第16期竜王戦

竜王戦倶楽部
http://www.ryuoh.jp/

■第16期ランキング戦
1組（４人が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/1hon/index.html
2組（２人が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/2hon/index.html
3組（２人が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/3hon/index.html
4組（１人が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/4hon/index.html
5組（１人が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/5hon/index.html
6組（１人が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/6hon/index.html
関連スレは>>2-12

過去スレ

13期
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/964/964182532.html
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/971/971903124.html
14期
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/977/977858619.html
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/989/989725257.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002978589.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10044/1004411604.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10046/1004683372.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005494244.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10063/1006335200.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10064/1006415470.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1007/10071/1007108523.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10068/1006825596.html

15期
01　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021910495/l50
02　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029759512/l50
03　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029764761/l50
04　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032869666/l50
05　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035455043/l50
06　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036574351/l50
07　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036689618/l50
08　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1037870741/l50
09　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038553387/l50
10　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039451946/l50
11　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039514782/l50
12　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039523344/l50
13　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040288609/l50
14　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040983189/l50
15　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040932528/l50
16　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041594107/l50
17　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042003034/l50
17（実質18）http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042017474/ｌ50

1月20日（月） 　 丸山忠久 郷田真隆 　 竜王戦1組1回戦 丸山13勝−郷田6勝
1月22日（水） 　 森内俊之 中村　修 　 竜王戦1組1回戦 森内10勝−中村1勝
1月23日（木） 　 高橋道雄 畠山　鎮 　 竜王戦1組1回戦 初手合
　 　　　　　　　　　森下　卓 鈴木大介 　 竜王戦1組1回戦 森下2勝−鈴木1勝
1月30日（木） 　 藤井　猛 真田圭一 　 竜王戦1組1回戦 藤井1勝−真田1勝

siko
siko

本命　阿部
対抗　中田

あぼーん

>>4
>1月20日（月） 　 丸山忠久 郷田真隆 　 竜王戦1組1回戦 丸山13勝−郷田6勝

○　VS ｺﾞｰﾀﾞﾁｰｽﾞ、これで去年末から４戦目。。。
まるでタイトル戦のようだ（ｗ

15期
01http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10219/1021910495.html
02http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029759512/l50
03http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10297/1029764761.html
04http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10328/1032869666.html
05http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10354/1035455043.html
06http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10365/1036574351.html
07http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10366/1036689618.html
08http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10378/1037870741.html
09http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10385/1038553387.html
10http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10394/1039451946.html
11http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10395/1039514782.html
12http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10395/1039523344.html
13http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10402/1040288609.html
14http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10409/1040983189.html
15http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10409/1040932528.html
16http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10415/1041594107.html
17http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10420/1042003034.html
17（実質18）http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10420/1042017474.html

>>4
＞丸山忠久x郷田真隆 　 竜王戦1組1回戦 丸山13勝−郷田6勝
こんなに対戦成績に差がついているとは思わなかった。
郷田が竜王戦の挑戦者になったら面白そうなので、郷田に勝ってほしいな。

アマプロ，女流

今泉○　次は安西と
小牧○　次は高野と
桐山×
渡辺×

中井×
清水○×

今年はアマプロもりあがるかな

中原VS米長が最高の見所だと思います。

結果は明日にならないと分からない？

竜王戦倶楽部、中継やらないの？
中継は本戦からなの？

ワリヲの趣味で中継するかが決まります

中原ー※戦中継して欲しかった

○ 丸山忠久 郷田真隆 ● 竜王戦1組 1回戦
○ 中原　誠 米長邦雄 ● 竜王戦2組 1回戦
○ 佐藤義則 菊地常夫 ● 竜王戦6組 2回戦

中原勝ったね

中井は野本虎次に負けたんだよな。
もし野本＞中井なら女流ってどうなるんだろか。

森内、もう負けたのか

1月26日（日曜日）
○ ��野秀行 小牧毅アマ ● 竜王戦6組 2回戦

小牧アマ敗退

● 安西勝一 今泉健司アマ ○
今泉さん、強い！
次は佐藤義八段。もう一つぐらい勝てそう。

中原も米長も、一時は女房より顔を合わせることがおおかったはずなのに…

藤井九段も勝ちましたね

藤井スレでみたが圧勝だった

○ 飯島栄治 横山泰明 ● 竜王戦6組 3回戦
横山プロ初黒星

● 屋敷伸之 行方尚史 ○ 竜王戦1組 1回戦

<SA i="12"/>
　　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ<BR>
　　　　　　／￣￣＼／￣￣＼<BR>
　　　　　　|　・　Ｕ　 |　・　Ｕ　 |<BR>
　　　　　　| |ι　　　| |ι　 　　＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ<BR>
／￣￣￣ 匚　　　　匚　　　　　　ヽ<BR>
|　・　Ｕ　　　　＼　　　　＼　　　 　 ） ))<BR>
| |ι　　　　　　　 ＼　　ノ　＼　　ノ<BR>
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜　　　｜｜<BR>
　　￣　　　　　￣　 ￣　　　　 ￣<BR><BR></SA>

<SA i="12"/>
　　　　　　　 ／￣￣＼<br>
　　　　　　　 |　・　Ｕ　 |<br>
　　　　　　　 | |ι　　　 ＼　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ<br>
　　　　　∩|￣匚　　　　 　ヽ<br>
　　　　　| |ι　 　 ＼__/ヽ　 ） ))<br>
　　　　　|　・　∩　　　　/　ノ　<br>
　　　　　＼＿＿＿＿（＿つ<br><br><SA i="0"/>

2/21の佐藤−高橋はweb中継あるみたいよ。
http://www.ryuoh.jp/

>>29
web中継ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!!!
真里汚染性は神！

そんなん知ってるぜ！分かっててやってんだ
あほめ。
まぁ、私は誰かはこの流れで分かるだろうが、
陰でこそこそやっているあほんだれやろーめ
哀れなやつらよ
おめーらはママのおっぱいを吸いなおしてきやがれ
アホ



簡単に書きます。
俺がルールブックだ〜と言った覚えはないですよ。。
勝手に話を作るのは困ります・・。
ここは悪口を言い合う場所のようですね・・。
みなさん、本名でかきこをお願いしますね＾＾。
誰が書いたかは想像できますねぇ。
○○無○さん、本名でお願いしますよ＾＾。

棋王戦も同じ日だな

今日行われている
ファンの関心も高いと思われる
羽生と死闘を繰り広げた阿部の
谷川との対局を中継しないで

棋王戦と重なって見る人も減ると思われる
明日の佐藤・高橋戦を中継するのは

なぜ？

33>>
アフォか。大阪に駒音の連中が出張するほど予算があるわけねーだろ。
会員でもねーのにくだらないこと書くんじゃねえ。
あと、既往船と重なってるから余計アクセスしやすいんだろーＹＯ。
考えて書き込みしてるか。

あぼーん

http://www.ryuoh.jp/club_1507/index.html
佐藤-高橋
こっちも棋王戦と同じ横歩

佐藤・ボンバイエ♪

やはり、こっちは寂しい・・・

大熱戦だな。

>>34
カネが第一とか
会員以外は無視とか
逝ってる時点で
お前もワリヲと同類だな。

氏ね。

どっちが優勢ですか？

まだまだ形勢不明だが
なんとなく高橋が勝ちそうな予感

>>42
それはない。

高橋は早指しで丸山に横歩で勝ってるし
結構横歩に自信ありそう。

俺はやっぱり高橋が勝つような気がするぞ。

>>44
それもない。

しらん

１０６分の長考て。。。
得意の悪手じゃないよな。

はやくも先手必勝形だな。

ア〜べ〜リュ〜〜オ〜〜オ〜〜〜♪（泣）

先手必勝だな。

こんな大技に掛かってしまうから、

もう横歩取りなんてもう指さねぇYO！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　

といって、みんな振り飛車するようになるんだろうな・・・

>>48 >>50
ほんとだねー

棋王戦より早く投げるな、高橋はきっと・・・。

佐藤ー高橋のカードって、以前竜王戦予選で佐藤有利だったのに、佐藤が夕食休憩前にとんでもない悪手を指して、夕休後すぐ頓死したことがあったね。

先手勝勢。

>>54
今回は夕休前に終わる悪寒。

高橋にとっては、投げるに投げられない時間帯ってとこだ。
せめて六時まで指して、帰ろうと心に決めています。

某九段談

高橋さんは六時に投了して、１１時までパチンコ打ってから帰宅しますね、きっと。

高橋長考中。

全然進まないが、アクシデント発生か？

高橋失踪中。

対局放棄中。

非会員には指し手はここまで。

37手まで先手の勝ち

>>63
マジかよ。それなら仕方ないけど
ずっとリロードしてた漏れはいったい・・・・

やっぱ納得いかねーぞ。
ワリヲ氏ね

あぼーん

３８手目に高橋は１２３分の長考中らすぃ（１８：１６現在）
残り時間は３９分とのことです。

>>68
相変わらずたかしくんは神ですね。
棋王戦の解説もしていただけないでしょうか？

>>69
情報の受け売りはできても、私の棋力で解説なんて
とても無理です・・・(;´Д｀)

棋王戦の終了にあわせたかのように△５二銀

やっと動きますた。

竜王戦６組の今泉アマｖｓ中尾４段戦がでれば宿命の対決ですね。

▲４二成桂

△２一玉

▲５六飛

圧倒的じゃないか、わが軍は。

△５一歩
▲２八歩

△６４歩
道雄はまだ指すつもりか。。。

控え室情報ってやつは
ワリオ会員にならないと見れないんですか？

▲３六歩
△６二金

予想していた以上に今日の中継は注目されていないんですね。

棋王戦の後じゃね・・・・
昨日の対局のほうがよかったよ。

>>82
日テレが他局で巨人戦をやる時に特番組む発想でしょう。
注目されていないことを知ってての嫌がらせです。
これでいい仕事してる積りの根っからのアフォな奴等。

にしても佐藤の研究がうまくいったんだな

佐藤・・・・羽生以外に研究手だせよ・・・

わずかな会員のためにしかなっていない控え室情報がなくても
良いから１組の全対局の指し手中継をすれば良いのにと思う。
多少のタイムラグがあったとしても、関西の対局は棋譜を
送ってもらってアップするとかして・・・

と言っているうちに、６５手でキウイの勝ちなんですね。

強いなーとりあえずおめでとう。

おお、やっと結果でましたね。モテおめでとう

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>81-83
「棋王戦と違って竜王戦の中継はすばらしいですね。」
とか言って貰うのを狙ってるのだと思われ。

モテ勝利ｓａｇｅ

後手２６手目の８四飛が廃嫡なのか？

なぜ５８手目に飛車ではなく、成り桂を取ったんだろう。

なんでだろう。

竜王戦のデータベース見つけました。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/

今泉アマ勝ちあがっていますが仮に本選まで行ったとすると
来期は5組で出場とかになるのでしょうか？

アマは昇級しないのでは？

>>97
まあ、アマが竜王になれば昇級とかそんなことで悩むことはない。

順位戦のデータベース見つけました。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/index.html

>>95
閉鎖したのかな。いいサイトだったのに

大まかな流れを掻い摘んで説明すると、神崎が日記に名人戦云々のことを書いた（２月２６日）のに
対して、よみくまのオッサンが「読売は竜王戦にかなり力を割いた紙面編集を行っている」
「いつまでも新聞社が（連盟に）お金を出すという常識が続くとは思えない」というようなことを掲示板に
署名入りで書き込んだわけ。で神崎が何故か掲示板閉鎖。そして現在に至る。


まあね、神崎の日記の内容や、HPに対する向き合い方は、確かにいろいろ言われるんだけども
今回の一件も「掲示板閉鎖」というところにその特徴が出てるような気がしてならない。
日記の内容を読めば分かることだけど、あの書き方は「毎日は凄いですね」と言ってるだけのこと。
別に読売を貶めてるわけじゃない。神崎自身も日記なり掲示板のレスでそのことをはっきり言えばいいのに
閉鎖なんて意味不明の行動に出るから、このスレが伸びてしまうんだよ（w
よみくまに対する感想は、ただの読売の一兵卒にすぎないよみくまが、会社の
威光を嵩に着て、ゴミプロとはいえ棋士を恫喝するというのは勘違いというか思い違いも甚だしい。
読売を背にして恫喝するなんて、自分から会社を取ったら何も残りませんよ、と言っているのと同じ。
非常にカッコ悪いね。

アマが仮にタイトル取っても連盟はプロにはさせないそうだ。
もうアホかと・・・。

あの６組に出場している横山泰明四段てどなたですか？
（外出とは思うんですが）

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/1syutu/index.html
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/2syou/index.html
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/3syou/index.html
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/4syou/index.html
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/5syou/index.html
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/6syou/index.html

>>103
http://www.shogi.or.jp/syoukai/4dan/yokoyama-hiro.html

>>105
arigato
そういえば、この方だったか、全三段リーグ通過したのは・・・・・
「漏れ的」には、影の薄いおひとだ・・・
すみません、これで覚えました＞横山四段

いつまでも新聞社が（連盟に）お金を出すという常識が続くとは思えない＞＞
これは、別の問題でパイナップル掲示板に書き込んだはず。
神崎掲示板のよみくま書き込みは文面は丁重だったよ。
慇懃無礼という見方はできるけどね。

伊藤果、田中に勝ち今年も３組残留を決める！！
この人は１組に２年いたことも有るし、竜王戦だけは強いな。

竜王戦６組の昇級者決定戦はなくなったんですか？

>>108
竜王戦で活躍しても、身分も収入も保証してくれない罠。
加藤、北浜や児玉、武市を見習うべし。

>>109
アマが負けるまではトーナメントが組めないのでは？

アマを昇級させてもいいのに。
ほかのプロより強かったということだから。

>>111
なるほど。そういうことか。
おまい頭いいな。

後手勝てるのか？

miya

>>112
ハゲ同。
で５組以上にいる限りは無条件で出場できる。
実力主義をうたっている竜王戦なのだから是非やってほしい。

藤井勝ち

今泉ー中尾　戦
いつ？

宿命の対決である今泉−中尾戦を実現させた伊藤能五段に
感謝申し上げます。空気読める人だ。

あぼーん

>>119
・・・だれ？

>>119

> 宿命の対決である今泉−中尾戦

第２３回三段リーグ最終戦で、勝った方が四段の一番を戦ったのか…
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/3dan/league/3dan_league23.htm

次の中継は２８日の屋敷−真田戦なんですね

どんなチョイスやねん・・・。
敗者組は決勝だけでいいだろ。

>>124
因縁の対決ということかも。

第10期挑戦者決定戦（真田vs屋敷）：真田２−１
第12期１組残留者決定戦１回戦（真田vs屋敷）：真田勝ち

真田−屋敷戦といえばＣ１のゴールデンカードだよ。
Ｃ１にいるのはおかしい人たちなんだが。

何気に高田が３組にいるのが素晴らしい。

真田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞屋敷

>>126
順位戦では屋敷vs真田は屋敷の３戦３勝みたいだね。

Ｃ１のゴールデンカードといえば、屋敷vs中田宏（屋敷２勝中田宏１勝）も
忘れてはならないところかな。

>>128
そのデータ見て「屋敷って順位戦に強いんだ」と思ってしまった。
上記のデータでは屋敷４勝−真田３勝か。いいライバルだ。

＞「屋敷って順位戦に強いんだ」
（；´Д⊂

屋敷先生は順位戦の鬼です。
なんせ７割ちかい勝率は伊達じゃない。
これだけの勝率で昇級を一回に抑えるなんて、普通はできません。

屋敷って確か一期でシー二抜けたよね…っことはあれからプロ二年目からずっとシー一なの！？

A級落ちのロートルが多いB1なんかで指すより、C1で指すほうが屋敷の為だと思う。
A級に定着できるなら別だが、郷田より強いと思えないので多分A級には定着できないだろう。

屋敷ってＣ２一期、Ｃ１十三期で負け越したことないんだね。
５勝５敗が１回であとは全部勝ち越してる。

屋敷って順位戦すっげぇ〜つよいんだな〜。

順位戦の勝率も０．７１４。升田が０．７２９と比べても
本物の強さだってことがわかる。

ちなみに升田はＢ級一期・名人Ａ級三十一期。

羽生も谷川も丸山も順位戦負け越しがあるが、森内はなかったと思う。佐藤もないか？森内ってすごく勝率いいのでは？

>>135
森内は順位戦通算勝率.790
佐藤康は順位戦通算勝率.745

共に負け越しは一度もない。

因みにＡ級限定の通算勝率だと升田が歴代トップ。これは多分誰も抜けないだろう。
森内が名人から陥落した翌年に８勝１敗を挙げて、即引退すれば何とか抜けるレベル。
［Ａ級限定通算勝率］
升田.720
森内.710
丸山.692
谷川.688
佐藤康.667

