将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round3

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1ふらふら
将棋VSチェスの3スレ目です。
将棋ファンもチェスファンもいらっしゃい!

○前スレ
将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040166910/l50
○ホームページ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8188/
○過去ログ
将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036677679/l50
2ふらふら:03/01/12 00:49 ID:yGfYmdjD
前スレ最終手

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│▽銀│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│☆銀│▽金│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
3名無し名人:03/01/12 00:54 ID:UU8U0v8N
>>1
俺は知ってたよ、お前はやればできるやつだって
4ふらふら:03/01/12 00:56 ID:yGfYmdjD
ルールはこちら
・将棋駒が成れるのは三段目から。ポーンが成れるのは一段目のみ
・双方取り駒が使える、チェス駒も使える。
・二歩はもちろん無し、しかしポーンは歩では無い。
・打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し。
・自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない。
・アンパッサンはもちろんアリ
・千日手・ステイルメイトは引き分け

暫定ルール
・ショート・キャスリングは二マス王が移動
・ロング・キャスリングは三マス王が移動
・ポーンの打ち場所に限定なし(相手陣最下段は×)

後は将棋、チェス双方のルールに準拠。
5ふらふら:03/01/12 01:00 ID:yGfYmdjD
ありゃ、間違ったほう貼ってた。こっちが正しい前スレ最終手です。

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│☆銀│▽金│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
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▲持ち駒 なし
61 ◆cAWi5umRKs :03/01/12 01:02 ID:KC1LuGdk
>>1
乙カレー
7名無し名人:03/01/12 01:58 ID:yGfYmdjD
しまった〜〜〜ステイルメイト入れたのに持将棋を入れ忘れた〜〜〜
・千日手・ステイルメイト・持将棋は引き分け
に次回は直しといてください。
8名無し名人:03/01/12 06:10 ID:K3EG05zR
ありゃ、間違ったほう貼ってた。こっちが正しい前スレ最終手です。

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽金│__│▽歩│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│__│★兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

主導権は握ってるようだけど、仕掛けは意外と難しい。
単純に▲74兵でうまくいけばいいんだけど▽84歩▲63兵▽同銀で相手に捌かれそう。
かといって力のため方も難しいし、
安易な手待ちは、将棋側に有効な手が多いこの局面では指しづらい。
で、かなり悩んでこの手。
いかにも感触が悪い(w
歩を取りに行って74歩から仕掛けられれば成立するかなと。
9名無し名人:03/01/12 06:10 ID:K3EG05zR
あら、コピペミス。失礼
10名無し名人:03/01/12 06:51 ID:p8hNlngo
なんで誰もキャスしないんだ?

>>8
攻めるなら左の駒を動かせYO!
1筋の歩をのばされたらどう受けるんだYO!
11名無し名人:03/01/12 06:58 ID:aAElkyGX
素直に受ければ2四歩なんだけど3一角,2五兵,3三金の筋もいっきに細かい局面になって
面白い どっちがいいか 検討中〜
12名無し名人:03/01/12 07:03 ID:K3EG05zR
>>10
キャスリングすると標的の位置がはっきりして攻められやすくなる。
ギリギリまでどっちにいくか分からないように保留するのがよろし。

ここで▽15歩なら▲同兵▽同香▲74歩でたぶん優勢。
74歩がとにかく厳しいと思うんだがいかがか。
13名無し名人:03/01/12 07:57 ID:aAElkyGX
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│☆歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│__│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
>12の意見には賛成

さんざん悩んで結局こっち 3一角は含みにしたほうがいいとの結論
14名無し名人:03/01/12 15:16 ID:K3EG05zR
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│★兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

王様が薄くなるのがつらいが、攻め味を見せなきゃ
15名無し名人:03/01/13 02:09 ID:pDzYC2K9
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│☆角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
16名無し名人:03/01/13 02:15 ID:CqrnLIXq
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│★兵│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

少し揺さぶりを。
17名無し名人:03/01/13 02:35 ID:HflRJDj5
ジャックフロストと戯れるとみた。
18名無し名人:03/01/13 02:46 ID:pDzYC2K9
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│──│▽歩│▽歩│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│☆歩│★兵│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
19名無し名人:03/01/13 02:51 ID:CqrnLIXq
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│──│▽歩│★兵│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩
20名無し名人:03/01/13 03:01 ID:pDzYC2K9
▽持ち駒 兵
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│☆銀│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩
21名無し名人:03/01/13 03:03 ID:CqrnLIXq
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│★歩│▽歩│▽銀│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒
22名無し名人:03/01/13 04:03 ID:pDzYC2K9
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│☆飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▲歩│▽歩│▽銀│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒
23名無し名人:03/01/13 04:06 ID:CqrnLIXq
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▲歩│▽歩│▽銀│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│★騎│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒
24名無し名人:03/01/13 04:22 ID:uezNe/r4
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▲歩│▽歩│__│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│☆銀│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲騎│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒

タダで84歩を取らせたくはない。
25名無し名人:03/01/13 05:39 ID:MVNBX8IT
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▲歩│▽歩│__│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│★騎│▽銀│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

まあ、こうでしょうね。
26名無し名人:03/01/13 06:34 ID:uezNe/r4
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▲歩│▽歩│__│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│☆兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲女│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

こうやって歩を取り返しにいく。
27名無し名人:03/01/13 07:00 ID:MVNBX8IT
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▲歩│▽歩│__│▽銀│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│★女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

聖を捨てて侵略をはかる。
28名無し名人:03/01/13 07:34 ID:uezNe/r4
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▲歩│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│☆銀│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

いろんな筋があって面白い局面になってきた。
誘いに乗るのも悪くないようだけど、
自然に上部を厚くしてみる。
29名無し名人:03/01/13 08:16 ID:xX1hB8AU
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▲歩│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│▽銀│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│★兵│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

色々と狙ってみる。
30あぼーん:あぼーん
あぼーん
31名無し名人:03/01/13 15:11 ID:uezNe/r4
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│☆銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲騎│__│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

怖い順がいくつかあるけど、飛び込んでしまえ。


32名無し名人:03/01/13 18:17 ID:qyDZz9co
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│☆銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│★騎│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1、兵1

初めてさしてみる
33名無し名人:03/01/13 23:38 ID:LybOR43u
なんで王を薄くしてから攻めたのだ?
34名無し名人:03/01/14 05:16 ID:dA/aiKEE
▽持ち駒 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│☆銀│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1 兵1

とりあえず銀騎交換は駒得でしょう。
73聖とこられても今なら大丈夫そうだし。
しかしチェス陣に意外と打ち込みの隙がない。

35名無し名人:03/01/14 05:20 ID:dA/aiKEE
>>33
26兵、36兵を指したのは私です、はい。
本譜のような展開に自信が持てなかったので、
次に▲25兵▽同歩▲同兵として、34兵と74歩の狙いを見せようかと思っていた訳なんですが・・
まあ、思惑通りには行かないのが掲示板対局ですね。
36名無し名人:03/01/14 08:14 ID:+KNglfds
▽持ち駒 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│★兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩1 兵1

これは必然だろう。左のナイトが無いと急所に利いてこないんだがな・・・
37名無し名人:03/01/14 14:56 ID:dA/aiKEE
▽持ち駒 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│☆歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩1 兵1

同飛と取っちゃうと、73聖でも82兵でも分が悪そう。
放っておいて54兵を許したくないので、手筋っぽく捨ててみる。
しかし将棋、うまくさばけたように見えて意外と苦しいな。
38名無し名人:03/01/14 16:21 ID:cd//+rR4
▽持ち駒 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│__│★塔│★王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩1 兵1

中央を戦いの場と決めますた。
39名無し名人:03/01/14 17:51 ID:spmkbBgQ
チェスの攻めがバラバラの割りに、将棋からの適当な攻め筋がないなあ。
思ったんだが、これは歩が兵に対して弱すぎるのが原因なんじゃないか?

歩が前に一つしか利かないのに対して、兵は二つ利くから歩を一方的に取れるんだよな。
この性能差の所為で大差になるんじゃないか。
40名無し名人:03/01/14 19:00 ID:h7Lr/MRu
ビショップ一枚落ちくらいはした方がいいかもしれない……。
思ったよりはバランス取れているけど、たしかにチェス側強すぎ。
41名無し名人:03/01/14 19:31 ID:4gTXkTFx
そうだね、確かに将棋側に有利じゃないよね
かといってビショップを一枚落とすのも興ざめのような…
42名無し名人:03/01/15 00:21 ID:mkEDuiRS
>>39
俺がチェス側を指した感覚では、兵は自力で切ることが
出来ないのが使いずらい。2局目だか3局目で3筋あたりが
どん詰まりになったケースがあったけどあんな感じ。

しかし、ここ数局はチェス側有利な感じだね。
将棋側は駒組みに時間がかかるのに対し、チェス側は非常に
出足が早い。
それと、チェスには長射程の駒が多いので、盤上の一点に
集中できる利きの数が違うというのもあるかもしれない。
43名無し名人:03/01/15 00:59 ID:PLu1qWso
今までの対局を見ても、チェス側は駒の出足を利用しての速攻。
将棋側はチェス駒を持ち駒にしてからの反撃、というパターンばかり。

あと、キャスリングの有無は大きい気がする。
>>37>>38で一気に玉とキングの安全度が異なる・・・。
44名無し名人:03/01/15 02:43 ID:m9ZqdeOJ
▽持ち駒 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│☆歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩1 兵1

キャスリングには端歩。これ最強。

45名無し名人:03/01/15 03:01 ID:0zygrqyx
▽持ち駒 歩1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│★兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩2 兵1

取り込む。そんなにヤワじゃない。
46名無し名人:03/01/15 03:15 ID:m9ZqdeOJ
▽持ち駒 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│☆歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩2 兵1

貴重な一歩をここで使っていいものか悩むが
やっぱりスピード重視で。
47名無し名人:03/01/15 03:18 ID:0zygrqyx
▽持ち駒 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│★歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩1 兵1

少し違和感がある打ち方だが・・・
48名無し名人:03/01/15 03:35 ID:m9ZqdeOJ
▽持ち駒 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│☆个│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│__│▲塔│▲王│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩1 兵1

どうも歩と兵が同じ筋にたくさん並ぶと、なんとなく興ざめな気分になるな。
できれば目をそらしていたいゲーム性の欠陥が見えてきそうで。
49名無し名人:03/01/15 03:45 ID:0zygrqyx
48 :名無し名人 :03/01/15 03:35 ID:m9ZqdeOJ
▽持ち駒 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│★王│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩2 兵1

これは必然。
50名無し名人:03/01/15 03:50 ID:m9ZqdeOJ
48 :名無し名人 :03/01/15 03:35 ID:m9ZqdeOJ
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│☆騎│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│▲王│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩2 兵1

ちょっと細いが、まあ打ってみたいところ。
51阿部 ◆g7abe.Nk4w :03/01/15 03:58 ID:0zygrqyx
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│☆騎│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲兵│__│★王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩2 兵1

下に逃げると後々垂らされそうだ・・・
52名無し名人:03/01/15 04:00 ID:0zygrqyx
てst
53名無し名人:03/01/15 04:23 ID:m9ZqdeOJ
▽持ち駒 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│☆騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩2 兵1

騎塔交換はどっちが有利なんだろう?
チェスなら塔>>騎だが、塔はエンドゲームで真価を発揮する駒だからな。
エンドゲームのないこのルールでは塔≒騎かも。
54名無し名人:03/01/15 05:22 ID:wpVsicOV
▽持ち駒 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│★聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩3 兵1

手抜きで攻める。
55名無し名人:03/01/15 05:30 ID:m9ZqdeOJ
▽持ち駒 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│☆金│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩3 兵1

相手の攻めを逆用。
56名無し名人:03/01/15 05:43 ID:wpVsicOV
▽持ち駒 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽金│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│__│★歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩2 兵1

聖金交換は悪くないとみる。拠点を作る一手。
57名無し名人:03/01/15 06:24 ID:m9ZqdeOJ
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽金│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│▽歩│__│☆兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲兵│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩2 兵1

25歩は好手だなぁ。見落としてた。
攻め足が止められてしまったので、ぼんやりとプレッシャーをかけつつ相手の出方を窺ってみよう。

58名無し名人:03/01/15 06:40 ID:wpVsicOV
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽飛│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽金│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▲兵│★兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩3 兵1

そんなに王はやばくないだろう。
とりあえずナイトのただ取りを避けて攻めに展開。
59名無し名人:03/01/15 12:56 ID:m9ZqdeOJ
▽持ち駒 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽金│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│☆飛│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲女│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩3 兵1

てい。行ってしまえ。
このままだとかなり攻めが細いので、厚みを加えたい。
60名無し名人:03/01/15 13:08 ID:+dAXoeG7
▽持ち駒 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽金│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▽飛│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│★女│__│__│__│▽騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩3 兵1

……ここ?
61名無し名人:03/01/15 13:12 ID:lvEjvDen
▲6九塔左
62名無し名人:03/01/15 13:28 ID:8NJiEPXC
▽持ち駒 塔1 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽金│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▽飛│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲女│__│__│__│__│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│__│☆騎│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 銀1 歩3 兵1

これより仕方がない・・・
63名無し名人:03/01/15 23:11 ID:DxpYTpv6
▽持ち駒 塔1 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽金│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│▽飛│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲女│__│__│__│__│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│★塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 銀1 歩3 兵1

まぁ、取るんでしょ。
64名無し名人:03/01/15 23:32 ID:t7Sk4YXX
▽持ち駒 塔1 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽金│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲聖│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲女│__│__│__│__│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│☆竜│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│★塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 銀1 歩3 兵1

一応成っておくか・・・
65名無し名人:03/01/16 00:52 ID:FPi4/RM/
次の▽48竜、▽57塔の狙いがむちゃくちゃ受けづらい。
▲37銀や▲37聖は▽26兵打があるし・・・
▲39同塔のところは、同聖で騎にヒモをつける一手だったような。
66名無し名人:03/01/16 01:08 ID:phcwx1TY
▽持ち駒 塔1 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│★聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲女│__│__│__│__│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│▽竜│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 金1 銀1 歩3 兵1

攻めあいます。
67名無し名人:03/01/16 01:23 ID:j3QLk7cs
▽持ち駒  兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲女│__│__│☆塔│__│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│▽竜│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 金1 銀1 歩3 兵1
68名無し名人:03/01/16 02:54 ID:XfNoZ6Ys
握手連発で砂w
69名無し名人:03/01/16 07:56 ID:6mnbqWhi
▽持ち駒 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│★女│__│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│▽竜│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3 兵1

しょうがないから取る
70名無し名人:03/01/16 08:03 ID:JmWD+n5d
▽持ち駒 女1 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│☆竜│__│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲塔│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3 兵1

必然の一手。
71名無し名人:03/01/16 08:30 ID:6mnbqWhi
▽持ち駒 女1 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽竜│__│★塔│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3 兵1
72名無し名人:03/01/16 13:05 ID:4PyZDg+4
▲51塔から積むかなぁ。どうなんだ?
73名無し名人:03/01/16 13:25 ID:ABZ/Knb5
▲51塔▽32玉▲31塔▽同玉▲22金▽63角▲52兵▽62騎とか。。
74名無し名人:03/01/16 13:27 ID:ABZ/Knb5
まちがえた。

▲51塔▽32玉▲31塔▽同玉▲22金▽41玉▲63角▽52兵▲62騎。。
75名無し名人:03/01/16 13:45 ID:G17/hWJ4
▲51塔▽32玉▲31塔▽同玉▲23騎▽32玉▲11騎▽41玉
▲51金▽31玉▲32香でどーでしょう。

将棋側はキングを詰められるのかなぁ。
76名無し名人:03/01/16 18:13 ID:j3QLk7cs
▽持ち駒 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│☆女│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽竜│__│▲塔│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3 兵1
77名無し名人:03/01/16 18:50 ID:6mnbqWhi
▽持ち駒 兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│▽女│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽竜│__│▲塔│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│★王│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3 兵1
78名無し名人:03/01/16 19:05 ID:xBUGDPkQ
▽持ち駒 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│   │☆女│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽竜│__│▲塔│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲王│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3 兵1
79名無し名人:03/01/16 19:08 ID:FPi4/RM/
▽持ち駒 兵2 塔1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│▽女│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│☆竜│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲王│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3 兵1

