【メガネから】第51期王座戦その６【メガネへ】

12連覇を目指す羽生善治王座に、期待の新鋭渡辺明五段が挑む！
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html　社団法人 日本将棋連盟　王座戦ページ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/　NIKKEI NET 将棋王国（中継はこちら）
過去ログ・関連スレ等は>>2-10辺り
羽生善治　王座（竜王・名人・王将）
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
渡辺　明　五段
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/watanabe-a.html

■王座戦 日程■
□第1局　09月02日（火）羽生勝ち
□第2局　09月12日（金）渡辺勝ち
□第3局　09月25日（木）渡辺勝ち
■第4局　10月07日（火）静岡県袋井市「葛城北の丸」
□第5局　10月15日（水）横浜市西区　「横浜ロイヤルパークホテル」
■王座戦 解説会■
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/kaisetu.html 東京解説会
http://www.kansai-shogi.com/club/kaisetsukai-ouza.htm 関西解説会
【羽生】第51期王座戦その５【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064485707/
【羽生】第51期王座戦その４【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062697854/
【羽生】第51期王座戦その３【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062484594/
【当社比】第51期王座戦その２【47倍】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060081444/
【羽生】第51期王座戦その１【阿部か渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059931857/
日記
http://www3.diary.ne.jp/user/321200/

開始日時：2003/09/25(木) 00:00:00
棋戦：王座戦第３局
戦型：横歩取り
場所：北海道札幌市／札幌パークホテル
先手：羽生　善治
後手：渡辺　明

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲５八玉 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △２五飛 ▲２六歩 △２四飛 ▲５六飛 △６二金
▲３八金 △５四飛 ▲６六飛 △５二玉 ▲７五歩 △７二金
▲６八銀 △８二銀 ▲７六飛 △８三銀 ▲４八銀 △７四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲７五歩 △８三銀 ▲８六歩 △９四歩
▲８五歩 △９五歩 ▲３六歩 △１四歩 ▲３七桂 △１五歩
▲５六歩 △２四飛 ▲４六角 △９四飛 ▲９六歩 △７三歩
▲９五歩 △３四飛
まで６２手

>>2
それは何なんだ

開始日時：2003/09/25(木) 09:00:00
棋戦：王座戦第３局
戦型：横歩取り
場所：北海道札幌市／札幌パークホテル
先手：羽生　善治 王座
後手：渡辺　明 五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲５八玉 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △２五飛 ▲２六歩 △２四飛 ▲５六飛 △６二金
▲３八金 △５四飛 ▲６六飛 △５二玉 ▲７五歩 △７二金
▲６八銀 △８二銀 ▲７六飛 △８三銀 ▲４八銀 △７四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲７五歩 △８三銀 ▲８六歩 △９四歩
▲８五歩 △９五歩 ▲３六歩 △１四歩 ▲３七桂 △１五歩
▲５六歩 △２四飛 ▲４六角 △９四飛 ▲９六歩 △７三歩
▲９五歩 △３四飛 ▲８六飛 △８四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５五歩 △９六歩 ▲５七角 △８五歩 ▲５六飛 △８三角
▲３五歩 △４四飛 ▲４六飛 △６四飛 ▲３六飛 △２三銀
▲９六香 △７四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七金 △７三桂
▲７六歩 △６四飛 ▲９四歩 △９五歩 ▲同　香 △同　銀
▲９三歩成 △７四角 ▲７五歩 △６五角 ▲同　桂 △同　桂
▲６六角 △４四桂 ▲４六飛 △９三香 ▲７六金 △５六香
▲４九玉 △３六歩 ▲２五桂 △同　桂 ▲同　歩 △３七桂
▲同　銀 △同歩成 ▲同　金 △５七香成 ▲４五桂 △６八成香
▲３八玉 △６七成香 ▲６五金 △同　飛 ▲５四歩 △３六歩
▲５三歩成 △４一玉 ▲３六金 △同　桂 ▲１一角成 △２六金
まで１２６手で後手の勝ち

>>4面目ない。

>>1
乙

さて、第４局はどうなりますかな

羽生の時代は一度終わる



羽生は今まで才能だけでここまで来た。

序中盤は努力
終盤は才能

羽生が
終盤強いのは努力が必要ないから、
羽生マジックといわれるのは努力が必要な序中盤で不利に陥って、その後才能を
発揮できる終盤で逆転するから
羽生の序盤がパクリといわれるのは研究しないから

おまけに研究しないかわりに実戦で手を試すことが多い
しかし序盤研究が進むにつれさすがに終盤で逆転できない展開が多くなってきた

王位戦では序盤の不利を拡大されて負けるパターンが多かったし、
王座戦では試した手が「あっさり」「その場で」咎められ、なす術なし

そしてオールラウンダーな上、相手の得意戦法をまともに受けてたつから
渡辺のような得意戦法特化型にやられやすい

このまま行けば羽生の時代は終わる

そこから序中盤の努力を人並みにするようになり復活するか、引退するかは
羽生のみぞ知る

>>1
＠ノハ＠
（　‘д‘）＜　モツカレー

>>8
おい、AA間違ってるぞ

　ノ　　ハ　ハ　ハ　ハ　ハ　ヽ　ヽ
∬∬　　　‘　　　　д　　　‘　　)∬

名人戦で今年は燃え尽きた羽生。
でも惨めな姿は見せないで欲しい。
王者として凛として輝いていて欲しい。

みんなで今回は羽生を応援してあげよう。

たしかに羽生マジックはあっても
羽生システムなんて呼ばれる戦法はひとつも無いな。

羽生は自分でも認めているが独創性はないね。
奇をてらっていない正攻法で強くなった、といえばそうなのだが。

でも、升田は大山に勝てなかったよ。
羽生は風貌は秀才っぽいっけど、どちらかというと大山と同じ勝負師タイプじゃないのかな？
逆にいうと、信用が無くなると勝てなくなるのかもしれないけどね。

羽生システムとか無いのが逆に羽生の凄さじゃないの。
とらえどころが無いというか。自由なんだよ。

>>13
終盤の指し間違いを期待してる点では同じだと思う。
ただ、大山は受けて間違えさせたが、羽生は攻めて
間違えさせてる印象が強い。

羽生は攻めて間違わせる印象というより、何もせずに間違わせる印象。
急がしい局面での手渡しってやつ。

　今週の週刊将棋の渡辺５段の写真には、笑顔を掲載していなかった。
　しかし、こみかめを押さえている写真が掲載されていた。
　その場でニヤつけない空気だったとすると、こみかめを押さえて痛みを
抽出してニヤケを押さえていたのか？真相は本人のみぞ知る。
　３局連続横歩取り８５飛車。名無し級位者の予想は当たってますね。
　ここで第４局の戦型予想です。
　第３局の羽生さんの序盤の２５歩に時間がかかっていたのが気になる。
１：後手番１手損戦法　５５％
２：四間飛車VS棒銀　　４４％
３：四間飛車VS原始棒銀　１％

今日の対谷川戦で棒銀を使ってるらしい（伝聞）。
王座戦用の人体実験とも言えないか？

　序盤のみ原始棒銀っぽく見せかけてアナグマに組む。
　振り飛車側の切り替えしがむずかしそう。
（あくまで級位者レベルの将棋の話です）
　でも、実際はどうなのか知りたい。　

めがね板

２ちゃんねる 　http://life.2ch.net/megane/
いちごびびえす http://ichigo.shitaraba.com/megane/

メガネ眼鏡めがねっ娘好き集合！

４　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1040400000/l50
３　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1020384022/
２　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/995975890/
１　http://cocoa.2ch.net/ad/kako/969/969970071.html

全局横歩取りに2万ﾖﾈﾅｶﾞ

王座、竜王までは順調に失陥するとして王将はいかに
７冠を６人で分け合うなんてちょっと前までは考えられなかった

タニーが、しっかりと渡辺のアシストをしてくれた !!!!!
10月7日（火）の第４局、がんばれーーー!!!!!

ﾊﾌﾞの不調の原因は嫁ですか？

長女の反抗期です。

長女の髪の色はﾋﾟﾝｸですか？

ハブの不調の原因はハゲだろう・・・

?

最近寝癖に勢いが・・・とか？

羽生は不調ではない。普通に弱くなっただけ。

あと一週間か…、間が持たないなぁ。
戦形は普通に横歩取りだと思う。
あくまで潰しに来るって感じの｡

　優勝賞金で親孝行しよう位の気持ちで望めば第４局も渡辺５段が堅し。
　優勝賞金で街に遊びに繰り出そうなぞ考えてると実力差がそのまま出そう。
　第４局で決めないと奪還は難しいと予想します。
　ちなみに今迄いろいろ書きましたが、個人的には渡辺５段を応援してます。
　クラブ２４で時々暇つぶしと気分転換の傍ら、指導将棋をしているのを
ちょくちょく見ています。
　そういう身近に感じる方にタイトルを取って欲しいですね。
　おーーーーい。クラブ２４のアマチュア会員は皆、応援してるぞー！！

　４局目解説の豪華ゲストがある意味凄い。
青野九段　島八段　木村七段・・・　羽生マンセー棋士集結ｗ

主催者はどうしても第４局は羽生に勝ってほしいみたい。

どうしても羽生には王座を防衛して欲しいな。殺人を犯しても。

羽生本人はどうかわからんが、
将棋関係者は確実に渡辺王座誕生を間引きしようとしてる。

>>35
＞渡辺王座誕生を間引きしようとしてる。

どういう意味だ。

手引きなんだろうか？

間引き−畑の植物などを間の苗をぬいてまばらにする。
　　　　　　口減らしのため親が生児を殺すこと。

渡辺の才能を認めつつ、これ以上タイトルホルダーを増やさないように
よってたかって殺しにかかってるってこと。>>34みたいなのがソレ｡

そんな使い方するのをはじめて見た。

おぼえた単語使いたかっただけぢゃね？

＞渡辺の才能を認めつつ、これ以上タイトルホルダーを増やさないように
＞よってたかって殺しにかかってるってこと。

間引きって単語からこう読んで欲しいってのは、書き方悪すぎ。

>>38
意味は分かったけどそれと王座の防衛は関係ないような。

>>32
×奪還
○奪取

渡辺は経験不足だから、負けても納得がいくが、羽生が負けたら小事件になり
そう。

大山の妖術は中原には通用しなかった。
羽生のマジックが通用しない棋士が出てきたら羽生の時代も終わるんだろうな。

羽生マジックは、羽生に心服している棋士には良くかかる。

渡辺が取ればマスコミもほっとかないだろうな。

まぁ１４，５年前の羽生が登場したときのマスコミを思えば扱いが１０分の１以下なのは否めない。

渡辺も、ｷﾑﾀｸみたいな顔だったら今ごろはスター棋士だろう。

整形すればいいのにね。

整形してもアンチは叩く
整形しなくても叩く

とりあえず最低限身だしなみをちゃんとしてくれればよし。

少なくとも屋敷並には取り上げられるだろう。それ以上は今後の活躍次第。

将棋界のためにも、渡辺には頑張ってほしいよ。

今の20代は完全に羽生世代に抑え込まれたからね。
三浦も結局伸び悩んだし、辛うじてタイトルの
可能性があるのは久保くらいか。

久保はもう無い様な気がする。ただなんとなく。

人材難の20代棋士。

29歳 三浦 鈴木 行方 安用寺 中尾
28歳 久保 北浜 堀口一 伊奈
27歳 田村 小林裕
26歳 佐藤紳 上野 大平 熊坂
24歳 千葉 飯島 藤倉 西尾
23歳 松尾 佐々木 横山 島本
22歳 山崎 宮田敦 村田
21歳 阿久津
20歳 橋本

>>54
有望なのはこのあたりか。

29歳 三浦 鈴木 行方
28歳 久保 北浜 堀口一
27歳 田村 小林裕
26歳 佐藤紳 大平
24歳 千葉 飯島
23歳 松尾 佐々木 横山
22歳 山崎 宮田敦
21歳 阿久津
20歳 橋本
19歳 渡辺 村山

