【人間のクズ】穴熊はずるくないか？18局【親不孝】

1 ：ズル将棋万歳：03/12/14 14:44 ID:5gX7l+PH

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
このフラッシュに出てくる高校生は、現代病に冒された穴熊党そのもの。

穴熊のお陰でなまじ勝率がよかったばかりに持ってしまった
裏づけの無い自信と万能感。金銀を前線に繰り出しコツコツと
ポイントを稼ぐ非穴熊将棋を古い将棋と見下して罵る穴熊党。

結果重視で実力を養わなかった結果、世の中に置いて行かれ、
キレやすい暴力的な引きこもり掲示板荒らし、すなわち穴熊党に。
親もまさか自分の子供が穴熊党に育つとは思ってなかっただろう。

果たして穴熊党は、このフラッシュの若者のように、
罪悪感を知り、反省を口にすることができるのだろうか？

なお前スレでは、羽生名人も穴熊ズルい派であることが判明
したことを付記しておきます。（関連スレ >>2-5）

2 ：ズル将棋万歳：03/12/14 14:45 ID:5gX7l+PH

3 ：名無し名人：03/12/14 14:46 ID:yoxDCXBH

ここまでのあらすじ
　
　ここの隔離スレでage荒らししながら「ズル熊」「猿」「シコモン」を連呼して
　重複乱立自作自演コピペを繰り返すここのシコシコモンキー隔離スレ１と
　その邪魔をするコピペ厨との醜い争いが続いていた。
　
　そんな中、ここの自作自演隔離スレ１の他スレで名誉毀損という
　犯罪の事実までが発覚、またその名誉毀損の罪を指摘されたコピペ厨に
　逆恨みをした重複乱立自作自演隔離スレ１は自治スレまで荒らしに出かけいき、
　偽情報を流してそのコピペ厨をみや荒らしと誤認させ自分のやった乱立重複や
　自作自演の罪まで押しつける工作を目論んでいたことが明るみになる。

　だか当然自治スレではまったく相手にされず、今度はあっちでＩＤ変えながら　
　必死で粘着するもそれどころか逆にここの隔離１の立てた
　重複隔離スレは削除され、さらに窮地に追い込まれる結果となった。
　
　さらに神と崇め尊敬してズルイ派の首領に勝手に祭り上げてた青野九段
　も穴熊を指し穴熊の軍門に下った事実の前に、沈黙。また鈴木８段の発言を
　曲解してずるい論拠にしようとするが穴熊の本まで書いてる当人が
　そんな馬鹿なことをいうはずもなくよけい恥をさらす結果となり
　もはや頼りにしていた論拠はもろくも崩れ去りすべてにおいて八方ふさがりとなった。
　
　にもかかわらず、時代の趨勢に逆行した考えを押し通しながら
　重複乱立を繰り返て、これほどの卑劣で人道上はずれた行為を行ってでも
　ほとんど誰にも賛同を得られないのにもかかわらず
　執拗に同じ内容を自作自演し続ける狂人自作自演隔離スレ１を誰ももう止められないのか？　
　
　そしてここの自作自演隔離スレ>>１がこのような愚かな行為を止められない
　理由にIT依存症という精神病患者であることと福井の田舎に住んでいて他にやることがないことが発覚。
　このようなまともな人間でない人物を相手にしても不毛な終わりのない争いに巻き込まれるだけ
　なので近づいたり相手にしないことをおすすめします。

4 ：ズル将棋万歳：03/12/14 14:47 ID:5gX7l+PH

前スレには、穴熊党の判別方法がいくつか
紹介されていましたので、それを抜粋しておきます。

ひろゆき＠管理人による「頭のおかしな人（＝穴熊党）の判定基準」
・自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始める人
・他人を卑下することで自分を慰めようとする人
・匿名の掲示板しか話し相手のいない可哀想な人
・論理的思考の出来ない人

＜穴熊党のいかがわしい特徴＞
■才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。
■恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。ネット弁慶。
■観察される側になると極度に焦る（言い返されにくい状況を計算する）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返す。

5 ：名無し名人：03/12/14 14:49 ID:yoxDCXBH

乱立、重複の場合はスレ立て時間優先じゃないの？
ageは自粛してくれ

本スレはこちら

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい9局目【戦術】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049485170/

重複　誘導完了　削除依頼よろしく

なお、削除依頼が出ていた重複乱立隔離スレ１の立てた
下の隔離スレは当然削除されていること報告します。
第９局　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049768996/l50

関連スレ
第１局　http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10157/1015763150.html
第２局　http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10251/1025141553.html
第３局　http://game.2ch.net/bgame/kako/1031/10313/1031380058.html
第４局　http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10363/1036302946.html
第５局　http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10394/1039414611.html
第６局　http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10418/1041867325.html
第７局　http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10441/1044182854.html
第８局　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047632319/