>>134
あとＢ級以下なら順位戦通算勝率７割超えは結構一杯いるよ。
たとえば、

中川　.740
先崎　.720
深浦　.766
久保　.718
行方　.700
鈴木大　.753
堀口一　.714

ま、通算７割を超えているのに未だにＣ級を脱出できないのは屋敷だけだが。

>>134はネタだと思われ。

>>138

どこがネタなの？
ちゃんと順位戦データベースで調べたよ。























屋敷をバカにしてるのは確かだけどね)藁

それほど皮肉にも見えないが。>>134

屋敷の棋士としてのアイデンティティは
C級九段

今日中継してるのに、
どうして書き込みがほとんどないの？

なんでだろう

ちなみに ○屋敷−真田● だった

今日の師弟対決こそ中継しろよ。。。
※の引退対局になるかもしれんのに。

ここは順位戦のスレなんだな！

実はよみなおがよねを嫌いなんじゃないの

お前ら、やっぱりアマは昇級できないんですか？
教えて下さい。

あぼーん

次回中継は4/17　藤井VS佐藤康の1組準決勝だ
名人戦とかぶるけど、とりあえず楽しみ

>>150
　名人挑戦がならなかった二軍戦の雰囲気。

じゃー、谷川丸山戦は三軍戦だったね。

明日、佐藤ＶＳ藤井あげ

>>152
違う。チャンピオンズリーグ（＝羽生に勝った者同士）の試合。

あげ

こっちもあげとく

【裏番組】佐藤vs藤井　竜王ﾗﾝｷﾝｸﾞ戦中継ｽﾚｯﾄﾞ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540589/
実況はこちらで

佐藤が本戦進出決定か

あぼーん

（＾＾）

あ

誰が来ても羽生タンの勝ちなんだからこんなスレあげんな。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

フルセットの翌年は挑戦者が勝つジンクスが…

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

木村本戦入り決定。

第１６期は
防衛となるジンクスが・・・

たかだか15期の棋戦でジンクスなんて・・・。

>>168
詳細ｷﾎﾞﾝ

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/1syutu/index.html
1組の敗者復活戦って、
左の山と右の山のレベルが違いすぎ。
左の山がA級棋士が一人もいないのに、
右の山は森内鈴木丸山阿部森下郷田藤井、と全員タイトル戦クラス
これだけの面子で一人しか本戦に出れないとは・・・。

モテ（左のブロック）は組合せに恵まれていたね。
右のブロックは、強豪揃いの上に036が勝ち残ってるから
凄い事になってるね。

不自慰はランキング戦では左の山だったのに、敗者復活では
右側なんだね。そういう決まりなんだっけ？

>>173
最近では、ランキングで左の山の場合は、
準決勝歯痛いで歯医者復活の右の山（逆側）に行き、
準決勝以前の歯痛いでは歯医者復活の左の山（同側）になっている。

訂正
準決勝以前→準決勝より前
準決勝以前じゃ準決勝も含んじゃうね。

今日は中継ないの？

>>172
禿げ同
負け上がりの右の山はトップレベルの熾烈な戦いが繰り広げられ
誰が残っても不思議ではないが、対して、左の山はなんか漏れでも
勝ちあがれそう（絶対無理だけど・・・）

だれか昨日の結果をうｐ

036スレには036勝ちと書いてあったが。

○ 谷川浩司 中村　修 ● 竜王戦1組準決勝

http://www.shogi.or.jp/kisen/kekka.html

阿部、真田、鈴木・・・かつての挑戦者は、軒並み１組の降級戦へ。
いかに、「最大瞬間風速」を利用しての棋戦だということがわかる。
これが「棋界最高」と言えるのか？言えないと思う。

負け上がり、左の山は運次第　右の山は修羅場

age

>>181
勢いだけの香具師が挑戦者にはなれるが
タイトルは取れないのが竜王戦

阿部→●谷川　●郷田
鈴木→●森下　●森内
真田→●藤井　●屋敷
波乱が起こってる感じがしない。これほどの実力者が
残留決定戦に回ってしまうのが1組だよ。
大介はA級入りしているのに。

≪miya 棋太平名人 の竜王戦成績表≫

期　参加
１ 　52人　　優勝　　 ○yamachan　○夢人　○HIDE.DARK　○えい　●○○こん平
２ 　78人　　優勝　　 ○夢人　○まひまひ　○葉-syo-　○えい　○やっちん　○○おふろ洗剤
３ 　47人　ベスト16　○femfem　●Makoto
４ 　65人　ベスト16　○パピヨン　○メリー　●RICHARD
５ 　44人　　優勝　　 ○TZ　○金　ギョ　○umikaze　○カルバン　○●○femfem
６ 　54人　ベスト４ 　○おもち　○パピヨン　○RICHARD　●アダモ
７ 　69人　ベスト16　○mash　○MEM　●にっしー
８ 　52人　　優勝　　 ○キルヒアイス　○天馬　○管輅　○こまぞう　○○飛馬
９ 　48人　　優勝　　 ○キョッコ　○風渡　○金　ギョ　○こまぞう　○●○yasunori
10　34人　ベスト32　●風渡
11　25人　ベスト16　●おふろ洗剤

もりうち勝て！
○なんか蹴散らせ！

おふろ洗剤っておもしろい名前だよね（ｗ

武蔵−突撃戦、結果しりませんか？
おそらく最後のチャンスであろう、羽生−突撃の盤勝負が見たい。

相手が三浦だからなぁ
中原にガンガってほしいけど
その期待は儚く崩れ去るっぽい…

5月12日（月曜日）
○ 森内俊之 丸山忠久 ● 竜王戦1組 出場者決定戦2回戦
○ 郷田真隆 森下　卓 ● 竜王戦1組 出場者決定戦2回戦
○ 中原　誠 三浦弘行 ● 竜王戦2組 準決勝
○ 富岡英作 先崎　学 ● 竜王戦2組 昇級者決定戦2回戦
● 大内延介 勝又清和 ○ 竜王戦5組 昇級者決定戦2回戦
○ 松浦隆一 中田　功 ● 竜王戦5組 昇級者決定戦2回戦
○ 金沢孝史 上野裕和 ● 竜王戦6組 昇級者決定戦2回戦

突撃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

森内ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━!!!!

センチャンも
マジでこんな調子じゃヤバイな

本戦出場（ってことは１組昇級でつか？）が決まったのはめでたいが
中原が本戦を勝ちあがっていくってのはちょっと想像できんな、もう。

おまいら、羽生と中原のﾀｲﾄﾙ戦を見る最後のﾁｬﾝｽでつよ。ﾀﾆｰなどには空気を読んで負けてもらいませう。

ﾀﾆｰと中原の挑決三番勝負になれば、中原が勝てる可能性もでてくる。

それどころか本当に番勝負が実現するような事態になったら、
何が起こってもおかしくないとさえ思える。

けっこうワクワクするなー。

羽生の永世竜王が懸かるんだから、それなりの名前が出てきて欲しいところ。
復活の中原なら文句無し。

中原はもう復活もクソもないよ。根本的に技術が足りない。
今の若手で中原強いなんて思ってる奴一人もいないだろ。そんな奴に挑戦させんなよ
ネームバリューももはやない。親父が喜ぶだけ。

全国に４000万人いるオヤジ達はおおよころびだよね。

永世竜王対永世十段、読売的には(；´Д`)ﾊｱﾊｱ

まだ本戦出場が決まっただけなんだけど。

本戦で、藤井or郷田or森内と当たれば負けｹｯﾃｰだろ。

郷田、森内、藤井⇒全員、決勝トーナメントに出場してほしい。
行方、高橋、中村⇒全員、決勝トーナメントに出場してほしくない。

>>205
中村でなくて谷川だったらもう少し引き締まったのにね。

神父さんも可能性あるね。

本戦出場
決定　　　　佐藤、谷川、中原、木村、杉本
あと一勝　藤井、中村、久保、石田、高野、飯島
あと二勝　郷田、森内、高橋、行方、神谷、平藤、北島、小野、橋本、山�ｱ、阿久津
あと三勝　加藤、北浜

はっきり言って、本戦出場のメンバーの中でﾀﾆｰが勝てそうな人いないね･･･。

中原竜王誕生の予感

挑戦まで
あと4勝　佐藤、谷川、中原、木村
あと5勝　藤井、中村、杉本
あと6勝　久保、石田、郷田、森内、高橋、行方
あと7勝　神谷、平藤、北島、小野、高野、飯島
あと8勝　橋本、山�ｱ、阿久津
あと9勝　加藤、北浜

石田竜玉

しかし何で今更三浦が負けるんだ？

>>209
中原には勝てるだろ。中原がＡ級を陥落してからは谷川vs中原は谷川の４戦４勝。
12.6.13 王座戦準々決勝
12.11.24 王将リーグ
13.12.11 棋聖戦最終予選
13.12.14 王将リーグ

>>213
昨年度の中原が挙げた初勝利の相手も三浦だった。三浦は強い相手とも五分に戦える
反面、実力で下回っている棋士にもコロコロ負けることが多い。だからタイトル戦にも
なかなか出てこられない。三浦らしいといえば、それまでだが。

　第１６期竜王ランキング戦　一組

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│丶丶丶佐丶丶丶丶丶丶丶藤丶丶丶丶丶丶丶中丶丶丶丶丶丶丶谷丶丶丶│
│丶丶丶藤丶丶丶丶丶丶丶井丶丶丶丶丶丶丶村丶丶丶丶丶丶丶川丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶佐丶丶丶高丶丶丶行丶丶丶藤丶丶丶森丶丶丶中丶丶丶丸丶丶丶谷丶│
│丶藤丶丶丶橋丶丶丶方丶丶丶井丶丶丶下丶丶丶村丶丶丶山丶丶丶川丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
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│佐│南│畠│高│屋│行│真│藤│森│鈴│中│森│郷│丸│谷│阿│
│藤│丶│山│橋│敷│方│田│井│下│木│村│内│田│山│川│部│
│康│芳│丶│道│伸│尚│圭│丶│丶│大│丶│俊│真│忠│浩│丶│
│光│一│鎮│雄│之│史│一│猛│卓│介│修│之│隆│久│司│隆│
│棋│九│六│九│八│六│六│九│八│八│八│名│九│棋│王│七│
│聖│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│人│段│王│位│段│
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　第１６期竜王ランキング戦　二組

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│丶丶丶丶丶丶丶中丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶木丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶原丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶村丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶中丶丶丶丶丶丶丶三丶丶丶丶丶丶丶木丶丶丶丶丶丶丶中丶丶丶│
│丶丶丶原丶丶丶丶丶丶丶浦丶丶丶丶丶丶丶村丶丶丶丶丶丶丶田丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶中丶丶丶日丶丶丶富丶丶丶三丶丶丶青丶丶丶木丶丶丶中丶丶丶中丶│
│丶原丶丶丶浦丶丶丶岡丶丶丶浦丶丶丶野丶丶丶村丶丶丶田丶丶丶川丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
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│中│米│日│先│富│浦│三│井│桐│青│木│畠│中│深│島│中│
│原│長│浦│崎│岡│野│浦│上│山│野│村│山│田│浦│丶│川│
│丶│邦│市│丶│英│真│弘│慶│清│照│一│成│宏│康│丶│大│
│誠│雄│郎│学│作│彦│行│太│澄│市│基│幸│樹│市│朗│輔│
│永│永│七│八│八│七│八│八│九│九│七│六│七│朝│八│七│
│十│聖│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│日│段│段│
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　第１６期竜王ランキング戦　三組

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│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶杉丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶本丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶久丶丶丶丶丶丶丶石丶丶丶丶丶丶丶杉丶丶丶丶丶丶丶森丶丶丶│
│丶丶丶保丶丶丶丶丶丶丶田丶丶丶丶丶丶丶本丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶野丶丶丶久丶丶丶石丶丶丶高丶丶丶杉丶丶丶福丶丶丶森丶丶丶真丶│
│丶月丶丶丶保丶丶丶田丶丶丶田丶丶丶本丶丶丶崎丶丶丶│丶丶丶部丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
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│脇│野│所│久│石│田│高│伊│淡│杉│岡│福│森│塚│西│真│
│丶│月│司│保│田│中│田│藤│路│本│崎│崎│け│田│川│部│
│謙│浩│和│利│和│寅│尚│丶│仁│昌│丶│文│い│泰│慶│一│
│二│貴│晴│明│雄│彦│平│果│茂│隆│洋│吾│二│明│二│男│
│八│五│六│八│九│九│六│七│九│六│五│八│九│九│七│八│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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永世竜王は永世十段が止める。
十八世名人は十七世名人が止める。
これ、最強。

でも竜王戦ってやっぱり変な制度だね。

佐藤康・森内・谷川・丸山・藤井・郷田クラスだと、
どう考えても1組にいると損。
2〜3組あたりでくすぶっていたほうが本戦出場しやすいってのは変。

実際に羽生が2組陥落してすんなり竜王位獲得ってのもあったし、
それ以前に1組優勝が一人として竜王獲得していないのも変。

せめて1組優勝はいきなりベスト4くらいの優遇があっても良いと思う。

まー１組の表街道なんて、本戦出場を賭けた戦いというよりは、優勝賞金をめぐる争いだからな。
１組にいる棋士は、ランキング戦と本戦は別個に考えてるんじゃないの？

だからこそよく２組あがりの本戦進出者に足下を掬われる、とも言えるが。

>>220
竜王戦の問題は１組の決勝だけじゃない。２・３組の決勝も同じ。
勝っても負けてもメリットが殆ど無い。賞金だけといってよいだろう。
１組の優勝者と２組の２位が同じ準々決勝からスタートするように、
現行制度が全体としておかしいのは確かだよ。

あと、１組優勝者が足下をすくわれるのは、最初にぶつかる３組２位
と４組１位、特に４組の１位に負けるパターンが一番多い。
※過去15回中７回が４組１位に負けている

２組優勝者とは決定戦までぶつからないし、２組の２位も準決勝
でしか当たれない。過去を振り返ってみても、１組１位と２組の
２位が本戦でぶつかったことは２回しかないし、１組１位と２組１位
の激突は１回もない。

１組の定員を８名にしたらどうなのかな。
１組入りがA級入りに匹敵する名誉となるし。
高級も4人にしたらすさまじいぞおおおー。
　（若干1組入りのハードルは下がるが）
ついでに、３組の本線枠も、１にすれば、
全体的なバランスもとれる。
　　すれ違いですか。

2組以下は昇級者決定戦を視野から外せば敗者復活がない。
強豪の棋士も1つの取りこぼしで本戦出場がなくなるからなー。
1組の棋士にはわざと2組に落ちようとする人はいないかも。

>>223
そうだろうね。
それに、落ちるには、通常まず2連敗しなければならないわけだし、
1、2戦目の時点では、まだ本線入りの可能性が残っているのだから、
まずは本線をめざすだろう。
ただ、逆に残留決定戦までいってしまったら、わざともなにも、
残るのが難しい。。。

ついでに事故ﾚｽでつが、
>>222
3組の本線枠は、ベスト８基準では、現行でも実質1でしたね。

>>219

それでいいね。１組優勝がベスト４スタートで、
１組２位・３位・２組優勝がベスト８から。

２組２位と３組１位がその１個下からで、
残り４人の３組２位と４〜６組優勝はその下から。

　第１６期竜王ランキング戦　四組（二回戦から）

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│丶丶丶小丶丶丶丶丶丶丶北丶丶丶丶丶丶丶平丶丶丶丶丶丶丶神丶丶丶│
│丶丶丶野丶丶丶丶丶丶丶島丶丶丶丶丶丶丶藤丶丶丶丶丶丶丶谷丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶豊丶丶丶小丶丶丶北丶丶丶小丶丶丶小丶丶丶平丶丶丶神丶丶丶飯丶│
│丶川丶丶丶野丶丶丶島丶丶丶林丶丶丶林丶丶丶藤丶丶丶谷丶丶丶塚丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
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│豊│渡│近│小│北│佐│小│山│小│有│平│堀│神│田│飯│堀│
│川│辺│藤│野│島│藤│林│本│林│吉│藤│口│谷│村│塚│口│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│一│丶│丶│丶│丶│
│考│明│正│修│忠│紳│裕│真│健│道│眞│史│広│康│祐│弘│
│弘│丶│和│一│雄│哉│士│也│二│夫│吾│座│志│介│紀│治│
│六│五│五│七│五│五│五│四│九│九│六│六│七│五│六│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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　第１６期竜王ランキング戦　五組 （二回戦から）

