【頭金に】第51期王座戦その11【死す！】

前スレ
【最終決戦は】第51期王座戦その９【純文学♪】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066194478/

羽生善治　王座（竜王・名人・王将）
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.htmlOpen
渡辺　明　五段
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/watanabe-a.htmlOpen

■王座戦 日程■
□第1局　09月02日（火）羽生勝ち
□第2局　09月12日（金）渡辺勝ち
□第3局　09月25日（木）渡辺勝ち
■第4局　10月07日（火）静岡県袋井市「葛城北の丸」：千日手指しなおし→羽生勝ち　
□第5局　10月15日（水）横浜市西区　「横浜ロイヤルパークホテル」 羽生勝ち防衛
■王座戦 解説会■
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/kaisetu.html 東京解説会
http://www.kansai-shogi.com/club/kaisetsukai-ouza.htm 関西解説会

e

あれれ

>>1
あっ玉金

わかはげばんざい

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8D%A6%82%DD%94O%96@&lr=
>>4タマキン

ただ、気になるのは羽生王座の手の震え。
124手目△５七角成では駒が持てないほどの手の震えぶりで、
控室ではどよめきが起こった。

ハブたんどっか悪いのか？

前スレの991ﾜﾗﾀ

阿部ﾀｿが挑戦してればどうなったんだろうなぁ

ｺﾉｳﾗﾐﾊﾗｻﾃﾞｵｸﾍﾞｷｶ
ｺﾉｳﾗﾐﾊﾗｻﾃﾞｵｸﾍﾞｷｶ

今日の頭金もﾌﾟﾙﾌﾟﾙ状態？

このあと羽生たんは可愛い娘に迎えられ奥さんとハメハメ
渡辺たんはキモいちゃねらーのために日記書いて一人でシコシコ
はぁ現実は厳しいねぇ

羽生王座12連覇を達成・128手までで渡辺五段下す
　若きチャレンジャーを下し、羽生善治王座が前人未到の
王座戦12連覇を達成――。２勝２敗で最終決戦にもつれ込んだ
第51期王座戦五番勝負（主催・日本経済新聞社）の第５局は
15日午前９時から横浜市の「横浜ロイヤルパークホテル」で指され、
同日夜、128手までで後手羽生王座が渡辺明五段を破り、タイトル防衛を決めた。

　今期の王座戦五番勝負は９月２日に開幕。第１局は羽生王座が
先勝したものの、第２局、第３局と渡辺五段が２連勝。一気に
初タイトルへ王手をかけた。今月７日の第４局は千日手指し直しという
激闘の末、カド番の羽生王座が勝ち切り、最終局決戦に持ち込んだ。

　この日の最終局は一時、渡辺五段有利との声も上がったが、
羽生王座が夕食休憩明けに攻勢。渡辺五段の必死の粘りも
寄せつけず、羽生王座が最後は王者の底力を見せつけた。

[2003年10月15日]

あれ立てたの

＞7ネタ？

>>7
こういう事情だそうでつ(;ﾟ∀ﾟ)=3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066194478/991

羽生の震えは地震のせいです

羽生は勝ちが見えると手が震えるのは昔からだよね。

とびっ子？(;ﾟ∀ﾟ)=3

羽生の中の人＝山田

羽生の震えは魔太郎のささやきが聞こえたからだよ



ｺﾉｳﾗﾐﾊﾗｻﾃﾞｵｸﾍﾞｷｶ・・・・

>15

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20031015se063se

羽生病院直行

日経、詰め手順紹介とかしてるし(笑

詰め手順

投了図以下、▲同飛、△同歩成で詰み。

日経わざわざ書くなよｗ
ﾜﾗﾀ

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20031015se065se
詰め手順

--------------------------------------------------------------------------------
詰め手順

投了図以下、▲同飛、△同歩成で詰み。


[2003年10月15日]