6 ：名無し名人：03/12/14 14:51 ID:yoxDCXBH

削除整理＠2ch掲示板
http://qb2.2ch.net/saku/index2.html
もしくは
bgame：囲碁・将棋［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055642128/
に以下のように申請すればいいと思います。

削除対象アドレス：
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067839163/

削除理由・その他：
ガイドラインより
４．投稿目的による削除対象
　　　　　　・全く情報価値の無いもの
　　　　　　・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
　　　　　　・板の趣旨よりネタを優先するもの
　　　　　　・客観的な意見を求めないもの

ただし削除人がどう判断するかはわかりません。
個人的には、このスレはあたかも議論しているように見せかけて、
結局>>1がひとりでageながら「穴熊はズルイ」とえんえん言いつづけているだけなので、
この状況が変わらないのであれば、これ以上何局続けても意味がないですし、
削除されてもしかたないかなとは思います。

7 ：名無し名人：03/12/14 14:56 ID:yoxDCXBH

ひとりひとりがバラバラに削除依頼を出すのではなく、
みんなでいっせいに依頼すれば、より確実に削除されると思う。

今回のスレ乱立をいい機会に、このうっとうしいスレを殲滅させよう。

693 名前：名無し名人[sage] 投稿日：03/12/01 00:29 ID:a5Ehn5xc
【将棋の癌】美濃囲いはずるくないか?【ｳｫｼｭﾚｯﾄ!】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039673997/
【穴熊依存症】佐藤康光は弱くないか
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070187524/
【形式主義】定跡はずるくないか？【予定調和】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040033872/
【こんなもの】詰みや必至はずるくないか？【ｲﾗﾅｲ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049188396/

8 ：名無し名人：03/12/14 14:59 ID:yoxDCXBH

【総裁乱行】穴熊はずるくないか？17局【暴力事件】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067839163/

【穴熊依存症】佐藤康光は弱くないか
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070187524/

穴熊に勝つためのスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067532498/

大内は恥。棋士やめろ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066026298/
　
すべてここの>>1が乱立の一部。
まだ他にもあると思われ。

9 ：名無し名人：03/12/14 15:03 ID:yoxDCXBH

＜用語解説＞

本スレ・(穴)熊スレ：先に立ったスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049485170

隔離スレ・(ﾋｷｺﾓﾘ)猿スレ：穴熊に私怨のある猿が立てたスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071380665/

自作自演猿・私怨猿：隔離スレを立てた１の通称

ずるい派・ずるくない派：隔離スレを立てた１(自作自演猿・私怨猿)が主に使う言葉。
　　　　　　　　　　　　　みんなズルイとかそういう話題じゃなく面白くないという話題してる。
　　　　　　　　　　　　　ズルイとかにこだわってるのは穴熊に私怨のある約１名。
　　　　　　　　　　　　　他に「ズル」、「ズル熊」、「シコモン」などの言葉を多用。

シコシコモンキーズ：隔離スレを立てた１(自作自演猿・私怨猿)の自作自演の分身達のこと
　　　　　　　　　　　　自作自演で「>>」でレスしてるのに会話が全く繋がらないレスなのですぐ分かる。
　　　　　　　　　　　　毎回ID違うのですぐ分かる。

10 ：名無し名人：03/12/14 15:07 ID:yoxDCXBH

ここの自作自演隔離スレ１の目的

>ところで、穴熊がズルズル言ってる人たちは、何が目的なの？
>具体的に何をして、どういう結果を導きたいの？

何度もしつこくズルズル言ってるのはここの隔離スレを乱立させID変えながら
自作自演を繰り返すシコシコモンキーズといわれてる猿>>１のみ。
「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」などの単語を多用するのが特徴。

ここの隔離スレ>>１が穴熊に痛い目にあって穴熊を憎悪し、２ちゃんねるなどで
穴熊はずるくて卑怯な戦法というガキが言うような恥ずかしい考えを本気で信じさせて
世間に浸透させることにより、穴熊を指す人を減らし、最終的には穴熊禁止の
ルール改正までしたいという妄想を実行することが目的と思われ。
　
が、なぜずるいかという基本的な証明すら未だに満足に出来ず逃げており、
また致命的なのは論理に弱く負けそうになると人身攻撃して話題をそらして誤魔化すため、
ルール改正はおろかほとんど誰にもまともに相手されていない。

にもかかわらずネタもとうに尽きているのに同じ内容を何度も繰り返しながら
もう5年以上もこのスレや他の板までも自作自演行為を続けている。
　
そしてつい最近、ここの隔離スレ>>1はひきこもりから外へ出て、自分のこれまでの活動の
効果を確認するためにある将棋大会を見に行ったらしいが
当然全く効果がなくむしろ穴熊指す人が増えている事実を確認しただけだった(爆笑)

