第16期竜王戦決勝トーナメント (その２)

1 ：名無し名人：03/08/24 21:34 ID:IN793TiK

準決勝第２局実況中に切れそうなのであわてて立てましたぁ～

2 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/08/24 21:35 ID:W1zzEqPD

乙です

3 ：名無し名人：03/08/24 21:36 ID:0zJyhoNS

おつかれ。

4 ：名無し名人：03/08/24 21:36 ID:IN793TiK

■ 第16期竜王戦決勝トーナメント part.２■

羽生に挑戦するのは、中原か！？それとも谷川か！？

前スレ
■ 第16期竜王戦決勝トーナメント ■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061297906/l50

5 ：名無し名人：03/08/24 21:36 ID:GLNO1MlM

早っ！

6 ：名無し名人：03/08/24 21:38 ID:6kL8HS/z

>>1
ご苦労様です

7 ：関連：03/08/24 21:38 ID:zijhxage

8 ：名無し名人：03/08/24 21:39 ID:IN793TiK

あわわ、その４だったんですかぁ
申し訳ありませんでした…

9 ：名無し名人：03/08/24 21:39 ID:loudTAUL

ド素人に難しいが、
おもしろい将棋っすね！
タニーの光速の寄せもこれからが佳境！？

10 ：名無し名人：03/08/24 21:40 ID:qzIvhpTx

もうひとつ↓これがあるからこのスレは実質Part5。

【決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄも】第16期竜王戦３【大詰め】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059794677/

11 ：名無し名人：03/08/24 21:40 ID:XW4sEXvv

中継サイト
http://www.ryuoh.jp

↑あわてても>>1にこれくらいは書けよ乙！

12 ：名無し名人：03/08/24 21:40 ID:DoY1BIcQ

４３銀で終了ですか。

13 ：名無し名人：03/08/24 21:40 ID:0zJyhoNS

指してが速くなったね。ということは、タニー勝ちなのかな。

14 ：名無し名人：03/08/24 21:40 ID:IN793TiK

３５桂ぃ？　
その後森内３４金まで入りました

15 ：名無し名人：03/08/24 21:41 ID:lwfZQlZE

newsman > ちょっとまってね
impress > 47けいなりもはいってます
newsman > きたきた
shougiOK > ニュウスの怠慢ｗ
HAGE_ATAMA > ううぅ
newsman > 今、きた
newsman > 怠慢ではない
chisato_maeda > ４三銀まで進んでますよ
hope light > ここまで？

16 ：名無し名人：03/08/24 21:41 ID:6kL8HS/z

>>11
穏やかにいこう・・・

17 ：名無し名人：03/08/24 21:42 ID:QsYutmyH

18 ：名無し名人：03/08/24 21:42 ID:6kL8HS/z

タニ―、読みきりのようで

19 ：名無し名人：03/08/24 21:43 ID:IN793TiK

４３銀…　そらそうですよねぇ　速い！　さすが谷川！

20 ：名無し名人：03/08/24 21:43 ID:Rdqc8YkD

寄ってるかな。

21 ：名無し名人：03/08/24 21:43 ID:lwfZQlZE

まさかこの期に及んでも「駒損で攻めはつづくか？」
とかいう香具師はおらんだろうなｗ

22 ：名無し名人：03/08/24 21:43 ID:IOKukWsE

23 ：名無し名人：03/08/24 21:43 ID:0zJyhoNS

これは投げた・・・かな？

24 ：りちぎ：03/08/24 21:44 ID:ixUHw8na

駒毒は。。。。ry

25 ：名無し名人：03/08/24 21:44 ID:LkSS63XV

２六銀なら、３四銀成で勝ちかな。
先手玉には詰めろがかからず、後手玉は４三桂成から一手一手。

26 ：名無し名人：03/08/24 21:44 ID:GLNO1MlM

決まったかな？　中原-谷川　竜王挑決３番勝負。
羽生竜王が待ち受ける。すごいなぁ～。今期の竜王戦は。

27 ：名無し名人：03/08/24 21:45 ID:qzIvhpTx

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　後手有利(-307)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　次の一手は△３六歩
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

28 ：名無し名人：03/08/24 21:45 ID:VESpYvSL

投了ですか？？？

29 ：名無し名人：03/08/24 21:45 ID:lwfZQlZE

いつ44角の両取りでフィニッシュかな

30 ：名無し名人：03/08/24 21:45 ID:DNJ+HzTu

中原囲い攻略ー＞中原も攻略

31 ：名無し名人：03/08/24 21:45 ID:6kL8HS/z

３五金と桂馬を外すしかないが、４四角と出られて、あとは一手一手かなあ

32 ：名無し名人：03/08/24 21:45 ID:IOKukWsE

今期分もバラバラなのでまとめ直し。

16期
前スレhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061297906/
前々スレhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540589/
前々々スレhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059794677/
前々々々スレhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042807038/

33 ：名無し名人：03/08/24 21:46 ID:IN793TiK

△３３歩▲３４銀成△同歩▲４４角…とはプロじゃ指せないし、投了でつかね？

34 ：名無し名人：03/08/24 21:46 ID:yafVrZ7Z

３五の金は飛車の質駒だし、
角も４四に出れそうだし、
投げるかな？

35 ：名無し名人：03/08/24 21:46 ID:QQzPJiLk

先手駒損で切れるんじゃないの？

36 ：名無し名人：03/08/24 21:46 ID:/oeHgENf

飛車角、右の銀桂動けないままかよ.....

37 ：名無し名人：03/08/24 21:46 ID:lwfZQlZE

ここで粘るのが鉄板流・・・じゃないか

38 ：名無し名人：03/08/24 21:46 ID:6kL8HS/z

後手、飛車を叩いた！

39 ：名無し名人：03/08/24 21:47 ID:/oeHgENf

△3六歩

40 ：名無し名人：03/08/24 21:47 ID:lwfZQlZE

>>35
先手（の）駒損（の攻めやられて）でで（森内が）切れるんじゃないの？

41 ：名無し名人：03/08/24 21:47 ID:rhaLGWaN

>>35
釣りですか？？？？？

42 ：名無し名人：03/08/24 21:48 ID:lwfZQlZE

yamatarou > Ｔクラブとはなんですか？
newsman > 生きのいい新人募集します
kensilow > がくっ
sheriff > ｗ
newsman > Ｔ＝テレフォン
newsman > ま、それはいいですが
yosuzume > （o_ _）o zzz..
sheriff > 風俗か？
newsman > 「一緒に実況やらないか」がキャッチフレーズ
naka-ta > 爆
Jinbera > テレクラっすか？
sheriff > ｗ
shougiOK > ヾ(＠ﾟ▽ﾟ＠)ノあはは
yosuzume > テレクラって今でもあるのか・・・
newsman > ある
yamatarou > 谷川先生は絶好調ですね
shougiOK > あるよ、うちの近くにもちゃんと。。。ｗ
Jinbera > あ、あまり　よくは・・・

43 ：名無し名人：03/08/24 21:48 ID:lwfZQlZE

>>41
いや、先に漏れが21でエサだしたんが・・・

44 ：名無し名人：03/08/24 21:48 ID:qzIvhpTx

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　互角(-243)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　次の一手は▲３六同飛
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

45 ：名無し名人：03/08/24 21:48 ID:vUqKie16

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

46 ：名無し名人：03/08/24 21:49 ID:pZbshiX/

飛車鶏肉と思ったけど、
歩で逝くのか～

47 ：名無し名人：03/08/24 21:49 ID:6kL8HS/z

９９手目　▲３六同じく金

48 ：名無し名人：03/08/24 21:50 ID:Rdqc8YkD

横歩でこの手数はなかなか。

49 ：名無し名人：03/08/24 21:51 ID:6kL8HS/z

ひょっとして後手は５三銀で受かるのか？！

50 ：名無し名人：03/08/24 21:51 ID:pZbshiX/

うわ、同金ってかなり効かされてないかな？
鉄板流炸裂、するか？

51 ：名無し名人：03/08/24 21:51 ID:lwfZQlZE

>>50
手抜きで27銀とか攻めても大丈夫かな＞後手玉

52 ：名無し名人：03/08/24 21:52 ID:lwfZQlZE

あ、28銀だ

53 ：名無し名人：03/08/24 21:52 ID:qzIvhpTx

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　後手有利(-323)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　次の一手は△３三金引
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

54 ：名無し名人：03/08/24 21:53 ID:zijhxage

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
　　　｀＜　　　|>>45/　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　| /|　| 　　　／　　　＼
　　　　　/　　//　| | ))　　7　　　　　　＼
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55 ：名無し名人：03/08/24 21:53 ID:VESpYvSL

>>52
３三歩だよ

56 ：名無し名人：03/08/24 21:53 ID:6kL8HS/z

>>52
釣り？

57 ：名無し名人：03/08/24 21:53 ID:d+XZ7nBz

塚田が攻めれば道理が引っ込む
という故事は果たしていまも生きているのか？
けっこう難しい、良い勝負に見えるのだが。

58 ：名無し名人：03/08/24 21:53 ID:qzIvhpTx

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　先手有利(+768)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　次の一手は▲２七飛
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

一手指したほうが悪く見えるか。

59 ：名無し名人：03/08/24 21:53 ID:lwfZQlZE

>>55
漏れのは予想27銀→28銀の訂正のつもりでいったんだが

60 ：名無し名人：03/08/24 21:54 ID:mUU08sCv

３３ふ

61 ：名無し名人：03/08/24 21:54 ID:wWlQmdHx

また歩頭に▲４五金　とかいう華麗な攻めが炸裂する？

62 ：名無し名人：03/08/24 21:54 ID:mUU08sCv

>>37
じゃなくないかも

63 ：名無し名人：03/08/24 21:55 ID:LkSS63XV

しかし、この局面で先手が突撃なら
「攻めきれるのか？」
「切れてるんじゃないか？」
とかのﾚｽがつきまくるんだろうな

64 ：名無し名人：03/08/24 21:55 ID:IN793TiK

３３歩は３４銀成～４４角で将棋にならないでしょ。
せめて３３金だけど…

65 ：名無し名人：03/08/24 21:55 ID:qzIvhpTx

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　互角(+249)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　次の一手は▲４二銀成
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

釣られますた。

66 ：名無し名人：03/08/24 21:55 ID:KJAbSGOB

後手は攻めの手がかり全く無いわけだが…

67 ：名無し名人：03/08/24 21:55 ID:+GxnkDFD

>>64

68 ：名無し名人：03/08/24 21:55 ID:Rdqc8YkD

くんくんくん。
森内君の王様はどこかな？

69 ：名無し名人：03/08/24 21:56 ID:uEDtoCej

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　少し早めに決めに出たと思われる　谷川
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　ﾚ'ﾚV
／::::::::..、　ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　折れるようでなかなか折れない　鉄板・森内　
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

70 ：名無し名人：03/08/24 21:56 ID:IN793TiK

あうう、３３歩なのか…すごい辛抱だ。さすが森内

71 ：名無し名人：03/08/24 21:57 ID:6kL8HS/z

>>64
偉い！

72 ：名無し名人：03/08/24 21:58 ID:n2EYn9kz

>>70
036に負けてから受けへの意識が少しだけ強まったらしい。

73 ：名無し名人：03/08/24 21:58 ID:M7pR8Plo

>>64
とりあえずスレ立て乙

74 ：名無し名人：03/08/24 21:58 ID:6kL8HS/z

１００手目、まだ来てない

75 ：名無し名人：03/08/24 21:59 ID:KJAbSGOB

タニーの事だから最後に▲７四歩入れて飛車で払っても角切られておしまい
って展開になりそう・・・

76 ：名無し名人：03/08/24 21:59 ID:6kL8HS/z

３六の叩きに、同飛車を期待したのかな？
投了の予感がする

77 ：名無し名人：03/08/24 21:59 ID:QQzPJiLk

ダメだ、突撃にはきっとついていけない世界に違いない
どっちが出てきても負けるよ・・・横歩の将棋だと

78 ：名無し名人：03/08/24 22:02 ID:ixUHw8na

どっちがってｳﾃｨはﾌﾂｰに負けただけだろ？

79 ：名無し名人：03/08/24 22:04 ID:0zJyhoNS

タニーの手番で止まっているが・・・
寄せの確認か、それとも誤算か。

80 ：名無し名人：03/08/24 22:05 ID:mUU08sCv

７７桂６５桂

81 ：名無し名人：03/08/24 22:05 ID:XHDJbxA6

時間調整？？？

82 ：名無し名人：03/08/24 22:05 ID:lwfZQlZE

77桂65桂？なんだ？

83 ：名無し名人：03/08/24 22:05 ID:/oeHgENf

▲７七桂　△６五桂打

84 ：名無し名人：03/08/24 22:05 ID:QsYutmyH

開始日時：2003/08/24(日) 12:17:32
先手：谷川浩司王位
後手：森内俊之九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △８八角成
▲同　銀 △７三角 ▲６六角 △２四歩 ▲４六歩 △３五飛
▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △６四歩 ▲４七銀 △６五歩
▲７七角 △３四飛 ▲７九銀 △３三桂 ▲６八銀 △９四歩
▲３六歩 △６四角 ▲３七桂 △７五歩 ▲同　歩 △７六歩
▲８八角 △７五角 ▲４八金 △７三桂 ▲７七歩 △同歩成
▲同　銀 △９三角 ▲７五歩 △６六歩 ▲同　銀 △２四歩
▲５五銀 △８四飛 ▲３五歩 △７七歩 ▲同　角 △５四歩
▲６六銀 △６五歩 ▲３四歩 △２五桂 ▲３六飛 △３七桂成
▲同　飛 △６六歩 ▲同　角 △５五桂 ▲４五桂 △４二金上
▲５六歩 △４四歩 ▲３三歩成 △同　銀 ▲同桂不成 △同金直
▲３四歩 △４七桂成 ▲同　金 △４三金寄 ▲３五桂 △３四金
▲４三銀 △３六歩 ▲同　金 △３三歩 ▲７七桂 △６五桂打

85 ：名無し名人：03/08/24 22:05 ID:0zJyhoNS

７７桂！すごいところからきた。

86 ：名無し名人：03/08/24 22:06 ID:IN793TiK

７７桂？　…　７４歩と突きたいのかな？

87 ：名無し名人：03/08/24 22:06 ID:IOKukWsE

>>79
サイトの更新が遅れているだけかもね。
どっちにせよ、回線が細い俺はさっきから繋がらねえから
指し手がよく判らん。

88 ：名無し名人：03/08/24 22:06 ID:QsYutmyH

もしかして怪しくなってきますたか？

89 ：名無し名人：03/08/24 22:06 ID:/oeHgENf

谷川ここでの桂はねは変調？

90 ：名無し名人：03/08/24 22:07 ID:Rdqc8YkD

▲77桂？
ヤヴァーイ？

91 ：名無し名人：03/08/24 22:07 ID:pZbshiX/

なるふぉろ～～

92 ：名無し名人：03/08/24 22:08 ID:lwfZQlZE

68 名前：名無し名人投稿日：03/08/24 21:55 ID:Rdqc8YkD
くんくんくん。
森内君の王様はどこかな？

93 ：名無し名人：03/08/24 22:08 ID:zijhxage

77桂やるくらいだから簡単ではないのでは？

94 ：名無し名人：03/08/24 22:08 ID:VUxKmbxQ

>>64
これはどこがだめだったんでしょうか。
素人には３４銀～４４角しか見えない。

95 ：名無し名人：03/08/24 22:09 ID:1v5dW3Gd

読売はもっと性能のいいサーバに変えれ

96 ：名無し名人：03/08/24 22:09 ID:KJAbSGOB

つまりタニーの攻めが切れてると？
普通に３四の金払って４四角で決まってると思った(；´Д｀)

97 ：名無し名人：03/08/24 22:10 ID:qzIvhpTx

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　互角(-253)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　次の一手は▲２二歩
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

98 ：名無し名人：03/08/24 22:10 ID:M7pR8Plo

>>94
△５三銀か△５三銀打でしょう。ちょっと足りないような

99 ：名無し名人：03/08/24 22:10 ID:pZbshiX/

77桂は、らしい手だと思うけど。

100 ：名無し名人：03/08/24 22:11 ID:LkSS63XV

３４銀～４４角では、５三銀と打たれて後手がどんどん堅くなる。
思った以上に微妙な形勢のようだね。

101 ：名無し名人：03/08/24 22:11 ID:KJAbSGOB

しかし横歩で100手超えたのか、実力伯仲だね。

102 ：名無し名人：03/08/24 22:12 ID:uiNwDR3h

７７桂は，７４歩から角を入手して２３に打つねらい？

103 ：名無し名人：03/08/24 22:12 ID:0mohMQym

あ～ん。。。
竜王戦倶楽部に繋がらないよぉ。。。

104 ：名無し名人：03/08/24 22:12 ID:IN793TiK

７４歩、５７銀、同飛の時、後手は詰めろだからなぁ…
谷川の読みの範囲だと思うが…

105 ：名無し名人：03/08/24 22:12 ID:lwfZQlZE

>>101
今日のJT杯、藤井―丸山は58手で藤井の勝ちだって・・・
持ち時間がぜんぜんちがうが

106 ：名無し名人：03/08/24 22:13 ID:1v5dW3Gd

タニーはそろそろ１分将棋？

107 ：名無し名人：03/08/24 22:13 ID:1v5dW3Gd

うお、銀が成った。

108 ：名無し名人：03/08/24 22:13 ID:0zJyhoNS

４２銀成

109 ：名無し名人：03/08/24 22:13 ID:Q4AEd9ih

６五桂で、先手も忙しい。じっくり鉄板流の受けで攻めきれない恐れあり。
全てを読み切ってのしかかるような攻めだった中原のような美しい棋譜の残る展開には
ならない模様。
そうなると森内有利か？