親切なのか、ネタなのか。
いずれにしても、日経ネット現地特派員さま、おつ。
来年もその本気なのか冗談なのかわからない、
名リポートを楽しみにしてまつ。

手が震えるってことは・・
羽生ﾀﾝ怒ってる？

羽生王座12連覇を達成・128手までで渡辺五段下す
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/

すいません、投了図以下どうやったら詰むのでしょうか？

日経の釣り師かよ！

自分なりに感想をまとめてみよっと。印象に残った手を。

56手目△6四歩　消極的だけど、こういう手もあるんだなぁ、と。
62手目△1四銀　全く読めない手で本当に驚いた。でもここから後手がまずくなるんだよね。
79手目▲1二香成　1一に成るのかな、と思っていたので少し意外。
83手目▲7九桂　本局で2番目に驚いた手。でも、これ絶対いい手じゃないよね。
89手目▲3三歩　気づかない効かしだった。流石だな、と感心。
96手目△8四角〜△6四金　あるかな、と思っていたけど、これが最善だったのかは感想戦を聞きたいなぁ。
99手目▲7二銀打　本局で1番驚いた。ちょっと感動。

いゃあ、すばらしい大熱戦だったねー。
両対局者、日経さん、2ch解説名人に感謝。

＞7スマソ。心配だなあ(ﾟーﾟ)日経･･(ry

詰め手順

投了図以下、▲同飛、△同歩成で詰み。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20031015se065se

【改革派】将棋第５１期王座戦その９【抵抗勢力】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066194419/
【マジック】第51期王座戦その８【恨み念法】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065539125/
【千日手】第51期王座戦その７【千日手】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065526357/
【メガネから】第51期王座戦その６【メガネへ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064759586/
【羽生】第51期王座戦その５【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064485707/
【羽生】第51期王座戦その４【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062697854/
【羽生】第51期王座戦その３【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062484594/
【当社比】第51期王座戦その２【47倍】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060081444/
【羽生】第51期王座戦その１【阿部か渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059931857/
日記
http://www3.diary.ne.jp/user/321200/

http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/watanabe-a.html←魔太郎
http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/book/akita.htm←渡辺明五段

( ･ω･)つθﾞﾞ ﾌﾞｲｨｨｨｨﾝ

大事な一番で勝ちが見えるといつも手が震えるじゃん

羽生は竜王戦の最終局でも手震えてた、もう習性なんでしょ。
手は震えても、指し手は鋭いから無問題。

Y田？

開始日時：2003/10/15(水) 00:00:00
棋戦：王座戦第５局
戦型：矢倉
場所：横浜市西区／横浜ロイヤルパークホテル
先手：渡辺　明　五段
後手：羽生　善治　王座

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △９四歩
▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲３五歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩
▲６四歩 △同　歩 ▲３五角 △３四歩 ▲６八角 △６五歩
▲１三歩 △１四銀 ▲１二銀 △同　香 ▲同歩成 △同　玉
▲１七香打 △２二玉 ▲１五香 △２五銀 ▲同　歩 △８六歩
▲同　歩 △６六桂 ▲同　銀 △同　歩 ▲同　金 △８五歩
▲１二香成 △３一玉 ▲６三銀 △８六歩 ▲７九桂 △２七銀
▲５八飛 △６九銀 ▲８三歩 △９二飛 ▲３三歩 △同金寄
▲５九飛 △７八銀成 ▲同　玉 △１八銀成 ▲５五歩 △８四角
▲７五歩 △６四金 ▲７二銀打 △１一歩 ▲同成香 △６五香
▲同　金 △同　金 ▲８一銀不成 △９四飛 ▲５八飛 △１七成銀
▲１九香 △８七歩成 ▲同　玉 △６七歩 ▲１七香 △６八歩成
▲同　飛 △６七歩 ▲１二香成 △４三銀 ▲１八飛 △７五角
▲８五銀 △８六歩 ▲７八玉 △５七角成 ▲９四銀 △６九角
▲同　玉 △６八金
まで１２８手で後手の勝ち

