神崎七段観察・応援スレッド

1 ：１：02/09/28 00:36 ID:3JQboxtN

武者野スレより分離・独立。
「神崎日記」でおなじみ、神崎健二七段の応援スレです。

【関連スレ・リンク】
武者野先生（マリオ）先生ほど偉い人はいない
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023463285/

神崎健二HP
http://wakayama.cool.ne.jp/k2rokudan/

泥沼の家
http://www.yonenaga.net/

2 ：名無し名人：02/09/28 00:36 ID:mYWEzX9C

２

3 ：はまぐり：02/09/28 00:37 ID:N2EaooFR

３とる

4 ：ハマグリくん ◆TUaz4ne2 ：02/09/28 00:38 ID:Kg3+9la1

４取り

5 ：名無し名人：02/09/28 00:38 ID:3JQboxtN

武者野スレから独立ですが、神崎日記がおとなしければ
速攻dat逝きでしょう。

6 ：名無し名人：02/09/28 00:46 ID:3zo0+N5S

羽生日記があったら、すごい反響だろうね。
nakataみたく本にもなるしなー。

7 ：名無し名人：02/09/28 00:47 ID:/Q6MT5dJ

ちょっと遅いかも知れないが明日大阪モノポリークラブの例会に神崎が来るらしい。
会いたい香具師は逝ってみれ。

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/monopoly/omcbbs.cgi
↑の投稿者ぽーんが神崎

8 ：名無し名人：02/09/28 00:48 ID:/Q6MT5dJ

明日というかもう今日だが

9 ：名無し名人：02/09/28 00:57 ID:/Q6MT5dJ

＞円でするのならば慣れたいので　例会もなんとか参加したいなぁ～。　
＞可能ならば参加します　

話の流れから察するに、９／２９にモノポリーの日本選手権？の関西予選があって
それにも参加するらしい。神崎ヲタには朗報ですか？

http://monopoly.amista.co.jp/japan2002/osaka2002.htm

10 ：名無し名人：02/09/28 00:58 ID:tnQHdAeN

神崎氏ねｷﾓい鼻息荒い臭い氏ね

11 ：名無し名人：02/09/28 03:38 ID:PDprTxa5

はまぐり、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

｢2｣

か。
何それ。

｢2｣とか書いて、それがスレの役に立ったか。
誰がお前のレスに共感するんだ。

昔の事は言いたく無いが、｢2｣なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。

その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは

｢2｣

なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、予め言っておくが、キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そん時のお前のあだ名は、｢禿げグリ｣だからな。覚えとけ。　　　　

12 ：眠れる森　 ◆loseW52Y ：02/09/28 08:03 ID:S1st+xmM

指導将棋していただいたことがあります。
「プロには四枚落ちではまだ負ける」
という法則を忠実に再現しただけでした。

ベテランプロは駒落ちに強いというのはやはり事実なようで
深浦七段は二枚落ち上手の新手を教えてもらったとか
チャットで言うてはりました＠近将道場で

13 ：名無し名人：02/09/29 12:14 ID:F3J4NdZ+

＞モノポリーの大会のように、公式戦の将棋の駒が立体的なチェスの駒にいきなり
＞変わったりしたら、たぶん私は適応できずに勝率を下げるはずだから、決してそ
＞うなることを祈るのみだ。

昨日の日記は、いつにもまして、誤字・脱字が多過ぎ。日記の有料化は諦めたか？

14 ：名無し名人：02/09/29 12:25 ID:2siqVSvQ

>>11
早まるな、ハゲグソは４だぞ

15 ：名無し名人：02/09/29 17:39 ID:tjNzje2h

>12
神崎は駒落ち上手最強プロ（と言われた）灘の弟子なんだから
駒落ちが強いのは当然かと。
あと、関西系の人はだいたい強いみたい。
アマへの指導が多いからなんだろうか？

16 ：名無し名人：02/09/29 17:40 ID:xd8bzI0L

いや、神崎臭いって。自己中だし連盟でも関西一の嫌われ者。

17 ：ゆうこ：02/09/29 17:44 ID:MH+37EdQ

この人タイプじゃないわ

18 ：名無し名人：02/09/29 18:19 ID:xO7fChe1

神崎って将棋世界で順位戦の最終日
レポートしてたけど、
文章が激しく下手くそだった。

野月の方が１００倍マシ。

19 ：名無し名人：02/09/29 21:56 ID:OuH7EHP7

自己厨くささが漂う文章は野月というよりは
むしろ舐め方かと。

「自分は将棋界の事を真剣に考えてるんだ」と
アピールするものの、それらは全くピントはずれ。
舐め方と神崎の文章にはそういう雰囲気が・・・。

20 ：名無し名人：02/09/29 22:12 ID:9Ds7/6uD

やっぱ、思う考える、だけじゃね。口先だけの人間と全く変わらんし。
考えて、その上に行動が無いと。
将棋界の為これこれをしています、みたいな事実が無いと。

21 ：名無し名人：02/09/30 00:20 ID:BF5Xdj8L

＞モノポリーの大会のように、公式戦の将棋の駒が立体的なチェスの駒に
＞いきなり変わったりしたら、たぶん私は適応できずに勝率を下げるはず
＞だから、決してそうなることを祈るのみだ。

無断転載特に禁止！！の日記より
３行目の文章は真面目に間違えたんだろうか？

22 ：名無しさん：02/09/30 00:35 ID:37Cg0UkX

無断転載特に禁止って、ここではそんなの通用しない（ｗ
また誰も転載しないよねぇ？　文章よませたかったらここにとべって
リンク貼るよね？

それにしても２ちゃんにこれだけアンチ神崎七段がいるとわおもわなんだ。
HPカウンタまわってるのはみんあ景品目当てか？

23 ：名無し名人：02/09/30 00:38 ID:p9rBDLSR

まぁ神崎は臭いしｷﾓいし嫌われてるし終わってる

24 ：名無しさん：02/09/30 01:07 ID:37Cg0UkX

これだけなんにもしてないのに、むしろFANを喜ばせることをしてる棋士と
いえるのにこれだけ叩かれるなんて…と、神崎FANの悲しみを訴えてみるtest

25 ：名無し名人：02/09/30 01:12 ID:mrfaVXkw

うーん、彼っていわゆる羽生谷川のような人気棋士じゃないからねえ
勝率の高いニューウェーブ（死語ｗ）の若手棋士でもないし…
思いのたけをつづられても、漏れらとしてもちょっとひいた目で見ちゃうよな…
それよか神埼HPで棋譜ｱﾝﾄﾞ解説のｺｰﾅｰでも作らないかな？
それならみんな見るでしょ？

26 ：名無し名人：02/09/30 02:04 ID:on8VEpiE

2002/08/13 (火) 通算成績

通算勝率というのも見てみた。最も高かったときより下がってしまって
いるのは残念。自分と同じぐらいの勝率の棋士や、自分より少しだけ
高い勝率の棋士は誰だろうと思って見てみる。不思議なことに、いかにも
たくさんいそうな、勝率が6割2分台の棋士が見つからなかった。さらに
高い6割3分から6割5分にかけての棋士がたくさんで、当然ながらかなり
活躍している棋士ばかり。今は、この6割2分のところに、何か線を引かれて
いるのかなと想像。
---
ちなみに神崎の通算成績。
647戦 396勝 251敗勝率.612

「かなり活躍している棋士」に一歩届かなかったことが、
神崎の屈折した性格を（以下略）

27 ：名無し名人：02/09/30 05:41 ID:Qn3+bM87

>>26
何気に自慢してるようにみえるのは俺だけか？

28 ：名無し名人：02/09/30 08:33 ID:cM9sUqs6

>>27　そうなんだよ。神崎はいつも文章でさりげなく自分の良い所を自慢してるんだよ。
人の批判はイッチョ前にしやがるしね。神崎は淡路九段を小ばかにしてるような文章書いてる。
先輩にも後輩にも嫌われてる。ﾌｧﾝにも。寄ると臭いし、うるさいし。最悪

29 ：名無し名人：02/09/30 13:30 ID:gwcMSpA6

まあ武者野スレにも書いたことだが、かつての王位リーグで羽生に勝てずに
挑戦者になれなかった時点で彼の棋士生命は（以下略

その頃までの神崎は、タイトルまで手が届くかどうかはわからんが
A級かB1までは行くだろうと見られてたんだよ。
だが今では凡百の棋士に成り下がってしまった。

>>28
淡路を小ばかにしたってどんな文章？非常に気になる。
ていうか、神崎は淡路を小ばかにできるほどの棋士か？
身の程知らずもいいとこかと。

30 ：名無し名人：02/10/01 14:20 ID:wblaeNCk

>29
むしろ数年前の順位戦で自力昇級のかかった最終戦、佐藤秀に
負けて昇級を逃したのが・・・。

31 ：名無し名人：02/10/01 14:29 ID:tg7lxEmh

ボブ・サップ対神崎をみたいぜ。

32 ：名無し名人：02/10/01 17:16 ID:+8FYESVr

>>30
しかも中盤の時点で銀得だったよね。

33 ：名無し名人：02/10/02 00:22 ID:BlYQBuUS

>32
そして震えて負けた。

34 ：名無し名人：02/10/02 00:27 ID:apIp3tMI

>21
日記（コラム）の誤字の多さは神吉の方が多いと思われ
神吉はさらにタイトルホルダーの段位をよくまちがえている

35 ：名無し名人：02/10/02 00:31 ID:qYSaZA3b

sage

36 ：名無し名人：02/10/02 00:31 ID:VKCIxl7N

あまりにパケット料がかかるんで、最近は神吉のコラムを読んでないが、彼はｲﾒｰｼﾞよりもずっと真面目だよね。
将棋に対しては真摯だし、先輩や他の棋士は絶対けなさないし。
面白さの面ではちょっと期待外れだったけど、神崎よりよっぽど紳士的で好感もてる。

37 ：名無し名人：02/10/02 01:42 ID:GQNWqsgY

神崎、河口、武者野←ザコほどあの手この手で自分の相対的価値を高めようと
する。まじウザイ。神崎もキモウザだけどやっぱ一番の癌は専門誌「将棋世界」
で棋界のスーパースター達を貶めることばっか書く河口。自分以上の人間けなし
て自分の価（以下略）。心ある棋士からは憐れみの眼で見られてんだろうな。
ほんとこんな奴らがはびこってるなんて勝負を一生懸命頑張って感動を与えてく
れてる他の棋士が可哀そうだ。うう、まっすぐ突き進んでくれよ羽生タン。
以上羽生オタの鬱憤でした。

38 ：名無し名人：02/10/02 15:00 ID:lin7qj9h

>>36
関西棋界は関東のそれに比べて上下関係が厳格だからだろうね。
大昔、まだ大山が存命中の川口の対局日誌で「私が（関西将棋会館で）
対局を終え、棋士たちと控え室で検討していると、そこに内藤が現れた。
すると棋士たちはみな起立して一礼した。東京ではたとえ大山が現れたと
しても、このようなことはあるまい」と書かれていた。

>>37
河口が駄目なところは、「私ごときが声を上げてもどうにもならない」と書く点。
「私はいろんな場所で森（けいじ）や田中（寅彦）をかばってきたが、力になれなかった」と
いうようなことを書く。何様のつもりだろうと思ったね。
そういうことは書かずに影で応援する、庇ってやるというのが筋だろう。
ことさら「自分には力がない」ということを読まされても、何だかなぁという感じ。

39 ：名無し名人：02/10/02 15:30 ID:3BthReSC

>>36
そうねー。
昔NHK杯で神吉が一二三に勝っちゃって、感想戦で
あまりにも恐縮しながら無理してギャグを飛ばしてる
のをみて、相当に一二三を尊敬してるのが判った。

40 ：名無し名人：02/10/02 20:44 ID:ik5lZG3u

ＨＰで好きな観戦記者のアンケートをやっているけど、投票するだけの仕組みで
面白くもなんともない。
どうせやるなら、○○さんの棋士人気投票を見習って、好きな理由を書いてもら
う方が百倍マシと思う。好かれる観戦記者は、どういうところが読者に支持され
ているかわかった方がほかの観戦記者の参考にもなるだろ。
観戦記者を批判する時は、その理由を書けなんて言う前に、アンケートをもっと
工夫したらどうか？

41 ：名無し名人：02/10/02 21:01 ID:wkhR1C/w

ＨＰ開設した頃と今とでは、なんか違うような気がする。

42 ：名無し名人：02/10/02 21:55 ID:Jh4dFfaX

>>36 >>39
関西は上下関係が厳しいというより、人間関係がより親しいということじゃない？
神吉とか内藤は、１２３関連の話はお笑いネタになるのでよくするが、もちろん、
尊敬というより変人としてバカにしていると思う。
１２３の様なきまじめな変人は、関西ではお笑いの種にしかならないと思う。

43 ：名無し名人：02/10/03 00:05 ID:/RDlhwct

>>42
１２３先生を変人扱いして楽しんでるのは、なにも関西の棋士だけでは
ない罠。米長は一時期、１２３先生をからかうのを生き甲斐にしてたし・・・。
棋士として尊敬する部分は勿論あるだろうけど、いかんせん奇行の方が
目に付いちゃう人だからね。
あと、内藤九段自身、１２３先生の将棋を高く買ってない、というのもある。

44 ：名無し名人：02/10/03 23:08 ID:3panVhMn

棋士がＨＰを持つ意義について書いているけど、何か本質的なことをはき違えて
いるような気がしてならないよ。
この前のモノポリーの時にも感じたことだけどね。

45 ：名無し名人：02/10/03 23:12 ID:KoUxPVx+

>44
まあ本質的な事を履き違えてる、というより
勘違いしてる、といった方が適切なんじゃない？

本質的な事は最初から分かってないわけだから・・・。

46 ：名無し名人：02/10/04 23:04 ID:1m23S7sU

日記からﾘﾝｸされてた梅田っておっさんのHP
甲子園球場で井上慶太の横に映ってるお姉さんええ感じ。

47 ：名無し名人：02/10/05 07:13 ID:x/gBF4i/

>>46
阪神の帽子かぶったオバハンじゃねーだろうな

48 ：名無し名人：02/10/07 23:40 ID:+1eU187B

読売の記者の日記には、毎晩のように飲んでいることが繰り返し出てくるのに
比べると、神崎七段の日記には、飲んだ話ってほとんどないですよね。
しらふにしては、酔ったような内容が多いのは別の問題ですが……。

49 ：名無し名人：02/10/08 04:19 ID:Ep7zoHh6

大阪モノポリー倶楽部に行けば神崎先生の本性が見られます・・・

50 ：名無し名人：02/10/09 15:46 ID:1LNbYSgd

>>44 >>49
あんたの正体ばれるよ。モノポリー人口は少ないんだから

51 ：名無し名人：02/10/09 16:05 ID:uEAgG9UP

>50
どうせ長沼洋だろ、>44>49は（ｗ

52 ：名無し名人：02/10/09 23:21 ID:99/IITHO

>>51
んあわきゃあ無い、とは言い切れない（w

53 ：名無し名人：02/10/09 23:36 ID:7VmuqicZ

毎回、毎回、
「Copyright (c) 2002 Kenji Kanzaki
　(ただし日本経済新聞社電子メディア局のみ転載可)」
って書いてあって、ウザイね。
日経は、神崎のコメントが本当にほしいのだろうか。
神崎の書いたものをまた要約して、日経のWebに載せたりするのは、
担当者からすれば面倒なことだし、ちょっと有難迷惑だったりしない
のだろうか。
この前、観戦記の予定をＷｅｂに書けって注文していたのも、棋士と
スポンサーとの関係を考えると、おかしな気がしたけど。
対局の掲載予定は、連盟がＷｅｂで公開する方向で、各スポンサーに
協力をお願いするとかいうならわかるけど、一方的にスポンサーの将
棋担当者の手を煩わせることを棋士がそのＨＰで発言するのは、いか
がなものか。

54 ：名無し名人：02/10/09 23:42 ID:a6I95ynJ

>>7
大阪モノポリークラブの掲示板なんかを見てる
香具師がどれくらいいるんだ、ってか。
マジで正体ばれるだろ。
とか言ってるオレモナー。

55 ：名無し名人：02/10/11 07:53 ID:LRb82hAq

あれ？　ねこじゃらしいがいのバナーリンクがなくなってるyo！

56 ：名無し名人：02/10/11 09:35 ID:c5UP+Mgu

またトラブル発生か？

57 ：名無し名人：02/10/11 09:54 ID:EbS+C3Va

こいつはまじで殴りたくなるような顔してるな

58 ：名無し名人：02/10/11 10:08 ID:8jrOJJ/V

いや、「バナー」のところに全部あるよ。
なぜ、ねこじゃらしのだけがトップにあるのかはわからないが。

59 ：名無し名人：02/10/11 15:11 ID:zbpgc2kb

ていうか、前から疑問に思ってたんだが、>1のリンク先に
泥沼の家があるのはなんで？

60 ：名無し名人：02/10/11 20:21 ID:3v0x3Xjr

色紙を持ってますが、とりあえず字はドヘタです。

61 ：名無し名人：02/10/11 23:05 ID:G/AvU6ud

>60
揮毫する機会も無いだろうから
汚くても別にどうって事はないんだろう。

62 ：名無し名人：02/10/12 06:33 ID:JIsph8e4

連盟の習字部なんだから（以下略）

63 ：名無し名人：02/10/13 20:03 ID:K7HoaV+P

神崎が七段だって、知っている人の方が少ないだろう。
順位戦がどのクラスで、竜王戦は何組か、知ってるか？
ＮＨＫテキストに間違って書かれたということは、校正のチェックも素通りした
ということだろ。
昔の七段といえば、もっと威厳があったし、棋士としての矜持もあった。
観戦記者も神崎のイメージで書くと、間違えても仕方ないのでは。

64 ：名無し名人：02/10/13 20:10 ID:E7As8xXP

65 ：名無し名人：02/10/14 14:39 ID:Ha/KXEWX

＞６３
神崎はこないだ七段になったばっかりだしね。
それに、Ｂ１に昇級して七段になった棋士と、勝ち星昇段した
香具師とは、やっぱり今現在でも矜持というか、重みが違う。
間違われてしまったということは、神崎自体に重みがないということなんだろう。

66 ：名無し名人：02/10/14 14:51 ID:fbw/QssJ

「k2rokudan」とつけてしまう、先を見る目の無さ加減。

67 ：たにｰ・ﾃｷｻｽ ◆GEtanyteXs ：02/10/14 15:23 ID:cXLTVbVu

こんな○○先生は見たくない　【出張版】

昇級するたびにURLを変更するK崎七段

68 ：名無し名人：02/10/14 15:45 ID:Ha/KXEWX

>67
その前に昇級そのものが見られない罠。

69 ：たにｰ・ﾃｷｻｽ ◆GEtanyteXs ：02/10/14 16:56 ID:nbCgoqLO

こんな○○先生は見たくない　【出張版】

「k2kudan」というドメインを取得するも、使う機会が訪れずに引退を迎えるK崎七段

70 ：名無し名人：02/10/14 22:08 ID:/pReqXNF

＞神崎が六段と間違えられていたのは、しょうがないかなぁ(苦笑)

・・・しょうがないでつ。

71 ：名無し名人：02/10/18 20:08 ID:Opd5bKkb

神崎って「六段」っていう名前だとｵﾓﾃﾀ

72 ：名無し名人：02/10/21 02:18 ID:YaAPsp9a

１０月２０日付「ある棋士の日常」の中で、
『将棋世界』の編集後記に関する批判がなされている。
この発言をした編集者は夢にも「質」を軽きものとは思っていないであろう。
自分が関わり創り上げていくものに対し、「良さ」を求めていくのは道理である。
しかし、棋士の本分はあくまでも「棋」である。
全ての棋士が同じだけの原稿執筆力が備わっていない以上、
依頼する側の編集者は期待こそすれ、要求することはできないのである。
「質より量」と考えたことはない、そう神崎は述べる。
だが、それは毎日一定量の執筆をしている自分の狭い視点に過ぎない。
島や河口に対し「質より量」と言う言葉をその編集者は使ったであろうか。
いや、「質」に確信のある棋士に対してはそのようなことはないであろう。
ただ、経験から「自然体で書いた原稿」の中にその人間が表出するということを、
「質より量」の発言をした編集者は知っていたのではないか。
不登校の生徒に対し皆勤を要求したところで何の収穫が得られようか。
伸ばした手の先に届くレベルの要求が、
結果的に目的の果実に届くことを意図してのものであろう。
これが原稿でなく書道の要求であったならどうかということを考えてみるがよい。
原田や石橋の書に並べて神崎はそれでも「質」を要求されたいのであろうか。

73 ：72：02/10/21 02:24 ID:YaAPsp9a

ただ、「棋」を本分とする神崎が「記」に多大な労力を割いていることは、
大いに賞賛され敬意を払うべきことである。
それだけに自らの一時の感情で批判を連ねるのではなく、
その当人の立場、思いを理解し汲み取った上で、
「棋」の「記」を行って欲しいと願うのである。

74 ：名無し名人：02/10/21 05:48 ID:tnJA6KsR

今72が（･∀･）ｲｲ!!ことを書いた。

75 ：名無し名人：02/10/21 06:45 ID:7EyCkTWt

なーんかつまんない言葉尻をとらえて指摘して、
得意気になってる印象だな、神崎の日記は。

76 ：名無し名人：02/10/21 07:41 ID:OBHBRyq4

>>72
編集後記を読めばわかるけど、それ先崎が言った言葉。
神崎氏は一箇所だけ引用したが、もとの文全体を読めばわかるけど筆が進まない
中田氏に対して、やる気を起こさせるために発した思いやりの言葉だ。
要するに「質より量」とは、対局で言えば「時間切れより、第一感で指せ」
に相当する意味だと思う。
神崎氏ものの考え方がまじめすぎるんじゃないか？
関西でそんなせせこましくては、周りとうまくやっていけないぞ。

77 ：名無し名人：02/10/21 08:04 ID:7EyCkTWt

まじめというか、神崎は先崎が嫌いでわざわざ取り上げたのかなって思う。
中田の文章を誉めてるけど、それが「暖かいアドバイス」が効いたからという風には考えられないんだろうね。

78 ：名無し名人：02/10/21 08:13 ID:OxDVzp8H

前にも何か、先崎のエッセイの内容に文句つけていたような・・・
あー、「ネタが無い、ネタが無い」だけで一回埋めた時だっけ？

こんな所でアレコレ言われて気の毒だなぁと思いつつこのスレ
開けたけれど、自分も似たようなことしてるんだな、
よく考えれば。

79 ：名無し名人：02/10/21 08:30 ID:bPGPcd6Q

文章下手なやつが他人の文章けなすとロクなことにならんな。。

80 ：名無し名人：02/10/21 14:21 ID:Boaz6/KG

先崎のエッセイに文句をつけたときは、日記を読んだやつから
抗議のメールが来たようだが・・・。

やっぱり嫌いなんじゃないの？先崎のこと。
わざわざWeb日記で取り上げてまであげつらうことではあるまい。

「質より量～」という発言は、仲間内の単なる冗談めいた激励なんだから
（将棋世界の後記を読めばわかる）それに対して「編集部員氏の～」と
噛み付くのは、ピント外れもいいところ。

81 ：名無し名人：02/10/21 14:52 ID:N5iDCQFm

>>76
>要するに「質より量」とは、対局で言えば「時間切れより、第一感で指せ」
>に相当する意味だと思う。

うまいことを言うね。確かに、将棋だけではなく、文章についても、先崎は
早見え早指し的なところがある。いずれにせよ、将棋も文章も、下手に考え
るよりも、まず直観に従って、手を動かした方がいい場合がある、というの
は確かであろう。逆に言えば、「質より量」という言葉の裏にある、このよ
うな含蓄を読み取れない（もしくは、読み取ろうとしない）ところに、神崎
の文章のつまらなさがあるような気がするのだが。

82 ：名無し名人：02/10/21 18:57 ID:g9PNd/f/

と言うかさ。
将棋祭りとかで漏れなんかがプロ棋士と対局したときにびびって手が出なくなっちゃったりするじゃない。
そんなときに、「将棋ってのは自分の指したい手を素直に指すのが一番大切なんですよ。」
ってアドバイス受けない？今回の先崎のアドバイスってその種のものだと思うんだけど。
将棋はともかく、中田（功）と先崎じゃ文章のキャリア違うんだからさ。

……なんて文句は言うけど、今回の日記は神崎ﾀﾝの真面目さの発露だと思うし、
その辺はすごく尊敬できるよ。

83 ：名無し名人：02/10/21 19:19 ID:bPGPcd6Q

真面目っつーかただの率直なバカだと思うが

84 ：名無し名人：02/10/21 19:51 ID:OBHBRyq4

でもね。毎日何か書いたりしゃべったりしないといけないときってのは、最初に思いついた
ネタでいきなり書き始めてしまうから、ひどい勘違いの上に自分の論が成り立っていることにあとで
気づくことがよくある。
神崎氏は仕事でもないのに、ああやって毎日のように書いているんだから、ミスが多いのは
仕方ない気がする。

神崎氏が先崎を意識しているのは根が糞真面目なためじゃないかな。
先崎の言葉は、もの書きらしく意表をついてくるので、そこを茶目っ気のある編集員が
わざわざ取り上げたわけだが、糞真面目な人はああいう言葉にひっかかって誤読してしまうんだよ。
先崎を嫌っていればなおさら引っかかりやすいはず。

85 ：名無し名人：02/10/21 20:14 ID:omFUfb+y

神崎による引用では、どういうTPOの発言かわからず、
にもかかわらず、そこから自分の疑問を提示するのは、危ういというか、
公正じゃないというか、シロートのやることだと思った。
引用された編集者（プロ）が気の毒。

86 ：名無し名人：02/10/21 20:33 ID:+kswLeDt

前の先崎への批判は、編集者に対する批判でもあった。今回も然り。
何か編集者に対するイヤなイメージでもあるんかいな。
それにしてもあの引用のしかた、ただの揚げ足取りにしか見えないのは
気のせいか？

87 ：名無し名人：02/10/21 20:48 ID:f4d5DTOz

>>85
文章に関してはシロートなんだから、それはそれでいいような
気がするが、問題なのは神崎自身が自分がシロートである事を
忘れてるんじゃないのか？というところ。
傲慢さが目に付くというか、何様のつもりなのか、という気がするね。
>>86じゃないが、ただ揚げ足取りがしたいだけに見える。

88 ：名無し名人：02/10/21 21:12 ID:AQmghR0V

プロ棋士としての本分を忘れたような生活を長年続けていると、こんな
ふうになるんだよ。本人は気づいていないところが致命的なんだ。

89 ：名無し名人：02/10/21 21:43 ID:f4d5DTOz

>>88
き、厳しい・・・

しかし、そういうところは少なからずあるかもな・・・。

90 ：ある将棋ファンの日常：02/10/21 22:16 ID:omFUfb+y

将棋世界は11月号からプロ棋士が編集をすることになったが、
編集後記には
----------------------------------------------------------------------
前略…
「考えても考えなくても指し手なんて同じなんだから。ヨミよりサイコロ、
指しゃいいんだから」と暖かいアドバイス。
…後略
---------------------------------------------------------------------
という文章。
アドバイスをされたというアマ強豪の方の棋譜を並べてみたのだが、
その方にしか指すことのできない内容の、とても良い将棋だと私は思った。
私も何度も将棋世界誌には棋譜が載っているのだが、
「ヨミよりサイコロ」とか「指しゃいい」という指し方をしたことはない。
編集後記に、上記の会話を載せた棋士の考えも「ヨミよりサイコロ」なのだろうか?

91 ：名無し名人：02/10/22 15:19 ID:Vd0BY8sR

日記なんだから、そりゃ何を書いても別にかまわんのだが
「他人に公開している」というのを逆手にとって、小言を書き連ねるというのは
どうかねぇ・・・。それが有益なことならともかく、前にあった文春の件といい
今回の編集後記の件といい、わざわざ公開するほどのことかねぇ、という
気はする。本人・当事者に直接言えば済むことじゃん。

92 ：名無し名人：02/10/24 06:15 ID:txrj+NKk

またきた先崎いじめらしき日記。「○○のような手」
○○は、まるまる太った○○。

93 ：名無し名人：02/10/24 09:16 ID:WTR3EB1L

↑うーん、それはま、考え過ぎかもしれん。

94 ：名無し名人：02/10/24 14:09 ID:oyIDGnN5

「ブタのような手」と書いていたら

神　認　定

されてたのに。

95 ：名無し名人：02/10/25 00:24 ID:blkG2NGO

>>92
いじめでも何でもないやん。色眼鏡で見すぎ。

96 ：名無し名人：02/10/25 00:38 ID:M2r/ztP/

吉田美香のコラムの内容を誤解している。

97 ：名無し名人：02/10/25 06:29 ID:R2Vnk2pi

>>92
なんでもかんでもケチつければ良いってもんじゃないよ。

98 ：名無し名人：02/10/25 08:39 ID:J1zi8Piz

ネタにマジレスって、神崎みたいだ

99 ：名無し名人：02/10/25 14:53 ID:zanFDk+X

>>98
うまいこと言うね。

100 ：ネット代6万 ◆Net6/210HA ：02/10/25 14:58 ID:TE6NkyBZ

∋oノハヽo∈
　／´∀｀;:::＼
/　　　　/::::::::::|　　　
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

101 ：名無し名人：02/10/26 16:47 ID:Q8gsFR8R

＞神崎七段の応援スレです

と言いながらこの有様。
神崎の人徳だな。

102 ：ﾌｧﾝｽﾚ診断士 ◆eHh4kMVgjA ：02/10/26 21:51 ID:bktc6s0j

【スレタイ】神崎七段応援・観察スレ
【スレ発足日】０１年９月２８日
【継続・関連スレ】新規（他スレより分岐）
【対象】神崎健二　将棋棋士七段
【対象略歴】日本将棋連盟所属の棋士。現在C級１組所属、七段。
棋戦優勝などはなし。
【常駐コテハン】名無し中心
【平均レス】3.4レス／日
【スレ荒れ具合】普通
【診断士所見】関西所属の神崎七段応援スレですが、実態は神崎七段の
Web日記ｦﾁスレと化しています。元スレは長寿スレである武者野（マリオ）スレ。
そこの住人から分離勧告を受け独立、現在に至ります。モノポリーつながりと思われる
私怨っぽいカキコも若干見られますが、全体の流れは「神崎の幼稚な日記に住民がツッコミを
入れる」という感じです。平均レス数も多すぎず少なすぎずで、荒らしも少なくまったり
進行している良スレといえるでしょう。今後のこのスレのさらなる継続と発展をお祈りします。

103 ：名無し名人：02/10/26 22:19 ID:C72zMopV

ここって応援スレだったの？
ウォッチスレだと思ってた

104 ：名無し名人：02/10/26 23:13 ID:gWbUhSEs

>>103
すくなくとも>>1の時点までは応援スレ。
>>1がどういう意図で立てたのかは知らんが。

105 ：名無し名人：02/10/26 23:31 ID:AJmE1Dsb

Web日記っていうのは確かに書きたいこと書くものなんだけどね、
でも、愚痴や揚げ足取りは書きたくても書いてはいかんのよ。
書いてる本人はそれでスッキリするだろうけど、
読んでる方はそれで不快にさせられるんだから、
その辺のことを考えないといけない。

106 ：名無し名人：02/10/27 00:02 ID:hisKBYwZ

>105
だったら読みたいヒトだけ見ればいいことでしょ？　
アナタは見なきゃいいだけでしょ？　そうでしょ？　しゃらんらん♪

107 ：名無し名人：02/10/27 00:17 ID:h9qDikkH

読む人を不快にしないように・・・と考える必要は無いが、
自分のアホぶりを晒さないようには気をつけた方がいいだろう。

108 ：名無し名人：02/10/27 00:23 ID:Wz4hVaG9

>>107
それが正解。
最低限のエチケットというやつだろう。

ま、ｳｵｯﾁｬとしては積極的にアホ晒してくれた方が
面白いわけだが・・・

109 ：名無し名人：02/10/27 07:22 ID:sg2zpsvd

河口の本では灘は東京の有力筋にたのんで
連盟に働きかけたことになっているが、
この東京の有力筋とは大崎でも名前をだせない棋士なわけだ。
神崎七段には是非この棋士の名を明らかにしてほしい。

110 ：名無し名人：02/10/27 09:27 ID:+W0sxWsV

>>109
神崎は知らないんじゃないか。

111 ：名無し名人：02/10/27 10:22 ID:f3RjoJdz

>>106
そうすると、読みたい人が段々減っていって、ついにサイトはｱﾎﾞｰﾝということになる

112 ：名無し名人：02/10/27 12:46 ID:OVEyHunx

今日は、モノポリーについて騙って
いるようだが、彼には、もっと大事な事が
有るだろう？と、言ってあげたい。

113 ：名無し名人：02/10/28 12:53 ID:HY4jo3N7

>>109
棋士であるとは限らないと思う。
棋士であるとするならば、大山クラスでないと、圧力も
かけれないだろうし、名前を伏せる、ということもありえないだろう。

114 ：名無し名人：02/10/28 20:18 ID:kXOZjfT3

「平凡にすごす」って、神崎七段にとっては、どういう時が平凡ではない
のだろうか。

115 ：名無し名人：02/10/30 11:48 ID:5Z0qxotW

>>114
このスレが伸びてない、ということは
平穏なんだろう。

116 ：名無し名人：02/10/30 20:24 ID:grSvV+GA

今週の先崎八段のエッセイは、バックギャモンの話でした。全体として、他愛ない
内容のものでしたが、それでもバックギャモンとの関りを書いて原稿料をもらえる
棋士だということは、神崎七段は認識すべきだと感じました。
エッセイの中で、バックギャモンが好きな棋士を列挙していて、羽生竜王や森内名
人ら錚々たる顔ぶれに始まって、最後に櫛田六段で締めていたのが印象に残りまし
た。
神崎七段の名前はありませんでした。それが、あえて神崎七段の名前を外したのか
そもそも眼中に全くないのかさえ、ちょっと読んでもわからないところに、このエ
ッセイの面白みがあると思いました。
神崎七段も「将棋世界」の編集後記に変ないちゃもんを付ける暇があったら、この
エッセイの行間を読んで、感想のひとつも書いてほしいものです。

117 ：名無し名人：02/10/30 21:02 ID:kEMudfNj

>>116
神崎の日記では、バックギャモンの話はあまりみかけなかったよ。あまり好きでも得意でもないんじゃないか。

118 ：名無し名人：02/10/30 22:05 ID:D9LhweXU

先崎が一番嫌いなタイプだろうとは思うがね、神崎。
接点もさほどないだろう。

119 ：名無し名人：02/10/31 11:59 ID:Fx47TNYU

去年までのヨネみたいに、勝ってもいない棋士がグチャグチャ言っても
誰も聞く耳なんか持たないし、反感を買うだけ。やっぱり棋士は勝ってナンボ。
勝ってる棋士は偉いし、そうでない棋士はただのゴミなんだよ。

120 ：名無し名人：02/10/31 12:37 ID:QPALsHMr

>>119
それは、ちょっと違うような気がする。「勝ってもない棋士がグチャグチャ言って
も誰も聞く耳を持たない」のなら、そもそも、プロ棋士でもないし、たいしたアマ
強豪でもない人間が将棋界について書いたものは、それこそまるで無意味というこ
とになる。このスレで、神崎氏が叩かれるのは、勝っていないからではなく、単に
文章に問題があるということにすぎないのではないか。