>>55
有望が大杉

行方や田村はもうだめぽい。

羽生のグリグリと
中原の寄せに入ってからのトイレと
どっちの方がこわいかな

ついでに全棋士年代別リスト。
同級生がわかりやすいように2004/3時点の年齢。
まあ、完全にスレ違いだなｗ

68歳　有吉
64歳　加藤　内藤
62歳　西村 大内
60歳　米長
57歳　田中魁 勝浦 森けい二
56歳　中原 桐山 石田 森安正
55歳　佐藤義 滝 坪内 沼
54歳　淡路 菊地 小阪 桐谷 酒井
53歳　田丸 伊藤果 児玉
52歳　桜井 松浦 森信 中田章
51歳　青野 真部 宮田
50歳　前田 武者野
49歳　鈴木輝 土佐 飯野
48歳　東
47歳　小林健
46歳　田中寅 小野 大島 植山 依田 加瀬 野田
45歳　室岡 大野 神吉
44歳　福崎 伊藤博
43歳　高橋 脇 泉 関

42歳　神谷 西川 堀口弘 所司 飯田 伊藤能
41歳　谷川 中村 島 有森 小林宏 石川 高田
40歳　南 井上 浦野 神埼 武市 安西 平藤
39歳　塚田 富岡 中田宏 長沼 櫛田
38歳　日浦 達 藤原 北島
37歳　森下 豊川
36歳　阿部 中田功 佐藤秀 木下 岡崎
35歳　中川 小倉 杉本 勝又
34歳　佐藤康 畠山成 畠山鎮 飯塚 中座
33歳　羽生 丸山 郷田 森内 先崎 藤井 増田
32歳　屋敷 深浦 松本 近藤 山本
31歳　真田 窪田 川上 高野
30歳　三浦 木村 行方 野月 金沢
29歳　鈴木大 堀口一 中尾 安用寺
28歳　久保 北浜 矢倉 田村 伊奈
27歳　小林裕
26歳　佐藤紳 上野 大平 熊坂
25歳　千葉 佐藤和
24歳　松尾 飯島 佐々木 藤倉 西尾
23歳　山崎 横山 島本
22歳　宮田敦 村田
21歳　阿久津 橋本
19歳　渡辺 村山

>>59

ご苦労さんだが、
桜井が１０才違う。

>>59
60代 6人
50代 28人
40代 41人
30代 46人
20代 28人
10代 2人

＞64歳　加藤　内藤
何気に同級生にﾜﾛﾀ。

＞60歳　米長
孤立するのも頷ける。

＞26歳　佐藤紳 上野 大平 熊坂
漏れの同級生達は不作年なんだろうか。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

タレコミ専門の低能クン晒しあげ
★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ１ より
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063709683/435-470

大多数の人が寝静まった　深夜4時に　暇な依頼人◆KG52LWaGQw 氏
超粘着のタレコミです。あなた　タレコミ屋が「天職」の様ですね。(w
以下の辛辣な反応をごらん下さい。まさに袋だたき状態です。(w

＞◆KG52LWaGQw 2ch止めろ。見てて呆れた。

>FOXたんが"ねんちゃく(漢字表記)"をNGワードにいれてるの知らないんだろうね。
>ここでどんなに報告してもねんちゃくと言った時点で無駄だと思いますが。

>1を読め！　馬鹿か？　で、自作自演の何が悪いの？

>あなたは居酒屋で連れが大声で会話しているのを店に文句いうタイプですか？

>まあ、以前のような可読性を損なうほどかつ数多くのスレへのコピペはなくなったし、
>現状なら無視でいいかなとも思うけどね。

>まぁこれほど沢山書いても★が反応しないところを見ると結局徒労に終わったのでは。
>>>456が同一人物なら「規制しても無駄」ってことになりますし。

>ということで感想としては　荒らしも住民も粘着うざいなあでした。

>>59-60
すげぇ。
これどっかのふさわしい別のスレにコピペするといいね。
順位戦スレか。

つわけでコピペしときますた。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064591917/565-

羽生は棒銀を試し、渡辺は角換わりを試したのか

スレタイこっちのほうが良く無くなくなくない？

【ネグセから】　５１ｓｔ　Ｏｕｚａ　６ｔｈ　【ネグソへ】



・・・は、置いといて、


中座飛車が蔓延しているな、今の将棋界
中座先生も誇らしいことだろうな
その中座先生、奨励会の規定でギリギリ昇段だったの知ってた？
へたすりゃ今ごろ皿洗いのバイトか何かしてたかもしれない中座先生
中座飛車ももちろん存在しなかったろう

>>68
おそﾚｽ申し訳ないけどあまりに有名ですぞ。
しかも自力昇段じゃなく相手待ちだったしね。

>>69

たしか木村一基とあと誰か一人が、最終日に中座の競争相手を負かし
なおかつ自分も負けるという、中座にとって都合の良い星だったんだっけ。

>>70
そうそう
将棋界にとって中座の昇段は大きかったですね

test

age

羽生勝ってくれ。
勝ってくれー

明日、渡辺が勝てないとおそらく最終局は渡辺が後手番だろうな…

中学生棋士の渡辺から見たら遅いのかもしれんが、
七冠制覇した羽生から見れば、まだ負けるのは早いぞー。

羽生の時代も今日までだな

そう、年上の谷川に二期連続負けて、渡辺にも負けるようなら
羽生という棋士の信用が揺らいでくる。第４局で負けたら
森内や鈴木、果ては米長までチャンスとばかりに暴れてくるかも。

羽生さんは意地で横歩で勝負してくるのだろうか？

>>79
多分振る。いやかなりの確率で。

昔は逆転勝ちしてきた羽生が今は逆に
逆転負けする事が多くなってきた。
棋王戦トーナメントでの谷川戦も大逆転負けだそうだ。

終盤弱くなった羽生にはここから防衛は至難の技だろう。

>>79
勝つ自信があるなら横歩以外。
横歩で、負けても横歩のみでタイトル失陥ということで
傷も小さい。
と予想してみるテスト

羽生の時代は終わる終わるって、何年前から言われてることやらｗ
名人と竜王、王将持ってりゃ十分第一人者だろ。

明日は時代の変わり目になる可能性があるね。
羽生の時代の終焉か。

ようやく羽生に勝てる若手が出てきたのがうれしい。

羽生が横歩にするかどうかより、
渡辺が相掛かりをする気があるが気になる｡

明日は渡辺君にとってまさにアウェーの闘いだな
何せ来る棋士が羽生マンセーばっかだし

波は防波堤を超えるのか？

２６歩-８４歩-７６歩…と相掛かりと思わせて角替わりに変化と予想｡

葛城北の丸といえばトルシエジャパンの宿だったとこだね。

横歩が得意の若手とは、時代が変わったもんだな。
谷川が若手の頃も△４五角とかやっていたが、タイトル戦じゃなかったよな。

http://www.asahi.com/national/update/1006/033.html

>>83
同感です。
渡辺が勝ってほしい気もするが、強い羽生をもう少し見ていたい気もする。
これ、だいたい平均的な将棋ファンの気持ちじゃないかな。

当たり前レスすまんそ。すんまそ。

明日はかなりの確率で横歩やろ。

豪華な対局場だよな・・。
しかも、どっかで見た記憶あるなぁ・・とｵﾓﾃﾀﾗ・・・
Ｗ杯の奴か・・。あんなとこで将棋指してみたいもんだ（ ´∀｀）

誰に似ているのだろうと、ずっと引っかかっていたが
近将を見てなるほどこれだったんだと合点がいった


渡辺は「魔太郎」に似ている

>>96 ﾜﾗﾀ

知らない人のために


ttp://www3.plala.or.jp/sukekiyo/book/akita.htm

>98
大いに笑わせてもらいました｡サンクス！

>>98
やばいくらい、似てるよ。

股朗面白いんだよね

そっかどっかで見た顔だってずっと思ってたら
忘れてたよ魔太郎なんて

本人が嫌がらなければ、愛称にしたいくらい似てるなぁ……。

>>98
ワロタ

おまいら！

おはようございます

3局とも横歩だけど、全部どの定跡書にも載ってない最新型だから
今日も見てみたいなぁ。
横歩だけなら渡邊＞丸山＞深浦＞羽生だと思うけど。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20031006se000s1

寝癖対策に散髪した？

魔太郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

経験の差で、羽生が勝つだろ。

横歩やらなかったら羽生が勝つでしょ

>>107
老けすぎですねｗ

危ないくらい似ている。不覚にも笑ってしもた。
彼のニックネーム決定の歴史的瞬間を目撃できたことを生涯誇りに思うよ。
それにしても、命名者、出てこい！名を名乗れ！

まあ、でも、本人のためにもせめて横太郎にしとこうか？いや与太郎？

>>109
うらみ念法の前には羽生魔術など貧弱ゥゥゥ！

うらみ念法はともかく、
渡辺の妙手＝渡辺念法
ってことでおｋ？

▲２六歩

魔太郎は大ヒットだな。

二手目が注目だ！

やっぱり振り飛車っぽい

四間飛車!

飛車を振るか。

さて、棒銀か？

ガッデム！　横歩か角替わりと言ってた漏れ、予想大外れ…

真正面から
四間vs棒銀になりそうだな

最初は相手の得意な横歩でつぶそうとしたけどカド番になったので振り飛車で勝ちにきたか。
羽生の勝負師たる所以だな。

コ　ノ　ウ　ラ　ミ　ハ　ラ　サ　デ　オ　ク　ベ　キ　カ

矢倉の変化はなくなったね。

>>124

羽生さんの場合は振り飛車＝四間と決め付けちゃっていいんでしょうか。
それともこれだけのコマ組みだけで分かるもの？

藤井システムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

次は５６歩か、９６歩か。
と思ったら６８玉だった｡
銀河戦みたいに陽動振り飛車来る!?

６８玉は振り飛車怖くないよ、という意思表示だな

▽52金　右　？

矢倉か?

>>129
はぁ？

１９歳相手に陽動作戦ですか。羽生の気合負けだな。

羽生必死だな

せっかくタイトル戦で振り飛車が見れると思ったのに

青野絶賛の悪寒の５２金右。

>>134
うっせえ（ｗ

飛車振らないのか。

>>138
もしﾀﾆｰがそれをやっていたら…

>>141 そうですw　タニーなら非難ごうごう。

左美濃型の矢倉か

羽生のなりふり構わない作戦が
素晴らしい作戦に変換されるというからくりか。

まさかこの展開を予測して
ウソ矢倉を研究してきたとすれば渡辺王座は誕生間近｡

で、これはどっちが優勢なんだ？

矢倉なら飛車先伸ばしてるぶんだけ
先手は作戦がほんの少し狭まるな

本日はこちらの中継もお楽しみください。

http://www.kobe-np.co.jp/14joryu/index.html

裏番組は女流王位戦か

>>148
20手目にしてもう鍔迫り合いが終わってる・・・ハヤッ。

渡辺の２五歩は角道閉じたら振り飛車でくるだろうという
早合点だったんじゃないか

>>150
鍔迫り合い←これなんて読むんですか？

あとここでは女流の実況は控えましょう。
自分がアドレス貼っといてなんだけど

つばぜりあいでしょ。

今日も振り飛車抜きか。しょんぼりだ。

>>153
ありがとうございます。
迫る→「せる」と読めるのか。
勉強になるな〜

羽生が横歩を避けた真相を日経の現地特派班が今日中にﾚﾎﾟしてくれたらネ申。

>>155
小学生は学校へ行きなさい。

>>156
両対局者の朝食メニューの解析が夕方までかかるから無理。

>>158
どっちかというと朝食レポートの方が好きだから頑張ってほしいです。
横歩の真相はきっとこのスレのえらい人が教えてくれ・・・ますよね？

横歩取りで勝てる自信がないだけじゃない?　2局目の完敗見ても｡

やっぱ今日は渡辺の注文には乗らんかったか。
竜王戦以来の羽生の本気モードが見られそうだな。

VS阿部以来のピンチだもんな。

開始日時：2003/10/07(火) 09:00:00
棋戦：王座戦第４局
戦型：
場所：静岡県袋井市／葛城北の丸
先手：渡辺　明 五段
後手：羽生　善治 王座

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △５二金右 ▲５八金右 △４三金
▲７八銀 △３二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲７七銀 △４一玉
まで１８手