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│丶丶丶加丶丶丶丶丶丶丶橋丶丶丶丶丶丶丶山丶丶丶丶丶丶丶阿丶丶丶│
│丶丶丶藤丶丶丶丶丶丶丶本丶丶丶丶丶丶丶崎丶丶丶丶丶丶丶久丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─津─┐丶│
│丶加丶丶丶北丶丶丶橋丶丶丶矢丶丶丶山丶丶丶植丶丶丶阿丶丶丶勝丶│
│丶藤丶丶丶浜丶丶丶本丶丶丶倉丶丶丶崎丶丶丶山丶丶丶久丶丶丶浦丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌津┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
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│加│松│北│中│橋│飯│矢│小│有│山│植│大│伊│阿│加│勝│
│藤│浦│浜│座│本│野│倉│阪│森│崎│山│内│奈│久│瀬│浦│
│一│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│津│丶│丶│
│二│隆│健│真│崇│健│規│昇│浩│隆│悦│延│祐│主│純│修│
│三│一│介│丶│載│二│広│丶│三│之│行│介│介│税│一│丶│
│九│六│七│五│四│七│五│七│七│五│六│九│四│四│六│九│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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　第１６期竜王ランキング戦　 六組 （三回戦から）

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│丶丶丶丶丶丶丶┌───────┴───────┐丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶高丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶飯丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶野丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶島丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶中丶丶丶丶丶丶丶高丶丶丶丶丶丶丶飯丶丶丶丶丶丶丶森丶丶丶│
│丶丶丶尾丶丶丶丶丶丶丶野丶丶丶丶丶丶丶島丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶今丶丶丶中丶丶丶安丶丶丶高丶丶丶飯丶丶丶小丶丶丶熊丶丶丶森丶│
│丶泉丶丶丶尾丶丶丶用丶丶丶野丶丶丶島丶丶丶林丶丶丶坂丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌寺┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
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│佐│今│中│伊│安│野│上│高│横│飯│武│小│熊│滝│森│増│
│藤│泉│尾│藤│用│田│野│野│山│島│者│林│坂│丶│丶│田│
│丶│丶│丶│丶│寺│丶│丶│丶│丶│丶│野│丶│丶│誠│丶│丶│
│義│健│敏│能│考│敬│裕│秀│泰│栄│勝│宏│学│一│信│裕│
│則│司│之│丶│功│三│和│行│明│治│巳│丶│丶│郎│雄│司│
│八│ア│四│五│四│五│四│四│四│四│六│六│四│七│六│五│
│段│マ│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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表貼り乙

本戦出場
決定　　　　佐藤、谷川、中原、木村、杉本
あと一勝　藤井、中村、久保、石田、高野、飯島
あと二勝　郷田、森内、高橋、行方、神谷、平藤、北島、小野、橋本、山�ｱ、阿久津、加藤

挑戦まで
あと4勝　佐藤、谷川、中原、木村
あと5勝　藤井、中村、杉本
あと6勝　久保、石田、郷田、森内、高橋、行方
あと7勝　神谷、平藤、北島、小野、高野、飯島
あと8勝　橋本、山�ｱ、阿久津、加藤

あぼーん

労力に感謝

>>226
改良案を図式化するとこんな感じだね。１組２位と１組３位の位置は
変えても良いでしょう。一応、２組２位＞３組１位という判断で組み
合わせましたが。

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│一│一│三│六│二│二│一│三│五│四│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│一│三│二│一│二│一│三│一│一│一│二│
│位│位│位│位│位│位│位│位│位│位│位│
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すばらしい。
1組1位と2位は、1組決勝であたっているから、
このままでいいかな。
1組3位もあたってる可能性はあるが。

>>234

これだと二組以下がベスト4に残るためには、
絶対に一組棋士相手に勝たないといけない。すばらしい。

一組優勝者は既に一組棋士相手に4勝もしているんだから
本来は挑戦者決定戦にいきなり登場でもいいくらいなんだから。

>>234
これならば、ある程度納得できる。
ただ、２・３組２位が、１組４位・５位だともっといいなあ。

>>234
(・∀・)ｲｲ!!
読売に送れ

>>236

よく考えたら現行制度でもベスト4云々は一緒だね。

むしろ改善点は、
1組1〜4位・2組1〜2位の6人が同列だったのが
1組優勝＞1組み2〜4位・2組優勝＞2組2位
と明らかな差別化が出来たことみたいだね。

>>239
そのとおりです。
あと細かいところですが、１組優勝者は２〜５組の優勝者とは決定戦まで
当たらずに済むというのもＰＲ点の一つですね。

ただ、一つだけこの案にも難点があります。それは４〜６組が同レベルの
扱いになってしまうことです。今ある弊害よりは小さいので>>234の案が
ベターだと思っていますが。

>>234の案の方がすっきりしていて良いんだけど、
私の気分としては、むしろこのくらい1組優勝・2位を優遇してほしい。

二組以下の棋士は、挑戦者になるために1組棋士の1〜3位棋士に
最低でも3回勝たないといけないので、1組ランキング戦敗退者も
納得がいきやすいと思う。

もちろん実現可能性はゼロだろうけどね。

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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│一│一│五│六│三│二│二│三│四│一│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│三│優│優│優│二│優│二│優│三│二│
│勝│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

ところで今日は３組準決　久保VS石田戦か・・
どうなったかな？
順当なら新A級が勝つだろうが中原　加藤も頑張ってるし
ベテランにも勝ってほしいな

6組のメンバーを見ると、フリークラス＋新人＋女流＋アマ。
1組メンバーが間違ってここに入れられたらやっぱり
順当に勝ちすすむんだろうな。

とりあえずあさって一二三九段が5組決勝進出を果たすことを祈ろう。

>>243
でもって、さらに優勝しても、>>241案だと、あと8勝せねば挑戦できない。
>>241よ、この案は、加藤が1組に復帰してからにしようぜ。

>>241は、実現不可能な案ってのは自分でもわかってるよ。
あと3〜6組あたりに面白い面子が集まってれば
現行制度が面白いってのも確かだから。

現行制度が羽生世代がまだC級にいた頃に出来たものだから、
それを反映しているのはしょうがないのかも。
事実、羽生・佐藤康・藤井と五段・六段クラスが竜王獲得してるしね。

>>245
もし、>>245が、>>244に対するﾚｽなら、気にしないで。
>>244は、ねただ。

>>244

１個ずつ上がるのは時間がかかるから、
今期、竜王挑戦権まで獲得してもらわないと・・。（ｗ

>>247
ここまで勝ち上がれば、もういったも同然。
じゃ、来年度からは、>>234か、>>241ということで。

つまらない冗談はさておき、せっかく本線を改革したなら、
昇級決定戦も、なんとかしたいなあ。たとえば、
2組、3組から本線に2人出られるのなら、ランキング戦2位は、
昇級は決定として、さらに復活戦にまわして、現行3位との
勝者を本戦出場にするのはどう？あと1局増えるだけだし。
外出？

>>249
反対。　


それより、わかりにくい、複雑な裏街道の対局数を大きく減らそうよ。
ここが竜王戦のランキングシステムをわかりにくくする原因だよ。


２組以下の裏街道による昇級を廃止。
昇級３人なら、決勝の２人と準決勝の敗者による３決。

落ちるのを決めるのは、それこそ単純な負け残り方式。
つまり、裏街道の１回戦で勝ったらそこで終わり。

>>250
わかりやすいのはいいんだけど、
初戦の比重が非常に大きい。
今でも大きいけど、さらに大きくなっている。
初戦で負けたら、何の楽しみもない。

>>236
１組棋士相手に４勝もしてるなどと特別視しないといけないくらい
１組棋士が強いなら、１組優勝者はそんなに優遇されなくても
勝ち上がれるはずだろ。
何で本戦で差をつける必要があるんだ？

今でもったった２回勝てば番勝負なのに甘やかしすぎ。

>>252
ご褒美ですよ。本戦で差がつかないと
クラス別けの意味が賞金だけになっちゃうでしょ。

『あなたは強い集団を勝ち抜いた強い人です。だから本戦も勝ち抜いて下さい』
じゃなくて
『勝ち抜くのは大変でしたね。ご褒美に本戦は楽にしてあげます』
ってことでしょ。

>>252
あなたは根本的に勘違いしている。
１組で１回も負けなかった人と、２組で１敗している人が同じ位置から参加するから
不公平だといっているんですよ。

もっと判りやすく言うと、１組参加棋士の中で、唯一１敗しただけで挑戦者決定戦に
出られなくなるのが１組の優勝者というわけ。これは不公平でしょ？同様に２組の
１位と２位、３組の１位と２位で差がないのがおかしいんですよ。

以前まであった棋王戦の勝組勝者と敗者復活勝者の決定戦と同じ問題ですよ。
棋王戦は既に改革されましたけどね。

余談ですが、予選はあくまでも本戦進出者を決定するだけ、と割り切るなら
棋聖戦のように、出場が決まった時点でそれ以上の予選はやる必要はない
ですね。当然、本戦は平等に１回戦からで良いと思います。

ただし、これでは竜王戦の特色が無くなってしまう訳で、詰まらないでしょ？

久保順当勝ち　　解説名人の夢散る・・・・

竜王ランキング戦1組では本戦出場のために
「○○○○」「○○○●」「○○●○」「○●○○○」「●○○○○」が必要。

第16期1組では、☆が本戦出場決定
　タイトル保持者級　森内名人　丸山前名人　☆佐藤康棋聖　☆谷川王位　郷田前棋聖
　第61期順位戦A級　　　藤井　森下
　第61期順位戦B1級　　　鈴木　阿部　高橋　中村修　南
　第61期順位戦B2級　　畠山鎮　行方
　第61期順位戦C1級　　屋敷　真田

棋界のトップ棋士10人というのが仮にあるとしたら、
大半はここに在籍しており、
くじ運も大きいが、最低でもこのトップ棋士相手に2勝は必要なのはきつい。

一方の竜王戦ランキング戦2組・3組では本戦出場のために
「○○○○」「○○○●」が必要。

第16期2組では、☆が本戦出場決定
　第61期順位戦A級　　　三浦　青野　島
　第61期順位戦B1級　　　先崎　井上　深浦
　第61期順位戦B2級　　　中川　☆木村一　畠山成　桐山　富岡　浦野
　第61期順位戦C1級　　　日浦　中田宏
　フリークラス　　　　　☆中原　米長

本命三浦が中原に直接対決で負けたが、
もう一人の木村一はある意味順当。なお深浦は初戦中田宏に敗退。
3回勝つだけ、しかも大物は限られているのでくじ運が大きい。


第16期3組では、☆が本戦出場決定
　第61期順位戦B1級　　　☆久保　田中寅　
　第61期順位戦B2級　　　脇　福崎　森　塚田　西川　☆杉本昌　石田
　第61期順位戦C1級　　　野月　真部　淡路　岡崎
　第61期順位戦C2級　　　所司　高田
　フリークラス　　　　　伊藤果

2組以上に大者が減る。その割りに若手も少ない。
若手有望株が順当勝ち。野月は2回戦で久保に直接対決で負ける。
2組以上にくじ運が大きい。

４，５，６組も分析してよ

あぼーん

>>258
丸山前名人→丸山棋王

>>264

竜王戦ランキング戦1組開始時にはまだ棋王戦の結果が出ていなかったので
あえて丸山前名人としてあります。

>>265
じゃあ、佐藤康光棋聖・王将だな。

ＳＥＸしてぇ

>>266

そうだね。そっちが勘違いで間違ったようだね。スマン

あぼーん

中原竜王誕生まで「　残　り　あ　と　７　勝　」

中原が挑戦者にでもなったような騒ぎだな。

あぼーん

本戦出場
決定　　　　佐藤、谷川、中原、木村、久保、杉本
あと一勝　藤井、中村、高野、飯島
あと二勝　郷田、森内、高橋、行方、神谷、平藤、北島、小野、橋本、山�ｱ、阿久津、加藤

挑戦まで
あと4勝　佐藤、谷川、中原、木村
あと5勝　藤井、中村、久保、杉本
あと6勝　郷田、森内、高橋、行方
あと7勝　神谷、平藤、北島、小野、高野、飯島
あと8勝　橋本、山�ｱ、阿久津、加藤

あぼーん

中原と一二三で挑戦者決定3番勝負やって欲しいな。

一二三ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

どちらが勝つにせよ、結局、羽生先生に４タテ。

一二三があと３連勝、突撃があと０勝すれば、夢の対決！
一二三があと４連勝、突撃があと１勝しても、夢の対決！
竜王候補はこの２人しか「い　な　い」

>>278

突撃０勝だと、本線の初戦で負けだよ。

>>279
そうだったね。激しく勘違いしてた。
正しくは、
一二三があと４連勝、突撃があと２連勝すれば、夢の対決！
一二三があと５連勝、突撃が１敗後２連勝しても、夢の対決！
竜王候補はこの２人しか「い　な　い」
といっても道のりはまだまだ遠い･･･

s

本戦出場
決定　　　　佐藤、谷川、中原、木村、久保、杉本
あと一勝　藤井、中村、加藤、高野、飯島
あと二勝　郷田、森内、高橋、行方、神谷、平藤、北島、小野、山�ｱ、阿久津

挑戦まで
あと4勝　佐藤、谷川、中原、木村
あと5勝　藤井、中村、久保、杉本
あと6勝　郷田、森内、高橋、行方
あと7勝　神谷、平藤、北島、小野、加藤、高野、飯島
あと8勝　山�ｱ、阿久津

加藤１２３先生
竜王まであと１１勝。

本戦出場
決定　　　佐藤、谷川、中原、木村、久保、杉本
あと一勝　藤井、中村、加藤、山�ｱ、高野、飯島
あと二勝　郷田、森内、高橋、行方、神谷、平藤、北島、小野

挑戦まで
あと4勝　佐藤、谷川、中原、木村
あと5勝　藤井、中村、久保、杉本
あと6勝　郷田、森内、高橋、行方
あと7勝　神谷、平藤、北島、小野、加藤、山�ｱ、高野、飯島

あぼーん

あぼーん

あぼーん

1組決勝で谷川と佐藤が当たるのは、惜しい気がする。

>>289
勝った方が挑戦者になれなくなるからか。ｗ

次の１００万人の将棋は寅彦だそうだ。萎え

>>291
まじ？
一気に格が下がったな

北島強いね。
理事にもなったし。
ホモっぽいけど、挑戦者は北島と予想してみる。

北島は次の4組決勝では負けるべきである。
勝ってしまうと、竜王ランキング戦通算3回優勝の規定により、
10月1日付で六段に強制昇段してしまう。
勝星昇段の規定（あと33勝）で六段になってから、3組で優勝しなさい。

勝ち星昇段って今の棋戦の数と合ってないよな。
もっとハードにすればいいのに。特に９段。

あぼーん

>>294
勝星昇段の規定（あと33勝）で六段になってから、3組で優勝すれば
七段に昇段できるのでしょうか・・・？

あぼーん

原則としては出来る。３回目の優勝をいつしたかによって昇段が決まるため。
従って、６段に昇段してから、（来年以降に）３回目の優勝を飾れば７段に
昇段する。

似たような事例では木村一がいる。
2001年度　　４組優勝
2001年12月　勝利数により６段昇段の資格を得る
2002年４月　６段昇段
2002年度　　３組優勝　ランキング戦連続優勝により７段昇段の資格を得る
2003年４月　７段昇段

因みに木村一の７段昇段が今年の４月になったのは、屋敷の９段昇段が
来年４月になるのと同じ理由。　※勝利数による昇段は４月から有効。

ただ、気になるのは同一年度に勝利数による昇段とランキング戦優勝による
昇段が重なった場合。ランキング戦優勝が先の場合は当然勝利数による
昇段は無効になるが、ランキング戦優勝の方が後になった場合は不明。

そういえば、ランキング戦優勝通算３回で昇段した棋士はまだ１人もいないんだね。
連続優勝の方は行方と木村一の２人いるけど、通算３回の方が簡単に見えて、
３回も優勝する頃にはＢ１以上に登るか、勝利数で昇段してしまうということなんだろう。

因みにランキング戦優勝を２回している６段以下の棋士
・行方
・北島
・真田

このうち行方と真田は既にあと30勝ちょっとで７段に昇段してしまうので、おそらく
３回優勝での昇段は出来ない。参考までに２回優勝していた畠山成も既に勝利数
で７段に昇段が決まった。現時点で、唯一チャンスがあるのが北島といって良さそう。

インフレ商談規定のようで、そうでもないのか。竜王戦に重きをおいている
ポーズのための規定なの？　そうだとすると、
竜王戦そのものの立場（最高の格のようで、そうでもない）ににてるな。

あぼーん

佐藤が挑戦者になって羽生に4タテくらい盛り上がりに欠ける悪漢。どうして、このところ佐藤は羽生に弱い？以前の7番勝負ではあれだけの激闘したのに。

>>303
矢倉が廃れたから。

>>304
角換りと横歩ばっかりになったから勝てないという事か
ﾜﾗﾀ

6月12日（木曜日）
加藤一二三 山�ｱ隆之 竜王戦5組 決勝 中継

中継久々にｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!