11 ：名無し名人：03/12/14 15:10 ID:yoxDCXBH

乱立重複自作自演隔離スレ>>1の主な詭弁の対処例

パターンＡ
妄言例「穴熊は固さに頼って暴れて終盤勝負というのがずるい。」
対応例「それはまさに振り飛車・美濃（以下略
　　　
パターンＢ
妄言例「居飛穴は振り飛車に対して勝ちやすいからずるい。」
対応例「それは『優秀』っていうんだよ。」
　　「負け易い戦法に勝ち易い対策を使わないのは手抜き=失礼じゃないの？」
　　「過去にいくつもの戦法が優秀な対策により消滅してきたけど、それらの
　　対策は皆ずるいのかね？」

パターンＣ
妄言例「あんなに守りを固めるのは潔くない。美学に反する。」
対応例「そういえば昔、序盤早々角道を止めて守りに入る消極的戦法（振り飛車）
　など、潔くない、美学に反するなどという人もいたっけか。」
　「美学なんて独善的な思いつきを振り回しても何の説得力もないよ」　　

12 ：名無し名人：03/12/14 15:15 ID:yoxDCXBH

ここの乱立重複隔離スレ>>１の自作自演の歴史

922 名前：名無し名人[] 投稿日：02/09/07 01:15 ID:kH7Is5Vq
>>920 921
IＤ変え忘れての自作自演、気づいてあわててフォロー。ものすごくカッコ悪いんですけどｗ

923 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 01:21 ID:aTwYbjQr
まあ、そういわないで。
ジサクジエーンしてまで、ズル熊のズルさに気づいて欲しい
ということで。奥が深いだろ、、、なんて

924 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 01:37 ID:YLMKUc0f
自作自演までして・・・かなりズルイ人ですねｗ
　

上は【楽して勝つ】穴熊はずるくないか？第２局
http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10251/1025141553.html
でのおそらく１の自作自演が最初に発覚した部分。
詳しくは第２局の９００過ぎ当たりから読むと分かりかなり笑える。
このころは自作自演の失敗を認めて開き直っていた。
　
他にも一例を挙げると本スレでの
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049485170/590-591
などの失敗などがある。

とくに第２局というこんなに早い段階から自作自演が繰り返されており
今でもそのキモい文体や「ズル熊」などの単語やその主張はまったく変わってないのですぐ判別出来る。
　
今もこのような自作自演で同じ内容を何度も繰り返して煽ってるだけなので
まともに相手するのはばかばかしいと思われ。

13 ：名無し名人：03/12/14 15:21 ID:yoxDCXBH

過去スレで自作自演がばれたここの>>１の言い訳の抜粋
それに穴熊はズルくて自作自演はズルくないといっているあなたの美意識はとても私などには理解できません・・・

930 名前：ID:aTwYbjQr[sage] 投稿日：02/09/07 02:40 ID:8u7vn7MU
穴熊はズルイという一風、変わった真理を理解してもらうため、
已む無くジサクジエーンまでしたまでなのです。もちろん、ジサクジエーンはズルな行為です。
しかしながら、穴熊＝ズルという真理を広めるために行ったのならば、それも仕方ないことなのです。
ゆえに、わたくしのジサクジエーンは、まったくズルくないのです。
もっとも、これからはコテハンを名乗り、堂々とズル熊党を成敗していこうと思った次第であります。

931 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 02:53 ID:LSM1aVYV
穴熊をズル熊と言っている時点で話し合う気は無いんだろうな。
だいたい「穴熊＝ズルイ」と思っているのって少数じゃないのか？2chで姑息な主張しかできないなら次スレは作らないでね。

932 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 03:07 ID:ywwxlwzE
>>930　　根拠も何にも無い事をわざわざコテハンにしてまで発言して恥を晒す
事も無いのに。しかも自作自演を正当化してるし。もしかして本当に頭悪いんでしょ？

933 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 03:09 ID:9OEa1F8d
>>930　　　漏れ穴熊否定派なんだけどさ・・・あんた邪魔。
穴熊擁護派に余計な攻撃材料を与えてるだけじゃねえか。

934 名前：名無し名人[sage] 投稿日：02/09/07 03:10 ID:ywwxlwzE
ここまでバカも珍しいよね。何だか楽しい気分になるよ

935 名前：ID:aTwYbjQr[sage] 投稿日：02/09/07 03:38 ID:8u7vn7MU
困ったものです。もちろん、ジサクジエーンは悪いことには違いありません。しかしながら、ウソも方便、ジサクジエーンも時には正義です。
わたくしは穴熊を使うこともございますが、これは決してズルイ意図ではなく、穴熊のズルさを分かってもらうためです。
そのため、わたくしはズルイと知ってもらうために穴熊というズルな行為をするというわけで、
この場合の穴熊は、先ほどのジサクジエーンと同じく、まるでズルくないのです。

14 ：名無し名人：03/12/14 15:24 ID:yoxDCXBH

ここの重複乱立私怨猿自作自演>>１の棋力

372 名前：名無し名人[] 投稿日：03/05/16 16:24 ID:zFFP/3UG
361さん、ずる熊の話をどうぞ
参考までに、棋力をきかせてわたしは二段、穴熊ずるい派です