村山新四段も凄いな。こんな大事な一戦でネット解説だなんて。日経はある意味もっと凄いが。

村山が来てるのか。渡辺の和服でも拝みにいったのだろうか。

先手は自然に組んでる感じ
普通の相矢倉と違いは７８王
一手早く囲えるが玉頭戦になった時、当たりがきつい

25歩を突いた形の矢倉ってどんな攻め筋を狙うの？　矢倉棒銀とか？

渡辺「メラメラメラ・・・・恨み戦法矢倉棒銀！」

羽生「ギニヤー！」

羽生の底力見てみたい。
小倉優子のパイパンも見てみたい。

>>162
対阿部でも、横歩では負け越したんだっけ？

渡辺流恨み念法（´・д・｀）ﾏﾀﾞｰ？

７三角って普通の手ですか？

相矢倉ですか。
ヘタレフタケタには急戦にらみながら矢倉・・はいいお勉強になりそうです。
そういえば矢倉は将棋の純文学。と言い出したの誰だっけ。

こういう駒組みから出発する矢倉なんて純文学でもなんでもないよ
後手の右銀が動いて無いし。

米長邦雄でございまーす

24の低級みたいな序盤だな

６８玉が早いからウソ矢倉で咎めに行くのはむしろ当然ですな。
予定通り不利飛車にしてたらそれこそ気合負け。

>>175
Σ（ﾟ∀ﾟ*）そうかっ。

>>176
それじゃ勉強しても一歩も進歩が無いのですかそうですか＿|￣|○
でもウソ矢倉で咎めにいけるということを知っただけでも・・。

まあ定跡形から外れたほうが勝てると見たのかもね。
これで負けたら（ｒｙ

この形は先手は▲２５歩を突き越してるので作戦の幅がかなり狭まってるな。
後手が作戦勝ちになる可能性が高い。
△５４歩〜△５３銀の後、△６２飛〜△６４歩〜△８４角みたいな感じで組むか、普通に組んでいくか。

180は羽生

これははやくも羽生が一本取ったかたちなの？

端歩の後とかで脇システム風に角ぶつけるのとかどうですか？
後手は3手角だから先手から角換えても手損にならないです。

>>176
それ､２４手組と申します。

このまま昼休み突入の予感

羽生がマジで勝ちに行く必殺戦法は実は矢倉なのだ。

今日の羽生は鬼強だぞ。

そして小倉優子もパイパン見せてくれるぞ。

先手は早囲いに成功したけど、これは一手得になってるの？

千日手になりそうな

事はないか

>>186
羽生＆谷川スレより

本当に後手が勝っているか調べてみた
戦形区分は適当(この前の王位戦第5局は（矢倉でなく）力戦(その他)にしといた、とか)
137戦先手66勝後手71勝6千日手
　　　　　　　　　矢倉　　居vs振　角換わり　横歩　相掛かり　ひねり飛車　相振り　陽動振り飛車　その他（力戦形とか）
谷川先手29勝　　11　　　6　　　　　　6　　　　　5　　　　　1　　　　0　　　　　0　　　　　0　　　　　　　0
谷川後手28勝　　 8　　　6　　　　　　3　　　　　1　　　　　2　　　　3　　　　　1　　　　　1　　　　　　　3
羽生先手37勝　　15　　　5　　　　　　5　　　　　6　　　　　3　　　　1　　　　　2　　　　　0　　　　　　　0
羽生後手43勝　　 8　　 10　　　　　　8　　　　 12　　　　　1　　　　2　　　　　0　　　　　0　　　　　　　2
千日手谷川先手　 1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1
千日手羽生先手　 2　　　2

>190
後手横歩の羽生凄いじゃん・・・

昼飯は何時からだろ、もう食ってんのかな？

昼飯何時からって書き込み毎回あるな....

日経さんは今頃突撃取材か

こういったタイトル戦は全国各地で行われているようですが、
そこまでの交通費は自腹？くだらない質問ですみません・・・

第4局のﾘﾎﾟｰﾄは村山四段の目かー
第3局みたいにならなきゃいいがｗ

羽生ってもともとは横歩取りが得意だったんでしょ？（△４五角戦法などで、△８五飛のことではないが）

キウイの時代からご飯の話題は将棋の醍醐味でそ？

でもふつーに「サンドイッチ」とかいてあっても
パンピーがコンビニで買うサンドイッチよりは美味しいんだろうな。

1時再開ですね

200��ｔ

なんにせよフルセット希望

渡辺はタイトル戦であることをうっかりして、普段通り朝コンビニ
で買ったサンドイッチを取り出した、なんてことがあったりして。

>>198
美味しいだけでなく、栄養面でも雲泥の差だと思いますよ。
「買ってはいけない」読んでから、ｺﾝﾋﾞﾆのおにぎりやｻﾝﾄﾞｲｯﾁ一度も食べてません。

買ってはいけない　への突っ込みレスは禁止です

>>203
（ﾟ◇ﾟ）ﾎﾎｰ

そういえば人間ドック受けた後栄養補給です〜って意味で
病院で食べたフレッシュサンドイッチはすこぶるｳﾏｰだったな。
最低でもあのクラスのものは食べてるのかも。

>>204 B級グルメ板を荒らすときの手法だよな

>>204

>>203が「「買ってはいけない」は買ってはいけない」を読んでないんじゃ・・・というつっこみは無しってことでつ？

タイトル戦で昼飯に関する面白エピソードをキボンヌ

フルセットにならず、この対局で勝負決めて欲しい。

>>203
そんな本あったなぁ〜。　流行りにのせられて買ってしまったﾜﾅ。

かってはいけないあったね〜。
結局、サランラップとシャンプーはカラダにわるいの？

>>203 世の中ほとんど体に毒の食べ物ばっかりだからな・・・。

>>211
そんなもの食べては体に悪いですよ。

まあまあ「美味しんぼ」とかも買って読む人もいることだし
「買ってはいけない」を買って読む人が居てもいいではないですか

>>211
探偵ファイル？

>>213
食べないよｗ　とお約束ツッコミしとく。
ただ話題にでてたからさー。じゃ、口にするものを書いとくよ。

リポビタンＤは無意味なドリンクらしいね。
ラットを使いラットＡにはリポビタンＤを飲ませ、ラットＢには水道水を飲ませ
水槽の中でどれだけの時間泳げるか実験を行い、結果は水道水を飲ませたラットＢの
方が長時間泳ぎました。水より劣っているから驚きだという結果がでてる。

しかも、ドリンク剤の原価は５円くらいだという話もありますが・・・。

>>215
そうですが何か問題でも？

216の言う　原価＝材料費

>>216 健康ドリンクは、ほとんどが毒のかたまり。

じゃ、なんで棋士はドリンク飲んでるの？

パソコンも電磁波出るからやめたほうがいいですよ

おまいら！対局再開してますよ

８６銀って何？

>>221 ぷっ

後手の角をいじめに行く気か？

>>195

何でもただです。
わがままし放題です。
隣町にしか売っていないチョコレートを
わざわざ買いに行かせた棋士もいます。

桂が跳ねられない形で、もう先き受け？

昼飯情報っていつも何時くらいに出ましたっけ？

１２３か

写真見るとﾊﾌﾞﾀﾝ突かれた顔してるような気がするが．．．
ここは、どうしてもﾊﾌﾞﾀﾝに勝って欲しい。
明にタイトルを渡すのは後、５年後くらいにしてチョ＞ﾊﾌﾞﾀﾝ

test

タイトル戦って毎局対局料ってでるの？それともひっくるめてかな？
出るなら最終戦までやった方が儲かるなｗ
出ないならアレだが

>>228
阿部タンじゃなかった？

羽生ﾀｿ長考しそう

ここでの羽生の1手は戦形の分かれ目になるのかな？
角と右桂をどう使うんだろ？
振り飛車しかやらないから全然わからん...

▲８六銀！！
凄い手だね、角頭を狙いに行くのか
後手から△８四歩〜△８五歩と伸ばされると２手損になるが

第一感は、72飛かな。

しかしあれだな。
羽生と渡辺が並んで写ると渡辺の方が年上に見えてしまう。

だけど渡辺はあの顔のまま老人になりそうだ

渡辺老けすぎにターゲットが絞られているが羽生も単に童顔だから。
30代の顔ではないよなー。

８４歩でした

うわ〜△８四歩とはお互いに突っ張ってるね
▲７五歩は大丈夫なの？

75歩、85歩、74歩は、３７角成で後手優勢かな。

よくみたら７２飛は、４６角とぶつけられてダメだった

羽生君も王座最期とあって感慨に耽ってるのでしょうな

渡辺のあの歳で、「大山に似ている」と言われるのはいかがなものか。

今頃、気付いて、慌ててサイトを見る
何じゃこりゃあ！
だな・・・

桂馬か・・・

桂跳ねたのか！

桂

>>225
有難うございます。
誰も反応してくれなかったので、見ていませんでしたｗ
まあ当たり前ですよね。

これは終わったんじゃないか

この形は東大将棋何巻に出てるか教えれ。

！！！

この変化で先手良しはみたことない

誰か東大将棋の使い方を教えて。
特に優劣を見るにはどうしたらよいの？

どう指すんだろう？
６４銀は、手損だし。６４歩は７５歩だし

先手無理っぽい気もするが、積極的には違いないな。
後手は正面から対抗するのか、それとも軽くいなすのか。

この形は東大将棋矢倉道場第７巻無理矢理矢倉に収録される予定

第一感は６４銀だな。

開始日時：2003/10/07(火) 09:00:00
棋戦：王座戦第４局
場所：静岡県袋井市／葛城北の丸
先手：渡辺　明 五段
後手：羽生　善治 王座

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △５二金右 ▲５八金右 △４三金
▲７八銀 △３二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲７七銀 △４一玉
▲７八玉△５一角▲７九角△３三銀▲３六歩△７四歩▲６六歩△７三角
▲３七銀△６二銀▲６七金△３一玉▲８八玉△５四歩▲７八金△５三銀
▲８六銀△８四歩▲７七桂
まで３７手

やっぱり６４銀もあるかな。それとも角引くか
それで桂は負担になる可能性が大かな。

角引きました

これでは86銀が負担にならないのかなぁ？
意外と早く終わりそうな感じがします。
早めに現地行った方がいいかな？

後手の右桂捌きにいく手順はないぽ？

△５１角と引いた。軽くいなす方針か？

角引いた
先手は形決めすぎとみたか。９６歩つく？

86銀が動けなくなってるってのはヘボでも分かるけど
その負担をつつきまわす手が良く分からない。
危うく85歩とか相手のお手伝いをしてしまいそうな手を
言って恥をかく所だった。

結局５一角って２四歩から仕掛けるような棒銀への防御策？

▲46からの7筋の攻めで先手圧勝に見えるｵﾚは、

24の5級です。

あ、その前に４六銀とか３五歩とかいるけど。

>>268
は92飛車しかないんですか？
か？
か？

積極的にいくなら３５歩？

やりすぎたな、明。

46角

玉頭に厚みを作って入玉ねらいなんてことは・・・。

（　ﾟ∀ﾟ）ﾋﾗﾒｲﾀ!