121 ：名無し名人：02/10/31 19:34 ID:lnKXIpuJ

>>120 まぁ119は言い過ぎだけど、要するに神埼はｱﾌｫ、と言いたかったんだよ。
実際性格悪いし嫌われてるし、いいとこなにもないんだけどね。

122 ：名無し名人：02/10/31 20:44 ID:LQWRk4W7

>>121
>実際性格悪いし嫌われてるし
いったい誰に嫌われているの？
関西在住で神崎をよくみかける人でも、そんなことは連盟関係者しかわからんでしょ。

123 ：名無し名人：02/10/31 23:28 ID:7IPpF4ju

神崎は別に嫌われてない。好かれてもないがな。
関西の仲間内連中と口を利く程度。

だから視野が狭いわけだが。

124 ：名無し名人：02/11/01 13:50 ID:pKB3Cmgc

神崎が四段になったときは、一緒に四段になった人とあわせて
「西から未来のA級候補が2人同時に現れた」
と騒がれたもんだよ。その片方の人はちゃんとA級になったけど
神崎は・・・。

125 ：名無し名人：02/11/01 22:02 ID:TF8vD91D

>>124
四段昇段ときはご祝儀の意味で明るい将来が見込めるように書くもんだよ。
そう書いてあっても実際昇段した年齢その他から、同じ四段でももう一人
（伏せる意味なんか無いと思うんで書くけど、村山）とは明らかに評価が違ってた。
それが面白くなかったのか神崎は昇段の記で、「若ければいいというものではない」
みたいな題で書いていた。
当時その文章を読んで、何か実績を残して周囲を見返す意味で書くのなら分かるが
まだ一勝も実績をあげていないヤツがエラソーに、て感じで、悪い印象を持ったのを
覚えてる。
いまWeb上の日記を読んで１６年前の印象を（今さらながら）強めているよ。

126 ：名無し名人：02/11/02 08:42 ID:lUu56bj9

神崎七段の「将棋世界」批判は、何とかなりませんか。
編集部に直接ものが言えない立場ではないのに、どうして日記に書くのでしょうか。
どんな組織でも、こういう人間は、迷惑だと思うのですが……。
棋士としての本分が何かを誰かわからせてやってください。

127 ：名無し名人：02/11/02 09:10 ID:g7amnXIx

>>126
あんた将棋世界の人？

128 ：名無し名人：02/11/02 09:58 ID:qea/pvAu

い神崎を編集長にして
将棋マガジンをやらせときゃＥ。

129 ：名無し名人：02/11/02 10:45 ID:/YhYd8ze

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り
〇医学部事前寄付金集め

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

130 ：名無し名人：02/11/02 10:48 ID:1NCwKXnS

>>127
126はこのスレの住人なら同じこと思ってる人少なくないんじゃないかなあ。
あんた、神崎？

131 ：名無し名人：02/11/02 10:56 ID:Jt5tNRZX

>>130
このすれの住人ですが、率直な批判はどこに書いても大歓迎です。そのほうが風通しがよくていいです。
編集に携わっていない神崎氏の立場としてはここの住民と大差ないと思われます。

132 ：名無し名人：02/11/02 11:24 ID:l9oqHYFX

昨日の日記の内容には同意するけどなあ・・・

133 ：名無し名人：02/11/02 11:47 ID:J+Th+GOU

そぉかな・・。
編集の方針と神崎日記とを絡める意味がﾜｶﾗﾝ。この二つは別件だろう。
先崎攻撃と同じで、とりあえず世界編集部を批判したかったんだろう。

勿体ない、という意見だけは同意だけど。

134 ：名無し名人：02/11/02 12:30 ID:1NCwKXnS

>>133
同意。
126は記事の重複のある将棋世界を擁護してるわけじゃないからね。
直接言えずWebの日記で書くことはどうかと書いているわけで。

>>131
編集に携わってはいないけど発行している連盟の正会員で、身内として直接言う方が編集部にも
早く伝わるし、そうするべき立場だと思うよ。将棋世界も毎月買って読んでるわけじゃない。
少なくとも金払って将棋世界買ってる将棋ファンと大差ないってのは納得できない。

135 ：名無し名人：02/11/02 12:32 ID:LljDPfDB

改めて欲しいと本気で思ってるなら、直接に言うよね。
読者だって、本気の人なら直接に投書するだろう。

136 ：名無し名人：02/11/02 13:13 ID:Wxy2TeNe

将棋世界は連盟が発行し、棋士が編集に携わる、いわば棋士の財産とも
言えるもの。編集に携わっていようがなかろうが、棋士や読者がその方針に疑問があるなら
もの申すのは当然。しかしそれは編集部に直接言えばいいこと。日記に書くべき事とは
違う。それとも、自分が直接言っても聞く耳持ってくれないので
日記に書いて晒せば改善するとでも思っているのだろうか。
だとしたら尚の事救えない。勘違いも甚だしい。

137 ：名無し名人：02/11/02 13:40 ID:LljDPfDB

うん。
本当に個人的につけてる日記なら何でも書いときゃいいけど、
Ｗｅｂ日記だからね。

138 ：名無し名人：02/11/02 22:40 ID:rII+zy2I

＞読者の皆さんのご意見も聞かせていただきたいので、将棋世界最新号を
＞読まれたかたで、ご感想聞かせていただけるかたが、もしいらっしゃれば
＞メールでのご感想をお待ちいたしています。

メールを送って差し上げようかとも思ったが、直接言うのはアレなので
神崎と同じように間接的に言いたいと思います。

「確かにムダだけど、Web日記に書くような内容ではない。直接編集部に言えば？」

以上です。神崎七段。

139 ：名無し名人：02/11/02 23:28 ID:fe0DRj7Q

神崎の楽屋(棋士室)話は好きなんだけどな
その日の結果をのせられなくなって記述に制約がかかって
急速に面白くなくなった。

140 ：名無し名人：02/11/02 23:48 ID:bSro32ui

>>139
たしかに、昨年度までは順位戦の夜に日記の更新を心待ちにしてたな。
いろいろな事情があったにせよ、楽しみが一つ減ったのは確かですね。

141 ：名無し名人：02/11/03 11:33 ID:gDLcMq7q

(　´･∀･`)へｰ

142 ：名無し名人：02/11/03 12:43 ID:b/EKOegQ

つまり、ｦﾁして笑う以外に、楽しみが無くなってしまった
ということですね。

143 ：名無し名人：02/11/04 07:03 ID:zM4oGWiC

棋譜貼りスレ13が神崎祭りになってますた

144 ：名無し名人：02/11/05 22:36 ID:xTWe5wB2

>>143
あんなに神崎の棋譜持ってるヤシって、何者だろう。
本人かな。

145 ：名無し名人：02/11/07 20:25 ID:yO3rPX/C

連盟職員が勝ち星の数え間違いをした話など、どうして日記に書くのだろう。
日本将棋連盟の七段の棋士だったら、もう少し大所高所から物が言えないか？
将棋に負けて鬱屈した心理がさせることなのだろうか。

146 ：名無し名人：02/11/07 23:19 ID:HqYvwwnL

◆◆◆　耳つんぼのmiya乱心　◆◆◆
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ
棋太平-SysOp　>19:19 miya さん ⇒ ログアウト

147 ：名無し名人：02/11/08 03:29 ID:eWA0ZrKL

何で皆、日記に書いてあることに過剰に反応するの？
ｗｅｂ日記なんて個人が最近思った事の垂れ流しなんだから
ほっとけばいいのに。

148 ：：02/11/08 08:36 ID:kAQjbc7L

147はなんでこのスレに反応するの？
（以下略）

149 ：名無し名人：02/11/08 10:09 ID:ZKz/29/p

Webに公開してるんだからそれをサカナにあーだこーだ言われるのは当然なのだが・・

150 ：名無し名人：02/11/08 13:49 ID:YyPa913e

>>145
「自分が発言して、それによって連盟がよい方向に変われば良し」と
思ってるんじゃないの？ただ問題なのは、取り上げる問題のほとんどが
取るに足らないことで、自分の尻の穴の小ささをアピールして
終わってることだが・・・。

>>147
「個人的に書いてる日記が何者かの手によって晒された」というんじゃなくて
Web日記っつーのは「自分の手で日記を晒している」わけだから、第三者が
面白がってヲチするのは当然のことかと。そういったところで軽率な発言をすれば
叩かれるのもまた当然なことかと。Web上に公開しているのは、あくまで書き手自身の
意思によるものだからね。そういう自由が認められる以上、第三者があれこれ言う
自由もまた、存在するということ。誰にも相手にされない状況よりは何百倍もマシと
思うがね。構って貰えるうちが花だよ。

151 ：名無し名人：02/11/08 21:01 ID:Nn1/BhwV

Ｗｅｂ日記は日記であると同時に、一方通行ながら公開掲示板でもある。
しかも隠しページなどではない、堂々たる表メニュー。
>>147の意見は稚拙かつ不自然な擁護。

152 ：名無し名人：02/11/09 15:09 ID:It0b/c6h

まあ、147のような意見が出るのは、神崎の書いてる内容が稚拙なのが
そもそもの原因だということで勘弁してあげてください。

153 ：名無し名人：02/11/11 23:55 ID:fWIk1+A1

ヲチしてみたら面白かったんだから、仕方がないわな・・・。

誰に非があるか、といったらやはり「書いた人間」だろう。

154 ：名無し名人：02/11/11 23:59 ID:0HvjEESN

神崎七段って独身？

155 ：名無し名人：02/11/12 00:45 ID:dTYE5D8b

>連盟職員が勝ち星の数え間違いをした話など、どうして日記に書くのだろう。

カンキは有料コラムにそういう事を書いてますが何か？

＞神崎七段って独身？

妻と二人の小学生（♀）がいます。別れたという話はきかない

156 ：名無し名人：02/11/12 00:54 ID:jO9xkwnQ

ただのバカなんだからほっとけば――――――

157 ：名無し名人：02/11/12 04:42 ID:wSixgcSp

>>150
やたら偉そうな態度でつね

158 ：名無し名人：02/11/12 12:57 ID:Qch0hh4O

>>155
>カンキは有料コラムにそういう事を書いてますが何か？

神吉さんは笑いのネタにしたのであって、愚痴ではないんでは？

159 ：名無し名人：02/11/12 13:55 ID:PANjYMN7

>>155
ねぇ、それがどうしたの？

160 ：名無し名人：02/11/14 13:43 ID:1gUV3p//

ここの住人は、神埼七段が、本分である将棋をないがしろにしてるような
ことを書いてるけど、実際研究会も良くやってるようだし、それ以外にも
連盟道場でVS戦をしてるのをよく見かける。
ほとんど、毎日連盟に顔を出してるようだし、そのために引越しまで
したそうじゃない？
本分をはき違えてるなんてことはないとおもうけどね。

161 ：名無し名人：02/11/14 14:59 ID:XNWhxxR+

ここには「本分である将棋をないがしろにしてるようなことを書いてる」人はあんまりいないよ
「連盟内部で解決すればいいのにと思うような事を書いてる」と思ってる人は多いけど

>>139の意見にあるように、以前は楽屋話みたいなものがたくさんあって面白かったし
連盟に通いつめる熱心さと毎日書く根気強さといった神崎の長所が日記に生きていたと思う。

しかし、今となっては、規制なのか何なのか知らないけど
一番良かった部分が消えて悪いところだけ残った

162 ：名無し名人：02/11/14 15:51 ID:ZNaDKTv0

神崎が対局に対してどう取り組んでいるか、というところまで
気にしてる奴はいないよ。そりゃプロキシなんだから、まじめに
取り組むのはアタリマエだと思うしね。

「本文を履き違えてる」と言われるのは、「先崎のコラムはなってない。編集は
やる気あるのか？」「将世の編集方針はなってない」「（聖の性春に対し）ひきょう」・・・
といった日記上での発言が、あまりにケツの穴が小さいからだよ。

俺は神崎七段の棋士としての才能は高く買っているよ。最近は目立った活躍は
無いけど。だからこそもっとまともな発言をしてほしいんだよ。他人の揚げ足取りや
的外れな批判じゃなくてな。

163 ：名無し名人：02/11/14 16:04 ID:xAt6cGgd

神埼は結婚してる。子供はたしか女フタ利。小学校低学年た゛。

164 ：名無し名人：02/11/14 16:23 ID:rXov2IO2

>>162
棋士なんて強ければなにやったっていいんだよ。
むしろ多少人間的に変なほうが面白くていいじゃん。

165 ：名無し名人：02/11/14 16:42 ID:ZNaDKTv0

>>164
それじゃ米長だ（ｗ

166 ：160：02/11/14 19:10 ID:vMvB3PMT

どうやらアンチ神崎は１名だけいるようだな。
ほかの人が神崎にある意味で期待してるのがわかって
俺の取越し苦労だったのでスッキリした。スマソ。
ただ、変に粘着してて内部事情に詳しそうな香具師が
読んでて気分悪い。
大方、昇級できない症隷貝淫だろうけどな。

167 ：名無し名人：02/11/14 20:12 ID:MKhPFETt

>>162
＞聖の性春

『聖の青春』を読む限り、村山聖には「青春」はあっても、「性春」はなかった
んだよな。どんな形であっても「性春」を楽しめる自分の境遇に感謝しつつ、改
めて故人に合掌。関係ないのでsage。

168 ：名無し名人：02/11/14 21:02 ID:cJlM+o8V

>>166
１名だけとは思えんが。

169 ：名無し名人：02/11/14 23:21 ID:Xg4amdWf

コテがいないから、誰がどういう風に期待していて、誰が粘着なのかは
わからんと思うが・・・。

おおかた>>162くらいの意見が平均的なんじゃないの？このスレじゃ。
ある程度の批判・提言というのは必要だと思うけど、連盟の内側にいる
人間なんだからさ、もっと主体性を持って欲しいわけよ。
先崎のコラムが改善されたからと言って、それがすなわち将棋界の
益になるかといったら、そうじゃないでしょ。
そういう個人攻撃ばっかりしてないで、もっと大所高所に立った発言を
してほしいってこと。

170 ：160：02/11/14 23:49 ID:vMvB3PMT

趣旨はよくわかったよ。
ただ、今まで連盟の中の人間がこういうアピールを
外にすることってなかったじゃん？
俺が知らないだけかもしれないけど、少なかったのは
確かだと思うよ。
棋士総会なんか、その最たるものだろ？
外から何を言っても届かないけど、中から外に向けて
発言することで変わることもあるんじゃないかと思う。
先崎八段の件はおいといて、連盟や将棋世界誌に関しては
小姑みたいに、もっと突っ込んでほしいと思うけどね。

171 ：名無し名人：02/11/15 00:03 ID:h2r/OYED

>>170
将世の編集に参画すればいいのに、とは思うね。
そうすれば多少なりとも大変さがわかると思うから、本を作ることの。

そこで今までと同じ事が言えれば、逆に大したものだと思うけど。

172 ：名無し名人：02/11/15 00:10 ID:e+EtOdX7

神崎は文章ヘタクソだよ。
たまに将棋世界とかに書いてるけど
読むに耐えない。

まあ、加古明光よりはチョッとマシな程度。

173 ：名無し名人：02/11/15 00:45 ID:tD/sKtDl

まあまあ、将棋世界のは、神崎のように強くて取材熱心なプロでないと書けないことが書かれているから
、充分評価できると思うよ。

174 ：名無し名人：02/11/15 12:23 ID:iIz38R0+

>>172
神崎の文章のたとえばどんなところが下手？
俺、文章うまくなりたいので、どんな文章が下手なのかおしえてほすい。

175 ：名無し名人：02/11/15 13:29 ID:uVe4oxu8

泥沼掲示板の惨状を見るにつけ、神崎掲示板は平和だなぁ・・・と
しみじみ思ってしまう今日この頃。

176 ：：02/11/15 16:51 ID:DpDGG+KL

>174
あの下手さがわからないようでは才能ないよ。

177 ：名無し名人：02/11/15 17:16 ID:K8hawpqm

武田玄次郎と霧の小次郎って誰よ？

178 ：名無し名人：02/11/15 17:22 ID:uVe4oxu8

>>177
・桐谷広人
・日経のまぐろ
あたりが有力。

179 ：名無し名人：02/11/15 17:42 ID:iIz38R0+

>>176
表現力のないやつは答えなくていいよ。

180 ：名無し名人：02/11/15 18:40 ID:rNto5oCg

>>174
一言でいえば冗長なんだな。
ダラダラダラダラ､読んでてタルイ。
半分の字数で書けるはず。

181 ：名無し名人：02/11/16 02:56 ID:7DUluLBQ

>179
やっぱり才能ないよ。

182 ：名無し名人：02/11/16 02:59 ID:GWvUYOfF

がんばれがんばれ

183 ：名無し名人：02/11/16 07:58 ID:v6AVM1Uq

うまい文章はまた読みたくなるような美文である
将棋の世界は読んでて超だっるーとか思う文章のヤシがほとんどなのだよ

184 ：名無し名人：02/11/16 08:21 ID:N6m3bLAs

ところで去年の日記を見ると
“Copyright (c) 2001 Kenji Kanzaki”とありますが、これは2001年を過ぎた今、
転載オッケー著作権放棄とみなしていいですか？

185 ：名無し名人：02/11/16 23:10 ID:iltPeXO6

>>184
2001年に日記を書いただけってだけで、著作権は放棄してないんじゃない？

186 ：名無し名人：02/11/16 23:35 ID:OpM9DFq0

>>184
あんなもの

誰　が　好　き　好　ん　で　転　載　す　る　ん　だ　？

187 ：名無し名人：02/11/16 23:36 ID:iltPeXO6

>>186
ものずきな２ちゃんねらーが転載するんじゃない？（ｗ

188 ：名無し名人：02/11/16 23:39 ID:9yVDKJQ+

>>187
いくらなんでも２ちゃんねらーをバカにしすぎ。

189 ：名無し名人：02/11/17 00:10 ID:vbjsxTW5

そういや最近、日記を天才するヤシすくなくなったな。
不満なくなったの？　もしくは・・・？

190 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

191 ：名無し名人：02/11/17 02:43 ID:mPbHn9Cp

>>185
そうじゃなくて書き方を知らないってことじゃない。

192 ：名無し名人：02/11/17 22:51 ID:DL+ZnXP/

日本の著作権に宣言は必要ないはず。

193 ：名無し名人：02/11/17 23:18 ID:/JLUXt9A

>>192
同意。
勝手に転載はするなよ、という宣言みたいなもんだろう。

ところで引用って、どれくらいの範囲までだったら
OKなんだっけ？
ここにも引用だか転載されてるようだけど。

194 ：名無し名人：02/11/17 23:25 ID:1RTQntFT

>>193
基本的には「どれくらいの範囲」というきまりは無い。
それぞれ個別のケースによって違ってくるから。
最終的には裁判所（訴えた場合だが）が判断することになる。

195 ：名無し名人：02/11/18 00:17 ID:iFY9rltZ

いずれにせよ神崎が噛み付いた換気のコラムは転載じゃなく引用だった
最近はあんまり読みに行かなくなったし、もはや頼まれても転載する気にならん

196 ：名無し名人：02/11/18 07:37 ID:MlbDKIpC

日記にケチつける必要がかくなったらこのスレなにかくの？

197 ：名無し名人：02/11/18 12:51 ID:uairmEfo

ま、そのうちまた何か書くでしょう。

198 ：名無し名人：02/11/26 23:30 ID:9v2TDTMm

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%81u%90V%95%B7%8E%D0%82%C9%93%8A%8F%91%82%F0%21%21%21%81v

199 ：名無し名人：02/11/26 23:40 ID:eMlrSeEu

ほんとにこのスレが上がってる時しか見に行かなくなっちゃったよ

>もっといろんなご意見を、直接(実はここが大事、別のところでいくら立派な意見を述べられても新聞社側
>には聞こえない)、新聞社への直接の手紙や電子メールで聞かせてもらいたいというお話もよく聞く。

「新聞社」を「連盟」に変えたらここで言われてることになるな

200 ：名無し名人：02/11/26 23:48 ID:7xA38wJ1

＿＿＿＿＿＿＿
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201 ：名無し名人：02/11/26 23:51 ID:gUmWglXy

>>199
まあ連盟に直接言ったところで
殆ど何も変わらないわけだが。

202 ：名無し名人：02/11/27 00:26 ID:pDTpLAY4

ここで言われてるのは自分が内部の人間なんだから内部の問題はまず直接言えよってことでしょ
結果それで変わるかどうか以前の問題

203 ：名無し名人：02/11/27 01:15 ID:UN+VdgYi

神崎は内部の常識と、世間の常識のずれにうんざりしているのかもしれない。
別に日記にかいたっていいじゃない。

204 ：名無し名人：02/11/27 02:04 ID:ECwR7ZbN

書いたっていいよ。
でも、書けば、その内容についてあれこれ言われる事もあるさ。

205 ：名無し名人：02/11/27 02:09 ID:ahNLELYW

実名で意見を述べているのだから、俺は好意的にみているけど

206 ：名無し名人：02/11/27 20:50 ID:/xCFHZYo

「新聞への投書とは、新聞社内部への参考意見として使われるわけではなく、
新聞社が世論をミスリードするために使われるもの」なんて考える私は
汚れきっているんだろうなぁ。

実際、新聞に投書するような奴って投稿マニアとクレーマーが主なんで、
そんな意見を参考にされるのって怖いんだけど。

207 ：名無し名人：02/11/28 01:44 ID:8/my1Fiw

最近本音（本性）があらわれてきたようッスね。
将棋界に対する熱意はわかるが、ほんと普及のことばっか考えてるって感じだよね。
あと、なんで日記で呼びかけているのか禿しくとイタイ。
日記みてないヤシもいるんだからＴＯＰにかけよゴルァ！

208 ：名無し名人：02/11/28 02:04 ID:IQShOofr

なんだかな、オピニオンリーダー気取って日記の質が落ちたな。
仲間内の面白話を書いてたらいいのに。

209 ：名無し名人：02/11/28 03:24 ID:/2HDCuek

>>207
いや、普及のことを考えるのは当然ではあるんだけどね。
将棋ファンが増えんことにはプロ棋士は生活出来んのだから。

ただ、考えてることがずれてるんだよなぁ。広告代理店に金積んで
宣伝を考えてもらった方がよっぽど効率いいと思うんだが。

210 ：名無し名人：02/11/28 14:41 ID:KsDJokWS

新聞社への投書、という話云々だが、毎日にいまだに加古だの井口だのが
いる現状を見ると、何を言っても無駄かな、という気はしないでもない。

211 ：名無し名人：02/11/28 15:39 ID:6C9D696N

おいらも、ＨＰ見に逝かなくなったなぁ。
アンケートで１人組織票を実行していたのだが・・・。

212 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

213 ：名無し名人：02/12/01 00:10 ID:xRIBSQtt

管理してたパソコンインストラクターのひとがやめたらしいからアンケートは
もうやらないだろう。１人立ちした神崎だけじゃやりたくてもやれないだろう…

214 ：名無し名人：02/12/08 05:50 ID:I3XE/44x

誕生日、おめでとう！
もう、いい年なんですね。

215 ：名無し名人：02/12/11 22:15 ID:ir2w4qHU

＞「C1の6回戦終了時で昇級の可能性の残っている人は何人か」
＞だが、自分に可能性のある段階での出題なので、少しホッとする。
＞現状では、私の確率無視の第一感のイメージよりも、門戸は広いようだ。

何て書いている人が上がったためしはないと心配していたら、案の定、負けて
しまった。もう、数字上は、全く望みがない。でも、何が起きても不思議じゃ
ないのが将棋界だ。奇跡を信じて、頑張ってほしい。
まさか、Ｃ級で終わる棋士ではなかろうが、年齢的に段々厳しくなっているの
も確かだ。竜王戦がどうこう言っているうちに、自分の順位戦を負けては、
何をやっているのか、わからない。

216 ：名無し名人：02/12/16 00:39 ID:GHzMCuow

棋士が何を書いても、なかなか本人の勝負にプラスにはならない。
せめて観戦記者がしっかりしていれば、棋士の考えも少しは世間にわかる。
ところが観戦記者にもろくなのがいない。
たいへんだろうが神埼には、まだまだ日記を頑張ってもらいたいね。

217 ：名無し名人：02/12/18 23:51 ID:Li0NbRXA

まあ舐め方みたいに辺り構わず気にくわない観戦記者を
血祭りに上げるのもどうかと思うが、ろくなヤツがいないというのは
その通りだな。

218 ：名無し名人：02/12/19 11:29 ID:Jt8pJ22/

www005.upp.so-net.ne.jp/double_crown/shogi/0085.html

219 ：名無し名人：02/12/19 11:47 ID:58APr7+z

開始日時：2002/07/17(水) 23:30:34　(棋太平竜王戦)
先手：おふろ洗剤
後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲７五歩 △４二銀
▲７八飛 △４三銀 ▲４八玉 △３三角 ▲３八玉 △２二飛
▲５八金左 △８二銀 ▲７六飛 △６二玉 ▲２八玉 △７二玉
▲７七桂 △２四歩 ▲４八金寄 △３五歩 ▲７四歩 △同　歩
▲同　飛 △７三歩 ▲７五飛 △３四銀 ▲６五桂 △５二金左
▲７四歩 △６二金直 ▲７三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀
▲６五桂 △７四歩 ▲７三桂成 △同　金 ▲７六飛 △６四歩
▲３八金上 △６三金上 ▲１八香 △８四歩 ▲１九玉 △２五歩
▲２八銀 △１四歩 ▲４六飛 △４二飛 ▲９六歩 △９四歩
▲６八銀 △７五歩 ▲５九銀 △５四歩 ▲５八銀 △７四金直
▲４九銀 △７六桂 ▲４四角 △同　角 ▲同　飛 △同　飛
▲２二角 △４二飛 ▲１一角成 △４一飛 ▲５二銀 △４二飛
▲６三銀成 △同　玉 ▲４六香 △４五桂 ▲２一馬 △８一飛
▲３二金 △８二飛寄 ▲２二馬 △５五角 ▲同　馬 △同　歩
▲６六桂 △６五銀 ▲３三金 △６六銀 ▲同　歩 △７九角
▲３四金 △５七桂成 ▲４五角 △７三玉 ▲８一角成 △同　飛
▲５三飛 △６三桂 ▲５二銀

まで99手にて　先手の勝ち　miyaの負け(初戦で惨敗)

220 ：名無し名人：03/01/09 21:30 ID:x69uPu6C

このスレのログが残ってたのを見て思い出して相当久しぶりに神崎HPに行った
やっぱりつまらんかった

221 ：山崎渉：03/01/10 17:37 ID:DYlqh6EO

（＾＾）

222 ：名無し名人：03/01/12 16:42 ID:eGClxBpQ

miya
age

223 ：名無し名人：03/01/12 17:32 ID:NYouT/X9

内容以前に、棋士のＨＰでポップアップウィンドウが開くのは、チープな
感じが否めないよ。

224 ：名無し名人：03/01/18 17:51 ID:w0mgdELp

miya

225 ：名無し名人：03/01/19 01:56 ID:swlvDSdM

掲示板に書き込みがなくてついに観戦記情報さぼったな　
日記もつまんねーしHP継続もそろそろ駄目かW

226 ：名無し名人：03/01/19 01:58 ID:MA/Og10Q

このスレが延びなくなった時点で終了だろ？
ヲチされることもなくなったわけだから・・・

227 ：名無し名人：03/01/19 02:28 ID:fbl5Ws3B

将棋世界に連載持つようになって、もうネット上の日記は不要になったんです

228 ：名無し名人：03/01/19 02:36 ID:MeqpdrRz

何年か前の銀河戦で、神崎が敗勢のとき、解説者が、「神崎さんは
どこか学校の先生のような感じがしますね。」と言っていたら、
聞き手が「もう泣きそうな顔してますよ。」とか抜かしてやがった。

229 ：名無し名人：03/01/19 02:39 ID:MA/Og10Q

＞聞き手が「もう泣きそうな顔してますよ。」とか抜かしてやがった

激しくﾜﾗﾀ。碓井か山田久美じゃねーの？そんなこと抜かすのは。

230 ：名無し名人：03/01/19 02:44 ID:MeqpdrRz

山田はそんなこといいません。
解説者もそうですねともいえないし、答えようがないので、違う話題で繋いでいた。

231 ：名無し名人：03/01/19 08:53 ID:hTW+Cpl/

>>227
確かに連載が始まってからクオリティが落ちたね
ネタも出し惜しみしてる感じ

232 ：名無し名人：03/01/19 23:58 ID:3bawJpcV

非営利の神崎日記に期待してるヤシがいるってコトの証明になるとおもうけど
日記だけ妙にカウンタ廻ってないか？

233 ：名無し名人：03/01/20 06:10 ID:i+a6J5ma

>>232
神崎が必死にＦ５押してるんですよ

234 ：名無し名人：03/01/20 23:08 ID:OoQ7iKbp

>>229
こういうことを言いそうな第一候補といえば碓井涼子なわけだが・・・

235 ：名無し名人：03/01/24 00:23 ID:v1rOrCV9

>>233
F5押してもさるカウンタまわらないのは漏れだけ？

236 ：名無し名人：03/02/03 13:48 ID:GMfjrNXR

神崎ほどきもいやつはいないな

237 ：名無し名人：03/02/04 23:38 ID:X/GpRb87

日記サボリがちになったとおもわんか？

238 ：名無し名人：03/02/05 01:00 ID:85diBbXW

最早完全に過去の人になってしまった

239 ：名無し名人：03/02/11 15:35 ID:HlTJCPFT

順位戦は、今期もぱっとしなかったが、副立会人としての職務を全うしてほしい。

240 ：名無し名人：03/02/13 23:50 ID:WpPrFMKR

ココどーすんの？

241 ：名無し名人：03/02/14 10:28 ID:FpzR5gig

>>240
武者野スレに再合併するか？

242 ：名無し名人：03/02/14 20:12 ID:P8BP08Ic

突然、掲示板が休止されたけど、何かあったのですか？

243 ：名無し名人：03/02/14 20:17 ID:dYZMM/J9

>>242
日記に書いてあるには管理の暇が無いんだって。

244 ：名無し名人：03/02/14 20:18 ID:052Oct+0

>>242
> 突然、掲示板が休止されたけど、何かあったのですか？

---------------------
大観荘　投稿者：ぴえろのます　投稿日： 2月14日(金)13時37分16秒

　王将戦第４局行きました。午後からの解説、質問ｺｰﾅｰ等先生のお話とても楽しく拝
聴させて頂きました。しかし、手が動き出した午後６時をまわっても解説会場ではな
んの動きもないので司会をされてた方に「何時から解説がはじまりますか？」と聞い
たところ「もう解説はありません。」という解答だった。一番肝心な時になにも解説
がなければ、自宅でｲﾝﾀｰﾈｯﾄ中継をみていたほうがましです。高い高速料金を払っ
て、わざわざ山口県まででかけています。「今日の解説者はどなたですか？」との問
いには「神崎先生です。」とのことです。私が、「神崎先生は副立会人ではないです
か？」とたずねると「だから、忙しくて解説はできない。」とのことでした。有料で
大盤解説会と銘をうってあの程度の解説では全く納得がいきません。新聞を買え、購
読契約をしてくれの宣伝　ばかりしつこかっただけです。地元の関係者の方も一生懸
命なのはよくわかります。しかし、初めから解説者のいない解説会をやるのが無理な
はなしです。このような話を先生にするのは、全くもってお門違いなのは、よく承知
しております。しかしながら、①主催のスポニチ・毎日新聞に投書する欄がみあたら
なかったこと。②関係者が解説者は神崎先生だといったこと。③有料解説会であった
こと。④先生がﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞもってます、なんでもどうぞ。といわれたことで、意見させ
てもらいます。

245 ：名無し名人：03/02/14 20:19 ID:052Oct+0

いくら、田舎の解説会でも関係者だけがこそこそなにかしている。将
棋連盟も口癖のように将棋の普及に努めたいといっているが、王将戦のﾀｲﾄﾙがかかっ
ているのに現地にくる棋士はいない。これでは、普及に努めるというのは嘘ですよ
ね。本気でやるのだったら、日本将棋連盟も共催で、入場料もしっかりとって、一つ
のイベントとしてやるべきだと思います。地元のオヤジが次の一手をやって毎日新聞
のﾀｵﾙをもらっても仕方ありません。神崎先生には、大変失礼だと思いますが、将棋
界、西のホープとして関係箇所伝えてください。主催者は現地をどうしたいのか？ﾎｰ
ﾑﾍﾟｰｼﾞはとてもしっかりしているだけにとても残念です。連盟は有名棋士が忙しくて
これなければ、奨励会でも強くて解説くらいできるこはいくらでもいます。現地に連
れて行くといえば喜ぶんじゃないかと推測できます。以上、私もただの将棋好きのひ
とりです。ひとりでも多く、また若者にも将棋をさしてほしいと願っております。連
盟の人もそんなことは百も承知だと思われるでしょうが、実行してください。ひとが
いない、資金がかかるならば、地元のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでもいいじゃないですか。あれだけの
人が感心をもって、簡単にあつまるのですから・・・・
　　最後に、昨日　神崎先生におめにかかれたことを嬉しく思います。
　　　さらなる、飛躍を期待します。

246 ：名無し名人：03/02/14 20:26 ID:JvIxVf/Y

>>244-245
なるほど、それで日記に
大きな不満をもたれた方うんぬんと書いてあったのか。

でもそういう意見が書かれたとたんに抹消はかなりいただけないな。

247 ：名無し名人：03/02/14 20:27 ID:O18WUpzv

>>244
コピペはしてないけど、その後に毎日の実況ページの「処置なし」発言に対して
C級1組で竜王戦4組の神崎は言えるほどえらいのかっつーう書き込みがあった。

248 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

249 ：名無し名人：03/02/14 21:54 ID:P8BP08Ic

状況を教えてくださった方々、ありがとうございます。
日記も、１３日以降の分を削除したようですね。
こういう対応の仕方は、本人にとっても、非常にまずいように思いますけどね。

250 ：名無し名人：03/02/14 22:19 ID:gjrB0/02

まあいくら日記を削除しようが、ここにうｐされるだろうから
大した意味はないんだが。

しかしこの程度で掲示板閉鎖・日記削除とはいただけないな。
少しは米長を見習えや（ｗ
ま、こういうことをするから散々ここで叩かれ、棋界ではバカにされる
わけなのだが・・・。

↓削除された日記がうｐされます↓

251 ：名無し名人：03/02/14 22:54 ID:JYJvepdW

テント
　今治市（いまばり）は昔は今張と書きました。
　先週はそこの檜垣造船の研究会に出席。ご馳走はフグの肝と白子食べ放題でした。
　本当に効く。
　その夜は今治国際ホテルに投宿しましたが、ぐっすり眠って目が覚めてみると、部分的に漲っている一ヶ所があって、こんもりとしている。
　今張り。鼻血が出そうでした。

　包茎手術に成功しました。東京都の教育委員に就任してから三年余りになります。
　生まれて始めての改名。私の名前の邦雄ですが、父親の届出では邦の字は、右側が連邦の邦ではなく、手でした。
　これを教育庁は所管の各団体に、手即ち包茎の邦雄を通達しました。
　雌伏三年。来年早々の官報に当たる教育庁報の年頭所感は、私が邦雄と表記せよと明言。
　たった、手か邦かで三年間の斗いがある程教育庁はしっかりした所です。

