1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:03/08/04 07:30 ID:PPqwMbJo
3 :
名無し名人:03/08/04 07:30 ID:PPqwMbJo
4 :
名無し名人:03/08/04 07:30 ID:PPqwMbJo
5 :
名無し名人:03/08/04 07:31 ID:PPqwMbJo
6 :
名無し名人:03/08/04 07:31 ID:PPqwMbJo
7 :
名無し名人:03/08/04 07:31 ID:PPqwMbJo
8 :
名無し名人:03/08/04 07:33 ID:045P9dn2
9 :
名無し名人:03/08/04 08:36 ID:PyjA4/Ev
10 :
名無し名人:03/08/04 09:35 ID:XdcZfyba
11 :
名無し名人:03/08/04 14:20 ID:WAGheagl
ゴキゲンな1
12 :
名無し名人:03/08/04 14:24 ID:7B91PgfG
13 :
名無し名人:03/08/04 23:12 ID:k/GW/veL
14 :
名無し名人:03/08/04 23:16 ID:duaIgzio
15 :
名無し名人:03/08/04 23:21 ID:k/GW/veL
16 :
名無し名人:03/08/05 01:07 ID:zihS36vW
age
17 :
名無し名人:03/08/05 10:33 ID:PNXVzNDb
森内vs青野の実況なかなか始まらないね。
18 :
名無し名人:03/08/05 10:59 ID:xpQRUUyx
先手:森肉
後手:2ch名人
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △3二銀
▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三金 ▲3六歩 △3一角
19 :
名無し名人:03/08/05 14:23 ID:weZwpbO1
みんな王座戦の決勝の実況に夢中でつか
20 :
名無し名人:03/08/05 14:37 ID:RKfvhbjn
森肉しかけたね
21 :
名無し名人:03/08/05 14:46 ID:xpQRUUyx
先手:森肉
後手:2ch名人
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △3二銀
▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三金 ▲3六歩 △3一角
▲3七銀 △6四角 ▲6七金 △4二玉 ▲6五歩 △5三角
▲5五歩 △同 歩 ▲5八飛 △3一玉 ▲4六銀 △4二角
▲5五銀 △2四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八玉
22 :
名無し名人:03/08/05 15:13 ID:cTltq9Dd
後手が島なら投了?
23 :
名無し名人:03/08/05 16:27 ID:PGdZDacz
こりゃ森肉の勝ちだろ…
24 :
名無し名人:03/08/05 18:33 ID:xpQRUUyx
先手:森肉
後手:2ch名人
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △3二銀
▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三金 ▲3六歩 △3一角
▲3七銀 △6四角 ▲6七金 △4二玉 ▲6五歩 △5三角
▲5五歩 △同 歩 ▲5八飛 △3一玉 ▲4六銀 △4二角
▲5五銀 △2四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八玉 △3五歩
▲7八玉 △3六歩 ▲5四銀 △4二金引 ▲6四歩 △5三歩
▲6三銀成 夕食休憩まで
25 :
名無し名人:03/08/05 18:44 ID:kGfBSQOk
全く盛り上がってないのであげとく
26 :
名無し名人:03/08/05 18:49 ID:5q7tTDaW
>>25 今日は仕方あるまい・・・。(阿部ガンガレ!!)
27 :
名無し名人:03/08/05 18:56 ID:e4SMi0T0
これはすげー変化だな
先手が殴り倒しにいっとる
おれは後手もち
28 :
名無し名人:03/08/05 19:30 ID:xpQRUUyx
先手:森肉
後手:2ch名人
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △3二銀
▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三金 ▲3六歩 △3一角
▲3七銀 △6四角 ▲6七金 △4二玉 ▲6五歩 △5三角
▲5五歩 △同 歩 ▲5八飛 △3一玉 ▲4六銀 △4二角
▲5五銀 △2四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八玉 △3五歩
▲7八玉 △3六歩 ▲5四銀 △4二金引 ▲6四歩 △5三歩
▲6三銀成 △4九角 ▲2八飛 △3七歩成 ▲同 桂 △3六歩
▲3八歩
29 :
名無し名人:03/08/05 19:30 ID:Zrq5JA1I
ちょっと、進んだ。
森内、やばそうな気もする。
30 :
名無し名人:03/08/05 19:51 ID:5rGPsFOl
森内、がんばってください。お祈り。
31 :
名無し名人:03/08/05 19:52 ID:qEjqQNxf
そういえば2ch名人やってたんだ。
32 :
名無し名人:03/08/05 19:59 ID:YKh+9vqI
△3三桂
33 :
名無し名人:03/08/05 20:27 ID:qEjqQNxf
これはどっちがいいんだ?
34 :
名無し名人:03/08/05 20:29 ID:Zrq5JA1I
鉄板の受けで余されそう。
35 :
名無し名人:03/08/05 20:33 ID:YKh+9vqI
68金引、37歩成、同歩、25桂
36 :
名無し名人:03/08/05 20:37 ID:7B4eCPzc
△2五桂って変な感じだけど
2七に角成ったときに、6三に効くようにしてんのね。
37 :
名無し名人:03/08/05 20:39 ID:xpQRUUyx
先手:森肉
後手:2ch名人
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △3二銀
▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三金 ▲3六歩 △3一角
▲3七銀 △6四角 ▲6七金 △4二玉 ▲6五歩 △5三角
▲5五歩 △同 歩 ▲5八飛 △3一玉 ▲4六銀 △4二角
▲5五銀 △2四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八玉 △3五歩
▲7八玉 △3六歩 ▲5四銀 △4二金引 ▲6四歩 △5三歩
▲6三銀成 △4九角 ▲2八飛 △3七歩成 ▲同 桂 △3六歩
▲3八歩 △3三桂 ▲6八金引 △3七歩成 ▲同 歩 △2五桂
▲4六角 △4三桂
38 :
名無し名人:03/08/05 20:41 ID:e4SMi0T0
先手悪くなったなぁ
39 :
名無し名人:03/08/05 21:11 ID:xpQRUUyx
先手:森肉
後手:2ch名人
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △3二銀
▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三金 ▲3六歩 △3一角
▲3七銀 △6四角 ▲6七金 △4二玉 ▲6五歩 △5三角
▲5五歩 △同 歩 ▲5八飛 △3一玉 ▲4六銀 △4二角
▲5五銀 △2四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八玉 △3五歩
▲7八玉 △3六歩 ▲5四銀 △4二金引 ▲6四歩 △5三歩
▲6三銀成 △4九角 ▲2八飛 △3七歩成 ▲同 桂 △3六歩
▲3八歩 △3三桂 ▲6八金引 △3七歩成 ▲同 歩 △2五桂
▲4六角 △4三桂 ▲5九金 △4五歩 ▲2四角 △3七桂成
▲4九金 △2八成桂
40 :
名無し名人:03/08/05 21:11 ID:xpQRUUyx
63:▲6六角
41 :
名無し名人:03/08/05 21:16 ID:Zrq5JA1I
これは一気に終わったね。
42 :
名無し名人:03/08/05 21:22 ID:7B4eCPzc
△2二歩なら▲3四歩ぐらいで終わり?
でもそこで△2三飛で粘れるか?
43 :
名無し名人:03/08/05 21:29 ID:xpQRUUyx
勝勢キター
44 :
名無し名人:03/08/05 21:39 ID:xpQRUUyx
64:△2二歩
45 :
名無し名人:03/08/05 21:43 ID:Zrq5JA1I
王座戦も終わったし、
こっちの進行が早いといいなぁ。
46 :
名無し名人:03/08/05 21:55 ID:qEjqQNxf
こっちはどうだ?
47 :
名無し名人:03/08/05 21:58 ID:xpQRUUyx
先手:森肉
後手:2ch名人
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △3二銀
▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三金 ▲3六歩 △3一角
▲3七銀 △6四角 ▲6七金 △4二玉 ▲6五歩 △5三角
▲5五歩 △同 歩 ▲5八飛 △3一玉 ▲4六銀 △4二角
▲5五銀 △2四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八玉 △3五歩
▲7八玉 △3六歩 ▲5四銀 △4二金引 ▲6四歩 △5三歩
▲6三銀成 △4九角 ▲2八飛 △3七歩成 ▲同 桂 △3六歩
▲3八歩 △3三桂 ▲6八金引 △3七歩成 ▲同 歩 △2五桂
▲4六角 △4三桂 ▲5九金 △4五歩 ▲2四角 △3七桂成
▲4九金 △2八成桂 ▲6六角 △2二歩 ▲6二成銀 △2九飛
48 :
名無し名人:03/08/05 22:06 ID:NTKZE2EK
控え室は森内勝勢
49 :
名無し名人:03/08/05 22:16 ID:FC07xp6x
24でも始まった
50 :
名無し名人:03/08/05 22:29 ID:xpQRUUyx
67:▲5八金上
68:△6二飛
51 :
名無し名人:03/08/05 22:40 ID:xpQRUUyx
69:▲3三歩
70:△2三銀
52 :
名無し名人:03/08/05 22:41 ID:GReCHdv+
今日は負けちゃったけど、阿部君にもA級に来て欲しいな。
上位にも勝ててるし、A級を荒らすくらいの力はありそうだぞ。
53 :
名無し名人:03/08/05 22:48 ID:qhvy67iC
森内さん勝つのだろうか?
54 :
名無し名人:03/08/05 23:03 ID:7B4eCPzc
▲3二銀しか考えつかない。
なんでとっても、もう一回▲3三歩でいくらでも攻めは続くだろうけど
後手に歩を渡すと△6七歩があるからなあ。
55 :
名無し名人:03/08/05 23:16 ID:8U/pwrsi
森肉長考中
56 :
名無し名人:03/08/05 23:33 ID:xpQRUUyx
あれ〜?70手目が削除された。
また早まったのか?>毎日たん
57 :
名無し名人:03/08/05 23:34 ID:xpQRUUyx
と思ったら76手目まで進んだ。。
58 :
名無し名人:03/08/05 23:35 ID:xpQRUUyx
先手:森肉
後手:2ch名人
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △3二銀
▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三金 ▲3六歩 △3一角
▲3七銀 △6四角 ▲6七金 △4二玉 ▲6五歩 △5三角
▲5五歩 △同 歩 ▲5八飛 △3一玉 ▲4六銀 △4二角
▲5五銀 △2四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八玉 △3五歩
▲7八玉 △3六歩 ▲5四銀 △4二金引 ▲6四歩 △5三歩
▲6三銀成 △4九角 ▲2八飛 △3七歩成 ▲同 桂 △3六歩
▲3八歩 △3三桂 ▲6八金引 △3七歩成 ▲同 歩 △2五桂
▲4六角 △4三桂 ▲5九金 △4五歩 ▲2四角 △3七桂成
▲4九金 △2八成桂 ▲6六角 △2二歩 ▲6二成銀 △2九飛
▲5八金上 △6二飛 ▲3三歩 △2三銀 ▲6三歩成 △同 飛
▲3二銀 △同金上 ▲同歩成 △同 銀
59 :
名無し名人:03/08/05 23:38 ID:2NqaL9jQ
先手は、67ふがきになるね。
60 :
名無し名人:03/08/05 23:40 ID:xpQRUUyx
77:▲3三歩
78:△2三銀
61 :
名無し名人:03/08/05 23:42 ID:xpQRUUyx
79:▲3二金
80:△同 銀
81:▲同歩成
82:△同 金
62 :
名無し名人:03/08/05 23:44 ID:xpQRUUyx
勝勢は間違いですた。。と
63 :
名無し名人:03/08/05 23:46 ID:xpQRUUyx
83:▲5九歩
64 :
名無し名人:03/08/05 23:58 ID:cu04+oln
後手困った
65 :
名無し名人:03/08/06 00:02 ID:C4mwrufc
先手:森肉
後手:2ch名人
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △3二銀
▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三金 ▲3六歩 △3一角
▲3七銀 △6四角 ▲6七金 △4二玉 ▲6五歩 △5三角
▲5五歩 △同 歩 ▲5八飛 △3一玉 ▲4六銀 △4二角
▲5五銀 △2四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八玉 △3五歩
▲7八玉 △3六歩 ▲5四銀 △4二金引 ▲6四歩 △5三歩
▲6三銀成 △4九角 ▲2八飛 △3七歩成 ▲同 桂 △3六歩
▲3八歩 △3三桂 ▲6八金引 △3七歩成 ▲同 歩 △2五桂
▲4六角 △4三桂 ▲5九金 △4五歩 ▲2四角 △3七桂成
▲4九金 △2八成桂 ▲6六角 △2二歩 ▲6二成銀 △2九飛
▲5八金上 △6二飛 ▲3三歩 △2三銀 ▲6三歩成 △同 飛
▲3二銀 △同金上 ▲同歩成 △同 銀 ▲3三歩 △2三銀
▲3二金 △同 銀 ▲同歩成 △同 金 ▲5九歩 △2三銀
▲5二銀 △2四銀 ▲6三銀成 △2一玉 ▲5三成銀 △4六歩
66 :
名無し名人:03/08/06 00:02 ID:Pd7waG6r
34角を用意したのか
67 :
名無し名人:03/08/06 00:05 ID:C4mwrufc
91:▲8二飛
92:△3一歩
68 :
名無し名人:03/08/06 00:06 ID:QvI1jKP1
もうすぐ投了ですかね
69 :
名無し名人:03/08/06 00:06 ID:C4mwrufc
93:▲8八玉
70 :
名無し名人:03/08/06 00:08 ID:C4mwrufc
94:△6五歩
71 :
名無し名人:03/08/06 00:09 ID:Pd7waG6r
ここで受けの好手があれば
72 :
名無し名人:03/08/06 00:09 ID://aFJkVA
88玉は攻防の手か
73 :
名無し名人:03/08/06 00:09 ID:C4mwrufc
95:▲3三歩
74 :
名無し名人:03/08/06 00:12 ID:98PpI9ZP
森肉も1年の不調を乗り越えて復調かな?
75 :
名無し名人:03/08/06 00:13 ID:C4mwrufc
96:△同 銀
76 :
名無し名人:03/08/06 00:15 ID:C4mwrufc
97:▲同角成
98:△同 金
77 :
名無し名人:03/08/06 00:16 ID:C4mwrufc
99:▲3四歩
78 :
名無し名人:03/08/06 00:22 ID:C4mwrufc
100:△同 金
101:▲4三成銀
79 :
名無し名人:03/08/06 00:23 ID:QpXQlXQl
今期の2ちゃん名人だと、このまま一気に寄せられちゃいそう・・・・。
80 :
名無し名人:03/08/06 00:24 ID:98PpI9ZP
81 :
名無し名人:03/08/06 00:25 ID:C4mwrufc
102:△1二玉
103:▲2六桂
82 :
名無し名人:03/08/06 00:27 ID:QpXQlXQl
確かに。今期は、2ちゃん名人マンセーには辛い1年になりそうだな・・・。
83 :
名無し名人:03/08/06 00:27 ID:C4mwrufc
104:△2四金
105:▲3三銀
84 :
名無し名人:03/08/06 00:29 ID:Pd7waG6r
オワタ、これは受けないでしょ
85 :
名無し名人:03/08/06 00:30 ID:C4mwrufc
106:△2三金
107:▲3四桂
86 :
名無し名人:03/08/06 00:35 ID:C4mwrufc
先手:森肉
後手:2ch名人
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二金右 ▲5八金右 △3二銀
▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三金 ▲3六歩 △3一角
▲3七銀 △6四角 ▲6七金 △4二玉 ▲6五歩 △5三角
▲5五歩 △同 歩 ▲5八飛 △3一玉 ▲4六銀 △4二角
▲5五銀 △2四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八玉 △3五歩
▲7八玉 △3六歩 ▲5四銀 △4二金引 ▲6四歩 △5三歩
▲6三銀成 △4九角 ▲2八飛 △3七歩成 ▲同 桂 △3六歩
▲3八歩 △3三桂 ▲6八金引 △3七歩成 ▲同 歩 △2五桂
▲4六角 △4三桂 ▲5九金 △4五歩 ▲2四角 △3七桂成
▲4九金 △2八成桂 ▲6六角 △2二歩 ▲6二成銀 △2九飛
▲5八金上 △6二飛 ▲3三歩 △2三銀 ▲6三歩成 △同 飛
▲3二銀 △同金上 ▲同歩成 △同 銀 ▲3三歩 △2三銀
▲3二金 △同 銀 ▲同歩成 △同 金 ▲5九歩 △2三銀
▲5二銀 △2四銀 ▲6三銀成 △2一玉 ▲5三成銀 △4六歩
▲8二飛 △3一歩 ▲8八玉 △6五歩 ▲3三歩 △同 銀
▲同角成 △同 金 ▲3四歩 △同 金 ▲4三成銀 △1二玉
▲2六桂 △2四金 ▲3三銀 △2三金 ▲3四桂
107手まで先手勝ち
87 :
名無し名人:03/08/06 00:36 ID:QpXQlXQl
乙
88 :
名無し名人:03/08/06 00:43 ID:aVchsMIW
よしゃ。
乙でした。多謝。>86
89 :
名無し名人:03/08/06 00:45 ID:QpXQlXQl
森内勝ったのに「( ´_ゝ`)フーン」みたいな雰囲気だな・・・
90 :
名無し名人:03/08/06 00:47 ID:hQOxe0/W
青野降級決定と
91 :
名無し名人:03/08/06 00:49 ID:ZIX7O82X
2chだからな。
渡辺ショクーもある。
92 :
名無し名人:03/08/06 00:52 ID:kRGiqgD4
まあ後手だしね。始めから勝つ確率は10%もなかった
93 :
名無し名人:03/08/06 00:53 ID:CgYhJzEY
マジでNHK杯で中井に負けそうな気がする
94 :
名無し名人:03/08/06 00:54 ID:QpXQlXQl
今日よりも先手でタニーに負けたのはあまりにも痛すぎ。
今期はせいぜい藤井・島に勝っての2勝止まりと見た。
95 :
名無し名人:03/08/06 00:57 ID:ZZk3RoeS
あ、森内勝ったんだ。まぁ順当やね。
今日は王座戦の挑戦者決定戦の方がメインだったから
食いつき悪いのはしょうがないかも。
96 :
名無し名人:03/08/06 00:57 ID:5W9c8ZkH
2一の桂で攻めていったのは玉を薄くして無理があったのかな。
97 :
名無し名人:03/08/06 01:09 ID:spxVxt0e
毎日トップ更新されてないんだね。
おどろいた。
98 :
名無し名人:03/08/06 01:17 ID:QpXQlXQl
>>97 毎日まで王座戦挑決にくぎ付けなんじゃない?w
99 :
名無し名人:03/08/06 01:18 ID:8yQUXi/y
100 :
まみ ◆NG60hX0Q06 :03/08/06 01:20 ID:JmphFmoh
100
森肉おめでとう
102 :
名無し名人:03/08/06 04:19 ID:kGGAc2CJ
A級はここまで順当な結果だな。
鈴木が藤井に勝った以外は番狂わせがない。
103 :
名無し名人:03/08/06 16:21 ID:GWzqacQw
青野は2勝7敗ぐらいで降級か?