110 ：名無し名人：03/08/24 22:14 ID:vUqKie16

ばんざい突撃かな

111 ：名無し名人：03/08/24 22:14 ID:/oeHgENf

▲４二銀成　△同玉　▲４三金

112 ：名無し名人：03/08/24 22:14 ID:4o4Zn76q

森内としては９３角と７３桂がこのままで負けてはやりきれないだろう
△６５桂打で７３の桂には活が入った
後９３の角つまく使える順があれば勝機

113 ：名無し名人：03/08/24 22:14 ID:zijhxage

>>105
そっちは横歩じゃないでしょ

って、普通は横歩の方が短いんだけど。

114 ：名無し名人：03/08/24 22:14 ID:VESpYvSL

４二銀から４三金！！！

115 ：名無し名人：03/08/24 22:15 ID:lwfZQlZE

>>113
だから余計に・・・

116 ：名無し名人：03/08/24 22:15 ID:0zJyhoNS

同玉・４３金。
どう決めるんだろう・・・
６１→７２と遁走されたら、本格的に事件だよな。

117 ：名無し名人：03/08/24 22:15 ID:qzIvhpTx

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　互角(+76)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　 △同玉に、次の一手は▲６五桂
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

118 ：名無し名人：03/08/24 22:15 ID:zijhxage

△５一玉

119 ：名無し名人：03/08/24 22:15 ID:6te+Qfoe

後手がじっくりと盛り返して逆転しそう

120 ：名無し名人：03/08/24 22:15 ID:tzag3tNv

>>101
谷川は、今期は長い手数で決まることが多いよ。

121 ：名無し名人：03/08/24 22:16 ID:qzIvhpTx

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　互角(-34)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　 △５一玉に、次の一手は▲６五桂
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

122 ：名無し名人：03/08/24 22:16 ID:/oeHgENf

ここで７四歩とか？

123 ：名無し名人：03/08/24 22:16 ID:XHDJbxA6

決まった！！

124 ：名無し名人：03/08/24 22:16 ID:Rdqc8YkD

▲77桂は74歩の前置きだったのか。
これで角交換できる。

125 ：名無し名人：03/08/24 22:16 ID:VESpYvSL

▲７四歩

126 ：名無し名人：03/08/24 22:17 ID:KJAbSGOB

これで銀渡した瞬間死亡なわけですか？

127 ：名無し名人：03/08/24 22:17 ID:0zJyhoNS

７４歩。やはりこれが厳しいか。

128 ：名無し名人：03/08/24 22:17 ID:QsYutmyH

先手：谷川浩司王位
後手：森内俊之九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △８八角成
▲同　銀 △７三角 ▲６六角 △２四歩 ▲４六歩 △３五飛
▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △６四歩 ▲４七銀 △６五歩
▲７七角 △３四飛 ▲７九銀 △３三桂 ▲６八銀 △９四歩
▲３六歩 △６四角 ▲３七桂 △７五歩 ▲同　歩 △７六歩
▲８八角 △７五角 ▲４八金 △７三桂 ▲７七歩 △同歩成
▲同　銀 △９三角 ▲７五歩 △６六歩 ▲同　銀 △２四歩
▲５五銀 △８四飛 ▲３五歩 △７七歩 ▲同　角 △５四歩
▲６六銀 △６五歩 ▲３四歩 △２五桂 ▲３六飛 △３七桂成
▲同　飛 △６六歩 ▲同　角 △５五桂 ▲４五桂 △４二金上
▲５六歩 △４四歩 ▲３三歩成 △同　銀 ▲同桂不成 △同金直
▲３四歩 △４七桂成 ▲同　金 △４三金寄 ▲３五桂 △３四金
▲４三銀 △３六歩 ▲同　金 △３三歩 ▲７七桂 △６五桂打
▲４二銀成 △同　玉 ▲４三金 △５一玉 ▲７四歩

貼るの早すぎ？

129 ：名無し名人：03/08/24 22:17 ID:vKKvRB+h

７４歩　同飛　９３角　同香　８６角　できまり？

130 ：名無し名人：03/08/24 22:17 ID:lwfZQlZE

>>124
しかし65桂馬からの攻めにもぞっとする

131 ：名無し名人：03/08/24 22:18 ID:qzIvhpTx

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　互角(-226)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　 △同飛▲９三角成△同香に、次の一手は▲７五歩
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

132 ：名無し名人：03/08/24 22:19 ID:M7pR8Plo

▲９三角成って指し辛い手のような

133 ：名無し名人：03/08/24 22:19 ID:Rdqc8YkD

＞▲75歩
王手飛車ｸﾙ━━━━━━(ﾟДﾟil≡liﾟДﾟ)━━━━━━ !!!??

134 ：名無し名人：03/08/24 22:19 ID:1v5dW3Gd

重いZO

135 ：名無し名人：03/08/24 22:20 ID:Q4AEd9ih

本当に大丈夫なのか？わざわざ角の効きを自分から放棄すると、５七銀が厳しいのだが？

136 ：名無し名人：03/08/24 22:21 ID:Jh8En856

こんな激しい終盤、最近記憶に無いな・・・。

137 ：名無し名人：03/08/24 22:21 ID:VESpYvSL

△同飛▲９三角成り

138 ：名無し名人：03/08/24 22:21 ID:uEDtoCej

決まった…　　　　のか？！

139 ：名無し名人：03/08/24 22:22 ID:1v5dW3Gd

同香まできた。

140 ：名無し名人：03/08/24 22:22 ID:/oeHgENf

△同香

141 ：名無し名人：03/08/24 22:22 ID:KJAbSGOB

７五歩うたんでも▲８五角？

142 ：名無し名人：03/08/24 22:22 ID:lwfZQlZE

ここで77桂成りなら森内玉詰む？

143 ：141：03/08/24 22:22 ID:KJAbSGOB

唯だった_|￣|○

144 ：名無し名人：03/08/24 22:23 ID:VESpYvSL

▲７五歩　激指２正解！

145 ：名無し名人：03/08/24 22:23 ID:lwfZQlZE

>>143
この局ただ捨ての手予想多いな（ｗ

146 ：名無し名人：03/08/24 22:23 ID:1v5dW3Gd

飛車が逃げた。

147 ：名無し名人：03/08/24 22:23 ID:IN793TiK

＞９３同香
ここで、誤算があったかさすが谷川なのかがわかりそうでつね

148 ：名無し名人：03/08/24 22:23 ID:0zJyhoNS

９６角で決まりかな・・・５７銀打っても詰まないでしょ、多分。

149 ：名無し名人：03/08/24 22:23 ID:IOKukWsE

>>128
そんなことはない。大変助かっています。

>>135
この段階だと「厳しい」というレベルの攻めでは辛い。
詰めろになっているかどうか、という問題だよ。後手は
金がないからなかなか先手玉に詰めろがかけられない。

150 ：名無し名人：03/08/24 22:24 ID:qzIvhpTx

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　互角(-97)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　次の一手は△８四飛
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

151 ：名無し名人：03/08/24 22:24 ID:VESpYvSL

▲７四角

152 ：名無し名人：03/08/24 22:24 ID:uHt3kJGY

７５歩に飛車にげると？

153 ：名無し名人：03/08/24 22:25 ID:zijhxage

>>150
>>131と言ってる事が違うぞｗ

154 ：名無し名人：03/08/24 22:25 ID:0zJyhoNS

７５歩・８４飛か・・・あたらん・・・

155 ：名無し名人：03/08/24 22:25 ID:QsYutmyH

156 ：名無し名人：03/08/24 22:25 ID:lwfZQlZE

>>149
逆にカナ気や飛車渡したらそこで終了だもんね

157 ：名無し名人：03/08/24 22:26 ID:uHt3kJGY

６３銀打たれて決まるのかな？

158 ：名無し名人：03/08/24 22:26 ID:TnHqzpJb

>>148
それはない

159 ：名無し名人：03/08/24 22:26 ID:Rdqc8YkD

▲74角詰めろｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

160 ：名無し名人：03/08/24 22:26 ID:4AI4sXrB

>>148
96角って85歩で受からないの？

161 ：名無し名人：03/08/24 22:27 ID:lwfZQlZE

おわっちゃったか？74角で

162 ：名無し名人：03/08/24 22:27 ID:1v5dW3Gd

しかし重いな

163 ：名無し名人：03/08/24 22:27 ID:0zJyhoNS

>>160
歩打てるの素で忘れてました。うう・・・

164 ：名無し名人：03/08/24 22:28 ID:IOKukWsE

>>156
金や飛車は簡単に取れるところに落ちていないし、
先手自身も持っていないからいくら攻めても問題なし。

165 ：名無し名人：03/08/24 22:28 ID:lwfZQlZE

ここで63歩とか63銀打ちとかは手負けっぽい気がする

166 ：名無し名人：03/08/24 22:28 ID:qzIvhpTx

>>153
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰﾉｿﾄﾉﾋﾄ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２の外の人　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　>>131の手順が実現した上で、
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　その後の予想が>>150です。
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

167 ：名無し名人：03/08/24 22:28 ID:KJAbSGOB

素人目だがこれ△5七銀以下、後手勝ったんじゃないか？

168 ：名無し名人：03/08/24 22:28 ID:yafVrZ7Z

なんとなく先手の手番まで更新することが多いような。
ってことは、先手勝ちそうなのかな。

169 ：名無し名人：03/08/24 22:28 ID:M7pR8Plo

これは本当にシャレでなく名局の予感...

170 ：名無し名人：03/08/24 22:28 ID:lwfZQlZE

>>164
でも銀は森内3枚持ってる。でも簡単に使えないというジレンマ

171 ：名無し名人：03/08/24 22:29 ID:LkSS63XV

６三銀でも６一玉でも受かってるような気がするのだが

172 ：名無し名人：03/08/24 22:29 ID:qzIvhpTx

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　互角(-92)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　次の一手は△６一玉
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

173 ：名無し名人：03/08/24 22:29 ID:1v5dW3Gd

逃げるか受けるか。

174 ：名無し名人：03/08/24 22:29 ID:zijhxage

>>166
＿|￣|○　ｺﾞﾒﾝ、手番を間違えていた・・・

175 ：名無し名人：03/08/24 22:30 ID:QsYutmyH

同飛入りました。

176 ：名無し名人：03/08/24 22:30 ID:lwfZQlZE

そういや今日はコテハンKAGOAIはいないね

177 ：名無し名人：03/08/24 22:30 ID:uHt3kJGY

( ￣-￣)フムフム6一玉は軽く交わす指し方だね

178 ：名無し名人：03/08/24 22:30 ID:0zJyhoNS

同飛→同歩。これで先手玉が詰むか、だが・・・
一目詰まないよなぁ。

179 ：名無し名人：03/08/24 22:30 ID:QRJPunIL

激指し２ではなぜ互角なのか？
受けきれると見ているのか？

180 ：名無し名人：03/08/24 22:31 ID:Q4AEd9ih

名局とは言えない。検討すればいくらでもあらが出てきそうで、なんか荒っぽい感じ。

181 ：名無し名人：03/08/24 22:31 ID:6te+Qfoe

森内の終盤はお粗末

182 ：名無し名人：03/08/24 22:31 ID:XW4sEXvv

>>180
それでこそ名局。

183 ：名無し名人：03/08/24 22:31 ID:yafVrZ7Z

森内の手番

184 ：名無し名人：03/08/24 22:32 ID:QsYutmyH

185 ：名無し名人：03/08/24 22:32 ID:qzIvhpTx

△同飛――

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　互角(-90)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　 ▲同歩に、次の一手は△５七銀
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

186 ：名無し名人：03/08/24 22:32 ID:1v5dW3Gd

１１７手まできたか・・・

187 ：名無し名人：03/08/24 22:32 ID:M7pR8Plo

>>180
そう？俺はそう思わない。

188 ：名無し名人：03/08/24 22:32 ID:0zJyhoNS

５７銀来た。詰まなければ先手勝ち。

189 ：名無し名人：03/08/24 22:32 ID:1v5dW3Gd

４九角

190 ：名無し名人：03/08/24 22:33 ID:uHt3kJGY

>>185 Σ(￣Д￣;)なぬぅっ!!５７銀で詰むのか？

191 ：名無し名人：03/08/24 22:33 ID:Rdqc8YkD

角打ったか。
これで勝敗が決するね。

192 ：名無し名人：03/08/24 22:33 ID:+LnvNTFy

さて、後は先手玉が詰むかどうか・・・。

193 ：名無し名人：03/08/24 22:33 ID:Q4AEd9ih

持ち時間も急接近。どっちが終盤の才能あるんだろうね。

194 ：名無し名人：03/08/24 22:33 ID:pZbshiX/

つむ
後手のかちっぽ

195 ：名無し名人：03/08/24 22:33 ID:TB019Oz9

俺、全く素人。盤に並べているけどよくわからん。
銀３、角２でも金気がないと、詰まないの？

196 ：名無し名人：03/08/24 22:33 ID:6te+Qfoe

５７銀同飛でも即詰みはない模様。
東大５では先手有利。

197 ：名無し名人：03/08/24 22:34 ID:0zJyhoNS

ここからはソフト頼りかｗ
詰みあるんですか？激さし様？

198 ：名無し名人：03/08/24 22:34 ID:xARQu6Z4

>>180
だから面白いんじゃないか。そして名局として記憶に残るんじゃないか。

199 ：名無し名人：03/08/24 22:34 ID:/Yewo10M

森内なら飛車渡しててもまだ辛抱するはず・・・打っちゃったか。

200 ：名無し名人：03/08/24 22:34 ID:yafVrZ7Z

>>196
あっ。答え言っちゃったねｗ

201 ：名無し名人：03/08/24 22:35 ID:uHt3kJGY

φ(￣Д￣　)ﾎｫﾎｫ灯台５では積まないと出ているのか

202 ：名無し名人：03/08/24 22:35 ID:pZbshiX/

49角同玉でつむ、はず

203 ：名無し名人：03/08/24 22:35 ID:VESpYvSL

キワキワの勝負

204 ：名無し名人：03/08/24 22:35 ID:Q4AEd9ih

これ、形作りか？先手玉上が広いし。

205 ：名無し名人：03/08/24 22:35 ID:QQzPJiLk

激指君の先手勝勢でますた

206 ：名無し名人：03/08/24 22:35 ID:LkSS63XV

上がぬけてるから詰まないでしょ。
６五に７七の桂がきいてるのが大きい。

207 ：名無し名人：03/08/24 22:35 ID:uiNwDR3h

４９角は６９玉？

208 ：名無し名人：03/08/24 22:35 ID:4o4Zn76q

柿木
詰みといってる

209 ：名無し名人：03/08/24 22:35 ID:lwfZQlZE

>>195
あ、金気ってのは銀もふくみまつ　金か銀のことでつ

210 ：名無し名人：03/08/24 22:36 ID:QQzPJiLk

とおもったら後手勝ちになってた
これ後手勝つんじゃない？

211 ：名無し名人：03/08/24 22:36 ID:lwfZQlZE

>>202
69玉ならつまない

212 ：名無し名人：03/08/24 22:36 ID:1v5dW3Gd

どっちなんだ？

213 ：名無し名人：03/08/24 22:36 ID:KJAbSGOB

>>190
△5七銀、同飛、同桂成、これを同玉と取ると詰むが、避けると詰まない？

214 ：名無し名人：03/08/24 22:36 ID:+LnvNTFy

ソフトが詰まんというのなら、後は、谷川くんの終盤力次第だね。

215 ：名無し名人：03/08/24 22:36 ID:Q4AEd9ih

別にソフトの結論ｲﾗﾈ
自分の指し手書いて見ろ

216 ：名無し名人：03/08/24 22:36 ID:bDljMG5u

激指も後手勝利でつ

217 ：名無し名人：03/08/24 22:36 ID:XOGSggda

.　　　　　　　　　　　　　　　　 , -ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／ ,;;;;;i`.
.　　　　　　　　　　　　　　/ ,,;;;;;;;;;i `.
　　　　　　　　　　　　　 /,;;;;;;;;;;;;;;;l　:
　　　　　　　　　　　　　/,;;;;;;;;;;;,,--ﾞ ',
.　　　　　　　　　　　　/=;;;;;;;;;;;;;;;i　　_i
　　　　　　　　　　　 / /　 7=､---ｒi''!i
　　　　　　　　　　　/ｲ`i /'rｊ'　　 rjﾞ'| i!,
.　　　　　　　　　　/ /`ﾟ|!　~ ､_ ， ~ | !iヽ
.　　　　　　,ｲヽ　/ /_,,r!!ヽ､ヽｒ' _,ｨ'|,'l　　　／!, 前名人勝ち
.　　　　　/ /〃ｖｰ!i　　!!ﾆﾆ三三ヲ/-!､_ rv"ヾ '!,
　　　　 /　| ﾛ : y　!i,　､|! `''- `:　/　 !':　l/ .'　ﾛ '!,
.　　　 /　 |〃 : ,'　i!'　　7　　　:　__　〈/　'i ,'　　ii　i､
　　　 l　　| ii ､ '　_i_____/　　￣`'':　　ヽ　!　　　''　! '､
.　　　 l　 |〃　>'" :　丶`l''- ..,,_,,: -''''''l''''''-＜　ﾛ `､!i
　　　　l　| ﾛ /､　　 :　　` ',　　ヽ　　　ヽ　ヽ`､　';,__j
　　,ｒｰし'〃,'　`　 /＾^ヽ　 ''''''''---''''''~~　　　`V`^iﾟﾍ
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　!ｨ /　人　＼　　`,　 ',`　,　`　　　　　　　_,　/'>-"
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　　　 `''`　　　　　`i''''"　　　 ;　　　　|
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.　　　　　　　　　　/__,,. --------┘

218 ：名無し名人：03/08/24 22:36 ID:Rdqc8YkD

>>208
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!??

