ヒカルの碁＠囲碁板その第５局

「ヒカルの碁」ｽﾚ＠囲碁板、第５局です。。
人気爆発、その影響でしょうか。最近ｽﾚの伸びが早すぎです。善き哉(^^)

★この作品はフィクションです。実在の人物・団体・事件などには、一切関係
　 ありません。

過去ﾛｸﾞ・関係ﾘﾝｸ・お約束は>>2-10あたり
（1/7)

【過去ﾛｸﾞ、関連スレ＠囲碁板】
ヒカルの碁
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/953/953611629.html
○●○ヒカルの碁　第２局＠囲碁板●○●
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/988/988334177.html
ヒカルの碁＠囲碁板その第３局
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10023/1002358462.html
ヒカルの碁＠囲碁板その第４局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021392938/
---
☆「ヒカルの碁」の結末を予想しよう☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012230818/
ＧＢアドバンス・ヒカルの碁
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004264043/
ヒカルの碁ってどうよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016696876/
（2/7）

【他板関係スレ・スレ立て時点で現行のもの】
○●○ヒカルの碁 第62局●○●　　　　　　　＠少年漫画板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1027668887/
○●○アニメ版ヒカルの碁　第１２局●○●　＠アニメ板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1025698503/

【他板過去ﾛｸﾞ】↓参照
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1274/#hikaru
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html

【関係公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ】
http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/index.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/index.html
http://www.pierrot.co.jp/hikarunogo/
http://www.konamijpn.com/products/hikaru/index.html
http://www.yukari.gr.jp/index.shtml
（3/7）

【ｱﾆﾒ放送局・放送日】（全国テレビ東京系ほか）
テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知・テレビせとうち・
テレビ北海道・TVQ九州放送（以上、毎週水曜日19時27分〜19時55分）
岩手めんこいテレビ（月/16:54）・山形テレビ（木/16:28）
福島中央テレビ（日/05:30）　　・岐阜放送（水/19:27）
三重テレビ（月/16:30）　　　　　・北日本放送（日/06:00）
石川テレビ（水/15:35）　　　　　・びわ湖放送（日/12:00）
奈良テレビ（火/18:30）　　　　　・テレビ和歌山（火/19:00）
鹿児島テレビ（水/16:30）　　　 ・BSジャパン（土/19:27）
琉球放送（火/16:25）
【Google「ヒカルの碁」】
http://www.google.co.jp/search?q=%83q%83J%83%8B%82%CC%8C%E9&hl=ja&lr=
（4/7）

【超入門囲碁サイト】
http://playgo.to/interactive/index-j.html
http://www.nihonkiin.or.jp/lesson/index.htm
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kansai/index.html

【子どもさん向け対局サイト、解説ページ】
○囲碁きっず（対局＆解説）
http://www.igo-kids.com/
○パンダネットジュニア（対局）
http://www.pandanet.co.jp/junior/index.htm
○日本棋院ジュニア囲碁クラブ（解説）
http://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/kidsindex.htm
○2ch棋院（対局）#参考
http://www.2chkiin.ne.nu/
　【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part ２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025449267/

【とにかくｹﾞｰﾑで打ってみよう】（要、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ）
○igowin（９路盤、勝てばkyuが上がる楽しみも）
http://www.igo-kids.com/download/index.html
○勝也（13路盤）
http://homepage1.nifty.com/Ike/katsunari/
○日本棋院「囲碁九路盤ゲーム」ソフト
http://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/dl-guide.htm
（5/7）

【半角文字列が並んでるのなーに？】
.sgfと言って、専用ソフトを使うと棋譜の手順を再現出来ます。（要、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ）

○「茶ﾞ碁」Jago（win＆mac）
http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html
ｿﾌﾄをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ・ｲﾝｽﾄｰﾙしたら、ｼｮｰﾄｶｯﾄをｸﾘｯｸ→起動後の小窓のﾂｰﾙﾊﾞｰ「ｱｸｼｮﾝ」→
「ﾛｰｶﾙ碁盤」→碁盤の右にあるｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞへ、掲示板にｳﾌﾟされた記号のｶｯｺ(からｶｯｺ)までを
正確にｺﾋﾟﾍﾟ→「ﾌｧｲﾙ」→「ｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰからﾛｰﾄﾞ」で下の右向き▲をｸﾘｯｸしていけば手順を再現出来ます。
この文字列をメモ帳やワードパッドにコピペして拡張子を（.sgf)にしてsaveし、然る後にそれをsgf対応の
市販囲碁ｿﾌﾄやﾈｯﾄのﾌﾘｰｳｪｱｿﾌﾄ等で開く。

○ユキノシタ（winのみ）←ｵｽｽﾒ
http://www.asahi-net.or.jp/~sj2d-mkn/igo/Yukinoshita.html
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ&ｲﾝｽﾄｰﾙ。掲示板の.sgf文字列の「（」〜「）」までをコピペ。「ﾌｧｲﾙ」→「ｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞからの読み込み」
→ﾊﾟｿｺﾝの「↓」ﾎﾞﾀﾝを押していけば棋譜の手順を再現できます。ﾁｬｯﾄも再現可能(･∀･)ｲｲ!!!