252 ：名無し名人：03/02/14 23:06 ID:P8BP08Ic

日本将棋連盟のホームページは、未だに、王将戦第５局の現地イベントの
お知らせを載せているのですね。

253 ：名無し名人：03/02/14 23:13 ID:gjrB0/02

>>252
やるんじゃないの（ｗ
昔囲碁の棋聖戦で、藤沢醜行が4タテで勝ってしまったときに
５局目の対局地で呉清源との記念対局をやる、という話があったが。

ちなみにその時は醜行が登場前から酔っ払い、恒例の「お●んこ連呼」を
やってしまい、やむなく中止に。

>>251
それはヨネ日記と言ってみるテスト。

254 ：名無し名人：03/02/14 23:40 ID:PQcUMAAW

誰かにあれはマズイんじゃないの、と、言われたんでしょうね。
スポンサーへの苦情を載せておくわけにはいかんもんな。
われわれとしては、こういうのはメールして祈る、それしかないんじゃない？

対応としては、公で反応せずに黙って削除が定跡だったわけだけど。

255 ：名無し名人：03/02/14 23:53 ID:P8BP08Ic

>>239　は、こういう結果を予期していたのだろうか。

256 ：名無し名人：03/02/15 00:17 ID:JI34J585

なんだよかんざき、どうしようもねーなー

257 ：名無し名人：03/02/15 00:17 ID:Dsg2qWqn

処置無しだな

258 ：名無し名人：03/02/15 06:47 ID:RK48kVqb

あとで「自分としては不本意だった…」などと言い訳するんだろうなあ

259 ：名無し名人：03/02/15 08:42 ID:3+ZyJswr

現地にいた当事者なのだから、まずは、夕方からの大盤解説をやらなかった
事情を説明すべきでは。
羽生四冠がすごいハードスケジュールを黙々とこなして、目を見張るような
将棋を指している一方で、日頃、棋譜が新聞に載ることもないような棋士が、
「忙しい」とかいって、将棋ファンの声を黙殺するような対応をしていては、
ファンの気持ちが日本将棋連盟から離れてしまうのではないかと、心配だ。

260 ：名無し名人：03/02/15 09:29 ID:OqXXPVUC

スレ終了の話が出た途端、話題の提供とは素晴らしい！

261 ：名無し名人：03/02/15 09:29 ID:OqXXPVUC

スレ終了の話が出た途端、話題の提供とは素晴らしい！

262 ：名無し名人：03/02/15 09:29 ID:OqXXPVUC

スレ終了の話が出た途端、話題の提供とは素晴らしい！

263 ：名無し名人：03/02/15 09:30 ID:OqXXPVUC

スレ終了の話が出た途端、話題の提供とは素晴らしい！

264 ：名無し名人：03/02/15 09:41 ID:5yAXNAMd

まあアレだ、俺にはわかるよ。
今回はモテvsハブ、いわばトップ中のトップによる対局だったわけじゃない。
すなわち竜王戦４組、順位戦も万年C1の神崎君には

難しくて解説できなかった

というやつではなかろうか。
幸い片田舎だし、解説会に来てる人間も少ないしで、本人としては上手く誤魔化せた…と思ったところに
あのカキコ！動揺して削除かましてしもうた、というところでは？

265 ：名無し名人：03/02/15 10:00 ID:OqXXPVUC

神崎は閉鎖的な将棋連盟を日記で非難していたくせに
自分も同じ穴のムジナだという事に気付いていない

266 ：名無し名人：03/02/15 10:00 ID:OqXXPVUC

神崎は閉鎖的な将棋連盟を日記で非難していたくせに
自分も同じ穴のムジナだという事に気付いていない

267 ：名無し名人：03/02/15 10:26 ID:9jazVWmS

確か最後に神崎が「ぴえろのますさんの様な感想をお持ちでない方も多くみえたたと．．．」
こんなことを掲示板に書いていた。

268 ：名無し名人：03/02/15 10:37 ID:3+ZyJswr

こういう掲示板の閉じ方をしては、本人の今後のためにもよくないし、
連盟にとってもマイナスですよね。
どういう判断で大盤解説をやらずに、お金を払って現地まで足を運んで
くれた人達をすっぽかしたのか、自分の言葉で説明すべきではないだろ
うか。納得してもらえるような理由ではなかったのだろうか。

269 ：名無し名犬ラッシー：03/02/15 10:40 ID:DS6hEZ4S

（てか、髪切れ。）

270 ：名無し名人：03/02/15 10:47 ID:OqXXPVUC

南ＶＳ谷川の王将戦の時に解説会終了後も
ホテルのロビーにモニターを置き、
夜９時ごろまで度々解説に来てくれた青野名人とは大違い

271 ：名無し名人：03/02/15 10:47 ID:OqXXPVUC

南ＶＳ谷川の王将戦の時に解説会終了後も
ホテルのロビーにモニターを置き、
夜９時ごろまで度々解説に来てくれた青野名人とは大違い

272 ：名無し名人：03/02/15 10:48 ID:OqXXPVUC

南ＶＳ谷川の王将戦の時に解説会終了後も
ホテルのロビーにモニターを置き、
夜９時ごろまで度々解説に来てくれた青野名人とは大違い

273 ：名無し名人：03/02/15 10:48 ID:OqXXPVUC

南ＶＳ谷川の王将戦の時に解説会終了後も
ホテルのロビーにモニターを置き、
夜９時ごろまで度々解説に来てくれた青野名人とは大違い

274 ：神崎：03/02/15 11:09 ID:WGv4N/iP

>>273
青野九段は名人ではないです。
そんな基本的なことも知らないあなたは本当に将棋ファンですか？
そんな方に批判される筋合いはありません。

275 ：名無し名人：03/02/15 11:28 ID:9jazVWmS

>>274
ﾂﾏﾗﾝ

276 ：名無し名人：03/02/15 12:19 ID:bGAO7vTw

http://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turuni.html

2月13日PART2
将棋ファンが遠い所なのに大勢大盤解説に来られていて僕はそのことにビックリしました。
神崎健二七段が大盤解説を引き受け楽しそうにファンとの交流に努めていました。
ＮＨＫの衛星放送のスタッフの車で大島の展望台が有る飯の山に有吉道夫九段と
２日目の封じ手開封のあとに連れていってもらいました。
展望台からの眺めは天気も良くてすばらしいものでした。
写真左下の白い建物が大観荘です。

277 ：名無し名人：03/02/15 13:07 ID:OqXXPVUC

「･･･と言ってみる」が口癖なので神崎は２ちゃんねらー、と言ってみる

278 ：名無し名人：03/02/15 13:07 ID:OqXXPVUC

「･･･と言ってみる」が口癖なので神崎は２ちゃんねらー、と言ってみる

279 ：名無し名人：03/02/15 13:12 ID:wDPhJWPk

ID:OqXXPVUC は荒らしですか？

280 ：神崎：03/02/15 13:58 ID:WGv4N/iP

>>275
コマラン

281 ：名無し名人：03/02/15 14:56 ID:6HLWqxDK

神崎のネタ提供は久しぶりだな

282 ：名無し名人：03/02/15 22:42 ID:s1Z264He

それは、いかんざき！！！

283 ：名無し名人：03/02/15 22:47 ID:tOXdL6Df

284 ：名無し名人：03/02/15 23:33 ID:lBvwISqL

日記だけ続けていっても仕方ないぞ！　誰もかんざきの写真なんかみたくねえよ。

285 ：名無し名人：03/02/15 23:44 ID:7FNkdSAQ

へんだよねー神崎これだけ言われても平気なんて

286 ：名無し名人：03/02/15 23:49 ID:2VcrOkt3

うんことまんこどっちがすきなの？

287 ：名無し名人：03/02/16 00:15 ID:LbBKuXpM

■2003/02/14 (金) 解説兼副立会人 1

468421

王将戦　解説兼副立会人を終えて帰宅。
-----------------------------------------------------------------

王将戦という棋戦は、毎日新聞社とスポーツニッポン新聞社のふたつの新聞社が取材
して報道をする。(ry

288 ：名無し名人：03/02/16 00:28 ID:XuOUW2Z8

まあしかし、何事にしても批判は謙虚に受け止めなければならないよ、神崎さん。
今回の件はスポンサーサイドの件もあってナーバスになりすぎたのかも知れないが
ただでさえ将棋ファンが減っているこの状況、しかも神崎さん自身は常日頃から
「将棋の普及とファン層の拡大」を謳っていたわけだから、このような対応は
百害あっても一理無し、としか言いようがないですよ。まあ、削除・閉鎖したのは

＞将棋界、西のホープとして

というイヤミが気に入らなかったんだろうとは思いますが・・・

289 ：名無し名人：03/02/16 08:57 ID:wAlFGzBi

ちゃんと説明すてほしい

290 ：名無し名人：03/02/16 10:21 ID:sAsPcIyA

すき

291 ：名無し名人：03/02/16 12:16 ID:QE2o+1Mg

口だけ番長でしたか？

292 ：名無し名人：03/02/16 16:27 ID:dh1m/2wP

ファンの書き込みを削除して、忙しいとか言って事情を説明もせず、
日記も一部書き直した揚げ句、あんな写真を貼っては、ファンの気
持ちを逆なでするようなものですね。
副立会人に期待されることがどういうことか、自分がどんな立場の
棋士か、よくわかっていないのではないだろうか。
▲３三角成を予想する書き込みまで削除したのは、プロとして恥ず
かしくないのだろうか。

293 ：名無し名人：03/02/16 16:43 ID:duVV86VL

掲示板、やっと復活か。
しかし、金を払って解説会をして、勝負どころの午後６時過ぎに
解説はもうないと言われたら、そりゃ怒るだろ。
竜王戦の最終局は、副立会人の杉本六段と佐藤棋聖が終局まで
やって、ただだったよ。
単なる金儲けと購読者増だけ考えている毎日グループはやはり
レベルが低いな。貧すれば鈍するなり

294 ：名無し名人：03/02/16 17:35 ID:2kfbitHu

神崎と杉本、佐藤の人間性の違いもあるんでないの？
ワリオシステム見てると読売もかなりのもんだがな。

295 ：名無し名人：03/02/16 18:31 ID:IhjMjc2p

神崎Ｃ級、ＨＰの権利表記がウザいのだが。。。。。

Copyright (C) 2003 Kenji Kanzaki
無断転載禁止！
Copyright (C) 2003 Kenji Kanzaki
無断転載禁止！

296 ：名無し名人：03/02/16 19:09 ID:duVV86VL

294>>
いや、控え室に棋士が立会人と副立会人しかいないから、
立会人が対局室に入って、観戦記者に控え室で解説するのが神埼
しかいなかったんだろ。そんなこと最初からわかってるんだから
有料で解説会するのがおかしいんだよ。

297 ：294：03/02/16 19:21 ID:2kfbitHu

>>296
”そういう意味では”処置ナシですね。

298 ：名無し名人：03/02/16 19:27 ID:rsAWasZl

>>258は神

299 ：名無し名人：03/02/16 19:33 ID:0VFeQOTO

神崎は処置なし

300 ：名無し名人：03/02/16 19:36 ID:dh1m/2wP

批判や意見は、新聞社に言えっていう態度は、スポンサーに対しても、
将棋ファンに対しても失礼にならないのだろうか。それに、
「担当のかたはお忙しくて　この掲示板はご覧になられていません。」
などという言い方は、ひどいね。
自分は、連盟に所属して収入を得ている棋士で、なおかつ、当日は現
地で大盤解説を担当していたが、関知しませんってわけか。

301 ：名無し名人：03/02/16 20:07 ID:LlULWHzR

Copyright (C) 2003 Kenji Kanzaki無断転載禁止！
Copyright (C) 2003 Kenji Kanzaki無断転載禁止！
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Copyright (C) 2003 Kenji Kanzaki無断転載禁止！
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302 ：名無し名人：03/02/16 20:38 ID:tcoglaqt

私は一切関係ありませんっつー対応だね
カキコした人がどういう経緯でそこに書き込んだかまでちゃんと書いてるのに無視とは・・

やっぱ師匠がDQNなら弟子も（ｒｙ

303 ：名無し名人：03/02/16 20:54 ID:qd9mgAXF

強めのご批判やご要望を書かれる時はメールアドレス記入でよろしくお願いいたします
強めのご批判やご要望を書かれる時はメールアドレス記入でよろしくお願いいたします
強めのご批判やご要望を書かれる時はメールアドレス記入でよろしくお願いいたします
強めのご批判やご要望を書かれる時はメールアドレス記入でよろしくお願いいたします
強めのご批判やご要望を書かれる時はメールアドレス記入でよろしくお願いいたします

304 ：名無し名人：03/02/16 21:17 ID:ZxndN9ht

師匠ってだれ？

305 ：名無し名人：03/02/16 21:19 ID:Ur1KhyCn

荒法師・灘蓮照。Ａ級棋士にして日蓮宗の坊さん。どんなんやねん。

306 ：名無し名人：03/02/16 21:22 ID:j7UBxqQH

灘れんしょう

307 ：名無し名人：03/02/16 23:05 ID:hZiuYU5N

現地解説会→すべての人が　ぴえろのますさんのようなご感想ではなかった様子なので誤解のないように…
現地解説会→すべての人が　ぴえろのますさんのようなご感想ではなかった様子なので誤解のないように…
現地解説会→すべての人が　ぴえろのますさんのようなご感想ではなかった様子なので誤解のないように…
現地解説会→すべての人が　ぴえろのますさんのようなご感想ではなかった様子なので誤解のないように…
現地解説会→すべての人が　ぴえろのますさんのようなご感想ではなかった様子なので誤解のないように…

308 ：名無し名人：03/02/16 23:38 ID:D2uuZApL

荒れてやんの。。。。

どうする、神埼Ｃ級？？？？

309 ：名無し名人：03/02/17 00:15 ID:al8Na53D

また天秤座とかゆー毒にも薬にもならんことをほざくヤシが現れた。
ＨＰはもう完全に終わりなのにまだ続けるかって思わんか？
みてるのは、景品目当てにカウンタ動かしてるヤシだけかと…

310 ：名無し名人：03/02/17 00:21 ID:bclBLWHh

そういう君もいちいち見とるわけだが。>>309

311 ：名無し名人：03/02/17 00:33 ID:al8Na53D

チミもみてるんでしょ？　いうなればお互い同じ穴のムジナさ（ｗ　>>310

312 ：名無し名人：03/02/17 00:50 ID:dquiQ7Lf

ぴえろます氏がメアド晒しているのに、それに心を痛める天秤座はメアドなしかよ。

313 ：名無し名人：03/02/17 01:10 ID:JvS+CEno

俺は先崎事件の時にﾒｱﾄﾞつけてメールを送ったけど、なにもなしだったよ。
所詮はそんなもん。ﾒｱﾄﾞ晒すことに意味なんか無いね。

314 ：名無し名人：03/02/17 01:26 ID:ipcdsLKS

今日の日記。掲示板を止めた方がいいと勧める人もいたが
一時的に再開した理由に触れて一言。
---
時々良いお話を書いてくださる方々もいますので…
---
掲示板に普段カキコしてる人に失礼すぎるだろｗ

315 ：名無し名人：03/02/17 01:46 ID:vVDFtPtA

先崎事件って何ですか？

316 ：名無し名人：03/02/17 01:56 ID:1pdorDaU

神崎さんって結婚してるんですか？

317 ：名無し名人：03/02/17 02:24 ID:fPW6J2bf

>>315
神崎日記にて先崎の文春の文章を批判。「今回は内容がなかった」とか何とか。

318 ：名無し名人：03/02/17 03:32 ID:vVDFtPtA

>317
サンクス。

258は神。

319 ：名無し名人：03/02/17 03:51 ID:t2mP93RB

久々にきたよ。
確かに有料の解説会なら、棋士をちゃんと雇うべきだったね。
神崎はサービスででるくらいでよかっただろう。
本人もこれだけ忙しかった立会いは初めでだった、と書いていたしね。
棋士が高いと言うなら、奨励会員を雇う手もあっただろう。

320 ：名無し名人：03/02/17 07:35 ID:ZLopNVw7

>>314
確かになｧ・・・（ｗ
あれじゃまるで「普段の書き込みにはロクなものがない」とこぼしているような
もんだな。

321 ：名無し名人：03/02/17 12:32 ID:UiI//zyp

たとえ有料で解説が酒井順吉だったとは言え、関西連盟の
大盤解説の方がずっとマシだったんだろうね。休憩中に
控え室で誰かに解説の仕方を教えてもらえば良かったんだろうし。

現地の解説担当としては、前日に対局があるため、遅刻の
心配をしなければならないが神吉だと楽しめたんじゃないかな。
他は前後に対局のついていないC級１組の関西棋士で
杉本、児玉、小林裕あたりかな。

そもそもなんで有料の解説会にしたんだろうね。第３局の時は
もちろん有料だったけど、聞き手にあっこたんつきで非常に
良かったのだが。無責任なことしかできないなら無料にして
おけば良かったのにね。

322 ：名無し名人：03/02/17 14:48 ID:uxGxMHHV

そもそも、将棋連盟に責任は本当にないのか？例えば、高校野球は
高野連と朝日新聞（毎日新聞）が主催者だよね。タイトル戦における
連盟ってどういう立場なんでしょう？＞詳しい人

解説会を開く上での規約（観客と主催者との間での契約書に変換
できるようなもの）って、決めてないんだろうなぁ。将棋ファンの善意に
甘えているから、こんなトラブルになるんだけど、自分が甘えている
自覚ないんだろうな、神崎ﾀﾝ。

>>319
ギャラの問題じゃなく、関西所属棋士が忙しかったってことでしょ。
順位戦大詰めで、雑用したくないって気持ちは理解できるよ。

323 ：名無し名人：03/02/17 15:11 ID:VhbSmOPH

そもそも王将戦のように契約金の低い棋戦で、二日制のタイトル戦を行い、
ウェブ中継も行い、解説会も行うというのはかなり無理があると思われ。

王将戦の歴史がすごいのは確かだけど、もう曲がり角にきているのでは?

324 ：名無し名人：03/02/17 17:13 ID:RsbdFpAe

普段から文章は下手だが、ここ２日の日記は普段以上に意味不明だな

まるで答える立場も考えて質問せよと言わんばかりだけど、
あの例えで言えばお客の立場も考えずに間抜けな言葉をかけてる歯医者は神崎自身だろ

患者はどこに言っていいかわからずに手近にいた神崎先生に助けを求めてるだけなのに
門前払い同然の冷たい応対したせいで、荒らし扱いするDQNが出る始末

あれってそれほど答えにくい質問だったのか？

325 ：名無し名人：03/02/17 17:57 ID:w5Fi0Ci0

アメリカファイザー社製100mgバイアグラが１錠1000円以下！
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326 ：名無し名人：03/02/17 18:00 ID:h788WsjZ

神崎は自己弁護に必死なのです

327 ：名無し名人：03/02/17 18:27 ID:KGq6wRsw

まあまあ、落ち着けよ。
解説の棋士を呼ぶのは毎日・スポニチの仕事だろ？
それが呼ばれなかった上にWeb中継まであって
副立会人としての仕事もあって解説できなかったわけだろ？
だからといって、日頃スポンサーに気を使う神崎だから
スポンサーを批判するわけにもいかず・・・。
というところだろ？
例えて言えば、板ばさみで苦労する中間管理職みたいな
もんじゃないか。
俺は毎日・スポニチと連盟の渉外に責任があると思うが。

328 ：名無し名人：03/02/17 20:16 ID:1j27WhBf

先日の王将戦第４局の現地大盤解説会では、運営上の不手際から、会場に
足をお運びいただいたお客様方に大変ご迷惑をおかけしましたことを、神
崎に代わりここに深くお詫び申し上げます。
副立会人としての仕事は、大盤解説だけではなく、本人には説明しがたい
事情があったものと推察しておりますが、結果として、お客様方に十分な
気配りができず、不満を残すこととなったのは、まことに遺憾に存じてお
ります。
また、その後のホームページでの対応も、著しく当事者意識に欠け、棋士
の社会性の欠如を指摘されても致し方ない不適切なもので、慚愧に堪えま
せん。皆様方のお叱り、ご批判はまことにごもっともで、甘んじてお受け
する所存です。
言い訳がましくなりますが、神崎も一人の棋士として、王将が指し込まれ
る歴史的瞬間を盤則で見ていたい、できれば感想戦も付き合いたいという
気持ちが働いたとしても、強くは責められない面もございます。
それでお客様方への気配りがなおざりになるのは、決して許されることで
はありませんが、今後の神崎の活躍に免じて、ご容赦いただければ、幸い
でございます。
大盤解説会では、ファンの方々の立場に立った解説を心がけるよう、改め
て棋士一同留意するよう、周知徹底させていただき、今後は、解説者の人
選を含め、万全を期す所存ですので、なにとぞ、相変わらぬご支援、ご鞭
撻のほど、よろしくお願いいたします。

329 ：名無し名人：03/02/17 20:49 ID:fc8QQ6hv

＞副立会人としての仕事は、大盤解説だけではなく、本人には説明しがたい
＞事情があったものと推察

まあ実際のところ、副立合いの仕事なんて解説以外には殆ど存在
しないんだけどな。対局中に立会人がおかしなことになったりしたら
別だが。

＞棋士の社会性の欠如を指摘されても致し方ない不適切なもの

欠如してるのは棋士の社会性ではなく、神崎の社会性。
皆が皆、あんなのではない

＞今後の神崎の活躍に免じて

意味不明。今後活躍出来るとはとても思えない。
師匠も草葉の陰で泣いている。

330 ：名無し名人：03/02/17 22:21 ID:QuVgy8s+

なにをネタにマジレスしてるんだ？
恥ずかしい奴だな。

331 ：名無し名人：03/02/17 22:30 ID:4+kiXAgH

>>328
どこを縦(ry

332 ：名無し名人：03/02/18 08:43 ID:gDF/ghZL

すげーレスが伸びてるから何かと思えば、またやらかしたのか、健二は…
優秀な成績を認められ、七段に昇段して以来おとなしかったから、てっきり段位に対する自覚が芽生えたもんだと
ばっかり思ったが…
普段から連盟の在り方を偉そうげに批判しといて、自分に非難の矛先が向いたとたんこのザマとは。笑うに笑えんな。

>>328
「今後の活躍に免じて」…酷いほめ殺しだな（w

>>330
まあそういうお前もマジレスしている訳だが。

333 ：1：03/02/18 09:59 ID:4K9e3ATO

まあ今回の件は、スレが伸びないことに忸怩たるものを感じていた
神崎によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだけどな。

334 ：名無し名人：03/02/18 12:27 ID:VuwVFeV4

やれば出来る男なんだよ、神崎って奴は。

335 ：名無し名人：03/02/18 18:50 ID:V96+1mY/

それにしても、、、

336 ：名無し名人：03/02/18 20:53 ID:JiWYR0ZA

＞普段から連盟の在り方を偉そうげに批判しといて、自分に非難の矛先が向いたとたんこのザマとは。笑うに笑えんな。

まさに、この一行に尽きている感があります。
こういう棋士を抱える連盟も、さぞ迷惑では？

各棋戦で活躍している棋士を取り上げては、自分と同じＣ１だと書くケースが
目につくのですが、何か根本的な考え違いをしているような気がしてなりません。
自分を鼓舞するためにそう思うだけならまだしも、公開の日記に書かれると、痛いです。

337 ：名無し名人：03/02/18 21:58 ID:X7V3kxtK

336に禿堂。

338 ：名無し名人：03/02/18 22:13 ID:DCfDMjmx

＞普段から連盟の在り方を偉そうげに批判しといて、自分に非難の矛先が向いたとたんこのザマとは

「連盟」部分を会社、政党、学校、組など、あなたの身近な組織名に置き換えてみよう！
我らが隣人神崎よ！

339 ：名無し名人：03/02/18 22:15 ID:zmfUaT0X

つか・・・このスレで神崎を叩いている奴の中に、すでに棋界関係者が
たくさんいそうなんだが。

340 ：名無し名人：03/02/19 02:02 ID:yidmjK/1

>>339
まあ言動が言動だけに、快く思っていない人間はいるだろうな。村山の件、先崎の件、
連盟・将棋世界の件…つけた因縁の数は少なくないからね…

今回の件にしても神崎むごいから擁護してやろうと思ったけど…

ﾑﾘﾎﾟ

341 ：名無し名人：03/02/19 02:13 ID:oal+EBuq

神崎キモくて才能ないね、終わってる。

342 ：名無し名人：03/02/19 09:11 ID:SaPaAhXN

個人のHP上で他者に疑問を投げかけたり、連盟に意見したりするのは大いに結構なことだと思う。「神崎健二のHP」と
銘打ってるんだから、そこでなにを言おうがそりゃ自由なわけだが、そういう人民が、「自分の意に沿わぬ書き込みが
あった」と、書き込みを削除、一時的ではあるにせよ掲示板を閉鎖するというのはいかがなものか。
さらにその書き込みに対して「会場に来られた方が皆そう思ってるわけではない」という発言は
呆れを通り越して笑ってしまうしかない。自分の発言には寛容で、他者の発言には厳格、というのは
HP上に於いてはある程度許されよう。ただし、神崎は社団法人日本将棋連盟の正会員として今まで
連盟の在り方などを批判してきたわけだから、自ら（と連盟、スポニチ）に向けられた批判も、その立場に立って
受け止めるのが定跡というものではないのか？
人の目に触れさせぬように隠してしまう人間に、他者を非難・糾弾する資格は果たしてあるのだろうか。
甚だ疑問であると言わざるを得ない。

343 ：名無し名人：03/02/19 17:15 ID:5HYgBjkk

>>321
杉本は名古屋だからなぁ・・・関東、関西どっちにも行くし。

>>342
棋士を公人として捉えればその通りなんだけど、実際のところ
その言・行動が棋界内部で常に注目され続けてきた棋士というのは
大山や突撃、ヨネや内藤など、確たる実績を残してきた面々じゃない。

たかだかC1、しかも勝星昇段で七段になったようなゴミプロの言動ならびに
行動なんだから、そんなにムキにならなくてもええかな、という気はするけどな。

「地位（格）は人を育てる」という言葉があるが、今の神崎はまさにそれ。
所詮は七段、C1の格でしか物事を見れていない。
ヨネなんかは、いろいろ批判されることもあるが、言ってることというのは
それなりに筋が通っており、棋界に対する提言なんかは、永世棋聖という
立場に立って発言している。過去レスで散々言われたことではあるが、もっと
大所高所に立って物事を見てほしい。

344 ：名無し名人：03/02/19 17:19 ID:qmrmUinz

>>343
禿同。
客観的に見ても、米長が厚い支持を得る理由がよくわかる。

345 ：名無し名人：03/02/19 17:29 ID:Op9PkvX8

(´-`).｡ｏO(某永世十段はどうなんだろう・・・)

346 ：名無し名人：03/02/19 17:33 ID:5HYgBjkk

>>345
突撃前は、ヨネが言うには
「争いごとは中原誠を味方につけたほうが勝つんだ」
と言われたほどのお方。

それが今では・・・

347 ：名無し名人：03/02/19 18:48 ID:XWT+FYks

神崎あたりと比べればマシってだけで、コメナガがそんなに立派なわけないだろ。

348 ：桐谷：03/02/19 19:25 ID:+Q3SUEMl

米長先生は立派な方です。

349 ：名無し名人：03/02/19 23:30 ID:oE1lsCtF

確かに、「地位（格）は人を育てる」という言葉はあるし、七段と言えば、
昔はもっと威厳もあった。あるいは、今でも、Ｂ級１組の七段と言えば、
立派なものだ。
ファンとつながりのない将棋を指して、勝ち星で七段になっても、人を作る
ことにはならないのだろうか。
もう中年の棋士だし、本人の自覚も乏しいので、何を言っても仕方ないが……。

350 ：名無し名人：03/02/19 23:43 ID:cdSph6GL

升田幸三は良くて、かんざ危険児はダメで匿名扱いですか。

351 ：名無し名人：03/02/20 21:21 ID:77d6pIF9

＞今でも、Ｂ級１組の七段と言えば、
＞立派なものだ。

まあそうだが、神谷を見てると「立派」って感じはあんまりしないなぁ・・・。
鈴木輝彦の例もあるし・・・。

しかし神崎日記の歯医者の話は笑える。
精一杯の皮肉のつもりなんだろうか。

352 ：名無し名人：03/02/20 22:10 ID:7CWMy5uv

>>350
ほんとケツの穴小さいよな。

353 ：名無し名人：03/02/20 23:09 ID:gjFym6ld

※なんかは将棋界以外の人間とのつきあいも多いので色々な視点から物を見ることができ、
将棋界に対して第三者的な立場から意見を言うことができるようになった。
勝星七段さんは外部とのつきあいが少ないので狭量で独りよがりな物の見方しかできません。

354 ：名無し名人：03/02/20 23:11 ID:cO6SqX4L

>>352
５０を過ぎてからってことだとしたら、それはそれでＤＱＮ。

355 ：名無し名人：03/02/21 01:33 ID:fUROFFeJ

掲示板に爆弾落とした人がいたけど、今回の対応はまぁ、納得のいくもの
だったな。実際、観戦記情報は分かりやすい形で提示されているに越したこと
ないし。

しかし、
> 今回はたまたま、答えましたが、
> 「どう思われますか」とか、
> 「お考えを伺いたいですとか」の語尾で終わるものでも、
> 必ずお答えするとは限りませんのでご了承ください。

は余計ｗ
どうしてこうケツの穴の小さいこと言うのかねぇ。

356 ：名無し名人：03/02/21 04:56 ID:5c2sFDoE

>>355
生きざまだと思うよ。40にもなると人間性なんて完成されて凝り固まっちゃうからね。
若い頃から将棋ひとすじで世間のこともあんまり知らずに来たら、あんなﾄﾞｷｭｿまがいに成長しても
仕方ないところはある。タイトルでも取って授賞式にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出るような棋士はまた違うんだろうけど。

357 ：名無し名人：03/02/21 23:06 ID:nf1AUod7

たしかにケツの穴がちいさい男だ。
日記にカウンタいちいち夏期やがるし（誰がそんなの気にするんじゃボケェ！）
ちいせー事気にしすぎ。男だったら（以下略）

358 ：名無し名人：03/02/21 23:17 ID:RBh3bhEj

奥さんとは上手くいってるのかな？

359 ：名無し名人：03/02/21 23:19 ID:JHbAkhhR

２月１３日の日記が削除されたままになっているので、一応、記録保全の意味で、
載せておきます。羽生四冠と違う指し手を予想して外れても、誰も気にしないと
思うのですが……。

■2003/02/13 (木) ２日目

466889
7一金に対して長考中。３三角成決行の予感。

360 ：名無し名人：03/02/22 00:26 ID:UsKez5tI

思っていた以上に小さい。

361 ：名無し名人：03/02/22 00:37 ID:f8MyXaSP

そもそも、一線を退いてもいないのに、ＨＰを運営している時点で、
アレだと思うんだけど。

362 ：名無し名人：03/02/22 00:56 ID:FyQ2YXpq

福崎先生はWeb中継もされる大盤解説
終盤は「あっちに行かないといけないなぁ」と言いつつも投了まで連続１時間半以上

363 ：名無し名人：03/02/22 01:15 ID:uQUYm9at

>>362

神崎の件があったので、やめるにやめられなかったか

364 ：名無し名人：03/02/22 01:18 ID:ylsgsrmE

>>356
禿同。ただ「小学生ぐらいの頃から将棋一筋だったんで
世間知らずです」という言い訳は世間では通用しないね。
観戦記者なんかに「先生、先生」と呼ばれているうちに
勘違いをしてしまったタイプだね。

365 ：名無し名人：03/02/22 02:28 ID:+Gf2soil

神崎のケツの穴が小さいと言ってる全員にワラタ。

おまえらモナー

366 ：名無し名人：03/02/22 03:24 ID:Yrrt7+3G

ということはおまえはさらに（以下略）

367 ：名無し名人：03/02/22 05:31 ID:tt/RjISB

>>365にケツの穴などない！！

368 ：名無し名人：03/02/22 08:12 ID:C335Eliq

＞そもそも、一線を退いてもいないのに、
最初から、一線にはいないですよ。三線か四線ってところでしょ。

神崎がプールで泳いでいる時も、羽生は新潟まで行って働いたりしているから、
神崎も食っていけているのに、そういう自覚が全くないね。
将棋ファンに対するものの言い方も心得ていないし、新聞記者の手を煩わせる
ことを何とも思っていない神経も遺憾ざき。
ケツの穴の大きさばかり言及されるのは、かんざ危険痔だからだろうな。

369 ：名無し名人：03/02/22 23:01 ID:kyUVBvCM

>367 ﾜﾗﾀﾖ

370 ：名無し名人：03/02/23 00:18 ID:jPNqy00t

>>365のケツの穴も大変だな。

371 ：名無し名人：03/02/23 03:35 ID:oQ44ryH8

＞就職の決まっている若者に、オジサンたちが(←私も含まれている)社会での心構えだからきっと役にたつということを伝授(?)したりとか…。

少なくとも神崎の心構えだけは真似しない方が良いと思う
漏れも一応１社会人・・・

372 ：名無し名人：03/02/23 14:19 ID:9h50lElM

「神崎　ケツの穴」で検索すると、google　では、１０８件もヒットするのですね。

http://members.tripod.co.jp/real_f/2nd-rf/002.html

373 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

374 ：神崎：03/02/24 20:49 ID:xGEZqAyF

今週の週刊将棋に棋譜が載りました！
みんな、買って見てください。

375 ：GW ◆takeONW1E. ：03/02/27 20:29 ID:CCETfH5g

神崎が加古をいたわれとか言ってるけど、
ああいうのはなるべく冷たく扱って、
早めに将棋界から御退場いただくのがいいと思うのだが。

376 ：名無し名人：03/02/27 21:20 ID:3WChqos7

＞竜王戦は（中略）、かなり将棋に力を入れた紙面編成をしています。
＞その辺の事情をご理解した上で日記をお書きいただくようお願いします。

よみくまさん、頑張って！
客観的には、文意を読み間違っているとは思いますけど……。

377 ：名無し名人：03/02/27 23:37 ID:mA+70CZe

神崎さん。あんたをここで叩いている奴は「身内」だよ。
そういうもんだよ。

378 ：名無し名人：03/02/28 00:17 ID:Ho1SoRxf

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

379 ：名無し名人：03/02/28 20:38 ID:cDMkfMMW

このたびは、神崎が自らのホームページにおいて、棋戦を主催するスポンサー各位
ならびに将棋ファンの皆様に対して、大変配慮に欠ける書き込みをしましたことを、
ここに、本人に代わりまして、深くお詫び申しあげます。
名人戦は、言うまでもなく、「将棋界至高のタイトル」ですし、竜王戦は、将棋界
最高のタイトルです。これは、誰しも十分ご承知おきいただいているものです。
また、読売新聞社様には、いつも将棋に力を入れた紙面構成をしていただいており、
感謝している次第です。
今回は、ファンの方々のみならず、新聞社で将棋を担当されている方々からも、丁
寧な書き込みをいただいているにもかかわらず、神崎のホームページの掲示板は、
現在、閉鎖中です。
私どもも、まだ神崎と連絡が取れず、彼の真意を掴みかねているところですが、
つまらない妄想をそのまま言葉にしてしまったことかと存じます。
なお、彼のホームページは、私どもとは一切関係のないものです。これは、将
棋の普及というより、日頃将棋欄に取り上げられることも滅多にない神崎が、
彼自身を少しでも多くの人に知ってもらう目的で、個人的に行っているものと
認識しています。
神崎ももうじき４０歳になるとはいえ、社会人としては、まだまだ未熟者です。
１０年、２０年という長い目で、今後とも彼の人間的な成長を見守っていただ
ければ、私どもとしては、これ以上の幸甚はございません。
明日は、Ａ級順位戦最終局というこの時期に、このような文章で皆様の目を汚
しましたことを、お許しください。