同歩成より同馬の方が形としては好きだな。
と金にとどめを刺されるっつうのもちょっと。

いつのまにか「前人未到の12連覇を達成?!」が「達成!!!」に直されてやんの（藁

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066194478/991
>誰だよ、羽生たんのバイブスイッチ隠し持ってる香具師は

そんなことできるのは、多分、田中寅彦九段だろう

>立会人の田中寅彦九段はいつでも対局室に戻れるよう準備を進めている。

これはよがる羽生たんを早く見に行きたいだけ、、

▲７９桂で先に▲８３歩なら△９２飛はなかったよね。
手順前後が痛いな。

プレッシャーで震えることって、普通に結構な人が経験あることなんじゃねーの？

気にしなければ、それくらいなんも問題ないっしょ。

単純に、カロリー不足なんじゃないか？

とりあえず分かったことは、渡邊は羽生や森内タイプじゃない。
どっちかっつーと谷川や福崎に近いってことだ。

>>34
激ﾜﾗﾀ

４６の分類の意味がさっぱりわからん。
どういう点で羽生・森内と谷川・福崎が同じカテゴリーなの？

俺もテストでこれは満点だなって確信しながら答案書いてる時よく手が震えたので
そういうもんだと思います

第４局がポイントだった


と思うな

渡辺の投了発声、どっちだ？
１：「負けました」
２：「負けますた」

3：「投了」

「ありがとうございました」

「まいっちんぐ」

「ごめんなさい　もうしません」

「やめじゃやめじゃあ！」

やはり器じゃなかったか

「こ・の・う・ら・み・は・ら・さ・で・お・く・べ・き・か」

「リソース不足のため一旦落ちます」

終局間際の９４銀はなんだたの？
やけっくそ？

渡辺の棋風は本当に独特だと思うな。
羽生、森内、谷川、福崎とは全然似てないし、大山とは容姿が似てるだけ。

「ぷぅ。」

「あぼーん」

毎日に羽生のコメントが出てるね
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031016k0000m040116000c.html

「渡辺五段は攻守とも力強く、一局一局が非常に大変でした」と語った。

個人的には丸山棋王や加藤九段に近いかなぁ・・

「あなた、過小でしょ？」

とはいえ、なんか予選から一局指すごとに強くなる感じだったな。
実は、ここまで渡辺が強くなってるとは思ってなかったよ。
負けたけど、全力モードの羽生に二勝参拝なんだから
ほんものの新スター誕生だと思う。

ウホッ、イイ詰み！

>>51
tamio > 「投了」
habu > ありがとうございました。
### < tamio >さんは、去りました(^o^)/~~~

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=2003101508141se
羽生善治王座「最後まで際どい将棋」
今日の将棋は序盤から中盤までは、あまり自信がなかった。
最後の最後まできわどい将棋だった。
渡辺五段は攻守に力強かった。一局一局が大変で、
簡単に勝てた将棋は一局もなかった。気持ちを新たにして来期に臨みたい。

>>61
そお？棋風はオーソドックスで独特ではないと思うけど。
選ぶ戦型も最新型追従という感じだし。
まあ王道といえば王道タイプなのかもしれんけど。

後はちゃんと山崎が出てくるかだな。
やはり同世代のライバルは是非とも必要だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20031015AS3G1502Q15102003.html
おデコが微妙に後退気味なﾊﾌﾞｰﾝ

渡辺五段「得るものあった」
８六歩（72手目）と突かれて迷い、その後も迷ったまま指してしまった。
五番勝負は第２局で１勝して気持ちが楽になった。
タイトル戦で少なからず得るものがあった。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20031015se066se

>>73
・・・今回の対戦相手は微妙でなく後退気味でなかっただろうか。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/51oza05/1405.jpg

羽生が防衛して正直ほっとしてんだろ？

羽生が無官になるのはいつかな。

>>65
そんな感じがする。
直感的な攻め、粘りのある受けというような
加藤と丸山を足したような印象

■■■■■■■■■■■　　miya氏の心の闇　　■■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり　(相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか　
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度　(例えば　先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な　プライドだけは高く　常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