○Pocket Goban（winのみ）
http://www4.airnet.ne.jp/masamitu/go/pg/index.html
ここからPocket Gobanをダウンロード。ソフトを開いたら、掲示板の.sgf文字列の「（」〜「）」までをコピペ。
「ファイル」→「クリップボードから読み込み」でデータの読み込みは完了。
「↓」ボタンを押していけば一手ずつ鑑賞できます。

○スマート碁盤（mac）
http://www.din.or.jp/~k_inoue/SmartGo/
(6/7)

　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜このｽﾚｯﾄﾞでの囲碁規約。〜〜〜

○連載のﾈﾀﾊﾞﾚ解禁は週刊少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ公式発売日（基本的に毎週火曜日）に準じてください。
○違法ｻｲﾄのﾘﾝｸ貼り付けもﾀﾞﾒです。ひろゆき氏に迷惑かける香具師は逝ってよし。
○ﾏﾀｰﾘ。ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ(･∀･)ｶｺｲｲ!!

　　　　　 　∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　∧ ∧
　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ちょっとくらいｴｴﾔﾝ　　　そんな擬古ｲﾔﾝ♪　＞.　(ﾟーﾟ*)
　　　　　 ⊂　　つ●＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿／ . 　⊂　　つ○
　　　　　 〜　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　|　　〜
　　　　　 　し｀Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 し｀Ｊ



連載バレ隔離スレ
【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その１
comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1025914219/
（7/7）

>1彼様です。

>>1
ウォツ

関西の新キャラが出てきたけど、同じジャンプのホイッスル！に
最強の天才系大阪キャラのシゲがいるからちょっとつらいか？
そういえばサンデーに連載されてた将棋漫画あゆむの駒（?）には
まんまシゲをパクった大阪天才少年棋士が登場してたな。

>>8-9さん
ども^^　AAがｽﾞﾚなくてﾖｶｰﾀ。緊張しました。

この板にマジモンの院生の人っているの？

ヒカルとアキラってどれくらい忙しいの？
アキラは月に何度打ってるんだか。

>13
棋士の対局って１ヶ月に何回ぐらいあるものか知らなかったので、
囲碁対局結果スレで６月の１ヶ月間の対局数を数えてみた。
全員を数えたわけじゃないが、一番多そうなのは、張栩七段、山下敬吾七段で７局。
ちょっと名の通った棋士は、だいたい３〜５局ぐらい打っている。
初段の棋士などは１局だけだったり。井山裕太初段は４局打っていた。

で、ヒカルやアキラの場合を想像してみると。
最強初段のヒカルは、井山裕太初段と同程度の４局ぐらいでは。
リーグ入りしているアキラは、張栩、山下七段並みの対局数をこなしているのでは。

初歩的な質問で申し訳ないんだが
19路で逆コミ5目半と2子はどっちが辛いハンデなんでしょうか？

伊角が桑原本因坊に逆コミ5目半で勝ってるわけですが、
そうなると彼に2子置いて指導碁なんかやってた楊海って
とんでもない棋力なんじゃないかと気になって。

>>16
2子のほうが大きいハンデです。
楽平に負けたと聞いて2子で力を試した、という感じでしょうか。
2子ならさすがに世界のトップクラスだろうが伊角が有利と思う。

＞１７
小川誠子プロに趙治勲プロが（共に段位不明）
「僕に２子で勝てる？」
と言ったという話を聞いたが、プロに為れないでいる伊角が
有利とはどういう根拠があるのだろうか

小川誠子は女流枠でプロになったんじゃないの？

その頃の女流入段枠は甘かったです。将棋の女流棋士並みでした。
もっとも、現在の女流入段枠は関西総本部枠より厳しいかも。
東京本院のオープンな入段手合を首位で悠々と抜けるような奴なら小川誠子などより実力は上です。

>>18
棋力は既にプロの低段者レベルという伊角の設定から、トップクラスと2子の
差はないだろうと思いました。
また、>>17でそんな事を書いたのは、囲碁にはあまり詳しそうにない眠れる森
さんがやや誤解をしているのでは、と思ったからです。楊海が伊角に2子で余
裕くらいに思ってるのではないかと思ってああいう書き方をしました。
どこか間違ってたらごめんなさい。

>>21
>>17氏のご指摘の通り。
指導碁というのはその手合いで上手に余裕があるから指導碁というんだとばっかり思ってました。
上手が本気で打つなら九子だけど、
それだと上手が余裕が無くてハメ手にはしるかもしれんから六子、という感じだと。

見事にその分野は無知ゆえに、ありがとうございました。

＞１９
No
女流棋士という枠もなかった

＞２０
嘘はイカンよ。

＞２１
トッププロの方はそうは思っていないと言う話では？

前スレッドの924が言っていたBBCニュースのWeb版だと思われ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2164532.stm

でもこっちにはヒカルの碁の名前は出ていないね。

>24
「popular comic」とか「animated cartoon」というのがヒカ碁のことだね。

ゆかりタンかわいい！（　＾▽＾）

本田君かわいそう…

去年のプロ試験ではイスミにもヒカルにも
勝ったのに、いまや単なるかませ犬…

>>22
指導碁＝置碁（○子局・定先・逆コミなど）ではありません。
指導碁は、先生の打つ手に生徒が正しく応じられるかどうかを見る為の碁です。
だから、互戦で指導碁を打つこともあります。
楊海が二子局にしたのは、楽平に負けたと聞いてハンデを多めにしたのだと思います。
もし、楽平に負けたと言わなければ、互戦だったかもしれません。