谷川や佐藤が3連敗でもちょっと心配なのに
青野が3連敗だと・・・
でも青野って、3年前のA級順位戦では3連敗後に5勝1敗で見事勝ち越した実績あるので
まだわからんけどね。
今期の順位戦は上5人が挑戦争い、下5人が残留争いじゃない?
上位から2つくらい星を拾えるようなら残留だと思うけど、上位に全敗しても下位対決次第では充分残留狙えるんじゃ?
正直今のA級、降級5人でも上位5人は落ちない気がする。
下位5人では久保だけが境界線に立っている感じ。
久保の2連勝も島、鈴木だからね・・・。
次2つ見てみないと。
逆に青野は4連敗でも残留の可能性はあると思う。
初戦から4連敗でも残留した人って結構いるな。
最近では、島と有吉が4連敗後に復活して残留できてら。
久保の2連勝が参考記録なら、
タニーの2連勝も参考記録だな。
久保のは残留に向けて重要な2勝だと思うけどね。
タニーのは挑戦するならこんなとこで負けるのは論外な2戦でしょう。
私見ですけど。
うん、タニーはこれからの相手が大変だよね。
強敵・苦手ばっかり。
112 :
名無し名人:03/08/06 18:26 ID:7hp1vAbM
島がいるので降級はナシ
あぼーん
114 :
名無し名人:03/08/06 18:32 ID:srQ8BrQK
降級は2人だからね。
島が落ちるとしても、あと一人いる。
タニーは勝って当然の相手とはいえ、
今後気分良く戦えるだろうね。
メンタル面がすごい影響するタイプだし。
115 :
名無し名人:03/08/06 18:41 ID:pV6SPh7v
タニーは、対羽生を含めて、誰と対局しても勝てるし、誰と対局しても負けるタイプ。
116 :
名無し名人:03/08/06 18:43 ID:U9IV6ZPS
青野、島、三浦の中から絶対に一人は落ちるよね。
3人とも残留したらチン毛剃ってもいいよ。
誓ってもいい。
117 :
名無し名人:03/08/06 18:49 ID:pV6SPh7v
森内が名人戦ショックで陥落することを心配したが、もうそれは吹っ切れたみたいだし、上位5人から陥落者が出ることは考えにくい。
となると、
>>116が挙げた3人が全て残留するとしたら、久保と大介しか残っていない。
さすがに、その2人の陥落はないような気がする。
不慮の事故で対局できなくなるという事態を除いては、チン毛くらいは賭けてもいいな。
しかし、青野の3連敗いずれも完敗だよね。今年はさすがにヤバイか。
ちん毛みたいに要らない毛剃ってもしかたないだろ。
まゆ毛賭けろや。俺は鼻毛を賭ける。
>>118 序盤勝負というタイプだから、作戦が巧く決まらなきゃ
完敗すること自体は珍しくないと思われ。>青野
それよりは今年は星が偏りそうな気配がかなりあるから
当事者同士の争いを制することが出来れば、3勝で十分
残留できるよ。
こういうことか?
A1リーグ
森内 1-0
佐藤 0-1
藤井 0-0(-1)
谷川 0-0
丸山 1-1
A2リーグ
青野 0-0
三浦 0-0
島 0-1
久保 2-0
鈴木 0-1(+1)
2ch名人は、今期一勝八敗で残留するつもりなのが、まだわからんのか
おまいら、剃るより、抜け!
死去でもなきゃ無理だろw
125 :
名無し名人:03/08/08 01:45 ID:eEkGtXkN
>>124 理屈では可能なんだよな・・・
三浦と島が1-8以下なら順位で青野センセは残留する
__123456789
青野●●●●●●○●● 残留
三浦●●●●●●●●○ 降級
島_●●○●●●●●● 降級
3回戦○島ー三浦●
7回戦○青野ー島●
9回戦○三浦ー青野●
これあり?
127 :
名無し名人:03/08/08 01:51 ID:eEkGtXkN
>>126 理屈では可能性はあるけどひろゆきが1-8ってことは
ないと思う。
なんでひろゆきはだいちゃんより下に見られてるのだろう?
129 :
名無し名人:03/08/08 01:56 ID:4rIQRj/a
久保と鈴木は、青野先生には、振り穴で対抗するのかな。
へんな星取り表作ったけど、可能性を考えただけで、
ひろゆきの実力とは関係ないです。
話ずれるけど、ひろゆき棋聖の色紙もってます。
「極」って字で、どへた。
見てると小学校の習字の時間を思い出します。
今は練習してもっとうまくなってると思うけど
へたくそな字のほうがひろゆきらしいかな。
131 :
名無し名人:03/08/08 10:18 ID:O7Yu5C4H
佐藤 久保順位戦あげ
どうせまたゴキゲンだろうけど
四間やってくれねーかなぁ
132 :
名無し名人:03/08/08 10:45 ID:ja58RYv4
個人的には久保ガンガレだな。振りだし、関西だし、若手だし。
ホントにゴキゲンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
飛車先保留型か
134 :
名無し名人:03/08/08 11:24 ID:O7Yu5C4H
やっぱ丸山ワクチン避けてるんかな
位張って角交換拒否してるとこ見ると
135 :
名無し名人:03/08/08 11:29 ID:J2DnrDc1
棋譜は見れるけど、アプレットにエラーがあるみたいだ。
Jingu- ウザー
最近ごきげん多い
モテ蜜に頑張ってもらいたい
ってかまた、ゴキゲンなのか。
しょっちゅうこの形になる。(2五歩突いてあるが)
棋譜キボン
newsmanっていつもいるな。
法則からすると、A級で勝ち越せないヤシは早晩降級してるからヒロユキはいつ落ち
ても不思議じゃないが・・。
のむまこキター
144 :
名無し名人:03/08/08 14:21 ID:7hY8B3Nf
先手:砂糖
後手:窪
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5五歩 ▲4八銀 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉 ▲4六歩 △8二玉 ▲4七銀 △7二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲5八金右 △6四歩
147 :
名無し名人:03/08/08 16:01 ID:2/PaNCsW
久保もこれに勝てば名人挑戦が見えてくるな。
148 :
名無し名人:03/08/08 16:11 ID:xtL9NPRR
クホ゛メーシ゛ン
サトーリューオー
肩書きの響きをテスト
キリタニハチダン
センザキヨウギシャ
153 :
名無し名人:03/08/08 17:04 ID:sV5oEt6b
154 :
名無し名人:03/08/08 17:04 ID:SQ1GjYrQ
ハブエーセーナナカン
マリオギンガ
ヤマザキリューオー
157 :
名無し名人:03/08/08 17:09 ID:2/PaNCsW
しかし、久保は後手四間捨てたのか?
ワタナベオウザ
159 :
名無し名人:03/08/08 17:10 ID:SQ1GjYrQ
フリビシャトーの矢倉
160 :
名無し名人:03/08/08 17:11 ID:SQ1GjYrQ
矢倉をさしこなすフリビシャ
ワタナベオーザック
四間飛車の矢倉システム
164 :
名無し名人:03/08/08 17:57 ID:LxAZi+i2
タニガワカイチョウ
165 :
名無し名人:03/08/08 18:07 ID:byr5WGpx
タニガワクダン
166 :
名無し名人:03/08/08 18:12 ID:LxAZi+i2
カンキハチダン
モリシタエイセイチョウセンシャ
スレ違いウザイ
surechigai
uzai
171 :
名無し名人:03/08/08 18:34 ID:qH7D5FSY
ラスヴェガスむごい
172 :
名無し名人:03/08/08 18:39 ID:1KVy1MIM
次は▲68金直かな?
先手から動く順が思い浮かばないな。右桂を跳ねるか?
先手は窮屈そう、まあ佐藤の豪腕に期待。
先手地下鉄飛車にして、端攻めするのはないかな。
手数がかかりすぎるが。
175 :
名無し名人:03/08/08 19:00 ID:dtK8vF9K
ここまでの棋譜キボン
先手:砂糖
後手:九保
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5五歩
▲4八銀 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉
▲4六歩 △8二玉 ▲4七銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲5八金右 △6四歩 ▲3六歩 △3三角 ▲7七銀 △7四歩
▲2五歩 △6三銀 ▲4五歩 △7二金
後手が悪い、とみる。
▲4六銀
サトウマンキョウイ
サトウキュウイ
△4二銀▲6六銀
カニカニ銀キターーーーーーーーーーーーーーー
42銀、66銀。
この後の展開は
窪の優勢っすね
184 :
名無し名人:03/08/08 20:00 ID:YloraCyn
後手陣のバランスが悪い気がする。
▽54銀以外に5筋を守る手段ってある?
先手良さそう。
ん、でも先手から動く手も難しいのか。
▽54銀▲35歩は▽同歩▲同銀▽35銀▲24歩▽同歩▲同銀▽44角くらいで
捌かれそう。後手も▽51金が入れば割り打ちが無くなって強く指せるか?
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ ̄ゝ
. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ ̄ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ ̄ゝ
. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ ̄ゝ
>>186 攻めるなら、▲34歩を打つと思うな。
▽54銀▲35歩▽同歩▲同銀▽35銀▲34歩▽22角▲24歩▽同歩
で、▲24飛。
▽35銀は桂馬に当たりそうだしやらないかな?
失礼、書き間違い、▽35銀じゃなくて▽45銀だった。
それに今指したね(早速はずれてしまった…)。
▽54銀▲24歩
>>189 なる。先手の攻めが続きそうだ。
仕掛けあり+後手バランス悪い、と佐藤の方が少し指しやすいかな?
>>190 ▲24歩を先にした(単なる手順の問題)のかもしれないので、まだ分からんと思う。
55銀左かな
65銀は読んでるはずだけど、
されたらどうするつもりなんだろ・・・
65銀の話だよ。・・・
実際は63銀だったわけだが。
35歩〜25歩ねらうとかあるかな
先手:砂糖
後手:九保
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5五歩
▲4八銀 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉
▲4六歩 △8二玉 ▲4七銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲5八金右 △6四歩 ▲3六歩 △3三角 ▲7七銀 △7四歩
▲2五歩 △6三銀 ▲4五歩 △7二金 ▲4六銀 △4二銀
▲6六銀 △5四銀 ▲2四歩 △同 角 ▲5五銀左 △6三銀
35歩で先手有利かな。
201 :
198:03/08/08 20:38 ID:YloraCyn
って、もう進んでるか。
24定員オーバーで見れんぽ。
202 :
198:03/08/08 20:39 ID:YloraCyn
>>196 ▽65銀って▲66歩▽76銀▲86歩の銀挟みで死んでない?
ヘボほどすぐ局面に優劣をつけたがる
35歩だと54歩ないかい?
86歩は角ぶった切りから、87銀で先手終わり。
>>205 じゃあ、▲66歩の前に▲35歩入れときまつ。
35歩53銀44歩ぐらいでしょうか
37銀引き、とか。
>>207 うお、後手陣固くなっとる。
▲56歩とか指しとくのかな?
47金、53銀。
213 :
名無し名人:03/08/08 21:01 ID:7hY8B3Nf
2二歩はどうだすか?
215 :
名無し名人:03/08/08 21:06 ID:7hY8B3Nf
>>213 22歩、同飛はまずそうだから、54歩、21歩成り、55歩、11と
これもあるのかな
217 :
名無し名人:03/08/08 21:21 ID:EzsucMbi
まあまあ
218 :
名無し名人:03/08/08 21:22 ID:7hY8B3Nf
▲5六歩
219 :
名無し名人:03/08/08 21:22 ID:EzsucMbi
気を取り直して、ね
220 :
名無し名人:03/08/08 21:24 ID:7hY8B3Nf
誰がために俺は闘う。
砂糖さんの将棋は強引というか。。。
ごっついですね。
222 :
名無し名人:03/08/08 21:26 ID:EzsucMbi
指し手、まだ進んでない?
223 :
名無し名人:03/08/08 21:27 ID:7hY8B3Nf
曹長、双方の残り持ち時間を教えてくれ。
224 :
名無し名人:03/08/08 21:29 ID:EzsucMbi
どっかで▲1六歩を入れたいが・・・
うーんどうなんでしょうね
>>224 ん?どういう意味?
必要も余裕もなさそうだが。
あぼーん
228 :
名無し名人:03/08/08 21:32 ID:EzsucMbi
後手の4一の金は、どーしよう?
229 :
名無し名人:03/08/08 21:35 ID:EzsucMbi
>226
うーんと、▲右桂馬を・・・いつか・・・のために・・・
230 :
名無し名人:03/08/08 21:41 ID:7hY8B3Nf
名付けて
佐藤タイフーン
232 :
名無し名人:03/08/08 21:46 ID:O7Yu5C4H
後手はこのままじっとしていれば
千日手ならんかの
自分から突くのと、相手のを受けるのでは意味合いが違うんじゃない?
ありえん!
…が、ありえんゆえに、おいらの佐藤だ。
>>233 おお、ID:m5uyBsCsくんだ
昨日は夜中までお疲れさま
んー
わからん。12級だから
べつに荒したつもりは無いけど、ここじゃやらないよ。
森内は「どちらも持ちたくない」らしい
砂糖仕掛けました。
242 :
名無し名人:03/08/08 22:32 ID:ndbduWsp
棋譜キボン
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5五歩
▲4八銀 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉
▲4六歩 △8二玉 ▲4七銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲5八金右 △6四歩 ▲3六歩 △3三角 ▲7七銀 △7四歩
▲2五歩 △6三銀 ▲4五歩 △7二金 ▲4六銀 △4二銀
▲6六銀 △5四銀 ▲2四歩 △同 角 ▲5五銀左 △6三銀
▲4七金 △5三銀 ▲5六歩 △3二金 ▲3七桂 △5一飛
▲6八金 △1四歩 ▲1六歩 △1二香 ▲4四歩 △同 歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
244 :
名無し名人:03/08/08 22:34 ID:ndbduWsp
この後先手どう攻めるの?
振り飛車の思うつぼのような気が。
246 :
名無し名人:03/08/08 22:37 ID:O7Yu5C4H
振り持って具体的によくする手順がみえません
とりあえず、
44ふくらい?
>>247 正解でした。
しかし先手は玉が薄いし押さえ込めないとまずいような。
久保じゃぁやらないと思うが先手には▽3九角のキズもあるし
ずいぶん注意深く指す必要ありそう
終盤にもなってるのに盛り上がりませんね。
タニーハブ戦のギャラリーは何処に。
251 :
名無し名人:03/08/08 22:46 ID:O7Yu5C4H
ろむってる人多そうだが
>>250 タイトル戦と比較するのはキツイと思われ
253 :
名無し名人:03/08/08 22:48 ID:UEiPm9Eh
△4二歩なら▲3五歩で桂頭攻めてみたいけど先手玉薄いからなあ。
255 :
名無し名人:03/08/08 22:55 ID:dstlVVOk
久保っちにがんがってほしいなぁ。
けっこう後手も捌けてる?
39角、38飛車、84角なり、です。
その後、43歩なり、同金。
>>257 32角打つのかな。
23歩を取ると、26歩垂らしとかあるけど。
違いました。
その後、28飛車です。
更新のペースが上がってきたね
>>260 さすがに神戸新聞とは違う。
課金してるんだからね。
飛車成りを受けにくい。
まさか、辛抱の32銀か。
45歩かな
>>261 自分で否定するのも何だが、
攻めに転ずると見た。
45歩?
▲同桂△同桂▲2三飛成でほぼ互角by東大将棋
両者の残り時間分かりますか?
>>265 正解ですね。次は△5四金かな。
△4二歩は重くて窪っぽくないか。
>>269 54金、65金と出てこられると困りますね。
わたしはちょっと、後手のりかな。
△5四金かと思ったけど△4二歩も▲1二龍が甘くなるからありかも。
>>271 なるほど、ありですね。
後手のいい手が多そう。
ちなみに、毎○の
控え室情報では、
43歩なり、のところ、
43銀を検討していた模様。
どちらもはずれた。
▽38銀、俗だけど厳しいね
66手目:△3八銀
△5四金も△4二歩も外れた。両取り逃げるべからずってやつか。
厳しい手ですね。
278 :
名無し名人:03/08/08 23:32 ID:ndbduWsp
42歩には45銀?
受けるなら、▲48歩くらいかな?