笑

王座戦の苦戦ぶりをみても、羽生が無冠になる日は遠くないな。

>>73
>>75

羽生の方はカツラっぽいね。
民雄はまだまだ開墾中って感じ。

という書き込みを竜王戦のときも見た気がス

>>80
とりあえず竜王は防衛してしまうだろうから当分先だし。

結局羽生とはまだまだ差があるなって感じだったな。
羽生が負けた２局は、完全な作戦負けと、終盤のポカ。
別に民雄だけじゃないんだけど、序盤うまくまとめても最後は羽生に勝たれてしまう。
要するに羽生の終盤力が凄いってことなんだろうけど。
羽生が谷川を比較的苦手にしてるのは、谷川が終盤力があるから、ひっくり返せないって
ことなんだろうね。

民雄が羽生に勝つには終盤力を上げないと厳しいね。現状はまだまだ差がある。
（もちろん他の棋士には対応できる力が十分備わってるんだろうけど。）

最近の羽生の終盤力はたいしたことない。
佐藤の方が遥かに上。

羽生に勝てない限り
佐藤の評価は上げられんですばい。

羽生の負けはポカで、渡辺の負けは実力ですか。
そうですか。

>>85
佐藤は羽生に9連敗中ですが・・・。

村山慈明くんに期待してます。

王座＝羽生専用棋戦

将棋の王座戦、羽生が逆転で防衛１２連覇（画像あり）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20031015AS3G1502Q15102003.html

なぜ防衛１２連覇という途方もない記録ができるのか？
それは、持ち時間５時間のため？　　それとも挑戦者を選ぶシステムの問題？

>>92
一日制で持ち時間が少ないのも、多少は影響してたりするのか
他の棋戦よりは防衛してるから　挑戦者が慣れるまで時間かかるとか。

羽生が震えたら終わりってことか。

ごちゃごちゃした終盤戦はまだ羽生に一日の長があるかな。

いつ研究してるんだろ羽生って。
この情報時代に10連覇とか凄すぎ。他のﾀｲﾄﾙもあるのに

王座タイトル戦の羽生はこれで３６勝９敗（勝率.８００）

>>97
すげー。
阪神より勝率ｲｲのか。。

途中から寝てしまったが
渡辺のほうが勝ちやすいと思ってた

どうも千日手局で羽生は渡辺の力量を見切った気がする
カモ化されなきゃいいが

>>99
これ以上強くならないなら確実>>鴨

俺が渡辺なら、羽生はそんなに遠くないと確信するとこだけどな

羽生のインタビュー＞タイトル戦前には渡辺五段とは１度（今年３月の王位戦リーグ）しか対局したことがなく、どのような将棋を指すのか分かりませんでした。

今回の対戦で、渡辺は羽生の研究対象（警戒リスト）に加わった。今後は渡辺は今回のようには勝てなくなるだろう

ブ男代表として渡辺にもっと頑張ってもらいたい。

会長　　中原　誠
名人　　渡辺　明


ふーむ免状も、もてない男の連名になるのだろうか

>>104
竜王は誰よ。殴打か？

森内だろが

王座戦12連覇の中には、98年の、対ﾀﾆｰの絶体絶命に追い込まれたところもありましたね。（2連敗したあと、3連勝したが、3連勝のいずれもが確か作戦負けで特に第4局は負けの将棋だった。）
必ずしも平坦な道ではなかったですね。

最終局に矢倉を選んだ理由は、矢倉を制してこそ、羽生からタイトルを獲る資格があるという気持ちがあったんでしょうか？
初手▲７６歩だったところからも、矢倉を指すつもりで、羽生もその気持ちを汲んだんでしょうか？
かつての名人戦で佐藤に挑んだ谷川が、最終局に先手矢倉で挑戦して散ったのと似ている気もしますね。