219 ：名無し名人：03/08/24 22:36 ID:zijhxage

実質角落ちの将棋で角交換に行ったのが敗因か？！

220 ：名無し名人：03/08/24 22:37 ID:pZbshiX/

いや、69玉でもつむよ
たぶん。

221 ：名無し名人：03/08/24 22:37 ID:1FRWeSQp

>>208
>>216
どうやら詰んだらしいな

222 ：名無し名人：03/08/24 22:37 ID:7OpEtCKx

詰み。森内の勝ち。

223 ：名無し名人：03/08/24 22:37 ID:+GxnkDFD

森内頼むから空気読んでくれよ・・・・

224 ：名無し名人：03/08/24 22:37 ID:4o4Zn76q

柿木
▲６９玉は２７手詰み

225 ：名無し名人：03/08/24 22:37 ID:1v5dW3Gd

お互い残り時間はギリギリだからなあ

226 ：名無し名人：03/08/24 22:37 ID:qzIvhpTx

118手目 △４九角――

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　　ｹﾞｷｻｼﾂｰ
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　激指２　　曰く
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　後手勝ち(-99969)です。
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

227 ：名無し名人：03/08/24 22:37 ID:Rdqc8YkD

そっか桂成不があるのか・・・。

228 ：名無し名人：03/08/24 22:38 ID:QQzPJiLk

２７手詰みも読めねえようわああん

229 ：名無し名人：03/08/24 22:38 ID:Vlsa0wiu

私の柿木７でも詰みと出ましたよ。

230 ：名無し名人：03/08/24 22:38 ID:zijhxage

ｷｿ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

231 ：名無し名人：03/08/24 22:38 ID:yafVrZ7Z

ここから森内が間違えることはあるまい。

232 ：名無し名人：03/08/24 22:38 ID:M7pR8Plo

あ、すみませんあまり名局じゃなかったかも（爆）

233 ：名無し名人：03/08/24 22:38 ID:6te+Qfoe

東大５一転して後手勝勢

234 ：名無し名人：03/08/24 22:38 ID:KJAbSGOB

どうやってもばらばらにして、△５九飛車から詰むような・・・

235 ：名無し名人：03/08/24 22:39 ID:Rdqc8YkD

>>224
27手でもさすがに読むんだろうな。
それとも空気読むか？

236 ：名無し名人：03/08/24 22:39 ID:Q4AEd9ih

これもしﾀﾆｰ負けたら迷局だなｗ
自爆したみたいな

237 ：名無し名人：03/08/24 22:39 ID:XW4sEXvv

神吉、森内に突撃せよ！
それしか勝機は無い！

238 ：名無し名人：03/08/24 22:39 ID:dhdHBoD1

>>235
ワロタ

239 ：名無し名人：03/08/24 22:40 ID:wFn60S7G

６９王なら、57桂不成、79王、68銀で詰み

240 ：名無し名人：03/08/24 22:40 ID:KJAbSGOB

つまり谷川の形作りだったわけか。
「　駒　得　は　裏　切　ら　な　い　」
んですね。

241 ：名無し名人：03/08/24 22:40 ID:+GxnkDFD

次の更新ではっきりしそうだな・・・

242 ：名無し名人：03/08/24 22:40 ID:Rdqc8YkD

でも角交換に出たって事はﾀﾆｰは詰まないと思ったんだろうな・・・。
はて、森内に読めるのか？

243 ：名無し名人：03/08/24 22:40 ID:4o4Zn76q

確認します
▲４９同王は１９手詰み
▲６９王は２７手詰み

その他は早詰め

244 ：名無し名人：03/08/24 22:40 ID:0zJyhoNS

３８玉、怪しいところに逃げたなぁ。

245 ：名無し名人：03/08/24 22:40 ID:uEDtoCej

モリウティ！！
27手読まずに　空気読んでぇ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ !!!!

246 ：名無し名人：03/08/24 22:40 ID:pZbshiX/

もりうちつえぇ・・・
終盤で谷川を上回った

247 ：名無し名人：03/08/24 22:41 ID:QsYutmyH

同玉、５七桂不成、３八玉ですが、詰みですな・・。

248 ：名無し名人：03/08/24 22:41 ID:lwfZQlZE

>>224
そのようだ。漏れの柿木７でも５７桂成らずで詰み（69玉の場合）

＿|￣|○　

249 ：名無し名人：03/08/24 22:41 ID:M7pR8Plo

律儀先生、見てますか。

250 ：名無し名人：03/08/24 22:42 ID:Rdqc8YkD

うおおお、ソフト間違ってるって事はねえだかあああ！！！？

251 ：名無し名人：03/08/24 22:42 ID:zijhxage

矢内と林ちゃんのメーエンの応援が効いたのかな？

252 ：名無し名人：03/08/24 22:42 ID:yafVrZ7Z

中原では勝負にならない予感

253 ：名無し名人：03/08/24 22:42 ID:rWkDKaF2

ナニー！タニー負けるんか！！
ナニー、タニー！！

254 ：名無し名人：03/08/24 22:42 ID:QsYutmyH

255 ：名無し名人：03/08/24 22:42 ID:TB019Oz9

ソフトで詰みなら、タニー負け？

　あああああああ　～

256 ：名無し名人：03/08/24 22:43 ID:4o4Zn76q

△５６角成りが見えればそれまでかと

257 ：名無し名人：03/08/24 22:43 ID:zijhxage

ﾀﾆｰは策士。
空気を読んで会長切りを回避しました。

258 ：名無し名人：03/08/24 22:43 ID:lwfZQlZE

49銀で詰む・・・とさ

259 ：名無し名人：03/08/24 22:43 ID:+GxnkDFD

ベイスターズの加藤と森内って似てない？と流れを無視してみる

260 ：名無し名人：03/08/24 22:43 ID:56LfsLSm

たまぁにそふとで詰んでないことあるけど・・・二つも罪じゃ・・・

261 ：名無し名人：03/08/24 22:43 ID:Q4AEd9ih

ｳｾﾞｴ

こんなの簡単に詰ませることできねえって。
感動も冷めるわ

262 ：名無し名人：03/08/24 22:43 ID:QsYutmyH

今は１２３手まで進んでます。

263 ：名無し名人：03/08/24 22:44 ID:xARQu6Z4

僥倖を頼んで指してくれ、ﾀﾆｰ

264 ：名無し名人：03/08/24 22:44 ID:Tewmba2y

ぬー。ぴったり詰みか。

265 ：名無し名人：03/08/24 22:45 ID:zkSU0GVr

空気嫁森内

266 ：名無し名人：03/08/24 22:45 ID:1v5dW3Gd

１２７手まで進んでる

267 ：名無し名人：03/08/24 22:45 ID:iDYmGCGb

お互いに読み切ってる。
投了をどのタイミングにするかだけ。

268 ：名無し名人：03/08/24 22:45 ID:QPd35HWC

終わったか・・・。最悪の日曜日。sombre dimanche...

269 ：名無し名人：03/08/24 22:45 ID:lwfZQlZE

>>268
暗い日曜日でも聞いて眠ってください

270 ：名無し名人：03/08/24 22:46 ID:4o4Zn76q

>>254
１３８手詰めでは森内は神！になってしまうが

271 ：名無し名人：03/08/24 22:46 ID:n2EYn9kz

森内だからタニーほどの高速の寄せは・・・
と思ったら？

272 ：名無し名人：03/08/24 22:47 ID:zijhxage

>>271
138手かかった模様

273 ：名無し名人：03/08/24 22:47 ID:QsYutmyH

>270
そのままコピペしただけなので柿木に聞いてください。（ｗ

今は１２８手まで進んでます・・。

274 ：271：03/08/24 22:47 ID:n2EYn9kz

○光速の寄せ
ｽﾏｿ

275 ：名無し名人：03/08/24 22:47 ID:KJAbSGOB

これ、投了したんでしょ？

276 ：名無し名人：03/08/24 22:48 ID:aQ3c3dpS

大切な名人を奪った羽生から竜王を奪うわけか
痛快だな

277 ：名無し名人：03/08/24 22:48 ID:0zJyhoNS

ぴったり詰んだな・・・
うーん、タニー対中原見たかったが・・・

278 ：名無し名人：03/08/24 22:48 ID:d+XZ7nBz

やはりそうそう駒損の攻めは決まらないってことですね。

279 ：名無し名人：03/08/24 22:48 ID:Q4AEd9ih

そのようだな。やれやれ、ﾀﾆｰとんだ恥さ（ｒｙ

優勢だったと思うのだが？

280 ：名無し名人：03/08/24 22:49 ID:zkSU0GVr

最悪な日曜日だったな。

281 ：名無し名人：03/08/24 22:49 ID:+GxnkDFD

これでも森内が中原に負けてくれれば無問題なわけだが

282 ：名無し名人：03/08/24 22:49 ID:pddrX0aS

ええっ！。
どうしてこんなの詰めることができるの？

ちょっと、あたまおかしいのちゃう？

283 ： ◆GEtanyteXs ：03/08/24 22:49 ID:v1F+1VUM

タニーーッ!!

284 ：名無し名人：03/08/24 22:49 ID:lwfZQlZE

>>278
森内―羽生の名人戦二局目の羽生の攻めはどう説明するんだ？

285 ：名無し名人：03/08/24 22:50 ID:Rdqc8YkD

羽生防衛の確率かなり高いな。

286 ：名無し名人：03/08/24 22:50 ID:uk5aXWZF

あ

287 ：名無し名人：03/08/24 22:50 ID:QsYutmyH

もう投了したのかな・・？

ﾀﾆｰ、阪神の変調とともに確変終了・・か。

288 ：名無し名人：03/08/24 22:50 ID:M7pR8Plo

>>281
中原谷川の挑決は見たかったよ

289 ：名無し名人：03/08/24 22:50 ID:Q4AEd9ih

勝てば二つの名局を残して雌雄を決し、羽生への挑戦権を手にする、という、ナイスな
ストーリーだったのに・・・・・。

まあ、でもこれで、心おきなく中原を応援できるな。

290 ：名無し名人：03/08/24 22:51 ID:dhdHBoD1

>>287
ほー、そしたら王位戦はどうなるかな

291 ：名無し名人：03/08/24 22:51 ID:3W2bJdi7

しかし時間切迫のモリウティが間違える
可能性は十分にある。まだ終わってないんだろ？

292 ：名無し名人：03/08/24 22:51 ID:bDljMG5u

タニーが阿部と同じく
無様に指し続けてるのか？

293 ：名無し名人：03/08/24 22:51 ID:1v5dW3Gd

羽生の永世竜王誕生のためにも会長に出てきてもらいたい

294 ：名無し名人：03/08/24 22:51 ID:4o4Zn76q

中原　森内では中原指揮権発動でもせんとかてん

295 ：名無し名人：03/08/24 22:51 ID:NS64Vimn

前名人おめ

296 ： ◆GEtanyteXs ：03/08/24 22:51 ID:DrWtIRW/

がんがれタニー!!

297 ：名無し名人：03/08/24 22:51 ID:KJAbSGOB

王位戦は羽生がぶるって受け間違ったんだけどな…
さすが森内…

298 ：名無し名人：03/08/24 22:51 ID:lwfZQlZE

>>291
タニーに便所流を期待するか？（ｗ

299 ：名無し名人：03/08/24 22:51 ID:DAj7svNP

時短で引き戻して王位は防衛か。

300 ：名無し名人：03/08/24 22:52 ID:645YCTw4

すまんちょっと訳あってしばらく将棋板にこなかったんだが
突撃は挑決に行ったの？

301 ：名無し名人：03/08/24 22:52 ID:+GxnkDFD

ここでワリヲシステムが（ｒｙ

302 ：名無し名人：03/08/24 22:52 ID:nv4/a4P4

▽５七馬まで
１２８手森内勝ち。

303 ：名無し名人：03/08/24 22:52 ID:0zJyhoNS

>>291
さすがにない・・・と思われ。
僕でも、ここまで来たら読み切れる。

304 ：名無し名人：03/08/24 22:52 ID:dhdHBoD1

>>294
そして竜王の推戴状（じゃなくて何だったっけ）を
羽生に敗れた会長自ら渡すって図式か

305 ：名無し名人：03/08/24 22:52 ID:lwfZQlZE

>>300
モテに先手相掛りで勝って決勝進出。

306 ：名無し名人：03/08/24 22:52 ID:pgFJBrln

中原びびってるな、こりゃもうだめぽ

307 ：名無し名人：03/08/24 22:52 ID:XW4sEXvv

>>300
逝きました

308 ：名無し名人：03/08/24 22:52 ID:zkSU0GVr

＿|￣|○

309 ：名無し名人：03/08/24 22:53 ID:7OpEtCKx

森内が谷川を上回った

310 ：名無し名人：03/08/24 22:53 ID:+GxnkDFD

＿|￣|○　

311 ：名無し名人：03/08/24 22:53 ID:645YCTw4

>>305　>>307
マジでか？すげえぇぇ
絶対突撃応援しよう、突撃最後の番勝負だもんな多分。

312 ：名無し名人：03/08/24 22:54 ID:2UblYvnG

＿|￣|○

313 ：名無し名人：03/08/24 22:54 ID:32JS73zi

羽生防衛ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!

314 ：名無し名人：03/08/24 22:54 ID:tzag3tNv

谷川、投了したの？

315 ：名無し名人：03/08/24 22:54 ID:xwMF61h+

さすがｳﾃｨ、空気もなにもあったもんじゃない。

316 ：名無し名人：03/08/24 22:54 ID:QQzPJiLk

投了だろうね・・・

317 ： ◆GEtanyteXs ：03/08/24 22:54 ID:7y3uZ3r3

(´･ω･｀)タニー対中原がみたい…

318 ：名無し名人：03/08/24 22:54 ID:dhdHBoD1

>>300
ここにしか来ないのか？（ｗ
連盟のサイトでも見てみれ

319 ：名無し名人：03/08/24 22:54 ID:M7pR8Plo

＿|￣|○ ＜負けました
タニー

320 ：名無し名人：03/08/24 22:54 ID:P5/qTKYx

突撃最後の桧舞台

321 ：名無し名人：03/08/24 22:55 ID:lwfZQlZE

>>315
「将棋界に貢献しなかった」とボーナス減給でつ。

322 ：名無し名人：03/08/24 22:55 ID:nv4/a4P4

とっくに投了しとるぞ。

323 ：名無し名人：03/08/24 22:55 ID:645YCTw4

>>318
便利だからここ。

324 ：名無し名人：03/08/24 22:55 ID:yMEfeJt/

挑決の前日に稚内と那覇での森内の指導対局ｷﾎﾞﾝ

325 ：名無し名人：03/08/24 22:55 ID:GLNO1MlM

中原-森内かぁ～・・ちょっと不安だ・・（；^_^Ａ

326 ：名無し名人：03/08/24 22:55 ID:QQzPJiLk

だれかモリウーティ教授と突撃先生の対戦成績教えてくんろ

327 ：名無し名人：03/08/24 22:55 ID:uEDtoCej

今日から、一日一回「森内空気嫁」を貼ります

328 ：名無し名人：03/08/24 22:55 ID:Rdqc8YkD

中原vs森内じゃ中原勝てないと思う。
モテみたいに相手の得意型受けることはないだろうし。

329 ：名無し名人：03/08/24 22:56 ID:lwfZQlZE

>>311
漏れも仕事の帰りにここでみたときネタかと
思ったよ。>突撃がモテを完封

330 ：名無し名人：03/08/24 22:56 ID:pZbshiX/

しかし、つええな・・・

激指し、東大5は詰め将棋に弱い、とφ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…

331 ： ◆GEtanyteXs ：03/08/24 22:56 ID:EEKA6FVs

(´･ω･｀)ショボーン

332 ：名無し名人：03/08/24 22:56 ID:b4aMiRGS

森内のことだから、普通に中原に２連勝→羽生に４連敗、だと思うが…

333 ：名無し名人：03/08/24 22:56 ID:4o4Zn76q

最悪の結末が予想される

中原ｖｓ森内　０－２　で森内２局とも一切勝負どころ無しの虐殺戦

羽生ｖｓ森内　４－１　で羽生、４勝のうち２勝が圧勝２勝が逆転　１敗は大ポカ
　　　　　　　　　　　　　　つまり羽生が一人で指していた

334 ：名無し名人：03/08/24 22:56 ID:XHDJbxA6

こんなチャンス二度とないのに、
それも竜王戦だったのに、
もりうてぃーーーーーーーーーー

335 ：名無し名人：03/08/24 22:56 ID:zkSU0GVr

これで森肉が羽生に４連敗なんかしたら最低だな

336 ：名無し名人：03/08/24 22:56 ID:+GxnkDFD

将棋界もうだめぽ・・・

337 ：名無し名人：03/08/24 22:56 ID:DAj7svNP

谷川負けでますます突撃贔屓が増えそうだ

338 ：名無し名人：03/08/24 22:57 ID:uEDtoCej

>>324
　いっそ、海外派遣とかでも…

339 ：名無し名人：03/08/24 22:57 ID:IN793TiK

あうぅ…
３６歩に同飛か３４銀成くらいで…同金はなかったのでは？
７７桂の時点で誤算に気づいていたんでしょうが、
それでも、７４歩行く前に４２銀成～４３銀と形決めない方がよかったのかも
５７銀打った時、もしかすると森内は読みきれてなかったかもしれないけど
(１分将棋じゃなきゃ読めたでしょうがね)、もう打っていくよりない局面だったから
そういう意味では少しラッキーもあったかな＞森内
しかし７７桂にノータイムで切り返した６５桂が印象に残りました。
我慢の勝利。さすがは森内と言っていいんでしょうね。
ただ、中盤までは完全に作戦負けだっただけに、絶好調と言う感はないですね。
こりゃ中座飛車でも中原かなりやりそうな気もしてきたよ

340 ：名無し名人：03/08/24 22:57 ID:VlfF7BRO

棋界史上もっとも美しいピラミッドが完成する直前の
最後の最後で、森内はやってくれたな。
ほんと最低最悪だ。
これで決勝はなんの憂いもなくマジでトツを
応援するぞ！！