441 名前：361[] 投稿日：03/05/16 19:36 ID:WJk2lMUb
まだ？何だよ、煽るだけ煽って三段だって言ったら逃げるのかよ（藁
さっきまで何時間にも渡ってコピペ厨に粘着してたのに
急に ID:997uswoh 共々居なくなるなよ　＞ ID:zFFP/3UG
もう二度とそのID使えなくて困ってるんだろうが（藁
メシ食ってくる。

上は穴熊はずるくないか？の隔離スレの第１２局で
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052664666/
　
しびれを切らした自作自演＞＞１の棋力は２段と言っている。

詳しくは上の第１２局３６１当たりから読めばわかるが、
２段と称して勝負を挑もうとするものの本物の３段３６１氏が現れ
自作自演で必死で誤魔化して勝負を逃げてるのが傑作（爆）
　　
ここの＞＞１は自分が２段しかないのを棚に上げて＞＞１２１などの
自分より上の段に失礼で偉そうな事を言うのが常套手段。
以前は５段や奨励会員相手までそんなことを言っていた前歴がある。
このような最低で虚言癖のある精神病患者にまともにあいてしても
無駄と思われ。

15 ：名無し名人：03/12/14 15:27 ID:yoxDCXBH

ここの隔離スレ＞＞１が鈴木八段の発言の曲解について

ここの隔離スレ＞＞1が根拠にしているのは振り飛車ワールド4巻での冒頭インタビューでのこと。
今年発売されその中に「居飛穴」ほどいいかげんな戦法はないとの発言は確かにあった。
だが実際によく読めば分かるがこれをもって穴熊批判などとは曲解もいいところ。

まず、あくまで穴熊すべてではなく「居飛穴」に対してだけ言ったものという点。
この発言を引用するのならあくまで居飛穴に限定しなければならないし、これを穴熊全体に＞＞1の都合よく
わざとすり替えている点がまず問題。

次にずるいと言うどころか鈴木八段は流行のシステムを使わず堂々組ませて
他の人のまねではない自分の独自のやり方の穴熊対策使って対抗し、
普通なら脅威に感じるはずの居飛穴に対して居飛穴など怖くないと堂々と言い放っている。
まさに振り飛車の鑑とも言うべきこの素晴らしい考えの鈴木八段の姿勢を見習わず、
曲解してここで影でずるずる言ってる＞＞1の卑怯で情けない姿勢とは全く正反対のものである。
　　
さらに師匠の得意戦法で自らも本を出してたまに指す穴熊（特に振り穴）を
批判するなど１００％あるはずはないし、逆に自分の鈴木システムや穴熊に誇りを持っているのが伺える。
ましてや穴熊が「ずるい」などと一句は一文もないしプロがそんなこと言うわけがない。

このようにプロの発言を自分の都合よくその一部分だけを曲解して解釈するのはここの＞＞１のいつもの常套手段。
過去には青野九段や羽生三冠の発言を曲解して利用していたこともあった。
まともに相手にするだけ無駄というものです。

16 ：名無し名人：03/12/14 15:32 ID:yoxDCXBH

穴熊ずるい否定派の証明について

> ＞ずるいということを証明できるのか？

主観でずるいと言っているだけなんだから
論理証明はできるわけがない

> ＞証明する必要はあるのか？
一般論でずるいというなら証明する必要がある

> ＞ズルイとして何か問題があるのか？
もしずるいということが証明できるならゲームが成立しないだろう

これまで再三の要請であるずるいの論拠の証明を無視しているのは
ここの基地外>>1のほうでこんなに続いていてもその具体的根拠を示したことはたったの一回もない。
既出と言い始めたときはそれは>>1が苦しくなった時で、
実際、じゃどこに書いてあると言っても具体的にまともに示すことはない　

なお既存のルールに対して>>１の「ずるい」という考えが正しいというのなら
そのアンチテーゼを一般に納得させるだけの根拠を示さなければならないのは当然ずるいと主張する>>1の方。
それがあって初めてその意見を検証できるのだから。
これは裁判においても同じでルール改正まで言うのだから示して当然の義務だ。
　
その根拠がまだ示されてないのにその前提がないのだからまともな議論など出来るはずもないし
逆に既存のルールについての説明しろとは本末転倒もいいところで明らかな詭弁である。
よって>>1が自分の感情的な思いこみでなく、一般論で正しいと主張するのなら絶対証明は不可欠であるし
そうでなければ自分の情けない一感情をここで愚痴っているだけになるのだ。

17 ：名無し名人：03/12/14 15:35 ID:yoxDCXBH

ひろゆき＠どうやら管理人 ★：03/11/05 16:36 ID:??? 　　　New!!
http://www.2ch.net/before.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000071-kyodo-bus_all
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