80名無し名人:03/01/16 19:15 ID:FPi4/RM/
かぶった、すまそ。
・・・しかし78は弾かれてオワじゃないのか?
なんか狙いがあるんだったらいいけど、まるっきり見えない。

ちなみに79の読み筋ですが、以下39塔〜37女〜28兵と追って、
プロモーションを含みにクイーンへの当たりが消えたところで33聖を払う
という読みなんですが・・あんま成算ないですけどね。
81名無し名人:03/01/16 19:26 ID:6mnbqWhi
▽持ち駒 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│ │▽女│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽竜│__│▲塔│★兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲王│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3

はじくよね やっぱ
82訂正:03/01/16 19:28 ID:6mnbqWhi
▽持ち駒 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▽女│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽竜│__│▲塔│★兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│★王│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3
83名無し名人:03/01/16 19:33 ID:G17/hWJ4
>>77 で、
▽48竜▲同王▽28女 ならまだいけると思ったのだが、
もう手遅れか?
84名無し名人:03/01/16 19:39 ID:xLqAojQa
▽持ち駒 塔1兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▽女│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│☆竜│★兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲王│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3

女残して、33聖はらうのを狙うしかないと思うので。
85名無し名人:03/01/16 19:39 ID:xg3BtyXi
▽持ち駒 兵2 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│__│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│☆角│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▽女│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽竜│__│▲塔│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲王│▲聖│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3

つらいが…
86名無し名人:03/01/16 19:41 ID:xg3BtyXi
かぶった…
87名無し名人:03/01/16 19:42 ID:xLqAojQa
>86ごめんなさい
88名無し名人:03/01/16 19:45 ID:xg3BtyXi
いやこっちが後ですから。
33のビショップ払ってもクイーン渡すと即詰みっぽいから>85のほうがいいみたいだし。
89名無し名人:03/01/16 20:33 ID:6mnbqWhi
▽持ち駒 飛1塔1兵2歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▽女│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│★聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲王│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔1 騎1 金1 銀1 歩3

こっちかな?
90訂正:03/01/16 20:42 ID:6mnbqWhi
▽持ち駒 塔1兵2歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│▽女│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│★聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲王│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 飛1 塔1 騎1 金1 銀1 歩3

鯖重たい
91名無し名人:03/01/17 01:41 ID:Z5G3Ho7r
▽持ち駒 塔1兵2歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲王│__│☆女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 飛1 塔1 騎1 金1 銀1 歩3

将棋側もう無理かなぁ
92名無し名人:03/01/17 03:38 ID:RIMo8X+d

▽持ち駒 塔1兵2歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲王│★塔│▽女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 飛1 騎1 金1 銀1 歩3

勝負ありですね。
終盤まですごく緊迫した好局だったのになあ・・・
93名無し名人:03/01/17 08:39 ID:U4L9QIB9
どうしよう。
手数はかかりそうだから将棋側投了ということでいい?
それとも最後まで打つ?
94名無し名人:03/01/17 09:25 ID:jBQhVUCh
▽持ち駒 塔2兵2歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│▲王│☆女│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 飛1 騎1 金1 銀1 歩3

せっかくなので最後までいきましょう。
クイーン切って次は33桂
95名無し名人:03/01/17 10:01 ID:hK179qJ6
▽持ち駒 塔2兵2歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▲聖│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│★王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女1 飛1 騎1 金1 銀1 歩3
96名無し名人:03/01/17 10:15 ID:GDpws+w/
何故クイーン切らねばならなったのだろうか?
手がかりを完全になくするかなりの悪手ではなかろうか?
97名無し名人:03/01/17 10:18 ID:hK179qJ6
5一飛から即詰むからクイーンで王手かけるかビショップを取って即詰みを逃れるしかないから
98名無し名人:03/01/17 12:57 ID:U4L9QIB9
あと、▽1九女に逃げても▲2九金に打たれてクイーン脱出不可です。
99名無し名人:03/01/17 13:19 ID:jBQhVUCh
▽持ち駒 塔2聖1兵2歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│▽角│__│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│☆桂│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女1 飛1 騎1 金1 銀1 歩3

さあ、これで詰むかどうか。
100名無し名人:03/01/17 13:32 ID:0R/+LK7E
▽持ち駒 塔2聖1兵2歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│★飛│__│▽玉│▽角│__│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽桂│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女1 騎1 金1 銀1 歩3

詰むでしょ。
101名無し名人:03/01/17 14:07 ID:jBQhVUCh
▽持ち駒 塔2聖1兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▲飛│☆歩│▽玉│▽角│__│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽桂│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女1 騎1 金1 銀1 歩3

たぶん詰むと思うけど、まずはこう。
102名無し名人:03/01/17 14:27 ID:0R/+LK7E
▽持ち駒 塔2聖1兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▲飛│☆歩│▽玉│▽角│__│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│★銀│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽桂│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女1 騎1 金1 歩3

うい。
103名無し名人:03/01/17 14:34 ID:jBQhVUCh
▽持ち駒 塔2聖1兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▲飛│▽歩│__│▽角│__│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│▲銀│__│☆玉│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽桂│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女1 騎1 金1 歩3

最長手順へ。
104名無し名人:03/01/17 14:38 ID:eAZMIIfI
▽持ち駒 塔2聖1兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▲飛│☆歩│__│▽角│__│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│▲銀│__│★王│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽桂│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女1 騎1 金1 歩3

これが一番長手数か。クイーンが無ければ・・・
105名無し名人:03/01/17 14:38 ID:eAZMIIfI
しまった・・・。
取り消して・・・。
106名無し名人:03/01/17 15:12 ID:hK179qJ6
▽持ち駒 塔2聖1兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▲飛│▽歩│__│▽角│__│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│▲銀│__│☆玉│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽桂│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│★騎│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女1 金1 歩3
107名無し名人:03/01/17 15:22 ID:jBQhVUCh
▽持ち駒 塔2聖1兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▲飛│▽歩│__│▽角│__│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│▲銀│__│__│☆玉│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽桂│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲騎│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女1 金1 歩3

このつぎで投了にしようと思います。
108名無し名人:03/01/17 15:28 ID:hK179qJ6
▽持ち駒 塔2聖1兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▲飛│▽歩│__│▽角│__│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│▲銀│__│★女│▽玉│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽桂│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲騎│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 歩3
109名無し名人:03/01/17 15:34 ID:jBQhVUCh
▽持ち駒 塔2聖1兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▲飛│▽歩│__│▽角│__│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│▲銀│__│▲女│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽桂│__│☆玉│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲騎│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 歩3

やっぱりせっかくなので最後まで。
110名無し名人:03/01/17 15:41 ID:hK179qJ6
▽持ち駒 塔2聖1兵2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▲飛│▽歩│__│▽角│__│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│▲銀│__│▲女│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│▽金│▽桂│__│▽玉│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▲騎│★金│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│▲兵│__│▽兵│▲歩│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲聖│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩3

お疲れ様でした。

やっぱりチェス側がポーンを組めるので将棋側から仕掛けるのが厳しいし、
クイーン・ビショップメインで攻めてこられると将棋側はとりあえず受け
に回るしかないからどうみてもチェス有利だと思うんだけど。
111名無し名人:03/01/17 15:45 ID:0R/+LK7E
お疲れー。
個人的には、レス79からの変化が見たいなぁ。
112名無し名人:03/01/17 15:50 ID:jBQhVUCh
将棋投了。おつかれさまでした。

チェス有利は見えてきたのですが、将棋はそれをどう攻略していくか、これもけっこう楽しみかも。
>>83 の書きこみも私ですが、 >>77 で
▽48竜▲同王▽28女▲38合駒▽75角とするともうすこし粘れたかな。
113名無し名人:03/01/17 15:59 ID:jBQhVUCh
>>79 だと、▲37同聖以下が攻めが続かない気がする。
114名無し名人:03/01/17 20:45 ID:rB00S65t
お疲れ様です。
ポーンって漠然と歩+αといったイメージを持ってましたが、実際には
銀よりちょっと落ちるくらいの働きがありますよね。
思うのですが、ただでさえ歩よりポーンの方がかなり強いのに、枚数が
チェスの元ゲームより一枚多いですよね?
せめてこれ元ゲームと同じ枚数にしたらどうでしょうか?
こういう感じで

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│▽女 ▽聖 │▽騎│▽塔│   │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│   │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
115名無し名人:03/01/17 20:48 ID:nc+S3YOK
>>114
氏ね
116QQQ:03/01/17 20:52 ID:y2vZWzVE
こらこらマターリ(`Д´)
でも114と同じ事前スレかその前で一回見た気が・・・
117暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/01/17 21:22 ID:ZvaHhc93
ネット対局が完成すりゃ研究も進むんだが…。
難しい処理じゃないはずなんだが、何故か上手く動かん(汗

本職のプログラマなら半日で出来るだろうなあ…
118名無し名人:03/01/17 22:33 ID:QcMwVO2G
毎回、飛車か角の頭を攻められてるんだよな。
ここを強化すればもう少し戦えそうな気がする。

例えば、飛車と角を最初から竜と馬で始めるとか、どうかな?
119名無し名人:03/01/18 00:48 ID:wAtVKIjV
ルール議論は、ルール議論掲示板でという話もあったが
誰も見て無さそうなので。

ポーンの初手は1マスしか進めないってのはどうだろう?
本質的には変わらないかもしれないが、将棋側に2、3手の
駒組みの余裕が与えられると思う。
120名無し名人:03/01/18 01:02 ID:G51F0Rf4
小将棋の駒を使うのはどう?
121名無し名人:03/01/18 03:13 ID:sMw0x1c6
>>119
>ポーンの初手は1マスしか

非常によいと思われます。
122名無し名人:03/01/18 05:22 ID:Y6FnETaJ
感想戦。

>>8,14 次の▲25兵▽同歩▲同兵の仕掛けを見据えた手だが、
結局▲74兵から仕掛けたため、王が薄くなるマイナスだけが残ったか?
また▲25兵からの仕掛けも、△33金上▲74歩△64兵▲同兵▽同歩となれば
あんまりうまくいかないようだ。
>>15 次に▽64歩〜▽63銀と好形を作る狙いだが、壁形になる弱みもある。
本譜では悪い方に働いてしまったか?
>>18-22 ▲74兵と仕掛けてからはほぼ一直線。▽31角が壁となった瞬間に仕掛けたのは好判断。
>>23 気づきにくい手だが次の▲84騎が受けづらい。
>>27 ここに引いたのは好位置だった。▽83銀と歩を取りきって局面を収められるかが争点。
ここですぐに▽83銀は▲73聖▽同桂▲同女▽84銀▲同女という展開。
将棋側駒得だが、飛角がさばけず、特に31角の位置が悪すぎるので不満が残る。
>>28 よって角を捌きやすい局面にもっていくために、自然に銀を繰り出す。
>>29 ▲65兵〜▲54兵という活用や、後の▲24聖を含みに入れた味のいい手。
>>31 中盤の勝負手。強く歩を取り、相手の攻撃を呼び込む。
しかしこの後シンプルに指されて非勢に陥ったところを見ると疑問手のようだ。83銀が遊ぶのが痛すぎた。
>>36 この▲65兵が良く働いている。▲54兵の狙いも厳しく、▽74銀を阻止しているところも大きい。
▽同飛と取りたいところだが、▲82兵も▲73聖もあるので指しきれない。
>>37 苦し紛れの一着。同聖でも同兵でも悪そうだが。
>>38 ここでキャスリング。しかしやはりキャスリングは早かったか?
ここから一気に端が戦場になり、将棋側に攻め味が出てきた。
>>46 ▲同聖なら▽15香で攻めに弾みがつく。
123名無し名人:03/01/18 05:24 ID:Y6FnETaJ
>>53 ここまでで将棋側の攻めは一段落。
チェス王を危険地帯に追い込んで、急所に騎が利いて、一定の成果は挙げた。
>>55 聖の利きを止めながら、壁を解消し、▽22飛の含みを見せる味のいい手。
>>56 当然とはいえ好手。▽22飛の転回を完全に防いでいる。
>>57 これも好手。ぼんやりとした手だが後々よく働いた。
>>59 このままでは苦しいと見た勝負手。さまざまな反撃が見えるが、攻めに行くならこれが最強。
>>60 他に▲82兵▲69塔左なども有力。本譜は一見気持ちのいい手だが、
将棋側にもかなり攻め手を与えるので怖い一手。
>>64 ▲87女と指した以上、ここまでは必然。次の▽48竜▽57塔が厳しく、チェス側困ったようだが。
>>66 この攻め合いが好判断。▽48竜なら▲62騎以下即詰み。
▽同金なら▲43兵ぐらいで攻めが続く。以下▽57塔なら▲37歩で大丈夫。
>>67 よって▽57塔は必然だが。
>>71 強く受けてチェス側好調。将棋側玉は▲51塔からの詰めろ。
>>77 将棋側詰めろのため、できる限り攻めの続く形にして33聖を払いたい。ここでうまい手があればいいが。
124名無し名人:03/01/18 05:32 ID:Y6FnETaJ
>>78 負けを決定づけた手。竜と女が両方当たりになっては厳しい。
ここでは>>79の▽37竜も有力。
以下▲同聖▽39塔▲同玉▽37女▲38歩▽28兵▲49玉▽85聖▲58歩▽29兵成(女)▲同騎△47女
といった展開が予想されるが、やはり少し足りないか。
また>>77の局面では▽27兵という手もあったか?▲同騎なら▽47兵▲同塔▽36女があるので
▲同塔の一手に、▽同竜▲同騎▽33桂となって、比較的攻め味の残った形で手渡しできる。
>>84 以下は勝負あり。

だんだん戦略も見えてきて、今までの中で最もハイレベルな一局だったと思う。
はっきりとした悪手も>>78ぐらいだし。はっとするような好手も多く見られ、このルールの奥深さを再認識させられた。

ここ数局の傾向は、将棋側が無理な細い攻めを強いられて、きっちり切らされて負けというパターンが多い。
思うに、将棋側は詰めの主役たる金銀を持ち駒にしづらいことに要因があるのではと思う。
しかし決して将棋側不利と断定づけるほどではない。まだ将棋側の戦法の選択に工夫の余地があると思う。

125名無し名人:03/01/18 05:34 ID:Nc8OCiQv
一回、対局者を両方の側一人にしてやってみて欲しい。
どうしても繋がりにくい。
126名無し名人:03/01/18 05:57 ID:Y6FnETaJ
>>125
禿同。ゲームバランスを探るには最適の方法かと思われる。
とはいえそれを2ちゃんでやるのはかなり無理がある。
ので、笹飴氏のページでやるのがいいかと。
ここで予約して時間が合ったら笹飴氏のページで一局と。
いかがでせう。
127名無し名人:03/01/18 08:42 ID:7rDIZ+mF
当然レーティングと段位は申告だよね? 高段者じゃないと意味ないし。
レーティングなら1600くらい欲しいかな……。
漏れは公式レートは1400弱くらいかな?(公式レートは持ってなく、それくらいの
レートの人といい勝負したりしたので)
誰か他の人お願い。(w
128名無し名人:03/01/18 08:49 ID:7rDIZ+mF
でもポーン初手1手のみは確かにいいかも
129名無し名人:03/01/18 12:10 ID:2PvWBp7a
じゃ次局からポーンは1マス
でFA?
130ふらふら:03/01/18 14:11 ID:6Fx9aaBy
ここ数局見ると将棋側玉の周りに金銀固めすぎのような…
なんか普通の将棋の常識と違うんだよなぁ。
今回矢倉組みに行ったが間に合わなかった上に飛車側狙われたし。
チェス側の駒組みを制限するために角聖でもいいから交換したほうが
よさそう。
あと居飛車はなんか不利っぽいな。王飛を近づけないという常識に反するが、
チェス相手だと王手飛車取りでも紐つきなら大して駒損にならない。
131名無し名人:03/01/18 14:14 ID:Y6FnETaJ
個人的には賛成しかねるけどな→ポーン1マス。
それぐらいでゲームバランスがそんなに変わるとも思えんし、
もともとチェスと将棋の交流スレなんだから、
元のルールは、できればどうしようもない時以外は曲げたくないと思うんだけど。
1321 ◆cAWi5umRKs :03/01/18 16:14 ID:8fx5lPyS
>>16とか>>47の手を指したんだけど、少し違和感があった。
飛車先に歩をあっさり打てるのはやっぱり勝負に深みがなくなると思う。
○将棋駒が成れるのは三段目から。ポーンが成れるのは一段目のみ
○双方取り駒が使える、チェス駒も使える。
○二歩はもちろん無し、しかしポーンは歩では無い。
☆打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し。
○自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない。
○アンパッサンはもちろんアリ
○千日手・ステイルメイトは引き分け