341 ：名無し名人：03/08/24 22:57 ID:lwfZQlZE

>>328
中原後手ならまず勝てない・・・
中原後手なら飛車振るだろうが、そうなると中原の力は半減

342 ：名無し名人：03/08/24 22:57 ID:n2EYn9kz

結局決勝は木村に負けた棋士vs036に負けた棋士かあ

343 ：名無し名人：03/08/24 22:57 ID:P5/qTKYx

中原六冠王への第一関門は
森内が相手か・・・・

344 ：名無し名人：03/08/24 22:57 ID:+GxnkDFD

羽生ＶＳ森内なんて春にＢＳでさんざん見たのに・・・
違う組み合わせ見せてくれよーーーーーーーーーーーーーーーーー

345 ：名無し名人：03/08/24 22:58 ID:M7pR8Plo

>>333
＿|￣|○

346 ：名無し名人：03/08/24 22:58 ID:lwfZQlZE

>>340
こういうときにこそ縦読みをおりまぜたいね

347 ：名無し名人：03/08/24 22:58 ID:32JS73zi

森内は苦手の丸山を４タテで克服した
羽生へのリベンジに期待

348 ：名無し名人：03/08/24 22:58 ID:KJAbSGOB

みんな森内が来る事を恐れていた。なぜなら、
突撃に森内圧勝ーーーー！！！！
羽生4-0で防衛ーーーーー！！！！
と言う結果が見えているからだ…

349 ：名無し名人：03/08/24 22:59 ID:4N3GHLnn

森内ファンはいないのか(w

350 ：名無し名人：03/08/24 22:59 ID:qzIvhpTx

森内に罪はない。これだけの期待を背負いながら敗れた谷川こそがすべての罪を負わねばならない。

351 ：名無し名人：03/08/24 22:59 ID:o6JTfHOR

>>344
またもやカレー投了の悪寒＿|￣|○

352 ：名無し名人：03/08/24 22:59 ID:5pHqf9Ew

谷川負けたのか？ｼｮﾎﾞｰﾝ。

353 ：名無し名人：03/08/24 22:59 ID:lwfZQlZE

>>349
生きる価値スレにヒソーリと（ｗ

354 ：名無し名人：03/08/24 22:59 ID:Q4AEd9ih

まあ餅付け。ウティの今日の囲い見たろ？中原囲いだ。
つまり、中原の得意戦法を受けて立とうという気持ちの発露だ。

・・・・・・・なわけないか。（ふう・・・・・）

355 ：名無し名人：03/08/24 22:59 ID:dhdHBoD1

>>337
うーん確かにな…
突撃事件の影響を差し引いても、
森内挑戦を期待する香具師と、
中原の番勝負（しかも羽生と、しかも竜王戦で！）を
見たい香具師とどっちが多いかっつったらな～

356 ：名無し名人：03/08/24 23:00 ID:1v5dW3Gd

羽生には是非初代永世竜王をとってもらいたい。

357 ：名無し名人：03/08/24 23:00 ID:zkSU0GVr

>>348
森内ってわかりやすい奴だな

358 ：名無し名人：03/08/24 23:00 ID:XW4sEXvv

>>343
中原六冠王？

突撃　性将　性豪　嗅王　銃弾　奇声　・・・の六冠か？

359 ：名無し名人：03/08/24 23:00 ID:pZbshiX/

36歩が印象に残った手だった。

360 ：名無し名人：03/08/24 23:00 ID:+GxnkDFD

森内が挑決で中原に負けたら森内ﾌｧﾝになります！！

361 ：名無し名人：03/08/24 23:01 ID:n2EYn9kz

もしこれで羽生が王位戦4連勝とかしたら、
またしても羽生オンリー将棋界復活だな・・・

362 ：名無し名人：03/08/24 23:01 ID:b4aMiRGS

とりあえず、誰も言ってないうちに言っておこう

モリウチリューオー

363 ：名無し名人：03/08/24 23:01 ID:IOKukWsE

うーん、３六同金がおかしかったということか。
あの一手で先手の攻めも守りも薄くなった。

７七桂と６五桂打ちの交換が入ってからは後はダメだね。
どうやっても先手の攻めが届いていない。

364 ：名無し名人：03/08/24 23:01 ID:645YCTw4

本当に中原に挑戦者になってほしい。
羽生に4-0でも構わない。絶対ラストチャンスだと思うし
ましてやそれが竜王となると…

365 ：名無し名人：03/08/24 23:01 ID:uEDtoCej

>>360　
　俺も、俺も！！

366 ：名無し名人：03/08/24 23:02 ID:aQ3c3dpS

森内挑戦か

こりゃ期待できそ

367 ：名無し名人：03/08/24 23:02 ID:uUK0pH1u

>>360
漏れは森内の著書を一通り買う。

368 ：名無し名人：03/08/24 23:02 ID:KJAbSGOB

誰か素人スレのパワー借りろよ。
”森内が竜王になれると思ってる奴は素人”

369 ：名無し名人：03/08/24 23:02 ID:uUK0pH1u

>>360
漏れは森内の著書を一通り買うことにする。

370 ：名無し名人：03/08/24 23:02 ID:0zJyhoNS

タニーと中原は百番指しできないんだろうか・・・

371 ：３６９：03/08/24 23:03 ID:uUK0pH1u

二重スマソ。

372 ：名無し名人：03/08/24 23:03 ID:1v5dW3Gd

そういえば史上最年長のタイトル獲得って誰だっけ？
棋王挑戦の大山１５世はタイトル挑戦で獲得までには至らなかったし。

373 ：名無し名人：03/08/24 23:03 ID:KJAbSGOB

今時、雁木でガンガン買う気になれんなぁ…

374 ：名無し名人：03/08/24 23:03 ID:aQ3c3dpS

負けた谷ヲタと論外の中原ヲタは撤収してください

375 ：名無し名人：03/08/24 23:03 ID:9L6vluqt

羽生ファンとしては、たぬーが負けてよかった
たぬーがきたら、羽生先生の竜王取られるかもしれなかった

376 ：名無し名人：03/08/24 23:03 ID:UuaGe0Ha

開始日時：2003/08/24
棋戦：竜王戦16期本戦準決勝
戦型：横歩取り８五飛
先手：谷川浩司王位
後手：森内俊之九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △８八角成
▲同　銀 △７三角 ▲６六角 △２四歩 ▲４六歩 △３五飛
▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △６四歩 ▲４七銀 △６五歩
▲７七角 △３四飛 ▲７九銀 △３三桂 ▲６八銀 △９四歩
▲３六歩 △６四角 ▲３七桂 △７五歩 ▲同　歩 △７六歩
▲８八角 △７五角 ▲４八金 △７三桂 ▲７七歩 △同歩成
▲同　銀 △９三角 ▲７五歩 △６六歩 ▲同　銀 △２四歩
▲５五銀 △８四飛 ▲３五歩 △７七歩 ▲同　角 △５四歩
▲６六銀 △６五歩 ▲３四歩 △２五桂 ▲３六飛 △３七桂成
▲同　飛 △６六歩 ▲同　角 △５五桂 ▲４五桂 △４二金上
▲５六歩 △４四歩 ▲３三歩成 △同　銀 ▲同桂不成 △同金直
▲３四歩 △４七桂成 ▲同　金 △４三金寄 ▲３五桂 △３四金
▲４三銀 △３六歩 ▲同　金 △３三歩 ▲７七桂 △６五桂打
▲４二銀成 △同　玉 ▲４三金 △５一玉 ▲７四歩 △同　飛
▲９三角成 △同　香 ▲７五歩 △８四飛 ▲７四角 △同　飛
▲同　歩 △５七銀 ▲同　飛 △４九角 ▲同　玉 △５七桂不成
▲３八玉 △４九銀 ▲４七玉 △２九角 ▲５七玉 △５六角成
▲６八玉 △５七馬
まで128手で後手の勝ち

377 ：名無し名人：03/08/24 23:04 ID:IN793TiK

中座飛車の後手は桂を生かしやすいので、森内の研究を外せれば
かなり中原に期待できる。６２銀～５１金の構えがキライなはずないし笑
森内先手なら初手▲７６歩だろうけど、中原は△３４歩として、中座飛車も振り飛車もありそう。
△８４歩としたら角換わりで、これは森内が勝ちそうだけど。

378 ：名無し名人：03/08/24 23:04 ID:IOKukWsE

>>328
タニーよりは中原の先手相掛かりを受けてくれる可能性は高いよ。
だからといって勝てる確率が高くなるとは限らないけど。

>>342
逆説すれば０３６に勝った棋士と木村一に勝った棋士の対決でもある。

379 ：名無し名人：03/08/24 23:04 ID:3GBJWbVv

夢がモリモリ

380 ：名無し名人：03/08/24 23:04 ID:645YCTw4

森内でも中原でも4-0か4-1で羽生だと思うんだよねえ。
だったら…

381 ：名無し名人：03/08/24 23:04 ID:4o4Zn76q

挙動不審は中原に絶対勝つ
これはいままで挙動不審を見てきて間違い無い
はっきりした格下にはこの男まず負けない（谷川は怪しい時がある）

382 ：名無し名人：03/08/24 23:05 ID:QQzPJiLk

>>377
先手モリウティが矢倉で受けたらどうなるべ？

383 ：名無し名人：03/08/24 23:05 ID:dhdHBoD1

自分の降級がｹﾃｰｲしていることも知らずに
とにかく全力で指して佐藤を倒し、
羽生の名人挑戦を結果的にサポートした、
あの順位戦最終局の郷田のような役回りを
森内に期待したいとこだな
つまり、谷川だとそのまま挑戦だったかもしれんが
これで中原挑戦の可能性がうｐした、と…
ダメ？

384 ：名無し名人：03/08/24 23:06 ID:HmDMkVz0

とりあえず名人経験者がベスト４に残るとそこそこ盛り上がるな。

385 ：名無し名人：03/08/24 23:06 ID:/Yewo10M

日曜日に行われたこの対局を後に竜王名人は
「ええ、大きな転換点だった思います」と語った。

森内竜王名人ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

386 ：名無し名人：03/08/24 23:06 ID:+GxnkDFD

中原って中座飛車やるの？

387 ：名無し名人：03/08/24 23:06 ID:GLNO1MlM

これで中原先生がもしも３番勝負に勝つような事があれば、
・・一言『しあわせ』でも、かなり難しいだろうなぁ～～～

388 ：名無し名人：03/08/24 23:06 ID:b4aMiRGS

>381
神吉や土佐に負けたのは誰だっけ

389 ：名無し名人：03/08/24 23:06 ID:KJAbSGOB

森内は矢倉も強いしなぁ…
どうやっても中原は勝てんよ。

390 ：名無し名人：03/08/24 23:06 ID:32JS73zi

なんだかんだ言っても
羽生－森内戦は面白いよ

前回の名人戦、
おれ的には最近のタイトル戦で一番面白かった

391 ：名無し名人：03/08/24 23:07 ID:M7pR8Plo

>>370
むか～しの将棋界なら十番勝負とかの企画があったかもね
で三戦くらいで打ち切りとかね

392 ：名無し名人：03/08/24 23:07 ID:IOKukWsE

>>372
大山の５９歳（1981年度王将）

393 ：名無し名人：03/08/24 23:08 ID:XHDJbxA6

とりあえず、後は羽生と中原の決戦、タニーの解説

394 ：名無し名人：03/08/24 23:08 ID:MpeqVx5G

中々いい組み合わせだと思うけどなぁ・・・・・・
原理的に考えても、羽生ＶＳ森内っていうのはやっぱり、何ていうかさぁ、
竜虎の争いだよ。まあ確かに森内は人気はないけど・・・・・・
王位戦で谷川に三連敗して、羽生相手でも勝機が見えてきた感じがするし、
希少な現象ではないよ。羽生から森内が竜王奪取するのも。
望みは明らかにある。それに仮に奪取すれば竜王、名人、両方の経験者になるわけだしね。

395 ：名無し名人：03/08/24 23:09 ID:KJAbSGOB

>>386
中原がどういうタイプかによるねぇ。
佐藤など対局中の気分でいきなり作戦変えるとか言うし。

396 ：名無し名人：03/08/24 23:09 ID:UuaGe0Ha

01/12/03,王将戦51期リーグ６回戦,相掛かり３七銀,150,後手森内の勝ち
99/10/14,A級順位戦58期４回戦,相掛かり３七銀,130,後手森内の勝ち
99/02/03,A級順位戦57期８回戦,相掛かり３七銀,142,後手森内の勝ち
98/02/22,早指し戦31回準々決勝第２局,矢倉変則,92,後手森内の勝ち
97/08/04,A級順位戦56期２回戦第１０局,角換わり腰掛銀,104,後手中原の勝ち
97/02/05,A級順位戦55期８回戦第３７局,角換わり右玉,121,先手森内の勝ち
96/12/21,早指し戦30回３回戦第５局,角換わり拒否・右玉,106,後手森内の勝ち
96/09/01,JT日本シリーズ17回２回戦第２局,相掛かり３七銀,147,先手中原の勝ち
96/01/17,A級順位戦54期７回戦第３２局,矢倉右玉,93,先手森内の勝ち
95/12/18,王将戦45期リーグ７回戦,四間対居飛穴,114,後手森内の勝ち
94/05/10,棋聖戦64期本戦準決勝,横歩取り,78,後手中原の勝ち
93/12/10,王将戦43期リーグ,横歩取り,114,後手中原の勝ち
92/12/11,王将戦42期リーグ,相掛かり模様,127,先手中原の勝ち
91/12/24,王将戦41期リーグプレーオフ,四間対急戦,87,先手中原の勝ち
91/11/12,新人王戦22回記念対局,矢倉,99,先手森内の勝ち
91/09/27,王将戦41期リーグ,矢倉,105,先手中原の勝ち
87/11/09,新人王戦18回記念対局,中飛車対玉頭位取り,140,後手中原の勝ち

397 ：名無し名人：03/08/24 23:09 ID:Q4AEd9ih

まあそれもこれも、中原が２ﾁｬﾝﾈﾗｰにすら気を使われるほど弱くなってしまったことが
そもそもの問題なわけだが。
いくら世間から叩かれようが、ずっと強さを維持していれば、問題なかったのに・・・。

まあしかし、佐藤戦のような切れがあれば、森内や羽生相手でも五分に戦えるわけだが。
あの一局は中原の名局だった。

398 ：名無し名人：03/08/24 23:10 ID:UuaGe0Ha

とりあえずこれだけ出てきた。抜けてるところ埋めてください。

399 ：名無し名人：03/08/24 23:10 ID:lwfZQlZE

>>372
59歳で大山王将だっけ

400 ：名無し名人：03/08/24 23:10 ID:qei3XAK2

>>394
へ
た
く
そ

も
う
寝
ろ
。

401 ：名無し名人：03/08/24 23:10 ID:IN793TiK

>>377
矢倉は角換わりと比較して最先端の研究「だけ」では勝ちづらい戦型と思うので。
中原も雀は指さないでしょうしシ干

402 ：名無し名人：03/08/24 23:11 ID:HmDMkVz0

>>392
やっぱり大山なのかぁ、サンクス。

403 ：名無し名人：03/08/24 23:11 ID:YZSM8VS7

「モリウティ教授の帰還」
谷底に落ちて血まみれになった
モリウティ教授のグロ画像からすべてがはじまる。

404 ：名無し名人：03/08/24 23:11 ID:MpeqVx5G

>>400
おまいがうまく作ってみせてくれ。

405 ：名無し名人：03/08/24 23:11 ID:XHDJbxA6

もう投了しちゃったわけですか？

406 ：名無し名人：03/08/24 23:12 ID:KJAbSGOB

羽生は森内の受けは正確で攻めきるのに一苦労と言っていた。
番勝負だとらしくない作戦立てて自爆するんだけどね。

407 ：名無し名人：03/08/24 23:12 ID:+GxnkDFD

>>400
うまいと思うけどな。

408 ：名無し名人：03/08/24 23:12 ID:lwfZQlZE

>>398
前半と後半ではっきり結果がわかれてるね。
時の流れは残酷だ。

409 ：名無し名人：03/08/24 23:13 ID:0zJyhoNS

羽生ー中原はおそらく最初で最後。
羽生ー森内は何度もあったし、これからもチャンスはある。

・・・この違いは大きいよな。

410 ：名無し名人：03/08/24 23:13 ID:+GxnkDFD

中原も調子いいからな。
せめて第３局までいって盛り上げて欲しい。

411 ：名無し名人：03/08/24 23:14 ID:aQ3c3dpS

しかし　正直が中原相手で運が良すぎるな
モテなら激戦必至だった

森内が挑戦、奪取する流れですな

412 ：名無し名人：03/08/24 23:14 ID:0zJyhoNS

中継ページでも投了でたね。１２８手まで。

413 ：名無し名人：03/08/24 23:14 ID:FoSJuDdJ

７４ふの決戦をやめて、６５けい、どうけい、７６けい、８５ひ、７４ふ
と決戦すればよかったのでは？

414 ：名無し名人：03/08/24 23:14 ID:HmDMkVz0

ちゃんとweb中継にも１２８手で後手が勝ちと出てくれた

415 ：名無し名人：03/08/24 23:14 ID:IOKukWsE

>>396 >>398
13期竜王戦１組１回戦中原勝ち

416 ：名無し名人：03/08/24 23:15 ID:IN793TiK

しかし新スレ立てても一気に400突破ですか…シ干
盛り上がって素晴らしいですね。
読売もちょっと残念だっただろうけど、こんだけ盛り上がれば万万歳ですな。
挑決の時はさらに盛り上がりそうだ…
ましてや中原が挑戦した日には…小布

417 ：名無し名人：03/08/24 23:15 ID:GLNO1MlM

でも、まぁ中原－森内の決定戦３番勝負も楽しみだな。
竜王挑戦は、その時点でタイトル戦並の賞金確保だし、
やっぱ力は入るよ。中原先生体調を整えて全力で臨んで
ください！順位戦を退いているだけに次の森内戦に全力
を注げると思う。