18 ：名無し名人：03/12/14 15:39 ID:t7TUaq+L

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　　
　　　|| ★★>>1は放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　～　>>1は常に誰かの反応を待っています　～
　　　|| ●age進行での>>1の自演は徹底放置！
　　　||　ウザイと思ってもそのまま放置！
　　　|| ▲放置された>>1は下劣な煽りや妄言であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃は>>1の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　>>1にエサを与えないで下さい
　　　|| ☆>>1が枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡　　∧_∧
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

19 ：名無し名人：03/12/14 15:39 ID:yoxDCXBH

>>１が子供の論理やネタスレだといってごまかした場合の対処

> ずるはずるだって子供の理屈で来るから手に負えない　笑
> まるで犯罪者が警察の手のとどかないスラム街に逃げ込むようだ

「ずるい」というのは個人の主観的な価値観だね？そう思う人もいればいない人もいる。
これは1の価値観なのだから一人でそう思ってる分にはその内容があってるかどうかにかかわらず1の勝手なわけ。
だからそのことについてはもともと根拠ないのだから論理的に論破出来ないのは当然だし、またする必要もない。
　
しかしそれをここの>>1がその自分の価値観をまるでみんなの価値観のように
装ってまるで多くの人たちがそう思ってるように語り、
無理矢理自分の価値観を他人に押しつけて正当化しようとすることが問題なわけ。
特に、ここの1は初心者スレとか他のスレや他の掲示板にまでまで出かけてこのような
同様の行動を行い、本気で信じ込ませようと自作自演などの汚い手使ってもやってるから
都合が悪くなれば単なるネタと笑って誤魔化して済む問題ではない。
　
ましては>>1は自分の考えは単なる思いこみでなく
一般的で正しく最終的に穴熊禁止のルールを作りたいというのだから、
自分だけのわがままな価値観の押しつけではなくそれなりにみんなを納得させるには「根拠」が絶対必要になる。「ずるいからずるい」では子供でも納得しない。
　
しかしそのまともな「根拠」を示したことはこれだけスレが続いていても都合が悪くなると
逃げるだけでただの１度もない。
　
よって1が自分の勝手な思いこみでなく本当に正しいのならその「根拠」を示して
証明する必要がある

20 ：名無し名人：03/12/14 15:40 ID:t7TUaq+L

　　　　　　　| 　　.＿
　　　　　　　| 　［］＿］　　　　　糞スレ立てる>>1にとって
　　　　　　　| 　　||　∧＿∧　
　　　　　　　| 　（　（　´∀｀）　最大のエサは、罵倒の言葉
　　　　　　　| 　　ヽ（　つと）　　　　
　　　　　　　| 　　|| (ヽ　）） (￣◎
　　　　　　　| 　　　）し'し'　 |~~~|
　　　　　　　| 　　　⊆=⊇　　￣゛
　　　　　　　￣￣￣|　 |￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　　 |; : |
　　　　　　　　　　 |●|
.　　　　　　　　|￣￣; :　￣￣|
.　　　　　　　　|　 ∧●∧ いただきまーす
.　　　　　　　　|　（・∀・）　..|
.　　　　　　　　|:::（　>>1　） :::|

21 ：名無し名人：03/12/14 15:45 ID:yoxDCXBH

> マジでこいつの正体つきとめて晒してやりたいよ。

下は>>194にもあるように>>1が自分の乱立させたスレに出した削除依頼。
当然だが荒らしの>1の要求は却下され見事に削除人に相手にされてないが（笑）
　
だがこれでプロバが判明し>>1は　福　井　にの田舎に住んでいることがついに判明した

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055642128/267-278

267 ：名無し名人：03/11/09 00:57 HOST:pl036.nas921.fukui.nttpc.ne.jp
削除対象アドレス：
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067532498/

削除理由・詳細・その他：
ガイドラインより
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・重複

荒らしの常駐によりスレが機能していません。
機を見てもう一度最初から立て直したいので削除をお願いします。

269 ：さくじょりーた。 ★ ：03/11/09 19:37 ID:???
＞２６７
そんな理由じゃだーめ
＞２６８
はい

22 ：名無し名人：03/12/14 15:48 ID:yoxDCXBH

　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　、
　　　　　　　　 , ‐ ''ﾞ￣　　　 `^'　､）
　　　　　　 ,　'ﾞ　　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　　 ,. ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 '、
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !,
　　　　 /　　　 ,〃l.ﾄ､　　　　　　　　　　　　　 !,　
　　　　 ,' 　 / ｲ　 !{　＼　　　　　　　　　 ',
　　　　 i　 / /!{　　ヽ　　ヽ､ヽ､　　　　　　　　 '、　　　　
　　　　 }　ｲ‐-.,_　　　 __,,､_‐‐`、'.,　　　　　　　ヽ　　　 >>1よ・・・
　　　　 / 　 .} 'ﾍﾅi,　　 'ﾞヾｱﾉﾞﾞ'　ゝ!　　　　　　　ヽ　　この田舎者！！
　　　 / 　　 | ゛　ﾉ　　　　　 ~　　 }.i.　 !　　　　　　ヽ　
　　ノ /　　　 !　　'､　　　　　　　ノ/　 ,'　　　　　　　ヽ
　‐' ノ　 /　　 ' ,　　ー-　　　／　　 /,　　　　　　　／
　　ﾞ' ,､/　　　　＼　゛　　　＼,　 //　　　　　　／　　
　　　　＼. 　　　　ﾞ.t_-__. ‐''ﾞ-へ　　　　　 , ‐'ﾞ　　　　
　　　　　　ﾞ''‐- ､__ .f冂l|　」　　, へ._　　_, ‐'ﾞ　　　　　　
　　　　　　　_, -‐''ﾞ　 ,/ﾅ　￣　　　_彡　` ‐- ,,_　　　　　　