あぼーん
松尾五段曰く、38銀で振飛車良しとのことらしい
うーん。
誰かさんだったら、
せんてしょうせい
と書いてるかもしれない。
先手苦しい△4七銀成▲同歩△5六飛車ぐらいで困っているような。
これって金引いちゃ駄目だったの?
佐藤もうだめぽ・・・
43の金を取ったときの竜の位置が悪いよね
勝勢までいかないかもしれないけど、後手が明らかにいい
>>285 金引いたら馬で取られる
てか、ややこしくなるから、
今日は例の話題はやめといたほうがいいよ
ってか更新さぼんなや、毎日ハゲが。
んー
わからん。12級だから
293 :
名無し名人:03/08/08 23:53 ID:ndbduWsp
58銀は?
>>291 だから、あっちのスレでもやめといたほうがいいと思うよ
キミが将棋界のことを考えてるのは分かったから
ではさらばだ諸君。
あたらしいIDがはじまるんだ。
57金かよ、飛車どうやって使うんだ?
298 :
名無し名人:03/08/09 00:09 ID:z+9dK7w0
現在の棋譜をお願い致します。。。
21飛からの転換を狙ってるんじゃない。
いま(44同龍)で21飛と回ると詰めろでしょ。
竜が4四にいったから5七馬以外に2一飛もできたな
先手: 佐藤康光 / 後手: 久保利明
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲6八玉△5五歩▲4八銀△5二飛▲7八玉
△6二玉▲6八銀△7二玉▲4六歩△8二玉▲4七銀△7二銀▲9六歩△9四歩
▲5八金右△6四歩▲3六歩△3三角▲7七銀△7四歩▲2五歩△6三銀
▲4五歩△7二金▲4六銀△4二銀▲6六銀△5四銀▲2四歩△同 角
▲5五銀左△6三銀▲4七金△5三銀▲5六歩△3二金▲3七桂△5一飛
▲6八金△1四歩▲1六歩△1二香▲4四歩△同 歩▲同 銀△同 銀▲同 角
△3三角▲同角成△同 桂▲4四歩△3九角▲3八飛△8四角成▲4三歩成
△同 金▲2八飛△4五歩▲同 桂△同 桂▲2三飛成△3八銀▲4八歩
△4七銀成▲同 歩△5七金▲4三龍△6八金▲同 玉△6五桂▲4五銀
nomumako > 後手勝ち味きっつた変化の感じ
後手勝勢?
この展開だと44歩の意味がわからん
△4四歩▲同龍△5七馬▲7八玉△7九金▲8八玉
△6八馬▲4二龍
△4四歩はともかく
あとの攻めは12級でもわかる攻め。
先手:キウイ
後手:トシサッカー好きか?、
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5五歩
▲4八銀 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉
▲4六歩 △8二玉 ▲4七銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲5八金右 △6四歩 ▲3六歩 △3三角 ▲7七銀 △7四歩
▲2五歩 △6三銀 ▲4五歩 △7二金 ▲4六銀 △4二銀
▲6六銀 △5四銀 ▲2四歩 △同 角 ▲5五銀左 △6三銀
▲4七金 △5三銀 ▲5六歩 △3二金 ▲3七桂 △5一飛
▲6八金 △1四歩 ▲1六歩 △1二香 ▲4四歩 △同 歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲4四歩 △3九角 ▲3八飛 △8四角成 ▲4三歩成 △同 金
▲2八飛 △4五歩 ▲同 桂 △同 桂 ▲2三飛成 △3八銀
▲4八歩 △4七銀成 ▲同 歩 △5七金 ▲4三龍 △6八金
▲同 玉 △6五桂 ▲4五銀 △4四歩 ▲同 龍 △5七馬
▲7八玉 △7九金 ▲8八玉 △6八馬 ▲4二龍
まで83手で中断
先手:キウイ
後手:トシサッカー好きか?
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5五歩
▲4八銀 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉
▲4六歩 △8二玉 ▲4七銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲5八金右 △6四歩 ▲3六歩 △3三角 ▲7七銀 △7四歩
▲2五歩 △6三銀 ▲4五歩 △7二金 ▲4六銀 △4二銀
▲6六銀 △5四銀 ▲2四歩 △同 角 ▲5五銀左 △6三銀
▲4七金 △5三銀 ▲5六歩 △3二金 ▲3七桂 △5一飛
▲6八金 △1四歩 ▲1六歩 △1二香 ▲4四歩 △同 歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲4四歩 △3九角 ▲3八飛 △8四角成 ▲4三歩成 △同 金
▲2八飛 △4五歩 ▲同 桂 △同 桂 ▲2三飛成 △3八銀
▲4八歩 △4七銀成 ▲同 歩 △5七金 ▲4三龍 △6八金
▲同 玉 △6五桂 ▲4五銀 △4四歩 ▲同 龍 △5七馬
▲7八玉 △7九金 ▲8八玉 △6八馬 ▲4二龍 △8九金
▲同 玉 △7七桂成
まで86手で中断
灯籠。
8八金同成桂同玉7七金9八玉7八馬で受けなし?
310 :
名無し名人:03/08/09 00:25 ID:8l993SPk
△77成り桂まで?
久保3連勝キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
久保:残留当確
佐藤:挑戦黄信号
久保やるね
先手:キウイ
後手:トシ、サッカー好きか?
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5五歩
▲4八銀 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉
▲4六歩 △8二玉 ▲4七銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲5八金右 △6四歩 ▲3六歩 △3三角 ▲7七銀 △7四歩
▲2五歩 △6三銀 ▲4五歩 △7二金 ▲4六銀 △4二銀
▲6六銀 △5四銀 ▲2四歩 △同 角 ▲5五銀左 △6三銀
▲4七金 △5三銀 ▲5六歩 △3二金 ▲3七桂 △5一飛
▲6八金 △1四歩 ▲1六歩 △1二香 ▲4四歩 △同 歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲4四歩 △3九角 ▲3八飛 △8四角成 ▲4三歩成 △同 金
▲2八飛 △4五歩 ▲同 桂 △同 桂 ▲2三飛成 △3八銀
▲4八歩 △4七銀成 ▲同 歩 △5七金 ▲4三龍 △6八金
▲同 玉 △6五桂 ▲4五銀 △4四歩 ▲同 龍 △5七馬
▲7八玉 △7九金 ▲8八玉 △6八馬 ▲4二龍 △8九金
▲同 玉 △7七桂成 ▲8八金 △同成桂 ▲同 玉 △7七金
▲9八玉 △7八馬
まで92手で後手の勝ち
316 :
名無し名人:03/08/09 00:30 ID:hPfv/EmY
おまえがいうな
のむまこあてにならん・・・
318 :
名無し名人:03/08/09 00:33 ID:DROTuYjq
振り飛車
居飛車の時代も終わりか
たにヲタからすると、モテが負けたのは挑戦権を目指す上で一つの好材料だが・・・
振り飛車党連中を誰が止めるのか、という問題も出てくるのかな
さすがに1敗や2敗で終えるということはないと思うが・・・
タニーが久保に勝てる訳ないしなぁ
次の久保−森内戦が前半戦の大きな山になったか。
4四歩からの仕掛けはよくなかったのか。
飛車の成り込みには成功したけど、馬で寄せられてしまた。
△3八銀がきつかった。
佐藤残念。久保つおいね。
タニー・青野には勝てそうだし
ひょっとして久保いけるんじゃねーのか?
久保、下手すると挑戦者になるかも。
佐藤、下手すると降格したりして。
羽生と久保とタニーはじゃんけんのグーチョキパーみたいな関係でつね
クボメージン
たにヲタの俺でさえ、振り飛車3人衆には2−1なら上出来。
0−3は勘弁してくれという感じ・・・
今回のA級は、3敗くらいまでチャンスがあるかもね←来年の3月頃神の予感
わかりきってたことだけど、A級の居飛車党は振り飛車対策が挑戦を狙うにしろ
残留を狙うにしろ最重要課題だね
四間飛車だけでなく、ごきげん中飛車も中々手強い戦法として
確立されはじめたからねぇ
なんか今年のA級は面白い!
久保にとってはデカイ勝ちだね。
モテ蜜は遠のいたか。次の久保-森内戦は興味ぶかい。
ナカハラリューオー vs クボメージン
この早さなら言える!
タニガワリューオーメージンオーイキオーオーショー
3敗には挑戦の芽はないでしょう。
次森内と久保の対戦。どっちかが4連勝。残り5局を2勝3敗以下かつ、もう一人が3勝2敗以下になるとは思えないので。
むしろ久保と谷川の全勝対決の方がありうるかも。
前期は3戦して全勝がいなかった。3連敗は森下の一人だった。
今期は全勝、全敗が何人かいるし2敗でもダメかも知れない。
>332
それは、久保に分があると暗に言っているのか?
次の森内・久保戦が事実上の名人挑決戦でFA?
336 :
名無し名人:03/08/09 01:09 ID:z+9dK7w0
おー、久保勝ったのか。
竜王戦の借りをかえしたな!
>>332 そうかなあ
久保だって森内戦の後に、〇や藤井、タニーがいるし、三浦と青野のどっちかには
負けたっておかしくないと思う(特に三浦には)
森内も、久保戦後に谷川、モテ光と正念場の対局が続き、鈴木、藤井とやっかいな
振り飛車党がいるし・・・まあ島には勝つと思うが、最終戦の島は何をやるかわからないからね
今は星が偏ってるけど、とても全勝とか1敗で終えることができるようなメンバーじゃないよ
誰にとっても・・・
3敗者同士のプレーオフの線は相当有力に思ってます
森内7−2
谷川6−3
久保7−2
○森内×久保●
○○○○羽生×森内●●●●
339 :
名無し名人:03/08/09 01:44 ID:xrUm+UL5
○○○○○○○○羽生×森内●●●●●●●●
かな?
>>337 最近名人に1敗で挑戦した森内、丸山、谷川(2回)のときも1敗で終えるのが容易ならざるメンツが揃っていたわけだが。
>>334 谷川が挑戦者になると思っている。
342 :
名無し名人:03/08/09 04:22 ID:LeY86GgD
今A級の順位戦状況確認したけど、三連敗の青野も島、三浦、鈴木の三人を叩けば
三勝でも残留出来そうだな。順位もこの三人より上だし。
343 :
名無し名人:03/08/09 04:25 ID:Y8pFTc0V
( ´,_ゝ`)タニー羽生以来のA級1年目名人誕生の予感
344 :
名無し名人:03/08/09 04:32 ID:Y8pFTc0V
>>342 朗が残留争いライバルに勝ち星を献上することがありそうだし、
三浦・鈴木が上位を荒らしたりするとけっこう危ない。
それでも、10日に「ザ・サンデー」に出演する朗
そう言えば、○って振り飛車相手にはどんな将棋指すんですか?
>>345 持久戦7〜8割、急戦2〜3割の確率。
実は急戦の方が勝率いいんじゃないかな。
348 :
名無し名人:03/08/09 07:32 ID:SGwYPdmZ
タニーは、振り飛車党には、大介には勝ってくれると期待していたが、JT杯であんな将棋を指すようでは期待できないと思った。次の藤井戦は相振りにしてでも勝たないといけないだろう。
349 :
名無し名人:03/08/09 07:43 ID:47TW/IHj
>>347 ○って振りにはイビ穴だけだと思ってたが急戦あったんですか?
棋譜キボーン
350 :
名無し名人:03/08/09 07:58 ID:Nr+/2VGN
久保好きには悪いが久保名人だとあまりにも格がないような…
351 :
名無し名人:03/08/09 08:04 ID:xUv/GG8s
久保はタイトル挑戦歴はあるし(しかも一勝している)、丸山よりマシなような。
352 :
名無し名人:03/08/09 08:14 ID:xC75hxQV
久保はタイトルや棋戦決勝で、コテンパンにのされてるイメージ。
タイトル挑戦が、逆にマイナスイメージになってるのが不思議なところ。
○は挑戦まで、異彩を放つ強さを見せ付けてたからなぁ。
今の久保よりかは、何かやってくれる感が強かった。
クボメイジン
マルヤマメイジン
あぼーん
あぼーん
あぼーん
佐藤急戦に向いてない?
359 :
名無し名人:03/08/09 09:03 ID:85wTVE6K
ハブクダン
360 :
名無し名人:03/08/09 09:04 ID:85wTVE6K
ハブキュウダン
久保八段は、過去のB1を見ればわかるように、最終盤で連敗することが多い。
やや失速するタイプと見た。そういう意味では、郷田を連想させる。
362 :
名無し名人:03/08/09 10:15 ID:nNw1x2iC
>>361 じゃあ何度かはタイトル取れそうだな。
やっぱタニ公からむしり取るのが一番かなw
363 :
名無し名人:03/08/09 11:08 ID:8mIFSPiK
佐藤の将棋センスには失望した。
どうしたら捌き合いって答えがでるのかねぇ。
「私は穴熊しかできません」って言ってるようなもんだ。
364 :
名無し名人:03/08/09 11:12 ID:85wTVE6K
なら先手で千日手にするのが懸命だったかな
365 :
名無し名人:03/08/09 11:17 ID:C55s3PUu
先手の千日手でも、「打開しない佐藤には失望した」とか言われるんだろうなぁ。
やっぱ、結果が全てなプロの世界は厳しいやね。
佐藤だって、たまにはこういう負けだってあるさ。
>>361 久保が順位戦の終盤で連敗したのは過去4回。
そのうち2回は自身の昇級を確定させてからだし、
おととしは島と郷田が早々とA級復帰を決めていた。
久保の場合は、モチベーションの有無が重要なんでは?
B1昇級&各棋戦で予選免除となったあたりから極端に勝率が落ちた。
A級に上がった頃の○と比べても、ハッキリと見劣ると思われ。
368 :
名無し名人:03/08/09 11:37 ID:85wTVE6K
>>365 将世に書いてたじゃないか
先手で千日手にしないのが自慢だと
何回かしてるらしいけど
369 :
名無し名人:03/08/09 11:56 ID:8mIFSPiK
佐藤だってこんな負けだってある。。。だって。
じゃあ、玉を固める戦い以外で勝った棋譜見せてよ。
そういう棋譜を残してるのなら考え改めるよ。
固めてボンしかできないんじゃん。
仕掛けるとこでは一旦銀引くところなんじゃないの?
5筋の位をめぐる攻防になると思うんだけど。
それで形勢が良くなるか、それは解らない。
でも44歩はないだろ。負けにいってるようなもんじゃねえか。
370 :
名無し名人:03/08/09 12:04 ID:yU0z8D+V
>>369 煽りか?
85飛戦法は先手後手ともに玉を固めないが佐藤の先手勝率は高いぞ。
371 :
名無し名人:03/08/09 12:15 ID:L+eSAJ7p
相掛かりもちょくちょくやってたよねぇ。
振り飛車に対して穴熊やるのは、プロの世界じゃ、極一般的な事だと思うが。
372 :
名無し名人:03/08/09 12:16 ID:85wTVE6K
>>369 それは結果論だろ
プロだっていつも万全で仕掛けるわけじゃないだろ
銀引いたら後手は73桂馬あたりか
損か得かはっきりしないよ
後手が作戦勝ちだったかもね
佐藤の棋風は「猪突猛進流」だと思う。
常に自分から仕掛けを考える。で、仕掛けたら一直線。
だから、▽85飛の先手番や角換わりでも激しい攻め合いになる。
逆に、押したり引いたりの将棋は向いてないんじゃないかな。
振り飛車を指しこなせてない(少なくとも捌きが上手くない)のは、
そういう相手の手に乗ってゴチャゴチャやるのが嫌いなんだろうと推測。
だから、居飛車急戦みたに「銀出て引いて出て」みたいな手順は駄目なのかも。
374 :
名無し名人:03/08/09 12:44 ID:IjowjBFj
▲4四歩って47手目だね。
初めて並べたとき著しく違和感を覚えた。
一目▲5七銀引から、▲4六銀と指したい。
△3三角にしろ△3三桂にしろ桂頭を狙っていけば、後手は中央から捌くしかないけど
無理気味だからそこをとがめれば良いと思う。
375 :
名無し名人:03/08/09 12:46 ID:IjowjBFj
>>373 なるほどぉ。
>だから、居飛車急戦みたに「銀出て引いて出て」みたいな手順は駄目なのかも。
▲5七銀引から、▲4六銀なんてできないんだw
376 :
名無し名人:03/08/09 12:48 ID:IjowjBFj
あっ、▲4六銀はもちろん引きね。
振り飛車使いの生命線ともいえる間合いの感覚は今現在の久保が一番鋭い、と思う。
▲5四歩は佐藤タンらしくて感動した。けど押さえ込みに逝く駒組みで捌かれるとやぱし
振り飛車有利だと思いますた。
久保側も角打ちの前に75歩入れる暇がない(飛車に成り込まれる)よーで大丈夫かよおい!
とは思ったけど。
ま、次勝てば良し!
訂:▲5四歩→▲5六歩
379 :
名無し名人:03/08/09 13:31 ID:85wTVE6K
>>376 一応考えてみた変化書いとく 中飛車わからないから適当だけど
ちなみにプロの大局観では33桂と32金を相手にするのはあんま良くない
らしいよ
変化:47手
▲5七銀 △7三桂 ▲4六銀引 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲3五歩 △4四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲4五歩 △3五銀
▲同 銀 △同 歩 ▲3四歩 △3六歩 ▲同 金 △6五桂
380 :
名無し名人:03/08/09 13:43 ID:JoEbY5H+
久保が勝って漏れ的には嬉しいんだけど、
今回の佐藤の負け方を見るとなんだか悲しくなる。
久保が捌いたのか佐藤が自滅したのかよぅわからん。
どこが敗着だったのか強い人教えて。
>>366 米長哲学、ってしっているよね。彼の将来を暗示していると俺は思う。
モテ確かに変だよね。
中央は手厚いっていうより
上ずってるって感じでしょ。
守備ゴマが金一枚だし。
対振りは苦手か?