第一局目を中原先生に勝ってもらえれば相当面白い。

418 ：名無し名人：03/08/24 23:16 ID:+GxnkDFD

挑決の日程は決ってるの？

419 ：名無し名人：03/08/24 23:18 ID:HmDMkVz0

挑戦者決定戦第２局は９月１２日となってる。
１局はいつ？

420 ：名無し名人：03/08/24 23:18 ID:lwfZQlZE

>>417
どう縦読みするの？

421 ：名無し名人：03/08/24 23:18 ID:KJAbSGOB

森内が決戦前に記者に向かって「今の羽生さんは怖くない」とか言う性格
なら応援するけどね。

422 ：名無し名人：03/08/24 23:19 ID:lwfZQlZE

>>421
で、一基ヒントに坊主返しでつか？

423 ：名無し名人：03/08/24 23:19 ID:QQzPJiLk

>>421
というか、あの名人戦の結果を踏まえてそう言うことが言える奴は
それはそれで問題人格だな

424 ：名無し名人：03/08/24 23:19 ID:M7pR8Plo

>>413
その場合は△８二角でしょう。後は分からん。

425 ：名無し名人：03/08/24 23:19 ID:+GxnkDFD

森内もせめて挙動不審でなければ将棋は好感もてるんだがなあ。

426 ：名無し名人：03/08/24 23:19 ID:n2EYn9kz

中原さんにとって、最後で最後の汚名返上復活となって欲しい。
竜王で負けてもモテ棋聖に挑戦まで行くとか・・・。

427 ：名無し名人：03/08/24 23:19 ID:4o4Zn76q

中原ｖｓ森内　相掛かりは無論だめ最近中原は先手で殆ど負けてる
でもやるんだろうな１局は、そして当然のように負ける
中原後手なら老衰４間飛車が見られるかも、先手の居飛穴に対し風車もどきの陣形で
押さえ込みをはかるが、必ずどっか破られて失敗する
あと１局はなんだろう？

428 ：名無し名人：03/08/24 23:20 ID:m+N5p2Zg

森内９勝、中原８勝

429 ：名無し名人：03/08/24 23:20 ID:4o4Zn76q

>>427
すまん２－０で終わりだ罠ｗ

430 ：名無し名人：03/08/24 23:22 ID:lwfZQlZE

>>423
行方や森コケ以下だな確かに・

431 ：名無し名人：03/08/24 23:22 ID:KJAbSGOB

佐藤じゃなきゃ先手相掛かりは受けてくれないっぽいけどなぁ…

432 ：415：03/08/24 23:22 ID:HDhN10Iz

>>428
違う。森内９勝、中原９勝だよ。>>396 >>415

433 ：名無し名人：03/08/24 23:22 ID:0zJyhoNS

相掛かり・四間・横歩だろうね。
ひねって考えれば、中原の後手ゴキゲンもあるかも。

434 ：名無し名人：03/08/24 23:23 ID:GLNO1MlM

あの強い強い村山に中原先生は本当によく勝っていたなぁ～
そう言えば、、、。本気出せば、森内さんでもなかなか簡単
ではないと思うぞ。２－１で中原勝ちで対戦成績も１０-１０
の五分と言う事で、宜しくお願い致します。

435 ：名無し名人：03/08/24 23:23 ID:IN793TiK

今日の森内の中座飛車が最新の研究の成果なら、
中原でも勝つチャンスは十分だな

436 ：名無し名人：03/08/24 23:23 ID:XP9Hw6YI

どっちが挑戦者になっても結果は見えてるもんな。
つまらん、実につまらん。

437 ：名無し名人：03/08/24 23:23 ID:zijhxage

関係ないけど新人王記念対局って公式戦？

438 ：名無し名人：03/08/24 23:24 ID:aQ3c3dpS

羽生がまだ圧倒的に強いと思ってる奴はど素人

439 ：名無し名人：03/08/24 23:24 ID:0Myu2LUS

まったくなんてこった。
トツは嫌いだが、今回はトツを応援してしまうかもしれん。
いや、トツが挑戦者になるくらいなら、
まだモリの方がましなのか・・・？
タニ×トツがマジで見たかったよ。
はぁ・・・もうどーでも良くなってきた。

440 ：名無し名人：03/08/24 23:24 ID:yCoYdcS/

おいおい。１時間前くらいにここみたら、タニーの勝ちって空気
流れまくってたジャンよ。
そんでちょっとガイシュツして帰ってきたらこれですか。
にちゃんはやっぱおもしれーな。

441 ：415：03/08/24 23:24 ID:HDhN10Iz

>>431
>>396を見ても判るように森内は後手番相掛かりは指すので受ける
可能性はかなり高い。羽生も同じ。（例：朝日OPでのvs深浦）

そして、中原得意の相掛かりですら通用しない可能性の方が高い。

442 ：名無し名人：03/08/24 23:25 ID:lwfZQlZE

>>434
生涯A級確保が関の山だった村山が現役だった97年まではまだ突撃はA級の
実力保ってたし。

443 ：名無し名人：03/08/24 23:26 ID:KJAbSGOB

佐藤も森内も羽生ぐらい振り飛車上手ければ、嫌な戦形を避けて通れるん
だけどね…

444 ：415：03/08/24 23:26 ID:HDhN10Iz

>>437
確か公式戦だったと思う。

445 ：名無し名人：03/08/24 23:27 ID:KJAbSGOB

>>440
正直あの時点では、王位戦で羽生を攻め潰した印象が強くて、行けるのかと
思っていた。

446 ：名無し名人：03/08/24 23:28 ID:HmDMkVz0

突撃永世十段は名前の通り棒銀で行くべき。

447 ：名無し名人：03/08/24 23:28 ID:4o4Zn76q

こういう事はおこらんだろうな

開始日時：2000/02/09
棋戦：第13期竜王戦
戦型：四間飛車
先手：森内俊之
後手：中原誠

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲５六歩 △３二銀 ▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △９五歩
▲７八玉 △４三銀 ▲５八金右 △４二飛 ▲５七銀 △７二銀
▲３六歩 △６二玉 ▲７七角 △７一玉 ▲８八玉 △８二玉
▲９八香 △３二飛 ▲６六銀 △４五歩 ▲３八飛 △６四歩
▲３七桂 △６五歩 ▲５五銀 △５四歩 ▲６四銀 △７七角成
▲同　桂 △２七角 ▲３九飛 △３六角成 ▲６五桂 △５二金左
▲５三桂成 △６三歩 ▲５二成桂 △同　飛 ▲７五銀 △２七桂
▲３八飛 △１九桂成 ▲６六角 △５五歩 ▲同　歩 △５六香
▲５四歩 △４六歩 ▲同　歩 △５八香成 ▲同　飛 △５四銀
▲１一角成 △５七歩 ▲５九飛 △５八金 ▲６八金打 △５九金
▲同　金 △２九飛 ▲４八金 △４六馬 ▲４七歩 △５五馬
▲同　馬 △同　銀 ▲７七角 △５六銀 ▲５五香 △同　飛
▲同　角 △９九角
まで80手で後手の勝ち

448 ：415：03/08/24 23:28 ID:HDhN10Iz

>>443
森内が嫌う戦型って何があるかなぁ。
角換わりの後手も相掛かりの後手も受けるよ。それで勝率も決して悪くない。

449 ：名無し名人：03/08/24 23:28 ID:o0dpzm9+

ほらね、やっぱり勝ったよ。＞森内
こんなに空気を読まない（というより読めないといったほうが正しい）ヤシは
長い間見てきたけどなかなかいないよ。
逆に敏感すぎるのがタニー。
挑決いっても、突撃相手でやりづらさがあったのでは。
まぁ、みんなもここまでくれば、うすうす感づいているとは思うけど、
突撃　０―２　森内
羽生　４―１　森内
の確立はかなり高いと思われる。

450 ：名無し名人：03/08/24 23:28 ID:pZbshiX/

いやいや、どう見ても
前半は先手ペースだったと思うが。

451 ：名無し名人：03/08/24 23:28 ID:n2EYn9kz

森内の先手番では、空気を読んでしっかりと
三間飛車穴熊で仕掛けてもらいたい。

452 ：名無し名人：03/08/24 23:30 ID:GLNO1MlM

中原　誠　が　ん　ば　れ　！！！！！
それだけ！とりあえず先勝すれば盛り上がるぅ～～～！！！

453 ：415：03/08/24 23:31 ID:HDhN10Iz

>>440
おそらく３六同金が失着で、それまでは先手優勢だったよ。

454 ：名無し名人：03/08/24 23:31 ID:lwfZQlZE

>>447
これはすごい見落としだな・・・今日のズラ並み

455 ：名無し名人：03/08/24 23:32 ID:8/6Z6ROf

森内も名人戦でせめて２勝くらいしておけばここまでは言われなかっただろうに

456 ：443：03/08/24 23:35 ID:KJAbSGOB

>>448
すまん。森内はどう思ってるがわからんが、佐藤は丸山の横歩取りははっき
り止めてもらいたいと言っていた。
それで後手番の作戦で振り飛車が上手ければなぁって話だったので森内もそ
ういう所があるのかと思っていた。

457 ：名無し名人：03/08/24 23:36 ID:pZbshiX/

一番のみどころは、74角だな。
つめろのつもりが、取られてつまされるなんて・・・

458 ：名無し名人：03/08/24 23:36 ID:ljOwprGe

>>448
10年くらい前にはやっていた戦型をいきなりされたら、とまどるんじゃないかな？
これを苦手と言っていいのかどうか知らないが。

459 ：名無し名人：03/08/24 23:37 ID:F86AifeO

森内先生の挑戦は決まったな
挑決が３番勝負だなんて余裕ありすぎｗ
もりもりブームくるんでねえ？

460 ：名無し名人：03/08/24 23:38 ID:b4aMiRGS

>440
にちゃんを信じてはいけない

461 ：名無し名人：03/08/24 23:38 ID:QQzPJiLk

>>458
じゃあ灘蓮照の四段玉なんかいいんじゃない？
相手が受けてくれないとできないけど

462 ：名無し名人：03/08/24 23:38 ID:tF3UNlqN

森内勝ちかよ・・・・・・つまらない竜王戦になりそう。

463 ：名無し名人：03/08/24 23:40 ID:KJAbSGOB

そういや森内って強いイメージあるが、名人戦以外で挑戦者になった事無か
ったんじゃないか？

464 ：名無し名人：03/08/24 23:40 ID:uSPrdcVf

あ～あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってた棋戦なのに、あんたの勝ちで台無しだよ。
なんでここで、逆転勝ちなんかしちゃうわけ？
空気読めないの？
だから君は挙動不審って言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで期待された突撃なのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとがんばって羽生に勝てるように心がけろよ。

465 ：名無し名人：03/08/24 23:40 ID:aQ3c3dpS

森内にしてみれば
竜王戦が正念場　ここで借りを返しとかないとな

一生冷や飯食わされそうだ

466 ：名無し名人：03/08/24 23:49 ID:bbvOqdCB

　今日谷川が勝ってたら片ヤオを疑っていたが森内が意地を見せてくれた。

467 ：名無し名人：03/08/24 23:50 ID:igmWf/rN

>>463
棋王で羽生に1999年だったかな、挑戦した。

森内、中原の印象に残る棋譜もないから良いのでは。
小生、谷川ファンで勝っていたと思う将棋を負かされて凹んでいるけど。

468 ：名無し名人：03/08/24 23:53 ID:LxD5MNk5

森内が勝ったのか。
谷川連チャン終了、じゃなければいいが

469 ：名無し名人：03/08/24 23:54 ID:pgFJBrln

>>463
森内はあれだな・・格下の連中にぼこぼこ負ける。
強い香具師とはいい勝負するんだがｗ

470 ：名無し名人：03/08/24 23:55 ID:095ULryc

羽生・谷川・中原
の完璧なトーナメント表ができあがるはずだったのに・・・。
やはり現実は漫画みたいにはいかないんだな。

471 ：名無し名人：03/08/24 23:58 ID:QQzPJiLk

>>470
モリウティが１９世名人になれば問題なし

472 ：名無し名人：03/08/24 23:59 ID:bDljMG5u

>>463
名人戦に3度登場しているのみです。
（それはそれですごいことだけどね）
挑戦まであと１，２歩でこけることが多い。
森下よりは恵まれてるが。

473 ：名無し名人：03/08/25 00:15 ID:nuFfwsuX

森内頑張れ！竜王奪回だ！

474 ：名無し名人：03/08/25 00:20 ID:wSjlxzu1

>>467
そうだったのか・・・・

475 ：名無し名人：03/08/25 00:23 ID:nuFfwsuX

森内は谷川に全日本プロの決勝でも２回勝っている。

476 ：名無し名人：03/08/25 00:26 ID:XBzD+g04

それにしてもなんだかんだいって
森内の受けは強いね。
絶好調のタニーをきらしたんだから。
手も見えるし、終盤もしっかりしている。
これでなんで羽生にはボコられるのだろうか？

477 ：名無し名人：03/08/25 00:30 ID:jpI/fBal

名人戦の4タテでイメージ変わっちゃったね、森内。
順位戦では羽生にきっちり勝っていたのに。

478 ：名無し名人：03/08/25 00:35 ID:XjePOp1f

森内よ羽生に4連勝して竜王になり
4期連続防衛で初代永世竜王になれ
できなければ引退しれ

479 ：名無し名人：03/08/25 00:35 ID:6CvNsk7X

名人位の初防衛っつー重圧は無冠の帝王だった森内には耐え切れなかったってことかな

480 ：名無し名人：03/08/25 00:43 ID:MptW29YV

谷川はどうせなら山崎に負けりゃよかったのに
そうすりゃ中原－山崎戦、が実現したかもしれなかったのによ。

481 ：名無し名人：03/08/25 00:50 ID:JiiavL6z

>>480
たしかにそれもよかったかも。
タニーは一番負けてはいけないとこで負けちゃったな。
タニーらしいっちゃらしいが。

482 ：名無し名人：03/08/25 01:19 ID:JIQait7z

森内谷川戦は、３６に重要な争点があった面白い将棋とも言えるかも
・谷川は横歩取り８５飛に対して５８玉～３６歩の構え
・４５手目、３６銀は？　とも思われたが７９銀から自陣整備後、
　４９手目、３６歩と打って後手大駒を抑え込む作戦に
・７７手目、鋭いと思われた谷川の３６飛寄りだったが、
　２５同桂、同歩、同飛の方が歩切れを突いて単純によかったかも知れない
・９８手目、森内の３６歩が鋭い効かし。これに対する同飛(１分)はどうだったか？

483 ：名無し名人：03/08/25 02:03 ID:/+A1ixrO

中原アゲ

484 ：名無し名人：03/08/25 02:14 ID:/IEfMnPx

どうでもいいけど>>456の「横歩をはっきり止めてもらいたい」のソースって将棋世界のアレ？
あの文章を読んでそういう曲がった解釈する奴がいるんだね・・。

485 ：名無し名人：03/08/25 03:21 ID:TEBLgSfJ

俺の持ってる棋譜では
中原１２勝－森内１３勝

396に補足すると、古い順に
1992/09/04　棋聖戦　千日手の後、指し直しで森内勝ち
1993/06/04　王位戦　横歩取らせで中原勝ち
1993/09/17　棋聖戦　相掛かりで森内勝ち
1996/11/21　王将戦　相掛かりで森内勝ち
1997/11/28　王将戦　四間飛車vs玉頭位取りで中原勝ち
1998/01/23　全日プロ　相掛かりで森内勝ち

中原得意の相掛かりで２勝６敗１千日手と負け越しているのがネック。

486 ：名無し名人：03/08/25 05:02 ID:IW2VAMzU

森内ときくと正直ガックリくるが、まあ相手が天敵の郷田でないだけましと考えとくしかないか･･･　

487 ：名無し名人：03/08/25 05:18 ID:OEJ+kKyB

森内よりは中原が来たほうがプラチナカードだ。
竜王戦に興味を持つ人も持たない人も、対局者の名前を見れば新聞読む。
森内なんて全く知らないワイドショーのキャスターも、羽生や中原なら知ってる。
知名度が森内とは段違いなんだから、森内にはぜひ負けて欲しい。

488 ：名無し名人：03/08/25 06:15 ID:jImIlP7o

手持ちの棋譜で>>396,485に無さそうなの

91/12/18 第10回全日本プロ矢倉 125 先手森内の勝ち
94/11/01 第44期王将戦その他 95 先手森内の勝ち
95/04/04 第66期棋聖戦ひねり飛車 106 後手森内の勝ち
96/10/12 第30回早指し選手権その他 106 後手中原の勝ち
96/12/16 第22期棋王戦相掛かり 101 先手中原の勝ち
97/12/20 第31回早指し選手権矢倉特殊型 92 後手森内の勝ち
00/02/09 第13期竜王戦四間飛車 80 後手中原の勝ち

489 ：大山康晴：03/08/25 06:27 ID:tsnczkOu

誰か知名度ﾗﾝｷﾝｸﾞ作ってくれんかのぅ・・

490 ：名無し名人：03/08/25 06:36 ID:gZ1VzSGG

羽生＞中原＞谷川＞内藤＞米長＞歓喜＞・・・・・・＞佐藤＞・・・・・・・・・・・・・・・・・ｷｮﾄﾞ

491 ：名無し名人：03/08/25 06:46 ID:YhOmooKJ

>>490
大体納得だけど、加藤１２３たんはどの辺でつか？

492 ：名無し名人：03/08/25 07:09 ID:fyZTvGN1

純粋な将棋の露出による知名度となるとやはり羽生、谷川
残りはそれ以外での印象度による

羽生　やはり７冠フィーバーは大きくダントツか
谷川　続いて史上最年少名人で小さいながらフィーバーを起こした
中原　純粋知名度は低いものの「あの林葉直子と不倫騒動を・・・」と言うと
　　　　殆どの人が「ああ、あの・・・」となる　悲しいことだが
内藤　年配者につよい　あの「おゆき」を歌った人と言うとかなりの人が知っている
米長　おやじ系に強い　ちょくちょく週刊誌のネタになる

残りの棋士は残念だが世間にとってはいないといっしょ
身の回りの将棋をまったく知らない人達に聞いてみるとよい
一二三もモテも挙動不審も「誰？それ」レベル

493 ：名無し名人：03/08/25 07:16 ID:awV8GJaD

森内さえしらねー香具師が
竜王戦見るとは思えんが

棋力皆無の一般人が見たって面白くもなかろうし
知名度によるウティ叩きを牽制しとくか（はぁと

494 ：名無し名人：03/08/25 08:38 ID:iL2x0gDK

将棋をほとんど知らない人にも、都のために奇才を惜しまない米長先生と
ＮＨＫに非常に好かれていていろいろな番組に出ている清水女史はかなり知られていると思う。

495 ：名無し名人：03/08/25 08:44 ID:Yq0VWmoB

加藤一二三は､名前だけは知っていたが､ずっと囲碁の棋士だと思ってましたw

496 ：名無し名人：03/08/25 08:45 ID:Bq69oR+s

このままではタカミチに続く戦犯になってしまう・・・。＞ｳﾃｨ

497 ：名無し名人：03/08/25 08:55 ID:9x1tF8r/

純粋な２ちゃんの露出による知名度となるとやはり武市、青野
残りはそれ以外での印象度による

武市　やはり順位戦フィーバーは大きくダントツか
青野　続いて２ちゃんねる名人で小さいながらフィーバーを起こした
屋敷　純粋知名度は低いものの「あのＣ級で九段の・・・」と言うと
　　　　殆どの人が「ああ、あの・・・」となる　悲しいことだが
島　　年配者につよい　あの「ヅラ」を被った人と言うとかなりの人が知っている
加藤　おやじ系に強い　ちょくちょく２ちゃんのネタになる