23 ：名無し名人：03/12/14 15:50 ID:t7TUaq+L

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　￣``''‐､、
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　 |　 / 　　__　　　　　￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　　　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
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| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　／　　 |　 |. 　　＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　　　　ヽ　　　　 |　 |　/ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　　 .|　 |　　　　　　ヽ　　　 |　 |　/　　|　ageで書き込む奴は
　　.ヽ.|　| 　　/　　　　　'二〈___〉二` 　　　ヽ　　|　 |./　　＜　すべて>>1とみなして　　
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　　いいんだな？
　　　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　　　|　　ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 !　　　　　　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　　　　 |　　　　　　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　　／.|
　　　.|.　　＼. 　　　ヽ､＿___　　　＿__／　　　／　　 .|
　　　'　　　　 `　　　　　　￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

24 ：名無し名人：03/12/14 16:07 ID:yoxDCXBH

ここの住人のみなさんへ

乱立、重複の場合はスレ立て時間優先じゃないの？
ageは自粛してくれ

本スレはこちら

【盤外】穴熊ずるいと牽制はずるい9局目【戦術】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049485170/

重複　誘導完了　削除依頼よろしく

なお、削除依頼が出ていた重複乱立隔離スレ１の立てた
下の隔離スレは当然削除されていること報告します。
第９局　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049768996/l50

上にあるのが本スレ。
ぜひ時間のある方は確かめて欲しいのだが
本スレの立った日時を調べればどちらが先か一目瞭然。
実際過去に>>1の立てた隔離スレは削除されている。

本スレの現状のようにこの話題では普通は下がりっぱなしで
落ちる寸前の存在だが>>947=>>1が自分のわがままな理由で
この隔離スレを乱立させ現在に至る。
持論の恥ずかしいずるい論をあげ荒らしと人身攻撃などの煽りでここまで伸ばしてきた
　
かつてはM荒らしやころりんなどとともに並ぶ３大荒らしと言われるほど
スレ乱立、あげ荒らし、自治スレの妨害混乱、コピペなどあらゆる
煽りや挑発などの悪事を行ってきた>>1の手にのらないよう気をつけましょう

25 ：名無し名人：03/12/14 16:07 ID:XOcJjYGm

　さ
　る
　ス
　レ
　に
　ん
　て
　い

26 ：名無し名人：03/12/14 16:08 ID:XOcJjYGm

　さ
　る
　ス
　レ
　に
　ん
　て
　い

27 ：名無し名人：03/12/14 16:10 ID:GXEN0783

いい加減やめれ、この話題のスレ立てるの。

28 ：名無し名人：03/12/14 16:18 ID:tnqFBfez

>>1
余計なお世話かもしれないけれど、一言だけ言わせて。
このようなスレッドで、嬉々として発言するキミを見過ごせなかったから。

文面から判断すると、キミには恋人がいないね。
そして、親しい友人は、キミと同種の、いわゆる「オタク」ばかり。
その孤独感・閉塞感から、さらに自分だけの世界にのめりこむのもわかるよ。

私のような他人が、その事をとやかく言う権利は無いかもしれない。
だけど、あえて言わせてもらうよ。

『今のキミの姿、すごくミジメだ。』

キミの周りの人たちは、そんなキミを見てどう感じているのかな。
そして、冷静になって考えて欲しい。
キミ自身は、今現在の自分自身をどのように感じているのか。

どう？もう答えはわかるよね。

さぁ、こんなミジメな事を続けるのはやめよう。
このスレッド、今日限りで終了しようよ。

29 ：名無し名人：03/12/14 16:20 ID:tnqFBfez

あなたはまたこんな素晴らしいスレッド立てて
しまいましたか。本当にご苦労様です。
あなたのような尊敬される方のスレッドを拝めて
私はとてもとても光栄です。
本当にあなたを尊敬しています。孫の代まで
このことを伝えようとしています。
あなたが立てたスレッドを読むと心が晴ればれ
してきて全身が洗われる思いでいっぱいです。
あなたのような素晴らしい方がなぜ園遊会に
呼ばれないのか不思議で仕方がありません。
本当に本当にあなたを尊敬しています。
くれぐれもお体には気をつけて私たちを見守って
いて下さい。
本当に素晴らしいスレッドを拝ませていただき
誠にありがとうございました。