▲４六角△７七角▲７五歩はどうだろう？

最高でも９級どまりの発想ってこんなものです＿|￣|....○

４６角成

まで反則負けです。

たぶん△９二飛。

次は６四歩？

>渡辺は「魔太郎」に似ている

http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/book/akita.htm

55歩は？

９２飛で、次２６銀でけっこう先手有望ｶﾓ。

ほんとだ、魔太郎だ。

>>279
分かったから引っ込め

オデコから前髪にかけてが特にそっくり｡

>>279
ホントだ
渡辺のモデルは魔太郎だったのか。

8巻の表紙は渡辺そのものだな・・・

羽生も年取ったな
こんな将棋を指すようになるとは

>>96-104

>>285
「魔太郎のモデルが渡辺」じゃなくて「渡辺のモデルが魔太郎」なのかよ！
とつっこんでみる。

誰か東大将棋の使い方を教えて。
特に優劣を見るにはどうしたらよいの？

羽生は相手の手に乗って指している。
さすが「自然流」だ！

195 名前：名無し名人 ：03/10/07 07:15 ID:qfVJVXrY
>>191
素人でもソフト使えば、プロの検討に遜色ないことができるようになるんだから
いいんじゃない？

コンピュータスレでこんなお馬鹿よく見るんですけど、コンピュータの中盤の大局感って
初段もないぞ。

>>292
いつの時代のソフトだそれは…。

ソフト使ってプロの検討に遜色ないことができるようになるのは
詰みの有無を調べるときだけだ。

>>292,293　コンピュータスレでどうぞ

ん？東大6でも劇指でもそうじゃないの？

初段ないはいいすぎ。

△７三桂

７三桂・・・

>>289
だって魔太郎1巻の発売は1973年4月、30年も前だけど
渡辺が製造されたのはそれより10年も後だから
渡辺の方がパクリじゃん。

まあこのスレよりはソフトを信じよう

羽生タンもうダメぽ・・・

>>300
なんてこったッ！渡辺の方がパクリだったのかッ！

それはさておき、後手もなんか突っ張ったような感じがするが。

ここで９六歩なんてしてちゃ終わっちゃうのかな？

素人目には６５桂いきたくなるよねえ、どうなるんだろ？

６５桂で、どーなる？

>>255
検討モードで「数値」がプラスだと優勢、マイナスだと劣勢。
優勢、勝勢、互角とか言葉で見たいなら棋譜解析

>>305
６４銀

形が跳ねても
銀が出て何も起こらんだろう

６５桂には６４銀かな？

先手がこのまま押さえ込まされそうな雰囲気が....

>>305
（´・ω・）６五桂６四銀７三桂成同銀６五桂・・・

だと痛いから６五歩？

渡辺、今日負けたら感想は一言だけ
「うらみはらさでおくべきか！」と言ってくれ。

まあ、銀でて何もないか。
７７桂の形が軽くなるぐらい

角の引き場所つくって、じっと２六銀あたりでは？

さて、現地行ってきます。
携帯が入るようでしたらレポートできるかも

>>312
７三桂成同銀６五桂なら６四銀

>>316
レポよろ

２六銀ときたら８一飛か？

羽生たん右桂捌けた分ちょこっとポイントリード？

と思ったらさくっと６五桂行きました

それでも跳ねたか

きますた。６５桂

行ったね。65桂馬！

>>317
なんかその６四銀がのちのち動き苦しいですね。
２六銀も指しやすくなるような

先手は、このままじっくり指されたらダメって判断？

７３同角もある？６５歩は４５歩。
ただし２６銀でられて次６５歩きびしいか

86の銀も動きやすくなったし、ここはひとつ桂馬を持って右から攻めにいくべ。
ということでは？

△7三同銀まで来て
どうなんだろうねえ？

桂馬の交換
銀の組換え
銀の引き場所作り

どっちが得しただろう

わざわざ受けの桂と攻めの桂を交換したと見てはだめなの？

７３同角でも大丈夫そうだね
どっちいいんだろな

トッププロだとここでは差がついてるはずなんだよなあ・・・
まあでも２６銀かな

やっぱ銀か・・・・

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/

島八段の写真はなんか顔が浮き出てるようでおもろい。

島のコメントは羽生マンセーにあふれてるな

ﾂﾞﾗもﾊｹﾞもﾊﾌﾞﾏﾝｾｰなん？

そりゃ将来羽生ﾀｿも・・・

>>336
先手のHAGEはそんなことないだろ？

羽生だけ右桂さばけてるんだから羽生優勢だろ

ｽﾞﾗ、木村
揃い踏みですか。

ｒｙ）段への第一歩。

ｒｙ）＝略＝省く

３５フ

駒組みするかと思ったら、銭湯怪死だねえ

羽生快調かな？
初めて生で見る

４５歩で角引いて４４銀とかかなぁ

そもそも▲７七桂はどうだったのかな。
△５一角を見落とした？

３五歩　とあくまでも強きの渡辺くん

先手のほうが良さそうにみえる。
２６銀からの攻めがあるし

>>307
東大将棋６の検討モードで数値とか出ますか？

さっき、葛城北の丸に行ったら
今年から立会解説会は
午後７時からだって・・・
地図だと東名袋井インターから
近そうに見えるけど
マジでインター降りてから
車で３０分はかかる
欝だ・・・

この局面、冷静に見ると後手の角の働きはひどいな

先手はこれから気持ちのいい攻めを続けるんだろうけど、
後手がしっかりと受けきった後の逆襲であっさり潰されそう。

やっぱ攻めの桂馬と受けの桂馬を交換しちゃ駄目ぽ。
玉の位置は後手の方が飛車から遠いし、端歩の差も後手に分がある。

<木村七段の目>渡辺五段の構想に注目（44手）
　昼食休憩明け以降も引き続き膠着状態が続いています。
渡辺明五段が41手目▲６五桂を指すなど攻めに出つつあり
ますが、歩の交換がまだ１回もなく、互いに攻め手を探し
ながら良い形を模索する状況になっています。
　攻めの桂と守りの桂を交換している点では羽生善治王座が
ポイントを稼いでいますが、渡辺五段の角の方が攻めに使い
やすい配置となっています。
　渡辺五段がどのような構想を持っているかが午後の戦いの
カギになるでしょう。次の一手に注目したいところです。

お、早い

５一角は７三銀をただ守っている
だけだろ。
羽生はカウンターを狙っているのか

終盤力の差で渡辺の勝ちだな。

ここからが本当の勝負…か。
島が言うと説得力あるっていうか、悲愴感漂うっていうか…

後手は右桂をさばいて先手の守りを薄くした分の代償が
角の働きの制約、と考えるべきでは？

＜島八段の目＞
午前中に羽生王座の髪が19本抜けたのに対し、渡辺５段は6本だけと、
若さあふれる展開に。午後からの羽生王座の巻き返しに注目。

>>355　2筋の守りは？

全然関係ないけど、
室岡がカッパはげです。

羽生マンセーは、くだらん！

▲36銀・△85歩・▲77銀？

ここから、どっちを持っても負ける自信がある(´･ω･`)

既に確実に形勢に差が付いているんだろうが、オレには(´ー｀)ﾜｶﾝﾈ
でもやっぱり後手持ちたいかな。桂馬さばけてるから。

６５歩かな

　まだ18歳のはずなのに、まるで30代のような物腰で、何に対しても動じることがない。
高校に通う朝は駅のキオスクでスポーツ新聞を買い、「競馬のページを
楽しんでます」とさらりと言う。一味違う高校生だなぁ……と今度は私
が首をひねった。

渡辺・・・、おっさん街道まっしぐらだな

＜島八段の目＞
昨晩、羽生王座は理恵ﾀｿとｾｸｰｽを1発したのに対し、
渡辺五段は若さあふれるｵﾅﾆｰを3発。午後からの羽生王座の巻き返しに注目。

素人目には３六銀で不満なさそに見えるんだけどなあ・・・

この辺で８五歩−７七銀の交換を入れておきたい

これは羽生が勝つな。
もし羽生が負けたらミキティーのヌードが見れるぞ。

端歩を付いていないのが、終盤になったとき気になる。
後手からは△９五桂とかキツそう。

>>367
いまごろ読んだのか・・遅いね。。
それに付け足すとモー娘。オタだから手の施しようがないよヽ（´ー｀）ﾉ

３６銀〜４６角で
好型になるからなぁ

棒角戦法？？

ATOKって、もーにんぐむすめって入力すると句点がついてくるんだけど・・・・

そろそろ秒読みか

候補手としては1.▲３６銀、２.▲65歩、3.▲16歩　くらいか。
１は36銀〜46角の好形を目指す手。
２.65歩は銀を追い返して気持ちいいが、タイミング的にはどうか。
３は含みの多い手。打診。　棒銀の攻めと１７に角を引く余地を作り、
▲46歩〜36銀〜45歩と攻める形の両方を含みにしてるかんじの手。

どれも有力そうで迷いますね。

>>374
羽生さんは5筋と7筋どっちからいくのでしょか？両方ありそうだけど、
>>374
そんな遅い形間に合う？

85歩〜77銀のあと、△73角▲46角△84角▲65歩△73銀▲75歩△72飛▲74歩△82銀

ありゃ▲65歩

3六銀じゃないんだ。。

先手を持って負けても諦めがつくが
後手を持って負けるとなんか釈然としないような気がする

「羽生王座の形が良くない」との声（45手）
　羽生善治王座と渡辺明五段が激闘を繰り広げている王座戦
第４局。時計の針は午後３時半に迫ったが、控室では「羽生
王座の形が良くない」との声が多く、数手さかのぼったとこ
ろからの検討が行われている。
　村山慈明四段によると「渡辺五段の角のにらみにより羽生
王座は角を動かすことができない。渡辺五段の方が攻めの形
を作りやすい形になっている」という。
　渡辺五段の45手目▲３五歩は「銀を３六、桂を３七に動か
して攻めの理想型を作るための手」（村山四段）で、羽生王
座がそれをどう防ぐかが現在の焦点となっているようだ。

>>378
36銀は、△85歩、▲77銀、△75歩で銀が働きそう。

なんか、桂馬のなくなった
先手王がめちゃめちゃ薄いような気がします。

先手は3筋からの攻めを狙っている。

が、しかし…

渡辺が勝ったら小倉優子のパイパンが見れそう。

渡辺。動きすぎ

△85歩

羽生善治王座と渡辺明五段が激闘を繰り広げている王座戦第４局。時計の針は午後３時半に迫ったが、
控室では「羽生王座のナニの形が良くない」との声が多く、数手さかのぼったところからの検討が行われている。
村山慈明四段によると「渡辺五段のズボンののふくらみにより羽生王座は腰を動かすことができない。
渡辺五段の方が攻めの形を作りやすい形になっている」という。渡辺五段の45手目▲３五歩は「銀を３六、
桂を３七に動かして被っている皮をむくための手」（村山四段）で、羽生王座がそれをどう防ぐかが
現在の焦点となっているようだ。

△８五歩か・・最初に思った手が当たって少し嬉しい。
が・・後手は持ちたくないなぁ・・

ここで８５歩！！

７七銀　７三銀
で、３六銀？

77銀、53銀、46角、92飛と予想。

みなさんは今正直どっちを持ちたい気分ですか？

俺は後手を持ちたいと思います。

１.▲５３銀か2.▲73銀だが。

１は以下、▲46角、△92飛車（△81飛車）、▲３６銀くらいで
先手の角の睨みが強いので後手が面白くない。
▲４６角に△７３桂馬と打つのもなんとなく変なので、銀をひくとす
れば７３銀だろう。

△85歩▲77銀△53銀▲46角△81飛車▲36銀

やはり先手を持ちたいな
この後、３七桂から
総攻撃の態勢がしけるからな・・・

△８四角にはどうすんの？

想像通りの展開だぁ
手に入れた桂馬と攻めの好形で後手陣にせまる

また豪打炸裂で轟沈するかな

81飛か・・・
ちょっと先手形いいね

>>400
６６銀で受かってない？

今正直にいうと先手を持ちたいと思いますが、

>>396さんが後手で自分が先手だと

棋力差で逆転を喰らうだろうなと思います。

普通は77銀だけど、64歩も無くは無い。

先後逆だぞ、ﾓﾁﾂｹ(　´∀｀)σ)∀`)>>397

何気にﾂﾞﾗの目は賢いなぁ　将棋の内容にゃ触れてねぇしｗ

開始日時：2003/10/07(火) 09:00:00
棋戦：王座戦第４局
場所：静岡県袋井市／葛城北の丸
先手：渡辺　明 五段
後手：羽生　善治 王座

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △５二金右 ▲５八金右 △４三金
▲７八銀 △３二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲７七銀 △４一玉
▲７八玉 △５一角 ▲７九角 △３三銀 ▲３六歩 △７四歩
▲６六歩 △７三角 ▲３七銀 △６二銀 ▲６七金 △３一玉
▲８八玉 △５四歩 ▲７八金 △５三銀 ▲８六銀 △８四歩
▲７七桂 △５一角 ▲４六角 △７三桂 ▲６五桂 △６四銀
▲７三桂成 △同　銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △６四銀
▲６五歩 △８五歩 ▲７七銀 △５三銀 ▲４六角 △８一飛
▲３六銀