本戦っていつ頃から始まるんですか？

郷田-森内戦
どうなったの？

>>308
結果がとうに出ているのにアップされないこの二人って･･･

今日の久保氏-杉本氏戦はなぜ中継されないの？
ｱｽ１２３ンとヤマタン戦が控えてるから？

竜王戦くらぶにはいってるヤシなんか書いてくれ

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まず落札して情報を仕入れます。
「　　　　　　　」　に自分のIDを貼り付けて２CHに貼ります。
それから自分もよく似た文章でヤフオクに出品する　ウマー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

竜王戦、飛車が成った状態で開始するという点で他棋戦とは異色だよね。

加藤一二三九段頑張れ

飛車戦

今日は王竜戦じゃあ〜っ！！

昨日の結果まだですか？

早く始まらないかなあ。
一二三先生の先手で角換わり棒銀キボン

加藤 vs 山崎の中継画面に「竜王戦七番勝負・第７局」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

どちらが先手？後手？

>>320
山崎パン先手

書き込みすくなっ

なんちゃって棒銀か

相掛かりですね。

>>313
ﾜﾗ

駒音聞きたいな

なかなか進まない・・・

竜王戦って、ランキング戦も無料中継してくれるんだ。知らなかった。
ありがとう、読売｡･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　　とらないけど。

webも音声付なら完璧なんだがな。
あと何分？

進まない…

あぼーん

２時間３２分？（藁

１２３ﾀﾝ消費4分てほんまかいな？

▲５八金

はぁ

１２３も負けじと長考か。。

金上がるだけなのに2時間も考えたの？？

会員は、中継で控え室情報が見られます

おぉーとっ、山崎、初手小考のジャブの次は、敵のお株を奪う大長考！
これにたいして、加藤は背後にまわっての観戦で応酬だぁー

負けじと、着手後の山崎は盤上のゴミ払いで、長考中の加藤を揺さぶる
今日は盤外戦の様相を呈してきたー

１２３ﾀﾝランキング戦４組になってる。

しかし進まんね。

山崎が長考後に指した後昼休憩に入って
今度は一二三ﾀﾝが長考中。

ピンさん祈祷中？

△７四歩

しかし進まない。
何を考えてるのか・・・素人には全く理解できないですね。

せっかく状況を中継しても、まったく反応が無いので、倶楽部に戻ります

>>337
そんな古館一郎みたいな口語文はいいからさ、
かくならホントにかいてたことかいてくれよｗ

>>343
漏れはいまきたばっかなんだよｗ

考慮時間のとなりについてる？はなんだろう？

>>346
１４０分なんだけど、あってるかどうか正確にかからないから？なんじゃない？

しかし、２５銀３４にでられなくてどうすんのかね？

▲３四銀と出たらどうなるの？

先手自陣整備が必要でしょ
左辺だんご

３６歩２３銀成り５５角って事でしょ
金とっても同銀で大丈夫なんじゃない　　　　
>>340

>>347
なるほ同歩。

△３五歩だってよ、大丈夫かいな？
▲３四銀、△７五歩、▲２三銀成、△同金、▲同飛成、△２四歩打で、次の
△３ニ銀打から２三の龍を取る筋を見て、後手良しですか？＞１２３９段

すすまない・・・

>>351
大丈夫そうだね。
ただすぐに銀成としないかもしれないし▲３四銀を考えてるのかな。
それにしてもすごい時間の使い方だな・・・

山崎にとっちゃあ、ここで竜王に挑戦でもすれば
一気に株が上がる重大な対局だね。
一二三に勝って欲しいけど…

先手：山崎隆之五段
後手：加藤一二三九段

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３八銀 △３四歩
▲２七銀 △７二銀 ▲３六銀 △５二玉 ▲５八金 △７四歩
▲２五銀 △３五歩
まで26手で中断

二人とも棋風のところが空欄で寂しいな

>>351
55角に76歩と角道開けたらどうなるの？

>>359
複雑でわからソ

▲6八玉（70）
すごいね。

仕掛けを断念。27手目▲６八玉。

▲３四銀と出るかと思ったが・・・
△７五歩と突く手はないの？困りそうなんだけど。

ここで△７五歩？

△７五歩と指したくなるけど、
▲９六歩からその歩を角で狙われて良くないのかな？

いくらなんでも飛車と銀だけでは
やぶれないってこと？

>>366
破れるような気がするんだけどなあ

破れても「左辺が壁＋居玉」だと反動がきつ過ぎるのかな？

具体的に、▲３四銀だと
後手は結局どう指したんだろ？
気になるところではある。

しかしすごい年齢差だな
孫みたいなもんか
ひふみんがんば！

良く考えてみた
３４銀、３６歩、２３銀成り、５５角
７６歩なら３７歩成りか

角取れば飛車とと金で居玉やっつけれそう

しかし一二三相手に
棒銀でいくとはなかなか面白いね

２７手しか指してないのに日が暮れる

△３六歩決断したのか

△３６歩

▲同銀△７５歩
１２３ペースアップ

>>357
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ ｻﾝｸｽｺ。▲３四銀やったら△２四歩〜△７四歩やったんかな？

おすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

>>377
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ △７四歩は△７五歩の間違い。ｽﾏｿ
　　　　　　　　ちなみに>>353の手順やと▲３四金〜▲２四龍のような手順で
　　　　　　　　後手は歩切れやからアカンと思うで。

持ち時間5時間だよね？
これからバタバタと進むのだろうか・・・？

対局開始って何時？10時だったらまだ時間残ってるんじゃない？

>>381
◇消費時間　［残り時間］◇
　▲ 3 時間　39 分　［ 1 時間　21 分］
　△ 3 時間　17 分　［ 1 時間　43 分］

進まん！あ、晩ご飯か。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 加藤九段の食事中継の方が盛り上がりそうやな

▲３五銀△３三角

◇消費時間　［残り時間］◇
　▲ 4 時間　46 分 ?　［　14 分 ?］
　△ 3 時間　17 分 ?　［ 1 時間　43 分 ?］

この局面までで、この消費時間！
何気にすごいな・・。

>>385
残り１４分って・・・山崎大丈夫か？

◇消費時間　［残り時間］◇
　▲ 3 時間　51 分　［ 1 時間　 9 分］
　△ 3 時間　17 分　［ 1 時間　43 分］

？だけあって違いました。

まさか食事休憩の時間も入れてたとか？

また進んだ。
山崎苦しそうに見えるけど角を活用できるのかな？

先手は玉がやな感じ

ひふみの序盤力はさすがだな！

先手は角をどう使うんだろ

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ △３四歩打たれたら先手銀手損で効率悪そうやな

>>394
う〜ん、先手だけ二歩持ってるからまだ難しいのかな。

加藤一二三竜王

△５一角Σ(ﾟдﾟ)

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ △３三銀〜△７三角の構想やろか？
　　　　　　　　捌ければ後手良しやね。

>>384
次の一食予想とか盛り上がるかもね。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 棒銀捌けなそうな悪寒。

△７三銀・・・
攻め合うつもりか？

ひょっとして一二三の狙いは85銀の棒銀…？

残り時間なくなって、両者とも最後の５０手ぐらいは１分将棋になってしまいそうｗ

24でミヤコ解説

ミヤコさんの解説は丁寧でわかりやすいな。

どうみても先手の作戦は分裂気味だと思うんだが。

先手いいと思うけど・・・

ちょっと見ない間に先手玉が全然違う場所にいるし。
こっちのほうが広くていいのかなあ

なんかいっきに５４手まですすんだが、いままで交信さぼってたん？ｗ

先手、ここから右四段玉にできないかな

>>407
マジ？うーむ。しくじるなよ一二三ぃ。

婚期はつのくロボしは１２３なら仕方ないキモする

それにしても一二三ﾀﾝ早いな。
もはや迷いは無いのか。

あっ右四段玉を封じられた・・・さすがヒフミン

後手もイイ形になってきた。

玉が右往左往でさだまらず…
銀が方向オンチ…
ちょっとシッパイしたからと先手に諦めムードが漂ってる。
「もう、どうにでもして〜」という声が聞えてきそうだ

後手も右玉するかな？

これで先手勝ったら善治に朝鮮してもおかしくない

後手玉、あの位置は一番まずいだろなー。
どこに囲うのが安全なのかさっぱり判らんが。

そんなに後手イイわけでもないような。
やっぱ先手は歩得だし。後手は仕掛けが難しいのでは。

棒銀は123ﾀﾝにしか使いこなせないということか。

とは言うものの、形勢はまだまだ難しいしそうだしなぁ。

相懸かりだったはずなのに、いつの間にか居飛車対中飛車になっとるな

先手の角＞＞＞＞＞＞＞＞歩得

でしょう。たぶん。
あとは考慮時間が形勢をあらわしてるような。

なんかいつのまにか変な将棋になったね〜
こういう力将棋でカトゥーに勝てたら
山崎も大したもんだけど。

お前らに将棋がわかるわけないだろ（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

先手は左金を38まで持ってこれれば完璧だ。

後手玉の定位置は72？31？

▽４四銀！？

まぁ、永世称号を持つ漏れより将棋がわかっているﾔｼはいないはずだが。

個人的にはこのまま戦いたい気もするけど・・。

ここから持ち時間１０分で指すのでは、さすがに山崎厳しいでしょう。

もし加藤が勝ったら、明日は天ぷらと鰻にしよう。

棒銀始動ｷﾀ――――(ﾟ∀ﾟ)――――!!!

△８五銀きましたね

きたねー

△８五銀は棒銀というより、
△６五歩からの飛車の横ぎきを
通した手か？？

１２３はいずれ３３桂と上げるのかな

竜王戦の予選は持ち時間５時間だよね？
山崎、こんなに考えてていいのか？

アタータヨ

って、更新されて無かっただけか・・・。

５九銀！
守りに使う気だろうが
飛車交換の筋は怖くないのだろうか。

△５四歩！
これで先手陣は崩壊

■■■■■　耳つんぼのmiya　錯乱絶叫　■■■■■
====================棋太平オープンチャットログ===================
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ

笑

福崎８なら、同衾、同費、同日…あ、後手の飛車いたんだねってボケそうｗ

この局面で△５四歩をつける棋士って123ﾀﾝだけな気も・・。

角頭歩か…
もうお手上げでつ

いや、後手はものすごい形ですねー。

５５の歩をついたっておもくねぇか？

先手：山崎隆之
後手：加藤一二三

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３八銀 △３四歩
▲２七銀 △７二銀 ▲３六銀 △５二玉 ▲５八金 △７四歩
▲２五銀 △３五歩 ▲６八玉 △３六歩 ▲同　銀 △７五歩
▲３五銀 △３三角 ▲１六歩 △２二銀 ▲４六歩 △５一角
▲３六歩 △７三銀 ▲３七桂 △３四歩 ▲２六銀 △７四銀
▲４七金 △９四歩 ▲５六歩 △７二金 ▲５九玉 △９五歩
▲５八飛 △６四歩 ▲４九玉 △６三金 ▲３八玉 △６二角
▲５五歩 △７三桂 ▲１七銀 △１四歩 ▲２八銀 △３三銀
▲２七銀 △２四歩 ▲２六歩 △４四銀 ▲２八玉 △８五銀
▲５六飛 △３三桂 ▲６八銀 △６五歩 ▲５九銀 △５四歩
▲同　歩 △同　金 ▲８六歩 △９四銀 ▲７六歩 △５五歩
▲５八飛 △２五歩 ▲同　桂 △同　桂
まで82手で中断

また進んでるね

先手良し？

うちの激指くんは先手持ちだな

123先生が厳しいだろうけど、問題は山崎の残り時間だな。

>>451
ソフトは駒の損得重視だからね。
８八との時点でどうかな？

先手はもう一分将棋か
棒銀といい，山崎は意識的に一二三越えをねらってんのか？

１２３ん角入手

それにしても９４の銀がひどいなあ。

５５桂馬きたー

うん、後手は遊び駒、というか離れ駒が多くて
上部脱出も無理気味だからツライね。
実戦的な金打ちが効いてるよなぁ。

123ﾀﾝ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

すすんだね。角ほっとくの？

もう先手価値でしょう！

６３桂成とか考えてしまった。あぶねえ〜

山崎の構想はすごいな

最後のあがきか？＜２６ふ

いやぎりぎりしのいでそう。

６３桂馬ならず！

△９４銀が働いてきた感じ。

なんか話がおくれてない？
今、116手目 7一玉だよな？

無難に角撮りこみ
罪か？

123先生が悪いようでも

７３角！

△８二玉 ( 0?)です

確かに△9四銀生きてきたけど、でもどうみても寄りそうでしょう。
ここから後手が勝ったらスゴイと思うけど。

▲５九歩？

７３桂馬成

底歩打たれて駄目っぽい。

一二三好きだけど、
ブックメーカーで山崎にベットしてるんだよなあ・・・

うたれたね、じゃぁ１２３投了？

山崎の消費時間が「5時間 1分？」って。
？つけなくても、明らかに違うだろ(w

香車が全く働いてないな

８１桂馬！　さすがに１２３ねばってる！

うをぉ〜・・必死の粘り。

１分将棋なんだから、持ち時間は４：５９だろ読売！ｗ

４三と で飛車道が通った……

八方破れの今の突撃には指せない、素敵な粘りだ＜△8一桂

王手飛車だが・・・

同玉等量化？

王手飛車ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!! けど……

１２３は王手飛車をねらってたのか！　さすがだ。
つぎは７１核かな？

山崎が 5時間2分に突入

普通の６３歳なら寝てる時間だな

ひふみんｵﾜﾀ

ありえない持ち時間がまた増えてますがｗ

オワか

詰みはないけど・・・。
後手攻めちゃって駒渡し過ぎたか？

やった７１核あたった　でもここでさすがに投了でしょう

さっきはあれだけすすんでたのに、今はすすまないね。オワタ？

開始日時：2003/06/12
終了日時：2003/06/12(木) 22:45:33
持ち時間：各５時間
棋戦：竜王戦16期５組決勝
戦型：相掛かり２八飛
先手：山崎隆之五段
後手：加藤一二三九段

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３八銀 △３四歩
▲２七銀 △７二銀 ▲３六銀 △５二玉 ▲５八金 △７四歩
▲２五銀 △３五歩 ▲６八玉 △３六歩 ▲同　銀 △７五歩
▲３五銀 △３三角 ▲１六歩 △２二銀 ▲４六歩 △５一角
▲３六歩 △７三銀 ▲３七桂 △３四歩 ▲２六銀 △７四銀
▲４七金 △９四歩 ▲５六歩 △７二金 ▲５九玉 △９五歩
▲５八飛 △６四歩 ▲４九玉 △６三金 ▲３八玉 △６二角
▲５五歩 △７三桂 ▲１七銀 △１四歩 ▲２八銀 △３三銀
▲２七銀 △２四歩 ▲２六歩 △４四銀 ▲２八玉 △８五銀
▲５六飛 △３三桂 ▲６八銀 △６五歩 ▲５九銀 △５四歩
▲同　歩 △同　金 ▲８六歩 △９四銀 ▲７六歩 △５五歩
▲５八飛 △２五歩 ▲同　桂 △同　桂 ▲同　歩 △７六歩
▲４八銀 △８五歩 ▲５六歩 △８六歩 ▲５五歩 △６四金
▲５六桂 △８七歩成 ▲６四桂 △６三玉 ▲７五金 △８六飛
▲４五歩 △３三銀 ▲５四歩 △８八と ▲７四歩 △４二銀
▲５三歩成 △同　銀 ▲７三歩成 △同　角 ▲５五桂 △６二玉
▲７四金 △６四角 ▲５四歩 △２六歩 ▲３八銀 △７八と
▲５三歩成 △７一玉 ▲６四金 △８二玉 ▲６三桂成 △８九飛成
▲５九歩 △８一桂 ▲４三と △２七金 ▲同　銀 △同歩成
▲同　玉 △４九角 ▲３七玉 △５八角成 ▲７一角
まで131手で先手の勝ち

123先生無念

かった！！！！！　ヤマタンおめ

先手投了しましたね。

何でここで間違えるかな、ごめん逝ってきます。

山�ｱおめ！
序盤失敗かと思ったけどなあ。
その後の構想が良かったのか？
よくわからん将棋だったけど山�ｱの将棋は好きだな。

投了

加藤先生負けました

なんかすんごい力将棋だったな
一二三先生は何が廃嫡だったんだろう

中飛車相手に△５二玉型を指しこなせるのは1239段でも無理なのか。

後手から△５四歩と突いて行ったのは無理だったのかな？

先手の▲８六歩を同銀と取れないのをうっかりしたなんてことは
まさかないですよね。

明日も中継予定

一組決勝　佐藤康光棋聖ｖｓ谷川浩司王位

勝った方が挑戦者になれないんだよね(w

>>511
でも700万くらいもらえるんじゃなかったっけ？
123は惜しかったなあ…それでも4組昇級はおめ

今の加藤では山崎に勝つのは無理だろうね。
でも大健闘だったと思う。

ぜひ一二三には、この勢いで A級復帰していただきたい！

この勢いって、負けたんでしょ？

(つД｀)