30 ：名無し名人：03/12/14 16:24 ID:KZEbP2F3

なんか、IDが変わっては続き変わっては続きで
かたまってるな。
いずれも長文コピペだけどｗ

31 ：名無し名人：03/12/14 16:27 ID:tnqFBfez

－－－－－－－－－－注意－－－－－－－－－－
このスレッドは、根暗でしつこい社会不適合者の
立てたスレッドです

ここの掲示板に書き込んでいる皆さんの気分を
害することのみを喜びとする変質者なのです。
ネットでしか自分を見出すことの出来ない
人間関係において問題を持つ人間なのです。

もちろん彼(彼女)には、お友達すらいません
例え、いたとしても(本人は、いると言い張るでしょうが)
お互いの関係はかなり希薄なものだと見受けられます。

基本的に愉快犯的性状を持つ人間なので
皆さんの反論、お怒りのレスをすると喜びます
レスが無いと自作自演でスレッドを持ち上げているのは明白です
このようなスレッドに、誰かがレスを返すとそのレスの反応を見て
画面の向こうで笑っているのです。
気持ちが悪いですね　これはすでに病気に近いものです
いえ、すでに精神病院に通院しているのかもしれません
そう思うと少々、気の毒な方ですが･･･

もし、どうしてもレスをしたい場合、決して長文ではなく
そっけなく｢１は死ね｣「１は入院しろ」ぐらいにしておくと
彼(彼女)はこの場に面白みを見出せなくなり、結果的に
このようなスレッドを無くし、防ぐことも可能になります。
皆様、どうかよろしくお願いします。

32 ：名無し名人：03/12/14 16:39 ID:yoxDCXBH

今回のスレタイにある羽生３冠の発言の論拠について

＞なお前スレでは、羽生名人も穴熊ズルい派であることが判明
＞したことを付記しておきます。（関連スレ >>2-5）

580 名前：名無し名人[] 投稿日：03/11/26 23:09 ID:Bz5GwxeU
> ハブ参段談
> 香落ち上手で、初段のイビアナを持ち時間１時間で攻め潰すのは大変です．

633 名前：名無し名人[] 投稿日：03/11/28 17:21 ID:1Lrnpijl
> ハブ発言を紹介したのは俺だ．
> だが、ハブがズル熊はずるいと発言したとは言ってない．
> 引用して「ハブはアナグマはずるいと言った」と言ってるのは
> おまえのいつもの自作自演じゃないのか？サル
> 実は論理展開が稚拙で強引な感じがしてたんだが．

上がスレタイの一部にある
前スレで>>1が展開した羽生三冠が穴熊ズルイ派であるということの論拠。
見ての通り攻め潰すのが大変と言っただけ（笑
具体的な反論も一応下に抜き出しておくが（反論するまでないが）
633で自分で認めてるように論理展開が稚拙で強引なもので論じるに値しない。
これをスレタイに出すくらいだから前スレでいかにひどい内容だったかが分かる。

このように>>1のプロ棋士引用発言はすべて一部のひどい拡大解釈をしたもの。
この一例も見ても>>1の論拠はいかにひどいものであるか十分な証明になっていると思う。
もしこれを羽生三冠を根拠に出してきたらこの恥ずかしい事実を突きつけましょう。

33 ：名無し名人：03/12/14 16:42 ID:yoxDCXBH

> ハブ参段談
> 香落ち上手で、初段のイビアナを持ち時間１時間で攻め潰すのは大変です．

これは興味深い発言ですね。
羽生三段といえば、すでに当時から実力八段・棋界の至宝といわれていた人物。
その八段様が「穴熊は棋理に反していても勝ちやすい」と発言しているのですから。
　　

上が羽生名人も実は「穴熊ズルい派」だったとの根拠らしいW
あまりに稚拙で突っ込みどころ満載なんで放置しておいたのだが。
　
まず、羽生名人本人は短い時間で穴熊を攻め潰すのがたいへんと言ってるだけ。
当時はまだ有力な穴熊攻略も少なかったからいくら羽生名人でもたいへんかもだが、
>>1がその発言を主観で解釈するのは勝手だが、それを元に論じた所で正しい結論など
出るわけがない。
実際、どこにも棋理に反してるとか勝ちやすいなんて一言も言ってない。
普通ならこんな何でもない発言にまですがって論拠にしようとするのだから
よっぽどここの>>1が困っているのが伺える。

さらにまたいつものことで言い飽きてきたが仮に勝ちやすいと言ってるとして
最も肝心の勝ちやすい＝堅くて優秀なことがなぜずるいのかを全く証明していない。
そこの証明をスルーする限りそこからどんな人物を引っ張り出してきて
いくらこの自分の主観で都合よく解釈して論じたところでなんの意味もない。
　
なおご存じのように羽生三冠はオールラウンダーでそれが最善と思えばどんな戦法でも
迷わず選択する考えの持ち主。ここの>>1みたいに特定の戦法にだけ偏見を持ってましてや
「ずるい」等と言うのはこれまた１００％あり得ない。
誰かこの自作自演>>1の仕掛ける無限ループを何とかしてくれW