２４のT−CLUBサンは、何者ですか？

1筋の歩を付きあってないのは形勢五分

>>396
気持ちは羽生持ちだが、先手持ち。

△8四角　▲6六銀　△9五角　▲7七銀　の千日手きぼん

>>408
×羽生善治王座　○羽生善治三冠
×渡辺　明五段　○渡辺　明王座

筋悪なんだけどここで▲７三桂には後手どうするんだろうか

<米長永世棋聖の目>渡辺五段、３筋方面から猛攻か（44手）
　現在44手目。若い挑戦者の勢いを感じます。ただ、先手
（＝渡辺明五段）が得したかというと、そうでもない。守り
の桂と攻めの桂の交換だからです。
　いずれにしろ、この後、先手は３筋方面から猛攻をかける
と思いますが、形勢は互角ですね。
　勝敗は分かりませんが、羽生王座を相手にこれだけ堂々と
振りまわせるのは大したもんだ。

ミキティってなんですか？
大庭美樹のことですか？
いつ初段になれるんすか？

ここまでくると先手の様子が
よくなってきた。

４１４のような攻めも含みにね。

※が互角って言ってるのか・・・
こりゃダメぽ。

>>417

さすがに７３桂はないでしょうが。
８３桂もあるし。
ようするに角が働いていると言うことなんですね。

次△95歩！！

８４角！

８六歩がいいなぁ

８４角かなー。

深浦は後手持ちとのこと

もう８４角指したのに、ライブは動かない・・・

JAVAは更新しなくなっとるぞ。。
トップ画面では△8四角指してる。

普通に６六銀と上がって
角道をふさいで
何かマズイのかな？

<米長永世棋聖の目>△９四歩が不急の一手になるか
先手がそれを咎めて急戦で有利になるか、そういうふうな気持ちで焦ると思っていたよ、
というのが羽生の作戦かも。

※、王座を呼捨て

羽生王座の戦形も再び整い始める（49手）
　羽生善治王座と渡辺明五段が激闘を繰り広げている王座戦
第４局。控室では「再び羽生王座の戦形が整い始めた」との
声も出始めた。
　村山慈明四段は「羽生王座の角が一時的に使えない状態だ
ったが、48手目△６四銀あたりで角が生きる形になってきた」
と解説。「今後、△８五歩、▲７七銀、△５三銀、▲４六角、
△８一飛と角を攻めに生かす展開が予想される」と読んでいる。
　ただ、渡辺五段も「角を引いて３六銀の形が作れるので不
満はない手順」で、お互い一進一退の展開が続きそうだ。

控室の検討通りの展開に（55手）
　50手目から55手目まで控室の検討通りにほぼノータイムで
進んだ。
　形勢については「まだ不明」との意見が多いが、「先手
（＝渡辺明五段）の方が気分良く指せそう」（木村一基七段）
との声も聞かれる。

現在、両者の持ち時間は？

66銀！　質駒にしていいの？

>>431
打つ場所がないし。
先手からは７二角打ちから馬作る手があるけど

後手は９筋からゆくのかな？

△34銀

２４歩が怖くはないんですか？

３四銀！

後手を持ちたいな

羽生玉座の髪型も再び整い始める（49手）
　羽生善治王座と渡辺明五段が組んずほぐれつの激闘を
繰り広げている玉座戦 第４局。控室では「再び羽生玉座の
髪型が整い始めた」との 声も出始めた。
　村山慈明四段は「羽生玉座の腰が一時的に使えない状態だ
ったが、48手目△松葉崩しあたりで腰が生きる形になってきた」
と解説。「今後、△正常位、▲座位、△後背位、▲空竹割、
△後ろ茶臼と腰を攻めに生かす展開が予想される」と読んでいる。
　ただ、渡辺五段も「ゴムを使ってむけている状態が作れるので不
満はない手順」で、お互い三浅一深の展開が続きそうだ。

控室の検討通りの展開に（55手）
　50手目から55手目まで控室の検討通りにほぼノーパンで
進んだ。
　形勢については「まだ不明」との意見が多いが、「先手
（＝渡辺明五段）の方が気持ち良く抜けそう」（木村一基七段）
との声も聞かれる。

ここはどうもこの一手みたいだね＞△34銀
△45歩とかでは負けるみたいだ。
先手の角のポジションが良さ杉。

まだ早いですが、激指先生は互角と言ってます

３４銀は前に出てきた相手の胸ぐらつかんでるねえ。
面白くなってきた。

>>435
△同歩　▲３五歩　△２三銀　▲２五歩　
といったら俺は自身ない。

後手もち

３５歩、４五銀、同銀
同歩、７二銀（角取り放置）
という攻めには、どうする？
飛車が８筋から逃げたら
８二角成りだし
角取ったら、銀で飛車取って
後手はどうする？

>>444
△4五歩　▲８一銀成　△３一角　▲６八飛車　△５七銀とか

>>444
普通に４六の角を取って３九の打ち込み見せて後手よいのでは？

<村山四段の目>３五桂狙う先手、８四角狙う後手（54手）
　渡辺明五段は▲３五桂の攻め手を狙っている状況。
　一方の羽生王座は渡辺五段の３五桂を避けながら、角を８
四に入れる状況に持ち込みたいところでしょう。

渡辺五段▲６六銀に驚きの声（57手）
　渡辺明五段の57手目▲６六銀に対し、控室では「あまり検
討していなかった意外な手」として軽いどよめきが起こった。
　「渡辺五段は３五に桂を打つ手は無理があるとみたのでし
ょうか。いきなり終盤戦に持ち込むよりも手堅い手を選んだ
ものと思われます」と村山慈明四段。

>444
以下▽４６歩▲８１銀不成▽４７歩成
で次の▽３９角　がキツ過ぎ。

>>444
矢倉崩しの桂馬の打ち込みの先着できる形に持ち込めば・・・

>>444
っていうかかなりの低級者とみた。

一応羽生劣勢らしいね。
でも、ここから勝つ羽生を何度見たことか。

>444
っつーか、そうなったら大差で後手よし！だろ。いや、将棋おわってる？

しかし４４４のような低級者がタイトル戦見て理解できるとは思えん

▲36桂

>>444はスター性があるな

>>444
△39角。47に歩も成れそうだし、
先手が駄目だと思う

ミスった▲37桂だ……吊ってくる

　　　　　　　　　　　　　 　　,.. -―‐-､　,.-‐-､　　　　　＿＿／
　　　　　　　　　　　 　 ,.-'"　　　 　　｀´　　　 ＼　 　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ｨ‐w‐へ　　　ヽ 　 　／ ‐┼‐|＿,　　　┼-┼-　　　　　　　　 「|
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　/|｜|｜| |＼　　`、／　　 ,.ｨ''´|＿,. 　　 |　 J　 　 ＿_　。。。。||
　　　　　 　 　　 /　　　　　 ,.イ／ー----‐ 　 >､　`、＼　　 .」 　|三|　 　ヽ＿__　_ 　 __)　 　 　 o
　　　　　　　 　 ,'　　　　_,,.へ`ヽ､ 二二二 ／／＼ |　　＼
　　　　　　　 ／>''")　く 　 ＜￣`ヽ7　　 レ''"＞､.| |　　／
　　　　　　／／ ／_,.|-|''"|＼__ﾟ_＞|二二|∠_ﾟ_ノ |'!:ﾄ.／
　　 　／/,, /　／ ）t'|｜　ヽ､＿_,..ｲ　　　ﾄ､_____ノ |:| |＼　　 '⌒)　 /￣/　 ⊥ 土　　　　　　　　「| 　　
　　　/ /　/'' /　/!二| |　U 　 　 /　U 　 ｀、　__　 ||｜　＼ 　＜　　　/ 　 个 十　＿_　。。。。 ||
　　 / /　/　/'' /||ー:| | /,. -､ノ〈__ 　 　　__〉ー､ヽ |ﾉ 　　,/ .,＿)　　/　　　｜__|__　　__)　 　 　　o
　　/ '　,/　/　〈　ド､,,ﾚ' / ,.ｨェ工工エエ工工ｴｪ､ |　　／ 　　　　　　　　
　 〈　　' 　〈 　 `、|./ |　　{,. -――‐┬―――-､j |　　 ￣￣|　　／＼　　　 ／＼
　　ヽ 　　　　　　V 　 |　　ヾｌ工工エ工工エ工ワ |　 　 　 　 |／　　　 ＼／　 　　＼／＼
　 　ヽ 　　　　　　| 　 ヽ､__ u 　 　 ≡=≡　　　 ,.ィ- .._
　　　ヽ 　 　 　　｜　 　　　`ー- ､＿＿__.. -r'"　 |.　　~''‐ .._
　　 　ヽ　　　　　ﾉ＼　　　　　　　　　　　 ／|　　　|　　　　　 ~''‐ .._
　　　　(二二二二ヽ ＼　　　　　　　　 ／　 | 　 　 | 　　

って作ってる最中に３七桂指された…

初心者いびりはやめようぜ。みんな暇な将棋ねらー仲間じゃないか。

消費時間は羽生３時間、渡辺３時間13分（58手）

それでも消費時間同じくらいか

バチッ。現地特派班は確かに火花の散る音を聞いた気がした

静岡人12級▲７二銀に驚きの声（63手）
　静岡人12級の63手目▲７二銀に対し、控室では「全然検
討していなかった意外な手」として凄いどよめきが起こった。
　「静岡人12級は後手が４六の角を取る手は無理があるとみたのでし
ょうか。いきなり投了に持ち込む悲惨な手を選んだ
ものと思われます」とこれでいいのか？３級。

>>459
まぁ〜人間だれでも間違えるってこった。
そういう奴がいるからここも盛り上がるから感謝だし
悪質じゃなくて真剣に間違えてるところに意味がある。
指摘されて勉強になってよかったんじゃないかな？

>>463
ヲチスレで観戦者が輝いてどうするんですか。

オレは静岡人の予想をまた聞きたいぞ！

低級者の質問に回答するだけじゃ無くてバカにするのは
人間として低級のヤツがやる事。

みんな相当ひまだな w

魔太郎全軍躍動だな　一息つくと反撃が恐いが
どーでもいいがﾗｲﾌﾞ中継脂肪しとるがな

とっとと指さねぇ対局者が悪い

実際指したら半分以上の奴は負けると思うけど

この局面で指す手が一つもおもいつかない

（´-`）.｡oO（形勢不明・・・攻手１発で終わりそうな悪寒)

Dinnerは何時からでつか？

終盤力の差で渡辺王座誕生まであと数時間

>>444はいいとして>>445の間違いもひどい

この後どう進行すると思う？

▽３５歩▲同銀▽同銀▲同角▽３６銀　の予感

>>474
俺んちは7時から。

激指先生は42金引きを推奨してます

静岡人ある意味、オイシイ。
名人戦の時は角のス抜きされた人とか爆笑やったなぁ…

>>474　18時から19時

>>480
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>479
▽４２金引か。

以下、▲２４歩▽同歩▲同飛▽２３歩▲２８飛　で後手どう指す？
次の　▲２５銀　がキツそう。

東大６も今のところ４二金推奨だけどこれはないと思う。
それなら>>477の進行かもしれないけど
△３六銀は打ちにくいからどうなんだろう。
次の一手にかなり神経使いそうな感じがする。

>>483
銀抜かれる罠

▲４五桂　△３後歩　▲３七桂成　△同角　▲４五銀
こうだ

ほんと次ぎの手が分からん。３三桂とかかなぁ...