383 :
347:03/08/09 14:46 ID:axziRQ6E
>>349 開始日時:2000/11/28
終了日時:2000/11/28
持ち時間:4時間
棋戦:第50期王将戦挑戦者決定リーグ
戦型:四間飛車
場所:関西将棋会館
先手:丸山忠久 名人
後手:谷川浩司 九段
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲5六歩 △3二銀 ▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △7二銀
▲7八玉 △4三銀 ▲5八金右 △9四歩 ▲9六歩 △6二玉
▲3六歩 △7一玉 ▲6八銀 △8二玉 ▲5七銀左 △5二金左
▲4六歩 △5四歩 ▲4五歩 △6四歩 ▲3七桂 △6三金
▲2四歩 △同 角 ▲同 飛 △同 歩 ▲4四歩 △同 銀
▲4三歩 △同 飛 ▲3二角 △4二飛 ▲2一角成 △4一飛打
▲3三桂 △5一飛 ▲9五歩 △5五歩 ▲9四歩 △9五歩
▲同 香 △9二歩 ▲5五歩 △3三銀 ▲4三歩 △6二飛
▲5四歩 △2一飛 ▲3三角成 △2二角 ▲同 馬 △同飛行
▲4五桂 △5四金 ▲3三桂成 △1二飛 ▲4二歩成 △5五角
▲4三角 △6五金 ▲5三歩 △5六歩 ▲4六銀 △3三角
▲5二と △9六桂 ▲6二と △8八角成 ▲6八玉 △6二飛
▲5二歩成 △同 金 ▲4一飛 △6一飛 ▲5二角成 △4一飛
▲同 馬 △5七桂 ▲同 金 △同歩成 ▲同銀引 △9八飛
▲5九玉 △8七馬 ▲6八金 △6九金 ▲4九玉 △6八金
▲同 銀 △同飛成 ▲7一銀
まで99手で先手の勝ち
384 :
名無し名人:03/08/09 14:49 ID:IjowjBFj
>>379 >ちなみにプロの大局観では33桂と32金を相手にするのはあんま良くないらしいよ
うん、だから中央から動いてもらって反撃をねらう。
具体的には△3三角に▲5五歩△5四歩▲3五歩△5五歩▲3四歩みたいな感じ。
△3三角を取ってじっと▲8八角と打っておき▲3五歩をねらうというのもあるかな?
385 :
名無し名人:03/08/09 15:45 ID:+ZtvRnwx
久保にも勝てない佐藤はさっさと引退しろ!!!!
久保にも勝てない佐藤はさっさと引退しろ!!!!
久保にも勝てない佐藤はさっさと引退しろ!!!!
久保にも勝てない佐藤はさっさと引退しろ!!!!
386 :
名無し名人:03/08/09 16:58 ID:DMa81a1s
久保名人
387 :
名無し名人:03/08/09 17:05 ID:DMa81a1s
久保は他の棋戦が不調でも
順位戦には星を集中させるタイプ。
挑戦の可能性はかなり高いな。
>>349 開始日時:2003/04/14(月)
棋戦:棋聖戦
戦型:向飛車
先手:丸山忠久
後手:鈴木大介
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角 ▲6八玉 △2二飛
▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △6二玉 ▲5七銀 △7二玉 ▲3六歩 △8二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲4六銀 △8八角成 ▲同 銀 △7二銀 ▲7七銀 △4四歩
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4三銀 ▲2五歩 △5二飛 ▲5六歩 △3二金
▲6八金 △3三桂 ▲8六歩 △5一飛 ▲8五歩 △4五歩 ▲5八金上 △1四歩
▲1六歩 △1二香 ▲8八玉 △6四歩 ▲7八金 △6三銀 ▲1五歩 △同 歩
▲3五歩 △7二金 ▲8四歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲3四歩 △同 銀
▲2四飛 △2三銀 ▲2六飛 △2四歩 ▲3四歩 △同 銀 ▲2四飛 △2三銀
▲2六飛 △2四歩 ▲3四歩 △同 銀 ▲2四飛 △2三銀 ▲2六飛 △5七歩
▲6八金右 △4八角 ▲3六飛 △3五歩 ▲同 飛 △2六角成 ▲3八飛 △3六歩
▲2八飛 △2七歩 ▲3八飛 △1六歩 ▲4四角 △2五馬 ▲2六歩 △4三馬
▲1三歩 △4六歩 ▲8三歩 △同 玉 ▲4六歩 △7四歩 ▲1二歩成 △4四馬
▲同 銀 △4七角 ▲5五香 △7一飛 ▲4八飛 △2九角成 ▲5三香成 △3七歩成
▲1八飛 △5六馬 ▲5四歩 △6五桂 ▲8六銀 △3四馬 ▲6六角 △5八歩成
▲同 飛 △4七と ▲5九飛 △5七と ▲同 金 △同桂成 ▲同 飛 △6五金
▲6三成香 △同 金 ▲5三歩成 △6六金 ▲同 歩 △4八角 ▲7七飛 △7三金
▲6二と △4一飛 ▲5三銀成 △8五香 ▲同 銀 △同 歩 ▲6三と △6九銀
▲7五桂 △同 歩 ▲7三と △同 玉 ▲7四銀 △同 玉 ▲7五歩 △7三玉
▲7四金
まで145手で先手の勝ち
389 :
名無し名人:03/08/09 17:27 ID:QNIHCUCV
竜王戦トーナメントとA級順位戦、
どっちの勝ちがでかいかな?
とにかくともに(佐藤相手の)後手番で、
ひとつ入れた久保はすごいね。
佐藤は名人だぞ。
・・元だけど・・・。
十分すごいじゃないか。
>>389 挑戦者になるかならないか次第。
ならないんだったら、竜王戦のほうでしょう。竜王戦は勝たないと対局が増えず金がもらえない。
392 :
名無し名人:03/08/09 17:40 ID:BAQ5DbSb
佐藤名人・森内名人の悪夢は
もう勘弁してほしいところ。
金銭的には竜王戦のがでかいけど、
久保にとってはA級に残れるかどうかが
それよりでかそうな気もする。
まあさすがに佐藤が落ちることはないだろうから
佐藤にとっては竜王戦の方が大きかったろう。
つまり双方より勝ちたい方を勝ったというこった。
393 :
名無し名人:03/08/09 17:43 ID:I1jYS1AX
>>392 森内はさておき、なんでモテ名人が悪夢なの?
あぼーん
なんか佐藤ヲタが一人迷い込んでるなw
>>392 どちらかと言うと、佐藤は中ボスみたいな感じか?
「羽生に挑戦する前には、倒さないとダメ」みたいな。
で、谷川がラスボス前。で、羽生に挑戦できる。
396 :
名無し名人:03/08/09 18:29 ID:IjowjBFj
>>392 ○名人も入れてほすい。
でも、123名人はもう一度見たいw
あぼーん
あぼーん
400 :
名無し名人:03/08/09 22:15 ID:era+BUGL
佐藤・・・・・・不動のNO.2
森内・・・・・・確かに強い
丸山、谷川・・・名人はもう無理。もってるタイトル全力で守れ
三浦・・・・・・最近存在感なくなってきたなー
久保・・・・・・強い相手に揉まれろ
鈴木・・・・・・深浦や阿部より強いんか?
青野・・・・・・なぜA級?
島・・・・・・・上に同じ
藤井・・・・・・一時の輝きが・・・
>>400 「不動」というほど強いかね>佐藤
僕の中では、徳俵でギリギリ2番手保持という感じなんだか。
王位戦ストレートなら、タニーがNO.2奪還でしょ。
砂糖や森内は、羽生に対するへたれっぷりが
もううんざり。
対羽生は全棋士がへたれだとおもうぞ?
沢山負けてるのは当たる機会が多い(他の棋士には勝っている)ということだ
404 :
名無し名人:03/08/09 22:39 ID:85wTVE6K
鍋か山がタイトル取れば
お待ちかねの乱世到来だな
>>403 確かにそうだけど、
砂糖と森内はへたれの度合いがはなはだしい。
確かに羽生世代同士でのタイトル戦は、もうあきたね。
407 :
名無し名人:03/08/09 22:48 ID:WDQc4wgL
谷川は俺が思っているより凄いのかもしれない
408 :
名無し名人:03/08/09 22:50 ID:IjowjBFj
>>405 禿同。
内容的には久保のほうが善戦した。
>>390 内藤九段が羽生と佐藤がタイトル取った時、自信を持ってこう言ったんだよ。
「今日本で一番強い棋士は羽生か佐藤」
最近はほんとに1億と3手読んでんのかと疑いはじめてきた...
410 :
名無し名人:03/08/09 23:05 ID:ezbPc3Iu
対羽生の戦績が、上位棋士の実力を測るある種のバロメーターとなっているよね。
羽生の一年の星取表が将棋雑誌等に載る時があるが、勝ってるのはほとんど谷川。
振り飛車党にやたらと弱く、実力的には森内佐藤に劣るのかもしれないが、俺の中では二番手は谷川かな、やっぱ。
今棋譜を良く見てみたが、佐藤よくこの薄さで相手潰しに行ったよね。
勇気というより蛮勇に見えるが?
それとも勝算があったのか?
412 :
名無し名人:03/08/09 23:13 ID:GVybPD6L
谷川は天才だから、努力すれば羽生といい勝負になる。
このごろやっと、勝つための研究会という当たり前のことを
やりだした。以前にも研究会と称するものをしていたようだが
神吉をメンバーに入れたり真剣さの疑われるものだった。
精鋭ぞろいの研究会は本当に役に立つよ。
島研(羽生、佐藤、森内、某w)がその典型です。
谷川が上京して島研に加えてもらっていたら谷川は
モットモット強くなっていたはずだ。
413 :
名無し名人:03/08/09 23:46 ID:8mIFSPiK
歓喜と研究会?それほんとかよw
414 :
名無し名人:03/08/09 23:48 ID:ezbPc3Iu
関西で研究会やってるらしいよ。
福崎も居たらしいけど、いきなり宇宙戦艦ヤマトの歌を歌い始めて、それ以来彼にはお呼びがかからないんだと(笑
415 :
名無し名人:03/08/09 23:56 ID:XRBpaNBG
>>414 福崎は糖尿で体調が悪いだけではないの?
NHKで見ると顔色もよくないし、研究会など体力的につらそう。
416 :
名無し名人:03/08/10 00:01 ID:tb3AFj2G
>>415 神吉がiモードのサイトで、日替わりコラムを書いてるんだけど、414で説明したような表現だったよ。
福崎と神吉が仲良くて、ネタとして、ああいう書き方したのかもしれないけどね。
>>416 関西芸人神吉の言う事を真に受けるのもどうかと思われ。
別に真に受けちゃいないって、416の2行目見てよ。
419 :
名無し名人:03/08/10 00:45 ID:MusUk/rF
佐藤は良くも悪くもいかにも現代的というか穴熊的な将棋を指す。
筋の悪い攻めでも、射程の長い読みで強引に敢行する。
(だから失敗すると、こないだの久保戦のような将棋になる)
現代将棋の申し子のような存在だが、
第一人者の将棋とは思えない。
420 :
名無し名人:03/08/10 01:01 ID:2kaIUacF
谷川が羽生に挑戦すれば名人奪取しそうな気がする。
羽生相手に勝てそうなのは谷川しかいない。
でも名人挑戦者にはなれないよなあ多分。
421 :
名無し名人:03/08/10 01:03 ID:hBhrY+p8
もう少ししたら谷川はまた羽生に勝てなくなると思う。
422 :
闘神・劉海王:03/08/10 01:17 ID:Srn+Hz1t
振り飛車ワールド4に載ってたが、谷川は振り飛車に弱いらしい。
谷川の振り飛車に強いよ。
振り飛車党と言えば大山、小林健。
対大山に14勝6敗(0.700)
対小林に14勝7敗(0.667)
今、飛車を振って最強なのは羽生。
羽生の四間飛車に5勝6敗
谷川が羽生に四間飛車だと4勝5敗。
谷川は今、相性が良いと言われている森内にも最初負けていた。
久保、藤井にもそのうち借りを返すよ。
425 :
名無し名人:03/08/10 02:12 ID:tb3AFj2G
コバケンが代表ってちょっと無理なくない?
「今」の谷川を測るんだったら、鈴木大、藤井、久保あたりの記録もってこなくっちゃ。
それに羽生が四間に振るのは、後手だからでしょ?
羽生とはいえ、後手ならそら勝率も落ちるよ。
>>425 >鈴木大、藤井、久保あたりの記録
対戦がすくないから使わなかったんじゃない?
427 :
名無し名人:03/08/10 02:24 ID:tb3AFj2G
そうだね。
あんまり少ないようでも、正しい評価はできないね。
でも、10年以上昔の結果持ってきても、今期順位戦を戦う谷川の結果を占うのは無理だと思うよ。
>>424 はジジィの書き込みだからな。データが古いのは仕方ない。
429 :
名無し名人:03/08/10 02:40 ID:gT4c07Dy
>>429 その最強の藤井の今期が2勝6敗って。。。
と藤井スレに書いてあった。
431 :
闘神・劉海王:03/08/10 03:02 ID:Srn+Hz1t
森下は振り飛車に異常に強いらしい
藤井 3-7 森下
久保 3-7 森下
鈴木 1-3 森下
小倉 2-5 森下
大山 0-6 森下
真部 2-5 森下
大内 2-5 森下
小林健 1-9 森下
森安秀 0-5 森下
中田功 0-5 森下
王位戦第1局は先手で振り飛車を目指した羽生だが。
細かい数字は知らないが、振り飛車で勝率がもっとも高いのは羽生のはず。
現在最強の振り飛車使いに善戦する谷川。過去最強の振り飛車党大山に大きく勝った谷川。
久保ももっと強くなると谷川の波長に合うようになるかもな。
あと多くの人が忘れているのは、順位戦は時間が長い。時間が長い将棋でどうかだ。
すげえな森下。
>>431 森下もすごいが、あんたの名前も凄いな
板間違えたかとおもた
谷川、大山、小林の振り飛車党に大きく勝ち越しているだけでなく。
森安秀光に22勝10敗。
真部一男に8勝2敗。
谷川が5局以上対戦し、負け越している棋士(2003/08/07現在)
http://www.geocities.jp/solid_chiefs/Record_opponent.html は以下の5人しかいない。
羽生56勝79敗
佐藤23勝24敗
丸山14勝15敗
藤井 6勝11敗
久保 2勝 7敗
西村一義3勝5敗(振り飛車党)
谷川は対局数の少ない振り飛車党である西村に負け越し。対戦数の多い、大山、小林、森安に大きく勝ち越し。久保とも対局が増えれば逆転するよ。
436 :
名無し名人:03/08/10 03:50 ID:V+A20G/k
437 :
名無し名人:03/08/10 04:29 ID:Flb6UcTw
対藤井は竜王戦の4連敗がほぼそのまま負け越しになってるのね
藤井に対してはほぼ互角になってるわけだが、
久保に対してはハッキリと苦手意識があるんじゃないの?
森下を見直した。
439 :
名無し名人:03/08/10 05:00 ID:V+A20G/k
大山に負け無しかあ。
440 :
名無し名人:03/08/10 06:12 ID:30BH/O9G
誰だろうね?まさか門前払いを食らった寅だったりし(略w
>>412 谷川はもともと島研に呼ばれていたものの、会費だけ払って
全く行かなかったって聞いたが。
443 :
名無し名人:03/08/10 07:39 ID:t9RzuKKC
>>440 私もあれを見たときは一瞬、誰だったか?と考え込んでしまったが
島研は4人だからリーダーの島だね。それほど忘れられた存在というか
他の3人とは活躍度が違いすぎるね。もっとも島が4人のうち最初に
タイトルを取ったんだが、いまでは「竜王戦の消したい過去」扱い・・
つまり森下は前回陥落しなければ、今季名人に挑戦できたわけだ。
>>442 そんな話初めて聞いたぞ
まじですか?
ソースは?って聞きたくなるんですが
446 :
名無し名人:03/08/10 09:41 ID:XxGr5K+7
>>445 ソースは出せないがケチャップで良い?
はマンネリだが・・、オレもどこかで見たことがある。
週刊将棋はほとんど見たことないから、将世だと思う。
彼等が奨励会員だった頃って、谷川の時代だったんじゃないの?
誘うほど東京にくる機会あったのかな?
448 :
名無し名人:03/08/10 10:00 ID:t+/vhYqp
研究会がポピュラーになったのは島研が実績を出したからでしょう?
島研を始めるころに仲のいい島に誘われたとしても、谷川からしたら
名人経験者が奨励会員と研究会やるため東京に通う気にはなれんでしょ。
449 :
名無し名人:03/08/10 11:10 ID:FRC8Xrd4
>>448 逆に島にとっては「谷川さんも会員」というだけで
PRになるしな
島研の最終目標は「谷川を倒す」こと。島は勿論そのようなことを
口には出さないが、誰でも容易に推測できる。
だったら、谷川がわざわざ手の内を見せに行くはずがない。
>>429 飛車振って最強は藤井・・・
それは絶対にない
>>451 今は違うという意味だよね。
振り飛車党が全くいい成績出せなかった時から抜け出したのは藤井かと。
竜王までになったしA級棋士にもなった。
あの当時を考えたらかなり凄いと思う。
454 :
名無し名人:03/08/10 16:17 ID:zbyPCrEv
振り飛車にさえしなければ、タニーは、藤井に勝てるはずだ。
455 :
名無し名人:03/08/10 16:41 ID:GHrpC6lW
平手にさえしなければ、先崎は、羽生に勝てるはずだ。
>>456 香落ち下手でも勝てないと思うのは俺だけか?