>>27
ブ男キャラはかませ犬の宿命・・・なんだよな。
弱くは無いんだけど。きっと「漫画に載らない地味な」勝ち星を挙げてくるんだろうなと。

彼にも「一生勉強」なんていい後押しフレーズが着きましたから、
どんどん味が付きそう。

この根性系は後何回

ロートル高段倒し→
若い一軍キャラ（ヒカル、アキラ、和谷、伊角、社など）に挑戦→
やっぱり負けヽ(‘Д´)ﾉ

をやってくれるかなと思うと。

アキラに挑戦するには、まずヒカルに勝つ必要がある
ヒカルに挑戦するには、まずゴキソに勝つ必要がある

>>30
いくらなんでもゴキソには勝てると思われ。

どうだ俺の打ち回しは？　華麗だろう

初手天元を極め『天元の本田』として歴史に名を残すって道はないのか…？

『天元の本田』　ｶｺ（・∀・）ｲｲ

かつて「天元坊」というタイトルの囲碁漫画があったなあ。

かつては『財テクの誤起訴』と呼ばれたゴキソ七段だがバブル崩壊が彼の名声を地に落とした

ベタな関西弁ｳｻﾞｲ､
ヒカルの碁に関西棋院なんか出なくていい､

ネタバレうざい

黒は一手目をかならず天元に置くこと。

これでコミなんていう曖昧なルールは解消できると考えるのは
オレッちだけか？

できないし、碁が面白くなくなるんだよ。

月下の棋士の主人公氷室の、初手端歩指しと比べて、
囲碁の初手天元打ちはどうなんでしょうか？

>>41
俺は将棋はよくわからないけど初手端歩突きってすごく意味のない手なんでしょ？
初手天元はそこまでひどい手ではないよ。つーか結構打たれる普通の手。

ヒカルの碁盛り上がってきたねー。こんなに飛ばして大丈夫なのか？
内容はネタバレになるから言えないけど。

プロに天元置いてから打たせてみてみ。

統計取ると、コミのハンディくらいになるんとちゃうか？

普通天元置くのいややろ。　ちょうどええハンデやで。

偽コテコテﾊｹｰﾝ

プロの初手天元もよくみるのだが。

天元コミなしなら
黒持ちたいな。時間が短いならなお更黒がいい

天元の有利、不利もそうやけど。

黒六目半という話もあるやろ。
一度統計取ったらどないや。
五目半が適正かどうかよーわかるはずや。
なんでこういうところで科学的手法使わんのやろ。

totteruyo

何度も統計とって日本は今んところ五目半なんだよ。
前は四目半だった。

天元は思い切った手かもしれないけど
コミの有無に影響するほど損な手とも思えないなぁ。

ただ山下敬吾なんかも天元打たなくなってるし
その後の運用がムズかしそう。
韓国や中国みたいな大ゴミならプロは打ちにくいかも。

>>49
コミ五目半だと黒の方が少し勝率がいいよ。
だからコミ六目半が適正だと思う。
まぁダメ日本棋院のことだから変えないと思うけどね。
っとヒカ碁から話がずれたのでsage。

時代は7目半まで来てるネ

ＮＨＫでやってた９路盤に挑戦という超入門番組では、ゆかりんがコミは６目半と言っていた。
俺もコミは５目半だと認識していたから、いつのまに規則改正されたのかと思ったものよ。

>>53
９路盤はコミ６目半が一般的。

そうだったのか…。
互戦のコミは何路盤でも５目半だとばかり思ってた。

だいたいコミ1目違うと勝率が2%変わるとか。
コミ5目半だと黒53%とか。
コミによって打ち方も変えるからそんな単純じゃないだろうけど。

やっぱ六目半が適正なのか…

七番勝負の最終局は白番の勝率が高いって雑誌にあったよ。
呉清源も白番コミ無し碁で鬼神のごとく勝ちまくってた。
コミ「だけ」で簡単に左右されるほど
最高水準の碁が単純だとは思いたくないなぁ。
ま願望っすけど（藁

早碁だと黒を持ちたいという棋士が多いみたいだけど
ＮＨＫ杯の勝率なんかどうなのかな。
意外と・・・？

今回の展開は同時に師匠弟子対決、兄弟弟子対決が行われるという
「さすが漫画だな」という展開ですが
そもそも同門対決って頻繁に起こりうるもんなのでしょうか。

どっちかというと相撲のようにわざと外す方向に
トーナメントとかも組まれたりするものなのでしょうか。

（勝敗の展開によってはうっかりすると一気にヨセに持ち込まれてしまうぞこの漫画・・・）

コミとか置き石とかじゃなくて 最初から
10目とか15目とか相手の｢石｣をもらう
なんてのは どうだろうか

>>59
同門対決はよくあるけど、師弟対決は少ないと思う。
韓国だったら李昌鎬ー�ﾞ薫鉉 があるけど。
わざと外す事はないでしょう。

＞59
同門避けたりしないよ。
ヨセがつまんない手続きってのも誤解じゃない？
いずれにしてもヒカ碁は当分大丈夫。
原作者は相当の手だれ。

＞60
同じことでは？

あきらもひかるも　師匠を一刀両断　これ予想

>>63
緒方はアキラの師匠じゃないぞ。
ただの兄弟弟子だろ。

もしもヒカルが緒方の弟子になっていたら、
ヒカルはアキラを「オジキ」と呼ぶことになるのだろうか

ガイシュツかもしれないが、
持ち時間が二時間以内だとコミ六目半くらいが適正だと。
以下、持ち時間が短くなればなるほどコミが大きくなるのが適正。
持ち時間が三十分以内ならコミ七目半が望ましいんだと。
本因坊戦などの長期戦になれば五目半ぐらいが適正。
さらに丸三日間以上の長いのになれば四目半か？