ゴメン。
▲２４同飛　で銀当たりになっているから、さらに先手指し易いでしょう。

３３金じゃないの？

>487
▽３３桂▲３５歩　は先手良さそう。先手角筋が通ったまま銀入手すると
▲７２銀　がメチャメチャ速い。

▽３５歩▲同銀▽同銀▲同角▽３４銀として▽７３角狙いと予想。

△５五歩とかは？ほっとくと△５四桂

これ後手忙しくない？次の３五が受からない
ということは先に打つにかな？

とりあえず3筋か4筋の駒を動かすのは間違いない？

どうやら渡辺王座誕生秒読み？

▲86歩突いときたい

あと35歩とか86歩!もいいかもと言ってますわ

>>491
△３四銀　▲５七角　▲７三角　２七飛車で継続手が無いんじゃない？
先手からは３五歩が残ってるし

>493
なっ！
そう思うだろ

５００げｔ

３四銀といった以上何かしら次の手があるはず・・・だよね？
３七桂は普通に考えられる手だし。

渡辺明五段の攻めが続いており、59手目▲３七桂の後は
▲２四歩、△同歩、▲同飛と進む手順が予想されます。
ただ、57手目▲６六銀で渡辺陣の玉頭が薄くなったため、
△８六桂または△９五桂の反撃にも気を配った慎重な攻め手が求められる状況といえるでしょう。
一方、羽生善治王座はこの桂打ちを生かせるような攻めの形をうまく作りたいところです。

だってさ(´･ω･｀)

慎重な攻め手求められる先手（59手）
　渡辺明五段の攻めが続いており、59手目▲３七桂の後は▲２四歩、△同歩、▲同飛と
進む手順が予想されます。ただ、57手目▲６六銀で渡辺陣の玉頭が薄くなったため、
△８六桂または△９五桂の反撃にも気を配った慎重な攻め手が求められる状況といえるでしょう。

　一方、羽生善治王座はこの桂打ちを生かせるような攻めの形をうまく作りたいところです。

[2003年10月7日17:09]

>>492
それだ！！

>>489
▽３３金か。
以下、▲３５歩▽４３銀　の予感。その後▲２６桂　でどうなる？

>>498
後手の飛車先が通っていいかと思ったんだけど忙しいね。
じゃあそこで△３５桂？

>506
後手圧勝でしょう。

３３金で３５歩打たれた時のスペースを空けながら
飛車先の歩交換を防ぐっていうのはだめなの？
継ぎ歩で桂馬を捌いてこられるとキツイかな・・・

こんなにドキドキする対局は久しぶり。

>>306
あ、なるほど。桂馬忘れてた。
それも面白いかもね

おまいらも、予想してみれー。
8時17分、103手で、渡辺王座誕生!!!

>508
>>505の手順ね。そこでどう指す？

△86歩▲同歩△35歩▲同銀△同銀▲同角△７3角でどうでしょう？

>>511
×8時17分
○20時17分 ○PM8時17分

２６桂打っても次の狙いがないんじゃない？
後手は３筋に歩を打たせれば攻め駒を捌きにくくなるとおもう。

でも５５歩がいい手のような気がしてきた｡

>513
なんだか本筋の予感(ﾜﾗ

>>514
ｻﾝｸｽ!
うっかりしたよ。

>>513
いいかも

>515
▲３４歩がキツいです。

攻めの形は整った
端はもう緩手になるだろう

さて決戦　決戦

　　　Λ＿Λ 　 　Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・）
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　　ピースな愛のバイブスで
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J


　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
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　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 　 ）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ポジティブな感じでお願いしますよ
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　　／ __　 /
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

▽５５歩　は以下
▲３５歩▽４５銀▲同桂▽同歩▲同銀▽３３桂▲３４銀　の予感。先手良しでしょ。

さすがにもう案は出尽くしたか？

これはこのまま夕食休憩？

やっぱ、休憩に突入だろう

ここでの２ｃｈ予想

１．▽３５歩
２．▽８６歩
３．▽５５歩
４．▽４２金
５．▽３３金

こんなところですか？

さて。飯作るか

△４五歩▲同桂△４四銀▲３五歩△４五銀左▲同銀△同銀

３３金は無いだろう

3三金寄は形悪いけどなくもない。

>528
▽４５歩　か。
▲５７角と引いておくと思うんだが。

３３金するなら３４銀出ないし、
４６角をどうにかする狙いの３４銀じゃないの

△３五歩、▲同銀、△同銀、▲同角、△３六歩打としたいが１歩のみ。
△３六銀では、４七成と３七桂取りを見ているが、どうか？

>>522
▲35歩だと△54桂がもろ…
同歩では

>>533
冷静に▲38歩▽47銀成とさせて猛攻できそうな気も。

第１感は4五歩なんだよね。
5七角は7三角。
同桂、4四銀で先手に選択肢がありそう。多分先手の方がいい。

休憩に入ったことだし、ひとまず棋譜を貼っておこうか

>528
あれっ？531の続きで▽７３角　がメチャきついぞ。
▽４５歩▲５７角▽７３角　で後手勝勢だな(ﾜﾗ

すると
▽４５歩▲同銀▽同銀▲同桂▽４４銀▲７２銀▽４５銀▲８１銀不成▽４６銀　か。

渡辺王座が誕生したらNHK９時のニュースに取り上げられるかな？

３３金はの言い出しっぺは漏れだが、形が重く一手の価値がないかも…
ってことで３３桂はどう？４５歩の突き出しを狙いに。

>538
▲7二銀は一回逃げると思う

>540
▲3五歩なら？

>>540
35歩でわるそ

>534
▽５５歩▲３５歩▽５４桂▲５７角▽６６桂▲同金▽５６歩　で後手勝勢か。
ならば
▽５５歩▲同歩　で後手がポイントを稼いだのかな？

ここでの２ｃｈ予想

１．▽３５歩
２．▽８６歩
３．▽５５歩
４．▽４２金
５．▽３３金
６．▽４５歩
７．▽３３桂

こんなところですか？

>>545
数打ちゃ当たるかな？

先手は歩を渡せないから、▽５５歩には▽同歩、
▽８６歩にも▽同歩しかない。問題はその後だな・・

　　　Λ＿Λ 　 　Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
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　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・）
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　　ピースな愛のバイブスで
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J


　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
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　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
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　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 　 ）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ポジティブな感じでお願いしますよ
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　　／ __　 /
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

>>541
どこへ？

>549
4一。銀手放したら先手の攻めが細いでしょ。

おまえら、そろそろノーベル物理学賞の発表ですよ。

ななこの解説によると民雄が指しやすいとのこと

そういえばさっき外人から変な電話がかかってきた。
間違いだと思って勝手に切っちゃったけど、もしかしたら((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>550
すると
▽４５歩▲同銀▽同銀▲同桂▽４４銀▲７２銀▽４１飛▲８２角成▽４５銀▲８３馬
の進行？
角当たりをどうするの？

棋戦：王座戦第４局
場所：静岡県袋井市／葛城北の丸
先手：渡辺　明 五段
後手：羽生　善治 王座

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △５二金右 ▲５八金右 △４三金
▲７八銀 △３二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲７七銀 △４一玉
▲７八玉 △５一角 ▲７九角 △３三銀 ▲３六歩 △７四歩
▲６六歩 △７三角 ▲３七銀 △６二銀 ▲６七金 △３一玉
▲８八玉 △５四歩 ▲７八金 △５三銀 ▲８六銀 △８四歩
▲７七桂 △５一角 ▲４六角 △７三桂 ▲６五桂 △６四銀
▲７三桂成 △同　銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △６四銀
▲６五歩 △８五歩 ▲７七銀 △５三銀 ▲４六角 △８一飛
▲３六銀 △３四銀 ▲３七桂

>>551
代わりに見といて

今帰ってきたんだが、相掛かりという予想外れた。ｗ

>>555
ｍ(＿ ＿;)ｍ ゴメン!!　間違い

>>553
残念だったな。初の２ちゃねら受賞者になるとこだったのにｗ

棋戦：王座戦第４局
場所：静岡県袋井市／葛城北の丸
先手：渡辺　明 五段
後手：羽生　善治 王座

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △５二金右 ▲５八金右 △４三金
▲７八銀 △３二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲７七銀 △４一玉
▲７八玉 △５一角 ▲７九角 △３三銀 ▲３六歩 △７四歩
▲６六歩 △７三角 ▲３七銀 △６二銀 ▲６七金 △３一玉
▲８八玉 △５四歩 ▲７八金 △５三銀 ▲８六銀 △８四歩
▲７七桂 △５一角 ▲４六角 △７三桂 ▲６五桂 △６四銀
▲７三桂成 △同　銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △６四銀
▲６五歩 △８五歩 ▲７七銀 △５三銀 ▲４六角 △８一飛
▲３六銀 △８四角 ▲６六銀 △３四銀 ▲３七桂
まで59手で中断

ななこの解説は
35歩で清算して73角なら55歩の後72銀で先手良し。
清算した後86桂がきくか？

▲６六銀がターニングポイントに（59手）
　渡辺明五段の57手目▲６六銀が第４局のターニングポイントと
なりそうだ。大盤解説会の解説によると「57手目は金取りを狙う
▲３五桂も有力だったが、この手は急戦を挑む手で危険も大きい。
それよりは落ち着いた▲６六銀を選んだのではないか」（木村一
基七段）という。
　「渡辺五段の▲６六銀に対し羽生王座の△３四銀が柔軟性のあ
る良い手」（富岡英作八段）との意見も出ており、「渡辺五段が
負けることがあれば、▲６六銀が最も悔やむ一手になるのではな
いか」（木村七段）とのコメントも出ている。
　59手目に渡辺五段が25分考慮。続く60手目で羽生王座が53分の
長考に沈んだまま夕食休憩に入った。対局開始から９時間を超え、
この日最大のヤマ場を迎えたようだ。

そういや今回は神崎の解説はアボーンされてるね。

神崎はいかんざき

>>564
草加へ帰れ

王座に輝いたら民雄氏真っ先に２４に来そうですね？

>>563
好手

最近tamioのHNの由来を知った。

どうも　▽４５歩　のような気がしてきた。

一気に三手進んだ。

羽生たん攻めてきたーーー

３五で清算したね

８六桂・・・・！？

魂の一手ですね

△35歩▲同銀△同銀▲同角△86桂

>554
違う展開になったけど角当たりは5一角で8三馬の働きが悪い。
後手は1五角を狙う。
持将棋なら先後ひっくりかえるから入玉狙い。

羽生、怒ってるね。（藁）

実戦進行

▽３５歩▲同銀▽同銀▲同角▽８６桂

△３五歩　▲同銀　△同銀　▲同角　△８六桂打

きたー、８６桂。
単純に渡辺の方が良いと思われるが、ここから猛追？

見当外れならずまぬ。今、見たとこなので。

24の民雄、HNはなんでつか？

いきなり▽８６桂かよ

△８六桂馬！

▽86桂ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

俺が始めに言った手だったか(ﾜﾗ

▽８６角の局面で次渡辺５段はどう指す？

俺が後手持ったら、確実にきれる自信あるな・・・ｗ

>>586
ってか切れる悪寒

ワタナベオーザ
ですか・・・

俺が先手なら確実に潰される自信がある。

▲６８金寄　ならば、後手は攻めきれる？

>>586
まぁ
そうだろう

むう、羽生じゃなかったら
無理臭いで片付けてしまいそうな感じだが、
羽生だからなあ・・・

金寄ると？

とる手はなさそー

後手に歩が入ると３六歩で桂が死ぬので難解。
しかし、そこで４五と捨てる手が好手で先手勝ち。（藁）

Ａ民雄に羽生マジックは聞きません
Ｂ民雄は羽生マジックです
Ｃ民雄は羽生です
Ｄ民雄です

金逃げた後がよく分からん
とりあえず渡辺オーザ誕生に3000点

>>588
それも然りだ

金よりなら、ぼーっと９筋伸ばすのかな

▲６八金寄△３六銀打
とか？
無理だと思うけどなぁ

激指先生、評価値641で渡邉有利!

俺も形勢判断では、後手優勢だ！
（24では、２級だ！）

>>598
なるほどです。。

>>586

アマは、そう思うよね、誰でも。
矢倉は攻めるから切れるんだよ。
間合いを計って相手にも多少攻めさせて
駒を入手しないとね。

６８金なら、ゆるめて９５歩とか、訳のわからん手の方が
いいと思う。

ぱっと見た感じ、後手がよく見える
当方、５級です

飯、食った後って悪魔の時間なのよね。
腹いっぱいで、悪手が出やすい。

激指２的には先手有利641点で
86歩で桂を取るのが最善手であると言っています。

歩がない将棋は何とやら、でいくと後手苦しい？

飯食った直後にこういう手指されると
気分悪いよね

しかし、このタイミングで８六桂はどうかと思うな。
普通なら好手になる手だけど

失礼、書いる間に変わって、77金上が最善手になりました。

攻めきるというか、このままではジリ貧と見て
わざと悪手さして、勝負してきたと見た｡
阿部ﾀﾝの二の舞になるかどうか…

放置プレイに２０００点

>>606
第５局の用意が必要だぞ

>606
おいおい、本当？
▲８６同歩▽同歩　は後手良しでしょ。

>>614

ソフト相手にマジになってどうする。
ソフトは駒得至上主義の馬鹿なんだから。
終盤は神に変身するけど。

金直がよさげだなぁ　ﾊﾌﾞの二の矢はあんのかぁ？

うちの激指先生は77金上と見てますわ

7七金あがったーー

最善手が来たようですな

▲６八金なら△７三角なんてのは無い？

▲７七金上、後手は切れるね

ソフトは駒得だから先手がいいと言ってるだけ。

激指２は>>610のほうで

【実戦進行】

▲７７金

>>614
８６歩同歩のあと７９桂とかうけとくのか?