(角だって必勝とまではいえない気もするし)
角だったら必勝と断言します。
プロなら当然です。
8/14の藤井対谷川が楽しみですな
459 :
456:03/08/10 17:29 ID:G/yL0ngg
>>457 気持ちはわからないでもないけれど、そんなにリキんで言うと
大山15世に角落ちで負けた小林宏四段や、四段直前に石田八段
に角で負かされた島三段の立場がなくなる‥
(升田大山時代は、両巨頭に角で自信ない棋士は多かったらしい)
460 :
名無し名人:03/08/10 21:10 ID:BXnigzZs
8/14 タニーがんがれ
461 :
名無し名人:03/08/10 21:52 ID:HU1+BfWY
>>452 寅あたりがイビ穴で台頭したときには将棋世界に
「がんばれ振り飛車党」なんて連載があったくらい。
時代によって戦法も進化復活するよね
462 :
名無し名人:03/08/10 22:55 ID:hBhrY+p8
羽生が全棋士と早指し角落ちで戦ったら何割くらい勝てると思う?
俺は3割くらいはいくと思う。
463 :
名無し名人:03/08/10 22:55 ID:hBhrY+p8
羽生の勝率がね。
464 :
名無し名人:03/08/10 22:56 ID:9JwzpswG
おまえ、、、なめてんの?
羽生がもっと勝つだろ
C2とかフリー相手ではそうとう勝ちそうな気がする
466 :
名無し名人:03/08/10 23:24 ID:d71kA5sZ
森内との名人戦では、角をプレゼントしても勝っていたもんねw王将戦で佐藤との香落ちを見たかった。
467 :
名無し名人:03/08/10 23:45 ID:J4LtIAed
>>462 さすがに3割はいかんだろw
今現在、羽生を除いた現役棋士は総勢148人(多分)。
3割勝つには、44人〜45人に勝たなきゃいかんわけでw
148人の内訳はフリー27人、C2が44人、C1が32人、
B2が22人、B1が13人、A10人。
例えばフリーの7割(19人)、C2の3割(13人)、
C1の2割(6人)B2の1割(2人)
に勝てれば40人。
・・・不可能ではないのか・・・いけるような気がしてきた・・・
468 :
名無し名人:03/08/10 23:51 ID:qT5ff53i
羽生はアマトップと角落ちの手合いだから。
きょうびのアマプロ戦見てるとむしろ弱いプロとは
角落ちが自然に思えるねw。
島研の当時は谷川は圧倒的に四人より格上だったわけだが
そんな谷川がわざわざ島研出席のため上京するのか?
誰かは忘れたけど某プロ、升田相手に命かけての勝負だったら
「飛香落ちでも自信ない」とのこと。
きょうび羽生以外のプロキシは全てウンコ。
生ゴミです。
失礼、タニーは違います。
>>471 最強スレで話題に上った、新A級で升田と対戦したときの板谷進の
台詞を指していると思うが、微妙に違う。東公平の本から引用すると、
板谷「もし升田先生と、命を懸けて勝負するとしたら、角落ちでも
私は自信ないですよ。そうだね、飛香落ちなら逃げませんがね」
升田「ばか、甘ったれるな」
>>470 島研は当時、1993年が最も活躍しますが、
その時は、羽生が22歳で5冠、佐藤は23歳で竜王、森内は22歳で新人王、
王座、竜王の挑決進出、島が竜王1組優勝、米長が名人、谷川が王位です。
タイトル7個中の6個を独占。
ちなみに、米長は1993年春(名人戦の途中)に入門。
結局は、1993年暮れに、島研メンバー間による重要対局が
続いたので、解散してしまったわけですが。
476 :
475:03/08/13 02:49 ID:UFXNHPL8
訂正
羽生5冠→4冠(棋聖・王座・棋王・王将)
>>472-473 南スレでも思うけど、あんた自分でどういうこと
言ってるのか弁えて書き込んだ方がいいよ。
>>478 ( ´,_ゝ`)プッ
釣り師も必死だな
480 :
名無し名人:03/08/14 08:36 ID:qYtIvHbV
さあ、谷川が今日も勝つぞ。
481 :
名無し名人:03/08/14 09:14 ID:NwWuDaYs
タニーは勝つぞ。
藤井初手68飛かよ。
なんだかふざけてるような気がするのは俺だけ?
483 :
名無し名人:03/08/14 10:25 ID:aN20Wm+H
相振りを誘ってる感じ
研究十分てか
ま、藤井も必死なんだろ。自分は不調、向こうは好調。
なんとかして流れを変えようとしたと思われ。
藤井の初手66歩や68飛は昔結構やってたとおもう。
タニーがんがってケロ!
487 :
名無し名人:03/08/14 10:39 ID:pA8SlSXW
大体、谷川って藤井に勝ったことあったの?
488 :
名無し名人:03/08/14 10:41 ID:aN20Wm+H
相振りを考慮に入れた新システムなんだろうな
先崎と違って変なパフォーマンスはやらないからな
489 :
名無し名人:03/08/14 10:41 ID:PPUAUUAt
>>487 谷川の2勝6敗くらいだった気がする。
そういえば右四間で一回勝ったことがあったな。
普通に先手四間vs後手居飛車になりそうな予感・・・。
初手68飛は相振りを牽制したのか?
491 :
487:03/08/14 10:46 ID:pA8SlSXW
8月14日(木) 藤井(1-1)−谷川(2-0) A級 藤井11勝−谷川6勝
冒頭にこれが書かれてあった。スマソ。
>両者の対戦成績は藤井11勝、谷川6勝。
対戦成績 谷川浩司王位 6勝−11勝 藤井猛九段
最近10局の対戦成績、戦型など
※藤井九段の戦型はすべて四間飛車。
対戦日 棋戦名 戦型(谷川) 先手 勝敗 後手
H15.3/1 A級順位戦 棒銀 藤井 ○-● 谷川
H14.11/29 王将リーグ 早仕掛け 谷川 ●-○ 藤井
H13.9/11 A級順位戦 居飛車穴熊模様 谷川 ○-● 藤井
H13.2/2 棋聖戦 左美濃〜銀冠 谷川 ●-○ 藤井
H12.10/1 日本シリーズ 右四間飛車 藤井 ○-● 谷川
H12.9/11 王将リーグ 相振り飛車 谷川 ○-● 藤井
H12.8/4 王座戦 相振り飛車 谷川 ●-○ 藤井
H12.2/26 早指し戦 左美濃 谷川 ●-○ 藤井
H11.11/18 竜王戦 右四間飛車 藤井 ○-● 谷川
H11.11/5 竜王戦 居飛車穴熊模様 谷川 ●-○ 藤井
494 :
名無し名人:03/08/14 10:48 ID:aN20Wm+H
不気味な谷川陣 53銀からかまいたちでもやってきそうな悪寒
>>493 おいおい、藤井の8勝2敗かよ。カモもカモ、ネギカモじゃん・・・。
藤井と久保には負けまくってる....
497 :
名無し名人:03/08/14 10:52 ID:pA8SlSXW
かまいたちってプロに通用するの?
498 :
名無し名人:03/08/14 10:53 ID:aN20Wm+H
藤井4連勝と勝ちすぎだから
そろそろ谷川が勝っても不思議ではないよ
499 :
名無し名人:03/08/14 10:53 ID:aN20Wm+H
谷川はA級振り飛車党三人全員に負け越している。
三人合わせて9勝20敗だそうな。
タニーが今日勝ってもまだダブルスコア・・・。タニー、がんがれ〜。
>>493 日本シリーズは谷川の勝ちだよ。
公式サイトでも確認してきた。
502 :
名無し名人:03/08/14 10:56 ID:7mx0hp4X
藤井は序盤から、さらには初手から厳格だという。
彼によると初手▲7六歩すら疑問に思っているらしい。
△8四歩からでも▲7六歩が間に合うからとのこと。
だから初手▲6六歩を指したこともある。
今はさらに進化して、初手▲6六歩すらも疑問の余地があるのだろうか。恐るべしシステム。
503 :
名無し名人:03/08/14 10:57 ID:pA8SlSXW
急戦、棒銀、左美濃、穴熊すべて通用しないのなら、かまいたちくらいしかないのかもねw。
いずれにしても、後手番なら相当苦しいw。
504 :
名無し名人:03/08/14 10:58 ID:JEwT9Vur
>>493 関西将棋会館のページがソースと思われるが
>H12.10/1 日本シリーズ 右四間飛車 藤井 ○-● 谷川
これは谷川勝ちの間違いと思われ
順位戦に限っていえば1勝1敗か。
まだまだ大丈夫だな。
507 :
名無し名人:03/08/14 10:59 ID:pA8SlSXW
谷川は先手で9月11日でないと勝てないw
508 :
489:03/08/14 11:00 ID:PPUAUUAt
つまり俺は大恥をかいたということか
どこまで進みましたか?
出きれば棋譜キボンヌ
511 :
名無し名人:03/08/14 12:17 ID:6qrJVCjU
羽生を3タコにする男が藤井ごときに負けるなんてありえない。
谷川の完勝だな。
512 :
名無し名人:03/08/14 12:18 ID:aN20Wm+H
谷川かまいたち説が急浮上しているな
右銀急戦になったね
514 :
名無し名人:03/08/14 13:40 ID:aN20Wm+H
常識的には振り飛車十分になりやすい展開だよね
515 :
名無し名人:03/08/14 13:45 ID://0KD9EK
じゃあ漏れは千日手と予想しとくな。
516 :
名無し名人:03/08/14 13:46 ID:0zyP7d4l
谷川には急戦が似合う。
右6四銀の急戦は居飛車がかなり勝ってた様な気がしたが
518 :
名無し名人:03/08/14 13:52 ID:aN20Wm+H
この戦形は端詰めてないからね
ごく普通の右銀急戦になっとるよ
24のチャットが荒れてます。
今、島ノートの338ページの局面です。
520 :
参考:03/08/14 13:53 ID:UxpqBqT5
後手:藤倉勇樹
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v玉v角 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・v歩v銀v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 角 銀 歩 ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ 飛 金 ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 玉 桂 香|九
+---------------------------+
先手:窪田義行
先手の持駒:なし
手数=24 △6四銀 まで
同一局面ここから
▲28玉△75歩▲56歩△72飛▲65歩
と進んだ
名人戦の千日手局みたいになるのかな
523 :
参考:03/08/14 13:58 ID:UxpqBqT5
後手:羽生善治王座
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v玉v角 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・v歩v銀v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 角 銀 歩 ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ 飛 金 ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 玉 桂 香|九
+---------------------------+
先手:久保利明七段
先手の持駒:なし
手数=24 △6四銀 まで
同一局面ここから
▲78銀△94歩▲96歩△53銀▲28玉
と進んだ
524 :
名無し名人:03/08/14 14:02 ID:pA8SlSXW
谷川の惨敗を心より祈る。
24手目△6四銀までの局面で手持ちの棋譜に検索かけたら、
先手の6勝11敗1千日手だった。
居飛車がかなり勝ち越してる形だね。
526 :
参考:03/08/14 14:03 ID:UxpqBqT5
後手:森内俊之八段
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v玉v角 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・v歩v銀v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 角 銀 歩 ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ 飛 金 ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 玉 桂 香|九
+---------------------------+
先手:藤井 猛竜王
先手の持駒:なし
手数=24 △6四銀 まで
同一局面ここから
▲78銀△24歩▲26歩△23玉▲47金△32銀
と進んだ
527 :
参考:03/08/14 14:08 ID:UxpqBqT5
後手:羽生善治
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v玉v角 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・v銀v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 角 銀 歩 ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・ 飛 ・ 金 ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 玉 桂 香|九
+---------------------------+
先手:藤井猛
先手の持駒:なし
手数=26 △7五歩 まで
同一局面ここから
▲28玉△76歩▲同銀△72飛▲67金
と進んだ
先手藤居
後手タニー
▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩
▲7六歩 △4二玉 ▲1六歩 △1四歩
▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右
▲4六歩 △8四歩 ▲4八玉 △8五歩
▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩
26手まで
529 :
名無し名人:03/08/14 14:55 ID:pA8SlSXW
箱入り娘キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
530 :
名無し名人:03/08/14 14:57 ID:pA8SlSXW
この二人の竜王戦最終局も箱入り娘じゃなかったっけ?
タニーは箱入り娘が好みと( ..)φメモメモ
>>528から
▲2八玉△4二金寄
名人戦の千日手局と同一局面
533 :
名無し名人:03/08/14 15:46 ID:6qrJVCjU
で、中継は有料のしかないの?
534 :
名無し名人:03/08/14 15:53 ID:A9fMDlNi
24のは、終わっちゃったね。
対局者は一生懸命やってるんだろうけど、何か変な状況だね。
535 :
名無し名人:03/08/14 15:54 ID:njxGEkNA
今日は、閑散としているね。
536 :
名無し名人:03/08/14 15:57 ID:aN20Wm+H
実況途中でやめたのか
ああ。。
タニーがんがれ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
結果が見えてる将棋ほどつまらないものは無いからな。
初手▲6八飛 だとぉ〜?くそゲジゲジめ、また谷川怒らしてペース乱そうと
姑息な手段を…
540 :
名無し名人:03/08/14 16:07 ID:0zyP7d4l
先崎や羽生の挑発をさんざん喰らってきたから、そろそろ慣れたかな。
541 :
名無し名人:03/08/14 16:09 ID:aN20Wm+H
藤井に勝ってほしいが
中継されない対局だとこっそり負けてるからな
542 :
名無し名人:03/08/14 16:09 ID:njxGEkNA
>>541 今日は中継されてないの?
ワシは有料登録してなくて見れないからワカランけど。
544 :
名無し名人:03/08/14 16:13 ID:aN20Wm+H
>>543 中継されてるけど
24ではしてないからさ〜
ああああ〜登録めんどい
545 :
名無し名人:03/08/14 16:20 ID:njxGEkNA
毎日の有料サイトの今日の対局の「控え室の検討」は、充実してますか?
そりゃ会館で検討してる棋士の人数と質次第かな?
今日はお盆だからあんまりいないんじゃないかと・・・。
98香車に94歩です。
548 :
名無し名人:03/08/14 16:34 ID:rCOkFGA4
要望が多かったので、24検討会再開しました。
549 :
名無し名人:03/08/14 16:37 ID:A9fMDlNi
550 :
名無し名人:03/08/14 16:44 ID:KRy2OCMz
タニーガンガレ
551 :
名無し名人:03/08/14 16:44 ID:pA8SlSXW
フジーガンガレ
552 :
名無し名人:03/08/14 16:58 ID:aN20Wm+H
24で再開してる
553 :
名無し名人:03/08/14 16:58 ID:Dpa+LnZK
谷川どうすんだろ
554 :
名無し名人:03/08/14 17:08 ID:pA8SlSXW
取った。
ここまでの棋譜
先手:藤射 後手:谷皮
▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 31手まで
556 :
名無し名人:03/08/14 17:15 ID:aN20Wm+H
来た来た
藤射流の積極策が
展開予想・・
△7七角成
▲同飛車
△7四歩
▲7八飛車
559 :
名無し名人:03/08/14 17:30 ID:giQAbOiz
東大将棋がこの形で一冊出してなかったか?
560 :
名無し名人:03/08/14 17:32 ID:6qrJVCjU
居飛車持って勝てる気がしない
561 :
名無し名人:03/08/14 17:32 ID:pA8SlSXW
振り飛車がはっきり良くなったみたいですねw
562 :
名無し名人:03/08/14 17:35 ID:R61957MJ
参考手順おねがいします
563 :
名無し名人:03/08/14 17:38 ID:pA8SlSXW
77角成、77同飛、76歩、78飛から67銀狙い。
564 :
名無し名人:03/08/14 17:42 ID:R61957MJ
最後の67銀がわかりません
銀取りでしょ。
振り飛車捌きの手筋。
夕食
谷川:注文なし
藤井:カツ丼
567 :
名無し名人:03/08/14 18:25 ID:pA8SlSXW
タニー食事しないのかなー?
タニーは死ぬ気?
569 :
名無し名人:03/08/14 18:27 ID:kqu1pWsa
外で食べるのかな?
愛妻弁当かな?
571 :
名無し名人:03/08/14 18:27 ID:tk3KAWEf
>>566 谷川の「注文なし」って、本当なの?
劣勢を自覚して、夕食休憩の時間を長考にあてているんですかね。
>>570 漏れもちょっと思ったけど
弁当なら昼食うよね
573 :
名無し名人:03/08/14 18:28 ID:R61957MJ
愛人弁当かな?
574 :
名無し名人:03/08/14 18:28 ID:9fn2Gal5
>>566>夕食
谷川:注文なし
タニーは愛妻弁当か。なんか「情熱大陸」で見たほのぼのとした
雰囲気を思い出しちゃうね。
昼食
谷川:肉南蛮定食
藤井:きつねうどん
消費時間
谷川:3時間10分
藤井:3時間50分
>>572 そうだね
でも気分転換に外に行くなら明るい時に行くと思う。
となると、考えられるのは昼食時に藤井の食べているきつねが美味そうに見えた。
しかし、真似してると思われるのも恥ずかしい・・・、そうだ!外で食べよう。
これか?
577 :
名無し名人:03/08/14 18:35 ID:z0RC1unY
藤井の研究にはまりにいくような展開だな。
タニー成算あるのか?
578 :
名無し名人:03/08/14 18:38 ID:tk3KAWEf
藤井の「カツ丼」は、”勝つ丼”ということなのか?