それで､６ヶ月かけてやった秀哉と木谷戦はコミなしか（藁）

>>59
去年の女流本因坊戦挑戦手合いが小林光一門下の同門対決だったはず

挑戦手合いでは避けようもないが・・・
それ以外も純粋に抽選ということになっていると思うが、
作為が全然ないかどうかは、抽選をする関係者以外わからないような・・・
話題性のある組み合わせになるような操作があっても、それはそれでいいような気もする

>>60
この間、日本棋院がやってる碁会所に行って対局を見学したけど、
コミの分、最初から相手に石を渡してたよ。

>>70
半目分のコミは、碁石に「半分」とか書いて渡すんでしょうか？

>>71
いや、コミに半目分ってのが無かった。
（コミが二目や三目とかで、二目半っていうのは無し）
素人同士だし、タイトル戦みたいに勝敗をキッチリつけるのが目的じゃないからだと思う。

みなさん わざわざレスありがとう

コミより 石を渡したほうがプレッシャーに
なるかなとふと思ったのです

激しくスレ違いっぽいので ここいらへんで
このはなしはやめます

ちょっと展開がおかしすぎる。
ヒカルとアキラが勝つのか？
そんなわけねーだろ。
今のヒカ碁は普通の囲碁漫画だよ。どこにわくわくどきどきある？
はるかな高みから打つから、わくわくどきどきなんだよ。
必殺技もなけりゃ、一発逆転もないじゃんか。結局順当のストーリー
見ていて感動がない。期待もない。なんじゃこりゃ。

この間蔵の話を挿入したな。これは佐為復活の伏線か。
もし人気が落ちたから、佐為復活なんかさせてみろ。
それこそさいてーーだぞ。

佐為が成仏した時点で、第一部は完結なの。

第2部は、まったく別の世代の話にしないとだめ。

>>74
復活したら、ひかるの敵役になるんだね。

爺ちゃんの「蔵の碁盤ゆずろうか？」に対して、
「いや、蔵に置いておいて」と答えるヒカル。

「なぜヒカルはおじいちゃんの申し出を断ったのか、５０字以内で答えよ」
って国語の問題になりそうだ。
なんつーか、かなり複雑な心理描写だと思うが、
少年誌向けなのかなぁ？

もう佐為の事は吹っ切ったから

74の文章がおかしすぎる。

>>78
そんな単純なことなら、蔵にちょくちょく行くわけがない。

クライマックスは、佐為対ひかるじゃないと駄目でしょ。
巨人の星でも、仮面ライダーでも少年漫画の由緒正しいお
約束だもん。

連載を続けられる分の人気は保ちつつ、>>74のようなやつをどんどん排除するよ
うな方向で進んでほしいものだ。

74は悪手

>必殺技もなけりゃ、一発逆転もないじゃんか。

ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

>>81
なんつー古いお約束だ

新章に入ってから表紙も回想シーンでも、一度も佐為が描かれてない。
ヒカルの口から佐為の名前が出ることすらない。
やっぱりこれって作者の意図的なものなんだろうな・・・。

>>86
ファンタジータッチからドキュメンタリータッチになったってことでしょうね。
突拍子も無いことばかり追い求めるのは確かに人気にはなろうが、
最終的にはドラゴンボールみたいに破綻寸前の断末魔になるんで、
この調子でいっていいと思う。

今週の緒方が対局室に入る描写でさー
アキラが床の間を背にして座ってるように見えるんだが･･･
タイトルホルダーの兄弟子に対して上座かよ･･･
それとも囲碁だと上座下座は無いのか？

>>88
他スレからコピペ。

＞予選とか、挑戦手合(の奇数局)はそうですが、本因坊リーグや
＞名人リーグなどは白番と黒番が半々になるように、最初の対戦表
＞決定時に決められています。ですからその日の対局で白番を持つ
＞ことになっている棋士が上座に座ります。

だそうな。

>>89
そうだったのか･･･。
ご丁寧な返答ありがとうございます。

他サイトからコピペ

日本棋院に電話しました。
「あらかじめ対戦表が組まれ、黒番、白番が決まっているリーグ戦　（棋聖、名人、本因坊）の場合は、
各新聞社の対局規定により白番の人が上座と決まっています。
　それ以外の場合（握りで白黒を決める対局）は、所定の席次（８大タイトル保持者＞タイトル経験者
＞高段者＞入段が早い方）に従って着座し、握り、対局。」だそうです。
最もリーグ戦の場合でも、「たとえ規定とはいえ、私が○○先生の上座に座るわけにはいきません。」
と言って下座を動かない若手も多い、とのこと。