渡邊先生は負けたとはいえ、この活躍で評価が
うなぎのぼりなのでは？
阿部も竜王戦で株が上がったし。
羽生を見てるとエフワンのシューマッハを
連想してしまいまつな。

>>107
あのシリーズは絶体絶命からの防衛という感じだったもんね。
あと2000年の藤井戦も先にカド番に追い込まれて、第4,5局も難局だった。
ピンチを何回か凌いで、12連覇は積み上げられたんだねぇ。

>>110
逆に棋王戦は難所らしい難所があまり無いうちに連覇記録を伸ばしたが
あっけなく丸山に３連勝をゆるしてしまった。わからないものだね。

>>111
棋王戦との対比は面白いね。
棋王戦はﾀﾆｰに93年にフルセットを戦っているけど、当時の2人の力関係としてあまり「危機」という感じでもなかった。
その後は先手番負けなしで、フルセットになることもなく連覇街道へ。
ところが昨年、○に対して第1,2局と完勝したものの、3,4局は優勢な将棋を逆転負け。
第5局は勝負どころもなくあっさり負けて、まさかの3連敗で失冠。

来期は棋王戦では達成できなかった13連覇に王座戦で挑むってことで、早くも楽しみだ。

♯それにしても、いまだに「丸山棋王」って呼び名に馴染めん。
♯「羽生王座」以外の王座が誕生したら、また違和感感じるんだろうな。

そうか、8三歩に手抜きして8七銀か
ようやくわかった

来年は大山超えなるかか。
いや大山に並べるかだな。

今回の王座戦でいい経験をしたのは実は
渡辺より羽生の方だったりする・・・・・

羽生はやっぱり羽生だったか。
森内もやっぱり森内なんだろな。

>>102
渡辺バスターといったところでしょうかｗ

王座のイップス
92:△７八銀成では小刻みに震える手でつかんだ駒を落とし､
124:△５七角成では小刻みに震える手でつかんだ駒をやっと盤上に押さえつける。
解説会場のスクリーン映像は衝撃を受けるものだった。
126:△６九角､128:△６八金では､もう平常に戻っていた。
羽生王座にして､あるいは羽生王座なればこそのイップスなのか。
讃羽生王座。

イップス 【yips】
俗に，スポーツ（特にゴルフ）の集中すべき局面において，プレッシャーのため極度に緊張すること。また，それを原因として震えや硬直を起こすこと。プレイ上のミスを誘発する。イップス病。
〔プロ-ゴルファーのトミー=アーマー（Tommy Armour）が初めて用いた表現といわれる。「子犬が吠える」意味の yip が語源〕
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn135.html

勝ちが見えてから（精神的じゃなく肉体的に）震えるのは羽生に限らず、
しばしば見られる現象のはずだけど。

震えるのは見かけることがあるが駒が持てないほどというのはそうないかも。

>>120
こないだNHKで放映されたアマ名人戦で勝った人（山田さん？）も
最後の決め手のときに(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで駒何度も落としてたよｗ

>>121
あれは震えてたんじゃなくてｒｙ

△５七角成りは名人戦第４局の投了図以下の詰み手順にもあったぞ。確か

防衛に成功して一番うれしがってるのは佐藤かもしれない

何故か最近 通信切断が多いmiya氏、
将棋だけでなくパソコンと補聴器の調子も悪いのであろうか？(笑)
-------------------------------------------------------------
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>>118
明らかに勝が見えた瞬間あたりから震えてるな。
洩れの感覚だと初H時の興奮に似てると思うがどうよ

Ｈをしたことがないので残念ながら分かりません。

日記更新

>>115
同意。羽生ももう33歳。実はこの年令は、第一人者にとって
分岐点になる年令。

大山が40歳目前の升田に敗れて無冠になったのが34歳の時。
中原が42歳の加藤に敗れ、その後内藤にも敗れて無冠になった
のが35歳の時。
谷川が羽生に七冠を達成され無冠になったのが、34歳直前。