380 ：名無し名人：03/02/28 23:02 ID:9afYR30r

よみくまの書き込みを気にして掲示板閉鎖なの？
漏れも読んだけど別にどうってことないんじゃないの。
神崎には神崎の考え方があって日記を書いたんだろうし、竜王戦をPR不足と言われたと
感じたよみくまが反論するのも当然じゃないの。
何か言われたからすぐ閉鎖するんならHPなんか開設するなよ。
ふざけるな神崎。よみくまの態度のほうが傲慢でもよっぽど理解できるよ。

381 ：名無し名人：03/02/28 23:12 ID:cDMkfMMW

私どもは、よみくま氏の「新聞社がお金を出すのが常識という時代が
いつまでも続くとは思えません。」という発言を真摯に受け止め、
将棋ファンのみなさまやスポンサー各位の期待に応えられるよう、
将棋の技量向上に努めるとともに、ひとりひとりが責任ある言動がで
きるよう、今後とも精進して参る所存ですので、引き続きご支持、ご
鞭撻賜りますよう、よろしくお願いいたします。

382 ：名無し名人：03/02/28 23:13 ID:2LRyBPh3

>>380
よみくまさんこんばんわ。

383 ：名無し名人：03/03/01 00:00 ID:ie4Wd/o2

2003/02/27 (木) 無題

　つまらない想像は、想像するだけにとどめておこう。

なんでこんなイジけた事を書くんだ、神崎。
もっとしっかりしろよ。

384 ：名無し名人：03/03/01 00:04 ID:CXoXVFzp

ガキだな。

385 ：名無し名人：03/03/01 00:06 ID:bZYCJyqU

人が自分の意見を発表するのは、それに対する他人の意見・反応が知りたいからだろう。
もっと言えば、反論がほしいからじゃないのか。
「そうですね」「神崎さんの意見に賛成です」「すばらしいお考えです」
こんな反応しか帰ってこないような意見なら、
そもそも意見を発表するまでもないじゃないか。

「強めのご批判」がたくさん帰ってきてこそ、
ＨＰを開いている意味があるということを理解できないなら早くやめてしまいなさい。

386 ：名無し名人：03/03/01 00:20 ID:qLMEVo40

名人戦と竜王戦の特集の問題はどうでもいいんだが、神崎はどう考えて日記を書いているのか
まったく理解でない。いつからか知らないが、要するによみくまから仕事もらうから
掲示板を閉鎖してるってことなのかよ。
よみくまから反論されたぐらいでどうってことねーだろ。
だいたい、反論になってないだろ。あんな普通の書き込みでいちいち掲示板閉鎖する神経が分からんな。
強めの批判も何も普通の話じゃねーのかよ、思わせぶりな日記ばっか、書くなYO

387 ：名無し名人：03/03/01 00:23 ID:znf3GhGn

まあ、世間知らずのガキが自分の妄想を語る場としては、
ネットは案外厳しいところだということがわかってないんだろう。

388 ：名無し名人：03/03/01 00:45 ID:qXPgJkYX

先日の大盤解説会の件でも、そう感じたが、
よみくまならずとも、「おまえは毎日の太鼓持ちか」
と言いたくなるな。

まあ、毎日の王将戦第４局特集では、神崎が解説者と
して写真まで掲載されたわけで、ここまで取り入った
からにはその関係を悪化させたくないのだろうが・・・

389 ：名無し名人：03/03/01 05:06 ID:LGYl0R6c

一体神崎に何があったんだ？
わかりやすい解説きぼんぬ

390 ：名無し名人：03/03/01 07:12 ID:17CDNAoD

ｺﾞﾐｸﾏにｲﾔｶﾞﾗｾをされているらしい。

391 ：名無し名人：03/03/01 08:01 ID:uqFdFnt3

閉鎖的な世界で若い頃から先生などと呼ばれてると
まともな対話もできなくなるらしい
恐ろしいこっちゃ

392 ：名無し名人：03/03/01 08:19 ID:b+ulzBQ/

かんちゃん大山に二戦ニ勝なんだね。

393 ：名無し名人：03/03/01 13:47 ID:EozSIyOX

今日の日記を読むと、先崎八段のエッセイを内容がないと批判するような資格は
毛頭ないと思いますよ。

394 ：名無し名人：03/03/01 14:11 ID:xx7brx88

神埼もDQNだと思うが、よみくまもかなりいかれていると思う。
「誰々は私の天敵」などと半分冗談のつもりかもしれないが
実際天敵状態にありそうな人の実名を出す神経はかなり危ない。

よみくまの日記なんかを見ていると「俺がスポンサーだ！」と
言わんばかりの態度で見ていて見苦しい。仮に漏れが棋士なら
「お前がスポンサーなのかYO!!　なべつねマンセー」と
叫びそうだｗ　なべつねも嫌いだけど・・・

395 ：名無し名人：03/03/01 17:18 ID:h2kG232b

よみくまの日記ってどこにあるの？

396 ：カニたま：03/03/01 17:22 ID:Hd/16O/2

>>395
http://www.ryuoh.jp/club_1507/index.html
ここの「エンターテインメント」の中の「よみくまの八面六臂」

397 ：ﾅﾍﾞﾂﾈﾏﾝｾｰ：03/03/01 20:05 ID:StdEpzVv

読熊くんは、将棋が好きで好きでたまらないんだろうなぁ。
そのことが、彼から第三者的な広い視野と柔軟な思考を奪っているのだろう。
一歩引いて見つめなおしてごらん。違ったものも見えてくるはずだ。

398 ：名無し名人：03/03/01 22:39 ID:2I72y2zd

>>394-397
いつぞやの日記で、ｽｶの文章だったか観戦記だったかを批判していたが
読熊先生も人のことを言えた義理じゃありませんぜ。

まあ神崎日記もいろいろ言われているが、あの日記は奴の狭い視野なりに
身の丈に応じて書かれている部分はある。ただ読熊はねぇ・・・。
「この日記もだんだんさわやか日記みたいになってきた」思い上がりも
甚だしいかと。

奴は将棋が好きというより、政治が好きという感じだな。
山田史生のダメなところばかり受け継いだ感じ。

399 ：名無しさん：03/03/02 02:33 ID:7pHXQ9YN

読み熊ってさ、自分の意見をまげないよな。
並の棋士以上にプライド高いのではなかろうか。
卓もなんでこんなヤシと仲が良いのかワカラン。

とりあえず棋士・将棋観戦記者等の人間関係がしりたいな
読み熊と神埼は不仲…と（・_・〆）ﾒﾓﾒﾓ　しておく。

400 ：名無しさん：03/03/02 02:36 ID:7pHXQ9YN

観戦記者・エラそうな新聞社のヤツラを語るスレとか立てても
のびないだろうな

401 ：名無しさん：03/03/02 02:39 ID:7pHXQ9YN

２/１４の日記みたか？
ちょコ貰いにいくってさ、当然自分は貰えるので相手のほうに
出向くってことだよな？　そんなにモテるのかよ？
モテるのは独身ＴＯＰ棋士だけじゃぁ！！！！！
絶対普通のオッサンだよな。あれぐらいのオヤジってサ。

402 ：名無しさん：03/03/02 02:44 ID:7pHXQ9YN

結局神崎ってＨＰ作って何をしたんだ？　何がしたいんだ？
このスレ掲示板削除されてネタなくなってタダ御珍のか？

403 ：名無し名人：03/03/02 02:53 ID:4jTwPpZR

>>400
観戦記者総合スレが立ったことがあったが、全く伸びなかった。
一方、加古専用スレはかなり健闘。色んな意味で、さすが加古。

404 ：名無し名人：03/03/02 05:47 ID:KifT8NNV

401>>
国際将棋フォーラムで通訳していたよみくまの弟子という女子大生３人
は皆かなり可愛かった。ああいう女子大生にもてるのはうらやましい。
まあまあ、そんなに悔しがらなくてもいいんじゃないの。

405 ：名無し名人：03/03/02 06:23 ID:01zfDDRS

あの「名人云々」という日記に関して文句を付けたのか、よみくまって・・・。
自分は>>342などで神崎批判を書いたものだが、今回の件に関しては
神崎を若干擁護したい。掲示板閉鎖は大悪手だが。
別にあの日記の趣旨としては「毎日が名人戦の仕組みについて詳しく述べていましたよ」
「竜王戦の記事に関しては、『究極のタイトル竜王戦』という見出しがついたことはないですね」
という程度のことじゃん。よみくまの掲示板での批判というか反論は、筋違いも良いところ。
お得意の電波丸出しって感じだな。あの文面を見て「名人戦＞竜王戦」と感じたり、竜王戦を
けなしてるように感じた人間など、殆ど居ないと思うのだが。紙面に「将棋界至高のタイトル名人戦」という
見出しを付けた中砂に因縁をつけるなら、まだ理解出来なくもないが。
ことあるごとに「竜王戦は棋界一のタイトル」を強調するのは、そりゃそれで（どうでも）いいことだが
度が過ぎるとウザがられるぜ。本当、>>398の言うように山田史生のダメなところばっかり真似しやがって。

>>400
加古、井口（以上毎日）、よみくま（読売）、まぐろ（日経）と、電波四天王の
評価が定着しているから、書くことが少ないためだと思われる。

406 ：名無し名人：03/03/02 08:20 ID:1VvkNm5Q

＞加古、井口（以上毎日）、よみくま（読売）、まぐろ（日経）＝電波四天王

腹の底から禿同
人材難なんだな。ロクなのがいやしない。
よみくま、ヨミウリの金看板を笠に寒酒のような弱小棋士をいじめるなっつの。
お前がカネ出してるわけじゃないだろが。

407 ：名無し名人：03/03/02 12:38 ID:3JtWYryV

最近の大まかな流れはここをみてたらわかるんだけども、よみくまが書いた掲示板の
内容が見れないんで、誰かログとってたら貼ってもらえませんか。

408 ：名無し名人：03/03/02 13:01 ID:JJr7fwoc

昨夜のBSも過去のうざい顔が出てきて胸糞悪くなった。

409 ：名無し名人：03/03/02 13:20 ID:RR9bK/4f

神崎は、先日、あのＨＰが将棋の普及に役立っているところを上げてほしい
って、書いていたりして、読んでいる方が、気恥ずかしい思いをしました。
よみくま氏の書き込みも、いかにも神崎を認めていないって感じが伝わって
くる文章でした。言葉遣いが丁寧な表現な分だけ、突き放した感じがしました。
ファンに対しても、スポンサーに対しても、彼我の立場をわきまえないものの
言い方をする棋士をこのまま放置し続けるのは、将棋界のイメージを損ない
かねませんよ。
将棋を指しさえすれば、対局料をもらえる仕組みが、このような非常識な棋士
をのさばらせることになってしまうのではないだろうか。
ひとりひとりの棋士が、自分の魅力でスポンサーを獲得するような仕組みに変
えていかないと、将棋界は神崎みたいな棋士の掃き溜めになってしまうよ。

410 ：名無し名人：03/03/02 15:51 ID:jRVSFrzc

↑以上よみくま氏御自身による解説でした。ｺﾞｸﾛｻﾝ。

411 ：名無し名人：03/03/02 17:36 ID:3jlUf2aw

このスレは、醜いよみくま君（>>409）を晒しあげるスレになりますた。

412 ：名無し名人：03/03/02 18:25 ID:idhJJbIt

よみくま氏の日記を見たが、佐藤や森下などと交友があることで
自分がえらくなったと勘違いしてるのが痛すぎる。

日記の内容も楽屋オチばかりで楽屋オチでしか日記が成り立たないのなら
あんな日記はやめちまったほうがよいと思う。
文章も尊大な感じで文筆業の人間のものとも思えない。
神崎は手段や文章が稚拙であろうと、将棋界のことを考えて
文章を書いているのに対し、よみくま氏の文章は自分の交友関係を
自慢し、ひいては読売新聞のなかで将棋担当を不動のものと
しようとしているとしか思えない。

413 ：名無し名人：03/03/02 19:36 ID:RO7ASkag

>>409
同業者に対しても、連盟に対しても、彼我の立場をわきまえないものの
言い方をする記者が偉そうにそんなこと言えるのかい？

414 ：名無し名人：03/03/03 06:50 ID:KR9FQAFl

結局「金出してるのはこっちだ」っていう態度に落ち着くんだよな。
一歩引いたところから将棋文化をサポートしようという謙虚さが
微塵もない。スポンサーというのはまあそういうものかも知れないが、
黄泉クマは露骨すぎて・・・
ごり押ししたって、いつまでも嫌われ続けるだけだというのが
どうして分からないんだろう。

415 ：１：03/03/03 11:46 ID:FzVu+jjN

>>407
大まかな流れを掻い摘んで説明すると、神崎が日記に名人戦云々のことを書いた（２月２６日）のに
対して、よみくまのオッサンが「読売は竜王戦にかなり力を割いた紙面編集を行っている」
「いつまでも新聞社が（連盟に）お金を出すという常識が続くとは思えない」というようなことを掲示板に
署名入りで書き込んだわけ。で神崎が何故か掲示板閉鎖。そして現在に至る。

まあね、神崎の日記の内容や、HPに対する向き合い方は、確かにいろいろ言われるんだけども
今回の一件も「掲示板閉鎖」というところにその特徴が出てるような気がしてならない。
日記の内容を読めば分かることだけど、あの書き方は「毎日は凄いですね」と言ってるだけのこと。
別に読売を貶めてるわけじゃない。神崎自身も日記なり掲示板のレスでそのことをはっきり言えばいいのに
閉鎖なんて意味不明の行動に出るから、このスレが伸びてしまうんだよ（w
よみくまに対する感想は、>>405や>>412にだいたい同意。ただの読売の一兵卒にすぎないよみくまが、会社の
威光を嵩に着て、ゴミプロとはいえ棋士を恫喝するというのは勘違いというか思い違いも甚だしい。
読売を背にして恫喝するなんて、自分から会社を取ったら何も残りませんよ、と言っているのと同じ。
非常にカッコ悪いね。

416 ：キユ名人 ◆1pkiyu.a1. ：03/03/03 11:54 ID:ywKcPpdz

>>409が痛すぎる。痛すぎて右手がちぎれそうだ。

>>415
激しく同意。

417 ：名無し名人：03/03/03 12:10 ID:l3OMkmcp

伏線?
82: 名前：よみくま投稿日：2003/02/25(火) 09:31
ttp://www.af.wakwak.com/~mtmt/cgi-bin/mibbstest.cgi?mo=p&fo=pro&tn=0050&rn=30

418 ：名無し名人：03/03/03 12:27 ID:gZdN38Zp

>>417
自分が金を出してるわけでもないのに、読熊言いたい放題だな。
やっぱりこいつ何か勘違いしてるね。

俺の中ではまぐろを越えますた。

419 ：名無し名人：03/03/03 18:25 ID:vZOPogpE

>>409
よみくまくん。何か反論をﾄﾞｰｿﾞ。

420 ：名無し名人：03/03/03 23:10 ID:hRgqK/ma

神崎もファンや観戦記者とのトラブルでしか関心を引かないようでは、
困ったものだね。

421 ：名無し名人：03/03/03 23:51 ID:5MunvS5A

みんな暇だね。よみくまが神崎にかみついたからどうなの？
だいたいHP開設してたらもっと慎重に書くべきじゃないのかねええ。
神崎は配慮が足りないんじゃないの。新聞載らない将棋指してる身分で、自分を
わきまえるべきでは

422 ：名無し名人：03/03/03 23:55 ID:5MunvS5A

掻き忘れたけど、よみくまは読んでいないんじゃないの。女子大生漁りが忙しいらしいよ

423 ：名無し名人：03/03/04 00:04 ID:gYL/dWgz

>>421-422
読んでるからここに書いてるんでしょ？ゴミ熊さんったらﾓｰ。

424 ：名無し名人：03/03/04 00:19 ID:TZN7GWeU

漏れはよみくまファン。というほどの信者ではない。
どちらにしてもあのおもろい日記は続けてほしい。
ある日突然なくなると毎朝読む楽しみがなくなってしまう。
よみくま氏についてどうこう言っても、やはり彼が何もか書かないとネットが
おもろくなくなるんだよ。もっとばんばん書いてくれ、よみくまマンセー

425 ：名無し名人：03/03/04 00:33 ID:usZ6jgOi

神崎のケツの穴が小さいのが根本的な問題という気がするけどねえ。
掲示板に書き込んだの見たけど、何か問題なのかなあという気がした。
ここに書いている人もみんなよみくま日記楽しみなんでしょ。
漏れも楽しみ。
毒にも薬にもならない神崎の日記なんかどうでもいいよ。
誰でもいいからネットでおもろい話書いてくれよなあ。それがすべてじゃないの

426 ：名無し名人：03/03/04 00:42 ID:1imhezt4

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),　あんな日記でも楽しみにしてる奴がいるんだな
　　　　|E|

427 ：名無し名人：03/03/04 05:20 ID:fd3Yday4

ていうか、泥沼掲示板にこの話を書いたの、ここの住人だろ（w
白々しい書き方でﾜﾗﾀ（w

>>425
楽しみは楽しみだけど、面白さの質は神崎日記をｦﾁするそれと
同じ。「相変わらず頭悪いなぁ」といったところ。

428 ：名無し名人：03/03/04 07:14 ID:c53Kbl67

泥沼に書いたのは>>415（＝>>1）あたりかもしれないね（ｗ

漏れも読隈日記はデムパウォッチングに利用してます。
なんであんなに頭悪いのかね、香具師は。

429 ：名無し名人：03/03/04 14:10 ID:Et3z5tNj

神崎、アクセスが増えたの自分が掲示板閉鎖したせいだとは気づいてないのかな

430 ：名無し名人：03/03/04 18:06 ID:6MnUNFRT

黄泉球磨は山戸とつきあってたの？

431 ：名無し名人：03/03/04 20:57 ID:pe9jZt1B

掲示板を突然閉鎖した理由を説明もせずに、全く関係ないことを日記に書き続ける
神経は、理解しがたいね。
将棋の勝ち負け以前に、社会人として、常識を疑われるだろ。
関西にもまともな棋士は何人もいるのに、誰も忠告しないんだね。

432 ：名無し名人：03/03/04 21:01 ID:vSxoOp0e

まともな社員は何人もいるのに、誰もﾅﾍﾞﾂﾈには忠告しない読売みたいなもんさ。

433 ：名無しさん：03/03/04 23:14 ID:Ahbh356j

掲示板なんてあってもたいしたことかいてないだろ。
神崎に話合わせてるヤシのカキコだけだしなくていいと思う。
誰かと誰かが掲示板で論争巻き起こしてるのは観てて楽しいが（ｗ

閉鎖理由を説明せず、のうのうとＨＰを続けていってる理由は分かる。
羽生みたいに目立たないから、ＦＡＮサービスの良い棋士だというのを
日記書くことで証明してるんだ。

434 ：名無し名人：03/03/04 23:43 ID:1XC0vOgW

小器用だけど狭量だよね。
自粛なんかせずに、のほほんとその日の対局結果のネタばれ日記やってりゃ
人気者続けられたのに・・・

435 ：名無しさん：03/03/05 00:28 ID:6rpuja4T

>>434
豆゛腐
主催新聞の記者ならバラしたとき会社に顔向けできないかも試練が
小市民棋士が結果だけならばらしても問題はない！　漏れは断じて断言する！
今の時代は情報が命！　速報歓迎！　バラセーっ！！！

436 ：名無し名人：03/03/05 00:33 ID:6rpuja4T

よみなお日記にめづらしく将棋界にとって革命的なことがかかれていた。
来月の将棋世界で、元奨励会の復帰規定の提案文章を発表するんだと。
これでよみくまを観なおしかけたが、腰が低いから好感を持ったとかゆう
安易な考えがいけすかんな。

437 ：名無し名人：03/03/05 07:51 ID:hi6UeDeA

けいじばん閉めるのはいいんだけど理由が問題なわけで
都合の悪いカキコが出るたび閉じてんじゃ社会性を疑われかねない
しかも実際のところそれほど都合が悪いとも思えんものに過敏に反応してるし

438 ：名無し名人：03/03/05 08:26 ID:qvBdLYoA

掲示板復活したようだage

439 ：名無し名人：03/03/05 08:55 ID:apbUjbI2

よみくまみたいな真性ｶﾞｲｷﾁに因縁つけられたら、そりゃ掲示板のひとつ閉鎖したくなるのもわからんではないが、そこで
本当に閉鎖しちゃ何にもならんで。
・まずい書き込みには蓋をする
・反論するのがアレだから閉鎖する
どっちも目を当てられない大悪手。まあ個人サイトなんだから何やってもいいのは当たり前なんだが、こうも
頻繁に閉鎖するようだったら掲示板なんているのかよ!?という話になる。
管理者の資質も問われるしな。一時期のヨネ板のように。

440 ：名無し名人：03/03/05 09:42 ID:kzEucPJ0

>>429
掲示板閉める→アクセス増える→このスレ伸びる
見事な三段活用だな。

>>437 >>439
禿しく同歩。
閉めるのは良いんだが、今回の場合は理由の説明もないし、推察される
理由からも、閉鎖に至るほど重大な事象が起こったとも思えない。
まあはっきり言って>>433がいう通り、大したことが書かれている掲示板じゃないんだから
あってもなくてもどうでもいいと言えばどうでもいいんだが。
あとまあ、「管理者の資質」というけど、神崎の資質なんてタカが知れてるわけで・・・。

しかし今回のよみくまの書き込み、アレは何とも狡猾な釣りだったな。
あの程度のことを神崎に言いたいんだったら、何も掲示板に書かずにメールで送ってりゃ
良かったわけで・・・。それを掲示板に書いたというのは、「大読売の社員である俺が怒ってるんだ」
ということをアピールしたかったということなんじゃないかと。結果はまんまと神崎が釣られて予想通りでは
あったんだが、よみくま自身も「自分が金を出してる訳じゃないのに良く言うぜ、会社の犬が」と
思われて、双方痛み分けだった罠。

441 ：私の中でもまぐろを越えました：03/03/05 13:01 ID:isj4nQPG

なにが「美味しんぼ」だ（ｗ
>>440に同意だが、まさかＨＰアクセス増を狙った神崎と揉み熊の出来レースじゃないだろうな。

442 ：名無し名人：03/03/05 22:18 ID:NRt9lERA

ほらみろ！　掲示板が再開したところで書き込みなんてありゃせんだろうが。
個人的な質問書き込んで話題を発展しょうとしないヤシのカキコしかない
掲示板というのが証明されたわけだ。
誰かここのコピペ貼って、管理者の資質がないこと教えて、管理者を募る
募集でもやりやがれとか言ってくれ。今後閉鎖した時でいいから。

443 ：名無し名人：03/03/05 23:37 ID:VaIVsltG

掲示板にすごい書き込みがあったね。

神崎七段、ちゃんと答えるか。

444 ：名無し名人：03/03/06 00:06 ID:wKIUT0EA

>>443
要するに、
「お前のぐだぐだ日記で有料化なんて
笑わせんな、ボケ」って質問だよね。

445 ：名無し名人：03/03/06 00:14 ID:I8/yWhN4

あっちにかきたいが、「美味しんぼ」のヤシにいいたいことをここにかいとく。

返事はないものと思って書込みましょう。強要するような事柄はひかえた方が無難です。
返事下さいとか書くのはもっての他ですね。

書込みもらって嬉しくない管理人さんはあんまりいないと思います。掲示板を置いてるからには。
ですが。管理人さんは私生活とかまあこの世界なら将棋とかやってて忙しいことが
多いです。更新作業はされてるのに返事がない？レスって言うのは結構考えなければならないので
私生活とか修羅場とかで疲れ果ててピヨってる時にはできないものです。

「初めまして…（以下略）」という何の問題もない書き込みに対し
「いらっしゃいませイヒヒヒヒヒ」とか書きかねないからです（死）

人間ですから、面倒だと思ったりすることもあるでしょう。気長に待ちましょう。
なくても怒ってはいけません。筋違いですよ。他の人が自分同様、暇だと思ってはいけません。
まあ更新状態を見て判断しましょうね。

管理人はネットの中だけで生きているのではありません。

446 ：名無し名人：03/03/06 06:04 ID:0bXnbXvu

日記を有料化すればマリオ越えは間違いないね。

しかしよみくまはいい仕事をした。
やってることは頭悪いけどな。

447 ：名無し名人：03/03/06 06:54 ID:L94muYMU

いったん荒れた掲示板は簡単には元に戻らないものだ。
米長しかりマリオしかり。

多分神崎と熊公の間に何かがあって、ああいう恫喝に
至ったのだとは思う。ＤＱＮにつける薬なし。両方。

448 ：名無し名人：03/03/06 07:28 ID:AM2ifKaQ

俺はいっそ有料化してもらいたかった

誰も見に行く者がいなくなって閑古鳥、神崎(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
みたいな展開を期待してたんだが

449 ：名無し名人：03/03/06 14:21 ID:E9DCa3hQ

今448がいいこと言った！

450 ：名無し名人：03/03/06 15:08 ID:G4MA95G4

悲しい自作自演

451 ：名無し名人：03/03/06 15:11 ID:wXI14+02

■■■■■■■■■■■　　miya氏の心の闇　　■■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり　(相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか　
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度　(例えば　先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な　プライドだけは高く　常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

452 ：名無し名人：03/03/06 19:10 ID:InkUYSGV

神崎七段が自作自演してたり。

453 ：名無し名人：03/03/06 19:40 ID:AM2ifKaQ

あほか。こんなしょうもないことで自演するか
ほれ、ID見れ

454 ：名無し名人：03/03/07 00:12 ID:aMCDYbG9

あのレスしにくい文章消したか　そりゃ消すだろうな…
メールで出しとけばすこしぐらい対応もしてくれたかも知れないので憐れ
マシュダ一家一同はいいのか！？　内容ないのに（以下略）
けいじばんは…ダメだ。

455 ：名無し名人：03/03/07 02:29 ID:u9nY0t3O

>>454
ここまで来ると本当に末期症状だねぇ。「馬鹿んざき、マンセー」と
いう奴以外、来るなということだね、きっと。新聞に載らない将棋を
延々と指しててくれ、って感じだ。

456 ：名無し名人：03/03/07 04:07 ID:l71TfrGI

しかし、季節ごとにくだらないトラブルを確実に起こしてくれる（まあ今回の一件は電波のせいだが）希有な存在
なので、ヲチのし甲斐はあるよな。
ま、将棋のほうは望むべくもないわけだが。椎橋や野本でもここ一年で一回は新聞に
棋譜が載ってる（いずれも竜王戦）というのにね…

457 ：名無し名人：03/03/07 07:05 ID:KxQ4Qch6

あのサイト、最初の頃はもっとマシだった印象なんだがな。
いつからかショボくなり始めたような気がするよ。

458 ：名無し名人：03/03/07 11:14 ID:eh2o+1B5

うーん。日記見てても
神崎自身のモチベーションが落ちてるね。
３ヶ月以内に閉鎖もありうる。

459 ：名無し名人：03/03/07 20:24 ID:o/iuxdJa

神崎が削除したのって、日記の有料化の是非について触れたものと、次の文章ですね。

＞「挑戦！朝日将棋塾」の有料化に思う　　投稿日： 3月 6日(木)20時05分26秒

＞昨年の１１月から、asahi.com　に、「挑戦！朝日将棋塾」というページができ
＞て、次の一手が毎週出題されています。
＞私は、その問題を眺めるのが、ささやかな楽しみだったのですが、これが有料化
＞されることになりました。
＞ニュース配信など、ほかのサービスと合わせてですが、年額６，３００円かかる
＞ことになりました。

＞次の一手の問題を用意するにも、回答を処理する仕組みを作り、維持するのにも
＞費用がかかるから、応分の負担をということかと思います。
＞新聞を購読したり、免状を申請するにも、結構なお金がかかるし、新聞社が将棋
＞に充てる予算も半端じゃないことを考えれば、このぐらいの費用は、どのように
＞でも吸収できそうな気もするのですが、必要としている人から直接課金したいと
＞いうことでしょうか。

＞そういう考えを敷衍すると、現在、新聞社が主催している将棋の棋戦も、新聞読
＞者がどの程度必要としているのか、いつも疑問に感じています。
＞将棋を趣味にしていると、新聞の将棋欄は、あって当然の空気みたいな存在です
＞が、新聞購読者全体からみれば、将棋欄を見ている人の割合は、年々減少し、ほ
＞とんど読まれていないのが現実です。
＞まして、新聞にも載らず、事実上埋もれてしまう将棋に、新聞各社が何億円も投
＞じていることにどれだけの妥当性があるのか、将棋に関心のない新聞購読者の理
＞解を得るのは、難しいと思います。
＞新聞将棋欄が、「挑戦！朝日将棋塾」のように、必要としている人だけが費用を
＞負担する仕組みになったとしたらと考えると、ぞっとします。

460 ：名無し名人：03/03/07 20:29 ID:o/iuxdJa

＞更に言えば、将棋の魅力を伝えるメディアとして、新聞は、テレビやインターネ
＞ットに比べて、速報性や双方向性などの点で、見劣りのする時代遅れの媒体とな
＞っています。
＞テレビの将棋番組では、スポンサーの将棋離れが深刻化し、番組が継続できない
＞事態にまでなっており、日本将棋連盟の新聞社への依存度は高まる一方ですが、
＞新聞社も新聞の適正な価格を維持しようとすれば、読者の必要としていないもの
＞にまで、多くのコストをかけることは理解が得られなくなるのは、目に見えてい
＞ます。

＞神崎七段の日記では、新聞観戦記を読みましょうという提言はしばしば目にしま
＞すが、プロ棋士が新しいスキームを模索する動きなどはないのでしょうか。
＞ここ数年、神崎七段の棋譜がどの程度新聞に載ったか、改めてざっと見てみたの
＞ですが、神崎七段のファンからすれば、とても満足できる数ではないと思います。

＞これからは、ひとりひとりの棋士が、インターネットなどを通じて、自分の将棋
＞を見てもらって、スポンサーやファンのつく棋士だけが生き残っていく時代に移
＞行していくのかと思います。

＞「将棋世界」４月号の二上会長の「一手啓上」を読んだりすると、日本将棋連盟
＞は、今まで、自分から変革していこうという意思は、随分希薄だったのだと思わ
＞ざるを得ませんが、将棋界を取り巻く状況が、既に、「待ったなし！」のところ
＞まで来ているように感じます。

461 ：名無し名人：03/03/07 21:16 ID:NPFgscAw

竜王戦がどうとか書いてﾖﾐｸﾏを挑発しようとしている香具師がいるな（ｗ

462 ：名無し名人：03/03/07 21:36 ID:CnOvRAh5

>>459
ずいぶんまともなことを言ってるように思いますがこれが削除ですか？
まあ彼にしてみりゃ「俺（神崎）に言ってもどうともならんだろ！」と
叫びたいくらいのところでしょうけどね。

463 ：名無し名人：03/03/07 22:45 ID:90gJnsOd

今回の一件は、神崎、よみくまの出来レースだろ。
来週の月曜から神崎が読売の夕刊に連載するのが
棋士が作るHPのありかただってよ。いいネタ作ったってことだろ。
どこの誰だかわからないファンがいろいろと書き込んで困ってますとかいう
話に持ってゆくのでは。みんな実はあの二人にからかわれていることを認識すべきだよ。
よみくまは相当頭がいいのに、あんなポイントはずして書かないだろ。
威張ってやなヤツかも知れないけど、加古みたいに完全有害無益な記者とは違うからねえ。
もっとばんばん書いて２ｃｈにネタを提供してほしい

464 ：名無し名人：03/03/07 23:03 ID:UhBHq3j9

>>459-460
こんな冷静で的確な現状分析のｶｷｺが消されたんだ。もったいないね
リモホを晒す設定にする手間でこういう書き込みに返事してあげりゃいいのに。

465 ：名無し名人：03/03/07 23:08 ID:qZfcuyWd

読売の夕刊とってるヤシいたら、来週のいかんざきの文章をここに吊るして下さい

466 ：名無し名人：03/03/07 23:11 ID:NPFgscAw

>>463
方向転換ですか？よみくまくん。

467 ：名無し名人：03/03/07 23:27 ID:qZfcuyWd

読熊に観戦記情報を提供してもらってる立場としてはこれは削除するしか
ないと判断したのだろう
それにしてもわがままな男だ　事故中

468 ：名無し名人：03/03/07 23:41 ID:tG1Obynb

>>459,460
の文章ってなんで削除されたんですかね？
わりとまともなこと言ってる気もしますが・・・

469 ：名無し名人：03/03/07 23:42 ID:NPFgscAw

誉め殺しされてると思って削除したんだろう。

470 ：名無し名人：03/03/07 23:47 ID:eWNAMsld

＞ここ数年、神崎七段の棋譜がどの程度新聞に載ったか、改めてざっと見てみたの
＞ですが、（神崎七段のファンからすれば、とても満足できる数ではないと思います。）
＞これからは、ひとりひとりの棋士が、インターネットなどを通じて、自分の将棋
＞を見てもらって、スポンサーやファンのつく棋士だけが生き残っていく時代に移
＞行していくのかと思います。

これだろ原因は、カッコつけたとこ除いて読んでみ。
神崎さん、あんたは生き残れないよ。と言ってるのに等しい罠。

471 ：名無し名人：03/03/08 00:20 ID:ZIbL8Ukz

そんなんで削除なんていかんざき

472 ：名無し名人：03/03/08 01:00 ID:06oTrXrD

２ｃｈで自分のことをクソカスに書かれ放題だったのを見ても
「将棋のことについてはプロだから何を書かれてもいい」
と言い切った青野とはえらい違いだな

473 ：名無し名人：03/03/08 01:19 ID:vRe1N7ni

まあ、実績を残している棋士とそうでない３流棋士との違いでつ

474 ：名無し名人：03/03/08 04:06 ID:gUFBV41k

ばかんざきにとっては
この書き込みの方が上なわけだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　b（00）/

475 ：名無し名人：03/03/08 06:10 ID:oDfANOgM

よみくまは頭はいいけれど、構造のほうはいただけないな。
あと人間的にスケールが極めて小さいのもマイナス。この点は神崎と同じ。
会社の力をバックにした自らの権力の誇示と、コネクションの誇示…
泥沼日記にもその傾向は見られるが、別にヨネの場合は会社の力、というわけではないからなぁ。

476 ：名無し名人：03/03/08 06:21 ID:U6bu28vV

会社の力、会社の力と言うけれどもそうなの？
新聞社がスポンサーを降りれば、観戦記者である自分の立場もなくなるわけであるので。

単に自分の会社、仕事に忠実であったというだけのような気がするだけなのだが・・・

477 ：名無し名人：03/03/08 07:01 ID:66O/O0+k

だから会社の忠犬ってことでｲｲｼﾞｬｿ．

478 ：名無し名人：03/03/08 07:24 ID:GMmQ6GVP

>>476
嘱託職員（ライター）なら、読売が連盟から手を引いた時点で仕事はなくなるが、よみくまは社員なわけで。
将棋文化を支えるという目的で、４億もの金を出している読売新聞は偉いが、これは会社が偉いわけであり、よみくまが
偉いわけではない。奴の一連の発言は、そこのところが欠如している。「読売の社員である私が
こう言ってるんだ。だから配慮しなさい」という醜いエゴが丸出し。また、読売は連盟に金を出している
わけだから、自分を下に扱うわけがない、という計算高いところもね…
女神に嫌われるタイプの人間だな。

479 ：名無し名人：03/03/08 08:24 ID:oRvHIBhe

神崎のけいじばんの表現が、
「新聞社へのご要望等については、直接新聞社のほうへどうぞ」に変わったが、
上の文章を削除した理由を意図するものだとしたら、読解力がないのか、
故意に曲解しているのか、プロ棋士としての自覚がないのか、ファンからの
意見提起を蔑ろにしているとしか、思えないですね。

新聞社に対してでも、連盟に対してでも、直接言えばいいのに、いちいち
掲示板に書いていたのは、神崎自身でもあるし。
読んでいて、もうアフォかと思ったことは、一度や二度ではないよ。
あのＨＰは、マニアックな将棋ファンが書いているのであれば、確かに
「将棋の普及に役立っている」かもしれないが、現役のプロ棋士の立場と
しては、棋士の本分を忘れたあまりに恥ずかしいものだよ。

それも、有料化したいっていうのだから……。

480 ：名無し名人：03/03/08 09:00 ID:66O/O0+k

>>479
もしかして削除されたカキコ、きみのだろ？

481 ：名無し名人：03/03/08 14:39 ID:BUOQ5ONI

そろそろ「詠み熊を叩きのめすスレ」が欲しいな。

482 ：名無し名人：03/03/08 15:00 ID:KagRwsNz

>新聞社に対してでも、連盟に対してでも、直接言えばいいのに、いちいち
>掲示板に書いていたのは、神崎自身でもあるし。
いわゆるダブルスタンダード。
DQNの典型姿勢のひとつです。

483 ：名無し名人：03/03/08 15:39 ID:A/32gXoa

ダブルスタンダードばかんざきage

484 ：名無し名人：03/03/08 15:56 ID:S+UyTE/5

よみくまに釣られやがって。。。（ﾌﾟｯ

485 ：名無し名人：03/03/08 15:59 ID:IZEvRIfd

ﾊｲ!! 484ｶﾞ釣ﾚﾏｼﾀ!