暫定ルール
○ショート・キャスリングは二マス王が移動
○ロング・キャスリングは三マス王が移動
☆ポーンの打ち場所に限定なし(相手陣最下段は×)

☆の所を少し変えて
○ポーンが駒を取って歩やポーンと同じ筋にいくのは構わない
○歩とポーンは自分の歩とポーンがない筋にのみ置く事が出来る
にした方がいいのではないでしょうか。

戦力の是正の問題ですが、キャスリングを弱くすればどうでしょうか?
ロング三マス、ショート二マスをロング二マス、ショート一マスにするとか。
しかしまだ今のままで十分のような気もします。
133名無し名人:03/01/18 16:18 ID:37Z8C4Mv
何というか、飛角は塔聖と同じ利きしかしないんだよな。
チェスはこれが二組ある上に女があるからなぁ。

こう考えると、金銀を活用するしかないんだけど、どう組めばいいんだろう・・・。
なんとか女を交換する形にしないと勝負にならなそうだけど。
1341 ◆cAWi5umRKs :03/01/18 16:19 ID:8fx5lPyS
それと笹飴さんの所で個人戦をやってみませんか?
自分は明日なら朝9:00辺りから大丈夫だと思います。

チェスはYAHOOので1400前後、将棋は24で8〜9級位の
カスですが、それでもよろしければ。
1351 ◆cAWi5umRKs :03/01/18 16:21 ID:8fx5lPyS
桂馬がキーポイントのように思います。
ナイトの感覚で桂馬がさばければ良いと思います。
136名無し名人:03/01/18 16:27 ID:OBhQSyjL
今回の試合は>>55>>56の2手が個人的に光ってたと思ったなぁ。

ポーン1マスは個人的には賛成。
チェス側にとって本質的なルールというわけでもないし、
出足にどうしても差があるように思える。
137名無し名人:03/01/18 16:31 ID:OBhQSyjL
>>133
飛角と塔聖は成りがあるかどうかが決定的に違ってくると思う。

特に聖は敵陣に切り込んでも筋を外されるだけでどうにも
ならなくなることが多いから、なかなか詰めの形にならないと思う。

成り込めない内に駒交換になるとキツイね。

個人戦も面白そうだなぁ。でも時間があわなそうだ。
138名無し名人:03/01/18 16:58 ID:F09l6im1
中住まいやアヒル、風車のような広く構える陣形がいいか。
1391 ◆cAWi5umRKs :03/01/18 19:55 ID:Q17oOvbY
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3804&KEY=1042887182&LAST=100
立ててみました。チェス側は私が持ちます。
将棋側は出来れば一人に絞れればいいのですが、無理でもかまいません。
ただ名前は入れて下さい。
140さかな:03/01/18 20:13 ID:KJuipBpS
とりあえず、私指してみます。将棋はyahooで1350ぐらいかな。よろしくお願いします。
1411 ◆cAWi5umRKs :03/01/18 21:23 ID:Q17oOvbY
すみません落ちます・・・
142名無し名人:03/01/18 21:25 ID:Q17oOvbY
手軽に指せれば集中力も続くのですが・・・。
143さかな:03/01/18 21:31 ID:KJuipBpS
ではまた明日
144笹飴:03/01/19 00:28 ID:4ogeXwv+
盛りあがってなかなか良い雰囲気ですね。
第六局の女を切るところから投了まで将棋側を指していました。
個人戦も楽しみです。がんばってください。

囲碁将棋の中に4人将棋のスレがあるのですが、
この4人将棋のルールが決まるまでにプロ棋士がテスト対局などをしたような記録を見ました。
チェスと将棋でも、プロ棋士同士でぜひ一度対局し、感想など寄せてもらうと嬉しいですね。

昨年、羽生さんらプロ棋士三人がチェスチャンピオンのロチェと戦ったようですが、
その主催として「チェス将棋交流協会」というのがあるようです。
このあたりと協力できたらまた面白い展開になるかも。

ま、じっくりとやりましょ。
145某チェスプレイヤー:03/01/19 05:47 ID:d/dX8V1n
序盤〜中盤までは何度か指させてもらった。
将棋を全然やらないので、持ち駒が増えてくると、怖くて手が出せない。
駒を打ったり、打たれたりすることに読みが回らないよ(苦笑)。
1461 ◆cAWi5umRKs :03/01/19 08:11 ID:rvrrT2Iv
さかなさん。
お互いの空き時間はありますでしょうか?
今日なら9:00から大丈夫です。
1471 ◆cAWi5umRKs :03/01/19 08:25 ID:rvrrT2Iv
時間がなければ一日一手位ののペースでも構いません。
1481 ◆cAWi5umRKs :03/01/19 13:20 ID:rvrrT2Iv
▽取った駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ポーンのプロモーション(成り)は、
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│そのまま成った駒で表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲取った駒 なし

個人対局その1【1VSさかな】が終了しました。
俺のミスのせいで勝負自体は非常に大味になってしまいましたが、
とりあえず完結いたしました。でもどうしても時間がかかりますね。
時間に余裕があったら皆さんもやられてみてはいかがでしょうか。
とりあえずこちらに盤を貼っておきます。
149笹飴:03/01/19 14:36 ID:M8DddY7w
【1VSさかな】対局おつかれさまでした。
私も余裕があればそのうち参戦します。yahooゲームではまだどちらも仮レイティングなので。

>>132 の1さんのニ歩・ニポーン禁止のルール改正は賛成です。

○自分の歩またはポーンのある筋への歩・ポーンの駒打ちは禁止
○ポーンが駒を取って歩やポーンと同じ筋にいくのは構わない

六局の飛車の前に打った歩 >>22 や、>>47 >>57 などはこれに該当することになります。
また個人対局の兵打ちも該当しますね。
みなさん、どうでしょうか?
150名無し名人:03/01/19 19:52 ID:YGuy82Cm
どんどん盛り上がってきたようでいい感じですね。
笹飴さんのページも、ああいう使い方が有効なんじゃないかと思います。
いつも更新お疲れさまです。

>>132のルール改正は私も賛成。
前局なんかであった歩と兵が大量に入り交じる局面を見るとやっぱり萎えるので。
チェスにとっても将棋にとっても、比較的違和感のないルール改正だと思いますしね。
垂らしポーンの脅威が激減するので、ゲーム性もずいぶん変わりそうですが。

個人対局ですが、もし相手がいれば私もぜひ指してみたいですね。
チェスは指しませんが、24で1700〜1800ぐらいです。
今日ならAM1:00ぐらいまでなら可能なので、もし参戦者がいればぜひ。
151名無し名人:03/01/19 20:53 ID:eUCK5HZc
563 :名無し名人 :03/01/19 20:14 ID:YGuy82Cm
あんまルール議論が長引いてもなんなので、そろそろ第7局行きますか。

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

>>119 >>132の提案は割と好評なようなので、暫定的に採用と言うことで。
・ポーンは1マスずつしか進めない。
・歩とポーンは、自分の歩とポーンがない筋にのみ打つことができる。
・ポーンが駒を取って歩やポーンと同じ筋に行くのは構わない。
152名無し名人:03/01/19 21:10 ID:YGuy82Cm
あ、間違って前スレに誤爆しちゃったのね。
張り直してくれてすんませんでした。


▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

ついでに第1手。
ポーン一歩ずつルールを生かして、堂々と角道を開けてみる。
153名無し名人:03/01/19 22:07 ID:YrQvuvo0
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

ポーンが1マスずつしか進めないのは違和感あるな。
こんなんでバランスとれてもヨロパ人が納得せんだろ。
154名無し名人:03/01/19 22:33 ID:YGuy82Cm
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

どうしても将棋側は守勢に回りがちなので、
ディフェンシブな構えの定番、四間飛車を目指す。

やっぱチェス指しには違和感があるもんなのかな?>>ポーン一歩ずつルール
155名無し名人:03/01/19 23:22 ID:1i2FWRld
打ち2ポーン禁止はいいが、ポーン1歩づつはいらんと思う。
156名無し名人:03/01/19 23:30 ID:bi+GXvbv
ポーン一度に2マスってのは、チェス同士でやるときに
手数を省略するためにやるようなルールだからなぁ。

157名無し名人:03/01/20 01:09 ID:y7/NQ3px
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

なぜ簡単に歩を取らせるかなあ。
マッタした方がよくない?
158名無し名人:03/01/20 07:51 ID:FnOMcOBo
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│★飛│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

う〜ん。初手76歩はダメみたいですね。
よって悪いけど待った。
159名無し名人:03/01/20 08:44 ID:U71kQV61
今は中世なんだー!
まだポーンは2マス進まないんだー!
え……キャスリングも不可?
クイーンの動きも今と違う……。
ショボーン
160笹飴:03/01/20 09:19 ID:oTTNrynD
同じくポーンの動きについてはこれまでどおりで良いと思います。
161笹飴:03/01/20 11:15 ID:oTTNrynD
ルールはこんなで。
○将棋駒が成れるのは三段目から。ポーンが成れるのは一段目のみ
○双方取り駒が使える、チェス駒も使える。
○ポーンは相手陣最下段には打てない
○自分の歩またはポーンのある筋への歩・ポーンの駒打ちは禁止
○ポーンが駒を取って歩やポーンと同じ筋にいくのは構わない
○打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し
○自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない
○アンパッサンはもちろんアリ
○千日手・ステイルメイトは引き分け

暫定ルール
○ショート・キャスリングは二マス王が移動
○ロング・キャスリングは三マス王が移動

後は将棋、チェス双方のルールに準拠。
162笹飴:03/01/20 11:36 ID:oTTNrynD
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│☆兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│▲飛│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

つぎの将棋がわの一手は歩を守ることですね。
163名無し名人:03/01/20 13:00 ID:JYXkGqAF
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│▲飛│__│★玉│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

高美濃は良く無さそうだな。本美濃へ。
164名無し名人:03/01/20 13:37 ID:8956SeNr
金銀が片寄る囲いはやめてくれ。
165名無し名人:03/01/20 19:55 ID:J8807fE7
76(34)歩を取られるのは仕方ない気もする。
それを避けて角の活用が出来ない方が問題な気がした。
引き角にした局が多かったように思うけど、今一つ働いてなかったような…
166名無し名人:03/01/20 22:27 ID:52PHlVUY
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│☆兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│▲飛│__│▲玉│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
167名無し名人:03/01/20 23:05 ID:MRbOyaQ5
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│▲飛│__│__│★玉│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

よく考えたら美濃に組めたことないんだよな。
168名無し名人:03/01/20 23:05 ID:jxv2mNKM
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│☆兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│▲飛│__│__│★王│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

本美濃はそんなに金銀が偏らないと思うが。
169名無し名人:03/01/21 00:42 ID:T8niCu5X
なんでポーン1マスルールを試そうってことで始めたのに
途中で強引に却下されるかなぁ。半々くらいの意見だったのに……。

まぁ、2歩、2ポーン無しルールで様子を見つつって感じか。
このルールは自陣に隙が出来やすい将棋側に有利に働くかな?
170名無し名人:03/01/21 01:22 ID:J1O8Qo7N
ポーン1マスルールは却下?
個人的には、ポーン1マスだと、チェス側の駒組みが遅れて良いと思うんだけど。
どうしても、ピースの足が速く、将棋側の駒組みが間に合わない傾向があるから。
171名無し名人:03/01/21 01:42 ID:AYEfTn5O
>>169-170
○初期ポーンも一マス
○取った駒をおく場合は、歩、ポーンのある筋には置けない

これはあくまで暫定ルールなので。
今局は試金石でしょう。
172笹飴:03/01/21 08:59 ID:io5nMi8D
すみません。こんなでしょうか。
○将棋駒が成れるのは三段目から。ポーンが成れるのは一段目のみ
○双方取り駒が使える、チェス駒も使える。
○ポーンは相手陣最下段には打てない
○打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し
○千日手・ステイルメイトは引き分け

暫定ルール
○ショート・キャスリングは二マス王が移動
○ロング・キャスリングは三マス王が移動

ポーンについて
○初手ポーンも一マス
○ということでアンパッサンはなし
○自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない
○自分の歩またはポーンのある筋への歩・ポーンの駒打ちは禁止
○ポーンが駒を取って歩やポーンと同じ筋にいくのは構わない
173名無し名人:03/01/21 13:42 ID:nRijg3IY
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│☆兵│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│▲飛│__│__│▲王│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

これ広めようというのなら初手ポーン1マスというのはやめようよ。

今回は1マス?
174名無し名人:03/01/21 15:07 ID:mw1Eq19V
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│★銀│▲飛│__│__│▲王│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

フィアンケットに構えられると、28玉の位置がいやらしくなるなあ。
美濃よりも二枚金のほうが好形なのかも。
って、確かずいぶん前にがいしゅつでしたか。
とりあえず様子見。
175笹飴:03/01/21 15:58 ID:io5nMi8D
今回はポーン一マスで。
ホームページのルール論議版にコーナー作ります。
176名無し名人:03/01/21 15:59 ID:5vvo6YXY
金無双って案外やわらかいからなぁ・・・
177名無し名人:03/01/22 12:16 ID:2PxB8SHY
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│☆聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│__│__│▲王│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

のぞかせます。
178名無し名人:03/01/22 16:31 ID:1L67vuT/
>>172
>○初手ポーンも一マス
>○自陣の二段目にポーンを打っても、次に二マスは動けない

これは
○ポーンは常に一マスしか動けない
とまとめられると思うが。

最下段にポーンを打ったり、2個のビショップを同じ色のマスに置くのはOKなんだよね?
(フェアリーチェスで禁止しているものがある)
179名無し名人:03/01/22 16:33 ID:1L67vuT/
>>178
>最下段にポーンを打ったり

>>172の書き方だと「最上段に〜」か。
180名無し名人:03/01/22 17:58 ID:gtNZRrYX
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│★歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│__│__│▲王│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

玉形はもうちょっと保留。

181名無し名人:03/01/22 22:52 ID:I8ec+SRo
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│▽女│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│☆騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│__│__│▲王│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

チェスは展開だ!
182名無し名人:03/01/23 01:12 ID:tPPK9f8Z
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│▽女│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│__│__│__│★王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
183名無し名人:03/01/23 01:57 ID:JcX9kvXX
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│☆女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│__│__│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

このタイミングで女を展開
184名無し名人:03/01/23 02:12 ID:ReVKrT78
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│★金│__│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

参ったなぁ。やっぱり主導権を握られてしまったかな。
美濃に組んでしまうとこれ以上の発展性が望めないし、フィアンケットとの相性が最悪なのでできれば避けたい。
とはいえまさか穴熊に入るわけにもいかんしなあ。
状況によっては67金からの押さえ込みも含みにしつつ。
185名無し名人:03/01/23 02:57 ID:KspZ0el9
米長玉
186名無し名人:03/01/23 03:56 ID:Qk81JLgf
スマソ 取った駒はどういうルールですか?
187名無し名人:03/01/23 04:37 ID:a5IdcnPJ
188名無し名人:03/01/23 12:10 ID:wQVVjVsr
http://www.d2.dion.ne.jp/~rookie/senpou/kishuu/migiyone_3u.htm
右米長玉。使いこなせるのか?
189名無し名人:03/01/23 15:44 ID:e3/QMq6Q
荒らしから保守
190名無し名人:03/01/23 23:55 ID:p3IEH1b9
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│☆騎│__│▽兵│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│▲金│__│__│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

うーん、やっぱりチェスって感じが出ないかな・・・
でもチェス側も強いし・・・

将棋側もキャスリングできればどうだろう?
191名無し名人:03/01/24 00:28 ID:IJoKT+2S
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽騎│__│▽兵│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│▲金│__│★銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

とりあえず王様の頭が心配なので囲う。
192名無し名人:03/01/24 12:57 ID:3eeWJlRF
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽騎│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│☆兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

左のビショップを動かして、どちらにもキャッスリングできるようにする準備。
193名無し名人:03/01/24 17:32 ID:a8nugFHz
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽騎│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│★歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