今年の羽生は、タイトルこそ4冠だが、前年丸山に逆転で
棋王をとられたり、竜王戦で阿部に大苦戦したり、王位戦
を含め、40歳を超えた谷川にここのところ全く勝てなくなったり
と、明らかに変調を来している。その年令から、過去の第一人者
と同じく、転換点に来ていると思われる。もし、ここで新鋭の
渡辺にタイトルを取られるようだと、過去の第一人者のように
ずるずると無冠になったような気がする。

まだ、これからのことはわからないが、手を震わせながらも執念で
渡辺を退けた様子を見ると、無冠への後退の過程を必死で踏み止まり、
どん底から這い上がるきっかけとなったように思えるが。

ここで森内に竜王か王将をとられるようだと、再び羽生はずるずると後退しそうなﾖｶﾝ。

ん？王将戦の挑戦者って森内なの？
それとも今までカモにしてきた森内にすら負けるようでは、ということ？

魔太郎次ぎもがんばれ

４冠でどん底かよｗ

渡辺の印象はハードパンチャー。
タニーとも佐藤とも違う重いパンチという感じ。
羽生を本気にさせる数少ない棋士の一人になったなあ。
こういう異様な雰囲気のタイトル戦って、最近なかった。
得難いキャラクターです。
次は棋聖戦でNHK杯で負かされた佐藤とやって欲しい。

渡辺の顔はキモイけど実力は認めるよ（ｗ。

>>129
＞今年の羽生は、タイトルこそ4冠だが、前年丸山に逆転で
棋王をとられたり

棋王戦の防衛失敗って去年だったっけ？　まだ半年前の出来事のような。

それにしても>>133も感じておられるように、タイトルの過半数を持ってる
棋士に向かって「どん底」とは、ずいぶん先走った結論でありますこと。

一ついえることは羽生は渡辺以外が相手ならこれほど気合入れなかっただろう。
それほど重要なタイトル戦だった。
渡辺はあと３年は出てこれないだろう。

渡辺がコテンパンにたたきつぶされたような意見が多いが
日記なんか読ませてもらうと、そういう印象はあまりないなー
むしろ「自信がついた」面の方が大きいんじゃないか？
「あと３年は出て来れない」っていうけど、挑戦までの道のりに羽生がいるわけ
じゃないからなー（いる棋戦ももちろんあるけどさ）。
羽生相手にこれだけ善戦した、あれだけ難敵揃いのトーナメントを勝ち抜いた
ってことで、今のトップ棋士たちにも臆することなく戦えるようになっていけば
つまり少なくとも「挑戦者」として名乗りをあげることはいくらでもあるだろ。

正直言うと才能はそれほど感じなかった、もっと勝ちにこだわって欲しい

羽生の「手の震え」の記事を読んで相当プレッシャーがあったのかなと思い、
7冠制覇に立ちはだかった谷川を思い出した。
あの時の谷川へのプレッシャーは比じゃなかったと思うけど、
谷川はそのプレッシャーを跳ね除け7冠を阻止した。
敗れた羽生はその後6冠を全てを防衛するという試練を乗り越えて7冠制覇した。
7冠阻止という重圧に勝った谷川を、6冠防衛を成し遂げた羽生が凌いぐという壮絶な戦いだったと思う。