きょうも中継やるんすか？

やるらしいね。
一組決勝　佐藤康光棋聖ｖｓ谷川浩司王位

>>512
360万だよ。＞１組優勝賞金

実際にはそれまでの対局料や本戦での対局料があるから、
１組優勝で賞金700万くらいになるというのはそんなに
間違っていないけどね。

ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/1hon/index.html

でも、１組・２組の本戦進出者はみんな、ベスト８からってのは、
なんかおかしいね。

予選の時点で差のある形式なんだから、
本戦でも初戦の若干の対局料の差以外にもどうにかして、差はつけられないの？

始まった　でもどっちが先手かわからない・・・

竜王戦倶楽部の入口画面（menuがある画面）では佐藤先手になってる。

先手砂糖、後手谷州

ｳｿｺ四間が見たかった。

棋聖は棋王に勝ってるからな
王位も二の舞だな

横歩か・・・

連勝とまってもいいから、絶対優勝しないで！！
タニー。

連勝のままでいいから、絶対優勝して！！
タニー。

なんでやねん！
ﾀﾆｰならジンクスを打ち破ってくれるはずだ。

佐藤もピークがあるとすれば
ここらだ

谷川にやすやすと負けてたまるか

囲いも中途半端なままで24手目に△７四歩ってのは前例あるの？

けっこうあるよ。
直後の３三角成の方が珍しいのかな。

読売ってただで棋譜が見れるんだね。知らなかった。

読売＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毎日　　＠ｗｅｂ将棋＆編集方針

>>532
そうなんだ。ありがとう。

この二人の場合、結果は振りゴマで決まる。
「先手必勝」これ定説。
したがってキウィの挑戦はないな。

形勢判断、どうですか。
まだ定跡の範囲内ですか｡
教えて下さい｡

このあたりまでは何局もある。

後手が四段目に飛車を引かされたら飛車が使いにくいんじゃなかったっけ？
先手の方がいい感じがするけど、このあたりの勝率はどうなのかな？

中継やっとるんだね。

タニー、ジンクス破りの覇業達成おながいします（ ´∀｀）

▲５五角ー前例あるの。

△８四飛に32分も使ったのに、ここでも長考？　谷川は何考えてんだ？

▽82歩　　なんだか評判悪い…＜24実況

どうも▲５五角は、谷川の読みぬけっぽいな。
谷川、作戦負けか？

55角…一時期のワシなら絶対指したであろう手だけに、
タニーが読み抜けるとは考えにくい…

谷川さん大丈夫なのかな？
見た目ツラそうだね。

やっぱ、わざと負けもなかなか難しいと悟った今日、この頃。

３三角成りでほぼ決まりですね。

先手いいとか言ってるヤシはど素人

( 56) ▲４八玉
( 109) ▲６八玉
( 116) ▲６九玉
( 124) ▲４八銀
( 124) ▲４八銀
( 427) ▲３三角成△同銀▲２一飛成△３一金▲１一竜
( 322) ▲３三角成△同銀▲２一飛成△３一金▲１一竜△２二銀▲１二竜
( 322) ▲３三角成△同銀▲２一飛成△３一金▲１一竜△２二銀▲１二竜
( 322) ▲３三角成△同銀▲２一飛成△３一金▲１一竜△２二銀▲１二竜
最善手は ３三角成

早くも先手有利

金銀動く前に△７四歩って、ほんとに何局もありますか？
私は１局も持ってないのだが・・・。

先手：佐藤康光棋聖
後手：谷川浩司王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △４一玉
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
まで30手で中断

大長江だな。

あ、すみません。いっぱいありました（ｗ
検索のやり方を間違えていたらしい。

モテは、もっともランキング戦決勝で、弱い棋士
過去５回準優勝。たった１度の優勝も、相手が互角なのに見落としで投了したため。
やっぱ竜王狙える棋士の心は、ランキング戦決勝よりも、本戦重視なのか。

ちなみに、この二人は、最近の重要対局でもこの形で指してました（ｗ

開始日時：2003/1/11
棋戦：A級順位戦61期７回戦
戦型：横歩取り８五飛
先手：佐藤康光棋聖王将
後手：谷川浩司王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △４一玉
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲５八玉 △７四歩
▲３六歩 △２五歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △８二飛 ▲８八銀 △６四角 ▲３七角 △同角成
▲同　桂 △５五角 ▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △５四角
▲３八銀 △８七歩成 ▲同　銀 △７五歩 ▲６五角 △８六歩
▲９六銀 △７六歩 ▲５四角 △同　歩 ▲６五桂 △４四角
▲２五桂 △同　桂 ▲同　飛 △５二金 ▲７四歩 △６二銀
▲７三歩成 △同　桂 ▲７四桂 △６五桂 ▲同　飛 △３七歩
▲４七銀 △７七歩成 ▲８二桂成 △７八と ▲７二成桂 △５五桂
▲５六銀 △５一銀 ▲６一成桂 △３四桂 ▲５一成桂 △同　金
▲５五銀 △同　歩 ▲２四桂 △２三銀 ▲３二桂成 △同　銀
▲２四桂 △３八歩成 ▲同　金 △４六桂 ▲４七玉 △３四桂
▲３二桂成 △同　玉 ▲２三銀 △同　玉 ▲２四歩 △３二玉
▲２三角 △４二玉 ▲３四角成 △５八銀 ▲４六玉 △５四桂
▲４五玉 △３三桂 ▲同　馬 △同　角 ▲３四桂 △５三玉
▲６三飛成 △同　玉 ▲７五桂 △６四玉 ▲６三飛 △７五玉
▲６六銀
まで115手で先手の勝ち

>>555 では△８二飛車としたのを、今日は△８四飛車とした。
事前に研究して来ていると思うけど、▲５五角は読み抜けたということか。

３三角成りで私なら投了します

佐藤は現在長考中。
何を考えているのかな。
▲３三角成の一手だと思うが、即詰めまで読んでいるのかな。

>>550
>▲３三角成△同銀▲２一飛成△３一金▲１一竜△２二銀▲１二竜
>最善手は ３三角成
▲１ニ竜の後ａ）△２三角打、▲同竜、△同銀、ｂ）△２一角打、▲同竜、△同金
となると先手も難しいのでは？
▲１ニ竜の後は、激指ではどうなります？

▲３三角成じゃなかった

みんなのウソつきｗ

次は△６二銀？

>>559
>▲１ニ竜の後は、激指ではどうなります？

( 285) △５一玉
( 278) △５一金
( 256) △５二金
( 256) △５二金
( 213) △６二銀
( 1251) △６二銀▲３五香打△３二歩打▲２三歩打△３三銀▲同香成△同歩
( 554) △７五歩▲２三歩打△３三銀▲７五歩△１四歩
( -61) △２一角打▲同竜△同金▲パス△８九飛打▲８八銀
最善手は ２一角打

本譜▲６五桂に対しては
( 60) △６二銀
( 60) △６二銀
( 304) △６二銀▲３三角成△同銀▲２一飛成△３一金▲１一竜△２二銀
( 98) △６二銀▲６九玉△３一玉▲４八銀
( 60) △６二銀
最善手は ６二銀

両者最善手を避け、いかに勝ちを相手に渡すか必死の
攻防が続いています。

２三歩きびし杉。
同銀、同飛成、同金、２四歩、２二金、２三銀ぐらいで。

3一銀と引いたらだめ？

>>565
その変化になったときに、▲６五桂　△６二銀（壁銀）の
交換が効いてくるのでつね。

激指し２によると、２四歩には、２七飛と打ち、以下２三歩成る、同飛成る
で互角のようだ。

王様逃げたぞ。

タニー、完全にモテを苦手にしてしまったねｗ。

激しいノータイムの応酬すげーｗ

激指し君の、飛車打ちの変化のほうがいいような気がするのは
漏れだけ？

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 後手勝ちぽ

>>568
なるほど、そうゆう受けもあるのか・・

詰めろ

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ ▲22銀不成としても△64歩で後手玉捕まらんやろ。
　　　　　　　　金取られた時に一旦△45桂と跳ねるかもしれへんけど。

>>568
27飛成りだと、33角成と切って45桂だったのかな

受けきって光速の寄せ炸裂しそうな予感

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ と言ったら進んだ。
　　　　　　　　これでも△64歩ついてから△25飛の攻めで後手勝ちやと思うで。

>>５７７　
その変化だと、互角の攻防が続いてるみたいだね。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 残念ながら羽生竜王×谷川王位の決戦は見られなくなりますた。
　　　　　　　　その前に谷川さんが王位を防衛してるか（ｒｙ

43手目が詰めろか。
早いな。

>>577
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ △35龍で切れてる悪寒

一気に進んだね。
たぶんお互いやれると思ってるんだろうね。
しかし、こうも一直線の展開なら谷川に分があるんじゃないかな。。
光速の寄せを見たいな〜〜

64歩、11角成る、65歩、64香だと、先手有利だと思うけど、
何かいい手があるかな？

△６三玉か。
▲９五金から飛車を取る手も見えるけど、どうするかな？

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ すぐに△65とせえへんでもええし、
　　　　　　　　わざと香打たせてから△25飛でも後手が良いぽ

なになに、タニーがエェの？(・∀・)

>>581
(；ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱ!!!

夕食休憩は６時１０分からでしたっけ？

谷川さんには辛い食事時間になりそう・・・

６六馬で、先手勝ちかな。

いかん！先手後手間違えた・・・
谷川さんが後手か。

>>588
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ うちには佐藤棋聖の攻めが無理気味で谷川さんが良いと思うで。
　　　　　　　　後者についてはジンクス君に文句逝ってなｗ

>>581
王位を防衛してくれれば、バンバンザイだよ。
竜王戦は、王位を防衛した勢いで挑戦者になってくれればいいよ。

加護って顔の割につえーからなぁ。

>>592
うん、この対局でタニーが良さげってのはレスから分かるさ〜
前回はジンクス破りに失敗してもーたから、今期こそ…、と
ワシはそっちも期待しとるでの( ´∀｀)

王位は借り物だから返さないと

次の一手はやはり▲６六馬かな。。
そして香で飛車を捕獲しても足りないような。。。

ウソ手みたいな手だけど、８６香は内科医？

夕食入った？

佐藤って全棋士参加のトーナメント棋戦の優勝がないんだね。
なんだかなー。
９五金を予想。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 局面進んでたんや…。▲66馬なら△85飛かな？
　　　　　　　　香打ちなら飛車切って△54香から拘束が見れることを期待。
　　　　　　　　>>594は何に対してのものなのか良く分からへんのやけど…

激指しだと、▲55馬でも、66馬でも、86香でも、すべて▲優勢か
有利だよｗ。これで、後手勝ちだと、やはりソフトの形勢判断など
当てにならんということか････。

>>602
そういえばこないだの順位戦でも実際とは逆の判断だったよーな…

この戦形でソフトの形勢判断がまったく当てにならないことが
過去の事例で散々証明されているような。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ ▲55馬は△25飛であかんと思うけどそれでも▲優勢ってなるん？

そもそもこんな攻めが通ったら８五飛は終わりだわな。
谷川敗退確定。

モテ、がんがれ

ここまでの棋譜希望

get any texs!
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ どんなテキサスでもゲットしる！（命令文）

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 盤面も入れたら改行多い言われたで（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

開始日時：2003/06/13(金)
持ち時間：５時間
表題：第１６期竜王戦１組決勝戦
棋戦：竜王戦
戦型：横歩取り８五飛
場所：東京将棋会館
先手：佐藤康光　棋聖
後手：谷川浩司　王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △４一玉
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二銀 ▲２三歩 △同　銀 ▲同飛成 △同　金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成△４五桂
▲３一銀不成△６四歩 ▲１一角成 △６三玉
まで46手で中断

>>602
激指の形勢判断でも微妙な差でしょ？

だいたい、もっと終盤にならないと、
ソフトには正確な形勢はわからないよ。

>>609
GE　　　tanyteXs
ゲ！たにー・テキサス！？

であ盤面をば。

後手：谷川浩司　王位
後手持ち駒： 飛、角、歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲馬│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│☆玉│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金、香
先手：佐藤康光　棋聖
手数：46手まで

>>606
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 先手勝ちでも２４手目の△74歩が錐体するだけと桃割れ

>>610
ｱﾘｶﾞ�d
あんたｷﾓｲけどいい奴だな

５五馬は４四角と合わせられるとどうするんだろうか

４五馬は？

佐藤の写真、ウォーリーに似てるな
ウォーリーを探せのやつな

>>615
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ それは▲45馬と王手で桂馬抜いて良いと思うで

そっか４五馬か、
先に５七桂成と捨てて角打ってもやっぱり先手がいいのかなあ。

激指２候補手
５五馬
４六歩
８六香
６六馬
６八銀

加護たんの中の人は二人いるの？
(〜>>583 と >>587〜)

うぉ！ホントだ…
後手良しと見てる加護ﾀﾝは…(((( ;ﾟДﾟ)))

どっちがいいの？

>>605 　、55馬、25飛だと、46馬で▲有利となってるよ。

８六香は同飛なんだろうな。

激指研究モード
４７手目　▲５五馬とすると、
４８手目　△５七桂成（▲同玉△２五飛という読み）

つーかモテはまだ考慮中なんだな

▲12馬

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ うちは最初から先手の攻めが無理ぽと思ってるで。
　　　　　　　　ただ、▲23歩打たないで▲33角成の変化は気になる所やな。

うぅ〜む、微妙な。　ここ数手で決まるな。
一息つくとタニー炸裂の順がまわりそう。

ﾓﾃの残り時間２０分きってる。
大丈夫か？

持て考え過ぎｗ

５五馬や８六香では何か嫌な手があったんだろうな。

>>631
夕食時間が計算されている見たい。
昨日もそうだった。

12馬は、第一感、よさげな手だけど･･･。

>>634
実際は、残り19分じゃないってこと？

>>636
昨日は後で訂正入ったみたい。>>385-389 参照
本当は 1時間19分 かな。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ △34歩くらいで馬が使い難くなりそうな悪寒

▲１ニ馬がどれだけ働くか、ここ数手で決まりそう。
夕休時に、しっかり読みきっていればモテ光の勝ち。
それにしてもこの仕掛けを棋聖戦に残して置きたかったような．．．

某5段: んと
某5段: ここでうまい切り替えしがあれば
某5段: たにーはっきり優勢
某5段: だとおもふ
某5段: っつーか
某5段: これで後手がだめだったら
某5段: 新しい定石だな

>>640
まったく参考にならんじゃないか

△44歩なら、▲34馬が、61の金取りになるのが大きいんだな。

48手　２五飛　か　５七桂成

■■■■■　耳つんぼのmiya　錯乱絶叫　■■■■■
====================棋太平オープンチャットログ===================
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ

>>641
(´･ω･`)

（･ω･）

（ω）

ω

もうえぇ

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ △44歩が利けばええんやけど、これは▲34馬が金に当たるから
　　　　　　　　先手もやれそうやね。桂取りを受けるのが普通やけど、
　　　　　　　　△25飛やと▲28香△27歩▲同香△同飛成▲45馬△54角が
　　　　　　　　気になる変化やな。これでｲｹﾙと思えばそう進む鴨しれへんけど。

>>643
５７桂成はもったいないから無いけど、２五飛は本命だね。
２八香には５七桂成から６五飛。
あと２七角もあると思う。３八金打には５七桂成から５四角成。
金銀が重くて愚形で後手良し。
といって、２七角に３八銀は怖いでしょ。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 含みを持たせて△５四角はある鴨。

あぼーん

□■□■　身障者miyaと将棋の関係　■□■□

最初に一言お断りさせて頂きますが、
このスレはコンプレックスやハンディーキャップが将棋にいかなる影響を与えるのか
という点に関して　真面目に語り合うスレであります。
ガイドラインやローカルルールに抵触する部分は一切ございませんので
一部の方が、誤解と偏見にて削除依頼を出すようなことがありましても
削除人さんにおかれましては、公正な御判断を何卒宜しくお願い申し上げます。

将棋は頭脳の格闘技とも呼ばれる様に、ある面では過酷なゲームでもあります。
プロの棋士は、対局中は座っているにも関わらず何キロもの体重が減るほどです。
この様な厳しい世界に、健常者では考えられない異様な闘志をもやす身障者が
ネット将棋には棲み憑いているようです。
将棋だけでは人に負けたくないとの一念は凄まじく、
高勝率の人物を見つけては、相手の意思などおかまいなしに執拗に挑戦を続け
勝てば自慢し、負けると負け惜しみを吐き、プロ気取りで他人の将棋を批評する
得てして、自身には甘く他人には厳しいタイプが多い様です。
他人から挨拶されても無視したり、はたまた暴言を返したり
全く手に負えない人もいる様です。
少しは、石橋さんや村山さんなんかを見習って欲しいものですが、無理でしょう。
この様な人の心理状態に関してここで考察してみませんか？