所定の席次とはいわゆる棋士の序列。詳しくは「席次内規」を。（ネット棋院なんかで見れる）

>>91
緒方十段は、初公式手合いでいきなりアキラに黒か〜
コミがあるとはいえ、なんだか不思議な感覚です。

ところで床の間がハッキリしないような部屋、
たとえば今回ヒカルと森下九段が指したような床の間がはっきりしない部屋
（たぶん床の間を横に見て打ってるんだろうと思うんだが）
でも上座下座ってあるんでしょうか。座る場所も決まってますか。

囲碁じゃない質問のようなきがしてスマン。

上座下座論議ｳｻﾞｲ､国際的なら洋間で腰掛けてヤレや

オ〜、ニッポン人ハ妙なトコロにコダワル、悪いクセね。
これだからミンナにヲタとか言われるんですヨ。

>92
棋院の大広間・洗心の間にも席次はありますよ。
座る場所は白番上座で段位順に決まってます。

>93-94
国際的にはどうしてるのですか？教えてください。

ごめん。訂正。
既出のリーグ、挑戦手合の例外をのぞいて、手番は上座下座に関係ありません。
白番、だけ余計でした。

今の第2部もいいけど。　やっぱり佐為がいるほうが面白いよ。

もれは第2部は違うサイが出てくると思っていたよ。

ちょっとフィクションがあるから、面白かったんだけど。
こうなると、囲碁に興味ないと展開難しいよ。

もれは名人と佐為の対局は早すぎると思ったよ。
これでヒカ碁は終わったと思ったよ。実際一部は終わった。

もったいない。いい漫画なんだから。これで
マキバオーみたいな終わり方だけはしてほしくないな。

>>95
スイス方式

>>97
自問自答？

小学生名人の決勝､幽玄の間か何か知らんが､小学生に厚い碁盤と正座に何の意味がある｡
日本棋院の常識（世界の非常識）の押し付けじゃん｡
こんなことしか神経が回らんから強くなれないんだ｡

何でも批判すればいいってもんじゃ（以下略）

囲碁ブームってしぼむでしょう。

ヒカルの将棋だったらブームが持続する可能性があったな。

単純な理由　ルールが簡単なのに複雑。

石囲んで取るだけなんだけど、そうじゃないでしょ。
将棋は違う。駒の動きを覚えたら、勝負になる。

幽玄の間で打てる事を励みにしている小学生もいるぞ。

小学生で囲碁強いやつって、目つき変だよ。
あれで普通っていうか？
特殊だよ。

囲碁ばっかするより、もっといろんなことやれ。

つぶしがきかないのと、視野がせまくなるぞ。

将棋の奨励会いってみ？考えかわるぞ。

小学生名人の決勝はまだいい
GBAヒカルの碁（１，２）の決勝(準決勝)が幽玄の間。
幽玄の間まで行ってゲームするのか？それこそ意味がない(さすがに幽玄の間だけは普通に打つのかな?9路盤だけど）

相撲(若貴)ブームよりは遥かに健全さ〜

>幽玄の間で打てる事を励みにしている小学生もいるぞ

そんなもんいるかい｡ただのビルの中の和室を妙に持ち上げてるだけじゃないか｡
関係者以外に何の意味もない｡
そんなオトナの知恵にとらわれないで､リラックスして碁を打てる環境を考えろ､ってことだよ

104の様なことを言うヤシが視野が広いとも思えず…

場違いな意味不明発言やめれ

でも小学生の名人って凄い、大人のプロは強くても実感湧かないけど
小学生であの手の数々を見てると驚かされる。裕太には負けるよ

子供の悪口を言うのもなんなんだが、
子供だ好きだからと言って、囲碁ばかりやらせるのは
ちょっと賛成しかねるというか．．．まー
幽玄の間を目指すのもいいが、なんでもいいからいろいろやろう。
囲碁だけじゃダメだ。