一回負けたくらいで勢いが止まるようでは、羽生・谷川には到底たどり着けないだろう。

>>140
盛り上がってるところ悪いけど、7冠誕生の王将戦は、
谷川が「（こんな内容で羽生さんに）申し訳ない」と
謝ったくらい谷川の将棋は良くなかーたんだよ。

>>141
7冠誕生の王将戦の話はしてないんだけど。
「7冠誕生の前年の王将戦での谷川と、それから7冠が誕生した王将戦までの羽生の1年間」
の話だよ。

羽生が初めて谷川とタイトル戦を戦った時よりはだいぶマシだと思うけど。
まああの時の羽生は防衛する側だったから別のプレッシャーもあっただろうが。

>>142
＞7冠阻止という重圧に勝った谷川を、6冠防衛を成し遂げた羽生が凌いぐという壮絶な戦い
これを説明してくれ。

最近　研究手はあっても妙手は無くなって来てる気がする
それが不満
羽生も年か　その場で捻り出す体力がもう無いかな

異文化コミュニケーションちゅうのかな〜。
羽生に二番も入れられる若手ってあまり思い浮かばないな。

悔やむべきは７冠達成時に、漏れは将棋に興味がなかったことだ。
羽生さんﾓﾃﾓﾃ＋スゲーってのは、ニュースで見てｵﾓﾃﾀが・・
中原の時もそうだ・・・名人がなんか痛いことやったのかぁ・・と。。
もっと早くにﾈｯﾄと将棋に目覚めていればといつも思うよ・・。

>>144
タイプミスだ
「6冠防衛を成し遂げて羽生が凌ぐ」ってことだ

＞渡辺五段は攻守に力強かった。一局一局が大変で、簡単に勝てた将棋は一局もなかった。

この羽生の言葉は正直なものだろう。

今期の王座戦の最大の見所は第３局の逆転負けかな？
優勢な将棋をいつのまにか逆転されてしまった、という不思議な将棋だったけど。

日記読んだが、この若さでこんなに礼儀正しい文が書ける
んだね。
俺はなんだか恥ずかしくなった。

>151
ただの訓練だよ
その気があれば誰でも・・・

いま日経紙上では第３局の観戦記が始まった。
終局後両者とも５分間沈黙したままだったというが、その辺のところを詳しく知りたい。

今週将読んで驚いた。
「渡辺は苦しくしてからファイトあふれる頑張りを見せる。
　▲６三銀のB面攻撃から▲７九桂の自陣桂投入……」
だってさ。
あの局面では既に後手が良かったんだね。

ちなみにその前の▲６六同銀が疑問で、▲１一香成なら先手が指しやすいんだって。

８３歩打ってから、７９桂はなかったのかな。

つまらん質問すまん。
最後53角成りのとき羽生の手が震えてたってあるけど
あそこで駒が62とかに落ちたらどうなるの？

>>156
ごめんなさいするだけで、事件にはならない。

>>156
一分将棋で59秒で落としてしまい、着手を完了できなかったときは、
救済として指で升目を指摘？指示？すればよい。
ただ、10を読まれる前に指示しなけりゃならんのかどうか・・・
そこまでは知らん

NHK杯で秒読み９ぐらいで指して駒がこぼれて、
謝りつつ指で指しながらどこに打ったか言いながら駒拾ってるってのがあったな。
あきらかにどこに打つか相手も分ってる状態だったし。

へぇ、ちょっと為になったな。

>>156
盤外に落ちたら符号を言えばいいが、升目に落ちたら着手完了。

>>159 行方だよ

>>161
「▲２八ヌメ、まで先手の反則負けでした」ってこともあるのか？

>>153
ひどい逆転負けに羽生の方が黙っちまって
勝った渡辺もしょうがないから付き合った、というあたりだと思われ。

いつか大内殴打王座をキボンヌ

羽生の人生を暗転させるとしたら、やはり渡辺が筆頭。逆の目もあり、むしろその
可能性が高い（それでも渡辺は必ず一度は頂点に立つ）。
いずれにせよ、羽生と渡辺は共存共栄の関係にはならず、カモか天敵の相性になる、
と予想する。

>>166　同意
羽生-谷川と同じ様に、世代が違うと喰うか喰われるか
だから手も震えるんだろうな

羽生と谷川は、世代が違うといってもそれほどでもなく、曲がりなりにも共存共栄しているところが興味深い。

te

☆☆将棋うんこ☆☆

王座戦表彰式age
『日経ブロードバンドニュース』
http://www.nikkei.co.jp/bbnews/ ［ヘッドライン］６項目目
『Ｐoｈｔｏ Ｔｏｄａｙ』
http://www.nikkei.co.jp/news/main/imindex.html

今日のﾊﾌﾞﾀﾝいつにもまして髪がやばい。