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

44歩だ〜。▲有利か！。

▲34角
△51金

激指し、▲優勢。

>>651
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ △27角に▲38金は切って、桂成って△59飛でアカンやろ。
　　　　　　　　ただ、▲38銀やと攻めきれないから無理ぽ

△４四歩はひどいと思うけどなあ・・。

>>657
激指し、△２七角はどうですか？

時間もどった模様。
持ち時間って、５時間だよね？

控え室の見解は？

■■■■■■■■■■■　　miya氏の心の闇　　■■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり　(相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか　
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度　(例えば　先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な　プライドだけは高く　常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

笑

飛車と金銀香の交換だから、こんぷーたなら▲良しと出すだろうね。

>>657
やや優勢でしょ。

2000点越えないと当てにならないでつｗ

>>659
> △４四歩はひどいと思うけどなあ・・。
具体的にどーやるん？

＞＞659　44歩でなく、27角でも、48金で▲優勢です。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　たかしくんまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

素人判断ですがこんなことなら桂成捨てたほうが
味が残ってマシだったと思うのでつが・・言い過ぎ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

後手いいんじゃないの？３１の銀がいたくない？

パセノスケベの見解きぼんぬ

控え室は、どう言ってるの？

激指研究モード
50▲４四馬

パセノスケモード

「 たにーやれると思うが」

この戦法はマジわけ分からん。

たにー　２４にいないじゃん　どうやってみてるの？

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　) 　オレずっと待ってるから、
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡　） 　　タニーが七冠取るの待ってるからー！
　.ﾆ （ ﾟ´Д）|　 ニ　　|!�U_ ろ
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ　←>>タニテキ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

パセとﾒｾﾝｼﾞｬｰでチャットしとったからｗ

>>677
泣けた…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

▽５一金
切らしにきたか？

▲４四馬として、△５七桂成あるいは△６五歩を催促するのは？

>>677
にゃにゃにゃにゃーい

>>658
▲38金は"打"ね。
>▲38銀やと攻めきれないから無理ぽ
▲38銀△同角成▲同金△57桂成▲同玉△59飛から△２九飛成のつもりだったけど、
▲18角の王手龍があるから全然だめでしたね。スマソ。
>>665
△25飛▲28香△57桂成▲同玉△65飛はだめかなあ。
どこかで△87飛成から△67飛成をねらう。

>>677　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　Ｏ 　　
　　　　　　　o 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ､(（　　　　 彡川ハ､　　　　 ﾉ 　　
　　 ﾐ　　　　i_ノｲil　 !＼=__　　く 　　
　　ミ　　　 ﾉ,,,,,,,,,:;ﾉlｌ.ヽ;:,,,,,≧　 ,ﾐ, 　そんな時代もあったねと　いつか話せる日がくるわ
　　ミ　 ,ｨ'" "===､.　,:===゛iヽ .ﾐ 　　あんな時代もあったねと　きっと笑って話せるわ
　ヽ_ !　ﾐ　　ｌ|「~~ "　゛~~ｌ!　|彡 　 　だから　今日はくよくよしないで
　　ヽ, 　j! 　|i　　-､_,-　 ｌ! |　.ｼ' 　 　今日の風に吹かれましょう
　 　≧　ヽ　|i　rｪｪｪｪｪｧ ｌ / イ　 　　まわるまわるよ　時代は回る
　 　 ミ__,　i.､|i　ヾ===:゛ / 　ﾘ 　　　　喜び悲しみ　くり返し
　　 彡ｰ,､ l　ヽ､　 ￣　.ｲ≦ｲ　 　　　今日は流れた　利敵話も
　　　　　'"i　　　ﾞｰ-‐'"　,! ｀ゝ 　　　　生まれ変わって　めぐり逢うよ

げっ、▲44馬に△41飛って、ソフトの予想通りジャン！
タニー、こんな手でいいのか？

>>684
それどっかの板で話題になったな。あゆがぱくったんだろ？

つうか４１飛かよｗ

△４一飛打はタニーらしくない手だな、ﾓﾘｳﾃｨや○なら分かるけど。
多分タニーは、形勢悪いと思っているのでは？
種駒の△４五桂を取られて、守備の金目の金も交換されるようでは
終わったな。

先手は42金と打って、31の銀を使いたかったんだな。

24の中継ではたにー、ど負けのような･･･

モテ、馬切っちゃえｗ

剥がして▲５三金はバタ過ぎか？

これはダメぽ・・・
後手の主張するところが無いぽ・・・

ともかく、激指しの形勢判断が、クソじゃないことは証明された
と思う。

▲５四馬で金を取って▲５三金打と▲８六香打を見て、寄り筋に入った。

●●●●　童貞miya君の「囲碁転向宣言」　●●●●

「耳つんぼで素人童貞の」miyaクン棋太平を去って囲碁に転向か？
哀れですねえ(笑)

ブルドック >>きょうはmiyaさん、不調でした
miya >>不調とは言いませんけど・・・
miya >>今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの？
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか〜(^^)
ブルドック >>いいことだ
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね

笑

モテ強えーな、これは寄ったろ。

>>693
激指君は、寄せに入るときとかのモードへの切り替えができない。

漏れ程度が考えられるようなこの馬切りが読めないような
のっぺりした形勢判断じゃダメポ。

５三桂成

▲５三桂成があった、見落としましたスマソ、後手投了すね。

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

いやまだ粘れるでしょ
でも８６が痛すぎるなぁ・・・どこでだめにしたんだろ

バタバタと進んでいた指し手が止まった……
タニー投了しましたか？

>>697　確かに、55馬はなかったな。この辺が弱点だね。
ただ、普通に指しても▲勝てそうな局面ではある。

▽７四歩が廃れる予感・・・。

投了したのかな？

ひどいねぇ
高速の寄せ出る幕無しか

いや、まだ47飛成りからの頓死すじがあるよ。

桂の方とって飛車取れば２５角とかで難しいと思うけど・・

△55歩▲42成桂かのぉ？　そこでいい手がありゃいいんだが△56歩かぁ？

だめか。たにーまけぽ

モテ挑戦者になれんのか・・・

動かないなあー

>>683
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ ▲38金の打は後から気付いたんやけど、穴熊病の後遺症のような
　　　　　　　　手やったからあえてフォローしませんですた

加護ﾀﾝは何人いるの？

>>703
漏れは先手を持っても激指に勝てる気はしないでつ。
三手ぐらいすくと、二手で攻撃準備を完了されて
いつも逆転されまつ。
１、２、スーパー頓死２１手詰め、とかｗ

変な言い方だが負けても決勝リーグに残れるからなあ。
まあ360万のもらい損になるわけだが…

>>714
ファンの数だけ居まつｗ

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ ３８手目△27飛の方が後手勝勢やったと思うで

△５五歩ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

タニーは、もっと序盤に時間使うべき。時間の使い方はモテのほうがうまい
ただ、振り駒の時点でタニーは運が無かったと言えるかな。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 飛車取らせて△56歩で勝負するんかな？

こうスッキリすると、後手もやれるような気がしてきた。

この対局でタニーが負けたときにタニーファンが言うこと。
一組の優勝者で挑戦者になったものはいない。

>>722
タニーに期待したいでつが、ちょっと駒が足りないような

>>718　○チャンなら、△27飛から受けつぶしたかもね。
だからこの変化は、対タニー用でつｗ。

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

激指君、先手ハッキリ優勢だそうでつ

でもまだ勝負形だね。勝ちきるのは大変そう

まだ後手可能性あるの。

▲４八銀かな？

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ △56歩〜△34角で成桂抜くかな？
　　　　　　　　

王手の連続で相手のミスに期待してるのか？
投了目前？？

けっこうおもしろい終盤戦。

激指し２、▲58玉で勝勢！です。

>>732

タニーってそんなことすんのか？

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ ▲58玉やと銀打たれて危険ぽと思うんやけど…
　　　　　　　　46に受けたほうが無難ちゃう？

谷川よりも佐藤のほうが毎秒一億手のスピードで負けどころを探してると思われ。
なんせジンクスがあることだし、本戦の前に早いとこ負けときたいだろうし。

角は攻防？
ここで歩を５６に控えて打つのかな？

うー、怖い。

これじゃあｳｿｺ８四飛戦法だよ。

逆転？

6三玉か、6九角とかどうだろ？

俺らも忘れんなよ

46歩と無難に受けて、はっきりしてきたような。

△２五角かな？

８四の飛車が遊んどるなー

すいません、ここまでの棋譜あります？

阪神負け

スゲー間違い失礼4七玉

５五桂

△５五桂か
タニーには寄せが見えてるのか・・・・？

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 後手だめぽ…

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △４一玉
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二銀 ▲２三歩 △同　銀 ▲同飛成 △同　金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成△４五桂
▲３一銀不成△６四歩 ▲１一角成 △６三玉 ▲１二馬 △４四歩
▲３四馬 △５一金 ▲４四馬 △４一飛 ▲４二金 △同　金
▲４五馬 △５四金 ▲４二銀不成△同　飛 ▲５五桂 △７二玉
▲５四馬 △同　歩 ▲５三桂成 △５五歩 ▲４二成桂 △５六歩
▲５二成桂 △５七歩成 ▲同　玉 △３五角 ▲４六歩 △５六歩
▲４七玉 △５五桂

>>752
ありがとう！

でも、先手で決まりそうだね

完切れぽ・・(;´Д⊂

どう見ても駒が足りない……

先手玉、かなり、危なくない？

詰みません。
で、寄せがあって後手が速いなら王手の連続はしないような

▲３四銀かよ

▲▲▲▲　棋太平のお山の大将　miya　▲▲▲▲

みなさんは「ストーカー挑戦」と言う言葉を御存知ですか？
文字通り、「将棋のストーカーmiya」の得意戦法なのですが、
相手の意思などお構いなしに、ひたすら挑発し挑戦を続ける迷惑な行為です
以下の文章は正真正銘 miya の文章です。御意見をお待ちしております。


ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ！

弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー！

変化無限さん！
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく！
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ！
なさけねーやつめ！

おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー

笑

▲３六玉
△３四銀

ん、２５角と４７角両方あるけど先手大丈夫？

なんだか、▲5四歩から▲5三歩成でも間に合いそうな気がする。

▲３三飛車ぐらいでどう

１組で優勝した人間はいまだに竜王とった事ないんだよな。

>>764
たしか、挑決戦すらなかったような･･･（うろ）

ﾊｹﾞｶﾞｲ

>>767
竜王戦は歴史が浅いからね

タニー、一枚足りない。
だめかな、こりゃ。

しょせんは1組決勝だが、モテタニー戦となると・・・。

▲４五金だと頓死だた

おもしろくなってきたヽ(´▽`)ノ

>>765
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052011779/145-146

１組優勝者は本戦決勝に進んだことすらない。
逆に１組優勝者に勝った４組１位or３組２位が好成績を残している。

５二角か。

もう捕まらんか

３４取るのか・・

入玉？

この対局にタニーが勝ったときに、タニーファンは言うだろう。
タニーは今までのジンクスをうち破って挑戦者になる。

あぼーん

８四の飛車が最後に活躍したりして

>>779
あの飛車が活躍すれば後手の勝ちだと思う。

今日のタニーの中の人はﾓﾘｳﾃｨのようだ。
佐藤（康）○ｖｓ谷内●

激指し２、好手36角！当たり〜。

△８三飛ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

▲４三香成〜▲３三成香は入玉確定か？

まだ終ってなくてﾖｶﾀ

…で、ざっと見たところ先手有利っぽいけど後手はもうダメなん？

東大将棋だと互角何だけドナー

△４５歩に▲４４成香で角を殺して終了かな

▲43香成、▽45歩まで進んだもよう

>>787
正解
投了かね

隣の舐め方とタカミチ戦はどうなってるんだろう

>>785　　△もうすぐご臨終ですので、最期を看取ってあげてください。
　　　　<(_ _)>

盤面の下部に89手までって出てるんだが…これは…(((( ；ﾟДﾟ)))

>>791
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

６１角と行けばどうだろうか？

(-人-) タニーが勝ちますように…ﾅﾑﾅﾑ…

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ ぶっちゃけ、ここで勝つと久保さんと当たりそうやから
　　　　　　　　谷川さんとしてはは負けておいた方がええのかも…

このさい△４七飛車とか変な手を指してみたい

miyakohjihara > このままだと全ゴマだってありそうです・・・。

谷川負けか。うれしいな♪

>>795
そうなんだ。タニー運がいいな。

とりあえず△４三桂しかないな・・

終わったの？

時間使ってどうかなる局面じゃないから投了してるぽい

運が良いかどうかは竜王を取らねばわからんこと。
勝ち続けて取るほうをワシは望んでおりまする…

△６一角▲４五角△２五飛まで相討ち
これが後手の最善手

谷川にとって、ここで佐藤に負けることは、今後も苦戦することを意味する。
対佐藤戦結構連敗してるでしょ？

そうだよなー。せっかく優勝したのに本戦で当たるのが久保だと、
やる気なくすよな。ただ、360万・・・。

>>804
王様が((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

投了━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

モテ勝ったね。

投了

先手勝ちが出た。終了。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ1!!!


タニーお疲れさまですた…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今年もジンクス破りは達成ならずか…うぅぅ…

谷川いいところなかったね。弱いね。

ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!

モテあぼーん決定なのか

最近時の勝ち抜き戦では、砂糖はクボに勝ってるよ。

ク　ボ　リュ　−　オ　−

△７四歩が悪かったということになるな。

ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━（゜（゜∀（゜∀゜（☆∀☆）゜∀゜）∀゜）゜）━━━━━━！！！！！！
ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_-)=ﾟωﾟ)ﾉ━━━!!!!

タニーおつかれ。
砂糖の５八玉またも勝利。棋聖戦もこの勢いでゆける？

>>813
チミとは一度リアルで殴り合ってみたいです♪( ´∀｀)凸

>>816
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 佐藤先生やなくて、タニーの対久保勝率が極端に低いはず

砂糖は先手と後手の勝率の差が、羽玉なんかに比べて大きい。
棋聖戦は、砂糖に先手が３回あればフルセットで防衛できそうｗ。

タニーは負けても相手が杉本じゃなかったか？

谷川ももう年だね（ﾌﾟｹﾞﾗ

谷川ﾌﾘｸﾗ一直線(ｹﾞﾗ

酒のも

みなさん、おつかれさまでした。激指し君も、おつ。

竜王戦倶楽部
http://www.ryuoh.jp/

■第16期ランキング戦
1組（佐藤、谷川ほか２人が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/1hon/index.html
2組（中原、木村が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/2hon/index.html
3組（杉本、久保が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/3hon/index.html
4組（１人が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/4hon/index.html
5組（山�ｱが本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/5hon/index.html
6組（高野が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/6hon/index.html
関連スレは>>2-12

過去スレ
13期
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/964/964182532.html
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/971/971903124.html
14期
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/977/977858619.html
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/989/989725257.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002978589.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10044/1004411604.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10046/1004683372.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005494244.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10063/1006335200.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10064/1006415470.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1007/10071/1007108523.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10068/1006825596.html

15期
01http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10219/1021910495.html
02http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10297/1029759512.html
03http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10297/1029764761.html
04http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10328/1032869666.html
05http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10354/1035455043.html
06http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10365/1036574351.html
07http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10366/1036689618.html
08http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10378/1037870741.html
09http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10385/1038553387.html
10http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10394/1039451946.html
11http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10395/1039514782.html
12http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10395/1039523344.html
13http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10402/1040288609.html
14http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10409/1040983189.html
15http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10409/1040932528.html
16http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10415/1041594107.html
17http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10420/1042003034.html
17（実質18）http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10420/1042017474.html

第16期竜王戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042807038/

▲５ニ成桂がどうだったか？　もう少しすんなりモテ光が勝てたような．．．

タニー負けちゃったけど、本選の事を考えると
良かったんじゃない？なんか、本選は右の山のほうが
勝ちあがりやすそうだし。２組は突撃銃弾に制してもらってさ。
これで挑決までは見えた？

そろそろ誰か本選のトーナメント図のテンプレ貼ってよ。

川崎投手をオールスターに！お礼と再度のお願い。（スレ違いすいません）
お蔭様で川崎投手は現在オールスター先発部門2位ではありますがトップの
井川投手とあと約2万票差とかなり射程圏内になってきました。
この板からも 沢山の人に来て頂いたようですのでお礼に参りました。
　　ありがとうございました！
しかしこのペースでいくと井川選手を抜かせるものが最終集計では阪神ファンの
甲子園球場のハガキの大量投票があると思われかなり危ないと思われます。
もし、ご興味のある方だけで構いませんので再度、ご協力下さい。　　
　　　　おねがいします。　　　　 尚、締め切りは６・２２です。
本スレ　★★川崎憲次郎投手をオールスターに！★★
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055511826/
↓よくある質問はこちら
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/