指せる手が無い・・。
とりあえず角が動けるようにしておこう。

聖2枚と騎女で37の点を攻められそう・・。
聖の効かない筋に王を置いたほうが良いかも。
194名無し名人:03/01/24 20:06 ID:zLzAPfrJ
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽騎│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│☆聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│★歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

同色ビショップの唯一の利を生かしてみます。
195名無し名人:03/01/24 23:30 ID:RjW3LCHh
CSSG使って一人で対局しながら、この一点集中ヤバイと
思ってたんだよなぁ……。
騎、聖2、女でここ串刺しにされると一気に崩壊しかねない。
さて、どう受けるか……。
196名無し名人:03/01/25 02:14 ID:hTSiLD19
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽騎│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽女│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│★歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

そう簡単にはつぶれないとは思うけど、この局面で有効な手待ちがあんまりないのが厳しい。
こっちの端を突くのは、※玉になった場合にマイナスになりそうなんだけど、
この状態ならそれもやむなしか。いちおう単純に端を突きだしていっても攻めになりそうだしな。

197名無し名人:03/01/25 14:10 ID:0fOlSW5g
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽騎│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│☆女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
198名無し名人:03/01/25 14:53 ID:pAWi+hUa
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽騎│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆角│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
199名無し名人:03/01/25 15:30 ID:w5u6dLaD
>198
もったいない。
200名無し名人:03/01/25 16:13 ID:9Dg1Zh4M
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽騎│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│★歩│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲銀│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

やることないなら端歩が定跡。
201名無し名人:03/01/25 20:34 ID:0TAZu3ty
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│☆騎│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

手損を誘いつつ駒交換に応じる。
……でいいのかなぁ。
202名無し名人:03/01/25 23:15 ID:0fOlSW5g
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽騎│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│★歩│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
203名無し名人:03/01/26 00:16 ID:JVMeTM3O
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│☆騎│▽兵│__│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

聖はカス駒、騎は使える駒。
騎は渡したくない&角を捌かせるのは嫌。
204名無し名人:03/01/26 02:06 ID:ZJvb1CQc
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽騎│▽兵│__│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│▲歩│★銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

なんだかすごい展開になってるな。まあ、なんとか将棋側も戦えそうな形になってきたか。
とはいえ有効手は少ない局面。カウンター狙いに賭けるしかない。
とりあえず遊び駒候補を少しでも働かせ、攻めを催促してみる。

従来のルールだったら、ここでいきなり▽37聖で終わりだけど、
3筋に歩が打てないおかげでかなり持ちこたえられそう。
▽45騎に対しては▲48金直で頑張る予定。


205名無し名人:03/01/26 08:14 ID:3Po/x/Om
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│☆騎│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│▲歩│★銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲飛│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
ちと手損ぽいが、ナイトが隅にいるのも嫌なので
206名無し名人:03/01/26 08:27 ID:ka3cRukr
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│★飛│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

歩損もイヤなので
207名無し名人:03/01/26 12:07 ID:Zl7k4fb5
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│☆騎│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│★飛│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

208名無し名人:03/01/26 14:28 ID:Pben3sTW
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▽騎│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

これが最善とみたわけですが・・・
209名無し名人:03/01/26 14:29 ID:Pben3sTW
★にし忘れた。48金直ね。
210名無し名人:03/01/26 18:28 ID:Pbzd5zx1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│☆聖│▽騎│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
どこから攻めたらいいのか分からない……。
でも銀聖交換になっても悪くないと見る。
211名無し名人:03/01/26 22:06 ID:y6rZrrZH
85歩で角聖交換、46聖打ち同聖同歩…くらいか?
212名無し名人:03/01/27 00:46 ID:KGvHGCzF
えーと後手からの攻撃は、66▽聖、▲同銀、▽同騎、▲59金、▽57騎、▲49銀
▽45騎、▲38銀、▽79女ぐらいでいいのか?・・・漏れの棋力では読み切れません。
213名無し名人:03/01/27 06:19 ID:yiSqjG5Q
>>212
85歩、66聖なら手抜きして42角成、57聖、49金、79聖、78飛と頑張るとか
214名無し名人:03/01/27 09:27 ID:vsy7NIrh
42角成に、41塔か64聖で馬が15か97に追い返された後に、
57騎の飛び込みが辛そうに思えるのだが、やれるかな?
215名無し名人:03/01/27 10:52 ID:yds+1zW7
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽聖│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│★歩│__│__│▽聖│▽騎│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

とにかく攻め味がなければ話にならないので。
角聖交換になる可能性があるけど、その変化も十分に戦えそう。
216名無し名人:03/01/27 11:10 ID:lMOTxy/k
42角成とさせるのはヘボいだろ。
ちゃんと受けろ。
217名無し名人:03/01/27 17:41 ID:3yT2jt5w
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│☆聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▲歩│__│__│▽聖│▽騎│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
218名無し名人:03/01/27 18:09 ID:h1wAu4mm
マジで?受けるんなら41塔くらいで良いだろう。
219名無し名人:03/01/27 19:23 ID:iNdAmfdI
そう思うなら打てばいいのに……。
クイーンサイドのキャスリング権を喪失するのは、今の戦況では
厳しいような気がする。
220名無し名人:03/01/27 22:01 ID:sWqdwEqZ
クイーンサイドにキャスリングするのは頭悪くない?
221名無し名人:03/01/27 22:03 ID:31jJp/Hi
ルークのコビンを攻められるのがなにより痛いと思うが。
チェスでも将棋でもそうでしょう。
キャスリングしても詰みを威嚇に使われそうだし。
82が空いてるのが後々響きそうだね。
222名無し名人:03/01/27 23:09 ID:4R2D8Aby
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│★歩│▽騎│▽聖│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽聖│▽騎│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

突撃じゃ〜〜〜♪
223名無し名人:03/01/28 11:59 ID:9KGAydG0
▽持ち駒 角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲歩│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽聖│▽騎│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆聖│__│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

▲同香▽53女▲83歩成▽同兵右(92)。。。

37はもう無理っぽいから端攻めにするか?
224名無し名人:03/01/28 13:10 ID:RC3T93uZ
▽持ち駒 角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲歩│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽聖│▽騎│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★香│__│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖

これしかない。
225名無し名人:03/01/28 14:38 ID:4e7QWo5k
▽持ち駒 角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│☆女│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲歩│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽聖│▽騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖

▽64聖〜▽97聖ねらいで

▲56銀は▽66騎(45)か?
226名無し名人:03/01/28 14:45 ID:K/aWlW25
▽持ち駒 角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│▽女│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲歩│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽聖│▽騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▲歩│★銀│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖

催促。

227名無し名人:03/01/28 15:32 ID:PjkPaqzK
▽66騎▲55銀▽同騎▲46聖か?
ちょっとイヤだな。
228名無し名人:03/01/28 16:37 ID:ZW5SbN2z
やろうぜ!

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲銀│▲銀│▲金│▲飛│▲角│▲飛│▲金│▲銀│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲金│▲香│▽王│▲香│▲金│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▲桂│▲桂│▲角│▲桂│▲桂│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲香│▲歩│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│▽歩│▲香│▽歩│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲王│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
229名無し名人:03/01/28 20:02 ID:UUX9MoPf
▽持ち駒 角 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│▽女│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲歩│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▽騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│☆聖│▲銀│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖
230名無し名人:03/01/28 20:24 ID:h8O0+tjv
▽持ち駒 角 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│★个│__│__│▽女│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▽騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▽聖│▲銀│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖 兵

突撃じゃ〜〜〜♪
231名無し名人:03/01/28 21:25 ID:jnGyaijC
▽持ち駒 角 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│☆兵│__│__│▽女│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▽騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▽聖│▲銀│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖 兵

▽31王とすると▲86聖でえらいことに(w
232名無し名人:03/01/28 21:35 ID:8sNUfxX5
▽持ち駒 角 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│★兵│▽女│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│▽騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▽聖│▲銀│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖

ここなら打てる。
233名無し名人:03/01/28 21:38 ID:h8O0+tjv
▽持ち駒 角 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│▽女│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│★兵│__│▽騎│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▽聖│▲銀│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖

同兵なら、騎士ただ取り
234名無し名人:03/01/28 21:50 ID:jnGyaijC
▽持ち駒 角 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│▽女│▽兵│☆騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▽聖│▲銀│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖

兵が切れると攻めやすくもなるけど、、
235名無し名人:03/01/28 21:53 ID:Gql6bOOx
▲63兵は妙手かも。
236名無し名人:03/01/28 22:08 ID:h8O0+tjv
▽持ち駒 角 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│▽女│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│▽聖│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲歩│★銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖

聖のただ取りを・・・

237名無し名人:03/01/28 22:19 ID:UUX9MoPf
▽持ち駒 角 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│▽女│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│☆聖│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖
238名無し名人:03/01/28 22:27 ID:Gql6bOOx
▽持ち駒 角 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│▽女│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│★桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖2

いただきます。
239名無し名人:03/01/28 22:35 ID:8sNUfxX5
お、進んでた。
騎銀交換してから▲63兵のが良かったかな。ま、いっか。
240名無し名人:03/01/28 22:57 ID:UUX9MoPf
▽持ち駒  歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│▽女│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│☆角│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖2
241名無し名人:03/01/28 23:38 ID:DxVfY3zb
チェス側は王が薄いんだから駒を捌かせるのはよくないねー。
242名無し名人:03/01/28 23:49 ID:8sNUfxX5
▽持ち駒  歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│▽女│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│★飛│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽角│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖2

ここしかない。
243名無し名人:03/01/29 00:04 ID:vl7sStr/
やっぱり2歩、2ポーン禁止はバランス改善に効果ありかもな。
ここで2歩ポーンが可能だったら86歩打があって角成りを防げない。
244名無し名人:03/01/29 00:31 ID:iU3n/zGQ
▽持ち駒 香 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│▽女│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆馬│▲飛│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖2

取るしかないのかな?
88聖とされたら困るからな。しかし危険だ。。
245名無し名人:03/01/29 00:45 ID:0zHDqRSs
角を打つ前に、97女と入らなきゃいけなかったんじゃないか。
聖をただで捨てたことになってるぞ。
246名無し名人:03/01/29 00:53 ID:HGkuVGB7
79角も変だが、77聖も変だ。
75聖とかの方がよかったな。
247名無し名人:03/01/29 03:17 ID:ZL3YY5EF
▽持ち駒 香 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│▽女│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★飛│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖2 角1

いろいろ読んでみたけど、飛車を逃げる手はあり得ないので取るしかない。
63兵が生きているうちに戦果を挙げなければ。
248名無し名人:03/01/29 05:22 ID:IjfM8kf1
△6三兵が一番良いように思うが・・・。
249名無し名人:03/01/29 12:55 ID:9Ww55V1t
>>248
いいと思えばどんどん指しましょう。
△同女は・・・?
250名無し名人:03/01/29 12:57 ID:FzbbfVIE
>248
なんで??
251名無し名人:03/01/29 13:23 ID:K9Tg7rF+
▽持ち駒 飛 香 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆女│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖2 角1

今さら▽63兵はあり得ないでしょ。
252名無し名人:03/01/29 14:51 ID:9Ww55V1t
いま、後手に兵を持たれたら、
98兵から女が量産されるのか?
253名無し名人:03/01/29 14:54 ID:ZL3YY5EF
▽持ち駒 飛 香 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│★聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
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▲持ち駒 聖2 角1

▽63兵は一目好手ぽかったんだけど、見送りましたか。
まあ、確かに指しづらいですね。

この手も手順に塔を捌かせるようでちょっと指しづらいけど。
96塔なら64角〜42角成として右辺の駒を拾っていくのが確実な攻めかなと。
254名無し名人:03/01/29 21:38 ID:avhXHtE2
▽持ち駒 飛 香 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│☆兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│★聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
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│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖2 角1

チェスらしい手。
255ふらふら:03/01/29 21:50 ID:r+XjhuSF
▽持ち駒 飛 香 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽騎│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│★聖│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 角1 兵1

これは取ったほうがよさそうだな。
256名無し名人:03/01/29 23:29 ID:JhJtbHN7
▽持ち駒 飛 聖 香 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│☆騎│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 角1 兵1
257名無し名人:03/01/29 23:33 ID:iZnGLFTZ
▽持ち駒 飛 聖 香 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│★兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽騎│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 角1 兵2

どうせあぼーんなら、せめて差し違えに
で、チェック
258名無し名人:03/01/29 23:39 ID:JhJtbHN7
>>256の段階ではまだあぼーんじゃないと思うが・・・
>>257をやったからあぼーんだな。
259ふらふら:03/01/29 23:39 ID:r+XjhuSF
ああっ
260名無し名人:03/01/29 23:42 ID:JhJtbHN7
▽持ち駒 飛 聖 香 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│☆王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽騎│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 角1 兵2

多分こうですか
261名無し名人:03/01/30 00:42 ID:ttq3PtXq
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│☆王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽騎│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 角1 兵2

騎か塔をとって、攻めの駒を確保する。
262名無し名人:03/01/30 00:45 ID:ttq3PtXq
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▽騎│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│★聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 角1 兵2

訂正。
263名無し名人:03/01/30 01:21 ID:wYZeVEst
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│☆騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 角1 兵2
264名無し名人:03/01/30 01:47 ID:wDxmGcxl
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│★角│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽女│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒兵2

こう?
265名無し名人:03/01/30 03:34 ID:1lZI2Kxx
将棋側に悪手連発。
266名無し名人:03/01/30 11:19 ID:sDdndu8I
将棋側もうだめぽ・・。
267名無し名人:03/01/30 14:58 ID:esLS8L98
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│▲金│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│☆女│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒兵2

では引導を。
72兵が致命傷でしたな
268名無し名人:03/01/30 15:38 ID:c08nXT5G
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│☆女│__│__│★金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒兵2

守りに活路を・・・
269名無し名人:03/01/30 16:38 ID:IFgDZItB
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│☆歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽女│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒兵2

なんかぐだぐだだね。
270名無し名人:03/01/30 16:44 ID:IFgDZItB
あ、失敗。歩2にしといてください。
271名無し名人:03/01/30 16:46 ID:sDdndu8I
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│☆歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲桂│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽女│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒兵2

▲投了

272名無し名人:03/01/30 16:54 ID:c08nXT5G
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│☆歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│★桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽女│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒兵2

>>257は真面目にやったのかよ。
273名無し名人:03/01/30 16:54 ID:q2Cm8E16
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│★桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽女│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2

もうちょっとやらせて。
274名無し名人:03/01/30 17:02 ID:q2Cm8E16
同じ手でかぶった。めずらしー。
後手の歩は2つね。
275名無し名人:03/01/30 20:50 ID:BBCbv+Ps
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│☆兵│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│★桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽女│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2

塔を兵を逃げ道封鎖に活用
276名無し名人:03/01/30 21:02 ID:DTqBHkXs
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│▽兵│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│★桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│★歩│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽女│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2
277名無し名人:03/01/30 21:07 ID:BBCbv+Ps
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│☆兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽女│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2
278ふらふら:03/01/30 21:26 ID:dKDjyIR0
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│★聖│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2

これは巻き戻したほうがいいと思う
279名無し名人:03/01/30 22:33 ID:wYZeVEst
なぜ、女を切ったの?
280名無し名人:03/01/31 00:11 ID:JqXN+z6U
▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│☆兵│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│__│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽女│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2

つか、ひどすぎ。荒らしがいるんじゃないか。
281名無し名人:03/01/31 00:19 ID:/LWnM1y4
既に人が一旦書いた手を巻き戻すのは、止めてくれ。>> 280

▽持ち駒 飛 聖 香 兵 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│★聖│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2

再掲
282名無し名人:03/01/31 00:31 ID:RzxzM2eR
なんか、無茶苦茶・・。
とりあえず、最後までやって、
検討として途中からやり直しませんか?
283名無し名人:03/01/31 00:56 ID:e2i5diB5
>>277はさすがに単なる見落としだと思うが……。
まぁ、他人が指すのが気に食わない人は個人対局するのがいいかと。

>>282
同意。この局終了後に疑問意見が多かった>>256あたりから
再度やり直しでもしますか?
284名無し名人:03/01/31 01:10 ID:lKQ9uwU2
端ポーン2回突いたヤツのID同じだし、荒らしじゃないの?