486 ：名無し名人：03/03/08 17:09 ID:oRvHIBhe

「よみくまの八面六臂」が更新されました。
少しずつ脱線気味なのは、いつものことですが、神崎の日記よりは、大駒一枚
以上、力量が上だと私は思いますよ。

487 ：名無し名人：03/03/08 18:17 ID:rONGkV/X

>>486
そりゃ曲がりなりにも新聞記者が神崎より劣る文章しか
書けないようだと困るでしょ。
文章は下手だが、言うことは社名を使って偉そうという
キャラになってほしい気もするが・・・ｗ

488 ：名無し名人：03/03/08 18:32 ID:oRvHIBhe

まあ、神崎と比べられても、よみくま氏も嬉しくないと思いますが、
棋士でも書ける人は書けるし、まして、日記の有料化を口にするの
であれば、棋士にしか書けない文章を目指すってもんだと思うので
すがね。

489 ：名無し名人：03/03/08 21:16 ID:m5Lsf6Bv

>>486(=488)
神崎より大駒１枚程度上くらいじゃ威張れませんよ。読熊さん。

490 ：名無し名人：03/03/08 23:38 ID:rONGkV/X

>>489
禿同。いくら棋士が原稿料もらって観戦記なんかを書いたところで
先崎曰く「適当に埋めれば良いの」って程度だしね。

逆に言えば、プロ棋士が「お前より大駒１枚程度強いよ」って
言っているようなもんだよね。しかし大駒どころか平手でも
アマチュアに負ける棋士が続出している今日この頃では
神崎クラスの棋士は生きる価値がないのではないかと思う。
まだ「A級を陥落し（そうだっ）た○」の方が生きる価値はあるねｗ

491 ：名無し名人：03/03/08 23:44 ID:dy/Xmezk

かなたまとかんざき

492 ：名無し名人：03/03/08 23:58 ID:5U+aSs/u

459と460を読んだが、ようするに今までただだったものが有料化されて
おもしろくないから八つ当たりしているだけだわな。

493 ：名無し名人：03/03/09 00:15 ID:gjnhhtVf

タダで読んでて面白くなかったものが有料化されたらそりゃ怒る罠

494 ：名無し名人：03/03/09 01:50 ID:Px9YQGCN

なんにせよ、神崎の日記はつまらん。有料化は問題外。
よみくまの日記はそうは言っても面白くて無料。比べてどうする

495 ：名無し名人：03/03/09 02:52 ID:iCHWaQBb

ひょっとして、くまさんですか

496 ：名無し名人：03/03/09 04:12 ID:7EXlFSWH

よみくまなんて文章がどうのっていうレベルじゃないだろ？
俺はよみくまの観戦記なんか見たこともないが雑誌やウェブで見る限り
知り合いの棋士の毒にも薬にもならないゴシップを切り売りしてるだけ
じゃないのか？
文章なら、先崎のほうがよっぽどうまいと思う。
だれか、よみくまの観戦記で感動するようなものがあったら貼ってくれよ。

497 ：名無し名人：03/03/09 07:59 ID:uaTDh9/2

だーら名無しで自己擁護すんなって（ｗ　＞熊

498 ：名無し名人：03/03/09 16:10 ID:40L4LS3u

＞文章なら、先崎のほうがよっぽどうまいと思う。

神崎七段は、その先崎八段のエッセイを内容がないと批判しているのだから、困っ
たものです。確かに、神崎七段が取り上げた回は、先崎八段の連載の中でも不出来
な回でしたが、シメキリに追われて、苦し紛れになることもあるでしょ。
それでもエッセイが単行本になる時には、その回もちゃんと収録されていました。
神崎先生は本業の将棋さえ、棋譜がファンの目に触れることはほとんどないのに、
先崎八段は、神崎七段に批判されるような文章でもちゃんと本になる現実に、複雑
な気持ちがしたものです。
それはともかく、先崎八段のエッセイでは、ほかの回には、キラリと光る作品に仕
上がっているものがいくつもあります。同じ棋士仲間であれば、よいところを紹介
して、持ち上げるぐらいの気持ちがほしいと思うのですが、その後今まで、全然フ
ォローがないのは残念です。神崎七段がアマに負けた一局だけを取り上げて、弱い
棋士だと言っているような後味の悪さを感じます。

499 ：名無し名人：03/03/09 16:48 ID:Lrzf6E3S

先崎は本当に文章うまいよ。
「適当に埋めればよい」というのは、書ける人だから言えるせりふ。
文筆業界に「馬に食わせるほど書け」という言葉があるくらい、
量を多く書くことは上達するための定跡。
升目を埋め続けてきた先崎の言っていることは、体験からきた真実だ。
間違いなく才能もあるし、下手な新聞記者なんかよりもはるかに上。

500 ：名無し名人：03/03/09 18:53 ID:NRtpDKyo

先崎の文章？棋士の中では巧い方だと思う。神崎は勿論、よみくまよりも当然上。
巧い、という意味は、文章の巧拙、書かれている内容も含めての評価だが。

だいたい拙い文章だったら、奴がＡ級から落ちた時点で、文春の連載は終わってたと思われ。
２年以上続いてる、ということは、そこそこ評判もいいんだろう。

しかし、あんな日記でも面白いと言ってくれる人がいるとは、よみくまも幸せ者だな。
まあｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかも知れんが。

501 ：名無し名人：03/03/09 18:55 ID:5mz9ehVx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣　　

502 ：名無し名人：03/03/09 18:56 ID:t6yDoP1y

そろそろよみくまスレ立ってもいい頃だね

503 ：名無し名人：03/03/09 19:01 ID:haprmSI6

まあ立ててもいいとは思うがね。
ガイキチ日記が適度な頻度で更新されれば、そこそこのスレにはなるのかも。
リンク先はこのスレと竜王戦倶楽部、加古スレあたりか。

504 ：名無し名人：03/03/09 19:27 ID:40L4LS3u

米長邦雄永世棋聖がご意見板で、「棋士個人を巡っての論議も活発です。明らかな
誹謗中傷でない限りご自由にどうぞ。」と書いていました。
神崎七段のけいじばんでは、以前、中原誠永世十段にけじめを求める意見が出たら
速攻で削除されていたのと、大きな違いを感じます。

505 ：名無し名人：03/03/09 20:35 ID:tQtKoPl8

>>504
漏れは※も馬鹿んざきも嫌いだけど、※の姿勢はどっちかと言えば
「掲示板の運営方法に文句を言いたい奴（棋士）がいるならかかって
きなさい」って意味もあるんでしょうね。

その辺の棋士なら※とあえて盤外戦をやろうとは思わないだろうし。
馬鹿んざきとはそれをやる価値すらないと。

506 ：名無し名人：03/03/09 20:52 ID:40L4LS3u

谷川王位が、竜王戦の新聞観戦記のスペースをもう少し大きくしてほしい
と発言すると、将棋界全体のために提言しているような感じがするのですが、
神崎七段が新聞社に同じようなことを注文すると、自分はこんなことも気に
かけているんだぞって、言いたいだけじゃないかって、読者に思われないか
読んでいて心配になります。
個人的には、どの新聞社も、神崎七段の将棋が載るぐらい、スペースをでっ
かくしてほしいですが……。

507 ：名無し名人：03/03/09 22:50 ID:gjnhhtVf

>個人的には、どの新聞社も、神崎七段の将棋が載るぐらい、スペースをでっ
>かくしてほしいですが……。

それじゃ、１０面くらい要りそうなんだけど

508 ：名無し名人：03/03/09 23:27 ID:B5eZJIFU

神崎スレに読熊のことばかりかかれてるのでたててみました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047220001/

509 ：名無し名人：03/03/11 03:04 ID:TLG7UkeO

同じ掲示板持ちのHP運営棋士とはいえ、ヨネと神崎を比較するのはいくらなんでもヨネに失礼。
ヨネ板にも自称関係者やキティによる爆弾が「季節変わりの風物詩」として投下されるけど、少なくとも
神崎掲示板に書かれている程度の内容ならスルーかヨネがレス付けるだろ。ウザい取り巻きは騒ぐが、あの程度で
削除ということはない。ヨネなんかは神崎と違って、新潮などの週刊誌からも叩かれてるから、ある意味
叩かれ慣れしてる部分がある。神崎は叩かれたことがないっつーか、将棋メディア以外に取り上げられることも
ほぼ皆無だから、掲示板で少しでも意に沿わないことを書かれると過剰に反応する。
もう少し大きい人間になってほしいね、ヨネ程度でいいんで…

510 ：名無し名人：03/03/11 06:33 ID:DZQuouTo

でもね、神崎自身の評価は

　　神崎＞＞ヨネ

ですよ。
日記にも書いてありましたよ。
ええ、何言ってんだと思いましたよ。

511 ：名無し名人：03/03/11 09:26 ID:Zq82BT2g

>>509 のいうことは一理あるけど、逆にそういう意味では米長と神埼を
比較することがおかしいんじゃないか？
一方で永世資格を持つ大棋士と万年C1の棋士じゃ立場が違いすぎる。
会社の取締役が社長に意見するのと平社員が社長を批判するのとは
わけが違うだろ？
神崎自身に対する批判ならちゃんと対応すると思うけどな。

512 ：名無し名人：03/03/11 10:59 ID:nfPbKxnd

>>511
＞神崎自身に対する批判ならちゃんと対応すると思う

果たしてどうかなぁ・・・。こないだの解説会問題にしても、掲示板を閉鎖
した挙げ句に「すべての人がぴえろますさんのようなご感想ではなかった」なんて
言い放ってるからね。これはスポニチ批判ではあるけど、ある意味神崎批判でも
あるわけだ。それに先のよみくまの事にしたってそう。あの程度のことで掲示板を閉鎖
する人間が、「自身への批判」にちゃんと答えうるとは、チト考えにくいわけだが。

それに、「棋戦優勝の経験すらない万年C級チンカス棋士」も「タイトル獲得１９期の
永世棋聖」も、その自らの発言次第では非難・批判に晒されるの点は全く同じ。
そういう点で、神崎に米長程度の心構えがあるのか、というと、それは「無い」と
言わざるを得ないだろう。ここのところの騒動を見てるとね。

513 ：名無し名人：03/03/11 13:34 ID:rrGjl03/

今会社だから転載できないけど、読売のかんざきの記事、変な文章だったな。
「～しました」「～でした」って、小学生の作文かよ、って感じ。（特に冒頭）
下手なくせに文章練りすぎなんだよ。
日記の方がまだいいよ。

514 ：名無し名人：03/03/11 14:02 ID:PUehqV+i

>>513
それって読売の朝刊？

515 ：名無し名人：03/03/11 20:55 ID:flP14XzJ

神崎は、何か根本的な勘違いをしているよ。
ファンが期待するプロ棋士像って、神崎のような棋士ではないだろ。
各新聞社が棋譜もろくに出ない神崎に年間何百万も流す金があったら、
Ａ級順位戦最終局やプレーオフをインターネット中継してくれた方が
１００００００倍マシだろ。
将棋界は変わっていかないと、ファンの期待に応えられないし、スポ
ンサーだって離れていくんだよ。
竜王戦倶楽部のＩＤをもらって喜んでいるのを批判され、こっそり日
記を修正する何て、あまりに姑息ではないか。
「私は本日の勝者が名人戦挑戦者になると勝手な予想を立てている。」
何てことを言うべき立場かどうか、もう一度、胸に手を当ててよく考
えてほしいよ。

516 ：名無し名人：03/03/11 21:54 ID:O+noAAVV

しょうがないじゃん、ばかなんだからー

517 ：名無し名人：03/03/12 03:33 ID:KoZvFA4G

しかしね、逆説的に考えると、神崎は棋士の中では恵まれてるほうだと思うよ。
WEBやってなかったら、せいぜいこの板での扱いも「村山と同期でプロになった、関西の地味な棋士」
ってところだったろうからね。個人スレが立ってる棋士なんてごく少数だし、そういった意味では、ファンの
声を（ｽﾚを通して）ダイレクトに聞くことができる希有な棋士だと言えるのだが…

残念ながら神崎七段はそういった「聞く耳」が日曜日のようで…

518 ：名無し名人：03/03/12 06:10 ID:WJLovVWD

人の欠点などは遠慮なく指摘するくせに
自分の欠点を指摘されると以下略

519 ：名無し名人：03/03/12 08:52 ID:k/U1zOxD

まあジコ厨の視野狭搾という結論はとうの昔に出てるわけだが、それにしてもねぇ。
人の批判はするくせに、自分が批判されると…というのは、教科書にも載ってる厨の代表例だというのに…

520 ：名無し名人：03/03/12 09:05 ID:nKCXfqDW

わかった、みんなわかったぞ！なんで神崎が先崎を気に入らないのか。
月下の棋士で先崎がモデルのキャラの名前が神崎だったからだ！
それで神崎は自分が完全に無視されていると感じたのだろう。
まぁ本当にちっぽけで村山という刺身のツマにもならん存在だったのだが。
そーいうこともあってあんな僻み負け犬根性丸出しの揚げ足取りで
しょーもないこと言って一人で悦に浸っている厨になってしまった
のだろう、ウザイよー。

521 ：名無し名人：03/03/12 10:02 ID:is7Ps2g1

>>520の指摘に目から鱗が落ちた感じだ（w
そういえばそんな名前だったなぁ・・・先崎もどき。
その時は何とも思わなかったが。

>>517
確かに。自らのHPを持ってる棋士なんて神崎とヨネ、あとは
広義に捉えてマリオくらいなもんだし。ヨネはともかく、マリオなんて
駒音と竜王戦倶楽部での功罪がなければ、ただの「対局中にスピリッツ
読んで先輩棋士から怒られたことのある、フリークラス転出のクズプロ」だからね。
そういった意味では、神崎よりはネットというものを上手く活用していると言える。

マリオのように活用しろとは言わないが（っていうかするな）、自分自身は
他の棋士に比べてファンに近い場所に居るんだから、そういったところを
自覚してHPでも運営していって欲しいね。他人の批判や掲示板の閉鎖ばっかりに
精を出さずに。

522 ：名無し名人：03/03/12 10:18 ID:tUEBNPy5

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝このスレ完＝

523 ：名無し名人：03/03/12 10:26 ID:qmnKFpgh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　＼＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´А｀）::　　（　　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（　.n,.-っ⌒　　　　（　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　ｰ'/⌒￣て_)~￣__ イ
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|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　　　>ー--'

524 ：名無し名人：03/03/12 10:27 ID:r//3mHw6

>>520
正しくは「関崎」だったと思う。
カンキと先崎を足して２で割ったような名前。

それとは別に神崎は若手の頃、
ベテラン棋士に「先崎君」と言われる事が多かった。

525 ：名無し名人：03/03/12 19:46 ID:16MJ2Spm

最近、けいじばんの閉鎖や削除が続いて、書き込まれている内容の質も極端に
落ちたと思ってよく見ると、いずれも神崎自身の投稿だったよ。

526 ：名無し名人：03/03/12 21:24 ID:ZLJGgk4I

＞５２４
＞神崎は若手の頃、
　ベテラン棋士に「先崎君」と言われる事が多かった。

わらた

527 ：名無し名人：03/03/12 23:23 ID:r0EC64Gb

なるほど、トラウマになってる訳ね。

「俺は、先崎より・・・、遥かに優れた人間なのにっ・・・！なんだこの扱いはっ・・・！！」

という魂の叫びか。

528 ：キユ名人 ◆1pkiyu.a1. ：03/03/12 23:26 ID:PJ0U1fRN

神崎先生ってNHK連続テレビドラマ「ふたりっ子」にゲスト出演していませんでしたっけ？

529 ：名無し名人：03/03/12 23:33 ID:PLAi8dCy

>>528
ドラマにではなく、ドラマの後のミニコーナで香子がプロ入りした
昇段譜を解説してた。
ドラマにでてきたのは、神吉・タニー・国雄・慶太・駒取りおぢさん・羽生だよ。
…他にもいたっけ？

530 ：名無し名人：03/03/13 00:33 ID:CW5i2TjG

>>529
長沼先生まで出てたの？変わったドラマだったんだね。

531 ：名無し名人：03/03/13 00:49 ID:uORQxhFm

>>530
関西棋士は相当数協力してたからね。
神崎が協力してたことからもわかるように。

532 ：名無し名人：03/03/13 01:03 ID:XBWCHa1O

>>530
こまＧ先生がでてたのってかわってる？　愛想よくて好印象棋士だしいいんじゃない。
セリフは「負けました」だけだったし。
慶太先生にいたってはセリフなし。ＦＡＮなのでさみしかった（涙）　
アレは普通のひとがみても楽しめる人間性があふれるドラマだったな。
月下は知ってるひとにしかたのしめないし、ふたりっこみたいな将棋しらなく
てもみれるドラマがまたあればいいね。

533 ：名無し名人：03/03/13 08:05 ID:1QYJKaQl

なんでわざわざこまＧとかいいかえてんの（わら
それがつうだとおもってんの（げきわら

534 ：名無し名人：03/03/13 22:50 ID:Mx5p+Xms

今日のＵＲＬの紹介文は、とっても好意的でよかったですね。

人柄が出てます「神崎健二七段のホームページ」
http://www.so-net.ne.jp/URL-TODAY/td-www/td-home/td-day/20030311.html

特に、「強さの秘訣はそこにあるのかも・・・。」の一言が殺し文句になっています。

535 ：名無し名人：03/03/13 23:22 ID:vimVq7dw

世間様は「七段＝そこそこ強い」という先入観があるはずだからね。
かわいそうに（w

536 ：名無し名人：03/03/14 07:56 ID:DXK5bTUR

ﾜﾛﾀ

537 ：名無し名人：03/03/14 09:57 ID:D8INMlvL

悪意のない誉め殺しは見ていて笑ってしまう。
知らないということは恐ろしい・・・

538 ：名無し名人：03/03/14 10:46 ID:WwF/hdkz

じゃああんたらは神崎より強いということだな。
それともただのばかかな。

539 ：名無し名人：03/03/14 11:06 ID:DXK5bTUR

>>538
プロがアマより強いなんて当然のことをタテにしようってのかい？
それって強くないのに強いって書かれる以上にミジメだね

そんなこともわかんないのはただのバカだよ

540 ：名無し名人：03/03/14 13:37 ID:WwF/hdkz

まあまあ、神崎は棋士としては結構強いよ。
たた、態度ほど強くない、て言うことはいえるかな。

541 ：名無し名人：03/03/14 20:47 ID:pLMKn1tP

加藤幸男さんに負けた時の日記は、かっこ悪かったし、相手に失礼だと思ったよ。
神崎の棋譜が、Ｗｅｂでまともに取り上げられたのって、これぐらいしか記憶に
ないのだが……。

http://www.asahi.com/shougi/open/k-yosen7-1.html

542 ：名無し名人：03/03/14 21:35 ID:f7pLV0Y3

西条も神崎もバカなんだから、それでいいじゃない

543 ：名無し名人：03/03/16 00:23 ID:ZFEEoOPh

>>５４１
いつのにっき？　何年前？　日付おしえて

544 ：名無し名人：03/03/16 09:33 ID:PKXnuDJB

よみくまも確かに、物議を醸すことも多いけれども、神崎と比べると、
結構な長文をまめに書いているし、それを有料化しようなんて言わない
だけ、マシだよ。
だいたい、神崎の日常を文章にして、商品価値があるのか？
肝心の棋譜さえ、ほとんど、ファンの目に触れることがないんだぞ。
新聞経営の合理化を蝕んでいる癌細胞みたいなもんだろ。

545 ：名無し名人：03/03/16 13:33 ID:vwIuEM3/

>>544
> 肝心の棋譜さえ、ほとんど、ファンの目に触れることがないんだぞ。
> 新聞経営の合理化を蝕んでいる癌細胞みたいなもんだろ。

棋譜が公開されていないのは、神崎さんの個人的な理由によるものではないでしょう?
棋譜を一般公開してほしいのなら、別スレにでも書いたら?

546 ：名無し名人：03/03/16 22:29 ID:NOm4tbNX

神崎の棋譜、そういえばあまりみなくなったね。

547 ：名無し名人：03/03/17 00:13 ID:WxpSfzbe

>>544
>有料化しようなんて言わないだけ、マシだよ

そんなのアタリマエじゃん。
そんなアタリマエのことをさも当然のように言われてもねぇ・・・。

書いてる内容なんて似たようなもんだし。
神崎＝自己弁護、よみくま＝他人の悪口

548 ：名無し名人：03/03/17 17:59 ID:9RsYBNNc

本日の読売夕刊にｶﾝｻﾞｰｷのエッセイが載ってるらしいがどうよ

549 ：名無し名人：03/03/17 18:44 ID:O5xpAiGy

>>545
棋譜が公開されていないのは、神崎さんの個人的な理由によるものだと思うがｗ
「将棋のプロであるはずのキミは、本業たる将棋の棋譜すら売り物にならないというのに、
なぜ雑文が売れると思うのか？」というのが、>>544の言いたいことだ。

550 ：名無し名人：03/03/17 19:35 ID:C9Cv+Fhr

棋譜を目にする機会のない中堅以下の棋士だからこそ、ひとつ文章でも読んでみたい
という感覚は否定できないぞ。羽生や谷川の文章なら比較的目にする機会が多いわけ
だし・・・

無論金を払ってまで読みたいかとなると別な話だがね。

551 ：名無し名人：03/03/17 20:56 ID:5sby6dIa

神崎の文章には値打ちがあると思うよ。
思い切って有料化したらいいと思う。
そうすれば荒らしもなくなるのでは。
あのヒット数はすばらしいよ。

552 ：名無し名人：03/03/17 21:03 ID:aV7F3W5b

新聞に載らない神崎の将棋に金を出したい新聞購読者がどれだけいるか考えれば、
神崎のやるべきことは、あのような日記を書くことでないのは明らか。
将棋を指しさえすれば、棋譜がファンの目に触れなくても、対局料がもらえると
いう生活を長年してきて、著しく社会性を欠くことを日記で晒していることを自
覚していない姿は、見苦しい限りだ。

553 ：名無し名人：03/03/17 21:14 ID:qHsxMteS

>>552
> 新聞に載らない神崎の将棋に金を出したい新聞購読者がどれだけいるか考えれば、
> 神崎のやるべきことは、あのような日記を書くことでないのは明らか。
じゃあ、何をやれと?

554 ：名無し名人：03/03/17 23:16 ID:+WBx3Brp

>>551
自我自賛なんかして本人だろ?

555 ：名無し名人：03/03/17 23:18 ID:wvI3oHTK

>>554
あからさまな誉め殺しにマジレス・・・

556 ：名無し名人：03/03/18 00:40 ID:FpFqRh74

５５１はどこを縦読みすれば（略

557 ：名無し名人：03/03/18 19:42 ID:qWLe1yZB

日記「ある棋士の日常」は、従来にない視点で書かれていて、面白いよ。
飾らない人柄も伝わってくるし。
日記に課金するのは難しいかもしれないが、本にすれば売れるでしょ。
新聞に載らなかった棋譜も、収録すれば、神崎ファンは、みんな買うと思うよ。
４００勝を記念して、自費出版してもいいかもね。

558 ：名無し名人：03/03/18 20:44 ID:Lg23r8Rg

>>557
それ(・∀・)ｲｲ!!
もうそろそろ本１冊分くらいは書いてるよね

谷川さんが年度別全集出してるから、神崎日記も年１冊出せばいいのに

559 ：名無し名人：03/03/18 23:51 ID:Os0lQxTZ

>>558
ﾀﾀﾞで読めるものを誰が買んだ？
それは売れないと思う将棋商品スレに書き込むと(・∀・)ｲｲ!!　と思うぞ

560 ：名無し名人：03/03/19 00:12 ID:Gw4QeF0e

買うと思うよ。

561 ：名無し名人：03/03/19 00:13 ID:PeBiJdSO

サイン本でも漏れはいらね

562 ：名無し名人：03/03/19 01:06 ID:JnZd+qkD

自費出版でいいのでぜひともおながいします

563 ：名無し名人：03/03/19 14:46 ID:A88RIdTX

>>464
「リモホを晒す設定」に加えて、今度は、管理者が確認してから掲示板に
表示するモードを導入するそうです。
将棋ファンが棋士に期待しているふるまいとは、およそかけ離れたことを
やっているように見えるのですが……。
新聞社も商品価値のある棋譜かどうか確認してから対局料を払うように改
めてもらいたいものです。

564 ：名無し名人：03/03/20 00:07 ID:IYaupknm

＞飾らない人柄も伝わってくるし

師匠のことを高橋（旧姓大崎）ﾖｼｵに悪く言われて
「みんなひきょう」と日記上で吐露する人間だからな。
確かに飾らないとは言えるが。

565 ：名無し名人：03/03/20 07:28 ID:PxKhKdlb

>>564
婿養子かよｗ

566 ：名無し名人：03/03/21 09:58 ID:Fps9rqR/

>>563
何をあんなに怯えてるんだろうね
最近はらぴゅたと神崎のｶｷｺばっかり（ｗ

567 ：名無し名人：03/03/21 11:16 ID:T1iYe3+Z

日増しに変な方向に行っていますね。
ほかの棋士にも馬鹿にされているんじゃないですか。
中原にしても、神崎にしても、人の意見を聞く耳を持たないところは、非常に
共通しているね。

568 ：名無し名人：03/03/21 23:21 ID:XOCB739d

ヨネみたいにある程度放置でいいんだよ、掲示板なんて。

569 ：名無し名人：03/03/22 09:05 ID:LWuWEuhk

＞今はあんなんだが

神崎は、今期１１勝１５敗。
日記を書いたりすると、社会性のなさが露呈されたりするが、棋士としては
立派なものじゃないか。
新聞社も取り上げる気のない将棋にまで金を出したくないのが本音。
それを４０近くまでＣクラスでくすぶりながら、指し続けるのは、大変なこ
とだと思うよ。

570 ：名無し名人：03/03/24 00:23 ID:U8RtCHwM

通算勝率はかなり高いから、来期は復活するんじゃないかな。
それに今期だって順位戦は六勝している。

571 ：名無し名人：03/03/24 20:54 ID:8n0lrnAa

>>570
その勝率がA級やB1の棋士のモノなら（シードがある分）高いな、という
感じはするけど、C級棋士であの勝率なら「悪くない」という程度。
上がり目も無さそうだし、復活は厳しそう。

572 ：名無し名人：03/03/25 02:13 ID:TKTH5TWi

C級棋士というと、いかにも弱そうに聞こえるが、世間で言うC級とは意味が違う。
復活に期待してもいいと思う。

573 ：名無し名人：03/03/25 02:31 ID:i7oOw0h5

かつて力のあった棋士がなにかのはずみでスランプに陥っていたが、また勝ちだした。これが「復活」
かんざ菌の場合は順位戦にしても、竜王戦のランクにしても、B級、3組以上の経験はなし。

いったい何からの「復活」なのか（w

同世代の塚田やコバケンになら当てはまるけどな。

574 ：名無し名人：03/03/27 20:33 ID:5YPLfGhj

神崎が日記に、「名人戦挑戦者に羽生王将」と繰り返し書いて、またまたよみくま
が激怒。報復は必至とのこと。

575 ：名無し名人：03/03/27 20:55 ID:dbaZK2iF

よみくまがどこで激怒してるの？

576 ：名無し名人：03/03/27 21:59 ID:p5r1hUpn

羽生「竜王」じゃないと気が済まないんだろ

577 ：名無し名人：03/03/27 22:00 ID:p5r1hUpn

フリーライターになったらただのクズのくせに
西條はうるさいんだよ！

578 ：名無し名人：03/03/27 22:56 ID:NQIGlH8M

574>>
激怒って根拠あるの？　意味なく煽るなよ。うぜーな

579 ：名無し名人：03/03/28 03:10 ID:DtzE5SeA

そうだよ。王将の方が伝統があるんだから、いいじゃないか。
それで怒る読売関係者もいないだろ。

580 ：名無し名人：03/03/28 03:18 ID:NjDGIvba

羽生自身が今の将棋界で1番権威あるタイトルが名人と竜王と言ってしまっ
てるしなぁ。

581 ：名無し名人：03/03/28 03:54 ID:DtzE5SeA

正しくは、竜王と名人、と言わなければいけないんだよね。

582 ：名無し名人：03/03/28 05:54 ID:Svm0nEJl

>>581
勝手に決めるな。序列なら確かに竜王≧名人＞ほか五冠、だけど、どういう肩書きで呼ぶかは
嘘さえつかなきゃ各人の勝手。
ま、竜王、もしくは三冠と呼ぶのが自然ではあるけど。
しかしなに考えて「王将」なんて肩書きで表したんだろ。毎日やスポニチならともかく。
嘘は言ってないんでいいんだが、わけわからん。

しかしこれくらいのことで「西條が怒る」と思われてることが受ける。いままでの発言・行動で
「西條＝ケツの穴が小さい勘違い権威主義者（読売原理主義者）」
と認知されてるんだな。ﾌﾟｯ

583 ：名無し名人：03/03/28 06:11 ID:A5GRmkoY

>>578
よみくまスレの87さん、神崎スレまで出張ごくろうさまです。

あなたの書き込みはリンクの張り方が逆なんで全部バレバレですよ。
正体がバレる前に正しいリンクの張り方を覚えた方がいいですよ。

584 ：名無し名人：03/03/28 07:08 ID:2KOQqrXB

神埼もなかなかやるじゃないか（笑）
「羽生王将」は、読売へのあてつけも、ちょっとはあるだろうからな。

585 ：名無し名人：03/03/28 10:16 ID:DtzE5SeA

契約では必ず竜王を先に呼ぶことになっているんだが・・・。

586 ：名無し名人：03/03/28 11:39 ID:B2r4WW/s

>>583
ご指摘のリンク貼り付けが逆の人は石内奈々絵スレで粘着して
変質的書き込みしてる香具師と同一傾向ですな（藁。

587 ：名無し名人：03/03/28 22:16 ID:qnP5K2xo

>>585
それは連盟が公式アナウンスとして使う時。
読売は連盟と契約してるわけだからね。
まあ神崎は一応連盟の正会員であるわけだから、それに従うべき
という気もしないではないが。

>>583 >>586
>>578＝よみくまスレの８７＝石内スレの粘着＝よみくま・・・
(((（゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

588 ：名無し名人：03/03/29 00:30 ID:eaDtUVng

掲示板の「新聞将棋の終焉」というタイトルの書きこみがいきなり
消されてるね。書きこみの内容はともかく、こういった行為がファン離れを
招くって気付いてないのかなぁ。

589 ：名無し名人：03/03/29 08:01 ID:ymGEixGA

＞新聞将棋の終焉

＞先日のプレーオフが、結局、ＢＳ放送はおろか、インターネットによる速報も全
＞くされなかったことに、深く失望しました。
＞Ａ級順位戦最終局を、インターネットで中継してほしいという将棋ファンの声は
＞年々高まる一方ですが、今年も実現しませんでした。
＞一局の将棋が何日もかかって指し継がれていた時代には、新聞は、十分“リアル
＞タイム”な速報になっていたのでしょうが、今の時代に、半月も一ヶ月も経たな
＞いと棋譜が出てこないのでは、とても将棋ファンの要望に応えているとは思えま
＞せん。
＞プロの将棋に対するファンの関心の高まりが、新聞の拡販とも結びついて、発展
＞を遂げていた時代は、とうの昔に終わったと思わざるを得ないです。
＞タイトル戦の“格”を巡って、新聞社同士が競って連盟との契約金を上積みして
＞いった時代ではもうありません。
＞日本将棋連盟としては、新聞社が何億というお金を出してくれるうちは、ファン
＞の要望に応えて改善するインセンティブは全く働かないということでしょうし、
＞新聞に載らない将棋も全部費用を負担してくれる今の仕組みに優る条件のスポン
＞サーは、確かにあるわけがないということかと思います。
＞テレビの将棋番組では、スポンサー離れが進んで、番組が打ち切りになる状況下
＞で、どうして新聞社だけが破格の扱いをし続けることが可能なのか、私にはよく
＞わかりませんが、新聞社といえども同業他社との競争があることを考えれば、新
＞聞購読者や広告主に広く理解が得られる予算の執行が求められるのは、当然なこ
＞とで、将棋に関して言えば、今のようなお金の使い方が今後も許されるとは、到
＞底考えられません。

590 ：名無し名人：03/03/29 08:01 ID:ymGEixGA

＞プロと名のつく存在は、将棋に限らず、プロスポーツであれ、文学や絵画の世界
＞であれ、その技や芸をどのような形でファンに届くようにするかは、とても大切
＞なことでしょう。まして、将棋の世界のように、運営も棋士に委ねられている世
＞界では、棋士の先生方ひとりひとりが、インターネットなどファンの求める速報
＞性のあるメディアを中心とするスポンサーに対して、自らの商品価値を高めるこ
＞とが、取りも直さずプロとして生き残る道につながる時代に入ったと私は思いま
＞す。

591 ：名無し名人：03/03/29 08:06 ID:YgtZIt04

どういう基準で削除してるのだろう？
自分の都合が悪いっていうのは普通は理屈にならんぞ。

592 ：名無し名人：03/03/29 08:48 ID:Gnmob2y7

連盟にとって都合が悪い（耳が痛い）から削除したんじゃないの？建前上。
ったく、自分に都合のいいときだけ連盟の代弁者ツラだな。

削除するならガイドラインのひとつでも作っておけよな。
そういうガイドラインなしに他人の発言を速攻あぼーんするような奴に、「連盟の問題点」だの「先崎のコラムは
手抜き」などと語る資格はない。