うんうん、いろいろやって、何にも極めることなく、こういうところに書き込んでいるのが一番ってことだーね。

そして一つのことに熱中できず「何かおもろいことねぇ？」って口癖の若者が育つ罠。

というか極めるために、極められない屍にならないように、
いろいろやってはどうかな？という話なんだが

何で囲碁に熱中してる子供を見て、それしか興味がないと思い込めるんだ？

というか、ヒカ碁のスレなんだが。
雑談か教育版へ

脳味噌がつるつるになりそう（涙
頼むから引っ越してくれ。
私からもおながいします

久しぶりに変なのが来たね。まあそっとしといてあげましょう

>>116
話の流れでこうなったんだから仕方ないような・・・直接関係ない話も過去にあったし
嫌なら放置すればいいかと

ちゃんと読んでみたら話の流れじゃなくて急に小学生の話になってたな
逝ってきます

幽玄の間や上座を有り難がっている人たち､バーカ､ということで合併号へ

囲碁板のスレとしては上座下座論は有意義だったと思うが、
残念ながら、原作はそれに追いついていなかった、ということで合併号へ

>122
どの点で、原作は上座下座論に追いついていなかったのでしょうか。
よかったら教えてください。

ヒカ碁に戻そう。

そんでもって、佐為不要論についてどーですか？

もれはぜってーー必要だと思ってます。

あいつがいないとヒカ碁じゃないっす。

これから大丈夫か本気で心配です。

>124
そんなことは少年漫画板でやれ！

堀田先生って囲碁はあまり強くないけど。よく書けるな原作。

感心しちゃうよ。これって監修のおかげ？

大体いい原作ってオタ系が多いんだけど。

監修って、梅沢由香里が原作にどれだけかかわってるのさｗ
強いて言えば担当がいいんだろ。

担当って編集のこと？
とすると今後の見通しは暗いかも。
今までの担当が副編集長に昇格して担当が替わったみたいだから。

>>128
まえより、マシになる、という可能性もある。
変化を望まないファンに嫌われるという諸刃の剣ではあるが。

棋風を変えて最初負けまくりがちになると一緒のことなので
しばらくは温かく見守ってみる。今の雰囲気好きだけど

>>128
担当が代わって、柱の文章がヘボくなりました。

第２部カナーリ善戦してると思うよ。
期待していいんじゃない？

２部は、序盤ﾏﾀｰﾘ、そろそろ隅のほうで最初の戦いが始まった感じかな？
コミックスでまとめて読むと、また違った味わいなんだろうな。

佐為がいないとなると、勝敗の行方は見通しがつかないな。
どういう展開もあり得る。

かなりジャンプのうしろの方へいったん後退したヒカ碁だ。
前線に復帰するには、大胆な展開が必要と見た。
しかしあまりやりすぎはよくない。
マキバオーみたいな展開にすると自滅するぞ。

ヒカ碁は実際今、ジャンプで何番目の人気なんだろう。
第２部始まってから結構カラー多いし、次週もオールカラーだから
３位くらいの人気はキープしていてほしいな。

1位　海賊
2位　テニス
3位　狩人
4位　碁、カードゲーム、万金

　

狩人は人気あるんだろうけど
いつも後ろの方だね

ナルトはもうダメか？
私的にカードと万金より上なんだが

ナルトアニメ化するそうです、テレ東で。
どうせ見られないから関係ないや、ヒカ碁も。

たけしアニメ化するそうです、ワンダフルで。

そんなわけねーだろ　↑

ゴーゴー囲碁のまいタンは何者ですか？めっちゃかわいい

あげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

佐為　復活のお手紙を出そう。

haradaiの意見だが､ヒカルの碁は話がリアルすぎる（それがオトナがファンになる要因だが）ので､
佐為というファンタジーが､受け入れられなくなるという見方｡

確かに卓見だが､森下あたりを相手に主人公がもたもたしてたんじゃカタルシスがないよ｡
現実は､若年になればなるほど韓中には歯が立たないのだから､ここは一丁佐為にやっつけてもらうしかないと思うぜ｡

大体､成長かなんか知らんが､ヒカルの口から「失礼します」なんて言葉､聞きたかネーヨ

カタルシスの意味わかっとんのかと小一時間（以下略

>>144
俺も韓国vsサイが見たかったよ
サイに打たす＝イカサマと言う意見があるが
サイによって起る不条理さが物語になんともいえない味を出していたと思う
今のヒカルは魔法に頼らず自分の力で戦ってるようだがヒカルの環境生い立ちを考えると
主人公の特権で無理やり強くした感がぬぐえない

遠山の金さん、水戸黄門、暴れん坊将軍、ヒカルの碁、ジパング
これらは同じセオリーを使ってます。

うける金科玉条ってのがありまして。なるほどって思いませんか？

>>143
心配するな。その手の手紙はちゃんと無視されるから。
どうしても佐為がいるヒカ碁を見たいのなら同人（略

>>147
金科玉条ってなんですか？

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%8B%E0%89%C8%8B%CA%8F%F0&sw=2

>147
なるほどとは思いません。
あまりに乱暴なカテゴライズなので。

佐衣ＶＳ塔矢（父）対決終了後
「神はこの一手をヒカルに見せるために私をヒカルの元へ送ったのか」
こんな一言で＜神の一手＞が誤魔化されたような気がする。
局面見えないので余慶に悲しかったです。

誤字ぐらい直せよ。
局面見えないというのも意味不明。総譜がいくらでも見られる。
＜神の一手＞にしたって佐為がいなくなってから桑原先生の名演説があったろうが。

>>152
一局を見せるため

負けたなヒカルとアキラ．．．．多分

こてこての囲碁漫画になっちゃったじゃねーか。
ファンタジーがないヒカ碁って
クリープの入ってないコーヒーのようなものだ。
（こんなの言ってもわからんか）

普通クリープなんて入れないだろ（w
お子ちゃまですか？

めろでぃあん

ヒカルさん。茶髪は校則で禁止されているはずでは？　

メッシュは生まれつきでしょうか

ヒカルおまえだけだぞ。そんな派手な髪の毛。
どういうわけ？

少年漫画板だとこんなにまったりとしたスレではないので、
こちらは良いです。

>>155-156
やはり若い世代には
「クリープを入れないコーヒー」というネタは通じないようです。
ああ、昭和は遠くなりにけり。

この漫画は取材により棋戦の制度や棋士の強さなどリアル碁界に忠実だけど
登場キャラの容姿や主人公の強さは別、ミスフルなどと同じでキャラ分けするため
の有効な手法
横山三国志みたいにヒゲや兜でしか見分けがつかない顔になったら困るだろ？