とりあえず女をただ取りされる手は無意味だから>>276ぐらいからやり直せば?
285名無し名人:03/01/31 04:03 ID:EOSN6jIQ
とりあえず、>>257以降の悪手をまとめてみる。
>>257 唯一の拠点を消した上に、聖を捨ててまで作った両取りの筋が消えてアウト。0点。
>>264 女を手順に急所に利かせて詰めろじゃつらい。45点。
>>269 どうせ打つなら73兵と弾く一手。35点
>>275 わけわからん。−50点。
>>277 もはや荒らしとしか・・・。−500点。

というわけで、ちょっと>>257以前の攻防とはあまりに次元が違いすぎるので
>>256からのやり直しを提案したい。
あんまりやり直しなんてしたくないけど、ここ以降のどの局面に戻っても、もはや楽しめないでしょ。
第1局の頃ならまだ許せても、ここ数局はすでにかなり真剣勝負の場になってるわけだし。
286名無し名人:03/01/31 08:03 ID:/LWnM1y4
漏れは、278 からで構わないと思う。

理由は二つあるが、まず、人が既に、書いた手からだ。
何か、それなりに、小一時間考えて書いたのかも知れない。

後、もう一つは、悪手即ちやり直しなら、
完全に解析するまで、永遠にゲームが終わらなくなるからだ。


局後の検討は良いと思う。

287名無し名人:03/01/31 10:09 ID:K57YiEe8
▽持ち駒  聖 香 兵 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│☆飛│▲聖│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2
288名無し名人:03/01/31 11:05 ID:woVUpRe4
▽持ち駒  聖 香 兵 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│★聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2

逃げながら攻める。

指すときはコメントを入れませんか?
荒らし対策でsage進行はどうでしょう。
289sage:03/01/31 12:09 ID:Ulm0afIC
▽持ち駒  聖 香 兵 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲角│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│☆歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2

将棋側のクイーン打ちが怖いなぁ。
290名無し名人:03/01/31 12:10 ID:Ulm0afIC
すみません。あげてしまいました。
291名無し名人:03/01/31 13:29 ID:woVUpRe4
▽持ち駒  聖 香 兵 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▽騎│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│★角│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2 歩

64に歩、兵が打てるように、
角で取る。
292名無し名人:03/01/31 16:46 ID:j6qu9Z65
あまりにもクソな悪手は差しなおすべきだと思うが。

今回はもういいけど。。
293名無し名人:03/01/31 19:05 ID:Ulm0afIC
▽持ち駒  角 聖 香 兵 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│☆騎│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│▲聖│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2 歩

まず交換。
294名無し名人:03/01/31 19:14 ID:/LWnM1y4
▽持ち駒  角 聖 香 兵 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│★聖│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2 歩 騎

取り返し

チェック、もしくは騎聖交換を狙う
295名無し名人:03/01/31 19:21 ID:Ulm0afIC
▽持ち駒  角 聖 兵 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│☆香│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│▲聖│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2 歩 騎

敵の打ちたいところに打つ。
296名無し名人:03/01/31 21:42 ID:EOSN6jIQ
▽持ち駒  角 聖 兵 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│★聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2 歩 騎 香

まあ、いただけるものなら、ありがたく。


297名無し名人:03/01/31 21:56 ID:QYV8A5C9
▽持ち駒  角 聖  歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆兵│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2 歩 騎 香
298ふらふら:03/01/31 22:02 ID:X+rnj5pD
▽持ち駒  角 聖  歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│★兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆兵│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵 歩 騎 香

こうかな?取ったら7三桂成
299名無し名人:03/01/31 22:06 ID:/LWnM1y4
▽持ち駒  角 聖 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▽王│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│★香│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵2 歩 騎

王の下の歩兵を取ってチェックを狙う。
相手が手を抜けば、同香以下、女射ちでの即積みにすることを狙う。
300名無し名人:03/01/31 22:11 ID:1hY580T8
>>295
またアラシなのか?
301名無し名人:03/01/31 22:28 ID:EOSN6jIQ
▽持ち駒  角 聖  歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│☆王│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆兵│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵 歩 騎 香

取っても大丈夫かと思ったけど
▽63同玉▲73桂成▽64王▲55女
・・カコイイ。
逃げても寄り筋だけど、逃げる一手。
302名無し名人:03/01/31 22:35 ID:RzxzM2eR
▽持ち駒  角 聖  歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│☆王│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│★香│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆兵│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵 歩 騎

あいごまできない今がちゃーーんす
303名無し名人:03/01/31 22:48 ID:EOSN6jIQ
▽持ち駒  角 聖 香 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽王│__│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│☆塔│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽兵│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 女 兵 歩 騎

辛抱しても見苦しいだけか。形作り。
304名無し名人:03/01/31 22:57 ID:/LWnM1y4
▽持ち駒  角 聖 香 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽王│★女│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽兵│▽歩│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽塔│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽兵│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵 歩 騎

神降臨
305名無し名人:03/01/31 23:00 ID:EOSN6jIQ
▽持ち駒  角 聖 香 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲女│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│☆王│▽兵│▽歩│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽塔│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽兵│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵 歩 騎

ん?それで寄るの?
306名無し名人:03/01/31 23:06 ID:EOSN6jIQ
あ、寄ってるわ。
307名無し名人:03/01/31 23:36 ID:3vS/VzLm
▽持ち駒  角 聖 香 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲女│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│☆王│▽兵│▽歩│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│★騎│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽塔│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽兵│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵 歩 

王手!
308名無し名人:03/02/01 00:15 ID:EWwwLGaH
▽持ち駒  角 聖 騎 香 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲女│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽王│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│☆歩│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▽塔│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽兵│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵 歩 

まままさかとは思うが、またひっくり返るのか?
3091 ◆cAWi5umRKs :03/02/01 00:18 ID:hDDUNNd/
なんか凄いことになってますね・・・
今回は仕方ないとしても、次回から対策を考えないと・・・
3101 ◆cAWi5umRKs :03/02/01 00:21 ID:hDDUNNd/
▽持ち駒  角 聖 騎 香 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲女│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽王│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│★歩│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽兵│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔 兵 歩 

まあ、駒補充と・・・
3111 ◆cAWi5umRKs :03/02/01 00:27 ID:hDDUNNd/
やっぱり名前書いて指した方がいいんじゃないかな?
◆もつけて。

または明らかな悪手をどのように認定するか。
前々から言ってたけど
○絶対に自分の一手の狙いを書く。
○駒を切る場合は何故切るのか理由を明記。
○理由がバレるとまずい場合は、責任を持って狙いが達成されるまで指し続ける。
って事が必要なんじゃないかなぁ?
312名無し名人:03/02/01 00:41 ID:OOuA1IsX
▽持ち駒  角 聖 騎 香 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲女│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽王│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▲歩│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│∵女│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔 兵 歩 
313名無し名人:03/02/01 00:45 ID:hDDUNNd/
▽持ち駒  角 聖 騎 香 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲女│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽王│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▲歩│__│★兵│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│∵女│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔 歩 

詰めろかな?
314ふらふら:03/02/01 00:45 ID:IwXX8Ra+
▽持ち駒  角 聖 騎 香 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲女│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽王│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│★塔│__│▽歩│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│▲歩│__│__│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│∵女│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵 歩

あ… 
315ふらふら:03/02/01 00:47 ID:IwXX8Ra+
遅かった
3161 ◆cAWi5umRKs :03/02/01 00:48 ID:hDDUNNd/
>>315
俺のでも詰まないかな?
3171 ◆cAWi5umRKs :03/02/01 00:54 ID:hDDUNNd/
つーかふらふらさんゴメン。
詰みを見逃してしまいました。
318名無し名人:03/02/01 01:03 ID:5NQ7Sc7f
>>311

名前を書いて打つや、狙いが達成されるまでうんぬんに関しては、
2ちゃんの性質からいって、徹底は、ほぼ不可能だろう。

名無し名人は、必ず来るだろうし、いつ次の手がageられるか分からない以上、
書いたまま落ちる人が出るのも必然。

せめて、狙いや理由を必ず書く、には同意。
下記のようなのも、盤面にテンプレートとして加えてはどうだろうか?

あなたのその一手の狙い、目的(無記入や、「これしかない」等は、禁止。):
319名無し名人:03/02/01 01:08 ID:OOuA1IsX
▽持ち駒  角 聖 騎 香 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲女│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽王│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│∵女│__│▲兵│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 塔 歩 

あなたのその一手の狙い、目的(無記入や、「これしかない」等は、禁止。):
王の援軍で。

こんな感じ?
320名無し名人:03/02/01 01:12 ID:0n2o/U3X
▽3九角とかで形作りしたかったような
3211 ◆cAWi5umRKs :03/02/01 01:14 ID:hDDUNNd/
▽持ち駒  角 聖 騎 香 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│★塔│__│▲女│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽王│▽兵│__│▲兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▲聖│__│__│__│__│▽兵│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│∵女│__│▲兵│▲桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲金│__│▲銀│▲王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩 

これで詰みでしょう。
3221 ◆cAWi5umRKs :03/02/01 01:22 ID:hDDUNNd/
>>318
絶妙なサクリファイスって場合もあるから、非常に難しいけど、
今局で言うなら、
○唯一の攻めの拠点であるポーンを切る手。
○クイーンをただ取りさせる手。
○ナイトをただで捨てる手。
こんなの認めると面白くないよね。
狙いを書くだけで抑止になるだろうか?
3231 ◆cAWi5umRKs :03/02/01 01:26 ID:hDDUNNd/
後、駒打ちの際の二歩、ニポーン禁止は本ルールにしてもいいと思う。
垂らしポーンが激減するし、将棋側に違和感もなくなるはず。
今回でも、そのおかげできちんと守り抜ける所があったしね。
(実際の将棋の守り方がこのルールの採用で出来るようになった。)
324名無し名人:03/02/01 02:10 ID:MwBkjWEJ
いちいち狙いを書かなきゃいけないとか面倒な縛りを始めたら廃れる。
他人に指されるのが嫌なら個人対局すればいい。
325ふらふら:03/02/01 13:28 ID:IwXX8Ra+
なにかコメント書くの推奨ぐらいはできると思うが、必須にするのは無理。
狙いを書くのもチェスや将棋っぽくないし。
>>298の時はわかってもらえないかもしれなかったんで書いちゃったけど。
とりあえず明らかな悪手は巻き戻しできるようにしていいと思う。

ちなみに>>301では▲7四騎▽同兵▲7二女▽9三王▲7五聖▽8四合駒
▲9四香までの即詰みです。
326名無し名人:03/02/01 15:09 ID:tHixX7ux
13兵は分からない訳でもないか。
荒らしと決めつけるのもどうかと思う。
295は、現行ルールなら歩でも良かったようだが。
初心者の手は、上級者からしてみればわけわからんということもあるでしょう。
だからこそ、あまりに悪手の時は(女ただ取り)指摘して戻すべきだと思う。
327302:03/02/01 15:41 ID:yRv2e95P
>>325
詰んでましたか・・
失礼しました。

次の対局にいきますか?
それとも少し戻してうちますか??
328名無し名人:03/02/01 15:47 ID:BBcxOCY0
あまりに悪手って誰が決めるんだろうね。
329名無し名人:03/02/01 17:06 ID:4vmAdwbo
次のゲームでのルール提案
コテハン以外での指しては無効
二歩、ニポーン禁止
読み筋コメント推奨

ぐらいでどう?
330ROD ◆.DSl9ADo.2 :03/02/01 17:38 ID:yRv2e95P
いいんじゃない。
(追加)
ポーンの移動は1マスだけ
331名無し名人:03/02/01 18:44 ID:5NQ7Sc7f
二歩、ニポーン禁止
読み筋コメント推奨

は、同意。

だが、名前記入を必須にするのは、
敷居を高くして参加者が減る原因になるだけだと思うが。
それに名無しの一手を見たいっていうのもある。

それに、名前記入するとしても、
やろー思えば、毎回違う名前記入する事だってできるわけであって、
結局、一緒でしょ。

後、兵の、初移動 1 マスはチェス側から見れば、変だと思う。

むしろ、兵を弱体化するより、歩を強化した方が良いのでは?
例えば、「歩も初移動は 2 マス移動できる。ただし、2 マス移動しての取りはなし。」
とするとか。これなら、チェス打ちとしても、違和感無いし、
将棋打ちとしても、香先歩や飛車先歩が進めやすく、それほど違和感無い筈。
332名無し名人:03/02/01 21:10 ID:xMLEcBjN
コテハン記入は無意味。

ポーン初移動1マスはなんかダサいので反対。
333ふらふら:03/02/01 21:47 ID:IwXX8Ra+
コテハン必須はちょっとなぁ。2chの文化と合わないし。

歩2マスはだめだろう。ルールが複雑になるし。
ポーンは2マスありのほうがいいけど。バランスが取れないようだったら
1マスにするしかないか。斜めに組みやすくなるんだよね。
334名無し名人:03/02/02 02:29 ID:Q3sIAzQi
>>331
歩の、初移動 1 マスは将棋側から見れば、変だと思う。
335名無し名人:03/02/02 02:41 ID:zH7kU0HQ
>>334
おれは、普通だと思うが・・・。
336名無し名人:03/02/02 02:59 ID:Q3sIAzQi
2マスだった。真似たつもりが変え忘れた罠。

∧||∧
337名無し名人:03/02/02 03:33 ID:O6bSoag+
5筋の歩を最初から「と金」にして指す。

強すぎかな?
3381 ◆cAWi5umRKs :03/02/02 09:20 ID:2U+9bcbu
一つ全然関係ないこと思いついたんですが・・・。
チェスのプロモーションって完全にその駒になっちゃうじゃないですか。
駒台から取られたクイーンを運んでくるし。

だからポーンの成りは取ってもそのままってルールはどう?
3391 ◆cAWi5umRKs :03/02/02 09:27 ID:2U+9bcbu
後、歩をニマス動かせてもあんまり将棋側にプラスにならないのでは?
どうもかえってマイナスになりそうな気がするんですが・・・。
個人的に次の対局での暫定ルールは、
○二歩、ニポーン禁止(本ルールにしませんか?)
○読み筋コメント推奨
○コテハン推奨
でいくのが個人的にはいいと思う。

ポーンの駒捕獲以外での二歩、ニポーン禁止って将棋側に有利に働いている感があるので、
これだけならどうなるのか試していただきたい。
初期位置からのポーンニマス移動は出来たらそのままがいい。
340名無し名人:03/02/02 09:33 ID:M388flh1
そういえば、スレとは全然関係無いが、
売ってるチェスってクイーンの駒って、一個しか入ってないようなんだが、
なってクイーンが二つになったら、二つ目のクイーンはどうしているのだね?
誰か教えてくれ
341名無し名人:03/02/02 12:47 ID:+ptCSCRS
>340
前にチェススレで出てたが、既にクイーンを取られてる場合はそれ、
無い場合はルークをひっくり返して使うとか。
342名無し名人:03/02/02 15:03 ID:8z495J5u
>>341
クイーンとルークが計4つ以上になったらどうするんだろう……。
……勝ち、とか?