579 :
名無し名人:03/08/14 18:39 ID:fXl8LxFb
B1から上がるくらいの時はこういう急戦でばっさばっさ切り倒したもんだけどな。
どうも新振3人にはうまくいかないんだよな。
今期のAで勝負だろうな。
>>575 藤井に時間がタリンなぁ。
谷川に粘られると負けだぁ。
581 :
名無し名人:03/08/14 18:47 ID:R61957MJ
棋譜おながいします
582 :
名無し名人:03/08/14 18:51 ID:YdGDJpi1
終盤まで互角でいけば、
いまのタニーなら勝てるはず。
ただ▲7五歩をとるということは、
藤井に相当研究されてそうだがな・・・。
開始日時:2003/08/14(木) 00:00:00
戦型:四間飛車
先手:藤
後手:谷
▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
まで36手で中断
584 :
名無し名人:03/08/14 18:59 ID:0zyP7d4l
谷川は漫画喫茶で2ちゃんを見てます。
585 :
名無し名人:03/08/14 19:00 ID:tIjvS8lJ
昔の振飛車党には▲7五歩を取るのは信じられないな。
▲4六歩を突いてないのならまだしも・・。
タニーの陣形カッコ悪い・・・
24の#t-clubって何者?
>>582 きっと、
ちょっと苦しいくらいなら
勝てるんでしょうね。
589 :
名無し名人:03/08/14 19:09 ID:6qrJVCjU
▲64歩 △同歩 ▲63角 △84飛 ▲54角成 △86歩 ▲同歩
△65角打 ▲同馬 とか
590 :
名無し名人:03/08/14 19:15 ID:+ChOCJLx
>>583以降
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角
71角でした。
592 :
名無し名人:03/08/14 19:22 ID:pA8SlSXW
>>586 左翼方面から攻められれば、壁型で一気に寄っちゃいそうな陣形ですね。
593 :
名無し名人:03/08/14 19:30 ID:R61957MJ
いま飯?
タニーの銀が「定位置」に戻ったな。
44:9九角成
45:6四歩
46:同歩
47:6七飛
てことは、
次、73銀、45銀は確定か。
いや、45銀の代わりに77桂もあるかなぁ。
先手:藤
後手:谷
▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角 ▲7六歩 △8四銀
▲5六銀 △9九角成 ▲6四歩 △同 歩 ▲6七飛 △7三銀
▲7七桂 まで49手で中断
縁台将棋ギャラリーの声
「これは振り飛車良しやな」(A路九段)
600 :
名無し名人:03/08/14 19:57 ID:tIjvS8lJ
▲6六角や▲6四歩から▲6三角が残るから飛車は取れないな。
△7三銀かな。
先手は▲4五銀から歩を入手して、▲1五歩がねらいだと思う。
601 :
名無し名人:03/08/14 19:57 ID:R61957MJ
チョットツライが△82飛▲71馬△84飛で辛抱か?
82飛車、75歩、
603 :
名無し名人:03/08/14 20:11 ID:tIjvS8lJ
7五歩かあ!
取る一手に▲8五桂から▲7四歩なの?
いずれにしろ藤井の研究にはまった感じ・・。
まぁ、これからが勝負ですね。
タニーの反撃がみられるか。
そのままフジーが押し切るか。
605 :
名無し名人:03/08/14 20:15 ID:3T1Bjym0
タニ-も当然読み筋だろう
どっちの研究が深いか?
606 :
名無し名人:03/08/14 20:19 ID:tk3KAWEf
24の傾城判断は、どうなの?
▲75歩っていい手なの?大したことないような気がする。まあ俺は5級だけど。
608 :
劉海王:03/08/14 20:22 ID:Ql8SqDUt
609 :
名無し名人:03/08/14 20:22 ID:UA4oZkHi
黒いヒモパンが妙に色っぽい女性です。
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610 :
名無し名人:03/08/14 20:22 ID:tIjvS8lJ
nomumako > 74ふ
どういう意味?
612 :
名無し名人:03/08/14 20:24 ID:fXl8LxFb
75どうふ、85けい、どうひ、74ふ、ってことでしょ。
613 :
名無し名人:03/08/14 20:24 ID:tIjvS8lJ
nomumako > 75歩はぎりぎりではある感じの
nomumako > てずくりですが
nomumako > むずかしいもんですね
fanta orange > てづくりですね
居飛車が駒得できる展開だが、居飛車に攻め手がないので
谷川の受けvs藤井のガジガジ、の展開になりそう。
消費時間分かる?
取っても手抜きしても大したことないような気がする。
と金さえ作られなければ箱入り娘が生きそう。
618 :
名無し名人:03/08/14 20:30 ID:tIjvS8lJ
>>617 箱入り娘は4一金が急所っぽい。
8一飛(8二飛)、6三馬の形から▲5三銀と攻める感じですね。
619 :
劉海王:03/08/14 20:30 ID:Ql8SqDUt
こんな歩取る一手のような気もするが。
もっといい手があるのかなあ。
後手長考中だって
確かに、藤井は駒損しても飛車成り込んでと金さえ作れれば勝てそう。
へぼの意見ですが。
622 :
名無し名人:03/08/14 20:33 ID:onScs50A
2chは、アンチタニーが多いので有名だが、一般的に24の方が、形勢の評価は谷川に辛い場合が多い。
将世にもあったけど「駒損しても飛車を成れ」だな
624 :
名無し名人:03/08/14 20:35 ID:28gP91IR
こういうのはいかにも
振り飛車ペースに見えるがなぁ・・・
でもここさえしのげば後手の方が
楽しみは多そうか。
625 :
名無し名人:03/08/14 20:36 ID:6qrJVCjU
後手は攻められながら自陣を固めていくような将棋になるのかな?
森下なら喜んで取りそうだ
カトピンなら喜んで84銀と出そうだ
島先生なら喜んで投了しそうだ
628 :
名無し名人:03/08/14 20:45 ID:tIjvS8lJ
やっぱり△5二金しかないような気がしてきた。
629 :
名無し名人:03/08/14 20:48 ID:RHk8qtLb
24のどこで検討やってるの?
630 :
名無し名人:03/08/14 20:49 ID:aN20Wm+H
これは振りペーだよね
△5二金に▲7四歩△同銀▲7一馬だと?
633 :
名無し名人:03/08/14 20:56 ID:dbXUoy3L
先手四間VS後手右64銀は
プロ間では居飛車の16勝3敗という驚異的勝率なわけだが。
△9八馬
635 :
名無し名人:03/08/14 20:57 ID:6qrJVCjU
こりゃ驚いた
636 :
名無し名人:03/08/14 20:58 ID:onScs50A
阿部ー渡辺戦を思い出させるような、香得だねw
637 :
名無し名人:03/08/14 20:59 ID:r23YFVz5
638 :
名無し名人:03/08/14 20:59 ID:Y8OhnrTQ
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <108手で後手谷川の勝ち〜〜!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
639 :
劉海王:03/08/14 21:00 ID:Ql8SqDUt
駒得を実現して居飛車よさそう。
640 :
名無し名人:03/08/14 21:01 ID:R61957MJ
うーむ すごい開き直り
641 :
名無し名人:03/08/14 21:01 ID:/JhYNNUa
△9八馬とは、
いや、タニーも芸が増えたね。
昔じゃ考えられん。
それが、このところの好調につながっているのか?
順位戦実況はこっちか。24の方行ってたよ
いや、駒得を主張するしかなくなっているんでしょうね。
▲74歩に△62銀とかバックするなんてことはありますか?
バックしましたね
棋譜きぼんでつ
なんか、後手の方が良さそうな気がしてきた。
649 :
名無し名人:03/08/14 21:14 ID:6qrJVCjU
▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角 ▲7六歩 △8四銀
▲5六銀 △9九角成 ▲6四歩 △同 歩 ▲6七飛 △7三銀
▲7七桂 △8二飛 ▲7五歩 △9八馬 ▲7四歩 △6二銀
▲6四飛 △6三歩
650 :
名無し名人:03/08/14 21:15 ID:6qrJVCjU
5段目に引いてぶつける?
ギャラリーのN沼爺は
73歩なり、同銀、63飛車なり、62香車、54竜で
振り飛車ペースと。
652 :
名無し名人:03/08/14 21:17 ID:tIjvS8lJ
654 :
名無し名人:03/08/14 21:23 ID:tk3KAWEf
今日は、全然盛り上がらないね。
台風のせい?
657 :
名無し名人:03/08/14 21:29 ID:tIjvS8lJ
お盆のせい
658 :
名無し名人:03/08/14 21:32 ID:6qrJVCjU
歩成りかぁ。。。
同桂で67飛か68飛?
659 :
名無し名人:03/08/14 21:33 ID:tIjvS8lJ
▲7三歩成、△同銀、▲6三飛成、△6二香、▲5四龍に
△8七馬は▲6五桂がぴったりですね。
660 :
名無し名人:03/08/14 21:33 ID:6qrJVCjU
54飛〜34飛もないことはないか。
661 :
翡翠:03/08/14 21:35 ID:vXpwP/4T
nomumako > でも
nomumako > どちらでもいびしゃがさせそうには
nomumako > 感じませんが
Drinker Shun > ←振り飛車もちたい・・・
飲む眞子も舜帝も先手持ちか・・
▲5四龍までは一直線で進みそうだなあ
どっちも四間党じゃん
664 :
名無し名人:03/08/14 21:36 ID:god0Hl93
どう見ても、振り飛車指しやすい形勢ですが、終盤力は谷と藤では
差があるから、面白い展開ですね。
羽生が観戦したたりしたら面白いんだけどな
羽生汁のしたたり
667 :
名無し名人:03/08/14 21:38 ID:tIjvS8lJ
同銀には▲6八飛もあるかな。△8七馬に▲7一馬から▲6三飛成。
668 :
名無し名人:03/08/14 21:40 ID:tIjvS8lJ
同桂には▲6八飛から▲7四歩もあるし、△9八馬が負担になってる・・。
藤井は谷川に終盤力を発揮させない局面作りがうまい。
というか藤井の勝ち方はそんなのばっかりだけどさ。
670 :
名無し名人:03/08/14 21:41 ID:6qrJVCjU
先手陣は王手すらかかりそうにない。
同桂じゃないのかなぁ
こりゃ、大差だな。
やっぱり、不利相手は苦手だということだ。
673 :
名無し名人:03/08/14 21:45 ID:6qrJVCjU
さすがに同銀で竜は作らせないっしょ。
同桂の一手。
>>659 △同香▲同銀△64歩とか・・・だめですか。
確かに先手はきれいに捌けていい感じに見えてきた。
>>669 藤井の序盤と中盤の構想は素直に素晴らしいかと。
676 :
名無し名人:03/08/14 21:47 ID:6qrJVCjU
後手の主張は香得のみ?
△同桂、▲68飛、△87馬、▲74歩に
△52金▲73歩成△同銀▲65桂△64銀で先手きれてるように見えますがどうですか?
消費時間ってどうなってるの?
今の59手目は早かったけど。
ここで悪ければ同桂と取って我慢しそう。
680 :
名無し名人:03/08/14 21:51 ID:tIjvS8lJ
先手を取りたいところをじっと▲6七馬は勉強になるなあ。
このへんがプロとアマの違い・・。
△同桂 ▲6七飛
682 :
名無し名人:03/08/14 21:51 ID:tIjvS8lJ
▲6七飛ね。
まあこれでも先手を取ってることに変わりないということかな。
駒得重視の激指し君は後手有利有利デツ
( -726) △8七馬▲パス△9七馬
( -256) △8七馬▲8五桂△8六馬▲7三桂成△同銀
( -301) △7四歩打▲6五桂△9七馬▲7三桂成△同銀
( -336) △5五歩▲同銀△8七馬▲8三歩打△7二飛
( -376) △8六歩▲7四歩打△8五桂▲同桂△同飛
( -343) △8六歩▲7四歩打△8七歩成▲7三歩成△7七と▲同飛△8八飛成
( -347) △2四香打▲3六馬△9七馬▲5四馬△5三歩打▲7六馬
( -293) △2四香打▲3六馬△8六歩▲7四歩打△8五桂▲7三歩成△7七桂成▲8二と△6七圭
( -321) △2四香打▲3六馬△8四飛▲6五桂△7四飛▲7三桂成△同飛▲5四馬△7九飛成▲9六歩
最善手は 2四香打
686 :
名無し名人:03/08/14 21:57 ID:dbXUoy3L
△76歩がある。
687 :
名無し名人:03/08/14 21:58 ID:tIjvS8lJ
▲7四歩を嫌って△7四歩は▲7五歩で無効。
△7六歩は▲7四歩、△7七歩成のときまたじっと▲同飛ですか・・。
そこで△6五桂と逃げられるように、事前に△5五歩、▲4五(七)銀を効かしておく
のは考えられるけど損だし、△6五桂と逃げられたとしても▲7三歩成がきついからだめですね。
m○yakohjiさんの解説は分かりやすいな
689 :
名無し名人:03/08/14 21:59 ID:rCOkFGA4
ミヤコ先生の形勢判断、わかりやすくていいな。
△74歩はある手みたい。俺にはなぜかわからんが。
691 :
名無し名人:03/08/14 22:04 ID:6qrJVCjU
長考の末の98馬が悪手だったような。。。
さすが、みやこ。
歩切れのときに△64香があるからか。
これはいい手なんじゃ?
695 :
名無し名人:03/08/14 22:08 ID:god0Hl93
△74歩に、▲75歩なら△84飛かな?
696 :
東大5:03/08/14 22:09 ID:46WTnWPB
24によると▽7四歩を指したようで。。。
▲4五銀▽8七馬▲3四銀でほぼ互角
▲4五銀▽3三金でほぼ互角
▲6四歩▽5二金でほぼ互角
▲9六歩▽8七馬▲8五桂でほぼ互角
▲7五歩▽8六歩▲同歩でほぼ互角
▲7五歩▽同歩▲7四歩でほぼ互角
▲7五歩▽5五歩▲同銀ほぼ互角
▲7五歩▽7五歩▲7四歩でほぼ互角
最善:▲7五歩(互角)
らしい
指し手のペースが上がってきた
698 :
名無し名人:03/08/14 22:10 ID:6qrJVCjU
64香だとはがし合いで後手良しか
699 :
名無し名人:03/08/14 22:10 ID:tIjvS8lJ
△7四歩に▲7五歩、△同歩、▲7四歩は歩切れになるので△6四香が痛いと・・。
藤井はこの順をうっかりしていて、実は▲6八飛が正解だったとかなると笑えるなw
75いった
702 :
名無し名人:03/08/14 22:12 ID:6qrJVCjU
74歩で我慢するくらいなら、もっと前で金上がって我慢した方がいいのかもね。
704 :
名無し名人:03/08/14 22:13 ID:tIjvS8lJ
24香か?
706 :
692:03/08/14 22:14 ID:god0Hl93
失礼しますた<(_ _)>。
707 :
東大5:03/08/14 22:15 ID:46WTnWPB
▽7四同歩に
▲7四歩は▽6四香でほぼ互角
▲6五桂も▽6四香だが若干有利か
意外に後手有利か?
708 :
名無し名人:03/08/14 22:15 ID:/JhYNNUa
>705
まだ早い。
709 :
名無し名人:03/08/14 22:15 ID:6qrJVCjU
>>703 42金と寄った手がまるまる無駄になる手は指したくないでしょう。
プロとして。
710 :
695:03/08/14 22:16 ID:god0Hl93
おっと、695でした。
漏れは、逝ってよしですな・゚・(つД`)・゚・
どのみち73桂は助かりそうないからその代償をどこに求めるかだな
712 :
名無し名人:03/08/14 22:18 ID:tIjvS8lJ
newsman > 某控え室では67飛では68飛を予想してたのですが
ここのことか? >newsman
714 :
名無し名人:03/08/14 22:21 ID:tIjvS8lJ
Qdz00QuN=newsman ?
>>707000 △7四歩というのは▲7五歩とされるとアホみたいだけど
△同歩としてそこで▲7四歩ならその瞬間▲歩切れで
△6四香がきびしいというのが東大君の読みなんでつかね。
この展開は藤井9段の望む展開ではないような気がする。
歩切れでは、1筋の攻めがなくなるしね。
718 :
名無し名人:03/08/14 22:25 ID:tIjvS8lJ
719 :
名無し名人:03/08/14 22:26 ID:BVKJsp/8
どなたか現局面までの棋譜を
おながい致します。
nomumako って、Drinker Shunに匹敵する強豪なの?
721 :
名無し名人:03/08/14 22:28 ID:6qrJVCjU
歩切れで香車打たれても、先手一時的に駒損するけど、
決して悪くはならない変化になりそう。
>>719 ▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角 ▲7六歩 △8四銀
▲5六銀 △9九角成 ▲6四歩 △同 歩 ▲6七飛 △7三銀
▲7七桂 △8二飛 ▲7五歩 △9八馬 ▲7四歩 △6二銀
▲6四飛 △6三歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6七飛 △7四歩
▲7五歩
724 :
名無し名人:03/08/14 22:34 ID:tIjvS8lJ
>>720 シュンのほうが150〜200くらい上。
64香きた
726 :
名無し名人:03/08/14 22:36 ID:6qrJVCjU
やっぱり攻め合いにしたな。。。
▽6四香キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
62:△同 歩
63:▲7四歩
64:△6四香
おもしろくなってきますた
730 :
名無し名人:03/08/14 22:38 ID:6qrJVCjU
終了日時:2003/08/14(木) 22:37:05
▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角 ▲7六歩 △8四銀
▲5六銀 △9九角成 ▲6四歩 △同 歩 ▲6七飛 △7三銀
▲7七桂 △8二飛 ▲7五歩 △9八馬 ▲7四歩 △6二銀
▲6四飛 △6三歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6七飛 △7四歩
▲7五歩 △同 歩 ▲7四歩 △6四香 ▲7三歩成 △6七香成
▲8二と △5八成香 ▲同 金
までは一直線かな
この瞬間、馬切りはどう?