498 ：名無し名人：03/08/25 08:59 ID:awV8GJaD

武市は名前だけ良く知ってるが
道端ですれ違っても気がつかないと思う

499 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/08/25 09:07 ID:HUR0o8yT

中原氏が挑戦者になって阿部タソなみに健闘してもらいたいものだ

500 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/08/25 09:08 ID:HUR0o8yT

>>498
コーヤンは知ってればほぼ間違い無く気付きますｗ

501 ：名無し名人：03/08/25 09:26 ID:iuF9BOGu

ひふみんは、１２３９段という段数で小学生の頃から知ってました。
でも顔やキャラを知ったのは大分あとでした。

米長は、名人当時、テレビにでて、
将棋の名人はどのくらい先読みできるか？
というような企画もののお笑い番組の１コーナーに出たので知ってました。

将棋の強さで知っていたのは、羽生と谷川だけでした。

２０代のコメント。

502 ：名無し名人：03/08/25 09:57 ID:iL2x0gDK

全くど～でもいい話だが六年生の時、○○進学教室で加藤一二三先生のご子息と席が隣だった。
本人は何も言っていなかったが、毎週欠かさず先生が迎えに来ていらっしゃったのでわかった。
非常に子煩悩な方という印象だった。

毎週日曜日しか会わないので非常に親しいというわけではなかったが、
ＵＮＩボール(当時の高級鉛筆「ＵＮＩ」の１ダースケースを買うと
オマケで付いてきたでっかくてまんまるい消しゴム。私のような貧乏人には
憧れのグッズだった)をいきなりほいっとくれた時は神かと思われた。
私も小学生当時からかなり将棋好きだったので(将棋年間に写真が載るくらい)、
もっと親しくなってご自宅に遊びに行かせていただいたりすればよかったのだろうが、
そのご子息が全くその方面の話題を出したがらないように見えたので何もしなかった。

ン十年昔の他愛もない思い出話、失礼しました。(中年バレバレですなシ干)

503 ：名無し名人：03/08/25 11:03 ID:Yq0VWmoB

　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
　 |　／　／　 |ｳﾃｨ|／／／／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
／|＼／　／　／　|／／　　（　つ　ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
／|　　／　／　／ヽ　　　　（　ヽノ　　　(⌒)　（　　　　）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った～ぁ♪勝った～ぁ♪また勝った～ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
　 |　　　|／　　　　　（　つ　ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
　 |　／　　　　　　　（　ヽノ　　　(⌒)　（　　　　）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）　　

504 ：名無し名人：03/08/25 11:54 ID:lzqTxtrM

羽生は中原とやりたいだろうね。
勝ち負けが問題じゃなく、おそらく羽生少年は中原に憧れ、目標にしてただろうから。

505 ：名無し名人：03/08/25 12:21 ID:wy8b7D08

谷川なんて普通の人は知らんよ。
さぞ有名のように言うのはやめてくれ

506 ：名無し名人：03/08/25 12:22 ID:EK5m7EL2

林葉､中原､羽生が知名度ベスト3。
したがって森内は負けないと興行的に成立しない。

507 ：名無し名人：03/08/25 12:40 ID:xESmBiWd

羽生だけ知ってるようなヤシは竜王戦の存在をしらんだろ（既出だが）。

508 ：名無し名人：03/08/25 12:58 ID:uwqq9sJZ

格付けスレじゃないんだよ

509 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/08/25 12:59 ID:HUR0o8yT

個人的にはキウイ棋聖より漫画化された「聖」のほうが知名度あると思う

510 ：名無し名人：03/08/25 13:13 ID:1T8FzGYQ

羽生さんってやっぱ凄いよね。この間仕事先で（飲食業）
休み時間に将棋指してたら、およそ将棋なんて知らない
高校生のアルバイトの女の子でも羽生さんのことだけは
しっかり知っていた。他の人の事を聞いても知らないけど、
羽生さんのことだけは、知っていると言ってた。

恐るべし羽生善治！

511 ：名無し名人：03/08/25 13:36 ID:kX/jpWn5

善悪は抜きにして、一般的には将棋＝羽生みたいなところあるよね。

512 ：名無し名人：03/08/25 14:01 ID:oZid/EUB

森内もつらいな。勝てば勝つほどブーイング。
棋戦を新聞社の興行と見れば、506の指摘は的を得ている。
しかし勝っても負けてもつらい状況を作ったのは森内本人でもある。

513 ：名無し名人：03/08/25 14:12 ID:uwqq9sJZ

>>512　的は得ないで、射る方がいいぞ！　的貰っても嬉しく無いだろ？

514 ：名無し名人：03/08/25 14:12 ID:lEK2dJwL

清原、勝ったか。
挑決は当然ながら清原を応援する。
中原は解説が上手いと思うのでぜひＮＨＫの解説をお願いします。

515 ：名無し名人：03/08/25 14:39 ID:JasPAu8g

今気がついたのだが、
挑決戦の第１局って王座戦の第１局と同日なんだな。
どういうスケジュールにしとるんじゃ連盟は。

516 ：名無し名人：03/08/25 14:50 ID:uwqq9sJZ

>>515　後で調整なんでしょうね。

517 ：名無し名人：03/08/25 14:53 ID:wSjlxzu1

漏れは数年前まで中原、林葉を知ってたけど
中原が強いとは思っても、時代の最強とは知らんかったし。
谷川や内藤はゲームソフトで知ってた程度で
羽生はニュースの7冠達成で知った。
たぶん、中原ＶＳ羽生でも普通の人は、ふーんだな。
あとは週刊誌が取り上げるかどうかくらいかと、中原を。

518 ：名無し名人：03/08/25 15:16 ID:4IgcVET7

ていうか永世名人対決がみたかったなぁ・・・・・・
森内め！

519 ：名無し名人：03/08/25 15:34 ID:sul0LLKe

中原が今強いかどうかよりも、中原は大山時代を終わらせたという歴史
的役割を担った棋士といえる。谷川は明確に中原時代を終わらせる役割
を果たせなかった。今回中原vs羽生が実現すれば、ある意味歴史的なけ
じめもつくのではないかと思う。羽生に介錯されれば中原も本望だろう。

520 ：名無し名人：03/08/25 15:51 ID:awV8GJaD

介錯は森内に変更されますた

521 ：名無し名人：03/08/25 16:06 ID:sul0LLKe

挑戦者決定戦じゃ意味なし

522 ：名無し名人：03/08/25 16:07 ID:bbqQxKXi

挑決の相手がウティとは手強いね。
今の突撃会長には目の前に聳え立つぬりかべ（略
・・・いや、でも今のウティなら羽生に通用するんじゃなかろうか？
それはそれで見てみたい、意地のﾘﾍﾞﾝｼﾞを！

523 ：名無し名人：03/08/25 16:20 ID:dwzNS+y6

>>519
中原は自滅したようなもんだからな。

524 ：名無し名人：03/08/25 16:36 ID:xTQzwaEE

つめろの74角打ちを取られてつまされたんだから、
タニーは完全に読み負けしたわけで。相当ショックが大きそうだな・・・

525 ：名無し名人：03/08/25 17:21 ID:4IgcVET7

>>522
谷川に勝って挑戦者決定戦に進出したのは見事だったよね。
ガンガってほしいね。「空気嫁」とか言われているけどさぁ、
わすれてはいけないのは、森内も第一人者だってこと。
がんばって竜王を羽生から奪取すれば、
良い反応が徐々に、２ちゃんねるの上でも出はじめるだろうね。
かってこそ道が開かれるのが棋士。人気もそれについて来る。
つい最近の名人戦の四連敗のことは引きずらないで、
タイトな「鉄板流」と華麗な「駿馬流」を見せつけて、中原、羽生両者撃破だ！

526 ：名無し名人：03/08/25 17:22 ID:rfgrJzlU

森内はたしか今期、羽生と渡辺にしか負けてないはず。

中原・・・・

527 ：名無し名人：03/08/25 17:27 ID:doN5bb2z

優駿だろ

528 ：名無し名人：03/08/25 17:27 ID:4IgcVET7

森内の奮起に期待しようってこと。勝てばみんなの見方も変わるよ。
内気というか、やさしい性格がマイナスのような気がするけど、
空のような広い、そして勝負に対してあきらめない心を持って、
気張って、中原との挑戦者決定戦、羽生との竜王戦を頑張って欲しい。
嫁さんのまきはタンに「ダンナは凄いんだ！」って見せつけてやれ！

529 ：名無し名人：03/08/25 17:29 ID:4IgcVET7

>>528
すっぱい指摘だなぁ。「駿馬」でもいいんじゃない？
まあ、棋士の呼び名なんて変化していくものだし、
そういえば最近「チャイルドブランド」→「羽生世代」だしね。

530 ：名無し名人：03/08/25 17:39 ID:Y9d7ePse

中原にがんばってもらいたい。

しかしおそらく、谷川、佐藤よりも森内は一番嫌な相手の気がする。
羽生以外には普通に強いし、準決勝男の異名も払拭（？）した気もするし
普通に森内がくる予感。でも中原-羽生の番勝負がみたい・・・

531 ：名無し名人：03/08/25 17:47 ID:YMW7pULU

縦読みの自作自演ｗ

532 ：名無し名人：03/08/25 17:59 ID:xTQzwaEE

ワロタ

533 ：名無し名人：03/08/25 18:03 ID:8B22N4sR

でも羽生vs森内も名人vs前名人だからな。
盛り下がるという事は無いだろう。

534 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/08/25 18:05 ID:HUR0o8yT

でも羽生対中原の魅力にはかなわない

535 ：名無し名人：03/08/25 18:09 ID:5VdGDiXu

まあ将棋界の伝統である「空気嫁！」とか「名人は選ばれし者」とかいうのもすでにして形骸化している
からなあ。ここ十年の名人の変遷見ても、なあ・・・・・。その意味では竜王戦の方がほぼタニー、羽生、
佐藤の独占だから、最強かもしれないが、挑戦者の方がｱﾚだから・・・・・。

まあ、今回のは中原の会長就任＆汚名返上という将棋界全体の利益にも関わる部分なのが複雑な要
素だが、そう言う伝統と隔絶しているヤシがゴロゴロいる現在の将棋界で、ｳﾃｨに期待しても無理だろ。

まあ、あえて可能性をいえば、ｳﾃｨは実は伝統とか権威に弱いという意外な一面か。○や藤井とは違う。
それに、盤上の迫力があれだけ凄いのにオーラがないのも、番外の勝負術としての捉え方が欠けている
からだと思う。１６世名人の全盛時の底知れない強さと対峙したとき、案外免疫のあるﾀﾆｰよりも焦るかも
しれない。

ﾀﾆｰより勝つ可能性高いかも・・・・・。

536 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/08/25 18:12 ID:HUR0o8yT

森内は中原に挑戦権わたすためにタニーにかったのか

537 ：名無し名人：03/08/25 18:16 ID:IIYC1avU

それにしても準決勝が全員名人経験者だったのは圧巻。
2局とも内容が余りよくなかった（？）のは残念だ。

538 ：ヒロポン：03/08/25 18:32 ID:Ea+ZAzgg

森内完全ヒール転向。
番長キャラに転向。

その為に中原さんを倒します。竜王取ります。

539 ：名無し名人：03/08/25 19:09 ID:Df1g6ftT

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20030825/spo/13053200_ykf_00000022.html
森内、小駒に成り下がり？

540 ：名無し名人：03/08/25 19:20 ID:sIAKNkli

>>538
竜王取れなかった場合が最悪。

541 ：名無し名人：03/08/25 19:29 ID:J+rqpOrj

中原－森内の竜王戦挑戦者決定戦３番勝負の第一局は、
９月の２日火曜日に行われます。因みのこの日は中原
先生の５６回目の誕生日でもあります。この日もしも
勝つような事があれば、ひょっとしたら半分以上諦めて
いた竜王挑戦が実現するかも知れません。皆さん応援
よろしくお願いします。今日みたいに物凄い猛暑でも
東京都民が皆、道端に出て水をちょこちょこ撒けば、
東京都の気温が２℃も下がるんだそうです。関係ないけど、
皆が願えば東京の将棋会館の中原先生の頭上に将棋の神が
舞い降りるかも・・ま、黙って見守ることしかできないけど、
頑張って欲しい。ただ、それだけです。うざくてごめん。

542 ：名無し名人：03/08/25 19:32 ID:wSjlxzu1

>>537
モテ光が完敗だから中原がいい将棋指したのと違うのか？

543 ：名無し名人：03/08/25 19:35 ID:sIAKNkli

>>542
完敗なのは、どこかおかしかったってことなので名局とは言えないと思う。

544 ：名無し名人：03/08/25 19:37 ID:sAQ0dukF

突撃が将棋強いのは分かってる
いくら勝っても汚名返上にはならない

545 ：名無し名人：03/08/25 19:44 ID:9NFYcpSB

昨日の対局面白かったけど、何が不満なんだ？

546 ：名無し名人：03/08/25 19:46 ID:wSjlxzu1

>>543
名局かどうかなんて話はしてないわけだが・・・

547 ：543=537：03/08/25 19:50 ID:mNxjNSy3

>>546
俺はそういう基準で書き込んだんだが。
佐藤にとっては「冴えん」将棋だったでしょ。

548 ：名無し名人：03/08/25 19:52 ID:ySiD0H8g

>>545
面白ければ、縁台将棋の八ちゃん熊ちゃん対局も名局なのか？

549 ：543=537：03/08/25 19:53 ID:mNxjNSy3

まあ書き込み方が悪かったな。ｽﾏｿ。

550 ：名無し名人：03/08/25 19:55 ID:9NFYcpSB

>>548
名局かどうかなんて話はしてないわけだが・・・

551 ：名無し名人：03/08/25 19:55 ID:wSjlxzu1

>>547
ああ、そうなの。
そんなに頻繁ないから名局といわれるわけで
だから、残念がる必要はないと思うが
（別に残念がるなとはいわんけどさ。）

552 ：名無し名人：03/08/25 19:56 ID:FWzByJfU

不死鳥中原キボンヌ。

553 ：名無し名人：03/08/25 20:11 ID:HH3ektP1

盛り撃ちって、最近居飛車ばっかだけど、そーゆー年頃？

554 ：名無し名人：03/08/25 21:46 ID:YI8y8yDD

竜王戦て尼でも出れますね？
海女でもここまできたら、これだけ賞金もらえるのでせうか？

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/hon/index.html

555 ：名無し名人：03/08/25 22:21 ID:ySiD0H8g

>>554
うん千万円もらえるといっても、図書券とかだと萎えるな（ｗ

556 ：名無し名人：03/08/25 22:24 ID:7oJt2GSh

山田史生氏が、まるごと９０分で「お支払いします」と言っていた。

557 ：名無し名人：03/08/25 22:34 ID:q2r2xUxQ

９月２日は、竜王戦の挑決（中原×森内）１局目と、
王座戦５番勝負（羽生×渡辺）１局目が重なっている。
何故ずらさなかったかなあ。

558 ：名無し名人：03/08/25 22:34 ID:hca4sgcT

中原がヒールでも何でもよいから、羽生vs中原きぼん。
多少でも将棋がわかっているヤシならそう願うと思う。
将棋を知らん奴は、いつまでも汚名云々言っていると思われ。

559 ：名無し名人：03/08/25 22:37 ID:sAQ0dukF

それなら将棋なんて知らん方がいいね
きもちわるい

560 ：名無し名人：03/08/25 22:49 ID:9NFYcpSB

国民の代表である山拓よりマシだろ。

561 ：名無し名人：03/08/25 22:56 ID:zW9+YwhP

森内の嵐状況。
(1)036に敗れ、3決の右側を激戦区にする
(2)激戦区で丸山、郷田、藤井を連破して結局自分が本戦出場
(3)中原タニーの黄金対決を水の泡にする
もしかしたらこのプロセスが嵐の途中にすぎない可能性もあるわけだが・・・。
まぁ、森内も勝ってこんなに悪く言われるのは初めてだろうな。
そこまで悪く言われると逆に嬉しいんじゃないか？

562 ：一日一回：03/08/25 22:58 ID:GbsO8hes

森内空気嫁

563 ：名無し名人：03/08/25 23:13 ID:0L+SAyf6

森内対中原の対戦成績はどうなの？

564 ：名無し名人：03/08/25 23:17 ID:r4NEg9e7

このスレでもいまだに中原を叩いて悦に入ってる香具師

いいかげん空気嫁

565 ：名無し名人：03/08/25 23:22 ID:15QBIBpA

家でまきはやまきは父にも「空気読め」といわれる挙動不審

566 ：名無し名人：03/08/26 00:02 ID:/Y0AotzT

中原先生は確かに近年森内にかなりやられている。
最初の頃はかなり中原先生の方が貫禄を見せて
勝ち越していたけど、、、、。でも、まぁ対戦成績は
あくまでも対戦成績。順位戦を戦っていない中原先生は
この３番勝負に意識を集中できるし、体調だって整えて
くると思う。森内さんは空気とかは読まなくてイイから、
思いっきりやって中原先生に力で負けて欲しい。

もちろん森内さんは空気なんか読まないから、思いっきり
やるんだろうけど、それで文句無く中原先生が勝ってくれれば
言う事なし！もしも森内さんが勝ってもそれもよし。その時は、
正直気持ちもトーンダウンするだろうけど、それは仕方ない。
勝負の世界だから。