そんなに耳の痛いことを書かれるのがイヤなら、掲示板なんて置かなきゃいいのに。
あ、でもそれで掲示板閉鎖したら、やり口の拙さは竜王戦倶楽部並みだな。それはさすがに恥ずかしいかw

593 ：名無し名人：03/03/29 09:31 ID:U59Wu1wv

よく「この棋譜を見たい人は新聞を買って観戦記を読んでください」
って書いてる新聞棋戦原理主義だからねぇ。
そういう構図はとっくに形骸化してるっつーのに。

現実を理解しているけどあえてドンキホーテとなって原理を守ろうとしてる
ってんならそれなりにかっこいいんだけど、この程度の意見まで
あぼーんじゃ、バーミヤンの石仏爆破するタリバンみたいでちょっと怖いよ

594 ：名無し名人：03/03/29 19:43 ID:MpToxLo8

何も期待するな。

595 ：名無し名人：03/03/29 21:10 ID:CxS3WJ9u

そうじゃないんだな。
このところいろいろあったので、疑心暗鬼になってるんだよ。
ちょっと真面目なつもりで書いても裏の裏を読まれて「誉め殺し」
「嫌がらせ」「イヤミ」というふうに取られるってわけだ。
神崎の応手も悪手続きで、掲示板に詰めろがかかってるんだ。

たぶんもう、ＨＰ運営に嫌気さしてるはずだよ。

596 ：名無し名人：03/03/29 22:04 ID:Wwo72/II

削除するにしてもさ。
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/%7Ehasira/corumn6.htm
ここの3月21日の項みたいに丁寧に説明する必要があるんだよ。
正直言って、消された書きこみは「ウチの掲示板でそんなこと言われても」
という内容だと思う。でも、反論もなしに消したら、書きこみの内容を認めた
ことになるんだよ。本人は消せば無かったことに出来ると思ってるのかも
しれないけど、世の中そんなに甘くありません。

これって、平凡なC1棋士と往年のサッカー日本代表を支えた名選手との
格の違いっていうより、現在やっている仕事に対する自信の差だと思うよ。
柱谷さんは「山形に（ひいては日本中に）サッカーを根付かせる」という目標に
少しずつでも近づいているという自負があるから多少のことではへこたれない。
神崎は以下略

597 ：名無し名人：03/03/29 22:15 ID:CxS3WJ9u

>これって、平凡なC1棋士と往年のサッカー日本代表を支えた名選手との
>格の違いっていうより

格の違いは大有りだろ。

598 ：名無し名人：03/03/29 22:33 ID:Bxox5FM/

>>596 にほぼ同意だけど、これって神崎掲示板に何を期待して書き込んだんだろ？
なるほど、あんたはえらい！とでも言ってほしかったのかな？
連盟にメールするくらいがせいぜいの内容じゃないか？
神崎を困らせる意図があったとは思えないし、正論なんだけどメディアの選択ミスだと
思うんだけどどうだろ？
神崎にレスのしようのない話題をあの掲示板に書き込んでもしょうがないと思うけどな。
たとえ神埼に意見を言いたかったとしても、メールで意見を聞くぐらいが適当だったと
思うけど、どうよ？

599 ：名無し名人：03/03/29 23:30 ID:SsrTfvFm

>>598
無差別テロみたいなもんじゃないの？
将棋系の掲示板で、プロの目に直接、確実にとまる掲示板となると
ごくごく限られるからね。
そこで神崎のところが選ばれた、というところでは？

でも明らかに選択ミスだよなぁ・・・ていうか、他のところ（マリオや※）のところに
書いても、大して意味は変わらなかったかもしれんが。
ま、削除はされなかったろうけど。

ファンの求めるものを究極的に極めると、連盟は新聞社からお金を取れなくなるからね。
神崎に何か言えと言っても酷っちゃあ酷。
かといって削除は論外だが。

600 ：名無し名人：03/03/30 00:04 ID:GY2ms1Jp

>>599
たしかに削除はまずいよね。
どうせ削除するにしてもなにかコメントがあるべきだね。
とはいっても、俺ならなんというかな？正論だけに困るよねｗ。
おれが神崎の立場でも、「そりゃあそうだが・・・、だからどうしろっちゅうねん」
としか言えないなｗ。

601 ：名無し名人：03/03/30 00:54 ID:hXiQ3jMl

>>598
> なるほど、あんたはえらい！とでも言ってほしかったのかな？

多分それが正解。書いてあることは平凡だし、長い上に読みにくいし、
すっげー頭の悪い書きこみというのが漏れの印象。この程度のバカを
あしらえないようじゃ、将棋界を良い方向に動かすなんて出来ませんぜ。

>>599
>ファンの求めるものを究極的に極めると、連盟は新聞社からお金を取れなくなるからね。

そうでもない。例えば、朝日新聞はJリーグの百年構想パートナーとなってる
けど、看板を目立つ場所に出してるわけでもないし、サポーター達が朝日新聞を
買うようになるなんて期待しちゃいないでしょう。今年から高校レベルの
リーグ戦が始まって朝日はそれのスポンサーもやってるんだけど、サッカー
ファンだって存在知ってるかどうか怪しいぞ。

朝日新聞にしてみれば直接的な利益を期待しているわけじゃなくて、
「ウチはこんなすばらしいことに金を出してるんです。あぁ、なんと素晴らしい」
と自画自賛してるだけなんだよね。新聞社に限らず、企業というのは
利潤追求だけには動けない面があって、メセナで金を出させるという
手段もあるのさ。神崎って、新聞社に都合のいい理屈に躍らされてる
面があるんだよな。

602 ：名無し名人：03/03/30 01:02 ID:0051yNIz

>>601
きみが誰かわかったような気がする。

603 ：名無し名人：03/03/30 02:26 ID:DC1crQqP

>>602
同意。書き方の「癖」がねぇ…。
頭悪いのはどっちだよ、という感じだな。

新聞社がＪリーグのそれみたく、自画自賛のために将棋に金を出してるというわけでは必ずしも無いだろう。
かつてはそういう面もあっただろうが、少なくとももうそういう時代では無い。

読売、朝日はともかく、大赤字出してる新聞社は、もはやメンツ云々を言ってられる立場ではなくなりつつある。

604 ：名無し名人：03/03/30 06:21 ID:wHHVysjb

>>601
つーか、踊らされてると言うよりただの天然だろ、い神崎は。
新聞社は神崎なんて眼中にないわけで・・・。
神崎が何か言ったところで新聞社が動くわけでもなく、新聞社も
駒として期待してるわけでもないし。

＞企業というのは利潤追求だけには動けない面があって、
＞メセナで金を出させるという手段もあるのさ。

そりゃ将棋に庇護する・金を出す価値がある、と考えれば
真っ当な論理だけども、すべての新聞社がその考えのもとに
いまでも金を出してるかと言えば、答えはノーだろ。
辞めるのなら辞めるでいいけど、読朝毎に産経日経、共同系の新聞社や
地方有力紙まで棋戦を持ってる現状では、辞めるに辞めれないだろう。
メセナ云々よりも、横並びを崩したくないだけ。

605 ：名無し名人：03/03/30 15:17 ID:wWe4OjUo

６０１って誰

606 ：名無し名人：03/03/30 19:10 ID:GY2ms1Jp

>>604 が言う横並びが崩れたとき、他社も雪崩をうって将棋に金を出さなくなる。
神崎が恐れているのもそれだろう？
だから新聞社にいちゃもんをつける書き込みを、すぐに削除しちまうんだな。
削除は仕方ないにしても、ひとことコメントをつければいいのにね。
別にややこしいコメントは必要がないから
「当けいじばんにそぐわない内容ですから、今後ご意見はメールにてお願いいたします」
だけでも良いと思う。
掲示板の名前を「ﾏﾀｰﾘけいじばん」にすれば解決だ。ｗ

607 ：名無し名人：03/03/30 21:39 ID:nnCuy6k7

神崎七段は、何のために掲示板を運営しているのでしょうね。
閉鎖や削除を繰り返しているうちに、つまらない書き込みしか残らなくなってき
ているように感じます。
日本将棋連盟のＨＰの掲示板を復活するよう働きかけると意気込んでいた棋士と
は思えないです。
プレーオフやＡ級順位戦最終局のインターネット中継の実現には、神崎七段のよ
うな棋士の存在が邪魔になっていると将棋ファンに受け取られたりしたら、掲示
板を設置していることが、棋士として逆効果になりはしないかと思いますよ。
神崎七段の意見で新聞社や日本将棋連盟がすぐに動くと思っているわけではない
ですけど、自分でＨＰを運営しているにもかかわらず、インターネットをどう将
棋に活かすか、自分の意見を全く述べずに、即、削除では情けないです。
日記の有料化の件でも、はたから見ると、世間知らずな感じはしましたけど、
批判的な意見をすぐ削除するのではなくて、自分の思うところを言葉を尽くして
表現すれば、理解者も出てくるのにって思いましたよ。
武者野六段が、繰り返し自分の立場を説明しているのと、好対照ですね。

608 ：名無し名人：03/03/30 23:25 ID:ZjAqk0Ww

低俗な戯言いってる棋士はほっとけ

609 ：名無し名人：03/03/30 23:32 ID:9GcTWx6F

良くも悪くも、これだけ話題になってるわけだしね。
並みのＣ１棋士と比べれば、普及に貢献してると言えるんだろうな＞神崎

610 ：名無し名人：03/03/31 01:07 ID:Jeeqjfwa

そうそう。批判するしか脳のないやつよりはね。

611 ：名無し名人：03/03/31 01:14 ID:/zMB5FOq

3月12日とか19日の日記は開始当初のスタイルに戻った感じでいいね。
意見を発信する目的で書かれた日記よりも、観察者に徹した日記の方が
好感が持てる。

612 ：名無し名人：03/03/31 03:12 ID:LvneIer5

>>607
でもさー、神崎の場合は武者野みたいに始めから普及と商売を
主眼としたサイトじゃないでしょ。当初は単なる棋士応援サイト
だったんだし。

掲示板だって別に棋士個人がファンとﾏﾀｰﾘしたいだけなんじゃ
ない？日記にちょっと意見表明みたいなことがあったからって
いちいち掲示板で突っかかる奴って何なんだろうって思うし、
まあ削除でいいんじゃないの。コメントはしたほうが印象は
いいけど。

他に書くところがないからって神崎のとこにカキコしたアホに
釣られてしまって、泥沼にはまったって感じ。
変に連盟を代表してるような気にならないで、のんべんだらりと
やってくれればいいと思うんだけど。

613 ：601：03/03/31 04:11 ID:2LbKuaHm

>>602-603
すいませんね、頭悪くて。それは自覚しております。
私の書きこみも「平凡な上に長くて読みにくい」ですから。

>>604-605
その通りでして、新聞社が今の将棋界に金を出す価値があると思ってるかと
言えば、答えはノーでしょうね。テレビ東京が早指しやめたのもそのへんが
原因ですし。

ただ、それに対する打開策は「新聞社に嫌われないようにする」ではなくて、
「金を出す価値を認められるよう将棋のブランド・イメージを上昇させる」だと
思うんですけどね。神吉や※はそれぞれのやり方でブランド・イメージを
あげようとしてるし、ﾀﾆｰや羽生ﾀﾝだっていつも考えてると思う。神崎が
批判した先崎や大崎の執筆活動だって結局はその辺を意識してるよね。
（文筆専業となった大崎の場合は自分の生活のためってのもあるだろうけど）

「そんなこと知ったことか。俺は自分の芸を磨く」という○みたいな生きかたも
ありだと思うけど、じゃあ神崎は何を目指してるの？という気が最近特にする。
大体、新聞に対するカウンターメディアで、下手したら新聞を滅ぼしかねない
インターネット上に顔を出しておきながら、新聞にへいこらするってのが
矛盾してると思うんだけど。

>>606
削除する必要もなくて、「貴重な意見ありがとうございました。私も新聞社も
今後努力してまいります。これからも厳しい意見をお聞かせ下さい。」
くらい書いて誤魔化しちゃえば良かったんだよ。新聞に限らず、メディア産業
ってのは批判されてなんぼってところがあるから、あの程度の書き込みじゃ
びくともしない。市井の一市民じゃないんだから、ああいったクレームに対する
あしらい方を知らないってのも問題あるよ。

614 ：名無し名人：03/03/31 10:32 ID:Lm5hEZzX

>>613
神吉や※ﾀﾆｰ･羽生・○その他の手法を認めておきながら
神崎の新聞を買って観戦記を呼んでくれと頼むという手法を
認めないのはおかしい。
神崎の姿勢は、良くも悪くもスポンサーに対する忠義立てだ。
手法が未熟なだけで、矛盾はまったくしていないと思う。

615 ：名無し名人：03/03/31 15:21 ID:EAUdppeC

>>604
＞メセナ云々よりも、横並びを崩したくないだけ。
こりゃ連盟にとっては耳は痛いだろうけど、おそらく図星だぁね。
今現在自己満足を含めて、目的意識をもって将棋にお金を出してるのは
たぶん読売だけだね。従事している人間はともかく、4億という金を出し
「棋界最高（契約金）のタイトル戦」と銘打って盛り上げているからね。

ただ、その読売にしても、他紙が棋戦を見直した（やめた）ときに、そのまま
金を出しつづけることは多分ないだろうけど。

>>613
ある意味正論ではあるんだけど、神崎にちゃんとそれができてれば
このスレは即dat落ちしてたと思われ（ｗ
よく言えば純粋、普通に言えば愚直・世間知らずなところがあるから
ああいうことを掲示板に書かれると過敏に反応してしまう。
市井の一市民のほうがまだあしらい方がうまいというか、世間慣れ
してると思う。

616 ：名無し名人：03/03/31 20:48 ID:AkcFmNKr

よく状況が飲み込めていない方がおられるようなので、神崎七段のけいじばんに
投稿するのにふさわしい例文をいくつか作ってみました。

・　４００勝、おめでとうございます。
　　１勝１勝が毎日の努力の積み重ねの結晶ですね。

・　先日は、ご指導いただきありがとうございます。
　　プロの先生に将棋を指していただいたのは、初めてのことでドキドキしまし
たが、一生の思い出になりました。

・　銀河戦、観ました！
　　先生の対局姿を拝見して、ＣＳ放送に加入して本当によかったと思います。

・　昨日から、神崎先生の将棋の観戦記の掲載が始まりました。
　　先日日記で触れられていたので、是非、見たいと思っていました。
　　長年、＊＊新聞を購読していた甲斐がありました。

・　神崎先生のＨＰの観戦記情報、いつも重宝しています。
　　好きなカードの連載が始まるたびに、地元のいろいろな
　　新聞販売店に電話して配達してもらっています。

617 ：名無し名人：03/03/31 20:55 ID:3ygIhthI

・　また、日記を削除ですか？
　　削除ですべてが解決すると思ったら大間違いですよ。

・　また、掲示板閉鎖ですか？
　　閉鎖するくらいなら、再開しない方がいいと思いますよ、今後は。

・　また、他人のレスを即座に削除ですか？
　　他人の意見に反論せず、黙って消してしまうような人間に
　　インターネットは向いていないと思います。

618 ：名無し名人：03/03/31 20:58 ID:sFZlflGv

小物。それにつきる。
良くも悪くも米の掲示板経営方針とは
対極的ですね。
米に偉そうに助言してたのには笑ったが。

619 ：名無し名人：03/03/31 21:24 ID:gxinkgRb

掲示板といえば、24 のような掲示板もあるわけで。
過去のいろいろな格闘の後、匿名の投稿は出来ないようになっているし。

620 ：名無し名人：03/03/31 21:38 ID:ZdsQ/c9m

神崎先生ﾏﾝｾｰ

621 ：名無し名人：03/03/31 21:38 ID:ZdsQ/c9m

神崎先生ﾏﾝｾｰ

622 ：名無し名人：03/03/31 21:38 ID:ZdsQ/c9m

神崎先生ﾏﾝｾｰ

623 ：名無し名人：03/03/31 21:38 ID:ZdsQ/c9m

神崎先生ﾏﾝｾｰ

624 ：名無し名人：03/03/31 21:38 ID:ZdsQ/c9m

神崎先生ﾏﾝｾｰ

625 ：名無し名人：03/03/31 21:38 ID:ZdsQ/c9m

神崎先生ﾏﾝｾｰ

626 ：名無し名人：03/03/31 22:15 ID:ZdsQ/c9m

先生のページを見て
はじめて新聞に将棋欄がある事に気がつきました。
あの人達って勝ったらお金をもらい、
負けたらお金を取られるんですよね？
先生が新聞の将棋欄に出てないのは、
賭け将棋をするような野蛮な方じゃないからですよね？
先生の本業って何ですか？やっぱりサラリーマンですか？

627 ：名無し名人：03/03/31 22:32 ID:Jeeqjfwa

新聞の将棋で負けても直接お金をやりとりするわけではありません。
ただし、勝った人はお金持ちになり、負けた人は貧乏になることが多いです。
先生の本業は将棋の棋士です。ただし、賭将棋はやりません。
新聞にも時々載りますので注意してみていてください。

628 ：名無し名人：03/03/31 22:50 ID:8BzUHpMq

マジレスかよ！

629 ：名無し名人：03/03/31 22:58 ID:Jeeqjfwa

当然です

630 ：名無し名人：03/04/01 00:27 ID:UmOBSE4N

>>626
ワザとかいてるだろ？
でなきゃ初心者がこんなところにくるもんか

けいじばんがあと４日の命となりますた
これで日記だけＨＰになります
だったらさるさるだけ残してあとはいらないよな
観戦記情報目当てのヤシなんていないだろうし

631 ：名無し名人：03/04/01 00:28 ID:UmOBSE4N

なにげにけいじばんにカウンタついてるな。有料にしたんか？

632 ：名無し名人：03/04/01 02:19 ID:P42IvAkh

なんでいきなりフリクラ転出なんかしたんだ？
仮にも前期勝ち越しだろ、一応。

なんか考えあってのことなのか？わけわからん。

633 ：名無し名人：03/04/01 07:25 ID:OOyPMIMQ

>>632
WEBを活用した指導と執筆の方に力を入れるためなんだって
５月までにそれ専用のHPを立ち上げるらしい

まだバリバリの現役ならではの文章を期待してまつ

634 ：名無し名人：03/04/01 10:09 ID:4yO1Ftdl

月が変わったね。

635 ：名無し名人：03/04/01 20:22 ID:Ds+PjiUu

前年度、結局、１２勝１５敗
今のクラスや年齢的なことも考えて、見切りをつけたのかもしれないね。
プロなら、彼我の才能の違いも肌で感じるだろうから。
でも、棋士でこれほどの文才があれば、生きていくのに困らないのではないかな。
むしろ、これからは、自由な立場で書けていいかもね。

636 ：名無し名人：03/04/01 22:20 ID:dmTWtq5h

>>632の釣果はいまひとつの模様。

637 ：名無し名人：03/04/01 22:34 ID:Uvfz4ngk

誰が文才あるの？

638 ：名無し名人：03/04/02 11:51 ID:wX4/v5/i

>なんでいきなりフリクラ転出なんかしたんだ？
　
神崎が？　本人のHPにはかいてないようだが

639 ：名無し名人：03/04/02 12:13 ID:pc9m39kj

四月馬鹿ハケーン

640 ：名無し名人：03/04/02 21:21 ID:cJgk8DdS

堀口と屋敷に勝っていたら、上がっていたんじゃないか？
結構、惜しかったんだね。

641 ：名無し名人：03/04/02 23:05 ID:i+qeML9y

それで惜しいのだったら、惜しい奴50人はいる。

642 ：名無し名人：03/04/05 21:45 ID:AaP+fvoL

けいじばんが元に戻ったが今月神崎以外だれも書いてないな。
結局なにをしたいのか分からないしいいかげんすぎだ。

643 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

644 ：名無し名人：03/04/06 09:23 ID:RbI/uko/

棋士として、人間として、生きる目的を見失ってしまったのではないだろうか。
新聞に載らない将棋を指したり、難解な詰将棋に時間を浪費するより、もっと
人のため、社会のために貢献できる生き方があるのではないだろうか。
何も、戦地で地雷除去に従事するようなことを考えなくても、報酬を得るにふ
さわしい労働は、いくらでもあるはずだ。頑張れ、神崎！

645 ：名無し名人：03/04/06 13:56 ID:bWyEi2Z2

>>644
(囲碁･将棋）棋士や、基礎科学に従事するものへの挑戦状ですか?

646 ：名無し名人：03/04/06 22:05 ID:4N3imG6j

難解な詰め将棋は、終盤を鍛えるためもあるのだろう。
日記では、行方と神吉を斬り、将棋世界では南を斬っている。
さえている。

647 ：名無し名人：03/04/07 19:27 ID:hwquqXOL

基礎科学は役に立つ「可能性」はあるよ。

648 ：名無し名人：03/04/07 20:59 ID:Duc4iAXE

あのけいじばんの現状は、神崎が、将棋ファンが期待する七段の棋士とは
大きく乖離していることを、如実に映し出している感じがします。

649 ：名無し名人：03/04/07 21:57 ID:h89DnX60

>>648
粘着ウザイ。

650 ：名無し名人：03/04/09 01:03 ID:QQg0IvUw

一瞬驚かされたスレ

神　崎　も　う　ﾀﾞ　ﾒ　ﾎﾟ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1049817057/

651 ：名無し名人：03/04/09 07:18 ID:Mj48ddAW

服従ぽいな

652 ：名無し名人：03/04/10 01:28 ID:2+kwcpZ6

最近また楽屋話が多くなってきていい感じになってきた

653 ：名無し名人：03/04/10 01:36 ID:YfbUjTfy

連盟は連盟刊本の棋士寄贈なんてことやってるんだな。
「羽生の頭脳」を棋士が買ってた、なんて話があったけど・・・

654 ：名無し名人：03/04/10 23:18 ID:BUWVa6wl

いがいと早く消されたな。ダメポスレ

本家のこちらのほうにも誰もかいてないわけだが？

655 ：名無し名人：03/04/11 13:47 ID:d/4YVwEf

米長批判は、削除対象ではないのですかね？

656 ：これか：03/04/11 21:59 ID:dTn1DlK2

将棋の政治的利用に見えてしまうので・・・・　投稿者：藤井準磨　投稿日： 4月11日(金)12時20分44秒 csc4-461.kanagawa.mbn.or.jp

「将棋道が日本を救う」「将棋を国技に」とかいう人は、
私には胡散臭く見えます。特定個人の非難ととらないでいただきたいですが。

こういう言い方や「メセナ」とかで将棋の価値を残す･認めさせる以外の方策はいくらでもありましょうに・・・・

（以上転載終わり）

まあアレだ。これくらいのこと、削除するほどのものでもないし
（バレバレではあるけど）特定個人を名指ししたもんではないからいいんじゃない？

でもまあ削除されてない理由は単純に、神崎がまだ見てないだけだと
思うけど。

657 ：名無し名人：03/04/12 02:09 ID:eth5j1Zv

※長のところに書き込めよ、ｺﾞﾙｱ！
って感じの書き込みだよなあ。
まったく、神崎になにを期待してるんだか。

658 ：名無し名人：03/04/12 02:54 ID:vBIEnToS

一種の釣りだろ。取るに足らない内容だからこそ、削除したときがオモロイ。
この程度のことを削除したら神崎はほんとにアフォ。

659 ：名無し名人：03/04/12 08:57 ID:ftrzRDP9

特定の棋士を批判する書き込みであっても、神崎自身も同感だと思っている場合は
削除されないよ。

660 ：名無し名人：03/04/12 09:54 ID:RaokXCF+

別に実名書いてるわけでもないしな。

あとまあ、削除なんかしたってここで晒されるからムダ、ということにも
いい加減気づく頃だろう。

661 ：名無し名人：03/04/12 13:50 ID:7f4d/j6G

４月１０日の日記に連動した書きこみで、誰を批判した書き込みかは明らかだ。
なぜ削除しないのだろうか。
たとえここで晒されるとしても、一刻もはやく自分の掲示板からは
削除するのが当然だろう。
６５９の理由なんだろうか。

662 ：名無し名人：03/04/12 13:54 ID:ftrzRDP9

名人戦フェスティバルの存続を求める内容の書き込みが、削除されましたね。
これには、びっくりです。

663 ：名無し名人：03/04/12 21:37 ID:7f4d/j6G

俺は見てない。アップ求む。
よねとは仲悪いのか。

664 ：名無し名人：03/04/12 22:38 ID:ftrzRDP9

＞今年は、名人戦フェスティバルは、打ち切りになってしまったのでしょうか。
＞毎年、楽しみにしていただけに残念です。
＞例年、盛況でしたし、年１回のこうしたイベントは力を入れていただきたい
＞と思うのですが……。
＞これも不況の影響でしょうか。

665 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

666 ：名無し名人：03/04/12 22:58 ID:7f4d/j6G

アップありがと。
ほんとにそれだけで削除になったの。

667 ：名無し名人：03/04/12 23:43 ID:ErIiJx3T

age

668 ：名無し名人：03/04/13 00:26 ID:s6VPtxXW

>>664
これは削除される文章じゃない！
消すっておかしいんじゃない？

669 ：名無し名人：03/04/13 00:33 ID:wpNjL3ln

スポンサー様がらみの意見はなんでもかんでも削除する方針だからいつも通りだな

670 ：名無し名人：03/04/13 00:35 ID:hh7Zenj+

ほんとかなぁ、>>656が削除されてないのに、>>664が削除されたなんて
信じられないなぁ。

釣りじゃないよね？

671 ：名無し名人：03/04/13 02:23 ID:1b/UjUJC

ていうか、名人戦フェスティバルって本当に中止なの？
中止が本当だとしたら、あの文を削除する意味は何もないな。
逆に中止がウソなら、削除も考えられるが、それにしたって
「名人戦フェスティバルはありますよ」
と本人がレス付ければいいだけ。

どっちにしてもワケわからん。

672 ：名無し名人：03/04/13 08:11 ID:M3fiRO8L

ちょっと信じられないですね。
主催側の費用分担で揉めたとか、棋士の出演料で折り合いがつかなかったとか、
触れられたくない事情があるのですかね。
それにしても、削除しなくても、常識的な対応ができそうなもんですが。

673 ：名無し名人：03/04/13 21:41 ID:hXgMCLOg

656は削除する気はないようだ。
よねの心のひろさを信じているのだろうか。
あるいは張り合っているのだろうか。
同じ意見でなければ削除が当然の文章だと思う。あまりにも失礼だ。

674 ：名無し名人：03/04/13 23:41 ID:wpNjL3ln

削除が当然とまでは思わんけどな
批判てほどのもんでもなし

675 ：名無し名人：03/04/14 01:45 ID:lVQ8coJs

よねははらわたが煮えくりかえる思いだと思うよ。
だけど怒るのも大人げない。
それを読み切ったつもりなんだろうか。
これで格が上がったとでも思っているのだろうか。

676 ：名無し名人：03/04/14 02:36 ID:joZesJSX

つーか、ヨネは相手にしないだろ。
２chのカキコとかを見れば、あんなのは可愛いもんだ。

相手にするまでもない、というのが真相。

677 ：名無し名人：03/04/14 03:40 ID:YUzOn9zB

神崎がどんな将棋を指しているのか、僕らは知らない。

678 ：名無し名人：03/04/14 08:02 ID:chwN4J/L

あの程度ではらわたが煮えくり返るようなケツの穴の小ささじゃ
なにやっても成功しないだろうな

679 ：名無し名人：03/04/14 20:04 ID:5IxtS764

日本経済新聞社文化部が作成した「将棋界の新潮流」を紹介した書き込みも
バッサリ削除されていますね。

＞「不況の波にさらされて」

＞先日から日経新聞のＨＰで「将棋界の新潮流」が紹介されています。
＞昨日までは、将棋ファンの間では、一般に広く知られていることがまとめられている
＞感じでしたが、今日は、不況にさらされる日本将棋連盟の現状が語られていました。
＞棋戦のスポンサーでもある新聞社がこのような切り口で連盟の台所事情を紹介する
＞のは、結構珍しい気がします。
＞将棋雑誌は売れないし、民放の将棋番組は打ち切られる、棋士は増える一方なのに、
＞新聞社との契約は横這いで苦しい局面を迎えているとのことです。
＞将棋ファンの立場からすれば、もう少し踏み込んで、主催紙として連盟に期待する
＞ところを語ってほしいようにも思いますが、
＞「打開のための妙手はまだ見つかっていないようです。」と結ばれていました。

＞年間二千数百局も指される対局の費用を新聞社が負担してくれる限りは、総収入が
＞数％減少したぐらいでは、連盟が危機感を抱いて変革に乗り出すようには思えない
＞のですが……。
＞http://ibm.nikkeivi.co.jp/bbaccess/nnk/04/0411.html

680 ：名無し名人：03/04/14 23:16 ID:UJtE06pp

間接的な連盟批判、と受け取られたのだろうか。

681 ：名無し名人：03/04/14 23:23 ID:3G/DprZI

ほんっとにどうでもいいことなんだが、「行列のできる法律相談所」スペシャルの
ショートドラマの中で「神崎健二（仮名）」という名前が使われていたよ。

682 ：名無し名人：03/04/14 23:32 ID:chwN4J/L

やっぱスポンサー絡みは書き方がどうあれ全て削除ってことらしいな

>>681
ﾜﾛﾀ

683 ：名無し名人：03/04/15 07:19 ID:3iY/Ke4M

>>681
どっちかっていうと加害者だった？　被害者だった？

684 ：名無し名人：03/04/15 11:06 ID:p++1umIJ

まあわからんでもない罠。
自分のＨＰが発端になってスポンサーが降りたなんてことになったら、
棋士でいられなくなるだろうからな。
あのＨＰの趣旨は、
「プロ棋士として情報を発信する、もしくは広くアマチュアから意見を聞く」
ではなくて
「プロ棋士としてスポンサーにおべんちゃらを言う」
ことが趣旨になってるんだから、俺達が文句いうほうが間違いだな。

685 ：名無し名人：03/04/15 14:26 ID:7kTh6aSE

つーか、神崎の掲示板じゃ板違いも甚だしいだろーに。

裏事情通ぶったああいう書き込みってウザイし、別に
消えてくれていいけど。
知識をひけらかしたければ、自分でＨＰ作ればいいし、
本当に連盟に一言言いたいのなら、メールでもしろよ。

686 ：名無し名人：03/04/15 15:47 ID:4bbqHCI1

板違いってことは無いだろ
神崎もあそこでイベントの告知してるし感想や将棋談義は残してるんだから
あんなもんが裏事情や知識のひけらかしに見えるか？

>>684が正解だなｗ

687 ：名無し名人：03/04/15 19:55 ID:8xUoFkmp

神崎には全く期待しないが、名人戦フェスティバルの話題が上がったら
即削除という対応は、一体どういう神経をしているのかと思うよ。

連盟内部でも、こういう対応をする棋士がいると、困惑しているのでは
ないだろうか。

名人戦フェスティバルに足を運んでくれるファンや裏方として働いてく
れる支部会員のことなど、神崎は考えたことがあるのだろうか。

ひとりひとりの棋士や将棋関係者がそれぞれの立場で努力して長年にわ
たって築き上げてきたファンとの信頼関係も、こういう非常識な棋士の
行動によって、ヒビが入りかねないことを誰か教えてやらないと、いつ
までたっても連盟全体のお荷物になってしまうぞ。

688 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

689 ：神崎：03/04/16 22:15 ID:OMZeC0Gw

「投稿モード」です。すぐには掲示板には表示されません。
（なるべく早く表示させる方針です。）　マナーを守って楽しくご利用ください。

690 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

691 ：名無し名人：03/04/17 14:12 ID:Xrc+aC3r

管理者＝神崎

メアドみたらすぐわかるのになんで名前かえてるんだ？

692 ：名無し名人：03/04/18 02:19 ID:dzcLlfhz

>>691
miya荒らしと同じようなモノだろ。

693 ：名無し名人：03/04/19 15:50 ID:qxAfGs8F

神崎日記では、名人戦有料化問題の話全然出ないね。

694 ：名無し名人：03/04/19 16:40 ID:iQ6TShvZ

７００取れよ

695 ：名無し名人：03/04/19 16:40 ID:iQ6TShvZ

７００取れよ

696 ：名無し名人：03/04/19 16:40 ID:iQ6TShvZ

７００取れよ

697 ：名無し名人：03/04/19 16:40 ID:iQ6TShvZ

７００取れよ

698 ：名無し名人：03/04/19 16:40 ID:iQ6TShvZ

７００取れよ

699 ：名無し名人：03/04/19 16:41 ID:iQ6TShvZ

７００取れよ

700 ：名無し名人：03/04/19 16:41 ID:iQ6TShvZ

７００取れよ↓

701 ：名無し名人：03/04/19 16:41 ID:0L7/p6Wx

神崎健二が７００ゲット！！！！！！！！！！

702 ：名無し名人：03/04/19 16:46 ID:cprE7L01

↑

703 ：名無し名人：03/04/19 16:55 ID:8eC3EasO

>>693
触らぬ神に祟り無しってことなんだろうね
掲示板のほうに有料化ﾏﾝｾｰ投稿したら載せてくれるかな

704 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

705 ：名無し名人：03/04/19 17:40 ID:FEXN+lvh

>>693
名人戦フェスティバルを話題にするだけで削除した時には、何が起きたか
わかりませんでしたが、棋譜速報有料化の問題がその後に控えているとは。
リアルタイムに更新されない掲示板では、機能しませんよ。
神崎がプロ棋士として、機能していないのを象徴するような掲示板になっ
ていますね。早晩、消えるのではないでしょうか。

706 ：名無し名人：03/04/19 18:16 ID:SlsWhv/3

神埼ってほんとヘタレだね。
ここで有料化問題にコメントできないなら、
ネット日記なんか書くなよ。

掲示板でもその話題が出ないってのは、
誰も神崎になど期待していないってことなのか
神崎がこまめに削除してんのか・・・。

707 ：名無し名人：03/04/19 18:54 ID:vkf0NIJF

この問題に限れば、※の対応の方がまだ常識的。
まかりなりにも自分の意見をちゃんと述べている。

神崎はプロとしては取るに足らぬ存在だから、※みたいなことを言ったら…というのはあるけど
連盟の会員としては同じなんだから、立場はどうあれ思ってることはちゃんと言わんとダメだろ。

何も思うところがない、というならまあ、仕方がないけどさ…

708 ：名無し名人：03/04/19 19:02 ID:FEXN+lvh

神崎は、朝日将棋塾が月額５００円のサービスに組み込まれることに
触れた書き込みを削除しています。
その前には、竜王戦倶楽部のパスワードをもらって喜んでいるのを批
判され、自分の文章をこっそり削除するということもありました。
こういう棋士の存在が、今の日本将棋連盟をダメにしているのだと思
います。