732 :
名無し名人:03/08/14 22:38 ID:tIjvS8lJ
ふぇー。
△6四香打たれても大丈夫なんだ・・。
まさか飛車・馬切って、7三歩成なんて無茶すんのかな((((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
733 :
名無し名人:03/08/14 22:38 ID:BVKJsp/8
棋譜張りありがとうございます!
今後ともよろしくおながいします。
734 :
名無し名人:03/08/14 22:38 ID:oqIDXkzV
いったい藤井はどうするつもりか
なんか変な手順だが
谷川はこの展開を読んで
香車を取ったわけか
736 :
名無し名人:03/08/14 22:40 ID:qYtIvHbV
>730
棋譜なのか、予測なのか、はっきりしてくれ。
737 :
予想:03/08/14 22:40 ID:dbXUoy3L
▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角 ▲7六歩 △8四銀
▲5六銀 △9九角成 ▲6四歩 △同 歩 ▲6七飛 △7三銀
▲7七桂 △8二飛 ▲7五歩 △9八馬 ▲7四歩 △6二銀
▲6四飛 △6三歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6七飛 △7四歩
▲7五歩 △同 歩 ▲7四歩 △6四香 ▲同 飛 △同 歩
▲8四香 △同 飛 ▲6二馬 △8七馬 ▲7三歩成
▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角 ▲7六歩 △8四銀
▲5六銀 △9九角成 ▲6四歩 △同 歩 ▲6七飛 △7三銀
▲7七桂 △8二飛 ▲7五歩 △9八馬 ▲7四歩 △6二銀
▲6四飛 △6三歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6七飛 △7四歩
▲7五歩 △同 歩 ▲7四歩 △6四香 」
現実
739 :
名無し名人:03/08/14 22:42 ID:6qrJVCjU
>>731 構わず67香成りで後手良しじゃないかな?
98馬をどうさばくかがポイントになりそうだ
>>739 1回同銀と辛抱して、6二飛車にと金を作ってしがみつくのは・・・悪いときの指し方ですかねー。
742 :
名無し名人:03/08/14 22:44 ID:tIjvS8lJ
▲6五桂しかないような気がする。
取れる桂(7三)で銀を取らすからかなり違和感あるけど・・。
飛車きりまではあるんかな?
744 :
名無し名人:03/08/14 22:44 ID:BDVu0hos
さすが羽生に3連勝する男は違うな・・・。
745 :
名無し名人:03/08/14 22:44 ID:/JhYNNUa
オーディエンス!
A 6二馬 (38%)
B 6五桂 (13%)
C 7三歩成(43%)
D 6五銀 ( 6%)
ここまで(64香)は読んで指したはずだから何かあると思うんだけどなあ。
748 :
名無し名人:03/08/14 22:46 ID:0zyP7d4l
62馬、67香成、同銀、62飛、73歩成は
749 :
名無し名人:03/08/14 22:46 ID:/JhYNNUa
ちなみにオレは「B」で。
750 :
名無し名人:03/08/14 22:46 ID:tIjvS8lJ
藤井は何が不満で▲6八飛、△8七馬、▲7四歩の順を選ばなかったのかなあ。
手順は73歩成じゃないの?
どう変化するか考えてるんだと思うが。
▲73歩成△同銀▲65桂
という流れだと思う。
752 :
名無し名人:03/08/14 22:49 ID:tIjvS8lJ
>>748 それよりは
>>732の順のほうが良いような気がする。
先手銀の位置が良いとか、6四歩型にしたほうが6三歩の垂らしの味とか。
753 :
名無し名人:03/08/14 22:50 ID:tIjvS8lJ
▲7三歩成から飛車の取り合いキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
藤井死亡。
これは勝てないだろ・・・
67飛車が悪手だったか。
それまでは大差で、先手だったのに。
757 :
名無し名人:03/08/14 22:51 ID:qYtIvHbV
玉の固さが違うから、飛車の取り合いは先手有利か。
751の方がいいような。
ようやく、盛り上がってきたか。
>>751 ▲7三歩成 △6七香成
▲8二と △5八成香 ▲同 金 ▲5三銀は悪いような
760 :
名無し名人:03/08/14 22:52 ID:6qrJVCjU
順当な展開だが、銀を見捨てて△87馬が凄いな。
桂取って馬を自陣に利かすのか。
761 :
名無し名人:03/08/14 22:52 ID:dbXUoy3L
藤井やや優勢
762 :
名無し名人:03/08/14 22:53 ID:0zyP7d4l
藤井玉薄すぎ、俺では絶対指せない順だ。
これって先手玉の方が堅いの?
65:▲7三歩成
66:△6七香成
67:▲8二と
68:△5八成香
69:▲同 金
70:△8七馬
71:▲6二馬
72:△9八飛
どっちがいいのか全然分からん
766 :
名無し名人:03/08/14 22:54 ID:6qrJVCjU
うわー!
はげしー!
これはタイトル戦みたくライブカメラとかがあったら超面白そう。
激指し2じゃ先手有利(678)だけど・・・。
いや、この展開で谷川が負けるとは
考えられん。
藤井は歩切れが痛い。
769 :
名無し名人:03/08/14 22:55 ID:/JhYNNUa
でも、この馬が働かないと谷川は負ける。
香車とった流れからも、意地でも馬を使わないとというところだね。
ああ、そうか、先手のほうが先に桂とってるから、
手毒してるのか
771 :
名無し名人:03/08/14 22:55 ID:oqIDXkzV
いつのまにか藤井のほうが良く見える
9八飛は迫力あるな。
どこかで桂を取れれば駒割もほぼ五分か。
歩切れを考えれば、後手がやや良い・・・のかなぁ?
非常に木村しい中盤戦ですね
先手ここは辛抱して
▲5三桂とか▲9一とで香車2枚持って
▲2六香とか狙うしかないか
49銀打ち、77馬かな
776 :
名無し名人:03/08/14 22:57 ID:tIjvS8lJ
後手玉は▲8一飛から▲5三桂が早いね。
さてどうなりますかな?
なんか、一気にヒートアップしてきたね。
779 :
名無し名人:03/08/14 22:58 ID:/JhYNNUa
タニーの追い込みはすごいからな。
なんつっても、最後は必ずあの「ハナ」差で勝つ!!
53桂より、2筋にきょうのほうがいいよな。
781 :
名無し名人:03/08/14 22:58 ID:FMrk8z8p
782 :
名無し名人:03/08/14 22:58 ID:6qrJVCjU
▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角 ▲7六歩 △8四銀
▲5六銀 △9九角成 ▲6四歩 △同 歩 ▲6七飛 △7三銀
▲7七桂 △8二飛 ▲7五歩 △9八馬 ▲7四歩 △6二銀
▲6四飛 △6三歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6七飛 △7四歩
▲7五歩 △同 歩 ▲7四歩 △6四香 ▲7三歩成 △6七香成
▲8二と △5八成香 ▲同 金 △8七馬 ▲6二馬 △9八飛
783 :
名無し名人:03/08/14 22:59 ID:0zyP7d4l
藤井玉は薄いけど、補強がきくからわからないか。
箱入り娘は手がつくと早いし。
タニーが勝ちますように…(-人-)ナモナモ…
785 :
名無し名人:03/08/14 22:59 ID:qYtIvHbV
7三馬がまわると、攻防に効いてきそうに見えてきた。
「箱入り娘」は底歩が効かないのと「と金」に弱いのが弱点なのだが、
先手は歩切れなんですねえ。
786 :
名無し名人:03/08/14 22:59 ID:tIjvS8lJ
>>780 まあ、2筋に香打って△2二銀と受ける交換は入るでしょうが。
787 :
翡翠:03/08/14 23:00 ID:6bOY0ViM
今日はマギは居ないのか・・
島しいとは終盤を表します
どっちも好きな棋士だから困る。どっちもガンバレ
790 :
名無し名人:03/08/14 23:00 ID:6qrJVCjU
みてる方は面白くていいが、藤井はもっとネチネチ指して完封勝ち
を目指すべきだったのではないだろうか。
791 :
名無し名人:03/08/14 23:01 ID:0zyP7d4l
マギは判断を保留しています。
792 :
名無し名人:03/08/14 23:01 ID:oqIDXkzV
駒割 藤井の桂得(谷川77桂が取れるが藤井も91香が取れる)
手番 谷川(藤井のようだが金あたりになっているので後の先)
玉の堅さ ? 谷川玉の方がしっかりしているように見えるが
53桂とか26香であっという間におかしくなるのでわからん
形勢 わからん ???
いまのとこ箱入り娘にしたメリットが見えない
むしろ62銀が浮く展開なので良くなかったような
794 :
名無し名人:03/08/14 23:01 ID:u8uCwhzP
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | A級順位戦三連勝となりますように・・・
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___. | ん〜、どうしようかなぁ…
/ /\ \___________
/ /( ・ ) \o〇 ^ヾ!;;;:::iii|//"
/___ / ( ゚∀゚) \ ウズウズ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || || |っ¢ || ̄~ |;;;;::iii|
|| || || ||/,,, |ゝ iii~ wwwjrjww!;;;;:::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
796 :
名無し名人:03/08/14 23:03 ID:tIjvS8lJ
まさか▲4八飛なんてことしないよな。
ともかくここはしのいで香2枚で攻める。▲5三桂もあるし。
797 :
名無し名人:03/08/14 23:03 ID:FMrk8z8p
>>788 康晴しいはすでに詰むや詰まざるやでつか?
798 :
名無し名人:03/08/14 23:04 ID:FMrk8z8p
どうでもいいが外は大雨だにゃ
先手歩切れが痛いなぁ.....
一歩あれば▲6八歩で受かるのに。
800 :
名無し名人:03/08/14 23:05 ID:6qrJVCjU
>>793 飛車をおろされてもとりあえずは大丈夫ってところがウリ。
(王が動いても41の金が浮かない)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | どうしよっかな〜谷川君だしねぇ・・・
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(゜ー゜) ,\ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
802 :
名無し名人:03/08/14 23:05 ID:ivBYIzaf
後手玉薄すぎ
803 :
名無し名人:03/08/14 23:05 ID:qYtIvHbV
5九香はもったいないですか?
804 :
名無し名人:03/08/14 23:06 ID:oqIDXkzV
げっ!47金
805 :
名無し名人:03/08/14 23:06 ID:tIjvS8lJ
おおっ、△4七金! 誰かが当てた!
金上がるのは無いと思ってたけど....
こんな手、12級の漏れには指せないな・・・
怖い受けですね。
桂まとったら、36つく?
谷川ゆうりのよかん?
811 :
名無し名人:03/08/14 23:07 ID:6qrJVCjU
35桂馬が見えてるが
812 :
名無し名人:03/08/14 23:08 ID:RkSuONbJ
玉の固さでは後手良し。
駒の損得では先手良し。
後手玉の方が固いが、寄せやすい。
8七の馬が働かないと後手苦しいと思う。
813 :
名無し名人:03/08/14 23:08 ID:0zyP7d4l
さすがに谷川有利だろう。
桂馬取られてからの35桂にはどうするの?
815 :
名無し名人:03/08/14 23:08 ID:zjuKbyW0
桂とって、端攻めが厳しくならんかな。
77馬に36香?
藤井がかなり優勢だと思っていたが、数手前まで明らかに働きの悪かったタニーの飛車と銀が
藤井の駒と交換になってさばけたので一気に勝負形になったように思う。
こういう時って、絶対どっちかが有利になってるよね?
どっちが有利なのか分かる棋力の人はいませんか〜
819 :
名無し名人:03/08/14 23:09 ID:oqIDXkzV
コンは77馬で互角
先手が良くは無いぐらいの差だと思うけど…
正直難しい
821 :
名無し名人:03/08/14 23:11 ID:qYtIvHbV
どこかで後手が5二金と上がると、先手の馬はどうするんだろう。
切るのか?
823 :
名無し名人:03/08/14 23:12 ID:6qrJVCjU
47金はどうだったのか?
77馬は攻防に利いて非常に味のよい一手だが。。。
35桂手抜いて寄せ合いでいけるのか?
まあ、銀があるから53桂で勝負になりそうな気もするけど
53kか飛車おろしかな。
77馬は守りに効いてるけど攻めにはそれほど利いてない
7七馬と取った手自体は少しぬるい感じ
よって藤井良しと思う
それおいうなら82のとも・・・
828 :
名無し名人:03/08/14 23:16 ID:FMrk8z8p
829 :
名無し名人:03/08/14 23:16 ID:rkZd9TMi
とりあえず26香
830 :
名無し名人:03/08/14 23:17 ID:FMrk8z8p
あ、卓説の前を2文字省略しちゃった
藤井の47金は思い切り、受けを省略して
持ち駒温存して、一気に敵玉を寄せようという
ことでしょうね。
谷川の得意な技だ。藤井には無理。
832 :
名無し名人:03/08/14 23:17 ID://0KD9EK
▲2六香車とでも指すのかな・・
91とは
91と!
おお??
こんなんでいいのか。。。?
77馬よりぬるい手を指したわけだが
837 :
名無し名人:03/08/14 23:19 ID:qYtIvHbV
>830
江川卓説なら、結果論・・・
838 :
名無し名人:03/08/14 23:19 ID:0zyP7d4l
しかし箱入り娘って弱い上に狭い囲いだなあ。
839 :
名無し名人:03/08/14 23:19 ID:rkZd9TMi
後で91とから2筋に香使うのかと思ったら、先に取りやがった。藤井、意地汚いぞ
。
840 :
名無し名人:03/08/14 23:20 ID:7YD/5f3Y
つぎは3五桂かな
駒取り坊主だな。こりゃ。
842 :
名無し名人:03/08/14 23:20 ID:oqIDXkzV
これ35桂は馬切るつもりだね
桂打ちは大丈夫って事か
▽3五桂馬か▽15歩が第一感だが
意地でも26香からゴリゴリいくみたいだな
91とみたいな手は駒得でも悪い手 by卓
>>818 タニーがすきをつかれて寄せられそうな雰囲気も若干あるが、
どちらに勝負が転んでもおかしくない形成不明と言いたいな。
馬を切る! で桂香3枚でゲジゲジか… う〜む
849 :
名無し名人:03/08/14 23:23 ID:0zyP7d4l
藤井がよく見えてきた・・・・
馬の働きはほんのわずかだが、振り飛車が勝ってると思う
▽44馬と馬交換を挑めば、端攻めもしやすくなるし
交換になっても後手陣の脅威がなくなるので有力だろう
タニーはこういう王手がかかる玉には
強いからねぇ。
トン死やトン寄りが期待できる。
852 :
名無し名人:03/08/14 23:24 ID:rkZd9TMi
35桂から47桂成・同銀は受けの形が難しいから馬切って26香-25香打-34銀
&飛車を1段目か2段目(42の金が33に上がれば)やね
91とは悪くないんじゃないか?必要だし。
それよかその前の▲47金がどうしても悪手に見える
854 :
名無し名人:03/08/14 23:24 ID:6qrJVCjU
先手は35桂は手抜くとして、何かいい手あるのか?
さすがに逆転された感じだが。。。。
855 :
名無し名人:03/08/14 23:25 ID:RkSuONbJ
3五桂はそんなに怖い攻めでない。3六金、3五金、同歩となると後手は傷が大きい。
91はあとでさす可能性はあったかもしれないけど、
この時点でやる手かな??
と思ったわけだが。
バタバタ進んだな
後手勝ち筋に入ってきた?
形勢はまだわからないけど、
こういう攻め合いの展開は、
谷川の土俵のような気がするな。
加護ちゃんとかリンリンあたりおらんのけー?
861 :
名無し名人:03/08/14 23:27 ID:kqu1pWsa
862 :
名無し名人:03/08/14 23:27 ID:rkZd9TMi
そこで55桂と打っちゃったね。同銀、同馬まで行って39香でも49銀だし
受けるなら48銀くらいやけど、26香に一票
863 :
名無し名人:03/08/14 23:27 ID:kqu1pWsa
間違えた。
36金の時ね
864 :
名無し名人:03/08/14 23:29 ID:0zyP7d4l
とりあえず飛車おろすか
苦しいなあ銀受け
866 :
名無し名人:03/08/14 23:30 ID:6qrJVCjU
55桂は34に傷が出来るのを嫌ったのか。
つうか先手こんななるような形勢じゃなかったはずだが。。。
867 :
名無し名人:03/08/14 23:30 ID:oqIDXkzV
出るか光速
盤面は?
がっちり受けて振り飛車よし
870 :
名無し名人:03/08/14 23:30 ID:0zyP7d4l
48銀打か
871 :
名無し名人:03/08/14 23:31 ID://0KD9EK
振り飛車らしい手ですな・・▲4八銀は・・。
タニーはどう攻めるのか・・
872 :
名無し名人:03/08/14 23:31 ID:6qrJVCjU
最初から受けとけばよかったのに。
873 :
名無し名人:03/08/14 23:32 ID:rkZd9TMi
うげ。48銀受けやがった。49香まで補強すれば堅いけどね。26香−25飛−
55飛から王手飛車みたいのもあるのかな。まあここを頑張って2筋に香2本やね。
攻めるなら58銀やけど、パッとしないかな。
874 :
名無し名人:03/08/14 23:32 ID:wMs+4qeo
藤井相手に一手違いの叩き合いの局面作れれば
タニーには作戦勝ちみたいなもんだろう。
876 :
名無し名人:03/08/14 23:32 ID:FMrk8z8p
で ここらでだれか棋譜をまとめてきぼんぬ
手合割:平手
先手:藤
後手:谷
▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角 ▲7六歩 △8四銀
▲5六銀 △9九角成 ▲6四歩 △同 歩 ▲6七飛 △7三銀
▲7七桂 △8二飛 ▲7五歩 △9八馬 ▲7四歩 △6二銀
▲6四飛 △6三歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6七飛 △7四歩
▲7五歩 △同 歩 ▲7四歩 △6四香 ▲7三歩成 △6七香成
▲8二と △5八成香 ▲同 金 △8七馬 ▲6二馬 △9八飛
▲4七金 △7七馬 ▲9一と △5五桂 ▲同 銀 △同 馬
▲4八銀
878 :
名無し名人:03/08/14 23:33 ID:FMrk8z8p
>>875 あのしとはさっきから一貫してタニー不利といいつづけてる
香具師でつ。
おそらく王位戦1局で「タニー棟梁キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」
とかデマとばしてまくってたようなアンチ谷でせう。
予想
1、59銀
2、44馬
3、52金上
どれか当たれ
880 :
名無し名人:03/08/14 23:34 ID:rkZd9TMi
後は46馬もあるけど、49香で自信なし。同金、48竜、49飛もあるしね。
さすがに△4六馬はとってもらえないだろうしな・・。
さて、どう指すのかな・・
882 :
名無し名人:03/08/14 23:34 ID:FMrk8z8p
883 :
名無し名人:03/08/14 23:34 ID:oqIDXkzV
コンは△58金の芋を推奨
僕なら58か59に金だの銀だの打っちゃうなぁ。
ド俗手なんだが・・・
885 :
翡翠:03/08/14 23:36 ID:6bOY0ViM
コンチェルト?