567 ：名無し名人：03/08/26 00:20 ID:sgqRZm+M

森内を応援するのは少数派のようですね。羽生×森内のが
面白い対局になると思うのですが、中原はラストチャンス
だろうからなのだろうか。羽生相手に二日もつのか？の
不安もあるだろうに。こわいもの見たさもあるのかなと思います。
わたしは森内を応援します。

568 ：名無し名人：03/08/26 00:23 ID:z1kY27RB

空気嫁ってなんだよ
弱い奴が負ければいいんだよ

569 ：名無し名人：03/08/26 00:24 ID:WSn9nQjN

羽生対森内は今後も見られそう、
羽生対会長はおそらくラストチャンスでしょう。

人々がどっちを観たいと思うかは明白です。
森内ファン以外が会長を応援するのは自然の流れです。

570 ：名無し名人：03/08/26 00:34 ID:Xe42EjOX

みんなが森内を応援すれば空気読めずに森内は負けるのでは

571 ：名無し名人：03/08/26 00:41 ID:K7pXcl8Q

挑決でこれだけ盛り上がるのは
竜王戦がスゴイからか？
それとも中原がスゴイからなのか？

572 ：名無し名人：03/08/26 00:43 ID:NYxC3NQP

今回は完璧中原効果でしょ。
去年の阿部VS中田戦はそれなりの盛り上がりでしかなかったし。

573 ：名無し名人：03/08/26 00:43 ID:nU6TLpl2

竜王戦が凄いなら去年の阿部ー中田も盛り上がったはず
しかし事実は･･･

よって、中原がすごいから盛り上がってるということになる罠

574 ：名無し名人：03/08/26 00:54 ID:e6OXzshD

ぐえっ、最悪。　森内勝ってるじゃん。。。

575 ：名無し名人：03/08/26 01:02 ID:n0TsgsRK

世論は中原最後の挑戦をみたい、だろうね。

576 ：名無し名人：03/08/26 01:04 ID:ZG+mmkRA

　竜王挑決と王座戦の日程が第１,第２局とも同じだな。
将棋界の悪しき習慣。どっちがどっちをストーキングしてるの？

577 ：名無し名人：03/08/26 01:11 ID:/Y0AotzT

本当だ！何なんだろう？何か意味があるのかな？
でも、絶対忘れないな。同じ日だから、どちらも
楽しめる。忘れたら、かなりショックだけど、、、。

578 ：名無し名人：03/08/26 01:14 ID:n0TsgsRK

>>576
こういうのも、一種のダブル・ブッキングだろうね。

579 ：名無し名人：03/08/26 01:33 ID:MI8EF3s6

竜王戦歴代挑決戦（左勝ち）

１　　島　　－　米長（七番勝負）
２　　羽生　－　森下
３　　谷川　－　石田
４　　森下　－　小林宏
５　　羽生　－　佐藤
６　　佐藤　－　森内
７　　羽生　－　行方
８　　佐藤　－　先崎
９　　谷川　－　佐藤
１０　真田　－　屋敷　
１１　藤井　－　羽生
１２　鈴木　－　丸山
１３　羽生　－　佐藤
１４　羽生　－　木村
１５　阿部　－　中田宏

580 ：名無し名人：03/08/26 01:55 ID:/Y0AotzT

石田先生って決勝まで行ってたんだ！

581 ：名無し名人：03/08/26 01:56 ID:AxdtCA96

もう森内対羽生は今年はいりません。
会長に突撃してもらいましょう。
会長は嫌いですが、竜王を取って欲しいという矛盾した気持ちです。
あと、加藤にも名人になってもらいたい。

582 ：名無し名人：03/08/26 01:57 ID:ou2OLEyT

>>580　しかも将棋世界のインタビューで、「もし谷川さんに勝っていたら
僕は竜王になっていたかもしれない。当時の僕は勢いがあったからね」
とまでおっしゃってますｗ

583 ：名無し名人：03/08/26 01:57 ID:TK9WBz+6

>>579
これみると、羽生ってつくづく竜王戦男だって思うね

584 ：名無し名人：03/08/26 01:57 ID:xNJwEPQi

朝日のときもラストチャンスとさんざん言われたわけだが。
会長はまだやれるんじゃないか？

585 ：名無し名人：03/08/26 01:59 ID:1CeHAP8r

今2chを荒らしまわっている山崎渉やぼるじょわは
全てＡＡによるものです。そして今心無いＡＡ住人は
2chキャラであるしぃ
　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ
　 ∧∧　　　 ∧∧　　 ∧∧
　(ﾟ- ﾟ*) ― (*ﾟ 0ﾟ) ―(ﾟ0 ﾟ*) ― ～
　　し-Ｊ―‐Ｊし-Ｊ―‐し-Ｊ―‐Ｊ
を虐殺するＡＡを各板の荒らしに使おうとしています。
あなたはこの異常性をどう思いますか？あなたの意見を
お聞かせください。
【虐殺厨】AA板・住人を2chから追放せよ【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061569212/l50
(*ﾟ－ﾟ)　しぃ関連スレ救済救援総本部　(ﾟ- ﾟ*)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061636121/

586 ：名無し名人：03/08/26 02:10 ID:I3oer96G

中原が竜王戦挑戦者になれば、かつての大山の63歳での名人戦
登場に次ぐものだろう。名人戦はありえない中原にとっては
竜王戦が最大の舞台となるわけだ。

587 ：名無し名人：03/08/26 02:12 ID:e6OXzshD

会長にも成った事だし、大山張りのインサイドワーク乱用で
挑戦をもぎ取って貰いたい。

588 ：名無し名人：03/08/26 02:15 ID:olxtl/pI

将棋界でも、最も権威の高い棋戦で挑決まで残ってるんだから、これがラストチャンスって
言う必要もないのかもね。元々実績凄いわけだし。ここ近年ぱっとしなかったのは、
若手の研究に追いついてないっていうことだけでなく、会長自身の変調もあったと思うので、
調子さえ戻れば、もうちょいやれるんじゃないかと期待してしまう。

589 ：名無し名人：03/08/26 02:19 ID:76hcY3VV

>>579
佐藤は竜王戦けっこう多いな、相性いいのか。
でもほんと意外な顔が多いな

590 ：名無し名人：03/08/26 02:31 ID:1yygEYx5

>>589
昔は番勝負でいっぱい使うから、賞金のためにわざと負けてんじゃないかと
言われたんだよね。

591 ：名無し名人：03/08/26 02:37 ID:ypEemJCH

メンツみると、正直棋界の最高峰というのはきついものがあるな。谷川、羽生、佐藤らがしっかり
勝ちきることで何とか権威を保ってる感じ。挑決戦までだったらむしろ他の棋戦より見劣りする。

先日の中原の解説は、非常にわかりやすかった。明晰さ、大局観の明るさ、局面に応じて必要な
手を見つけてくる幅の広さ、そしてそれを的確に表現する知性。まあ、その後の解説陣が酷かった
のもあるがｗ

要は、これらの総体を「自然流」と名付けたわけで、実は妙な手、突っ張った手、やたら楽観的な
ところなど、羽生と共通する資質である。読み切った上で指した手が、時には「自然流」であり、時
には「羽生マジック」と言われただけのこと。

問題はやはり、かつてのような読みの量だが、羽生もややそのあたりでの衰えの傾向も見られる
ので、大局観の勝負になれば、面白い勝負が見られるかもしれない。

592 ：名無し名人：03/08/26 02:45 ID:ou2OLEyT

>>591　羽生と比べる前に森内とまずは比べるのが筋だと思いますが･･･

593 ：名無し名人：03/08/26 02:56 ID:ypEemJCH

名人挑戦者で、タイトル獲ったことないのは高島、花村、丸田、灘の４人。
ただ、タイトル自体がなかった時代なので、比べることは出来ない。
まあ、Ａ級二位までは調べてないけど、このことからも、竜王戦が一発勝負である印象は
ぬぐえないねえ・・・。

あと、名人経験者で他のタイトル取ってないのは森内だけになってしまったので、そこんと
ころのプレッシャーがいい意味に働けば森内優位かも。逆に重圧になるようだとよりによっ
て相手が悪いので、敗退の目もある罠。

594 ：名無し名人：03/08/26 03:03 ID:qXtyfKjr

これまで延々と森内ならカライ戦法選択をしそうだ、研究将棋でつまらないなどと
書いてきた者ですが、ちょっと考え変わってきました。
佐藤・丸山・羽生・谷川などが相手ならば、研究の新しさや深さで負けないよう
とっておきの研究手を出すかも知れないが(昨日の谷川戦も、名人戦の３２歩も
まぁ失敗だったわけですがシ干)、中原相手ならそれは不要。
ということでノビノビ指すのではないかと思い始めました。
言うまでもなく森内も中原の全盛時も知っているし最近の好調ぶりも知っているので、
難敵という意識は強いとは思うが、しかし、総合力で判断すれば
負けることはないという意識も強いのではないだろうか。
そんなわけで、どんな作戦でも受けて立ってくれるような気が…

さて、挑決ではどちらが上座になるのでしょう？
竜王戦のランクで決めるなら森内が上座になるんだろうけど。
いあ、つまり、振駒って圧倒的に表が出やすいのよね。
でも中原が上座なら７割は先手になると思う。
先手ならずぅえったいぃ▲２６歩だと思う。
で、森内は８４歩として準決の中原佐藤戦のように３６銀戦法をさせるのではないかと…
これなら前言撤回して、勤務中も上司の目盗んで中継にかじりついちゃいますよ（ｗ

595 ：名無し名人：03/08/26 03:03 ID:wY1QUqwP

正直、一番勝負なら突撃にもチャンスがあるが
3番勝負だと森肉は負けないんじゃないかな。
突撃に勝ってほすいのは山々なのだが・・・

596 ：名無し名人：03/08/26 03:14 ID:/Y0AotzT

↑↑↑いや、今の中原先生なら逆に３番勝負でも関係ないと
思う。関係ないどころか３番の方が負けにくいと思う。

と、書いてみる。

597 ：名無し名人：03/08/26 03:36 ID:l1ChbJ69

>>594
＞いあ、つまり、振駒って圧倒的に表が出やすいのよね。
＞でも中原が上座なら７割は先手になると思う。

をいをい、７割ってどんな歪んだ駒を使ってるんだよよ。

598 ：名無し名人：03/08/26 03:37 ID:cHnUhZYS

だよよ

599 ：名無し名人：03/08/26 04:00 ID:8JiE65yS

スレの流れとしては「谷川勝て！」で森内が勝ってしまったから、決勝も何事もなかったかのように
森内が勝ちそうな気がしてならない。で七番勝負は四連（ry

しかしこの挑決の組み合わせを見て、羽生は絶対ﾎﾞｯｷしてるな。

600 ：名無し名人：03/08/26 05:00 ID:DHjJo3uX

>>594
暇なので、名人戦と竜王戦の第１局の先後を調べて見た。
どちらも第２期以降、名人戦の第４、５期は本戦がおこなわれなかったので除外。

名人戦第１局

名人が先手　　３２回　　0.552
挑戦者が先手　２６回　　0.448

竜王戦第１局

竜王が先手　　　８回　　0.571
挑戦者が先手　　６回　　0.429

これでみると振り駒で上手が勝つ確率は５割５分くらいということになるね。

601 ：名無し名人：03/08/26 05:24 ID:5hu3Rm7B

>>563
とりあえずこのスレの香具師の棋譜から確認できるのは
中原１３勝　森内１７勝

602 ：名無し名人：03/08/26 05:33 ID:FnHFIeca

中原竜王

603 ：名無し名人：03/08/26 06:44 ID:2at+Pxer

森内先生がんがれ！！

604 ：名無し名人：03/08/26 07:21 ID:I3oer96G

考えてみれば、16世名人というのは引退後の呼称であって、
永世十段の肩書きにもっとも相応しい舞台は竜王戦だな。

605 ：名無し名人：03/08/26 07:59 ID:oYfACXc+

永世十段、永世竜王キボン

606 ：名無し名人：03/08/26 08:25 ID:qGkbFtkw

>>593
森下・・・

607 ：名無し名人：03/08/26 08:57 ID:M6p9PT9r

フリークラスから竜王を出す最初のチャンスだと思うが、
最後になってしまうのか。
中原が竜王になったら、昔の囲碁の藤沢秀行みたく、
「1年を4勝で暮らす男」になり、防衛しまくりそうな気がします。

608 ：名無し名人：03/08/26 08:58 ID:xh4Attso

>>606
ん？漏りしたって名人挑戦あったっけ？

609 ：名無し名人：03/08/26 09:01 ID:AQ/jYobi

>>608
羽生が名人になった次の期で、中原をプレーオフで破って挑戦した。

それで、初戦の大逆転負け。

610 ：名無し名人：03/08/26 09:13 ID:xeAg+5lt

中原先生は、永世突撃一世です。

611 ：名無し名人：03/08/26 10:30 ID:0Xq0/Iy6

ttp://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/nakahara-moriuti.html

612 ：名無し名人：03/08/26 10:41 ID:/sdrzVY9

>607 「1年を4勝で暮らす男」
最後に名人だったときが、そんな感じだった

613 ：名無し名人：03/08/26 11:04 ID:e6OXzshD

素肌なら中国少林寺の棍術が最強かな？

614 ：名無し名人：03/08/26 11:15 ID:TM9cSAAR

竜王戦の仕組みは、「瞬間の最強者」を決めるのになかなか適したシステムだと思うけどな。

615 ：名無し名人：03/08/26 11:19 ID:H7V+/WhH

とりあえず、
タイトル戦の勝ち負けは別として、
中原が挑戦者が一番盛り上がる。

名人戦を盛りさげた森ウティには今年はその資格なし！

616 ：名無し名人：03/08/26 12:37 ID:Of7tkxLe

森内ヒール伝説への序章

617 ：名無し名人：03/08/26 12:43 ID:l39WILV4

佐藤は先崎のおかげでキャラ立ちしているけど、森内はいまひとつ。
ここらでヒールで名を挙げるのも良いかもしれない。昨今の名人で一番影薄そうだし。
後手番ではなんかやらかしてくれそうな予感。

618 ：名無し名人：03/08/26 13:13 ID:pbet4FEh

でもさあ、
会長が竜王位獲得したら、
また調子に乗って女を囲うってことになりませんか？

そうだとしたらまったく反省してないけど、
ある意味すごいなと思う。

619 ：名無し名人：03/08/26 13:26 ID:cvGr33SQ

>>618
中原にそんな甲斐性があるのなら、漏れは心底ファンになるぞ。

620 ：名無し名人：03/08/26 13:46 ID:otlQ/JrD

>>618
大丈夫。林葉の目が光っているから．

621 ：名無し名人：03/08/26 13:48 ID:zdeF5tXJ

挑決で行われる盤外戦術ってどんなのだろうな？

622 ：名無し名人：03/08/26 13:53 ID:qXtyfKjr

ジサツ自演厨はほっといて、将棋の話をしようぜ

623 ：名無し名人：03/08/26 13:54 ID:e6OXzshD

中原永世十段、突如モヒカンで登場。

624 ：名無し名人：03/08/26 14:07 ID:sbqSLFR9

中原は挑決でも七番勝負でも、先手なら相掛かりで行くだろう。
中原にしかできない指し回しがあるし、準決の対佐藤を見ても
最も力を発揮できることに違いはないだろう。

625 ：名無し名人：03/08/26 14:08 ID:zdeF5tXJ

挑決で和服着てくる棋士ってどれくらいの割合なんだろう。
とりあえず中原には和服で臨んでもらいたいな。

626 ：名無し名人：03/08/26 14:08 ID:mH+AlJfk

羽生たんのことだ、当然それを受けてたつだろう。
森宇ティは勝つためにさけるだろうね。

627 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/08/26 14:51 ID:f1t2AY4/

和服の中原はいあつ感ありそうでみたい

628 ：名無し名人：03/08/26 15:09 ID:hlPv+fGb

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ

629 ：名無し名人：03/08/26 15:09 ID:hlPv+fGb

630 ：名無し名人：03/08/26 15:09 ID:hlPv+fGb

631 ：名無し名人：03/08/26 15:09 ID:hlPv+fGb

632 ：名無し名人：03/08/26 15:10 ID:hlPv+fGb

633 ：名無し名人：03/08/26 15:10 ID:hlPv+fGb

634 ：名無し名人：03/08/26 21:57 ID:3Bmpf4nx

ID:hlPv+fGb
↑↑↑やめれ！いくら２ｃｈでもやめれ！

635 ：名無し名人：03/08/26 22:12 ID:qGkbFtkw

>>617
そういや先崎のエッセイでも森内はよく名前はでるけど
（飲みに行ったとか）森内が何を話したかとかどんな行動したか
ってのは全然でてこないな。

636 ：名無し名人：03/08/26 23:00 ID:5i7QSXw8

>>634
あぼーんだから放っておいた方がいいよ。

637 ：島朗：03/08/26 23:05 ID:wVKtC1d3

モリウティの真実　その１

以前島研の島、佐藤、森内がたまたま同じ日に対局があって
三人とも勝ったので終わってから軽くのみに行こうかという事に
なった。
夜も遅く既に閉まっている店が多かったがそれでも空いている
居酒屋を見つけて三人で入った。
三人で軽くビールで乾杯していると、店の店員がやってきて、
「将棋の先生ですね。色紙をお願いできないでしょうか？」
と言って色紙を差し出した。その日は三人とも勝って機嫌が
良かったのでそれぞれサインをしたが、佐藤康光が名前を書いた
横に森内が「竜王」と、大きく書き足してしまった。
その時、佐藤は島研の仲間である羽生竜王に挑戦している真っ最中
だったのだ。佐藤はあわてて「あーあ。書き直さなくっちゃ。すいませーん
色紙をもう一枚．．．」と店員を呼ぼうとしたところ、森内が止めて
「勝てばいいじゃん」といった。
その後色紙のお礼に店員が持ってきたビールをおいしそうに飲み干している
森内の横で、（もし負けたらまた書き直しにこよう．．．）と密かに思っている
佐藤がいた。
さて竜王戦の結果は．．．．．．．佐藤は書き直しにこなくて済んだのであった。
めでたし。めでたし。