709 ：名無し名人：03/04/19 19:08 ID:KfmN/7MW

名人戦の中継有料化問題も
削除してる可能性あるんじゃないの？
それについてまったく話題がないってのは
不自然すぎやしないか。
米長掲示板は大盛り上がりじゃん。

710 ：名無し名人：03/04/19 20:43 ID:FEXN+lvh

＞「投稿モード」です。すぐには掲示板には表示されません。
＞（なるべく早く表示させる方針です。）　マナーを守って楽しくご利用ください。

とあるように、今は、神崎の眼鏡に適った書き込みしか表示しない仕組みで運用さ
れています。従って、削除されて、あとから２ちゃんねるに晒されることはありま
せん。

711 ：名無し名人：03/04/19 21:31 ID:hG/2BQrD

>>710
神崎よく考えた！と言いたいところだが、そんなものは

も　は　や　掲　示　板　で　も　何　で　も　な　い

ただのオナニーです。

712 ：名無し名人：03/04/19 21:36 ID:FEXN+lvh

オナニーで思い出しましたが、どうでもいいことですけど、
「神崎　ケツの穴」で検索すると、なぜか、いっぱいヒットします。

「神崎くんのオナニーショー！！イェ～イ」なんてのもあります。

http://members.tripod.co.jp/real_f/2nd-rf/002.html

713 ：名無し名人：03/04/19 21:40 ID:hG/2BQrD

>>712
「神崎　ケツの穴　小さい」
でｸﾞｸﾞｯてみたところ約50件。これもなかなかのもんかと。

まあ当たった内容は「サンプル画像無料！」や「そうはい神崎！」チックな
ページだったんで、けんじくんにはあんまり関係ないけれどもｗ

714 ：名無し名人：03/04/19 21:42 ID:iQ6TShvZ

715 ：名無し名人：03/04/19 21:42 ID:iQ6TShvZ

716 ：名無し名人：03/04/19 21:42 ID:iQ6TShvZ

717 ：名無し名人：03/04/19 21:42 ID:iQ6TShvZ

718 ：名無し名人：03/04/19 21:42 ID:iQ6TShvZ

719 ：名無し名人：03/04/19 21:42 ID:iQ6TShvZ

720 ：山崎渉：03/04/19 23:26 ID:KPuYbqFn

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

721 ：粗捜し名人：03/04/20 00:22 ID:mEMQcKtC

けいじばんの最初にある書き込みの注意といい、投稿してすぐ反映されない
仕組みっつーのが気にいらんな。手間は同じなんだから普通のままでいいよ。

ここで祭りも起こせないような棋士で、しかも平凡な書き込みしかない
けいじばんにはもはや神崎演出のかんざきけいじばん劇場としかいいようがない。
ホストばれるところに２ちゃんねらが書き込めるかい！

722 ：名無し名人：03/04/20 08:21 ID:MlLYtkZy

神崎みたいな棋士がいるから、日本将棋連盟は新聞社への依存体質から
いつまでも脱却できないのだと、つくづく思うよ。
観戦記を読めって、繰り返し主張しているけど、神崎の将棋が載るわけ
ではないし。要は、タイトル戦などのトップ棋士の話題に便乗して、
連盟にぶらさがっているだけじゃないか。
ひとりひとりの棋士が、自分の魅力で収入を得る方策をどうして考えない
のだろうか。

723 ：名無し名人：03/04/20 08:45 ID:qxNJqe9A

頭悪いから

724 ：にやこう ◆Es3JBt9s5c ：03/04/20 14:41 ID:o1j+GUko

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

725 ：名無し名人：03/04/21 07:44 ID:dC+u/9Ox

もうアフォらしくてここを上げる必要もなくなってきたわけだが

726 ：名無し名人：03/04/21 15:24 ID:cyrpdLZJ

いや、それは違うぞ。
ちかいうちに神崎は立ち上がるね。

727 ：名無し名人：03/04/21 22:49 ID:p3MR+MAk

そいじゃあげとく？

728 ：名無し名人：03/04/22 02:02 ID:26mKIuQu

７２６の真意はすぐにわかる。
鋭い人はいないのかな。

729 ：名無し名人：03/04/22 02:28 ID:26eSioqH

神崎が理事に立候補してたりして(w
いや、つまらない上に笑えなくてｽﾏｿ。

730 ：_：03/04/22 02:30 ID:UYzsynXd

731 ：名無し名人：03/04/23 13:19 ID:PFTE5mh8

729の指摘は本当なのだが、それでも意味はないようだ。

732 ：名無し名人：03/04/23 14:04 ID:rgpCaraZ

まさか神埼が理事に立候補？？
さすがにそれはないよね。
ありえない。
たちの悪い冗談だな。

733 ：名無し名人：03/04/23 16:52 ID:PFTE5mh8

冗談じゃないけど。
知ってて言ってるんじゃないの。
ここは情報が遅いね。
２チャンネルももう終わりかな。

734 ：名無し名人：03/04/23 17:13 ID:6/3xq86b

米長を含む三人って
まさか、神埼も入ってるの・・・？

735 ：名無し名人：03/04/23 17:49 ID:PFTE5mh8

そうだね。

736 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

737 ：名無し名人：03/04/23 22:10 ID:XJ6qEd3p

だれが神崎に票を入れるのか、という素朴な疑問があるのだが。
いまの関西系理事は東さんとコヴァケンだろ？
この2人のうちどちらかが降りて、神崎が関西担当の理事になるのか。

まあ年齢的、成績的なものをみれば、妥当な線ではあるけど・・・
内藤派、有吉派への挨拶回りは済ませたのか？

738 ：名無し名人：03/04/23 22:17 ID:0EG6KviM

小学校のＰＴＡの役員選出みたいな意味合いが大きいのだろ。
知らんけど。

739 ：名無し名人：03/04/23 22:32 ID:Kf1JCM3z

神崎が密約、というか関西の習慣によって理事になるんだとしたら、東七段との
交代では？まあ今回は※も立ったし、なかなかユカイな理事選になりそうだ。

理事の関西枠は２、という暗黙の了解があるから、いくら神崎とは言えそれを乱すようなことはすまい。

740 ：名無し名人：03/04/24 03:12 ID:xig4ThLP

東なんか最低だよ。
大会の審判とかで来ても何にもしないし、昼飯食べたら帰ってしまう。
神崎のほうがずっとマシと言ってみる。

741 ：名無し名人：03/04/24 06:20 ID:wTFQ08h5

東って誰なのよ。
そんなのが理事やってたんだ？
それじゃあ、神埼が立候補しても
めちゃめちゃ変というわけでもないのかな・・・？

742 ：名無し名人：03/04/24 06:29 ID:smkNW50J

神崎のちょい前の日記に
米長の今後の動向に、とても注目している
ってのがあったけど、
いまから考えるとあれだな～
なんかいやらしいというかなんというか…

743 ：名無し名人：03/04/24 07:03 ID:4x/JywO3

ぜひ立候補してくれ。
神崎は以前、日記で真田理事のインターネット対策は
不十分だと批判していたから、この機会に外野からではなく
当事者側に回って意見を通してほしいところ。

744 ：名無し名人：03/04/24 07:35 ID:mrEip1mg

で、理事になったら粗捜ししてここで叩くという訳ですな（ｗ

745 ：名無し名人：03/04/24 10:16 ID:R7ctQgRz

粗なんか探さなくても叩いているわけだが。

746 ：※スレより：03/04/24 10:18 ID:R7ctQgRz

119 名前：名無し名人投稿日：03/04/23 22:04 ID:XJ6qEd3p
理事でちゃんと仕事して、それが仲間内からも認知されてるのは真田だけ。
これ本当。IT事業部はちょっとアレだが、これでも一頃前よりはかなりマシになった。

本当は真田くらいの年代の棋士が、もう少し理事として内向きの仕事をしなくちゃ
いけないんだけど、本業の将棋で勝つことに真剣だからまあ仕方がないのかも。
ヨネか突撃か、で悩んでいるようでははっきり言って未来は無い。
ただ、この２人のうちどちらか、という事になれば、事なかれ主義の突撃よりは
ヨネのほうが幾分かマシだろう。嫌われ者で人望が無く、権力欲に目が眩んではいるが
現状認識はまだできている。会長がアレなら、代わりにヨネを渉外担当にすればよい。

よみく●なんかと酒を飲んでばっかりいる突撃よりはマシだろｗ

747 ：名無し名人：03/04/24 10:20 ID:R7ctQgRz

>>743
真田の件については、※スレ（↑）でも指摘されてる通り。
ITはちょっとアレだが、仕事は出来るという評価か。

神崎が真田批判をしたのなら、せめて真田程度の仕事は
していただきたいモノですな。

748 ：名無し名人：03/04/24 20:20 ID:JExvkDju

神崎ホントに理事選立候補したんだな
よみくまの日記に書いてあった

749 ：名無し名人：03/04/24 20:42 ID:IW+hyvJV

神崎って、もてないだろうな

750 ：名無し名人：03/04/24 20:47 ID:TOPuuqVo

突撃自身はたしかに事なかれ主義なんだろうが
突撃が会長になったら世間的には
一番波風が立つだろうな。
だから、事なかれ主義者にとっても
突撃会長のメリットはないわけよ。
理事なんか誰がなっても同じとか言ってる奴は
そこんところがよくわかってない。

751 ：名無し名人：03/04/24 21:16 ID:ZFNFcIwL

神崎が理事になったら関西よくなるのかな？
っーか、関西の棋士で誰が神崎に票いれるのよ？（ｗ
福崎あたりは不仲に（嫌われてると）おもえるが

752 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

753 ：名無し名人：03/04/24 21:42 ID:vxYjqY7P

コバケンは段位で呼んでるのに,東や神崎は「さん」。なんでだろう？　
A級に昇ったし、勝数で七段になったヤシなんか本当の七段じゃない！　
将棋の強い一般人とおなじく「さん」でいいんじゃ、ヴぉケ！
なんて思っているのだろうか？

754 ：名無し名人：03/04/25 01:18 ID:vtvGd+Mu

神崎は東の動向ばっかり気にしてるみたいだな。
よみくま日記でバカにされてた。

まあ関西の理事枠は「２」っつーのが暗黙の了解だからね。
東が立てば現職の２人が有利だろう。

コバケンは板谷一門の票は堅いし。

755 ：名無し名人：03/04/25 06:31 ID:E6YuR0H6

神崎って兄弟弟子いないもんな、そりゃ不利だわ
一門ももう死んでるんじゃ？

756 ：名無し名人：03/04/25 07:32 ID:FuiOiOWJ

なんにしても勇気だけは評価したい。
落選しても生暖かい目で見守ってやりませう。

757 ：名無し名人：03/04/25 14:16 ID:PY10jnRt

長身

758 ：名無し名人：03/04/25 22:25 ID:YOttCL+l

背ならこばやしひろしもまけないぞ

759 ：名無し名人：03/04/25 23:27 ID:nyOq9aHD

>>755
もともと関西ってそういう「一組限り」という師弟関係は割と多いんだけどね。
増田六段～桐山九段～矢倉五段とか。
まあしかし今の理事である東七段も、師弟関係という点では関西傍流の
高島一門（兄弟弟子は脇八段だけ）だから、結局のところ本人次第という気も
するけど・・・。

その「本人次第」というのが問題なのかw

760 ：名無し名人：03/04/26 23:25 ID:KM97lIsv

５月のNHK杯で解説に登場するそうですな
以前日記で苦言を呈して削除した聞き手の碓井との絡みがどうなるか楽しみ

761 ：名無し名人：03/04/28 06:08 ID:ESDrueu9

なにを削除したの？　千葉四段と碓井三段結婚の日記はみたけど

762 ：名無し名人：03/04/28 07:45 ID:V9CgE7V0

テレビ棋戦でタカミチの解説を途中で遮ってたのを批判してた
こんなところに書くなら直接言えば良いのになと思ってたら削除してた

763 ：名無し名人：03/04/28 08:30 ID:/gAdNJOd

test

764 ：名無し名人：03/04/29 00:12 ID:NxfFd4RB

そのログとってない？

765 ：名無し名人：03/04/29 06:16 ID:KghKPnQx

俺が女流棋士関連のスレ（具体的にどれかは忘れた）に貼っておいたから
探せば見つかると思う

そのときは全然レスが付かなくて反応ゼロだった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

766 ：名無し名人：03/04/30 06:05 ID:hIxjqLBc

近頃の若い奴…ってタイトルオッサンみたいだな。実際そうだが（ｗ

767 ：動画直リン：03/04/30 06:07 ID:DJEhFIWJ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

768 ：名無し名人：03/04/30 06:11 ID:l9dJx/Wy

しかしNHKの予選くらい突破できないものかね…。
関西の予選ってそこまで厳しくはないだろうに…

769 ：(・∀・)ｙ－~~~　：03/04/30 06:23 ID:f/lraG0O

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

770 ：名無し名人：03/04/30 20:11 ID:cuykIsoJ

■2002/06/19 (水) 聞いておいて自分で動かす?

331805
囲碁将棋チャンネルで銀河戦　中原ー阿部戦をさっきまで観戦。
解説高橋九段　聞き手碓井さん。

終局後 (ry

771 ：名無し名人：03/05/01 10:49 ID:BKS+2jFh

神崎、また負けた。
いつも同じような顔ぶれの予選が、なかなか抜けられないんだよなー。

772 ：名無し名人：03/05/02 09:50 ID:AprB97Mc

神崎の理事選出馬って、何が目的なのですか？
本人も語らないし、棋士の信望が厚いようにも感じられない。
けいじばんは、見てのとおりで、連盟への意見・要望は書くなと言うし、
やってることが、支離滅裂なのではなかろうか。

773 ：名無し名人：03/05/02 12:06 ID:NgLPNZIZ

落選してからの彼の発言が
いたそうだな。

突拍子もないことをやりそうな気がする。

774 ：名無し名人：03/05/02 15:37 ID:hjuvOYde

落選？
そんな勝算のない勝負には出ないだろう。
それとも野党として箔をつけるだけのつもりだろうか。

775 ：名無し名人：03/05/02 15:50 ID:njZGaMZj

勝算のない立候補者ｲ神崎だからしかたないよ(W

776 ：名無し名人：03/05/02 16:20 ID:WRHJO4lq

ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/03may1-p1.htm
関西所属棋士の今年のMVP投票の結果。
神崎に1票入ってるけど、投票したのは
このスレの住人だったりしてな。

777 ：名無し名人：03/05/02 16:24 ID:cqJWMnGw

本人だったらわらうな（ｗ

778 ：名無し名人：03/05/02 16:55 ID:tZLHJu8p

５０２人ばかり投票してるな
こんなにネットしてる将棋FANがいたのは驚いた
おっさんばっかしじゃないんだ（偏見ｽﾏｿ）

779 ：名無し名人：03/05/02 17:18 ID:oc/nchMR

こんな投票があったのか。
来年は２ちゃんで投票を呼びかけて祭りにしようか

780 ：名無し名人：03/05/02 19:53 ID:AprB97Mc

もう１票あれば、顔写真入りで紹介されるところだったんだね。惜しい！

781 ：名無し名人：03/05/03 01:42 ID:e7gakdeD

其れはないね。連盟職員にも人気はない。

782 ：名無し名人：03/05/03 02:03 ID:B4V8Rcpx

一般にも勿論人気ない。
でも東とかで理事がつとまるなら
別に神崎がなっても不思議はないのかもしんない。

783 ：名無し名人：03/05/03 02:13 ID:dvRLJbtI

関西って持ち回りで理事やってる、というイメージがあったけど・・・
神崎が唐突に立候補した、ということは、違うのかな・・・。

コバケンみたいに一門プラスアルファの推しがあったりするわけでもないし・・・。

784 ：名無し名人：03/05/04 07:53 ID:P4gFIsbB

コバケンはまた理事確実・・・と（。。）Φ
彼は愛想あるし、誰にでも（FANでも）挨拶してくれるのが（・∀・）イイ！

785 ：名無し名人：03/05/04 07:55 ID:uuHB8uU3

＞神戸組のみなさんは関東の理事がどうなろうが知ったことではない。
＞だって選挙区違うしw
＞東に入れるかコバケンに入れるかを悩むだけ。

神崎先生をお忘れなく！

786 ：名無し名人：03/05/04 09:41 ID:fxdyrg4x

>>776
の投票結果すごいな。
長沼とか平藤とか、知り合いや本人が入れたんじゃないか。

787 ：名無し名人：03/05/04 19:32 ID:uDJpSMAY

それはみんな互角の条件だよね。
ネットの投票では、神崎が圧倒的に有利のはずなのだが。

788 ：bloom：03/05/04 19:32 ID:IZL9CSTW

http://homepage.mac.com/ayaya16/

789 ：名無し名人：03/05/04 19:50 ID:uuHB8uU3

神崎先生の「理事選挙立候補者　政策趣旨書」って、なかなか公表されない
ですね。

790 ：名無し名人：03/05/05 03:37 ID:f4IE24jh

※程度のものでいいんで、政策趣旨書公表キボンヌ。

791 ：名無し名人：03/05/05 06:48 ID:LQFPsCrD

当選したら関西連盟をどうしたいか、なんて漏れはどううでもいいから
なぜ嫌われ者なのに立候補したのか、票が集まると本気で思っているのか
小一時間問い詰めたい

792 ：名無し名人：03/05/05 23:13 ID:3adyXZKz

神崎氏の日記でよみましたが、渡辺五段のＨＰのコンテンツ、
「渡辺　明とは」と「リンク」をクリックしないでくださいと
ありますがなんででしょう？
よけいクリックしたくなってしまうのですが、加藤、谷川、羽生に続く
棋界史上４番目のスピードで駆け上がった天才棋士である！
の天才棋士であるとかいてあるのがはずかしいのでしょうか？

793 ：名無し名人：03/05/05 23:19 ID:UVJFlmx1

>>792
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018798712/l50
このスレにちょっと書いてあるけど、
どうやらウイルスに引っかかったらしい。

794 ：名無し名人：03/05/05 23:21 ID:L6kI55mk

うん。いま行ってみたらウイルス反応した。
よくしらん人はいかんほうがええと思われ。

795 ：名無し名人：03/05/06 02:01 ID:40iDBJVI

ウィルスならウィルスと書いて欲しいね。
２chの釣りじゃないんだからw

796 ：名無し名人：03/05/06 07:38 ID:CnRiyAYC

>>792
なんでリンクを踏んだらいけないのかちゃんと説明しないと、、、
これはある意味、2chなんかのブラクラよりもはるかに悪質と思われ。

応援サイトに突撃していって、ウイルスの警告が出たり、感染した人が少なくないと思われ。

797 ：名無し名人：03/05/06 07:50 ID:rMowc4fK

気になるのでリンクとあきらをみてここに来たらこのざま。すげぇむかつくな。
ウイルス観戦中とかかけやゴルァ！　やはり遺憾崎だ。理事選落ちろ

798 ：名無し名人：03/05/07 00:12 ID:4sH9vusn

おかげであきら日記のカウンタがまわりにまわっております

799 ：名無し名人：03/05/07 00:29 ID:4sH9vusn

　　　∧∧
　　(,,^Д^).。o ０(うっしっし…ひっかかったヤシがおるわい)
　　(|神崎|)
　～|　　|
　　し`Ｊ

800 ：名無し名人：03/05/07 00:54 ID:DX9/rh85

たしかに不親切だよな
将棋ファンでPC詳しく無い人への配慮が足りん

801 ：名無し名人：03/05/07 18:49 ID:BJy12aS5

５／５の日記の内容きぼんぬ

802 ：名無し名人：03/05/07 19:02 ID:irenR7KT

あまり神崎の文句ばかり言わんといて。
渡辺からウイルスが理由だから、とは知らされてないかもしれない。
文章を読む限りではそう思える。
（もし、知らされていて書かなかったなら最悪だが。）

渡辺のページのウイルスは１月以上前からわかってたはず。
それなのに放置プレイかましてた管理人のほうが痛いと思うが。。

803 ：名無し名人：03/05/07 23:25 ID:nAuWGPIs

五日の日記きえてるな。
今回は消したこと日記にかいてたけど、謝罪がなかったのは遺憾崎
もしウイルスに感染してることをしらなかったとしても、自分の日記を
媒体としてウイルスに感染したかもしれないヒトに対してなにかしら
お詫びを描くべきだ

日記をみてないヤシの為にすこし日記の内容にふれとくね。
（脚色アリ↓）
自分がHP始めて、他の棋士もHPを持ったりするかとおもってたけど
（名無し注釈：棋士直営のHPなんて荒れるのわかっとるし誰が開くか！）
日記をかいてる棋士がいることは皆さん周知と思います。
中でもここ毎日日記を更新してる明の日記はオモシロイです。
本人からの通告で、「アキラとは？」「リンク」はみないでください。
・・・と書かれていたyo。
明もウイルスはしってるはず。
神崎の日記は何百人とみてる（？）のだから、明も神崎
こういう時にすぐ繁栄されないBBSだと被害は悪化だな。
しかも本人対局してる時に限って事が起こる。

ま　さ　か　ね　ら　っ　て　た　ん　じ　ゃ　な　い　だ　ろ　う　な　？

804 ：名無し名人：03/05/07 23:27 ID:nAuWGPIs

あ、きえてるスマソ。

神崎の日記は何百人とみてる（？）のだから、明も神崎に伝えなきゃ。
こういう時にすぐ繁栄されないBBSだと被害は悪化だな。
しかも本人対局してる時に限って事が起こる。

805 ：名無し名人：03/05/07 23:30 ID:4csQhCmi

公開されている日記で迷惑かけたのだから、日記上で事情を語るべき。
「その件についての、ご質問は、メールにて受け付けます。」という
姿勢は、いつものことながら、人間として大変恥ずかしい。

806 ：名無し名人：03/05/07 23:32 ID:nAuWGPIs

あ、謝罪かいてたか。

807 ：名無し名人：03/05/07 23:53 ID:pR1Je7xe

■2003/05/05 (月) 若手棋士の日記

514988
HPを開設して2年以上経つ。
当初は、もっと似たようなことをする棋士がドンドンと現れるのではないかと予想していた。
でも、それほどでもなかった。

この「さるさる日記」やほかの方法を使って時々文章を書いている、棋士や女流棋士も何人かいる。

最近、といっても一週間ほど前に、かなりマメに書いている棋士を発見　!
(ry

808 ：名無し名人：03/05/08 00:00 ID:ajHYZU2G

>メールにて受け付けます

けいじばんで荒れた実績をいくつもあったらそりゃメールだけで
すましたいだろ。
HP潮時じゃないか？　潮時なんてとっくに過ぎたかもしれぬが（ｗ

809 ：名無し名人：03/05/08 00:01 ID:ajHYZU2G

これからは問題ある日記がうｐされるごとにここにコピペしとくか

810 ：名無し名人：03/05/08 00:09 ID:ajHYZU2G

　　　　　　　　　┌────────────────────┐
　　　　　　　　　│　　　　　W　A　N　T　E　D　！　　　　 |
　　　　　　　　　│　　　　ｲ神埼券二容疑者　　　　　　　|
　　　　　　　　　│　　┌────────―─┐ 　　 | |
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||＿∧　　...|| 　|　　　
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||´Д｀）　....|||　　　　　
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||　　(　　...|| |　　　　　
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||警 .⌒l..　.||　| 　　　
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||視 i 　|　 .||　| 　　　　
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||庁_／,ｲ... ||　 |　　
　　　　　　　　　│　　└───────―──┘　 |
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　│　　・賞金\300,000-.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　│　　・職業・Ｃ１棋士　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　│　　・福島区将棋会館に出没.　　　　　 |
　　　　　　　　　│　　・ウイルス散布罪.. 　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　│　　・約７頭身で痩せ型。. 　　　　　 |
　　　　　　　　　│　ピンと来たら110番....被害者の会 . |
　　　　　　　　　└─────────────―────―─┘
　こんなカンジで…

811 ：名無し名人：03/05/08 00:22 ID:JLKxsKHe

確信犯だね

812 ：名無し名人：03/05/08 04:55 ID:TM7fJyOc

>>808
> けいじばんで荒れた実績をいくつもあったらそりゃメールだけで
> すましたいだろ。

あそこの場合は荒れたっつーより
大したこと無いカキコを神崎がガンガン消してただけだけどな

813 ：名無し名人：03/05/08 07:56 ID:m8TuT9Hh

今回の削除件数は膨大なんだろうね。
なのにカキコが１つもないのがとても不自然（ｗ
イベントの宣伝しかしてないし…
いっそのことｲ神崎だけカキコすれば？

814 ：名無し名人：03/05/08 09:06 ID:TM7fJyOc

今は投稿してもすぐ反映されなくて、いったん管理側がチェックしてから
表示するようにする方式なんじゃなかったっけ

そこまでするほど問題があったとは思えないんだけどね

815 ：名無し名人：03/05/08 14:01 ID:GYie9Meh

つーか、このスレがこれだけ伸びたのも、神崎が掲示板やら何やらを
ガンガン消しまくったお陰なんだけどな。

少なくとも神崎は、1年足らずで1スレを消費するような棋士ではないわけでｗ

816 ：名無し名人：03/05/08 14:11 ID:Ht+RMuac

>>802に同意。
てか、自分のサイトがウィルスに侵されているのを知りながら
放置してる管理者ってどうよ？
アキラのほうが一旦閉鎖するように指示するのが本筋じゃねぇか？
ウィルスに対処できないんなら、サイトを持つ資格なんてねぇよ。

817 ：名無し名人：03/05/08 14:16 ID:GYie9Meh

>>816
ｱｷｰﾗんとこの管理人についてはよく知らないんだけど、ウィルス感染に
まったく気づかず、もしくは気づいていたとしてもリンク先に知らせないくらいの
厨なの？
だとしたらサイト管理なんてとんでもない香具師、ってことになるけど・・・。

818 ：名無し名人：03/05/08 14:31 ID:Ht+RMuac

>>817
俺も管理者については知らないが、少なくともアキラが
リンクを貼るなと言った真意はウィルスだと見てよいだろうから
神崎にウィルスについて言及したかどうかは別として
サイトを継続している点は甚だしく問題があると思う。

819 ：名無し名人：03/05/08 14:55 ID:GYie9Meh

>>818
あ、なるほどね。そりゃそうだよなぁ。
リンク貼るな、ってことはウィルスに感染してたのは知ってた
ということでもあるだろうからな。

リンク切り以前にすることはあるよな、確かに。

820 ：名無し名人：03/05/08 15:11 ID:h8s6y37/

>1年足らずで1スレを消費するような棋士ではない

このままでゆくと夏までに次スレ立ちそうなのだが（ｗ
理事選もあるし、ネタはよみくま以上にでてきそう

821 ：802：03/05/08 16:04 ID:ptlYUi9z

渡辺応援サイトの掲示板にウイルス警告が書かれていたのは
4月初旬～中旬だったと思います。（もう消えてますが）
そのときの管理人のレスは「またリカバリーですか。。」のみ。

この言葉を見たときいやな予感（危機意識不足・知識不足）が
したのですが、まあすぐ対応するだろうと思っていたら
ずーっと放置プレイ。
複数の人によるウイルス警告があったにもかかわらず。。

だから神崎のみの批判には違和感を覚えて>>802を書いたんです。
けっして神崎ﾏﾝｾｰじゃありませんが。。

822 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

823 ：名無し名人：03/05/08 23:59 ID:zUWksJJR

けいじばんかきこみないな・・・
ホストはでるわ、upは源泉されてるわ、レスないわでいいとこなしだし。

824 ：名無し名人：03/05/09 08:34 ID:4h9zySEj

>>809
通報（ｒｙ

825 ：名無し名人：03/05/09 20:43 ID:JrY0qhFp

＞香得という駒得に対する価値観が、なんとなく変わって来ているような気がする

こういう将棋に関するプロの感覚を書いてくれてると興味深くて良いなと思った
でも８日の日記の後半はなんかヨネ日記みたいだった

826 ：名無し名人：03/05/09 23:24 ID:76xTdki3

>>824
あー意味ない意味ない

827 ：名無し名人：03/05/09 23:26 ID:ssnbZIKg

>>826は挑決で負けてばっかりいる負け犬

828 ：名無し名人：03/05/09 23:53 ID:CYOxC0VG

827は挑決とは無縁の一般人。

829 ：名無し名人：03/05/10 00:15 ID:UaUCbQdx

神崎先生、真田・松尾・小林裕に２－１なら、昇級間違いなし。

830 ：名無し名人：03/05/10 07:45 ID:pUVQmHzG

＞どう転んでも新聞に棋譜が載らない棋士は大変でしょう。
＞もっとも載った棋譜がアマに負けた棋譜では仕方ない。
＞でもその方が話題になり、新聞は売れる。
＞やはり大変だなあ、こりゃ。

こんなこと書くのは、いかがなものか。

831 ：名無し名人：03/05/10 08:59 ID:G/+MXmBw

>>830
まんまそのパターンだったのが引退直前の椎橋。しかも遅刻した上に尼に完敗だった（竜王戦）。
逆に意地を見せたのはﾀｲｶﾞｰ野本。こちらは相手が尼ではなく植山広恵だったが、相手のミスに乗じて
快勝。ま、こういったケースは尼や女流が勝つんだろうという前提のもとに観戦記が付くんだろうから
相手にしてみればやりにくいやら腹立たしいやら、なんとも複雑な気分だと思うが…

832 ：名無し名人：03/05/11 00:01 ID:ySrFFkr7

皆粗捜ししてるのかカウンタだけまわってるよな　意味ないな

833 ：名無し名人：03/05/11 00:48 ID:tbqsUYcy

ウイルス問題に関して、きちんとアドバイスできる（した）奴は何人いるんだ？
おれはこのスレ読んで悲しくなったよ。

834 ：名無し名人：03/05/11 06:04 ID:OUGZmpE+

>>832
HP本体のことかと思いきや、掲示板の方のカウンタね。
粗探し、っつーか、あれだけ過去にネタを輩出してるんだから
みんな見るだろ、やっぱりw

835 ：対局数500+ 勝率0.6+ のプロ棋士：03/05/11 07:06 ID:qXZvbnfM

順位　棋士名　勝率　（対局数）

１　羽生善治　0.7388　(1096)
２　深浦康市　0.7060　(609)
３　丸山忠久　0.6968　(706)
４　森内俊之　0.6754　(838)
５　郷田真隆　0.6694　(721)
６　佐藤康光　0.6570　(901)
７　中川大輔　0.6525　(659)
８　屋敷伸之　0.6518　(718)
９　谷川浩司　0.6517　(1571)
10 藤井　猛　 0.6464　(560)
11 中田宏樹　0.6439　(792)
12 阿部　隆　 0.6392　(815)
13 中原　誠　 0.6371　(1979)
14 森下　卓　 0.6355　(1030)
15 先崎　学　 0.6348　(649)
16 杉本昌隆　0.6152　(512)
17 井上慶太　0.6083　(817)
18 神崎健二　0.6078　(663) ☆
19 畠山　鎮　 0.6054　(512)
20 高橋道雄　0.6011　(1074)

836 ：名無し名人：03/05/11 07:13 ID:OUGZmpE+

５００局以上で６割台なのに、棋戦優勝経験・タイトル挑戦経験・B級経験
全部ナシの神崎は神かも・・・。

数年前までは６割３分くらいあったしな、勝率。

837 ：名無し名人：03/05/11 10:55 ID:YzxA/WRW

社団法人　日本将棋連盟
　　理事選挙立候補者　政策趣旨書

　　　　　立候補者名　　　神　崎　健　二

１　新聞観戦記をＰＲすることで、新聞に棋譜が載らない棋士の生活を
　守ります。

２　日本将棋連盟ならびに棋戦主催紙に対する意見・要望を完全にシャ
　ットアウトすることで、現在の体制の存続をはかります。

３　Ｗｅｂ日記の有料化を押し進めることによって、棋士の収入増を
　実現します。

４　竜王戦倶楽部など、新聞社の有料サイトは、棋士であれば、無料で
　使えるようにします。

５　日本将棋連盟主催のイベントの案内を、自らのＨＰに転載します。
　これは当面、無料です。

あくまで想像ですが、大体、こんな感じでしょうか。

838 ：名無し名人：03/05/11 11:18 ID:5/+lF/Ub

現在NHK杯解説中。

勝率だけでいけばB1クラスになるのか
関西の予選で稼いでるってこと？

839 ：名無し名人：03/05/11 12:58 ID:XXzv0oJD

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆将棋バカ一代つんぼのみや◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

棋太平では、その棋力を武器に「お山の大将」で、居心地の良かったみやさんです。
棋太平にも掲示板はあるのですが、自動的に記名されるのであまり本音は書かれません。
ところが、青天の霹靂とでもいいましょうか、
2ちゃんねるに棋太平の掲示板が出現してからは、その状況は一変いたしました(笑)
彼の傲慢で、横暴で、低脳で、自己中心的で、幼児的で傍若無人な振る舞いに対して
つもりに積もった周囲の不満が、一気に炸裂したわけです(笑)
ところが、プライドだけは人一倍高いみやさんは、その現実からは目をそむけたかった。
ところが、みやさんのチャットや2ちゃんでの発言は、容赦なくありのままに貼り付けられます。
一度は、スレ潰しなる滑稽な作戦に出ましたが、パート2スレ立てられてあえなく失敗。
そこで彼は阿修羅の如く、タレコミの鬼と化しました(笑)
批判要望板の　◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレわざわざ「御報告」なさったり
bgame：囲碁・将棋［スレッド削除］
に目障りなスレは全て「御報告」なさっておられるご様子です。
とても「御本人様」以外の方はこんな手間はかけない事でしょう。

そんな無駄な事をされなくてもあなたが棋太平から消えれば全ては終わるのです(笑)

みやさんから将棋を取り上げたらなにも残らない。
みやさんから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。
みやさんからオナニーを取り上げたらなにも楽しみはない。

840 ：名無し名人：03/05/11 14:42 ID:C6gsd4jV

テレビで見て悪い人じゃなさそう
と言うことはわかった。

841 ：名無し名人：03/05/11 14:59 ID:8g3BzYZm

弱い123

842 ：名無し名人：03/05/11 15:55 ID:5/+lF/Ub

そんな感じだね

843 ：名無し名人：03/05/11 16:14 ID:z6kHUoHY

細い123

844 ：名無し名人：03/05/11 16:37 ID:2r+SZEHB

神崎おちけつ

845 ：名無し名人：03/05/11 17:09 ID:fVVu4W4Y

>>837 何の役にも立たないゴミ棋士が、ネットで少し名が売れたのを
勘違いして,理事選へ立候補
将棋は弱いし早く消えるのが連盟とファンへの最大の貢献。

846 ：名無しツッコミ名人：03/05/11 17:54 ID:KinOF4q6

＞新聞に棋譜が載らない棋士の生活を守ります。

毎日から順位戦の給料もらってるから十分生活できる。
なにをまもるんだ？　時分の娘が私立中学いけるように生活守るのか？（ｗ

＞完全にシャットアウト

これではますます将棋界は閉鎖的でマニアックになると思うのでつが…

＞Ｗｅｂ日記の有料化を押し進めることによって、棋士の収入増を
＞実現します。

それだけかせげるとは到底思えない

＞竜王戦倶楽部など、新聞社の有料サイトは、棋士であれば、無料で
＞使えるようにします。

おまいは棋士ならタダでみれるって自慢してただろうがゴルァ！

＞日本将棋連盟主催のイベントの案内を、自らのＨＰに転載します。
＞これは当面、無料です

日本将棋連盟のＨＰみるからみねーよ！　勝手に有料にしとけバカ

847 ：名無し名人：03/05/11 17:59 ID:N5kyPHQK

>>846

>>837
＞あくまで想像ですが、大体、こんな感じでしょうか。
　　　　　　~~~~~~~~~~~
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