>>835

　　　　第１６期挑戦者決定トーナメント
┌─────────────────────┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶挑戦丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶│
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│丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
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│┌┴┐丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶┌┴─┐丶│
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││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│丶│久│佐│丶│丶│丶│丶│谷│杉│山│高│
│四│保│藤│一│二│二│一│川│本│崎│野│
│組│利│康│組│組│組│組│浩│昌│隆│秀│
│一│明│光│三│二│一│三│司│隆│之│行│
│位│八│棋│位│位│位│位│王│六│五│四│
│丶│段│聖│丶│丶│丶│丶│位│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>837
マン○ボーボー号！

藤井が1組3位になったらどっちの山に入るの？

>>838
そ、それは（・∀・）ｶｴﾚ!!ってことか・・・・？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

>>839
藤井森内の勝者が左の3位
行方中村の勝者が右の3位

>>841
そうなの？藤井はモテに負け、036はタニーに負けてるから、
藤井森内の勝者はタニーのブロック、036ナメナメの勝者は
モテのブロックにした方がいいように思えるんだけど。

突撃十段は２組で優勝なら挑決いけるかも…

>>842
15期のを調べてみたらランキング戦1組準決勝で
藤井に負けたモテが同じブロックに入ってたから
直接対決の結果は関係ない
位置は最初から決まってるっぽ

>>844　ｻﾝｸｽ

右の山の方がはっきり楽じゃないか。
康光一杯食わされたな

おもいっきり番号ずれまくってるんだが・・・

825 名前：名無し名人[sage] 投稿日：03/06/14 10:25 ID:9sZC0HUX
>>842
15期のを調べてみたらランキング戦1組準決勝で
藤井に負けたモテが同じブロックに入ってたから
直接対決の結果は関係ない
位置は最初から決まってるっぽ


826 名前：842[sage] 投稿日：03/06/14 10:30 ID:g2WHIa/5
>>844　ｻﾝｸｽ


俺が悪いんだろうけどさ・・・

315 名前：名無し名人[] 投稿日：03/06/12 07:00 ID:mCWHPEwL
飛車戦


316 名前：ここ壊れてます[] 投稿日：



317 名前：名無し名人[] 投稿日：03/06/12 14:49 ID:nKZNcjFJ
金上がるだけなのに2時間も考えたの？？



この辺が怪しいな・・。ｽﾏｿ・・

＞847（828？）
こっちでは俺の「ｻﾝｸｽ」の書き込みが845でそのレス対象が844だよ。
環境によって番号がずれるのかな？

>>849
>>847=848=ID:cVKoOPsIのログが壊れてるんだけ

315 名前：名無し名人 投稿日：03/06/12 07:00 ID:mCWHPEwL
飛車戦


316 名前：名無し名人 投稿日：03/06/12 07:34 ID:MFN3GWVI
今日は王竜戦じゃあ〜っ！！


317 名前：名無し名人 投稿日：03/06/12 08:08 ID:K1tuFfVM
昨日の結果まだですか？


この書き込みは>>851

谷川はモテがどんな消化試合でも、竜王戦の賞金が３２００円でも全力で指すという性格を利用して、わざと序盤で△７四歩と隙を見せて誘ったわけか。
ずるがしこい奴だ。

ﾀﾆｰは、竜王戦の挑戦者に真田を迎えた時に、ずるがしこいところも必要
というようなことを防衛したあとで言っていたな。

４組優勝★神谷北島の勝者──┬┬┐
３組２位★久保利明八段───┘││
１組優勝★佐藤康光棋聖────┘├─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　│　挑
１組３位★藤井森内の勝者───┐│　戦
２組２位★中原木村の敗者───┴┘　者

２組優勝★中原木村の勝者───┬┐　決
１組３位★中村行方の勝者───┘│　定
　　　　　　　　　　　　　　　　│　戦
１組２位★谷川浩司王位────┐├─┘
３組優勝★杉本昌隆六段───┐││
５組優勝★山崎隆之五段──┐│││
６組優勝★高野秀行四段──┴┴┴┘

竜王戦の賞金は3200円だったのか・・・。

竜王になっても春菜まいのDVD１本買えるかどうかの収入か・・・。

四組優勝★神谷北島の勝者──┬┬┐
三組二位★久保利明八段───┘││
一組優勝★佐藤康光棋聖────┘├─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　挑
一組三位★藤井森内の勝者───┐│　戦
二組二位★中原木村の敗者───┴┘　者

二組優勝★中原木村の勝者───┬┐　決
一組三位★中村行方の勝者───┘│　定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　戦
一組二位★谷川浩司王位────┐├─┘
三組優勝★杉本昌隆六段───┐││
五組優勝★山崎隆之五段──┐│││
六組優勝★高野秀行四段──┴┴┴┘

四組優勝★神谷北島の勝者──┬┬┐
三組二位★久保利明八段───┘││
一組優勝★佐藤康光棋聖────┘├─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　挑
一組三位★藤井森内の勝者───┐│　戦
二組二位★中原木村の敗者───┴┘　者

二組優勝★中原木村の勝者───┬┐　決
一組三位★中村行方の勝者───┘│　定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　戦
一組二位★谷川浩司王位────┐├─┘
三組優勝★杉本昌隆六段───┐││
五組優勝★山崎隆之五段──┐│││
六組優勝★高野秀行四段──┴┴┴┘

四組優勝★神谷北島の勝者──┬┬┐
三組二位★久保利明八段───┘││
一組優勝★佐藤康光棋聖────┘├─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　挑
一組三位★藤井森内の勝者───┐│　戦
二組二位★中原木村の敗者───┴┘　者

二組優勝★中原木村の勝者───┬┐　決
一組三位★中村行方の勝者───┘│　定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　戦
一組二位★谷川浩司王位────┐├─┘
三組優勝★杉本昌隆六段───┐││
五組優勝★山崎隆之五段──┐│││
六組優勝★高野秀行四段──┴┴┴┘

>>858　乙！

ところで、竜王戦倶楽部「ＷＥＢ中継」の「第16期竜王戦　トーナメント表」の
「決勝トーナメント」は表が違うね。

まぢで衛生銃弾に２組優勝して欲しいな。
挑戦者になるなら左の組はきつすぎる。とにかくハブゼンvs衛生銃弾のタイトル戦
希望。

>>858
ありがとさん
関係ないけど今日のＢＳの囲碁将棋ジャーナルに羽生出演
まで後３０分

■■■「規制基地外氏」の正体は　miyaか？■■■

miya荒らしに対して　まるで「とりもちの」様に異常に粘着して
埋め立てスレ潰しあらしや、病的なほどに神経質かつ執拗な削除依頼
自治スレにて、自作自演の限りをつくし、ひとりよがりの無意味な規制強化。
果たして、第三者がここまでの情熱や手間をかけるでしょうか？
普通に考えれば、犯人はmiya氏本人以外には無いと考えるべきでしょう？

こんなご意見もありましたね(笑)
「なんか規制推進派のなかにみや荒らしの標的になっている香具師がいるような・・・
棋太平の糞どもの争いでこの板の規制うんぬんするのは馬鹿馬鹿しい。」
これが大多数のここの住人の意見ではないでしょうか？

ちなみに　miya氏はPC関係の仕事をしているとの噂です。
将棋もソフト指しを多用しているようですよ(笑)

だけどさ、なんで真田なんかが挑戦できたの？　新技でも引っさげてたの？
漏れには茶髪の変な香具師っていうイメージしかなかった。
たぶん6組優勝あたりからﾄﾝﾄﾝ拍子で挑戦まで行ったんだろうけど、
本選で真田に負けた香具師はB級戦犯だよ。誰だよ挑決で負けた香具師は？
谷川が負けてたら間違いなくA級戦犯だ罠。

谷川負けたか・・・
竜王獲る気満々だな。

>>863
谷川は竜王だろｗ

>>863

たしか、４組優勝。　挑決の相手は屋敷。

翌年の、藤井と同じ。

>>866
どうもです。屋敷がそんなとこに出没してたとは。やっぱ忍者だな。

「予選４組」
泉・室岡・富岡・郷田・鈴木大介に勝ち。

「本戦」
阿部(初戦：３組２位)・塚田(１組優勝)・先崎(２組２位：森内に勝ち)・
屋敷(２組優勝：脇・佐藤康光に勝ち)と勝ち抜く。

その期は、１組で羽生が村山・米長に連敗で残留決定戦に回る。
なんとか残留はした。

>>868
なるほど。予選・本選ともに、対戦相手が微妙だったんだね。
それにしても、＞塚田(１組優勝)ってのが時代を感じるねw

しかし1組優勝者は本戦でもう少し優遇されてもいいと思うが。

一組優勝者は二歩有り

1組優勝者は初戦の対戦相手を、好きな相手を選べる。

二歩じゃあ足りんなあ・・。
いっそのこと、二歩はだめだけど三歩有りということにしたら？

一組優勝者の対戦相手は昼飯なし

1組優勝者はコスプレでの対局が認められる。

> 「予選４組」
泉B2
室岡C1
富岡B2
郷田B1
鈴木大介C1
> 「本戦」
阿部B2
塚田B2
先崎B2
屋敷C1
（クラスは当時）
これで竜王挑戦できちゃうんだ。
このシステム作った人ってどういう頭してるんだろう？

>>876
もともと竜王戦のシステム自体が特殊。
他の棋戦は予選の段階で実力者を優遇している。
中には段位やクラスで差別しているところもある。
だから挑戦者にA級棋士がきやすい。
もともと、A級棋士なんて１０人程しかいないんだから、
１回戦から総当りトーナメントで

やったら弊害が出るのは当たり前。

竜王戦のシステムの不合理さについて、かつて、竜王戦倶楽部の掲示板に
かなり詳細に書き込まれたことがあって、読んでいて、その通りだと思っ
たのですが、それ以来、掲示板そのものが閉鎖されてしまいました。
主催する側としては、批判されたくない部分なのでしょうね。

>>879
でも、結果的に強い人が竜王タイトルをとっているわけだし
佐藤vs羽生の激闘のように過去にいくつもの名勝負があったのだから
いいのではないの。

>>879
君子は豹変する、ということわざを読売は知っているのだろうか。

リーグ戦を採用できない（毎日がやってるから同じ事は出来ない）以上
他に案が浮かばないのでしょう。
それもこれも、途中から棋界最高位を無理やり作ろうとした連盟が悪いのだが。

朝日よりはまだまし。

竜王戦以外だとＣクラス棋士なんかは強くても予選ではじかれてるんだから、
竜王戦ぐらい夢見れてもいいんじゃない？

Ｃクラス（トップクラスの実力とは言えない人達）が夢見れちゃうから>>879なんじゃないの？

順位戦はクラス間の新陳代謝がいいと言えないから、
こんな不自然なのが一つくらいあってもいい。
それが最高位というのが、かなりおかしいが。

初代からして最高位とは言えんわな。

■■■■■　耳つんぼのmiya　錯乱絶叫　■■■■■
====================棋太平オープンチャットログ===================
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ

佐藤−谷川戦でタニーが上座に座ったと竜王戦倶楽部に当たり前のように
書かれているが、タイトル１個同士で棋聖が上位、連盟の棋士紹介もモテが
上位なのに何故？

>>889
モテが進んで下座に座ったとしても不自然ではあるまい。

現時点での強弱関係だけが席次を決める訳ではないからね。
その意味でモテが進んで下座に座ったとしても不思議ではない。

まあよほど席次に差がなければ、普通は先輩を立てるもんだろ。

>>889
モテがこの棋戦での両者の成績を意識したのでは。
竜王位→谷川＞4期　モテ＞1期
さらに、最後の竜王位が谷川6期前、モテ10期前。
でどうよ。

なるへそ、羽生との違いはこの謙虚さですか。

>>894
タニーは睨んだりしないからな(；・∀・)

>>895
羽生にしても、師匠が嫌っていた「羽生ニラミ」は最近は
すっかり消えてしまったな。
寝癖と羽生ニラミが消えて、残っているのは「グリグリ」ぐらい。
すっかり角がとれて常識人になってしまいつまらない。
やはり将棋指しは勝負師なんだから、闘争心剥き出しの方がよい。

>>896
昔はハブはタニーとの記念撮影の握手も拒否したぐらい激しかったのに
今ではすっかり仲良しになってしまっている。
こんなことで本当にいいのか？

>>893
でも、東京でやった時点でキウイが上位じゃないのかな？

>>897
優劣に決着がついたからじゃない？

タニーとハブーは共に新たなる将棋の可能性を追い始めたのれす( ´∀｀)
…というようなコトを何かで読んだな…。
羽生のコメントだったかタニーのコメントだったか忘れてもーたけど。

>>899
そういう見方も出来るかな。
若い頃は既存の権威に対する挑戦者として攻撃的な態度をとっていたが
自らが横綱として頂点の立場に立つと、そうした大人気無い態度は
とれなくなってきたということか。

常識にややせっかちな羽生や2ch名人、突撃とかは、
上下関係をけっこう気にしそうな感じだよな。

>>899
連盟の見解はそうなのかもね。

(123に対し)私の座る場所が無い by タニー

楽しみに取っておいたケーキをライオンが食べていたら諦めるしかないが、
蟻んこが群がっていたら殺虫剤をかけてポアする。

こんな感じだな。

>>902
というか、気にしないから「上座事件」を起こしたんじゃない？

>>904
タニーもおおらかなところがないな。１２３は実績的にも
大先輩なんだから許してやれよ。

気にしないなら先輩をたてるでしょ？
年下だけど自分の方が序列が上だって自負があったから上座に敢えて座ったんでしょう。
若いよね。

>>907
そういう逆の意味ね。
普通は常識的には社会的な序列を気にするから、先輩に席を譲るじゃない。

んーでも、将棋界に住む人間としてはやっぱり名人が一番偉くなくては
ならないって考えるんじゃないの？

今より権威があるものと思われていただろうし

羽生は上座の序列について知らなかった、と言っている。
ちょっとしたギャップがあったか。

123の件は123らしいなとあのときは思った。（だから谷川も問題化した）
その辺の空気を知らないと、理解してもらえないかもしれない。
「おおらか」とかいう話ではないと思いますよ。

>>904の件は、タニーの性格を利用した123の戦略じゃないか？

竜王戦くらぶはいったけど三村ってだれ？　ｶﾝｹｲｼｬ？
１２３応援したいキモチはわかるが、贔屓は寄せ

>>912
同世代だから仕方ない。面と向って若造に、元名人をぶっ倒せ！とはいえん。

>>882
＞リーグ戦を採用できない（毎日がやってるから同じ事は出来ない）以上
他に案が浮かばないのでしょう。

そんなことはないと思う。囲碁の棋聖戦は最初は竜王戦のようにパラマス方式
トーナメントだったけど、いつからかリーグ戦を採用したんだし。
別にリーグ戦ってのは毎日の専売特許じゃねーんだから。

1組優勝は挑決からにすればいい

>>914
順位戦より説得力あるリーグ戦を作ってみてよ。

まず昇降枠の大きいリーグ戦（半数前後入れ替え）にして
ついでにリーグ戦で勝ったﾔｼが本戦トーナメント。
本戦トーナメント枠は
６組から一人、５組から二人〜１組からは六人と言った感じで
かつ、組と順位による巨大パラマストーナメント。

どうよ？

>>914
旧十段リーグの復活でいいんじゃないの？

今度はもう１〜２人増やして総当り２回戦で、陥落は半分。

旧十段リーグと囲碁の棋聖戦のリーグ戦を折衷した形なんてどうだろうね。
リーグは６人で、先後１局ずつ総当たりで全10局、陥落は４人だが、最終予選から出場で、即復帰も
可能…と。昔の十段リーグは大山、加藤、突撃、米長、森安…と、時の最強者が棲みつくリーグという
感じがして非常に面白かった。リーグ入りを賭けた一番では大山vs武市なんてのもあったし
予選も盛り上がった。

>>917
１年でこなすのが大変そう

>>920
確かに
まあ、一応棋界最高位なんだし、それに相応しい忙しさ・・・
てのは駄目か・・・

トーナメントでもリーグでもないものといったら
スイス式かレーティング制。

>>922
スイス形式はトーナメントと大きく変わらないからな・・。

レーティング制なら、最低でも過去30年分ぐらいのデータを作らないとね。
それで、毎年レーティング上位16名による、
敗者復活ありの２敗失格形式のトーナメントとか・・。(^^;