休憩時間に他の棋士と意見を言い合うのって囲碁では有りなの？
将棋だと考えられないんだけど。

10年後とかになってヒカル以外にとりついたサイ
とヒカルが対決。
これが第３部。

>>165
一番やって欲しくない展開だな。
佐為はもう出てきません。
ヒカルの碁はこれからはこてこての囲碁マンガになるんだよ。

あかりﾀﾝに取り憑いたサイvsヒカルならどうよ

打ち掛け中に対局者（ヒカル）と第三者がその碁について話すのは反則じゃないのかな

アゲハマごまかした奴が現世に現れる。

取り憑いたキャラというのが、勝てばいいという憎まれキャラ
キノコメガネがいいかも。

再度、ヒカルとキノコが激突、世紀の一戦だ。

アゲハマ誤魔化したヤツも
宮内のの女性陣にいじめられて自殺
そして浮遊霊に。

酷い事言われてるな、ｱｹﾞﾊﾏﾝ

>やはり若い世代には
「クリープを入れないコーヒー」というネタは通じないようです。

じじぃぶるんじゃねー
じゃ訊くぞ､岸恵子は何のCMだ？

ブライト？

今、１６巻まで読んだんだけど、佐為もうでないの？
ヤダヤダー、人気キャラ投票でも一位だったのに！
イマイチ垢抜けない主役なんか消えてもいいから
佐為はどっかで復活させてよー。
ヒカルの碁から佐為取ったら、単なる囲碁漫画だよ。
そんなのつまんない。

>174
ここ囲碁板だから………。
少年漫画板いきなよ。

夏だね。

社くんといい高永夏といい最近美形キャラ増えすぎ。
あんまり多すぎるとありがたみがないというか。
佐為なき今、女性ファン獲得のための編集部の陰謀なのかな。
自分は佐為がヒカルのために存在したと明言しているので、これ以上他の
誰かのために存在して欲しくないっちゅーのが本音。

ジャンプっぽい少年漫画としては佐為がいたほうが面白いよな…。
現実っぽい話はその道の者のものだけの話になりそうで嫌だな。
反則っぽくてもヒーローが居てこそ漫画の勢いが出ると思う。

疑問）

１．アゲハマ誤魔化したそうだが、最初から並べれば
　　わかるのでは？

２．誤魔化した奴　史上最強では？

少年漫画板の本スレから逃げてきました。
ここで和谷萌え話やりましょう。

>>178
調べればすぐにわかるだろうけど。
あんまり大したツッコミどころでもないと思う。

>>178
誤魔化した奴は当時のサイより格上っぽい
でもサイが強くなったのはその後からだと思われ

バカ殿が続けろって言ってるのにあそこで並べ直しなんてできないよ。
もちろん負けた後にバカ殿に言おうとしただろうが相手にされなかったんだろう
大君は碁なんてどうでもよかったんだよ、暇つぶし

いや、ほぼ互角だろう
負けたのは精神的に弱かった為
言い合いの後動揺してた

そもそも平安当時の佐為の力量は如何ほどだったのかな。
帝に指南するくらいだからそれなりには高い力だとは思うけど。

佐為の出ない純粋囲碁漫画…
自分としては、すごーく面白いんですけど。

壱位 ヒカ碁
弐位 Ｈ×Ｈ
参位 遊戯王

って感じですね

>>173
マリームだ､

壱位 ヒカ碁
弐位 Ｈ×Ｈ
参位 東城が眼鏡かけてた頃のいちご

勝算が5分で大君に指南役は1人で十分と進言したとなると
かなりサイに怨みを持っていると思われ

純粋囲碁漫画もそれはそれで面白いと思う。

しかし堀田先生が第2部で佐為を出さないというのは
これはチャレンジと捕らえている。
魔法を使わずに、どこまでやれるか見ものだ。

途中であきらめて、魔法を使うことだけはやめてね。
そうなったら、今の支持派からも反発受けて総すかんだな。

アキラ　努力の人？　ヒカル　天才？

きのこめがね　秀才？　和谷　盆栽？

こういう設定でないと、第2部は成り立ちませんが、
反論ありますか？

>>188
それはそうだ。
自分はしがない親父。一方の佐為は若くて顔が良くて女にモテルときてる。

ネタバレスレにあったが､これになったら､少年マンガじゃないぞ､
ビューティフルマインドだ

―ーー―ｰ―――――――――ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ヒカルの碁は、怨霊憑依の囲碁奇談ではなく、実は、囲碁精神病理伝なのです。
ヒカルの目線でストーリーが展開するので、佐為が実在するかに見えますが、
あれは、囲碁の天賦の才とともに、ヒカルが先天的に患った、人格分裂、２重人格の
なせる技なのです。元から、佐為は存在しません。あれは、ヒカルのもう一つの
人格で、彼自身です。その意味では、第17巻の塔矢アキラの指摘は正解なのです。
「君だよ、もう一人の君だ。もう一人いるんだ、キミが。出会った頃の進藤ヒカル
彼がsaiだ。ボクだけが判る。キミの中にもう一人いる。」彼は、ヒカル自身が
気づいてない、（いや深層心理に隠している）真相を言い当てたのだ。
思い出してみよう。1巻でヒカルが囲碁教室の白川7段に、「藤原佐為って知っている」
って聞いたが、白川さんは知らなかった。当然ですよね、ヒカルの創作だから