638 ：名無し名人：03/08/26 23:42 ID:WSn9nQjN

教授のお茶目な一面か、酒が入ると大胆になる教授の一面か・・・。

639 ：名無し名人：03/08/27 01:11 ID:Kq1t+QcN

>>638
森内の「教授」ってそれはまきはの職業からきてるの？

640 ：名無し名人：03/08/27 01:12 ID:RYd4Ppto

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=endou1

641 ：名無し名人：03/08/27 01:18 ID:UlrWgUkK

>>637
森内カコイイ！！
竜王奪取の予感

642 ：名無し名人：03/08/27 02:05 ID:yU5Ez3nb

森内のその大胆さは、来年の名人戦で見せてくれや

643 ：名無し名人：03/08/27 08:41 ID:2xEkF4/q

これで挑戦者になって４連敗すれば、すこしは空気読むようになるかな？
流石にまわりのプレッシャーもきつくなるけど。
「他の人の挑戦の芽を摘んでは羽生に４連敗するヤシ」ということで。

644 ：名無し名人：03/08/27 09:19 ID:WGxG7+YM

さすがに2回も4タコくらう棋士では無いと思うよ、森内は。

645 ：名無し名人：03/08/27 10:28 ID:QH56PXhV

実績が遥か上のタニーでさえ4タコ4回も食らってるし。
また、佐藤もタイトル戦で羽生に7連敗中なんだから、
森内がそうなっても違和感は無いだろう。
逆に、ストレートで森内が勝っても違和感は無いけどね。
負けるにしろ、勝つにしろ、星は偏ると思う。

646 ：名無し名人：03/08/27 20:07 ID:qId2Gsez

>>639
おそらくモリアーティ教授のもじりだろう。

647 ：名無し名人：03/08/27 23:54 ID:uhNwcf/2

>>639
最近の若モンはホームズを読まんのか？
モリアーティ教授って誰？てなる前に。
すれ違いめんご。

648 ：名無し名人：03/08/28 01:51 ID:k8slAc2g

羽生竜王

649 ：名無し名人：03/08/28 03:50 ID:BPRBAbAy

ボトムズなら知ってますが？

650 ：名無し名人：03/08/28 07:31 ID:9KmEFvbh

今時　ホームズなど見ません
しかも和訳が下手なせいか洋書は面白くない

651 ：名無し名人：03/08/28 07:48 ID:HjUz8iI7

原文で読めば？

652 ：名無し名人：03/08/28 08:18 ID:Y+loHYqe

森内がんばれ。
お前の”雁木でガンガン”アマゾンで注文したぞ。

653 ：名無し名人：03/08/28 08:42 ID:JDKXJhcM

きょうびの若者は本なんかよまねえ。つうか、読む力がねえのよｗ

映像与えられてそれを消費するだけで、自分で考えることできねえ
から、ワイドショーのいいなり。

654 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/08/28 08:48 ID:bfJ7lf1e

本はいいですよ( ´∀｀)

655 ：名無し名人：03/08/28 09:12 ID:9KmEFvbh

法律ものがいいな
ジョン　グリシャムやら
日本だと和久か　あやつえろい　元弁護士の癖に

656 ：名無し名人：03/08/28 10:16 ID:wEXGJTay

>>654
ムック本の鬼。

657 ：名無し名人：03/08/28 12:34 ID:aW0rz9EM

>>647
推理小説読むのに最近の若者も何も無いでしょ

658 ：名無し名人：03/08/28 13:40 ID:2pjPI28B

>>637
阿部竜王のときにそれをやっていたら大変だったねｗ

659 ：名無し名人：03/08/28 13:52 ID:0M0hTD8I

アベリューオー

660 ：名無し名人：03/08/28 17:28 ID:DTu7jTRW

会長がもし竜王獲ったら来期アマ竜王戦参加しよっかな。

661 ：名無し名人：03/08/28 17:55 ID:HNMBESd2

660は※専務理事

662 ：名無し名人：03/08/28 18:11 ID:4F1ZvjDn

もしプロが全員でアマ竜王戦に出たとして、各都道府県大会勝ち抜いて代表に何人のプロがなれるかな？
時間短いし、記録係なんてねえし、結構大変だと思うけど。

663 ：名無し名人：03/08/28 18:43 ID:mvO81enG

>>653
たしかに本読まねぇ、というか読む力のないやつが多いね。
ちょっと長文のカキ子すると、「これ、読めってかぁ～？」とムンクを
つける。　わづか数百字程度の文章でさえ、読むのがめんどくさいと
いうのではちょっと情けない。　お前ら日頃何読んでんだ、といいたく
なる。　難しい本読めとは言わないけど、ある程度はまとまった文章を
読む事に慣れ親しんでおくべきだろう。　

664 ：名無し名人：03/08/28 20:01 ID:HjUz8iI7

煽りはダメでちゅよ、ぼく。

665 ：名無し名人：03/08/28 20:12 ID:B9C4tJjh

ホームズは映像作品も多いけどな。

666 ：名無し名人：03/08/28 20:14 ID:fq456M5E

ハリーポッターの原書だったら読んでる

667 ：名無し名人：03/08/28 22:19 ID:Y0i/EIaL

>>663
パソコンで長文読むのと、本を読むのを同じ次元で考える人っていまだにいるんだね。
それとも僕のパソが古いだけで、最近のものは目に優しいのかな。
長文なんて目がチカついて、とても読んでられない。
めんどくさいとかいう問題じゃないよ・・・とスレ違いのマジレス。

668 ：名無し名人：03/08/28 22:27 ID:kUO0zcSI

>>663
2ch で長文はほとんどコピペがおおいからね。
わざわざ読んで中身を確かめようとは思わない。

669 ：名無し名人：03/08/28 22:32 ID:9KmEFvbh

長文でも読む奴は読むよ
おれ読むし

670 ：名無し名人：03/08/28 23:12 ID:11Skp9fA

とくにこの板では、うざったいコピペがあるからな。

ってことで、
森内空気嫁　ゴメン読んで頂戴

671 ：名無し名人：03/08/28 23:24 ID:Y0i/EIaL

9月2日（火曜日）
羽生善治渡辺　明王座戦第1局東京都文京区「フォーシーズンホテル椿山荘」
中原　誠森内俊之竜王戦挑決第1局

何で王座戦と同じ日にぶつけるかねぇ？

672 ：名無し名人：03/08/28 23:45 ID:AlJ8M/Tq

羽生竜王が、挑決を観戦できないようにするため？

673 ：名無し名人：03/08/28 23:47 ID:AlJ8M/Tq

冗談で書いたら、第２局も、挑決と王座戦が同じ日だ

674 ：山崎　歩：03/08/28 23:48 ID:yWA4nGzf

観戦する必要もないだろ

675 ：名無し名人：03/08/28 23:51 ID:AlJ8M/Tq

竜王が、挑戦者の将棋を研究する為、挑決の日に観戦することは多いよ

676 ：名無し名人：03/08/28 23:55 ID:Y0i/EIaL

どちらも超注目の対局なのに、非常識というか何というか。
王座戦の開始は９時からとはいえ、どっちも持ち時間は５時間だから
展開によって同じぐらいの時間に終局という場合もありえる。
ネットで観戦するにも不便。
王座戦の大盤解説にだって行きにくくなる。
スポンサーだって、注目が分散される事態を望んでいるはずないと思うけど。
棋士の都合の方が、ファンの都合より優先されるんだな。
一日でもずらせばそれで済むことなのに。

677 ：名無し名人：03/08/29 00:00 ID:Ba6gjpPq

9月は連休が多いからホテルが安い時期（空いている時期）が以外と短いからたまたまスポンサーの都合とか優先したら一致してしまったのではないかと．まあ一日制のタイトルだから，ちょっとでもファンのことを考えていればこんなことにはならんわな．
　読売のことだからあえてぶつけたとも考えられるけど，王座戦ごときにむきになる必要もないと思う．

678 ：名無し名人：03/08/29 00:16 ID:85hHFFrx

第２局も重なるのか（呆）
考えれば考えるほど腹が立ってきた。

羽生に１９才の俊英がぶつかる王座戦。
羽生ー中原が実現するかどうかの竜王戦挑決。

これほど盛り上がる要素を備えた対局に、自ら冷水をあびせてどうする。
これほど危機感がない団体も珍しいわな。マジでいっぺん潰れてしまえ。

679 ：名無し名人：03/08/29 00:19 ID:/61OJ5wO

実は読売と日経が仲が悪いだけだったりして･･･

680 ：名無し名人：03/08/29 00:49 ID:bFS51GjC

漏れ暇が少ないから、注目の対決は１日にまとめてくれるほうがありがたい。

681 ：名無し名人：03/08/29 00:57 ID:7wx8mLBn

つうか関係者、フリーの記者とかカメラマンも困るだろうな。
どっちも取材したいところなのに。

682 ：名無し名人：03/08/29 00:59 ID:HsrUrfyF

注目の対局が重なってガタガタ文句言う奴は厨房か何もすることがない爺。

683 ：名無し名人：03/08/29 01:12 ID:JKg5/Ked

重なったのはﾀﾆｰの日程の都合でしょ。
負けてしまったんでは仕方がないが…

684 ：名無し名人：03/08/29 07:15 ID:xyNhRrYl

>>683
鋭いな。タニーが勝ち上がり、王位戦が続いた場合、そこしかなかったんだろうな。

685 ：名無し名人：03/08/29 07:26 ID:OcZq7Jw7

一日に二つ観戦できる方が
盛り上がって良いじゃん。見る側としては効率良いし。
それに挑戦者決定戦とタイトル戦が
重なるくらいは別に良いんでないの？
タイトル戦がかぶるなら、それはまあ問題かもしれんけど。

686 ：名無し名人：03/08/29 13:04 ID:zjjAcxCf

２４ではどちらの中継になるんだろう・・・

687 ：名無し名人：03/08/29 13:42 ID:UOkV7c0B

常識的に考えると、タイトル戦である王座戦の中継になるのだろうが、竜王戦挑戦者が決まる第２局または第３局は、竜王戦のほうになるのかもね。

688 ：名無し名人：03/08/29 13:51 ID:wIavyeU8

９月２日、挑決戦か。よりによって王座戦と同じ日にやるなんて．．．．

689 ：名無し名人：03/08/29 14:03 ID:6gNfu6Ud

>>688
少しは過去ログ嫁。
既出どころか、最近その話でもちきりだろうが。

690 ：名無し名人：03/08/29 23:10 ID:GNVIBysV

>>681
取材側は大変だ

691 ：名無し名人：03/08/30 11:11 ID:gSCXf2j2

こうなったらタイトル戦は、全部同じ日にやってしまえ。
そうすりゃﾈｯﾄ中継も軽くなっていいだろ。そうしろ。

692 ：名無し名人：03/08/30 11:56 ID:hq4MwMBB

>>691
ハブタンが４、５人ほど必要ですが何か？

693 ：名無し名人：03/08/30 11:58 ID:YNi/8GwU

分身の術を使うとかいうオチはやめてくれよ

694 ：名無し名人：03/08/30 11:59 ID:sGRixsxW

中座とｱｯｺﾀﾝが結婚ってどういうこと

695 ：名無し名人：03/08/30 12:20 ID:iNY1a0qc

>>694
このスレとどういう関係が？

696 ：名無し名人：03/08/30 14:17 ID:06Y1XjWN

中原対森内って対戦成績は今までどうなってるの？
さっきジャーナルで対戦成績の事を言ってたんだけど、
宅配が来たので、見れなかった。タイミング悪すぎ！ヽ(‘Д´)ノ

先ちゃんが意外に森内が負けてるみたいな事を言ってたから
尚更気になる今日この頃・・誰か教えてください。ｍ(_ _)ｍ

697 ：名無し名人：03/08/30 14:27 ID:Aozc127B

>>691
４面指しで全部勝ったりして

698 ：名無し名人：03/08/30 14:43 ID:N9WfMtHF

>>696
そんなあなたには
http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/8-3.htm

699 ：名無し名人：03/08/30 15:25 ID:06Y1XjWN

>>698
ありがとうございます。ｍ(_ _)ｍ

700 ：名無し名人：03/08/30 16:19 ID:sCBSPq/t

このスレ加齢臭が出すぎ

701 ：名無し名人：03/08/30 16:22 ID:tsJtfvuZ

ところで、会長が佐藤康光に完勝したってホント？
ぜひ見てみたいんだけど･･･
その棋譜激しくキボン。

702 ：名無し名人：03/08/30 17:03 ID:Gd7jk0IP

森内にはここで一回り大きくなってもらいたい

703 ：名無し名人：03/08/30 18:36 ID:YNi/8GwU

>>701
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058661353/538

704 ：名無し名人：03/08/30 19:03 ID:YduLTk9S

よみうりのいやがらせでつ

705 ：名無し名人：03/08/30 19:22 ID:A3sFRM+j

>>701
たまには週刊将棋の売り上げに貢献してやったらどうよ。
うちの近所のコンビニ週刊碁しか置いてないことが多い。

706 ：名無し名人：03/08/30 19:33 ID:im55N8Oq

>>705
そういう嘘はあまりよくないぞ

707 ：名無し名人：03/08/30 19:37 ID:qteVRE5Q

>>705
先週の週刊将棋には棋譜はなかったよ。
勝負どころの局面と解説、分かれなどは載ってたけど。

708 ：名無し名人：03/08/30 19:41 ID:im55N8Oq

開始日時：2003/08/19(火)
先手：中原　誠
後手：佐藤康光
棋戦：竜王戦
戦型：相掛かり
手合割：平手

▲２六歩　　△８四歩　　▲２五歩　　△８五歩　　▲７八金　　△３二金　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△２三歩　　▲２八飛　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲８七歩　　△８四飛　　▲３八銀　　△３四歩　　
▲２七銀　　△９四歩　　▲９六歩　　△７四歩　　▲７六歩　　△７二銀　　
▲３六銀　　△８八角成　▲同　銀　　△２二銀　　▲６八玉　　△４二玉　　
▲１六歩　　△１四歩　　▲７七銀　　△３三桂　　▲５八金　　△６四歩　　
▲７九玉　　△７三桂　　▲６八金右　△６二金　　▲６六歩　　△６三銀　　
▲４六歩　　△８一飛　　▲４七銀　　△２四歩　　▲４五歩　　△２三銀　　
▲５六銀　　△５四歩　　▲８八玉　　△３五歩　　▲４六角　　△５二金　　
▲８六銀　　△５三角　　▲６五歩　　△５五歩　　▲同　角　　△３一玉　　
▲３六歩　　△６五桂　　▲３五歩　　△５四銀　　▲６六角　　△５五歩　　
▲３四歩　　△同　銀　　▲２四飛　　△２三金　　▲５五銀　　△２四金　　
▲５四銀　　△３二歩　　▲５三銀成　△同　金　　▲３五歩　　△同　金　　
▲２四銀　　△２六飛　　▲３六歩　　△２四飛　　▲３五歩　　△２三銀　　
▲３七桂　　△２九飛成　▲３四金　　△５六歩　　▲２四歩　　△同　銀　　
▲４四歩　　△同　歩　　▲４三歩　　△５一銀　　▲１八角　　△同　竜　　
▲同　香　　△５七歩成　▲２四金　　△６八と　　▲同　金　　△４六角　　
▲５七歩　　△５五銀　　▲３四歩　　△４三金　　▲３三歩成　△同　歩　　
▲７三飛　　
　まで、109手で先手勝ち

709 ：名無し名人：03/09/01 00:13 ID:VZm292tB

あと１日

710 ：名無し名人：03/09/01 05:52 ID:2wtqoI9f

としゆきが竜王獲れば認めてくれるんだろうな

711 ：名無し名人：03/09/01 09:27 ID:emXdvEnS

>>702
「大人になれ」ってことだね

712 ：名無し名人：03/09/01 10:28 ID:Krmy3DzT

挑戦者決定戦で
一番盛り上がる勝敗をみんなで考えませんか？

私は中原が２連勝で完勝が盛り上がるのではと思います。
しかし、竜王戦７番勝負では羽生に勝って会長の引退の引導を渡して欲しい。

713 ：名無し名人：03/09/01 10:51 ID:DiWQRQrt

一番盛り上がる展開は、
中原　○●●　森内　●○○
羽生　○○●●●○　森内　●●○○○●
で、「モリウチリューオー」騒ぎをする展開だろうｗ

714 ：名無し名人：03/09/01 12:15 ID:wheUCDtB

中原　●○○　●●○●○○●

715 ：名無し名人：03/09/01 14:23 ID:yhP5OENm

中原が来ないと盛り上がらないだろ。
森内はこの間の名人戦のていたらくで十分。

716 ：名無し名人：03/09/01 15:28 ID:5Zl948ca

中原　○○　○○●●○●●

717 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/09/01 15:41 ID:ePlx4RVC

中原奪取希望派は俺だけか

718 ：名無し名人：03/09/01 15:53 ID:0FZdFYjz

いまさら中原にタイトル取られてもなんか困るだろ。
正直なところ、中原は挑決で華々しく散って欲しいと思ってるよ。

719 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/09/01 15:56 ID:ePlx4RVC

中原全盛期知らないから見てみたいんですよ

720 ：名無し名人：03/09/01 17:08 ID:HrbCGye4

僕も中原挑戦見たいですよ。
結構多いんじゃないですかね。

721 ：名無し名人：03/09/01 17:09 ID:bLMZTvxJ

夢モリが来て盛り下がってるみたいなこと言ってるけど、
これでも去年の中田×阿部とくらべれば
はるかに豪華な組み合わせだろう。
明日は王座戦もあるし、将棋ファン必見の一日ですな。

722 ：名無し名人：03/09/01 17:10 ID:cemuVGYN

中原竜王

723 ：名無し名人：03/09/01 17:10 ID:cemuVGYN

になったら将棋界終わりだね。
いろいろな意味で。。。

724 ：名無し名人：03/09/01 17:42 ID:lYQvMHfv

になったら※の顔が見たい

725 ：名無し名人：03/09/01 19:11 ID:WpYOlCGk

明日、駒音スタッフは大忙しだな。

726 ：名無し名人：03/09/01 19:13 ID:F5CRkXnQ

>>717
空気嫁よ。
>>713-716は一番盛り上がるといってるだけで、希望しているわけではない。