>>339
次の対局はそれでいいと思う。

多少アレな手が出るかもしれんが、強い人から弱い人まで
一緒に遊ぶわけで、ある程度は広い心で妥協しましょう。
343名無し名人:03/02/02 17:53 ID:mKb9f8KZ
ここ数局は確かにレベルが高くて見応えのある勝負ができたとは思うけど、
その副作用で、ずいぶんとスレの敷居が高くなってしまった感があった。
実際、第1局のときと比べて、スレの伸び具合は明らかに落ちまくってるし。

女のタダ取りや騎のタダ捨てなんかも、予想外で結果的には面白かったと
いえなくもない。
このスレでは、あんま悪手を叩いたり、巻き戻したりすることなしに
どんどんいろんな人に指してもらい、予想外の展開にハラハラするのが
本当の楽しみ方なのではと思う。
もともとチェスと将棋の交流スレなわけだし、できれば初心者の人にもどんどん指して欲しい。
てなわけで

・本人が撤回しない限り、基本的には巻き戻しはナシ
を提案したい。
指した後、評判があまりに悪かったり大きな見落としに気づいたら撤回すればいいので
初心者でもわりと臆することなく指せるのでは。


レベルの高い勝負を求めるなら、やはり個人対局が一番だと思う。
幸い、その場は用意されているので。
344名無し名人:03/02/02 18:26 ID:mKb9f8KZ
ところで、>>256以降からやり直してはどうかという話があったが、
今さらやり直すのもなんなので、感想戦と言うことでちょっと検討してみた。

256以降は、▲82聖が狙いの一打。
以下▽73聖には▲91聖▽同聖▲81塔▽71香▲91塔で、
次の▲82兵が厳しく、将棋側指せるだろうと実戦中は思っていたのだが・・・

▲82聖▽73聖▲91聖に対して▽36騎がピッタリ。
以下▲39玉▽91聖▲81塔▽71香のときに、先手玉が詰めろになっているので91塔と取る余裕がない。
またこの詰めろがすこぶる防ぎづらい。
たとえば▲49玉なら、▽79女▲59塔▽28聖で必至。

よって、>>256の局面は、明快なチェス勝ちのようです。
この局面を想定して私が指した>>253が敗着だったかもしれません。
どなたか強い方、なんとか覆してください。
345ふらふら:03/02/02 19:22 ID:CguSqblm
う〜ん難しいですね。一応粘るなら
▲8二聖▽7三聖▲9一聖▽3六騎▲3九玉▽9一聖のとき▲7二兵
ってやって王と3六の騎の両取りをかけに行く手があります。
▽7一王だったら▲8二兵で9一の聖を封じられるので歩で取れる。
勝てるかどうかは怪しいけど。
346名無し名人:03/02/02 19:32 ID:CguSqblm
あっ間違えた▲8二兵じゃもたねー
347名無し名人:03/02/02 19:47 ID:gFgtrMdv
棋譜再現機能はないものか・・・
348名無し名人:03/02/02 21:02 ID:mKb9f8KZ
なるほど。▲76塔から騎を抜けば延長戦になりそうですね。
▲72兵に対して▽71王が成立するかどうかですが、
以下▲93角▽82聖打▲63兵・・・これは将棋側イケそうかも。
349ふらふら:03/02/02 21:05 ID:CguSqblm
▲8二聖▽7三聖▲9一聖▽3六騎▲3九玉▽9一聖▲7二兵▽7一王
▲8二兵のあと▽同聖▲8一塔▽7二王▲8二塔▽同王▲3六歩あたり
まで読まないとだめか。
なんかこの後下段抜かれそうだな。
350名無し名人:03/02/02 21:12 ID:mKb9f8KZ
しかしふらふらさん、良く読んでますね。
今度笹飴さんのとこでぜひ一局教えてください。
351ふらふら:03/02/02 22:01 ID:CguSqblm
>>348
そっちのが良さそうですね。
読むのはCSSG使えばけっこう読めると思う。
そういえばCSSG上で盤面のコピー→クリップボードから読むってやると落ちるな。

個人戦やっても全然だめだろうなぁ。定跡とか駒組みとかまったくわかんないし。
前に将棋指したのが10年以上前だし。
352名無し名人:03/02/03 16:09 ID:6Y9ANbfB
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

次いってみよう!
353名無し名人:03/02/03 16:19 ID:q+RDtHx4
今回はポーンニマスルールはあり?
354名無し名人:03/02/03 17:36 ID:5I/+3Z86
ふと思ったんだけどフィアンケットには袖飛車が良いのではなかろうか?
香車が上がれば角と違って成れないビショップは空振りだし。
355暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/02/03 18:04 ID:peiMucWw
>351
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4739/shogi/CSSG.LZH
直ったと思う(^^;。
苦戦してるけど開発は一応継続中。

http://cssg.tripod.co.jp/
http://cssg.hp.infoseek.co.jp/
一応アカウント取って待ち合わせcgiは配置済み。
まだ接続ルーチンが入ってないけど。
356笹飴:03/02/03 19:17 ID:xWhmp2Sc
すばらしいですねぇ。
ホームページもどんどん活用してください。
357名無し名人:03/02/03 22:06 ID:7n94kwB8
次局のルールは
>>339 >>343
ってことでよろしいか?
358名無し名人:03/02/03 22:37 ID:BOrGuFLk
>>357
いいんじゃない。
ポーンの2マス移動もOK(チェスのルールも尊重して)

初心者の人等で打つ手に自身の無い場合、
実際に駒を動かさず、
”▲3六歩はどうかな?”
とか、コメントだけ入れるのもいいかも。

そうすると、誰も盤を更新しなくなる可能性もあるが・・。



359ふらふら:03/02/03 22:55 ID:INni6k/0
>>355
やっぱり落ちます。環境によるのかな?
そういえばアイコン変わってますね。
あとこのスレの盤みたいに右側に文を入れられると便利かな、
とか言ってみるテスト。
>>357-358
それでいいんじゃないかな。
荒らし手指されるとそれだと対応できないんだけど、とりあえず
やってみてどうなるか見てみましょう。
360名無し名人:03/02/04 06:26 ID:H+bZP+1m
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│★兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

それでは第1手。


361さかな:03/02/04 06:50 ID:lSRA4gfd
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│★兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

▽3四歩がない以上、これが基本
362暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/02/04 07:10 ID:rCLfrle4
>359
どっちかというとこのスレ、1に書いておけば毎回右の文入れる必要無かったような…(^^;
363名無し名人:03/02/04 10:34 ID:dGy6f7Qs
右の文、無しにする?
多少の容量削減にはなるだろう。
364名無し名人:03/02/04 11:07 ID:KkkgFny6
>>363
激しく同意(死語?)

IEの幅も小さく表示できるし。
365名無し名人:03/02/04 11:10 ID:H+bZP+1m
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│★兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

右の文をナシにすると、歩や香が成ったときに
ちゃんと入力できない人が増えるので却下。
366名無し名人:03/02/04 11:49 ID:KkkgFny6
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│☆歩│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

棒銀?
367名無し名人:03/02/04 12:41 ID:H+bZP+1m
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│★兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

居飛車に対しては、やっぱフィアンケットだな。

368名無し名人:03/02/04 14:16 ID:qDdqB0ia
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│☆歩│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│▲聖│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

端から攻めるのが良いと見た。
369笹飴:03/02/04 16:30 ID:LH2Sv3Wu
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│★聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

それではフィアンケットで。
370名無し名人:03/02/04 17:19 ID:qDdqB0ia
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│☆歩│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│▲女│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

まだ突ける。
駒組み前に乱戦にしてみたい。
371名無し名人:03/02/04 17:55 ID:RTQcLHv1
キングスインディアンじゃなかった・・・
372暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/02/04 19:26 ID:rCLfrle4
実践掲示板で、CSSGのネット対局実験中。
373名無し名人:03/02/05 12:58 ID:IIu/EXCV
だれもいない。
踊るなら今のうち・・・?

374暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/02/05 13:20 ID:5R5uqwS4
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3804&KEY=1044353350&LAST=100
「直接接続で挑戦」ダイアログが出ない(?)という報告あるけど、
出せたかどうかと環境だけでも書いてくれたら助かる。

現在挑戦待ち中…暗号化IPは

0dgbmhdnk
37511:03/02/05 14:25 ID:IIu/EXCV
「直接接続で挑戦」ダイアログはでました。
でも、接続エラーです・・。
376暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/02/05 14:43 ID:5R5uqwS4
あ、別のスレで対局してたすまん(^^;
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044026280/l50
37711:03/02/05 14:45 ID:IIu/EXCV
>>376
りょーかい。
また、よろしく♪
378名無し名人:03/02/05 14:59 ID:KZsIxfGX
http://www.hey-to.net/puyo2ch/
みたいに中継鯖は出来ないものでしょうか?
379暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/02/05 15:11 ID:5R5uqwS4
>378
あ、それちょっとだけプレイしたことある。
自鯖か単独レンタル鯖…?

実践掲示板にも書いたけどコスト掛けずにやるのは難しい。
無料レンタルチャットを悪用して接続する方法を検討中。
380名無し名人:03/02/05 17:15 ID:IIu/EXCV
0kkmakima待機中
381380:03/02/05 17:27 ID:IIu/EXCV
やめ♪

>>370から誰も指さない・・。
382QQQ:03/02/05 23:00 ID:EGp7hD1A
>>378
び、ビクーリ・・・。自分ぷよ2chの常連です。
ぷよも楽しいですぞー。笑
383名無し名人:03/02/06 03:08 ID:K/c0zNM2
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│▽歩│▽歩│__│__│__│__│__│★女│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

少しは手を進めておこう。
中座女(w
飛車先の伸びすぎを咎める含みもみせつつ。
384名無し名人:03/02/06 10:10 ID:tLwEfx9r
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│☆金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│▽歩│▽歩│__│__│__│__│__│▲女│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

普通に受けておくか。
385名無し名人:03/02/06 19:00 ID:OyHR9J32
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│__│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│▽歩│▽歩│★女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
あんまり女の出すぎも良くないので、少し下げる。
386名無し名人:03/02/06 20:39 ID:aMP5O13u
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│☆銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│▽歩│▽歩│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│▲騎│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

歩を守る
387名無し名人:03/02/07 06:23 ID:2dRVUI0/
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│☆銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│▽歩│▽歩│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

歩をねらう
388名無し名人:03/02/07 10:35 ID:hrU7x2iI
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│▽歩│__│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│☆歩│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲騎│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

歩を逃げる
389名無し名人:03/02/07 12:55 ID:b7IRBCBu
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│▽歩│★騎│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│▽歩│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

歩と飛車を分断
390名無し名人:03/02/07 13:07 ID:4CCIAmD3
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽歩│▽歩│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

う〜ん、たまらなく荒っぽい展開。

391名無し名人:03/02/07 13:09 ID:hrU7x2iI
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│☆歩│▽歩│__│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

端攻め
392名無し名人:03/02/07 14:34 ID:a8D7ME1z
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽歩│▽歩│★兵│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

女が縛られるのはやばい。
393名無し名人:03/02/07 15:29 ID:hrU7x2iI
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│☆歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽歩│▽歩│▲兵│__│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲兵│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

角も攻めに参加させる。
394391:03/02/07 15:50 ID:hrU7x2iI
>>390
かぶってましたか(今、気づいた)
同じ手で良かった・・。
395名無し名人:03/02/07 16:39 ID:b7IRBCBu

▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▽歩│▽歩│▲兵│★兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

角の移動可能マスを減らす。
396名無し名人:03/02/07 17:37 ID:hrU7x2iI
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│▽歩│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆个│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

第1戟。
397名無し名人:03/02/07 20:41 ID:KbmALwKB
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│▽歩│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★兵│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

過激なオープニングだこと。
398名無し名人:03/02/07 21:31 ID:C7rUniBT
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│▽歩│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆仝│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│▲聖│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 歩1

ここまできたらどんどんいってみよう。
399名無し名人:03/02/08 00:11 ID:Gjv6I46a
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│▽歩│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★聖│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 香  歩1

応戦しましょう
400名無し名人:03/02/08 03:25 ID:INk5F+gJ
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│☆歩│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│▲女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│▽歩│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲聖│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 香  歩1

同女には7ニ飛と回ってやれるのでは……と淡い期待。
401名無し名人:03/02/08 06:28 ID:ZN8za5/O
フォークの筋があるから▲8六女はだめぽ?
402名無し名人:03/02/08 19:48 ID:mXZL1/Mq
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│★女│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲聖│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 香  歩2

これで飛車取りが受けづらいか。
しかし9筋の突撃はなんだったんだ?
あれがなければ割とバランスが取れてたと思うが。


403名無し名人:03/02/08 22:31 ID:7tA2Zhxi
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│☆飛│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│▲女│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲聖│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 香  歩2

飛車を逃げる
404名無し名人:03/02/08 23:53 ID:NnOBygI2
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽桂│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽飛│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲聖│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│★女│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 香  歩2

女王を逃がす

405名無し名人:03/02/09 00:59 ID:Ba/m3mrH
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽飛│☆桂│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲聖│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 香  歩2

飛車と騎聖の2枚替えってどっちがいいのかな?


406名無し名人:03/02/09 01:35 ID:JLOsKSY4
▽持ち駒 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽飛│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│★歩│▽歩│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▲騎│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲聖│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 香  歩

勝負を面白くする意味でも、挑発に乗る
407名無し名人:03/02/09 02:02 ID:Ba/m3mrH
▽持ち駒 兵1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▽飛│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│▲歩│▽歩│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│☆桂│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲聖│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 香  歩

やっちまった以上は責任を取って。

408名無し名人:03/02/09 18:25 ID:JLOsKSY4
▽持ち駒 兵1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│★个│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│▽桂│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲聖│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 飛1 香1 歩1

あれ、進んでないですね。ここは一直線。
409名無し名人:03/02/09 20:01 ID:RwPGms1/
▽持ち駒 兵1 騎1 聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▲个│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆今│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 飛1 香1 歩1

取るしかないかな。
410名無し名人:03/02/09 22:57 ID:HJIK0haA
▽持ち駒 兵1 騎1 聖1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│★飛│__│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▲个│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△今│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 香1 歩1

王を狙う。
411名無し名人:03/02/10 03:58 ID:OiUwN4uT
現時点でのルールをまとめてくれ
412笹飴:03/02/10 10:57 ID:CxcF4Ft8
現時点でのルール。こんなところでしょうか。
◎自分の歩またはポーンのある筋への歩・ポーンの駒打ちは禁止
は、反対意見もなかったので、本ルールに入れてありますが、いいですかね。

ルール
○将棋駒が成れるのは三段目から。ポーンが成れるのは一段目のみ
○双方取り駒が使える、チェス駒も使える。
○ポーンは相手陣最下段には打てない
○自分の歩またはポーンのある筋への歩・ポーンの駒打ちは禁止
○ポーンが駒を取って歩やポーンと同じ筋にいくのは構わない
○打ち歩詰め、打ちポーン詰めは無し
○千日手・ステイルメイトは引き分け

書きこみルール
○読み筋コメント推奨
○コテハン推奨

暫定キャッスリングルール
○ショート・キャスリングは二マス王が移動
○ロング・キャスリングは三マス王が移動

暫定ポーンルール
○初手ポーンも一マス(対局ごとに要ルール確認)

現在の対局では初手ポーンはチェスルールに準じています。
413名無し名人:03/02/10 13:31 ID:neWq/HLC
>>402
399で▲94兵と打つつもりでした。

・77騎なら歩成り
・73騎なら、同桂、同聖、72飛・・
・84香なら、同飛、同女、85兵・・

左下の塔を目標にしてました。
角がうまく使えれば良さそうなんですが・・。
414名無し名人:03/02/10 16:55 ID:akn19nob
△8八兵がキツそうだけど、打ってイイ?
415あぼーん:あぼーん
あぼーん
416名無し名人:03/02/10 17:11 ID:FFL0niWy
>>414
▲8九塔だとどうする?
417笹飴:03/02/10 17:49 ID:q5jFkN/j
▽持ち駒 兵1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲飛│__│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▲个│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│☆聖│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△今│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│▲聖│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 香1 歩1

ただ△88兵打だと▲89塔以下続かないので成桂守りつつ
22と91狙う。聖交換か。
418ふらふら:03/02/10 17:59 ID:BD/YPuNa
あ、それは寄っちゃうと思う。
419名無し名人:03/02/10 18:19 ID:gdhp06cn
▽持ち駒 兵1 騎1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲飛│__│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▲个│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│★聖│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△今│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1香1 歩1

次、72个にしたらチェス側いい感じになるかな?
420名無し名人:03/02/10 18:24 ID:akn19nob
いい感じどころか・・・
421笹飴:03/02/10 18:57 ID:f1uHGK0S
▽持ち駒 聖1 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲飛│__│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│▲个│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│☆歩│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△今│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1香1 歩1

やばそう。
422名無し名人:03/02/10 20:21 ID:VZTdMo2p
▽持ち駒 聖1 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲飛│__│__│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│★个│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△今│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1香1 歩1

ああ、大差になってしまった。

>>413
なるほど〜。▽94兵はちょっと考えたけど▲84香で終わりだと思って読みを打ち切ってました。
▽85兵までの局面は、女が動けば66角があるし、76兵や78騎の楽しみもあるし、
後手が面白そうに見えますね。
402は自分ですが、批判めいた事書いてすんません。


423名無し名人:03/02/11 18:13 ID:k/ecXe/v
▽持ち駒 聖1 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲飛│__│__│▽金│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│★个│▽銀│__│☆王│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△今│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1香1 歩1

仕方が無い
424暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/02/11 18:13 ID:BDOAyLbS
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4739/shogi/CSSG.LZH