34 ：名無し名人：03/12/14 16:51 ID:yoxDCXBH

／￣＼　　　　　　　　　
|　お　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
|　や　|　　　　　　／| |　 |　＼　　　　　　　　| 　そ |
|　め　|　　　　　/　 | |　　|　　＼　　　　　　　| 田ん |
| 　な　|　　　　／　　　|　　　　＿　＼| 　　　　| 舎　な　|
| 　さ　|　　　/ぃ二＼　　／＿__　　|　　　　　| み　：　|
|　い　|　　／ ´（０ｏ)ヽ　　´(０ｏ)ヽ″|　　　　| た　：　|
|　！　＞　　　|　￣　/ 　　　￣´　　　|　　　　| い　　　|
＼＿／　　ノ　 |　　　　　　　　　　　　丿　　　| な　　　|
　　　　　　　　　|　　ヤ　　　　　　　ノ　　　＜　発　　|
く　　　　　/　　　|　　　ｌ⌒ヽ　　　く　　　/　　　| 想　　|
　＼/　　　/　　　＼　　ー´′　　　＼/ 　　　　|　・　|
　　＼/ 　　　　　　　＼　｀　　　　　　/＼　/　| ・　　|　　　　
　　　＼|＿＿.＿／　　￣７　　　／　　|　／　＼＿／　
　　　　　　　／＾|　　　　,儿＿＿/＾＼　 |　　　　　　　　
　　　　　　／　　　|　　　|　　　　/　　　＼|　　＼
　　　　∠-―――|　　 |　　　 /　　　　　　　　　＼

35 ：名無し名人：03/12/14 16:54 ID:yoxDCXBH

ここの重複乱立隔離スレ>>１のこれまでの行動パターン分析
　　
①ルールを無視して乱立重複隔離スレを立てる
　
②ひたすら意味のないあげ荒らしと挑発してズルと猿の話題で煽って粘着しようとする

③当然ここの住人達から非難されるが人身攻撃ですり替えたり「ずるぽ」などの
　IDテストでレスを流してリセットしたり誤情報を流して混乱させる
　
④それも通用しないと別スレの荒らしや乱立、自治スレ工作
　挙げ句の果てに一般掲示板まで荒らし行動を始める。
　
⑤しかしわかりすぎるキモウイ文体から正体がばれよけい敵を増やし
　非難がひどくなるだけですべて論破されぼろくそ叩かれる
　
⑥しかし誰にも相手してもらえない孤独感がまし、何事もなかったかのように
　　また重複乱立スレを立てる。

①～⑥のひたすら無限ループの繰り返し
内容的には全く進歩はなく既出のものばかり

36 ：名無し名人：03/12/14 16:58 ID:yoxDCXBH

マリオ掲示板より
　
[3895] 今回の事件の本質投稿者：石田投稿日：2003/10/13(Mon) 00:00

　今回の事件ではいろいろなことが述べられていますが、一つだけ、抜け落ちている論点があります。
すなわち穴熊の問題です。元来大内九段は、「プロ棋士も大学に行く時代だ」という先進的な考えの持ち主です。
暴力などという野蛮な行為とは無縁であったはずです。では、なぜ今回このような凶行に及んだのか？

それは穴熊が大内九段の心を蝕んだからであります。ご存知のように穴熊は、玉さえ堅ければ何をやってもいいと、
相手の言い分を一切聞かず、自分のやりたいことだけを押し通す野蛮な戦法です。
これが盤上だけであればよかったのでしょうが、長年の採用により、知らず知らずのうちに、心までもが穴熊的になってしまったのでしょう。
かような穴熊を私はズル熊と呼んでおります。

　しかしながらわたくしは、大内九段が悪いとは思っておりません。悪いのはズル熊なのです。
かような野蛮な戦法は一刻も早く将棋のルールから禁止されなければならないと考えているしだいであります。
さもなければ、この国は今に大変なことになってしまいます。

上はここの乱立自作自演>>1が一般掲示板に乱入して荒らしたときのもの。　
　
ここの乱立重複スレ立て穴熊荒らし>>1は２CH以外でこんな荒らしも
やってるためすでにネタではすまされない。こんなやつ野放しにして置いていいのでしょうか？

37 ：名無し名人：03/12/14 17:21 ID:zc63jZje

　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　ずるぽ

38 ：名無し名人：03/12/14 19:11 ID:tnqFBfez

３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ３兄弟は、
夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と日本刀を抜かれた。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
３人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・

39 ：名無し名人：03/12/14 19:14 ID:tnqFBfez

　　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
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　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
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　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　.＜　　見るがいい…　　　　　　＞
　　　ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　　 .＜　　これが厨房が立てた　　　＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　ＤＱＮスレッドだ！　　　＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　＜　　ワハハハハ　　　　　　　　＞
　　　ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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