７７近だ！！

ＡＩ将棋氏の次の一手は、
�@５二銀
�A同歩
�B７七金上

の順位をつけております。

▲７七金上

俺の大局観だと
同歩は将来36歩とされ苦しくなるはず

>>611 同意

東大セックスは▲７九金で先手＋588でした

３６銀とされたら先手どうさすの？

△２二銀と補強をしたくなってきた。。

tamioが24の５段を相手に指してるような感じ。

中継全然つながらないがな

７七金ほこの一手。
ここで、９五歩か、６四歩か。

さ、感想戦ですか。

▽６６角と切る手がヌルくなったな・・

これは先手優勢ですか

魔太郎がきそうな予感。

カウントダウンかな？

実戦は▽6四歩

飯食った直後に猛攻か

嫌な香具師だな

36ぎんから６４ふかー

羽生の64歩は激指２的には四番目の候補手です。
経験的に激指の3番目の候補手を指すと
プロ的にはいい手のような気もする。

渡辺の脳内世界・・・
「せっかく９時頃終わって、新王座誕生のインタビュー考えてたのに。
　ったく、こんなときに羽生マジックかよ。うぜぇー。テレビも来てるし、
　河口老師や若島先生が俺の提灯記事で盛り上げてるんだよ。
　雰囲気は、俺に勝って欲しいっていってるんだ。

一目では、無理攻めだね。

羽生さん手駒切れ

銀がもったいない。。

猛攻というより、もう形作りかもしれんな

ここ数手で先手の評価値が跳ね上がりました。

otukaresanta > ごてゆうせい
ryomaken2 > おおお

と、おっしゃってます。

３六銀とは・・・。
到底思いつかない。
これは桂が欲しいということだろうけど・・・。
どこに打つんだ？

>>653
６五とか？

＞６４歩
なんとなく、絶妙なタイミングぽくない？

銀捨てて、角なるの？

これは相当嫌な攻めだよ
ちょっとでも間違えればたちまち後手勝勢になる

>>655
△３六歩を無くしてから△６四歩って、漏れには考えられん。
羽生独特の感覚ってやつか。

>>657
例えば？

>>655
羽生に聞いて。。

６４歩のねらいってなんすか？

３七の桂は取る気ないんじゃないの。
先手の大駒を重くしたい手でしょ。

やっと中継つながた

トップの棋譜が落ちてる？

△２四歩

先手は桂馬をどこに打つ？打ちたい？教えて。。

>>664
盤面

小倉優子のパイパンが羽生に力を与えているようだ。

>>659
勘だよ　ただの
先手の応手まで予測できない

ただ打った銀は別に切る予定はないはずだよ

３六銀悪手だよねえ？
攻め切れないと変だよねえ？
羽生マジック？
単に６四歩の方が難しいような・・。
６四同銀のときに４六角がいやだったのかなあ？

ただ暴れているようにも見えるけど、
先手の二筋三筋も形が悪くなったし、
二枚換えでも飛車を取れる展開になれば後手面白いんじゃない?

▲７五歩

いまいち意図がわからん。一ついえるのは、
攻め合いの筋が浮かばんので、受けきるしかないような展開。

▲７５歩は危険な手の悪寒

強い手やな。

75ふはあたりがきつくなるような。。。

▲７五歩怖いな・・・

かなり複雑・・
駒ぶつかり合って最善が何なのか、さっぱりわからん。
羽生の３６銀はうごくのかな？

終盤の形を考えると、羽生の８筋からの攻めで渡辺の王が右翼に
逃げるが、△３六銀が４七に成り込んで終局のような気がする。

７５歩は、中途半端に強いやつでは
指せない手ですな。

７５は一目好手。

脱衣将棋２では、△六五歩で後手優勢。

角切りの強襲さえ封じれば、ってことですか？

脱衣将棋！！そんなのあったのか。。ほしいーーー

むおーーーーっ

後手陣は２四〜２三歩が厳しそうだが・・・

>>682 ﾜﾗﾀ

とった

【実戦進行】
▽７５同歩

ここで▲８六歩と桂払うとどう進むん？

＞６７９　確かにそうなれば理想だが。
＞６７０　おそらく４６角の筋が嫌だから、３６銀打ってから歩ついてるんだろうな。

同歩からどうなるのでふか

いいのかどうかワカラソが、▲７５歩は羽生に立ち向かって
行っているのを感じさせるような手だな。

>>682
脱衣将棋２が羽生に勝った瞬間でした

>>684
これかと思われ
http://www.phoenix-c.or.jp/bluegale/datui01.htm

次に飛車まわりがきつい？？

>>686
それ放置して△３四歩ってどう？

プロってすごいな。
この時点で駒の損得はないんだね。

なんか複雑なやりとりだな、75歩とかなんともいえない

>>690
△６五歩　▲同銀は７六歩で金取りと３九角成がある。６六金上がるならよくわからね。
△６五歩　▲５七銀なら　△３七銀成らず　▲同角　△４五桂　とか

>>695　囲碁は漫画、将棋はそっちの路線で責めるのか

これは羽生が良くなったと思うが。

>>695
スペルマ参楠ｗｗｗ

俺も、ハブがごまかしたように思う。

ここで、桂馬を取るとは

▲８六歩

>>695
３０手じゃ倒せねー

>690
▲８６歩▽７６歩　でしょう。

>>708
６５歩が先なんじゃ

△６五歩

やはり強く▲８６歩と桂を払った。▲７５歩の狙い。

【実戦進行】
▲８６歩▽６５歩

面白すぎる。
仕事終わったのに、会社から帰れん！

この辺で急転して渡辺、反撃に出るか。
受けに回っても受けきれない不安がする

先駒取り、先王手、先成

・・・謎だな

△６五歩

棋譜貼ってくれ

一気に進んだ

ハブは▽７４桂狙いか？

開始日時：2003/10/07(火) 00:00:00
棋戦：王座戦第４局
戦型：矢倉
場所：静岡県袋井市／葛城北の丸
先手：渡辺　明
後手：羽生　善治

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △５二金右 ▲５八金右 △４三金
▲７八銀 △３二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲７七銀 △４一玉
▲７八玉 △５一角 ▲７九角 △３三銀 ▲３六歩 △７四歩
▲６六歩 △７三角 ▲３七銀 △６二銀 ▲６七金 △３一玉
▲８八玉 △５四歩 ▲７八金 △５三銀 ▲８六銀 △８四歩
▲７七桂 △５一角 ▲４六角 △７三桂 ▲６五桂 △６四銀
▲７三桂成 △同　銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △６四銀
▲６五歩 △８五歩 ▲７七銀 △５三銀 ▲４六角 △８一飛
▲３六銀 △８四角 ▲６六銀 △３四銀 ▲３七桂 △３五歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　角 △８六桂 ▲７七金直 △３六銀
▲２六角 △６四歩 ▲７五歩 △同　歩 ▲８六歩 △６五歩

羽生いいんじゃないの？

７８手目は△８六歩になるのかな

いっきに進んだ

はやっ

これは先手がいいね

角なってみると、かなり羽生がいい感じするが。素人っぽい考えかな？

>722
それに乗る

なるほど△７６歩か
しかし△３６銀って必要だったの？

（‘＿‘）ノ゛バシィィィィィ！！！！

△6六歩を予想

せんてゆうせい

受けきって勝とうとしてるんじゃないの？
でもこの展開は羽生さん望むところって感じ｡

>>728
飛車先は止まったけどね
どうなんだろう

先手陣が堅くなってるし、3六の銀で桂馬取ってもなー
渡辺オーザにやっぱり3000点

なんか、一気に進んで馬できて先手の飛車が７八にいるんですけど

時間は？
羽生さん、86桂から、ほとんどノータイムなのでは？

７５歩か

もう寄るか切れるかの展開だな。

つーか、現在このスレの半分は、
>>695の体験版をやってると思われ。

歩を打てる筋と、駒大の歩で後手良く見えますね

羽生の勝ちパターンになってきたな。
ボウヤを手玉に取り出した。

【実戦進行】
▲同銀▽７６歩▲同銀▽３９角成▲７８飛

>>738
ダウンロードに時間かかってる

まあ次の手は△８６歩以外ありえない　　　　　　　　　　　　　　　かも
　

ごてしょうせいだろ。
普通に７５歩打って８７銀なら８６歩から８５歩が痛すぎる。

羽生がノータイムちゅうことは、読み筋通りか

コンピュータ将棋界ではけっこう有名なんだが知らん人も多いのか
http://www.hakusa.net/shogi/computer/spec/buluge.htm

８二歩

８六歩取ると、1回８二歩が嫌だが。
２７銀成りが羽生の予定なんだろうなあ。
とかきこしようとおもったら。
やったか

>>728　予定では６４歩同歩４７銀成で６５歩叩いて
　　　　３９角成の狙い更に次に５７成銀が続く
　　　　その防ぎの７５歩

先手の駒大、偏差値高いね。。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/kifu/kifu.gif
ここの更新を見張ってたほうがはやい

次は絶対　▽８６歩　の１手(ﾜﾗ

７すじからひしゃがさばかけそう
先手優勢と見た

>>744
△７五歩なんて打った日にゃあ▲８五銀で終わってないか？

歩の取り込みに飛車先を歩で叩いて
狙いは何だろ？

△８六歩▲８二歩

朝飯きました
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20031007se013se

【実戦進行】
▽８６歩▲８２歩

朝食レポｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20031007se013se

華麗ではないが名局の予感。

見れなくなったぞ

継ぎ歩で、どうなる？

【実戦進行】
▽同飛▲８３歩

またいっきにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

９５桂馬みたいな芋手狙いはないでつか？

【実戦進行】
▽同飛▲７５桂

こりゃ投了あるな

＞特別極秘企画「10の質問直撃」をひっそりと実施。

なぜ公表しないのか小（ｒｙ

これは羽生の飛車が隠居しそうかな

飛車取りと5三への成を見た桂打か

歴史的一局だな

富岡説では渡辺優勢だそうな

（ ‘＿）乂（＿’ ）いざ、勝負！ 　

これは後手苦しいねぇ。。

>770
５３には桂は成れない。よく見てちょ。

７五桂好手ですね。

飛車先を止められて、
８６歩を払われたら
羽生いよいよピンチだな。

ここで羽生の凄い手が出そう

羽生負けたらこの一局なんて名前にする？
「羽生の汚点」？

ワタナベオーザの悪寒

激指先生の先手評価激減。どこかに疑問手があったか!?