CSSG更新。
ネット対局でtripodとiswebの待合室が使用可能に。
425名無し名人:03/02/11 18:27 ID:wUpCaj6u
▽持ち駒 聖1 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│★竜│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▽銀│__│▽王│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△今│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 聖1 香1 歩1

追いかける
426名無し名人:03/02/11 18:33 ID:k/ecXe/v
これは中継鯖?
427あぼーん:あぼーん
あぼーん
428名無し名人:03/02/11 18:49 ID:k/ecXe/v
フォークされた
・゚・(ノД`)・゚・
429名無し名人:03/02/11 18:54 ID:k/ecXe/v
・゚・(ノД`)・゚・
負けてしまった・・・。
でもすごく(・∀・)イイ!
面白かったです。
430名無し名人:03/02/11 18:55 ID:k/ecXe/v
そういえばビショップの位置が少しずれてましたが・・・
431名無し名人:03/02/11 18:57 ID:k/ecXe/v
後、ヤッテクレクレで悪いのですが・・・
観戦できればさらに(・∀・)イイ!
432暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/02/11 18:58 ID:BDOAyLbS
敗勢から逆転(^^;

手合割:将棋 対 チェスB
先手:zantei.t
後手:名無し名人   

▲78金(69)△44兵(42)▲96歩(97)△33騎(21)▲68銀(79)△64聖(31)▲48飛(28)△43女(41)
▲38金(49)△31王(51)▲16歩(17)△23兵(22)▲26歩(27)△21騎(33)▲27金(38)△34兵(32)
▲46歩(47)△35兵(34)▲36金(27)△46兵(35)▲46金(36)△46聖(64)▲46飛(48)△73兵(72)
▲97角(88)△53兵(52)▲36歩(37)△83聖(61)▲56歩(57)△32女(43)▲37桂(29)△22王(31)
▲15歩(16)△42騎(21)▲57銀(68)△34騎(42)▲48飛(46)△26騎(34)▲25桂(37)△36女(32)
▲13聖打△32王(22)▲38銀(39)△69金打▲49玉(59)△38騎(26)▲38飛(48)△37歩打
▲24騎打△42王(32)▲36騎(24)△38歩成(37)▲38玉(49)△45兵(44)▲55騎(36)△64兵(62)
▲24聖(13)△33歩打▲33桂成(25)△51王(42)▲43今(33)△61王(51)▲52女打△71王(61)
▲63騎(55)

>430
いつもと違って「チェスB」(同色ビショップがつらいという声が多かったので、それに配慮した形)の
配置にしてみた。
433暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/02/11 19:07 ID:BDOAyLbS
確かに観戦も付けたいなあ…。
434名無し名人:03/02/11 19:08 ID:k/ecXe/v
後、チャットがあると完璧です!
435暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/02/11 19:16 ID:BDOAyLbS
チャットも付けたいけど、通信プロトコル部分が手抜きだから直すの大変かも…(汗
436ふらふら:03/02/11 20:52 ID:XCV91rL9
▽持ち駒 聖1 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▲竜│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│☆王│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
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│△今│__│__│__│__│__│__│▲兵│__│
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│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
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│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│▲騎│▲塔│
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▲持ち駒 金1 聖1 香1 歩1

角出られんかった…

>>417では△8八兵▲8九塔△7九聖▲6七女△6八騎って読んでたんだけど。
駒不足気味か。
437名無し名人:03/02/11 22:38 ID:VlR7rcb8
▽持ち駒 聖1 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▲竜│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▽銀│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽王│▽歩│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│△今│__│__│__│__│__│★騎│▲兵│__│
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▲持ち駒 金1 聖1 香1 歩1

気持ちよすぎ。

>>436
その筋はぼくも考えましたが、79聖に対して95女と飛び出した手が
次に62女以下の詰めろになってるのでダメぽい。
てか、分かれの時点でどうしようもなくなってましたね。
438笹飴:03/02/11 22:50 ID:op1FC0QK
▽持ち駒 聖1 騎1 兵1
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│__│__│__│▲竜│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽王│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│☆歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
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▲持ち駒 金1 聖1 香1 歩1

責任持って最後まで……。
4391 ◆cAWi5umRKs :03/02/11 23:07 ID:Otee/4tm
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044968847/l50
チェス対将棋スレに続いて、魔導将棋ってスレを立ててみました。
出来たら来てください。

440名無し名人:03/02/12 00:11 ID:JvgjluQn
終了
441名無し名人:03/02/12 01:23 ID:F7bzjLG9
▽持ち駒 聖1 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│★龍│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽王│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│☆歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△今│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 銀1 聖1 香1 歩1

フォークの筋に引っかからなければじわじわいって勝利。
442ふらふら:03/02/12 02:38 ID:WTB//DFg
▽持ち駒  騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▲龍│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽王│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│☆聖│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽今│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│▲女│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 銀1 聖1 香1 歩1

即詰みあったんだけど指されなかったな。しかしもう完全に受かる手は無い。
とりあえずまぎれそうな手を指してみたけど、ちゃんと指されるとアウト。
443名無し名人:03/02/12 04:13 ID:V+kFk54J
▽持ち駒  騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▲龍│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽王│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│★女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽今│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 銀1 聖2 香1 歩1

ひとつ間違いがあると事件が起こりそうな決め方で。
444名無し名人:03/02/12 05:42 ID:smbwpWP1
>>412 初手ポーンも一マス

これは禿しくチェスっぽくなくて嫌だな。
なんか不都合があってこうしてるんだろうけどもっとマシな解決法きぼん
445暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/02/12 07:59 ID:ogfU42ZG
>426
見落としてた。
各鯖は待合室用で、対局中は中継せずに直接接続。
446名無し名人:03/02/12 10:24 ID:k6thxUVf
▽持ち駒  女1 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▲龍│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽王│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│__│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│☆歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽今│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 銀1 聖2 香1 歩1

女をサクリファイスしても本当に詰むの?
447名無し名人:03/02/12 11:52 ID:SjVJBfpr
▽持ち駒  女1 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▲龍│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽王│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│☆銀│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽今│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 聖2 香1 歩1

いや、普通に詰むだろ。

448あぼーん:あぼーん
あぼーん
449名無し名人:03/02/12 15:17 ID:Q3cMnFah
▽持ち駒  女1 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▲龍│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽王│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽銀│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│★聖│__│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽今│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 香1 歩1

ナイトの利きって便利ですね。
450名無し名人:03/02/12 17:09 ID:rfg1U62b
▽持ち駒  女1 騎1 兵1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▲龍│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽王│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│★銀│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽今│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 聖2 香1 歩1

>>449
これが最新と思う。
>>447で★と☆を間違ってるのでは?
451ふらふら:03/02/12 20:16 ID:WTB//DFg
▽持ち駒  女1 騎1 兵1 銀1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▲龍│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│☆王│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽今│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 聖2 香1 歩1

はったり効かなかったか…
452名無し名人:03/02/12 21:23 ID:po4Y4Bwb
▽持ち駒  女1 騎1 兵1 銀1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▲龍│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽王│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│★聖│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽今│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 聖1 香1 歩1

もう終わりですね
453名無し名人:03/02/12 22:23 ID:ibMPzzgC
▽持ち駒  女1 騎1 兵1 銀1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▲龍│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│☆王│__│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲聖│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽今│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 金1 聖1 香1 歩1

終わらせましょう
454名無し名人:03/02/12 22:58 ID:WLt7Cl3e
▽持ち駒  女1 騎1 兵1 銀1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│▲个│▲龍│__│__│▽金│▽角│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│▽歩│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽王│★金│▽歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜
│__│__│__│__│__│▲聖│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽今│__│__│__│__│__│▲騎│▲兵│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│__│__│__│__│▲兵│▲兵│__│▲兵│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲塔│__│__│__│__│▲王│__│__│▲塔│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 聖1 香1 歩1

こう
455名無し名人:03/02/13 04:15 ID:TnGeclDD
ああ、おわってるな。しかし将棋はいいところがひとつもないなぁ。
チェスがのびのびと駒を動かしてるのに対して、序盤から窮屈だし。

次はどうする?そろそろ駒落ちを試してみてもいいと思うんだけど。
456名無し名人:03/02/13 04:51 ID:Nqq9ENHO
駒落ちなら、とりあえず、ポーンを八つに。(w)
457名無し名人:03/02/13 10:49 ID:1a7JVbbj
将棋側は、歩の足が遅いし飛び道具が
少ないので、防御優先になりがち。

今回は、序盤に駒損してでも持ち駒を増やして
敵陣に打ち込もうと思ってましたが、大失敗。

将棋側が先に5手ぐらい
指すのはどうかな?
458名無し名人:03/02/13 13:01 ID:RDPpB0xU
>>457
それをやるくらいならやっぱりポーン1マスルールのほうが
自然だと思う。
すでにチェス側は通常ルールより持ちごまが使えるという時点で
より強化されてるのに対し
将棋側のとくは何もない。
よってチェスにはんでとして1マスルールでやるべし。
459名無し名人:03/02/13 15:43 ID:1a7JVbbj
>将棋側のとくは何もない。
チェスはポーンが一個多いので、
将棋側に歩を1つ持ち駒にするのはどうでしょうか?
460名無し名人:03/02/13 22:11 ID:gJGu53Mh


====================棋太平オープンチャットログ===================
miya    >>大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
miya    >>2チャンネルへ行ってる人アホや!
島     >>どしたん?>miyaさん
miya    >>アホとおもわんのか・・
miya    >>いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
miya    >>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya    >>あほだれめーーーーと書いた
miya    >>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau   >>え?私なんか書いたかな
miya    >>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya    >>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ!
Oiseau   >>私まだなにも書いてないよ
島     >>miyaさん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
miya    >>おちついていられるかー
miya     >>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ!暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau    >>miyaさん有名人だね
miya     >>2チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ!
miya     >>あーむかつくなー
Oiseau    >>なら行かなきゃいいじゃん
miya     >>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya     >>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya     >>とかくところだったんですけど。
Oiseau    >>何? 私だと良いの?
miya     >>私の味方じゃないの?
Oiseau    >>私はいつも中立です
miya     >>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya     >>向こうへいきやがれ! 俺、大変切れてるんだ
461名無し名人:03/02/14 21:51 ID:IGcsSCDY
うーんチェスも陣形は多少変更されているんだから、将棋の強化を図るのが本筋だしょうか?
462笹飴:03/02/14 22:20 ID:PKd3BAQ4
難しいなぁ。
大胆な方法として、将棋側の歩をすべて兵にして、チェス側はすべて歩にしたりして。

それはさておき、
七局目でやったポーン1マスを、先手後手交替してもう一度やりたいと思っています。
ポーン1マスはチェス独特のルールを損なってしまうのでできれば避けたいのですが、
どうもいい代替案がケントウつかないです。
4631 ◆cAWi5umRKs :03/02/14 22:31 ID:IGcsSCDY
確かにポーン1マスだとバランスが取れていたようでしたしね。
やっぱりむやみな変化を行わないのが本筋でしょうか。
またはキャスリング無しってのも面白いかも知れません。
464名無し名人:03/02/15 01:35 ID:yOZ2ZfW6
つうか、将棋が劣勢なのは、飛び出してきた女をとがめる手段がないからじゃないの?

序盤で女に飛び出されると、将棋は駒組が制限されるし、かといって攻める方法が
ないもんだから、チェスにゆうゆうと駒組されたうえで一方的に攻められるのがここ数局の
展開だしさ。
女落ちか、あるいは将棋に女を付け加えるか、それくらい変えた方がいいんじゃない?
このままじゃ一方的すぎてあんまり面白くないんだよな。
465名無し名人:03/02/15 19:59 ID:SASJWn9X
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

とりあえず盤を貼ってみる。そいで色々考えようぜ。
466名無し名人:03/02/16 08:48 ID:Kpx2BA/V
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│▲金│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

これなら、どうか?
467名無し名人:03/02/17 13:38 ID:GGYHjySL
>>466は逝って良し。

とりあえずポーン1マス、キャスリングなしで再開しようぜ。
468名無し名人:03/02/17 13:38 ID:GGYHjySL
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
469名無し名人:03/02/17 22:22 ID:mS7gME/N
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│★銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

女の飛び出しに備えて・・・。
次に46歩、47銀で歩に紐をつけながら形を作る
470名無し名人:03/02/18 20:53 ID:+uk3Ai5Y
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│☆兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

ふむう
471名無し名人:03/02/18 20:55 ID:+uk3Ai5Y
AGえ
472名無し名人:03/02/19 10:56 ID:mAqAQDo7
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│▽女│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│★銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
473名無し名人:03/02/20 22:54 ID:sZoNEjQp
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│☆女│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│★銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

とりあえずクイーンを前線に。
474ふらふら:03/02/21 00:11 ID:OE1c0JZ1
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│▽騎│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽女│▽兵│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│★金│▲銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

これを指しとかないと角が動けない。
475名無し名人:03/02/21 23:10 ID:vS0GvBU8
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽女│▽兵│__│☆騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│★金│▲銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

キャスリングも出来ないんだよね?
476名無し名人:03/02/22 00:47 ID:PHLGqcOE
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽女│▽兵│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│★王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

王を聖の筋からずらす
477名無し名人:03/02/23 20:39 ID:fve5FB+2
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽女│__│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│☆兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

取り敢えず聖を展開するための下準備。
478名無し名人:03/02/24 13:29 ID:CDFm25DT
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽女│__│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

ナイトをねらう
479名無し名人:03/02/25 19:15 ID:h2oFAH+Q
あげ
480名無し名人:03/02/27 23:01 ID:6f23nhge
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│☆女│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│▲銀│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
481名無し名人:03/02/28 08:58 ID:r4aKTNxH
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│★銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

歩を守る
482名無し名人:03/02/28 11:24 ID:FWB/zmp8
おっ、久々にすすんでる。

騎と角を交換してから銀上がったほうが良かったかも?
また、角が動けない・・。
483名無し名人:03/03/01 01:29 ID:gAnH7JSm
2歩2ポーン禁止ルールで、序盤の歩損はそれほど気にならないから
歩を女に取らせても1手得を目指した方がいいのかもな。

角もあまり働かない回が多い気がするので、角騎交換をしてしまうという
選択肢もあるのかも。
4841 ◆cAWi5umRKs :03/03/01 17:39 ID:A6j7xOvW
多分、歩をポーン以上に強化したほうがいいと思われ。
例えば、前斜めにも歩を動けるようにするとか・・・。
チェスの陣形が少し変わっているので、
将棋も少し変えた方がいいと思う。
極力、そのままの方がいいけれど、
戦力差が明らかになった以上、多少の改変はやむを得ないとも思う・・・
それに、やっぱりキャスリングもしたいし、ポーンも2マス動かせるからこそ、
チェス独特の美しい手筋が決まるってものです。
485名無し名人:03/03/01 18:42 ID:shYUJ0Pc
あまり本来のルールを変えると取っ付きにくくなるので
原点に戻ってチェス側は持ち駒使用禁止で一局指してみては?
今の戦力差からはそんなにハンデにならないかも。
4861 ◆cAWi5umRKs :03/03/01 18:44 ID:uOa03yxb
そうか!チェス側は持ち駒再使用不可にすれば、バランスが取れそうですね!
487名無し名人:03/03/01 19:03 ID:N9mtNy1T
TEST
488名無し名人:03/03/01 21:38 ID:Xp0bV9xR
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│☆兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

聖を出す準備。
489名無し名人:03/03/01 21:59 ID:7Q218qX/
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│★銀│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

483の意見にのって動いてみる

490名無し名人:03/03/02 12:44 ID:rNJbqyOC
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│☆兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│▲銀│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

ナイトをいきなり戦場に出しても駒交換されたら痛手なので、
先にビショップを出す準備をしてみる。
491名無し名人:03/03/02 13:46 ID:IDeEeaV1
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│☆兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│★銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

>>489からの流れでこう?
ところで、持ち駒使用制限の件はどうなった?
対局途中のルール変更はなしということでOK?
492名無し名人:03/03/02 13:49 ID:IDeEeaV1
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│▽騎│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│▽兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│★銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