外れた・・・
887 :
名無し名人:03/08/14 23:36 ID:rkZd9TMi
よし。58銀打って、49香なら99飛成じゃ。
COMっぽくきた
889 :
名無し名人:03/08/14 23:36 ID:FMrk8z8p
柿木7ではいったん52金あがると馬に当てる手を
推奨・・・ ないとおもうんだけど
890 :
名無し名人:03/08/14 23:37 ID:0zyP7d4l
58銀か、谷川もガジガジ流でいくしかないか。
58金ないですか?
892 :
名無し名人:03/08/14 23:38 ID:rkZd9TMi
最初、49香の時の最後の99飛成が見えなかったからだけど、これがあるなら
結構受けにくいね。
893 :
名無し名人:03/08/14 23:38 ID:FMrk8z8p
44馬で馬をあてつつ端をねらう・・・なわけねーだろ(w
桂馬もないのに
894 :
名無し名人:03/08/14 23:39 ID:FMrk8z8p
あ、44馬予想していた人いたのか スマソ
26香?
49香?
896 :
名無し名人:03/08/14 23:40 ID:rkZd9TMi
もしや、その後に39飛受けて、2筋の香打とと金攻め間に合わせたりして。
とりあえず後手持ちだな。24はどうなの?
898 :
名無し名人:03/08/14 23:40 ID:6qrJVCjU
いずれ後手から端に手が付くだろうが、まだそのタイミングじゃない。
手抜きはまずそう?
受けるとしても、どうするんだろ・・・
▲4九香かな?
901 :
名無し名人:03/08/14 23:42 ID:FMrk8z8p
タニーに桂香がないからつらいなあ 寄せが(不利ってわけじゃないけど
902 :
名無し名人:03/08/14 23:42 ID:6qrJVCjU
56金と馬に当てるか。。。
でも48が浮くしなあ。
控え室更新された。
904 :
名無し名人:03/08/14 23:43 ID:FMrk8z8p
ところでアンチ谷のzy9E06k2はどこいった?(w
藤は▲同銀と取るときに、なぜかひどく慌てていた。
指す拍子に1九香が盤から落ち、急いでそれを拾い上げた。
906 :
名無し名人:03/08/14 23:44 ID:rkZd9TMi
結局ここでは、受けないと、47銀成、同銀直、48金だからそれを上回る
攻めがあるかどうかだね。あれば手抜き。なければ受けるしかない。攻め合いは
藤井負けそうな感じ。49香から39飛かな。それか49成銀、同銀、同竜、38銀
で持つから、99飛成に攻めあいだね。これに一票
908 :
名無し名人:03/08/14 23:44 ID:FMrk8z8p
>>905 それはきっと夕食をはこんできたマコ(自粛
藤井もう秒を読まれてるのかな?
もしくは藤井には勝ちが見えたのかも知れんが・・・。
棋譜お願いします
手抜いて▲26香で振り飛車よし
先手玉は▲17玉とにげた形が馬のひもがつくことになり、寄せ合いで
一手余せる形
912 :
名無し名人:03/08/14 23:47 ID:Egdv3wNn
お城将棋みたいですね。
913 :
名無し名人:03/08/14 23:47 ID:0zyP7d4l
タニー22銀受け
914 :
こっちも手詰まり:03/08/14 23:48 ID:FMrk8z8p
25香うち2本目!
ここで▽2二銀は粘りに出た手
攻め合いを目指したはずなのに、手を戻すようではおかしい
後はガジガジ攻めて
ふじいしょうせい
917 :
翡翠:03/08/14 23:49 ID:6bOY0ViM
キウイシステムキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
918 :
名無し名人:03/08/14 23:49 ID:rkZd9TMi
藤井って性格悪いぜ。。一本は26香入るけど、ここで25香打か25飛とか。
後は壁銀にしたのに満足して横から53桂や飛車打っていくかかな。ここで49香もありそうね。
その後さっきの攻めね。
アンチ谷呼ばわりされてるのって俺のことかな
一回回線落ちちゃったからID変わってるけどね
俺はアンチどころかタニーファンで、この中の誰よりも谷川の棋譜並べてる
と自負してるんだがな
言ってることも一貫してるしな
タニーファンではあるが、タニヲタではない
自虐的な阪神ファンみたいなもんか
921 :
名無し名人:03/08/14 23:52 ID:Egdv3wNn
お殿様がいて指させているような感じですね。
923 :
名無し名人:03/08/14 23:52 ID:FMrk8z8p
今度は柿木チームか
いろいろあるなw
>>920 違うw局面をみて冷静に判断してるだけだw
>>920 ほれぼれするほどのドキュンIDだな。それ
927 :
名無し名人:03/08/14 23:53 ID:rkZd9TMi
もう47銀成から48金じゃ。23香成、同銀、同香成、同王で次が何かな?
それとも35桂、同歩、34銀(47銀成で銀が入れば)とかもある?
谷川勝てねえなあ・・・
藤井戦だけでも谷川と森下の中の人が入れ替わってほしいよ
対局者はもう読み切っているのかなぁ。
930 :
名無し名人:03/08/14 23:57 ID:WAzcq82e
す、すみません。
>>877のあとの棋譜が・・・
24の会員でないモノで・・・
どれくらい時間使ってるんだろ
932 :
名無し名人:03/08/14 23:57 ID:oqIDXkzV
△47銀成▲同銀直△48金
これで後手玉は不詰、なにか先手にうまい手があるかどうか
933 :
名無し名人:03/08/14 23:58 ID:Egdv3wNn
やっぱりこのクラスになると御付の人も多いんでしょうね。
チェスのトッププロは、身の回りを世話する人から、
情報収集する人や、作戦考えるコーチ見たいな人もいるらしい。
打った26香が玉の退路をふさぐ結果になったら悲惨だな>藤井
935 :
名無し名人:03/08/14 23:58 ID:FMrk8z8p
47に突撃キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
936 :
名無し名人:03/08/14 23:59 ID:rkZd9TMi
35桂、同歩、34桂みたいな手も嫌だね。谷川苦しいのかな?仮に2筋で香2本と
銀清算しても駒の損得なしだから、谷川大変かな??でもまだまだ難しいような気はするね。
開始日時:2003/08/14(木) 23:58:16
▲6八飛 △6二銀 ▲6六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲3八銀 △3二玉
▲6七銀 △5三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △8四歩
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3九玉 △6四銀
▲7八飛 △7五歩 ▲2八玉 △4二金寄 ▲9八香 △9四歩
▲7五歩 △同 銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △7四歩
▲7一角 △7二飛 ▲2六角成 △8八角 ▲7六歩 △8四銀
▲5六銀 △9九角成 ▲6四歩 △同 歩 ▲6七飛 △7三銀
▲7七桂 △8二飛 ▲7五歩 △9八馬 ▲7四歩 △6二銀
▲6四飛 △6三歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲6七飛 △7四歩
▲7五歩 △同 歩 ▲7四歩 △6四香 ▲7三歩成 △6七香成
▲8二と △5八成香 ▲同 金 △8七馬 ▲6二馬 △9八飛
▲4七金 △7七馬 ▲9一と △5五桂 ▲同 銀 △同 馬
▲4八銀 △5八銀 ▲2六香 △2二銀 ▲2五香打 △4七銀成
▲同銀直
938 :
名無し名人:03/08/14 23:59 ID:FMrk8z8p
>>936 24ではその筋が検討されて、それで詰めろなら
先手勝ちかな、とか
940 :
名無し名人:03/08/15 00:00 ID:CqPaLMQV
>>937さん
ありがとうございます。
ところで、新スレは?
941 :
名無し名人:03/08/15 00:00 ID:gFkOyq8P
tennsaiserizawa > 34けいはつめろだそうです
tennsaiserizawa > shougiOK>村山先生が降りてきました 詰みです
tennsaiserizawa > だそうです
942 :
名無し名人:03/08/15 00:00 ID:QDXVROwG
よし!48金には、35桂、同歩、34銀(桂かも?)に一票。
だから
ふじいしょうせいだって・・・
944 :
名無し名人:03/08/15 00:02 ID:zJFlPbxk
谷川勝ちですね。やっぱりこれはお城将棋ですね。
48金はタニーの形作り
946 :
名無し名人:03/08/15 00:03 ID:WUY3qlnH
控え室の予想がどんどん当たりだしたね。
それも24クラスの(w
(((( ;゚Д゚)))
. , -ヽ
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. /=;;;;;;;;;;;;;;;i _i
/ / 7=、---ri''!i
/イ`i /'rj' rj゙'| i!,
. / /`゚|! ~ 、_ , ~ | !iヽ 谷川 勝勢
. ,イヽ / /_,,r!!ヽ、 ヽr' _,ィ'|,'l /!,
. / /〃vー!i !!ニニ三三ヲ/-!、_ rv"ヾ '!,
/ | ロ : y !i, 、|! `''- `: / !': l/ .' ロ '!,
. / |〃 : ,' i!' 7 : __ 〈/ 'i ,' ii i、
l | ii 、 ' _i_____/  ̄`'': ヽ ! '' ! '、
. l |〃 >'" : 丶`l''- ..,,_,,: -''''''l''''''-< ロ `、!i
l | ロ /、 : ` ', ヽ ヽ ヽ`、 ';,__j
,rーし'〃,' ` /^^ヽ ''''''''---''''''~~ `V`^i゚ヘ
/ `i!ー| { ,! \ ヽ/ / { !!`
!ィ / 人 \ `, ',` , ` _, /'>-"
`'!( rヘ!. \ `''"∠.................,r-=ニ --''"
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949 :
名無し名人:03/08/15 00:03 ID:gFkOyq8P
先手玉は相当つまない形
馬が利いてるのもあるし、35歩と吊り上げられたのも後手は痛い
後は手続きを間違えなければ藤井の勝ち
952 :
名無し名人:03/08/15 00:04 ID:+wBnDPCz
△31桂では・・・
953 :
名無し名人:03/08/15 00:05 ID:lZ2PtOmM
東大5では谷川優勢と出ました。
完了。
957 :
名無し名人:03/08/15 00:05 ID:+wBnDPCz
しかしなぜかコンは谷川優勢
958 :
名無し名人:03/08/15 00:05 ID:QDXVROwG
おお。進んだ。進んだ。24のはよくわかわないから、自分で考えるのが一番ね。
31桂まで進んだね。藤井王は銀を渡すとアウトだから、22桂成もあるけど
42桂成、同金、52金、同金(41金打かな)同馬、42金、51飛みたいな
手も考えたいかな。
959 :
名無し名人:03/08/15 00:06 ID:WUY3qlnH
4二の地点で千日手になると疲れる結末だな。
960 :
名無し名人:03/08/15 00:07 ID:gFkOyq8P
42桂成同金
961 :
名無し名人:03/08/15 00:07 ID:gFkOyq8P
>>959 24の予想ではタニーの手はそれしかないとか ほんまかいな
やっぱり将棋世界の藤井講座で言ってた「急戦には5筋の歩をつくな」
ってのは、実戦的に相当信憑性のある言葉だったなあ
5筋ついてあれば、後手が楽勝の形なんだが
もっとも不突だから藤井がこの形を選んだんだがな
後手優勢やん、先手は特攻するしかないのか。
激指2でも後手優勢。
激指の終盤は当てにならないけどね。
965 :
名無し名人:03/08/15 00:08 ID:QDXVROwG
やはり42の方とったえ。壁には触りたくないのと、銀(角)を渡さなければいいので
さっきみたいな感じの寄せかな。
ソワソワ "(゚д゚;≡;゚д゚)゙ ソワソワ
967 :
名無し名人:03/08/15 00:08 ID:et2aZqNO
千日手の悪寒
968 :
名無し名人:03/08/15 00:09 ID:gFkOyq8P
53金 打ちますた 受けはあるのか?
. , -ヽ
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. /=;;;;;;;;;;;;;;;i _i
/ / 7=、---ri''!i
/イ`i /'rj' rj゙'| i!,
. / /`゚|! ~ 、_ , ~ | !iヽ 藤井 形作り
. ,イヽ / /_,,r!!ヽ、 ヽr' _,ィ'|,'l /!,
. / /〃vー!i !!ニニ三三ヲ/-!、_ rv"ヾ '!,
/ | ロ : y !i, 、|! `''- `: / !': l/ .' ロ '!,
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l | ii 、 ' _i_____/  ̄`'': ヽ ! '' ! '、
. l |〃 >'" : 丶`l''- ..,,_,,: -''''''l''''''-< ロ `、!i
l | ロ /、 : ` ', ヽ ヽ ヽ`、 ';,__j
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`'!( rヘ!. \ `''"∠.................,r-=ニ --''"
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970 :
名無し名人:03/08/15 00:09 ID:QDXVROwG
あらら。もしや、千日手とか??
971 :
名無し名人:03/08/15 00:09 ID:+wBnDPCz
つみーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソフトに頼らずに自分の読みと感性で判断しろよ
7七馬と取った桂馬を取った時から藤井優勢だよ
さらに言えばもっと前から藤井優勢
これは谷川が少々追い込んだものの、実質的に藤井の完勝譜
973 :
名無し名人:03/08/15 00:10 ID:+wBnDPCz
53馬だと谷川勝ち
先手玉詰みがあるっていってるけど、どうなの?
975 :
名無し名人:03/08/15 00:10 ID:PMWbPHmc
976 :
名無し名人:03/08/15 00:10 ID:B9KWYscW
一体どっちなんだよ。
977 :
名無し名人:03/08/15 00:10 ID:WUY3qlnH
今凄い数の人の家でCPUが読んでるんだろうなw
979 :
名無し名人:03/08/15 00:11 ID:+wBnDPCz
36桂という妙手あり
1七玉でどうやって詰ますんだ?
982 :
名無し名人:03/08/15 00:11 ID:gFkOyq8P
さて972は神か馬鹿か・・・
983 :
名無し名人:03/08/15 00:11 ID:J76ZT0Hi
この展開はタニーがまくるはず!
984 :
翡翠:03/08/15 00:12 ID:/GDtb5CM
藤井負けたの〜〜 (´・ω・‘)
986 :
名無し名人:03/08/15 00:12 ID:gFkOyq8P
おいおい53同金だと
たにー読みきったか
988 :
名無し名人:03/08/15 00:12 ID:QDXVROwG
詰みか。
989 :
名無し名人:03/08/15 00:12 ID:F6AZRYfd
>982
当然、馬鹿のほう
990 :
名無し名人:03/08/15 00:13 ID:+wBnDPCz
△38金▲同銀△36桂▲同歩△46馬▲37金
以下21手詰め
991 :
名無し名人:03/08/15 00:13 ID:8IomhQ8M
△53金がつめろと
全然読めないがw
つみはあるみたいだね。とするとタニーが読み切れるかどうか・・・
タニーだからな。大丈夫だろうな。
▲5三同馬は先手玉詰みなんだよな
▲5三同馬は後手勝ち、詰むわ
995 :
名無し名人:03/08/15 00:13 ID:et2aZqNO
うーん、これは読みきったな
996 :
名無し名人:03/08/15 00:13 ID:PMWbPHmc
谷ー読み切ったのではないか?この手は
997 :
名無し名人:03/08/15 00:13 ID:WUY3qlnH
東大も先手玉の詰みを確認しました。
タニーおめ!
. , -ヽ
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. /=;;;;;;;;;;;;;;;i _i
/ / 7=、---ri''!i
/イ`i /'rj' rj゙'| i!,
. / /`゚|! ~ 、_ , ~ | !iヽ 1000
. ,イヽ / /_,,r!!ヽ、 ヽr' _,ィ'|,'l /!,
. / /〃vー!i !!ニニ三三ヲ/-!、_ rv"ヾ '!,
/ | ロ : y !i, 、|! `''- `: / !': l/ .' ロ '!,
. / |〃 : ,' i!' 7 : __ 〈/ 'i ,' ii i、
l | ii 、 ' _i_____/  ̄`'': ヽ ! '' ! '、
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l | ロ /、 : ` ', ヽ ヽ ヽ`、 ';,__j
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!ィ / 人 \ `, ',` , ` _, /'>-"
`'!( rヘ!. \ `''"∠.................,r-=ニ --''"
`''` `i''''" ; |
l. ,' ./
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999 :
名無し名人:03/08/15 00:13 ID:F6AZRYfd
3連勝と同時に1000ゲット
1000 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/08/15 00:13 ID:gbOKkVGS
タニーつえーな
1001 :
1001:
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