ガンガレはにゅう(･∀･)

▲７五桂馬で後手は戦意喪失だね♪

民生>>>>>sakitama

>>781
歩の枚数で評価している悪寒

羽生、敗戦の弁を考え中・・

これで負けたら、３六銀がそれこそ「銀が泣いている」
になりそう。

羽生さんここから頑張ってよぉー。
貴方の真の強さを見せてくれー。

８７歩成りかな？

先手の攻め駒を攻める桂打ち！
富岡対羽生のNHK杯戦思い出した｡

あきらタンお目♪

やっぱり、歩成から行くしかないね

猛攻は可能かも。
８七歩成りから。

「よき後継者を・・」「１年間王座を預け・・」う〜ん

ん、ここで更新停止か？

▲７五桂は△３九馬の利きを止めた感じかな？

８７歩成りから強攻するか？

後手は指す手ないだろう？

ここで
▽７５同馬▲同銀▽６５桂　の予感。

飛車を見捨てるか、馬を切るか。
漏れなら棟梁だわｗ

将棋界も新しい怪物が必要なんだよ！！！

>>799
８六銀で？

３七の桂を取ってるヒマが無いので、攻めごま不足の感じ。

羽生、どうして指さない！ここで考えるのはいかにも困ってるみたいだぞ

後手が攻めきれるかだな
無理と思うので渡辺オーザサインしてけろ

>>799
さすがに切れるだろ・・・

なんか大差のようにすら見える。
中盤以降の後手の指し手が疑問手だらけに見える。
でも後手は羽生なんだよな・・・？

本当の廃嫡は８６桂かな。

この間はﾄｳﾘｮｳかな

>>807
こないだの谷川戦でも、優勢な将棋で疑問手連発して負けたらしいぞ。

最近の羽生は明らかにおかしい

△８一飛▲７二銀△６六歩

投了の予感

開始日時：2003/10/07(火) 00:00:00
棋戦：王座戦第４局
戦型：矢倉
場所：静岡県袋井市／葛城北の丸
先手：渡辺　明
後手：羽生　善治

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △５二金右 ▲５八金右 △４三金
▲７八銀 △３二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲７七銀 △４一玉
▲７八玉 △５一角 ▲７九角 △３三銀 ▲３六歩 △７四歩
▲６六歩 △７三角 ▲３七銀 △６二銀 ▲６七金 △３一玉
▲８八玉 △５四歩 ▲７八金 △５三銀 ▲８六銀 △８四歩
▲７七桂 △５一角 ▲４六角 △７三桂 ▲６五桂 △６四銀
▲７三桂成 △同　銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △６四銀
▲６五歩 △８五歩 ▲７七銀 △５三銀 ▲４六角 △８一飛
▲３六銀 △８四角 ▲６六銀 △３四銀 ▲３七桂 △３五歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　角 △８六桂 ▲７七金直 △３六銀
▲２六角 △６四歩 ▲７五歩 △同　歩 ▲８六歩 △６五歩
▲同　銀 △７六歩 ▲同　銀 △３九角成 ▲７八飛 △８六歩
▲８二歩 △同　飛 ▲８三歩 △同　飛 ▲７五桂 △８一飛
▲７二銀 △６六歩 ▲６八金

真王座と指すときは振ればいいんだよｗ

一気に来たな
よく分からんが

羽生頼むよ、もうヤヴァイ感じ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>812に続いて
▲６８金　の実戦進行

なんか、形も作れなくなる予感…

後手の飛車さえ居なくなれば先手入玉できそうだからなぁ
羽生どうするんだろ

序列第四位ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か？

微尿な利かし…

いっきにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

魔太郎が来るのか？

先手が小便にいってるすきに、駒台を逆にしても勝てませんか

屋敷先生も渡辺に勝っている。羽生たん自身がおかしいのだと思うよ。

これで渡辺勝ったらほんとにたいしたもんだけど。
タイトル直前にちょっと震えないかな。先手にも疑問手でないと面白くない

桂とって８４桂があるな

△８二飛 ▲８三銀不成 △８一飛で千日手とかは

まだやってる・・・

今月の将棋世界で河口が書いていたが、羽生の自滅な感じがする。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/

ｵﾜﾀ・・・

87歩成、同金、同飛成、同玉？

渡辺先生おめでとうございまーす

▲７二銀は重いな・・・逆転したかも。

投げられないな。
４一飛車でしょう。

△８二飛　　飛車取られたらまずいにもほどがあると思うが・・・

銀取りねらいでつか(´･ω･｀)

飛車取られたか。
王手で攻め駒抜く筋もできたし、もう終わりぽ。

先手から攻める手ってどういうのがあるの？

ほえー８２飛車ですか。銀取ってなんかねらってるのかな

一旦清算して、22玉が羽生マジックの第一歩。

羽生首位陥落！

http://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

どうしたら脱ぐのかわからん

８２飛車じゃなくて８４飛車だと思ったんだが・・・

36の銀が泣いてる。桂馬とる暇ができればなのだが

いずれ、終局は近くなってきたな

>844
王手する 駒を先に取る 先に成る
だったと思うが

銀取って▽７５歩と叩くくらいか

(オレの感覚では)△8二飛は意外だなぁ。
(´･ω･`)ﾊﾌﾞﾀﾝﾏｹｿｳ

羽生困（´д｀；）

７２銀はどうだったんだろ？

３６銀歴史に残りそうな一手になってきましたね

桂を成らせて、△7五歩を打つスペースを作らせるということなのかな。

駒割は、渡辺の桂得なのか

▲８３桂成には△７５歩からしつこく攻めていけば、けっこううるさいか

そんなに後手が悪くはないだろ

24は羽生持ち多いいねぇー。
どうなんだろ

歩を打つのか
素直に桂馬が成るのか

飛車死んだね
これで勝ったら羽生マジックだな

*･･（o＿　＿）o　へこへこへこ〜♪←はぶ

８三桂成りだと、７五歩が復活するから銀成るしか
ないのか。

２二銀ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　;´)━(;´Д)━(;´Д｀)━━!!

>>853
投了図には当然、３６銀はあのままです

>>840
攻める手なら▲３五桂だろうけど、それよりも責める手の方が良さそう。
>>842
▲２四歩〜▲２三歩の当たりが強くなるだけかも。

１５０手はいきそうだな・・・

>>850
禿同

俺なら何も考えずに桂成りだが

なべも随分駒投入したから
飛車渡しても大丈夫という読みだろう

それに逃げてもしょうがない品
拠点の歩が泣く

▲８３桂成は危ないので、▲８３銀成ですな

後手はどっかで６５桂打ちを狙ってるのかな

羽生優勢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>863
どこからの情報ですか？

おいおいこれは・・・

銀不成・・・
飛車をどうするんだ？

▲８三銀不成

そらそら
なべも８３成りはまずいと見てる

千日手。

成らずですか

どうやっても先手勝ち

銀不成り！？

２４じゃまだ難しいっていってるけど
ここと随分雰囲気が違うな

千日手か・・・

▲８３銀不成

>878
洒落にならんな

８一飛

７５歩からの猛攻もさせませんよということですか、そうですか

けど、何故不成？

って、本当に千日手の悪寒

>>878
（・∀・）ｲｲ!!

８一飛車　千日手(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

飛車引いた。ホントに千日手か？

な！？千日手かよ。
漏れの大局観が誤ってたのか。

▽８１飛▲７２銀不成▽８２飛▲８３銀不成　の千日手？

持将棋になったら指し直し？

許す

千日手コース突入！

72銀がミスだったということか

とりあえず激指2では後手有利

まじで千日手？

７三桂。

>>894
持将棋にはならんだろう

>>887
桂頭間持てるんでは？

>>878
神出現か？？？

来週横浜になら観にいけるから
羽生勝ってくれ

立会人激走か？！

千日手になったらさ、どうせ時間無いんだし
今度の日曜日のNHKの将棋の時間にやって欲しい

▲３三歩

>>900
８三飛車食らわない？

ハプにもう１局指させようというナベの情け

まだこの局面は一回目だろ？

千と千尋の千日手

あ、７三桂はマズイかな。

Σ（￣■￣;）！！がちょ〜〜〜ん

ガ━━（゜□゜；）━━ン！

ドガ━━━Σ(ll◎■◎ll)━━━━━ン！！

千日手の悪寒

なんで成りじゃまずいの？

▲７三歩はだめですか？

オレ的には、△８六歩を早く取っちまいたい（ｗ

73桂とか82歩とか、いくらでもいじめる手はあるでしょうに。
まっさーじ、まっさーじ♪

もう一局余分に教えさせる気だろう

また羽生恒例の千日手？

>>917
さすがに74歩で困るかと

>>829のとおり進んでいる
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

千日手かよ（´д｀；）

入った。千日手だ。

千日手コースきたな

野田阪神駅 のだはんしんえき
玉川駅 たまがわえき
阿波座駅 あわざえき
西長堀駅 にしながほりえき
桜川駅 さくらがわえき
なんば駅 なんばえき
日本橋駅 にっぽんばしえき
谷町九丁目駅 たにまちきゅうちょうめえき
鶴橋駅 つるはしえき
今里駅 いまざとえき
新深江駅 しんふかええき
小路駅 しょうじえき
北巽駅 きたたつみえき
南巽駅 みなみたつみえき

▲72銀成 はどうしてダメなの？

ぅぉ、千日手コース

って、明君付き合ってるし

なべ主導による千日手って事を
お忘れなく

これは72銀がおかしかったと認めるようなもんだな

二回目キター

千日手れす。みなさん、遅くまでお疲れはん！

(´０｀)~~~　

なんかおかしいぞ・・・

７３歩や７３桂は８３飛から７５歩。８６金は７４歩、８２歩、７４歩、８１歩成、７６歩で
羽生十分

羽生が千日手大王なのは有名だけど、渡辺もこういうキャラだったんか。

千日手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

３回目は成り、とか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

>>932
なるほど。ゲームで失敗したからリセットするようなものか

3回目に▲８三桂成をかます悪寒

▲８七玉ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

これが羽生マジックだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

千日手キボンヌ、もう一局みたい

魔太郎の大局感は先手優勢とは思ってなかったってことですね。

なんでだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

打開する手はあるか・・？
対局者の形勢判断知りたい。
あと、控室情報が止まっているのは意図的か？

千日手か・・

糞羽生は千日手しか能がないのか！

千日手は即日指し直しかね？

羽生に銀を渡すとまずいのかな？
どうなの、ナベアキ君？

立会人は対局場にいますよね？

打開しろーーーッ！！ Ｏ（＃　｀■´）＝○）ﾟＯ°）．｡･どひぃｰ!

明
「や、やってもうた━━━━━━ !!!」

>>943
さっきからデタラメばっかり書くな

ツマンネー対局になってまいりましたな（´д｀；）

千日手が成立する確率１００％

つーかこれは打開するとすれば先手の方からでしょう

「よき後継者を得た」

このスレ中に成立するかな？

渡辺反側負けｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

と見せかけて８３銀成りとする渡辺

ギリギリまで期待させといて、あと一回で手を変えるとみた。

ナベ「ぷぷ、千日手なんてしねーよん」

次スレ誰か立ててちょ。俺立てられんかった。

>927
千日前線ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って大阪じゃないとわからんだろｗ

魔太郎は羽生の先手をまったく恐れていないな

>964
それをやったらナベに乗り換える

鍋の腰抜け野郎がぁ

千日手はないだろ

>>950
馬鹿かお前は・・・逆だろ、この場合は先手からだろ・・・

飛車取り飛車取りの千日手は、かけている側が打開しなければならない

羽生はどうしようもない千日手馬鹿

▲７二銀成だと何がまずいんだ？

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

千日手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

確定ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

で、どこまでいくと千日手？

また、最初からっすか？
ゴシゴシ（−＿＼）（／＿−）ゴシ

確定みたいだね。これで早指し戦を１局。羽生の先手で、どちらが勝つか？

これは先手が打開すべき局面に見えますが

エロげーやってる場合じゃないな

羽生に千日手を期待させておいて、最後に成って精神的ダメージを与える作戦？

>>978
成立しますた。

>>971
たしかに・・・・・・

つーか、特別リポートは何か書け！

▲３三歩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

次スレのタイトルは、
【うらみ念法】【羽生マジック】
でFA？

タイトル戦で何度千日手やりゃ気が済むんだよ
羽生は将棋連盟から除名だな

▲７二銀成の変化きぼん

で、今日、指しなおし局あるの？

終わりました。千日手。

千日手だ・・・渡辺の弁解が聞きたい。。

>>978
99手でKIFUが反応した

一勝リードしているんだから踏み込んでも良さそうなんだけどな。
まさか72銀に82飛車を読んでなかったのか？
これは渡辺が変調でしょ。

オレ、朝から見てたのに・・
まあもう一局見れるからいいか。
という最終局面の形勢はどうなんだ？
思ったより後手の攻めがうるさいのはわかったが・・

今日の収穫は脱衣将棋だけだった

これは、ハブに責任のある千日手じゃないだろう。
魔太郎も打開するに決まってるけど。

千！

１０００

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