訂正。次後手ね
493名無し名人:03/03/02 15:25 ID:GWGFoUTT
次の対局からはチェス持ち駒使用不可ということは、
無論ポーン二マスも、キャスリングもありでしょう?
494名無し名人:03/03/02 19:13 ID:dkJRkjKQ
>>493
お互い本来の形にするならそうでしょうね。
異種格闘技がそれぞれ違うルールで戦うのも面白いかも。
持ち駒が使えるかどうかで不公平になるようなら
そこでまたかんがえればいいし。
今回のルールは>>467
495名無し名人:03/03/02 19:19 ID:0y62O2Mu
をい、おまいら、大丈夫か?
片方だけ持ち駒使用不可で、まともな勝負になるわけないだろ。
少し冷静な頭で考えてみ。
496名無し名人:03/03/02 19:20 ID:5jkaYMpH
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│☆騎│▽兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

早く展開しないと・・・
4971 ◆cAWi5umRKs :03/03/02 21:19 ID:o9G/PAkZ
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽飛│__│▽王│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲騎│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

4981 ◆cAWi5umRKs :03/03/02 21:19 ID:o9G/PAkZ
例えば、▲76兵△同王▲97騎
みたいな手筋でポイントをかつかつ稼ぐ訳です。
2マス動けることをからめて波状攻撃をかける訳です。
やっぱり2マス動けないと戦術の幅が減る・・・・・・
それにチェスらしくないし・・・・・・

>>495
その方がより自然だし、
何より、他にバランス取る自然な方法が他に思い浮かばない・・・
確かに駒交換が明らかに将棋側の得になるわけですが、
チェス側有利の今の状況なら、チェス側にハンデを設けるのは致し方ないとおもいます。
499名無し名人:03/03/02 21:30 ID:o9G/PAkZ
あ・・・
>>497例えになっていないな・・・

スマソ
500名無し名人:03/03/02 21:36 ID:o9G/PAkZ
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│▽王│__│▽飛│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲兵│▲兵│▲兵│__│__│__│▲騎│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

こうすれば、例えになるかしら。
501名無し名人:03/03/02 22:29 ID:xotjfLTA
三国イワンは持ち駒使わずA級でした。

冗談はさておき、チェスの駒で再利用されて困るのは
クイーンとポーンくらいだと思う。
勝負にならないようならクイーンかポーンは再利用不可とかしてもいいかも。
どっちみちやってみないと、どうなるかわからないなあ。
502名無し名人:03/03/03 15:32 ID:nK6v1BkB
▽持ち駒 なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│▽女│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▲歩│__│__│__│__│★歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

飛車を使いたい。
503名無し名人:03/03/03 23:59 ID:Mi/OuuWh
再利用できる駒が強すぎるのが問題だろうから、
取ったチェスの駒は初期位置に対応する将棋の駒に変わる事にするのはどうか。

兵→歩
塔→香
騎→桂
聖→銀
女→金

これなら将棋側は将棋の駒しか打てないわけで
盤上で実際に打つのもやりやすくなると思う
504名無し名人:03/03/04 00:11 ID:B5TxokEy
>>503
ますます意味不明に。
505名無し名人:03/03/04 06:37 ID:AJX9Qp2w
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│☆女│__│__│__│__│★歩│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

別に、将棋側が使えるのがチェス側の駒でも良かろう。
むしろ、初期ルールよりも分かりやすいルールだぜ。
506名無し名人:03/03/04 11:49 ID:TDcu1ur/
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│▲銀│__│__│★歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし
507名無し名人:03/03/05 00:21 ID:bmMYQIzp
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│☆女│__│▲銀│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

まあ、早く新ルールでやってみたいわけで・・・
508名無し名人:03/03/05 01:14 ID:hulZ+coo
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│▽兵│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│__│▽兵│__│__│★歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▽女│__│▲銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

仕掛ける前に飛車先に攻め味をつくっておく
509名無し名人:03/03/05 16:13 ID:Q4pUM098
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│☆兵│▽兵│__│__│▲歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▽女│__│▲銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

いじめてみる。
510名無し名人:03/03/05 20:56 ID:1+ERoJRZ
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│__│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│▽兵│▽騎│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│△兵│▽兵│★銀│__│▲歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

流れに乗って突撃
ところで、もしこの対局で将棋が勝ったらルール改正は再検討?
511 :03/03/06 10:19 ID:Wuu4ktGc
なにごともテストです。
512名無し名人:03/03/06 10:46 ID:X0i+gnC7
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│☆騎│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│▽兵│__│__│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▲銀│__│▲歩│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

こう?
513名無し名人:03/03/06 13:23 ID:i9/ADpIj
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│▽兵│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│▽兵│__│★个│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▲銀│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

攻めるならいまのうち・・。
514名無し名人:03/03/06 15:12 ID:X0i+gnC7
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│▽兵│__│☆兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▲銀│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 なし

飛車成りが...
515名無し名人:03/03/06 16:13 ID:i9/ADpIj
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│★銀│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│▽女│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵

銀を犠牲に竜を作る・・
騎聖のききが広いから、
思ったより隙がすくないか?
516名無し名人:03/03/06 20:55 ID:b8NcvEb7
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│▲銀│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│☆女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵

チェスは素人だけど指してみよう
517名無し名人:03/03/06 21:41 ID:7VrKNTt7
▽持ち駒 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│★全│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│▽騎│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1

ナイトのほうが銀より価値が高いよな、きっと
518名無し名人:03/03/07 00:00 ID:PUclYew+
▽持ち駒 銀1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│☆騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1

王で取ると44騎がかなりキツイ気がする。
これも五十歩百歩かもしれないけど。
519名無し名人:03/03/08 19:09 ID:MYv5rah3
あげ
520名無し名人:03/03/08 20:12 ID:eKkwA7R3
  ダレモイナイ・・サスナラ イマノウチ
と言いたいが、518はオレなのだった。
521名無し名人:03/03/08 20:16 ID:MYv5rah3
▽持ち駒 銀1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│▽聖│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│__│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│★桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1

522名無し名人:03/03/08 20:26 ID:/PThk3Jh
▽持ち駒 銀1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│☆聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│__│▲金│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1

早速。
523名無し名人:03/03/09 04:30 ID:Pw7tbarO
バランスをとる方法でなおかつ、双方が納得できる方法として
将棋側を現状の小将棋ではなくて、中将棋にしてみてはどうか?

 追加する駒は1駒「太子」王の上に配置するこの駒は、真後ろ以外の7方向に進める、
それだけでも強力だが、成る事が出来れば「王」になり、こちらもつまさなければならない

 安直にチェス側を弱体化するのではなく、将棋側を本来の形で強化してみるほうがいいのでは?

 これまで将棋側にはどうくんでも隙が出来てしまっていたが、この駒が入ることでずいぶん安定するし、
がっちりと組んでじりじり攻めていく事が出来るのではないか?

├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│▲太│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘


524名無し名人:03/03/09 10:16 ID:qIlX3kzB
揚げ足取りみたいで申し訳ないが、
523が想定しているのは中将棋ではなく小将棋だと思われる。
真後ろ以外7方向に進める駒は「酔象」で、
酔象が成ったら太子になり、太子は王将と同じ扱い
というのが小将棋のルールらしい。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~RP9H-TKHS/shogi_02.htm
525名無し名人:03/03/09 10:23 ID:GtE8ICft
正直、飛車が振れないのでつまらない。
チェス駒再利用なしルールが、初期ルールよりもさらにシンプルなんだから・・・・・・
526salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/03/09 19:43 ID:1FiXuVPZ
攻め手がないぽ・・・
527518:03/03/09 20:57 ID:xwIWSDA9
>>518の時点では▲42騎、▽同聖、▲22角成り、▽44聖(?)
という順を読んでたけど・・・
今は将棋側は駒組を固めた方がいいかも
528名無し名人:03/03/09 21:14 ID:2Rlt9eFX
▽持ち駒 銀1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│★金│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1

差す手がないなぁ。
>>521の77桂は角道を封じてしまい上手くないのでは?
529名無し名人:03/03/10 12:57 ID:rStocSXN
▽持ち駒 銀1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▲飛│☆歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1
530名無し名人:03/03/10 12:58 ID:vo9Ny/4v
▽持ち駒 銀1 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│☆王│__│☆塔│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1

こうか?
531名無し名人:03/03/10 13:08 ID:8dl4at+l
>>530
今回キャスリングはなしなので取消
532529:03/03/10 13:08 ID:rStocSXN
1分差で勝った

>>530
塔は王の隣じゃないか?
533名無し名人:03/03/10 13:50 ID:hPNB5LaR
今回はキャスリングなしです。
534名無し名人:03/03/10 14:02 ID:7UDGOpEN
どっちにしろ530は取り消し。
>>529から、次先手です。
535名無し名人:03/03/10 14:10 ID:apiXsTUm
▽持ち駒 銀1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▲飛│★香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│__│__│__│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1 歩1
536529:03/03/10 14:18 ID:rStocSXN
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▲飛│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│__│__│__│▲桂│☆銀│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1 歩1
537名無し名人:03/03/11 00:35 ID:lAiSYste
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│▽女│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│★飛│__│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│__│__│__│▲桂│▽銀│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1 歩1

浮いて避けるのとどっちが良かったかなぁ。
538名無し名人:03/03/11 11:07 ID:5SbDeFOx
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│☆女│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│▲飛│__│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│__│__│__│▲桂│▽銀│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1 歩1

これで受けはないか?
539salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/03/11 18:13 ID:Mc0KkSus
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│☆女│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│__│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│__│__│★飛│▲桂│▽銀│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1 歩1

指す手がないぽ
540名無し名人:03/03/11 18:19 ID:gIIzytTI
飛と角が2個ずつ、八方桂、飛+角のクイーンがあるからチェスのほうが強いだろ。
普通に考えて。
541 :03/03/11 18:49 ID:sdmNfWcI
将棋側の持ち駒が1セット(玉は除く)
で、双方それぞれのルールにじゅんずる。
勿論将棋側は取ったチェスのこま(?)が使えない。

これはどうでしょうか?
542名無し名人:03/03/11 19:35 ID:5SbDeFOx
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│☆女│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│☆銀│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│__│__│▲飛│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1 歩1

成りません。
543名無し名人:03/03/11 19:40 ID:5SbDeFOx
現状、将棋対チェスというより
将棋対チェスの駒を持った将棋
って感じになってると思う。

双方、定石がなくて、乱戦になれば>>540で書いてるとおりに
チェス側有利。

でも、なかなか良い改善案がないんだよな・・。
544笹飴:03/03/11 21:41 ID:zpoX72wE
諸事情でなかなか来れなかった。
なかなか対等に戦うのは難しいですね。
駒落ちとかも考えないとだめかなぁ。
545名無し名人:03/03/11 21:51 ID:vQq6TZ7B
チェス側の駒の再利用に制限を加えてはどうでしょうか
本来チェスは駒の再使用が出来ないのだから、不自然ではないと思います
かと言って全く使えないのではバランスも崩れるしつまらないので、
例えば将棋の駒は使えないが、取り返したチェスの駒のみ使えるとか
546537:03/03/12 02:17 ID:el2YLfhT
>>537のときは、2筋に女を振ってきても▲39銀で
何とかなるかなと考えていたんですが、よく考えると
ダメダメだということに気付いた。▲27飛だったか。
いっぺんに敗勢にしてしまった。スマソ。
547名無し名人:03/03/12 13:56 ID:zBQRAZjh
序盤は将棋側の飛角銀での攻めが有効かと思ったけど、
チェスは女が強すぎだなあ。
548名無し名人:03/03/12 18:38 ID:fwGkhxhU
▽持ち駒 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│☆女│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│☆銀│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│★飛│__│__│▲桂│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1 歩1

チェス側駒再利用不可ルールに期待。
549名無し名人:03/03/12 19:40 ID:4VlxyaCz
>>528までは後手持ち駒使っていないが、
仮に持ち駒使用不可ならその後どうなっていたかな。
2筋の兵を突き進めて押さえ込むか、7筋の兵を進めて角頭を狙うか、
一応攻撃は可能かな。
550名無し名人:03/03/12 21:31 ID:ZLJGgk4I
▽持ち駒 桂1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│▽女│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│__│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│▲飛│__│__│☆銀│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 騎1 兵1 歩1

不成りです
551salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/03/13 15:27 ID:r+vdgo83
角交換しても損だし、さばき様が無い気もするけど、
まあ、チェス側駒再利用不可ルールなら、将棋側がガンガン駒をぶつけていけるから、
均衡が取れそう。ただ、今回のは、やっぱり指す手がないぽ・・・
552名無し名人:03/03/13 16:09 ID:9l7EmjQy
▽持ち駒 桂1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│▽女│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│★騎│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│__│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│▲飛│__│__│▽銀│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 歩1

せっかくの良スレを沈めるにはしのびないので
ささやかな抵抗をしてみる。
553名無し名人:03/03/13 17:05 ID:f8UNhMAc
てst
554名無し名人:03/03/13 20:13 ID:jOiyOJa7
▽持ち駒 桂1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▽兵│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│▲騎│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│☆女│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│▲飛│__│__│▽銀│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵1 歩1
555名無し名人:03/03/13 20:41 ID:udghQ1iV
▽持ち駒 桂1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│★騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│▽女│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│▲飛│__│__│▽銀│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 歩1

39銀もあるけどジリ貧ぽいので攻める。
556名無し名人:03/03/13 21:20 ID:wrm3cFLn
▽持ち駒 桂1 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│__│☆女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│▲飛│__│__│▽銀│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 歩1

香車を取りつつナイトを狙う
557名無し名人:03/03/13 21:27 ID:Xmiyuc75
ああ、42兵が打てたらなあ。
将棋側だけ歩のある筋にポーンを打っても良い
という改革案もあるかも。
558名無し名人:03/03/13 21:34 ID:Xmiyuc75
▽持ち駒 桂1 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│★歩│__│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│__│▽女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│▲飛│__│__│▽銀│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 歩1

これでどうか。
女で取れば飛が復活するかも。
559名無し名人:03/03/13 21:46 ID:wrm3cFLn
▽持ち駒 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│☆桂│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲金│▲銀│__│__│▽女│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│▲王│▲飛│__│__│▽銀│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒 兵2 歩1

重たいか?
でも手厚く指せばよさそう
560名無し名人:03/03/13 21:49 ID:Y0TetfaD
http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
あややポロリうp
561名無し名人:03/03/13 21:57 ID:70P72Bpm
▽持ち駒 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香−仝 騎−ナイト
│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀−全 塔−ルーク
│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│▽桂│__│のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│★王│▲金│▲銀│__│__│▽女│
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│▲香│__│__│__│▲飛│__│__│▽銀│__│
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▲持ち駒 兵2 歩1

桂が手駒になくなったタイミングで。
受けてるとどうにもならないので攻め味は残さないと。
562名無し名人:03/03/13 21:59 ID:70P72Bpm
>サイズが496KBを超えています。512KBを超えると表示できなくなるよ。

警告出た・・・
563名無し名人:03/03/13 22:01 ID:dvMQSwqo
>>557
歩と兵が同じ筋に打てないルールは、
要改善かも。

将棋側は、歩をきらないとその筋に何も打てないが、
兵はほかの駒を取ったとき、斜めに移動するので、
兵を切らなくても歩が打てる。

今回の場合、12の兵が23に移動したので、
18歩が打てて其処から将棋側が崩壊している。

歩の筋に兵を打っても良いようにするのはどうか?
564名無し名人:03/03/13 22:05 ID:dvMQSwqo
▽持ち駒 香1 歩1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
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│__│__│__│__│__│__│__│▽兵│__│成桂−今 聖−ビショップ
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│__│__│__│▽兵│▲騎│▽聖│__│__│__│成角−馬 女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
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│__│▲角│▲金│★王│▲金│▲銀│☆今│__│▽女│
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│▲香│__│__│__│▲飛│__│__│▽銀│__│
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▲持ち駒 兵2 歩1

こうか?


565名無し名人:03/03/13 22:18 ID:AeLswMf/
▽持ち駒 香1 歩1
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│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛−竜 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│のように表示
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│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
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│▲香│__│__│__│▲飛│__│★銀│▽銀│__│
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▲持ち駒 兵2 歩1

さすがにこれは受けなきゃまずかろう
566名無し名人
▽持ち駒 銀1 香1 歩1
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│▽塔│__│__│▽王│__│__│▽聖│__│▽塔│最終手には
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│▽兵│▽兵│▽兵│__│▽騎│__│▽兵│▽兵│__│成歩−个 兵−ポーン
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成兵−∴女(先手)、∵騎(後手)
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│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│
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│▲香│__│__│__│▲飛│__│☆今│▽銀│__│
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▲持ち駒 兵2 歩1