848 ：名無し真面目名人：03/05/11 18:13 ID:kI3Ew4r3

政策趣旨書の「２」ってさ、いま自らのＨＰでやってることなんじゃない？
ホラ、前にけいじばんに善良な平民がタイトル戦についてカキコしたけど
主催者新聞を敵にまわす内容だったので投稿を消したじゃない？
これはもう、コビを売ってるとしかおもえない。
こんな政策趣旨書じゃ当選できないな。棋士の収入増なんて甘い文句で
ひっかけられるとおもっているんでしょうか？
東京みたく道場に書籍をもっと置くとか、タバコ対策に空調設備を整えるとか、
いろいろあるでしょ？　
政策趣旨書をみてると有料が目立つが、おまいはなんの為にＨＰを持ってるんだ？
将棋でめだってないからせめてＥＷＢで目立とうとおもっているのか？
イベント情報、観戦記情報を有料にして意味あんのか？

どうか投票権を持っている関西の棋士の皆さんがコバケンに組織票を…
漏れは関西は現状維持で十分だとおもう

849 ：名無し名人：03/05/11 18:21 ID:8Vp+mB0C

異様に髪が黒々としていたのですが、ズラではないのですか。
丸山九段はズラだと思うのですが、他にズラ疑惑のあるプロ棋士は誰ですか。

850 ：名無し名人：03/05/11 18:25 ID:oUfpkD87

＞２　日本将棋連盟ならびに棋戦主催紙に対する意見・要望を完全にシャ
　ットアウトすることで、現在の体制の存続をはかります。

こ、これは・・・なに？なにが言いたいわけ？
ファンの意見・要望なんかしるかｳﾞｫｹ！
ということが言いたいわけ？
つーか、ほんとにこんなもん政策にかかげてるの？
ちょっと信じられんのですが・・・

851 ：名無し名人：03/05/11 18:26 ID:NqCWC3RW

もうちょっと落ち着いて>>837を読むことをお勧めいたします。

852 ：名無し名人：03/05/11 18:29 ID:oUfpkD87

なんだ想像かよ。
しかし政策はどこに発表してるんですかね。

853 ：名無し名人：03/05/11 18:29 ID:/lOMGlxh

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

854 ：名無し名人：03/05/11 18:41 ID:xsDKz9mI

ネタにマジレス　ｶｺ（･∀･）ｲｲ！

855 ：名無し名人：03/05/12 00:29 ID:OZ/M1Xc4

ビブラート解説

856 ：名無し名人：03/05/12 07:07 ID:wyVp3hEK

将棋ファンっておっちょこちょいが多いな～
ネタにマジレスがこれだけつくとは・・・

857 ：名無し名人：03/05/12 07:23 ID:5xxtLz6r

マジレス(・A ・)ｲｸﾅｲ!よく見るよろし
ってやつだな

858 ：名無し真面目名人：03/05/12 07:46 ID:TDPplPJe

519560
昨日はNHK杯戦室岡七段－山崎五段戦　の放送を見る。

少し前に、加藤一二三先生のBS放送の解説を連盟で何人かの棋士で見た時には、
「本日の加藤先生はとても気合はいっていて、よくしゃべられるなぁ」
と話していたのだが、
自分が解説をしているのを聞いても同じように感じた。
反省。次回がもしあれば、もう少し力を抜かなくては…。
見ている人にとってはちょうど良い長さの「間」も必要だ。

収録後、関係者控室にて記録係佐藤和三段と山崎五段が何か話している。

あとで山崎君に教えてもらったのだが、実は感想戦の▲3四銀～▲2三歩～△3一角という変化を動かした時に、簡単な次の一手があったらしい。
ほんの一瞬だったが、記録係だけが最も鋭く見ていたんだなぁ。

解説だと１２３と自分のレベルが同じとおもってる…なんてヤシ
記録のかきまちがいをする奨励会員がいる中、砂糖くんはすごいと思った。

859 ：名無し名人：03/05/12 08:02 ID:U1G70fAB

>>858

　しかし、棋士本人が運営しているページなのに本人が日記で
触れるまで誰も掲示板に書き込まないとは。

860 ：名無し名人：03/05/12 10:51 ID:KBoohhZh

>>856
神崎ウォッチャーのそそっかしさは神崎並みですね(汗ｗ

861 ：名無し名人：03/05/12 15:08 ID:NAWRpTB1

＞少し前に、加藤一二三先生のBS放送の解説を連盟で何人かの棋士で見た時には、
「本日の加藤先生はとても気合はいっていて、よくしゃべられるなぁ」
と話していたのだが、
自分が解説をしているのを聞いても同じように感じた。
反省。次回がもしあれば、もう少し力を抜かなくては…。
見ている人にとってはちょうど良い長さの「間」も必要だ。

まったく加藤にも反省してもらいたいもんだ。

862 ：名無し真面目名人：03/05/12 15:53 ID:7Fm+m/Vj

１２３マンセーはあれで頑張っているのだ！　バカしないでくれ！
神崎はあきらかに好印象を与えたいからあんなしゃべりなんだyo

863 ：名無し名人：03/05/12 15:57 ID:2whXSB//

やかましくて好感持てなかった。。。

864 ：名無し名人：03/05/12 16:06 ID:/Re72rXX

人気者はつらいね

865 ：名無し名人：03/05/12 16:06 ID:fkkKgGXM

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866 ：名無し真面目名人：03/05/12 16:42 ID:5lopkXEg

なんで一日ずれてかいてんのかね？
月曜に日曜の日記書くのが不思議でたまらん

867 ：名無し名人：03/05/12 23:42 ID:wL+HzqDS

おごってもらった話はよく読むが、おごってあげた話は読んだことがない。

868 ：名無し名人：03/05/12 23:55 ID:DaLSC7RO

869 ：名無し名人：03/05/14 01:20 ID:kPYgpxci

期待に応えなくてはいけないから日記かいてる様に思えるのは気のせいでしょうか

870 ：名無し名人：03/05/14 01:22 ID:rf9FnOz2

第11期銀河戦
Hブロック
神谷広志七段－福崎文吾八段

解説　　神崎健二七段
聞き手　山田久美女流三段
記録　　大庭美樹女流1級

6月7日(土)　午後８時～

またも解説をやる。

871 ：名無し名人：03/05/15 00:48 ID:1bwFmi2d

日記は囲碁の離しでまたーりしてるな。それにしても日記の量すごい。
将棋はいちいち言葉選ばなきゃいけないからあまりかけないみたいだが
囲碁はこんなにかけるんだな…

872 ：名無しさん：03/05/15 01:08 ID:FauUExBj

神崎七段は高校の先輩でしゅ。
人柄は本当に（･∀･）ｲｲ!!そうなんですけど
将棋の強さは人柄に比例しませんからね（´･ω･`)
神崎七段頑張れ！

873 ：名無し名人：03/05/15 01:19 ID:ORj9fWkf

>>872
> 将棋の強さは人柄に比例しませんからね（´･ω･`)
米 (ry

874 ：名無し名人：03/05/15 01:20 ID:0tWm8ihL

チンポのデカさは比例する傾向にあるんだが。

875 ：名無し名人：03/05/15 06:43 ID:mLiUE1UZ

貧相なねずみみたいな奴が、ＨＰ開いたぐらいで、勘違いして理事選に立候補。
鏡で自分顔を見て，出な直して来い。

876 ：名無し名人：03/05/15 06:57 ID:6JIbXlD6

ちんぽのでかさが強さに比例するなら
ﾀﾆｰとﾊﾌﾞｾﾞﾝは（りゃ

877 ：名無し名人：03/05/15 13:59 ID:M2ptkJuN

>>875
>貧相なねずみみたいな奴

てっきり桐谷（ｒｙ

878 ：名無し名人：03/05/15 20:26 ID:Z7e+bJYn

>>875
>貧相なねずみみたいな奴

てっきり碓(ry

879 ：名無し名人：03/05/16 14:55 ID:qFIzk4Pi

囲碁のはなしばっかり

880 ：名無し名人：03/05/16 14:55 ID:eRJFQ7Sf

,人__人　
（ ´∀｀）＜♪ﾁｪｯﾁｪｯｺﾘ､ﾁｪｯｺﾘｻ､犯珍は今年も春だけ！ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　
　Ｙ⌒Ｙ´ 　

881 ：_：03/05/16 15:04 ID:PdZAq/lV

882 ：名無し名人：03/05/17 00:25 ID:Bj5Pofib

ニッキコウシンサレテナイ

883 ：名無し名人：03/05/17 13:08 ID:D0ydYbF4

今の将棋界には、神崎七段のような棋士こそ、求められているのではないだろうか。
いや、きっとそうだ。
日記の内容にしても、けいじばんの運営方法にしても、これからの日本将棋連盟の
あるべき姿が、凝縮されているような気が誰でもするのではないだろうか。
今回の理事選を通じて、ほかの棋士も、神崎七段の存在の大きさに改めて目を見張
ることになるのだろう。もっと早く気づいていれば、今のような状態にならなくて
も済んだものを……。

884 ：名無し名人：03/05/17 14:22 ID:ytBluIdC

≫883
俺もそう思うよ。どんなファンの意見でも分け隔てなく尊重し、
各新聞社にも公平に気を遣う。
先輩にも後輩にも、突然怒鳴ったりしない人柄だし。
気分によって人が変わったりしない。
いいんじゃないかな。

885 ：名無し名人：03/05/17 14:29 ID:vKKA0BUN

将棋も高勝率だし解説もわかりやすいよね。明るい性格だから将棋界のイメージアップにもなると思う。

886 ：名無し名人：03/05/17 14:31 ID:6WjNf1OS

上の2つは自作自演ですか？
なんで突然おこったりしないとかわかるの？
ｱﾍﾞﾀﾝだったらすぐ怒るような気性ってわかるし見た目でいってんの？

887 ：名無し名人：03/05/17 14:31 ID:H7jTVA3Q

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

888 ：耳つんぼで一生素人童貞のmiya：03/05/17 15:31 ID:3ubBUcfQ

屋敷よりも強い俺様でも　たまにわざと負けてやるよ＾＾；
お前ら　この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
この棋譜は「棋太平竜王戦」で、屋敷よりも強い俺様が初戦で敗退した棋譜でぜ。
並べてみなぁぁぁぁお前ら全員挌下だよ＾＾；

先手：おふろ洗剤
後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲７五歩 △４二銀
▲７八飛 △４三銀 ▲４八玉 △３三角 ▲３八玉 △２二飛
▲５八金左 △８二銀 ▲７六飛 △６二玉 ▲２八玉 △７二玉
▲７七桂 △２四歩 ▲４八金寄 △３五歩 ▲７四歩 △同　歩
▲同　飛 △７三歩 ▲７五飛 △３四銀 ▲６五桂 △５二金左
▲７四歩 △６二金直 ▲７三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀
▲６五桂 △７四歩 ▲７三桂成 △同　金 ▲７六飛 △６四歩
▲３八金上 △６三金上 ▲１八香 △８四歩 ▲１九玉 △２五歩
▲２八銀 △１四歩 ▲４六飛 △４二飛 ▲９六歩 △９四歩
▲６八銀 △７五歩 ▲５九銀 △５四歩 ▲５八銀 △７四金直
▲４九銀 △７六桂 ▲４四角 △同　角 ▲同　飛 △同　飛
▲２二角 △４二飛 ▲１一角成 △４一飛 ▲５二銀 △４二飛
▲６三銀成 △同　玉 ▲４六香 △４五桂 ▲２一馬 △８一飛
▲３二金 △８二飛寄 ▲２二馬 △５五角 ▲同　馬 △同　歩
▲６六桂 △６五銀 ▲３三金 △６六銀 ▲同　歩 △７九角
▲３四金 △５七桂成 ▲４五角 △７三玉 ▲８一角成 △同　飛
▲５三飛 △６三桂 ▲５二銀

99手にて　先手おふろ洗剤の勝ち　miyaの負け

889 ：名無し名人：03/05/17 15:48 ID:rBu7WCCB

褒め殺しでは？

890 ：名無し名人：03/05/18 00:14 ID:zoJ3uVN0

>>883->>885
本人がかいたかとおもた（・ε・）

891 ：名無し名人：03/05/18 00:21 ID:zABnEGvY

神崎先生は実際いい人ですよ。
気前はいいし、ファンのことも考えてる。
将棋も強いしねっ♪

みんな神崎先生についていこうよ

892 ：名無し名人：03/05/18 00:27 ID:gsgS7etb

最近このスレで本人がｼﾞｴﾝしてるな

893 ：名無し名人：03/05/18 02:03 ID:4Btk64FY

この前テレビで碓井が少し引いていたな。
碓井が引いたら誰が神埼の相手をするんだ？

894 ：名無し名人：03/05/18 02:43 ID:9ELKKQcg

884のほめかたはいかにも不自然だろ。
精一杯の○○が込められている。

895 ：名無し名人：03/05/18 03:13 ID:f7w1W4DL

悪意を持った釣りだろ。
それか、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのやり方をよみくまから教わ（ry

896 ：名無し名人：03/05/18 03:19 ID:kAf8efPQ

てか、先輩に突然怒鳴ったりするような奴は、ヤな奴というより

た　だ　の　ガ　イ　キ　チ

897 ：名無し名人：03/05/18 03:22 ID:GFVhQq5O

つうかネ申様七段で誰？

898 ：名無し名人：03/05/18 10:43 ID:NXYaSBsw

＞立候補→不安のほうが自信よりかなり大きいのですが、私としては、
＞万が一そういう立場になったと時には、3倍がんばりたいですね。

当選する見込みもないのに、立候補したということですか！？

899 ：名無し名人：03/05/18 23:25 ID:9ELKKQcg

にくまれっこ世にはばかる、と言うし。
当選確実のようだ。
アンチ神崎派は、相当困っているようだ。

900 ：名無し名人：03/05/18 23:31 ID:3PDMLq+C

棋太平-SysOp >>21:11 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>戦績は106勝54敗(66%)です (PC User)
miya >>こんばんわ
miya >>どなたか指しませんか
miya >>将棋やるのは久しぶりっす
miya >>詰め将棋の件でしょうか？
miya >>やってないっす＾＾；
miya >>難しそうな感じ
miya >>駒の配置を見れば、難易度がかなり高そうと見た
miya >>将棋ソフトに解かせてみた方がいいよ
miya >>そっちの方が信頼性がある。
竜次郎 >>miyaさん、いつきょくうちませんっか
棋太平-SysOp >>戦績は16勝46敗(25%)です (PC User)
miya >>いいですよ。おねがいします

対局速報 ⇒⇒⇒【竜次郎】vs【 miya 】 ━ 竜次郎さんの勝ち!! ━

901 ：名無し名人：03/05/18 23:35 ID:TsEw2u5J

ＮＨＫ杯を見る限り、確かに悪人には見えなかった。
理事にふさわしいかどうかは、また別問題だけど。

902 ：名無し名人：03/05/18 23:58 ID:Vgo+0yt5

あと９８でおわるね。
ネ申山奇スレパート２がたつとはおもわなかった…

903 ：名無し名人：03/05/19 00:13 ID:+tms29bN

>立候補→不安のほうが自信よりかなり大きいのですが、私としては、万が一そういう立場になったと時には、3倍がんばりたいですね。

今も三倍がんがれよ

904 ：名無し名人：03/05/19 02:30 ID:+tms29bN

漏れ思うんだけど日記は本来「他人には見られたくない秘密のもの」だろ？
秘密のものを覗き見るという感覚がエンターテイメントに成り得たりする
ワケなのに、日記に観想下さいとかケイジバンに書いても普通の文章なんか
書くなと思わないか？

905 ：名無し名人：03/05/19 04:46 ID:+tms29bN

前の投稿からずっと考えてたが、日記にかかれてるｶﾝｹｲｼｬってだれだろな？
ヤシと親しい＝よみくま以外というのはわかるのだが…

906 ：名無し名人：03/05/21 00:57 ID:89hwXDU7

その新聞記者のことかくっていってたのにかいてないね。

907 ：名無し名人：03/05/21 06:25 ID:1laGeXmV

今の３倍くらいじゃ話にならない。

908 ：名無し名人：03/05/21 09:26 ID:UPzOuJXD

>>904
ウェブでの「日記」とは、
たいてい「BLOG」のことだ。人に見せるために書く。
だからいいんだよ。

まぁ、無名棋士のBLOGごときで金取ろうなんてのは
思い上がりもいいとこだけどなｗ

909 ：名無し名人：03/05/21 23:39 ID:fcBHjlN1

Weblogは、日本風に言えば日記を更新するためのツールです。
エディタを起動して新規コンテンツを追加してバックナンバーを
追加してFTPして‥‥という作業はとても面倒なものです。
Weblogは、これらの作業を簡単にしてくれます。

910 ：名無し名人：03/05/22 00:10 ID:CLUpi2up

あー・・・そろそろ選挙だっけ？
通っても落ちても面白そうだな。

911 ：名無し名人：03/05/22 00:14 ID:2wdB54+n

明後日の金曜日だよ。漏れが棋士ならいれないな。
ヤシは選挙前に日記にウイルスURL表示して謝罪なしで削除したDQN（ry

912 ：名無し名人：03/05/22 00:19 ID:HKYA7tOE

手品をやってお笑いのナポレオンズの黒ぶちﾒｶﾞﾈの方に似てる
藤井と仁志より似てる
仁志とよゐこの濱口ほどではないが

913 ：名無し名人：03/05/22 00:26 ID:VyqJhLjX

>>912
この前のNHKのときそう思った＜ナポレオンズ
でも、しゃべらない方なんだよなあって少し残念にも思ってたw

914 ：名無し名人：03/05/22 03:44 ID:5xxCuStg

1000

915 ：名無し名人：03/05/22 08:44 ID:esun5TiT

>>908
海外ではやってる blog と日本で親しまれている「日記」とはやはり違うような、、、

916 ：名無し名人：03/05/22 16:55 ID:0BYGUCbB

＞ナポレオンズに似てる

漏れが１年ぐらいまえにどこかでかいたyo
眼鏡が顔を強調してるし、得にね…

917 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

918 ：名無し名人：03/05/23 18:58 ID:wliREyh8

神崎先生、よもやの落選！？

919 ：名無し名人：03/05/23 19:01 ID:6PlLF7yY

落選したそうですな

920 ：名無し名人：03/05/23 19:03 ID:wliREyh8

どうして、神崎先生ほどの棋士が……。
みんなに推されて出たのではないのですか？

921 ：名無し名人：03/05/23 19:05 ID:92Vuq5Mt

つうか関西では普通に落選候補だったような

922 ：名無し名人：03/05/23 19:10 ID:FI3f0k5W

http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2003-5.html#soukai
落ちとりますな。

日記ﾜｸﾜｸ

923 ：名無し名人：03/05/23 19:10 ID:5qf5LRH4

神崎日記見ると
本人も覚悟してたようであーる

924 ：名無し名人：03/05/23 19:46 ID:wliREyh8

３倍がんばるとまで言っていたのに。
人間、心を入れ換えた時に、認めてやらないと、このまま腐って埋もれてしまう
のではないだろうか。

925 ：名無し名人：03/05/23 20:12 ID:PNAFAT72

ネットでおだてられて恥をかいた。
身のほどを考えて,一生懸命将棋を指せ。

926 ：キユ名人 ◆1pkiyu.a1. ：03/05/23 20:42 ID:Vo0SoIlz

理事選に突撃したが落選したのか。
突撃力が足りなかったのかな。

927 ：名無し名人：03/05/23 20:43 ID:EHLHx9wA

これは笑っていいのかな。プ

928 ：名無し名人：03/05/23 20:47 ID:wliREyh8

今は何も考えられないだろうけれども、２年後を目指して、捲土重来を
期してほしい。このままＣクラスで朽ち果てる棋士ではないはずだ。

929 ：名無し名人：03/05/23 21:01 ID:6PlLF7yY

個人スレが立ってて落選したのって神崎だけ？

930 ：名無し名人：03/05/23 21:11 ID:4WJtGFFY

野本スレもあるよ

931 ：名無し名人：03/05/23 21:43 ID:wliREyh8

せっかく日記を持っているのに、言いたいことをずっと抑えてきたはず。
これからは、思いの丈を残らず吐き出してほしい。
本来連盟がやるべきことを、連盟に代わってコツコツ地道に取り組んできたことは、
ほかの棋士には認められなくても、きっと誰かが見ていてくれるはず。
泣くな、神崎！

932 ：名無し名人：03/05/23 23:30 ID:bWxWRtgi

会長　中原　誠永世十段 (再任)
理事　米長邦雄永世棋聖 (新任)
理事　森　雞（けい）二九段　 (再任)
理事　小林健二九段 (再任)
理事　佐藤義則八段 (再任)
理事　滝誠一郎七段 (再任)
理事　東　和男七段 (再任)
理事　北島忠雄五段 (新任)

北島スレがないのでここで喜んでおく。（・∀・）タダヲキター！
神崎はザンネンですた。
将棋の大会で審判せずにメシ食って帰った東より人気無しというのが今回でよくわかった。

933 ：猿よりも低能なmiya本人です＾＾；：03/05/23 23:31 ID:QGrTT1dd

あは＾＾；　プロ殺しのmiyaです　
miya本人です。
お前ら　可哀相な奴ですね＾＾
私は自分の勝率なんか気にしません。
強くなるために、楽しくするために、将棋を指してます。
勝率を気にしてたら、８割５分ぐらいは自信ありますよ～。
なにしろ　私は元タイトルホルダーの屋敷さんを矢倉で倒しましたからね＾＾；
でも、私はなるべく強い人とさして強くなっていきたいのでね。。
皆さんの勝率なんか、勝率イコール強さではないと思っているので、気にしません。
棋太平では、将棋さえ強ければなにをしてもいいんだよ・・
変化無限が弱いものいじめすれば、それは勝率稼ぎ。。。
俺は弱いものいじめしても、それは「指導」だよ＾＾；
それが棋太平の常識だよ！
お前ら全員格下だよ
アホーーーー

934 ：名無し名人：03/05/24 00:01 ID:FOK4ZIl+

ウイルス観戦してるHPのリンクの件もあってか人望もなくダメだったみたいだね
渡辺五段の日記のカウンタを回した功労は認めてあげよう
紹介される前は３０００ぐらいだったのにもう８０００
神崎を超える日も近い！？

935 ：名無し名人：03/05/24 00:12 ID:dq58SKsw

>>932
しょうがない。大衆の面前で丸出しした香具師が再任され、
その尻拭いをした香具師が辞めさせられて今回立候補も
できなかったような世界。

936 ：名無し名人：03/05/24 00:28 ID:MobkyGkn

落選とはいえ、僅差だったと誰か言ってくれ！

937 ：名無し名人：03/05/24 00:51 ID:qXVr/uPe

僅差だった

かもしれない

938 ：名無し名人：03/05/24 00:54 ID:FOK4ZIl+

野本と安恵の落選もわかる気がする
落選者３人でいまごろヤケ酒でものんでるんじゃない？

939 ：名無し名人：03/05/24 01:02 ID:8FGbLiM5

>>938
関西の棋士なんて安恵には絶対に入れないから
仕方がない。
ある意味神崎以上に嫌われてるし。

940 ：名無し名人：03/05/24 01:44 ID:FOK4ZIl+

紳哉くんの師匠ってきらわれてるんだ

941 ：名無し名人：03/05/24 02:24 ID:8FGbLiM5

>>940
安恵の先手番の必殺技、「初手に考慮時間つぎ込んで、相手に
先手と錯覚させる」という戦法の犠牲者は、殆どが関西棋士。

だから関西の棋士のあいだでは「安恵にだけは気を付けろ」と
口伝されていた。
確か淡路がやられてブチギレしたんじゃなかったかな？

942 ：名無し名人：03/05/24 02:31 ID:DPYZzdio

千取り行くぞ！

943 ：名無し名人：03/05/24 12:03 ID:MNfJyr2K

神崎掲示板
さすがに誰も書きこしてないなあ
無理ないか

944 ：名無し名人：03/05/24 14:33 ID:ae4F3oi+

死して屍ひろうものなし

945 ：名無し名人：03/05/24 14:37 ID:/1ikhxlw

『午前零時。
２区先に駐車しておいた私の四駆。９年間使用。
４ｋｍ走っては止まり。４ｋｍ走ってはまた止まる。
私も今日で２７歳。７８歳まで走りつづけるわ。』
この中の数字をよく見るべし！

946 ：名無し名人：03/05/24 15:01 ID:+JCo6uW8

滝や東が再選されるようじゃ棋士の良識を疑うね。
おっと、中原が会長か、やれやれ・・・。
今回ばかりは、神崎に期待していたんだが。

947 ：名無し名人：03/05/24 15:33 ID:DT39WRxB

だから神崎はダメだってー。ウイルス配布しても謝らないし
腰の低い人材がいるんだよ。関西にはね。
東京の理事の暴挙にはなに云ってもとりあってくれないし忍耐力が
ひつよう。

948 ：名無し名人：03/05/24 15:54 ID:N5yMtt1N

>>946
滝は丸出しでわかるけど、東七段って評判悪いの？

949 ：名無し名人：03/05/24 18:33 ID:ae4F3oi+

悪くしたのは神○

950 ：名無し名人：03/05/25 05:15 ID:YlJrfmEF

日記が更新されないんですが
やはりショックなんですか？神崎先生

思ったより人望を得るってことは大変なことなんですね

951 ：名無し名人：03/05/25 07:29 ID:Hw2+3b/7

日記も閉じて閉門蟄居せいや

952 ：名無し名人：03/05/25 09:12 ID:YYUVDOKM

けいじばんに励ましのメッセージを書き込んだのですが、いつまで経っても
表示してくれません。何を怖れているのか、よくわかりませんが、こんな運
営の仕方では、ファンの気持ちさえ離れてしまわないか、とても心配です。

953 ：名無し名人：03/05/25 09:35 ID:JH/KSQlX

正直、神崎に期待してたのにとか言う奴がいるなんてﾋﾞｸｰﾘ

ネタ？

954 ：名無し名人：03/05/25 16:34 ID:ljyjwmTr

ずっとエリート街道を歩んできた人は
初めて挫折に会ったときすぐには立ち直れないからね

955 ：名無し名人：03/05/25 16:51 ID:WEYrs4lf

>>954
神崎さんはエリート街道を歩んできた人間か?
個人的には棋界では林葉事件を起こすまでの中原さんが典型的なエリート型だと思うけど。

956 ：名無し名人：03/05/25 18:43 ID:FH6YNuCM

>>955
ネタにまｊ（ｒｙ

957 ：名無し名人：03/05/25 19:08 ID:lSJ3X34i

掲示板へ書き込めないのか・・・・
さすがに気の毒だな
選挙落選経験のある自分としては。
あの気持ちは自分であじあわないとわからんよ。
といっても小学生の生徒会長選挙ですけど。

958 ：名無し名人：03/05/25 19:24 ID:aFt2HyPc

つぎｽﾚは神崎が立ち直れないとおもっているﾔｼの数でいいか？W

959 ：名無し名人：03/05/25 19:40 ID:YYUVDOKM

＞書き込まれた件については、日本将棋連盟に直接お問い合わせください。

なんだかわからないけど、刺々しいですね。
少しは変わるかと思ったのですが。

960 ：名無し名人：03/05/25 19:53 ID:c9scaSRa

関西の連盟における人望は
東以下ということですか。

961 ：名無し名人：03/05/25 20:49 ID:GJiSVnV/

これでやっと姦裂きがクズな負け犬というレッテルが貼られた。
よかったよかった、日記にイタすぎる勘違いをのたまうことも
少なくなるであろう、と期待してみる。

962 ：名無し名人：03/05/25 21:01 ID:R3fc4hNz

死者に鞭打つのは如何なものかと。

963 ：名無し名人：03/05/25 21:33 ID:YYUVDOKM

落選したことさえ忘れ去られるような人間にはなってもらいたくない。
金の取れるような日記を書ける棋士になって、馬鹿にする奴らを見返してほしい。

964 ：名無し名人：03/05/25 21:55 ID:tZSGHSX6

959で吊るされてかけたヤシは952か？ｗ

965 ：名無し名人：03/05/25 22:35 ID:dm384FIQ

嗚呼、神崎。

966 ：名無し名人：03/05/25 22:53 ID:YYUVDOKM

マリオ板より

＞私は神崎氏のホームページのように投稿内容を一度チェックしてから
＞この掲示板に載せるという方式をとった方がいいと思う。

神崎七段は、更にホストをすべて表示しており、これも踏襲すれば、
完璧ですね。武者野六段は、どうしてマネをしないのだろう。

967 ：名無し名人：03/05/25 23:03 ID:pBV4vI+O

数日前の日記に同感。
連盟サイトに、いまどの新聞にどの対局が載っているか、
観戦記はだれかなど情報があったらいいし、載せてないのはむしろヘンだよね。
余技のはずのテレビ出演や雑誌連載は紹介してるのにさ。

968 ：名無し名人：03/05/25 23:31 ID:YYUVDOKM

>>967
今どの新聞にどの対局が載っているか、ではなくて、毎日の対局のひとつひとつが
どこに載る予定か明記すべきですよ。
対局料や賞金を表示すれば、更にいい。

969 ：名無し名人：03/05/25 23:36 ID:4PrNr7Qk

数日前の日記って誰の？　どの？　

あとどうでもいいが、けいじばんのgifをクリックするとTOPに戻れるね
しってた？ｗ

970 ：名無し名人：03/05/25 23:37 ID:cRRU/6Fm

大野、すぐ載せろ

971 ：名無し名人：03/05/25 23:39 ID:c9BTGYbI

以前、神埼が日記で批判してたIT関連は
今回は北島が引き継いだわけか。

972 ：名無し名人：03/05/26 00:23 ID:8eIlln/v

真田も肩の荷がおりたね
あのひとのよさそうな北島を神崎はイメージダウン覚悟でたたけるか？

973 ：967：03/05/26 00:38 ID:yiyU1RR9

>>968
おっしゃるとおりでした。
掲載日はなかなかむずかしいんだろうけど有無は容易。
IT担当は北島理事？
英語ページも北島氏ならとうぜん・・・がんば。

974 ：名無し名人：03/05/26 04:35 ID:3UhGL5BY

将棋世界の連載をやめたそうです（読んでた香具師いるのか？ｗ）

このタイミングでやめられると、傷心で続けられなくなったのか？と疑いたく
なりますが･･･

まあ、実際そうなんでしょうｗ

975 ：名無し名人：03/05/26 07:05 ID:/PlEIKq1

低いところから言いたい放題しやすい環境がますます整ったわけか
それともﾌｻｷﾞｺんで外に出られないとか

976 ：名無し名人：03/05/26 07:17 ID:FhksvNqc

祝　将棋世界連載敗退

977 ：名無し名人：03/05/26 07:40 ID:swJFU3TE

神崎は日記で１９日に連載断念を編集部に告げたと云っている。
理事選挙で,あまりの得票数の低さに絶望した結果ではないようだが。

978 ：名無し名人：03/05/26 08:22 ID:UXYhevnv

神崎のこときらいなんだよ。
昔話だけど、今はなき若獅子戦で、彼が出た最後のトーナメントの自戦記（近代将棋だろうな）
読んで、自己満足っぽいのが鼻についてさ。それ以来、好んでなかったから、
漏れも、彼の本当のところをよく知ってるわけじゃないけど、
このスレ見るようになって、日記も少し目を通すようになって、
相変わらずだなあ、って思ってた。

ただ、理事選終わってからいうのもなんだし、立候補の経緯もしらんけど、
落選覚悟でも立候補し、連盟運営に積極的にかかわって行こう、という姿勢は、
評価すべきかなあ、と思う。
空気の読めない香具師が理事やるのは問題も多いだろうが、立候補自体は
いいことだし、勇気ある。少しは、見直したってことか。
今後もたたくところを遠慮する気はないが、少し暖かい目で見るだろうな。

再度、立候補の経緯とか、理由とか、気持ちとかよくわからんので、見当違いかもしれんが、
最初から戦略なしの当落度外視なら、得票数の低さに絶望もないだろうし、今後も、なんらかの
アクションは起こしてほしい。

979 ：名無し名人：03/05/26 10:29 ID:7H8JjPFz

>>977
理事になったら忙しくて連載は続けられないと思ったんじゃないか？
てことは、かなり理事になる気満々、自信もあったんじゃないか？

980 ：丸山忠久：03/05/26 11:58 ID:P5jD8azp

神崎が理事やって、何か問題があるのか？

981 ：名無し名人：03/05/26 12:01 ID:/PlEIKq1

宮荒らしくん、おはよう

982 ：名無し名人：03/05/26 19:40 ID:duEotTzF

日曜日の日記見てたら身辺整理始めた香具師の遺書みたいに思えてきた(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ところで次スレ立てるの？

983 ：名無し名人：03/05/26 21:28 ID:sXDToeQX

>>977
>１９日に連載断念を編集部に告げた

８月号からだと遅くても締め切りは６月後半。そこから次の執筆者を探して、
しかも、単なるエッセイではなく対局取材をしなければならないとなると、
単に「止めます」ではすまないものがあると思うが。

984 ：名無し名人：03/05/26 21:55 ID:ovOL15C8

>>983
かなーりタイミングが悪いよね。
理事選の前後でいきなり「やめます」はないよね。

もし仮に理事選で選ばれたりしたら、この連載の休止の話はHP上でどう説明するつもりだったのだろう?
せめてやめるなら、年度末とか、区切りのいい時期に止めればいいのに。

985 ：名無し名人：03/05/26 22:41 ID:57Rezhex

雑誌に穴あけるなよ
今までの３倍頑張って原稿書け

理事にならなくたって普及・IT方面でやれる事は
いくらもあるでしょう
理事に受かった人をフォローしたりして
自然に認められていけば
｢これなら彼に理事を任せても大丈夫かな｣
ってことになり、自然に推され、票もついてくるでしょう

986 ：名無し名人：03/05/26 23:22 ID:blQxyvmN

かなり精神を病んでいるのではないだろうか。
将棋ファンからの質問の書き込みをバッサリ削除したり、要望は連盟に言ってくれ
という態度を取ったり、理事選に出るとなっても、どういう気持ちで何をやろうと
していたのか、要領を得た説明をしないし、肝心の将棋は、新聞に載らない。
もう少し、真っ当な生き方ができないものか。

987 ：名無し名人：03/05/26 23:45 ID:rjTB2PWi

そういう挫折から堕落していくんだろう
このスレが１０００になってDAT落ちするころには神崎きえてたりしてな

988 ：名無し名人：03/05/27 00:10 ID:CmkijZEc

なんか哀感を誘う日記だな・・・
ご家族はいるんだよね？
妙なことにならなければ良いが。

989 ：名無し名人：03/05/27 00:29 ID:dUgc9Dvt

１０００取りかましてよかですか？

990 ：名無し名人：03/05/27 00:29 ID:ylxbT85S

うん

991 ：名無し名人：03/05/27 01:18 ID:pLrhiyXe

ら

992 ：名無し名人：03/05/27 01:19 ID:pLrhiyXe

く　　

993 ：名無し名人：03/05/27 01:19 ID:pLrhiyXe

せ　　　　

994 ：名無し名人：03/05/27 01:19 ID:pLrhiyXe

ん　　　　　　

995 ：名無し名人：03/05/27 01:25 ID:P7gaqcq9

い

996 ：名無し名人：03/05/27 01:25 ID:P7gaqcq9

か　

997 ：名無し名人：03/05/27 01:26 ID:P7gaqcq9

ん　　　　　　　　　　　

998 ：名無し名人：03/05/27 01:26 ID:P7gaqcq9

ざ　　　

999 ：名無し名人：03/05/27 01:26 ID:P7gaqcq9

き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1000 ：名無し名人：03/05/27 01:26 ID:pLrhiyXe

１０００だよ神崎やればできるんだおまえもがんがれ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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