とりあえずパラマス続けるなら、来期からこれにしろ。


┌─────────────────────┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│一│一│三│六│二│二│一│三│五│四│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│一│三│二│一│二│一│三│一│一│一│二│
│位│位│位│位│位│位│位│位│位│位│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

ずいぶんひねったなｗ
どっちにしろ六組と五組の差別化がされてないわけだが…

>>925
924の表は前のほうにあったのを掘り出したんだし、
趣旨は、本戦で１組１位と２組２位が同じ高さで始まっているのや、
３組より上の各組の決勝に賞金以外の差をつけるものであって、
下のほうはどうでもいいんじゃないの？　

いまでも５組と６組に差がないんだし・・。(^^;
そこまで差別化するべきものなの？

差別するなら、６組の初戦の相手を新たに作るんだけど誰にする？
仮に１組５位とか２組３位を置いたら、それは少なくとも、
６組優勝と初戦でぶつかる位置でなく、もう少し上の位置でしょ。

組、順位の差別化に極端にこだわってみますた。
┌─────────────────────┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶│
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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│六│三│一│四│五│一│二│一│三│二│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│一│二│三│一│一│三│二│二│一│一│一│
│位│位│位│位│位│位│位│位│位│位│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
なお、組内および組間の両方で格差をつけるためには、構造上の都合により、
どんなトーナメント表を組んでも１組１位は必ず挑決からの出場となる。

強いやつの集まる１組に圧倒的なアドバンテージあり、
それで、下のほうは適当に・・。

６組は最大で64人まで出来る様にしておく。
今の６組は40人ぐらいなので埋まらなかったらアマ・女流枠を拡大。

┌─────────────―───────────┐
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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┴┬┴┤
│一│一│六│四│二│三│一｜二│一｜三│五│一│一│
│組│組│組│組│組│組│組｜組│組｜組│組│組│組│
│優│三│優│優│二│優│五｜優│五｜二│優│四│二│
│勝│位│勝│勝│位│勝│位｜勝│位｜位│勝│位│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

銀河戦方式でいいと思われ。
これぐらい下の組に厳しくすると、第二・第三の真田を防げると思われ。

しかし、羽生タンが名人になったらとたんにマスコミから
「棋界最高峰の名人に７年ぶりに復帰」とか何とかインタビューが
殺到してるな。
竜王に返り咲いた一昨年は、こんなことはなかったと思うんだが。
やはり「名人」ってのはわかりやすいんだろうな。最高峰として。

懲りない奴です(爆



■■■■　あなたの嫌いな将棋指し２ 　■■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055156583/
↑
現在　埋め立てスレ潰し荒しを実演中です(爆
ほんとに懲りないと言うか、
はっきり言ってやはり猿以下　=学習能力ゼロ　の奴みたいですね。
未だに　スレたてとスレ潰しの手間の差が理解できない哀れな生き物

まあ　イタイところを突かれると我慢できないんだろうけどさ(爆

棋界最強位といわず、棋界最高峰というところに名人位らしさがあるな。

miya本人です。
お前ら　可哀相な奴ですね＾＾
私は自分の勝率なんか気にしません。
強くなるために、楽しくするために、将棋を指してます。
勝率を気にしてたら、８割５分ぐらいは自信ありますよ〜。
でも、私はなるべく強い人とさして強くなっていきたいのでね。。
皆さんの勝率なんか、勝率イコール強さではないと思っているので、気にしません。
棋太平では、将棋さえ強ければなにをしてもいいんだよ・・
変化無限が弱いものいじめすれば、それは勝率稼ぎ。。。
俺は弱いものいじめしても、それは「指導」だよ＾＾；
それが棋太平の常識だよ！
アホーーーー

ランキングを６つも分ける必要はない感じがするけど・・・。
１〜４組と、新人（新四段）4名、前年度の新人4名、女流4名、アマ4名の16人
からなる特別クラスを別に設ける。1組は4名、２，３組は各2名、4組と、その
特殊学級からは各1名が本戦に出場する。
こうすれば、アマの本戦出場なんかも可能性が高くなって、結構盛り上がると
思うけどね。

それじゃ新人が優遇されすぎだろう。

４組って、今期の参加者で見ても、新人８人を抜いても１４０人も
プロがいるんですけど、どうやって分けるの？

仮に
１組１６名
２組３２名
３組３２名
４組６０名
とすると

１組：３勝１敗以上
２組：４連勝
３組：４連勝
４組：５〜６連勝
特別ｸﾗｽ：４連勝

バランスはかなり悪そう。というか、特別クラスをそこまで厚遇する
理由がそもそも理解できん。少なくとも各組で連勝して勝ち抜いた
棋士と特別クラスから勝ち上がった棋士との対戦をみたいとは俺には
とても思えん。

1組　16名から本戦出場4名　(本戦出場確率：4分の1)　降級4名
2組　16名から本戦出場2名　(本戦出場確率：8分の1)　昇級4名　降級4名
3組　16名から本戦出場1名　(本戦出場確率：16分の1)　昇級4名　降級4名
4組　24名+予選通過8名の計32名から本戦出場1名　(本戦出場確率：32分の1)　降級8名

1〜4組に翌年残留するのは72名。
現在の棋士数がフリクラ含めて約150名、
順位戦A〜C1級が名人を含めて78名なので、妥当な数かと思う。

また4組に参加権8枠を目指しての予選は
今期ならば残りのプロ棋士約70名とアマ・女流を約10名程度で予選を行い
3〜4回勝てば予選通過なので、予選としてまずまず妥当な範囲内。

本選出場の権利が、組毎に比例しているのがこの方式のみそ。
8名という少人数での本戦トーナメントは、
　　1組1位　vs　4組1位　　　1組4位　vs　2組1位
　　1組3位　vs　2組2位　　　1組2位　vs　3組1位
でやっていけばよい。

下座上座の話題は女流棋界にも先日あったらしい。
関西の林とカノタマだが、カノタマのほうが年上＆棋士番号も若い
対して、林は段位が上だというだけで上座にすわったカノタマを
下座にすわらせ、結果勝ってレディース本選進出。

だったらさ、竜王戦で新四段と清水王位（六段）はなぜおんなのほうが下座？
やっぱオンナだから？　清水のがべてらんだろ、将棋界おかしい！

四段＞越えられない壁＞女流〜

基本だろ。

>>938
新半R

>>938
基本的に段位重視でしょ。単に鹿野がアホかと思われ。
補足だがこの二人は同門。

本戦トーナメントを本戦リーグにする。

>>938
女流のこのレベルで上座も下座もどうでもいいだろ
目く○鼻○その世界だな

上座・下座の問題では、たとえは変かもしれないが、病院で看護婦さんから「患者さんがお見えです」と呼ばれた医者が、診察室に入ってみると、既に患者が医者の席に座って待っていたような感じを受けるのでしょうか。

北島優勝！ブラボー！！！
ホモっぽいけど竜王奪取の悪寒！？

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│北│久│佐│丶│丶│丶│丶│谷│杉│山│高│
│島│保│藤│一│二│二│一│川│本│崎│野│
│忠│利│康│組│組│組│組│浩│昌│隆│秀│
│雄│明│光│三│二│一│三│司│隆│之│行│
│五│八│棋│位│位│位│位│王│六│五│四│
│段│段│聖│丶│丶│丶│丶│位│段│段│段│
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北島2ch理事、オメ！

>>938
まじレスして、「女流棋士」は一般「棋士」じゃないからだろ。
奨励会を卒業してないんだから、アマと同様の扱いだと思われ。

◆◆◆ 耳つんぼのmiya、脳みそぐつぐつ ◆◆◆

耳つんぼのmiyaはコンプレックスの塊のようです(w
痛い所を突かれると かたっぱしからスレ潰しを繰り返します(w
なんでも 若いのに「補聴器」を使用している為「素人童貞」らしいです(w

ブルドック >>miyaさんは中学生かなうんあたまだけね
ブルドック >>でもさ、身体障害者らしいから、あんまりいじめないでね
ブルドック >>わるさしたら、コツンとらるぐらいにしてね
ブルドック >>ほんとだよ
ブルドック >>みみがわるいらしい
ブルドック >>心はもらうだけだろうね
ブルドック >>いまは
ブルドック >>とし取ったらわからないよ
ブルドック >>よゆうもでてくるでしょうう
ブルドック >>そりゃ。女房がいたらちがうべさ
ブルドック>>miyaさん反撃してきましたね〜
ブルドック >>それでも、ちょっと言い過ぎますね
ブルドック >>変化無限さんが、かわいそう〜
ブルドック >>miyaさんって、過去にそんな人だったんですか〜
ブルドック >>気にしないが、一番ですね〜
ブルドック >>戦績消去したのは、miyaさん？
ブルドック >>miyaさんも、ボロクソ言い過ぎですよ〜
ブルドック >>はぐれちゃんがいれば、もっと楽しかったのに〜
ブルドック >>はぐれちゃんも、相当miyaさんのこと恨んでました
ブルドック >>２ちゃんねるのmiyaさんへの攻撃もかなり、していたみたい
ブルドック >>miyaは又一人でぐつぐつしてるんじゃないですか?
ブルドック >>ちょっと、おちます
ブルドック >>またね〜

北島４組優勝ということで、ランキング戦優勝回数について

竜王戦ランキング戦優勝回数
４回
森内：４組(93)・３組(94)・２組(96)・１組(99)
井上：５組(93)・４組(96)・３組(99)・２組(01)

３回
羽生：４組(88)・３組(89)・２組(92)
行方：６組(94)・５組(95)・３組(97)
塚田：２組(90)・２組(93)・１組(97)
丸山：６組(91)・３組(96)・２組(98)
中原：１組(89)・１組(95)・１組(00)
森下：４組(89)・３組(91)・１組(02)
北島：６組(98)・５組(01)・４組(03)

これを見ていて気になったのは行方。今の昇段規程だと竜王戦
ランキング戦優勝３回で昇段だが、当時は規程が無かったのかな？
６組５組の連続優勝(94-95)の方では５段に昇段しているのだが。

何気に中原が強いですね

>>950
一度昇段規定に達したら、リセットされるんじゃない？
連続優勝の後、改めて３回優勝（計５回）とかなら再度昇段できると思うが。

竜王戦倶楽部
http://www.ryuoh.jp/

■第16期ランキング戦
1組（佐藤、谷川、（藤井か森内）、（中村か行方）が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/1hon/index.html
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/1syutu/index.html
2組（中原、木村が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/2hon/index.html
3組（杉本、久保が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/3hon/index.html
4組（北島が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/4hon/index.html
5組（山�ｱが本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/5hon/index.html
6組（高野が本戦進出）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/6hon/index.html
挑戦者決定トーナメント
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/hon/index.html
関連スレ、トーナメント表は>>2-12

前スレ
第16期竜王戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042807038/

過去スレ
13期
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/964/964182532.html
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/971/971903124.html
14期
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/977/977858619.html
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/989/989725257.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002978589.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10044/1004411604.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10046/1004683372.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005494244.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10063/1006335200.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10064/1006415470.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1007/10071/1007108523.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10068/1006825596.html

15期
01http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10219/1021910495.html
02http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10297/1029759512.html
03http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10297/1029764761.html
04http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10328/1032869666.html
05http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10354/1035455043.html
06http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10365/1036574351.html
07http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10366/1036689618.html
08http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10378/1037870741.html
09http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10385/1038553387.html
10http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10394/1039451946.html
11http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10395/1039514782.html
12http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10395/1039523344.html
13http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10402/1040288609.html
14http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10409/1040983189.html
15http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10409/1040932528.html
16http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10415/1041594107.html
17http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10420/1042003034.html
17（実質18）http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10420/1042017474.html

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│島│保│藤│一│二│二│一│川│本│崎│野│
│忠│利│康│組│組│組│組│浩│昌│隆│秀│
│雄│明│光│三│二│一│三│司│隆│之│行│
│五│八│棋│位│位│位│位│王│六│五│四│
│段│段│聖│丶│丶│丶│丶│位│段│段│段│
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山崎が挑決に出るまでには谷川、杉本を含め４連勝しなきゃいかんのか。
不可能ではないな。

>>957
山崎は今年度13勝まだ負けなしだし。
それ以前に、谷川は相手が山崎でも杉本でも相当厳しそうな気がするのは俺だけか？

>>958
でも、久保と当たりそうな左の山よりマシかも

>>956
なんでそんな縦長なの？

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│忠│利│康│組│組│組│組│浩│昌│隆│秀│
│雄│明│光│三│二│一│三│司│隆│之│行│
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│段│段│聖│丶│丶│丶│丶│位│段│段│段│
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相変わらず、低脳で粗暴なmiyaさんです。あの謝罪の言葉はその場逃れだったのか？
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棋太平-SysOp >>22:07 miya さん ⇒ ログイン
miya >>こんばわ
miya >>弱いあいていないな
変化無限. >>こんばんは＾＾；
miya >>どなたかさしませんか
miya >>弱い変化無限、さすかい
444 >>こらこら
444 >>そんなこと言わないの
miya >>うむ＾＾；　ぐつぐつしちゃったぜ
○○ >>miyaさん 性格が変わったのかな？
miya >>いや、俺は元々こんな性格だよ＾＾；
miya >>こんばんわ　弱いやつしかいないな
miya >>おつかれさまでした＞ＫＥＩさん、aoiさん
miya >>ＫＥＩさん、大失敗でしたね・・見えてないよ
miya >>まだまだ　俺様からみると格下だな・・

>>960
名前入れなきゃならないから。

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│忠│利│康│組│組│組│組│浩│昌│隆│秀│
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俺はこう読んでるけどみんなはどうよ？

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│北│久│佐│中│中│木│森│谷│杉│山│高│
│島│保│藤│村│原│村│内│川│本│崎│野│
│忠│利│康│丶│誠│一│俊│浩│昌│隆│秀│
│雄│明│光│修│永│基│之│司│隆│之│行│
│五│八│棋│八│世│七│九│王│六│五│四│
│段│段│聖│段│十│段│段│位│段│段│段│
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>>963
普通すぎてツッコミどころがないが

>>963
達人戦かと思った。

変わらずワンパターンのスレ潰しです(爆

■■■■　大爆笑　泥酔miyaの生チャット　■■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056023895/
★★★★★miyaは悪くない★★★★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055984067/

耳つんぼのmiyaは、最近気に入らないスレを片っ端から潰しております。
削除依頼を却下されたら、お決まりの埋め立てスレ潰しに走る様です(爆
健常者には真似の出来ない大量、悪質、陰湿かつ執拗なスレ潰し荒らしです。
実に不気味な、基地外荒らしですね(w
身障者のコンプレックスは醜いねえ　 いやだねえ　つんぼは

つんぼ　童貞　島　屋敷　棋太平　に過剰反応するのはだれかな？
誰にでも解る事だぜ　　miyaクンよ(w
熱心にスレ潰ししているmiyaさんよ、
どうせすぐ次のスレが立つだけだろうよ(w

そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？

俺は中原ファンでもなんでもないんだが、
大名人に最後の一花を咲かせて貰いたいという気持ちはあるな。
突撃スキャンダルを最後のエピソードとして
将棋の歴史から消えていく、というのはあまりに寂しすぎる。

タイトル取ったらどういう扱いになるかは興味があるな＞永世十段

>>968
全てのタイトル保持者は永世位より上だから、普通にタイトルを
名乗るだけ。かつての大山もそうだった。

大山１５世永世名人→大山王将→大山１５世永世名人

次
【７月から】第16期竜王戦２【決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056189773/

誰か使い切る！

７四歩

1000崎げとー

とっとと埋めて欲しいな

雑談部屋に依頼すればすぐ埋めてもらえそうだが

埋めるとすぐdat落ちしちゃうから放置のほうがいいんだけどな。
おまえらみたいに毎日2chと24に入り浸りの引き篭もりばっかじゃないし。

Janeにログが残るから落ちても構わないんだよね。
それよりも、いつまでも上にいられると迷惑なんだけど。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,　
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　　　　　
　　,,　　　　　　　　　　,　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　
,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　 　、　,,,,,,　　　,,,,,,,,　　　　,,,,,
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ日ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （´∀｀　）　　　（　　　　） 　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　　　　
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （○）⊂　　 ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂　 ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

今のところ俺の予想通りなわけだがw

>>979
谷川･森内は分からんぞ。
夏の暑い時期に王位を羽生に取られて、精神的にも肉体的にもボロボロになるわけだから。

981

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--――――――――――-ヽ　　　　　　　　　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣ ||.|| 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
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>>877
でも何回でも挑戦すれば、羽生といえどもチャンスある。
今までも2回取ってるし。まあ羽生戦の苦手克服が鍵なのは事実。

誤爆しますた

999

ついでに1000貰う。

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i r-ｰ-┬-‐､i
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Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ チームＦＵＳＡ 入 ら な い か ？
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ずれた

オペラの馬鹿

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