別にそれでも構わんが
>思い出してみよう。1巻でヒカルが囲碁教室の
>白川7段に、「藤原佐為って知っている」
>って聞いたが、白川さんは知らなかった。
>当然ですよね、ヒカルの創作だから
これは関係ないだろうよ

なぜ､だから､佐為が単なるヒカルの創造の産物ということの傍証なのだよ

>>194
佐為が実在してもしなくても白川七段には知る由もなかったと思うが。

それにヒカルが天才で2重人格でも、初対局の時アキラに勝つのは不可能。
天才が大量発生しているのが囲碁界。才能だけではとても勝てない。

わたしはここにいますよ。

マジレスするほどの内容か？

実は碁の手ほどきを二歳の頃から爺ちゃんから受けていた｡
それが小六になってなつかしの碁盤を見て発病した､ということだろ｡

寛連くらいのエピソ―ドや清小納言､紫式部くらいのエピソードでも伝わっている､
もし佐為入水事件くらいの事件が本当にあったなら現代にも伝わっている筈｡

bPX0mm1wはなにがしたいのだろう……？

今週の棋譜の元ネタなんだろう・・・わかった人がいるらしいが

>>200
書き込み見て、あそこの掲示板に行ってみたらやはりYAMAT●氏か、、、
凄いね。探す気も起こらない形だと思っていたよ。。。

>>201
厨っぽいハンドルだが、性格もうざい。>Y

>>202さん
他ｻｲﾄの個人叩きはﾀﾞﾒｰ。あそこのｻｲﾄは有名なので相当数のROMがいて
色んな思われ方するのはわかりますが、思っても書いていいこと悪いことを
ご判断くださいませませ。

囲碁データベースの日刊囲碁。
今日の李世石の話、感動しますた。
倉田プロと同じこと言ってますね。

以下引用
｢私は今まで先輩たちを越えようとしてきた。完全には越すことができない
　壁(李昌鎬九段)があるが、いつか越すことができるだろう。そのとき
　恐ろしいのは後輩である。私を追い越す後輩棋士が必ず現れるだろう。
　その時期を最大限延ばすために私は毎日後輩たちと戦わなければならない｣

>>204
塔谷父がいなくアキラがまだ緒方相手にけつまづいてるという
一番オイシイ今の時点で一つもタイトル取れてない倉田は
期間を最大限伸ばす役にはなれそうもない。
単に中盤までの演出過剰の食われ役になってしまいそう。

＃ま、まぁ話しの筋に無いところでタイトルとってても不思議ないが・・・
＃今十段と碁聖と本因坊以外のタイトル、どこにいってるんだろ、話題に出てないし

>>205
一柳が棋聖。
塔矢名人が持っていた名人・天元・王座は空位。

囲碁って十段あるの！？段では九段が最高だと思ってた…

九段が最高段位。
十段はタイトル名です。

>>190
反論あり！

アキラ＝天才　ヒカル＝宇宙人

きのこめがね＝秀才　和谷＝クリリン

きのこめがねはヤムチャ

殿。クリリンとは何のことで御座いますか（平身低頭）

クリリン＝戦力にならないけど、出番は捨てる程ある
ヤムチャ＝戦力にならない上に忘れ去られた存在

ってのが私的解釈だが

少年漫画板でやってくれ

212殿。有難う御座いました。

台湾でアニメオンエア―「棋霊王」GO　GO　囲碁でやってた｡

アニメを台湾のガキが見る､碁が盛んになる､強いガキが日本に来る､
飯島「そんなに台湾強くしてドーすんだよ」

韓国､中国でのオンエア―断固阻止！！！

ちょっと前のレスになるけど、
自分は純粋囲碁漫画も好きだけど、佐為が復活しても支持続けるよ

>>215
どうやって阻止するかみんなで考えよう！

もうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>217
キーワードは「二つの中国！」だ！

政治オタシッシ

塔矢前名人が何故韓国で打ってるんだ？

中国リーグで打ってるとき同じ外人枠の韓国棋士に
天才少年高永夏の話をきいたんだよ。
で気がついたら韓国棋院の前に立ってた。
「もしやあなたは日本の塔矢前名人ではありませんか」
「いかにも私は塔矢だが・・」

ヒカルの碁におけるの碁のグローバル化､世界タイトル化､に対して現実の日本棋院の利権閉鎖体質との矛盾が､
今後顕在化して行くだろうな｡ガキにも分かるように｡

したがって､今後の日本棋院との関係は冷却化していく予想｡

塔矢名人の日本タイトル放棄はその予兆だろう｡ほったの皮肉に気が付いてるのか？
どうする日本棋院｡

日本棋院的には囲碁人口さえ増えれば問題ないと思われ

マンガのスレでっせ旦那
そんなにリキんでどこ逝くだ（藁

突然ですみません
棋聖と名人ってどっちが位高いんですか？
今本編では二月くらいだと思うのですが、
名人戦はもう終わっているはずですよね。
一柳棋聖×畑中はどうなったんでしょうか？
一柳は最近調子悪いそうだし機嫌も悪そうだし、
もしや畑中名人誕生でしょうか？

それーあげるんだー

棋聖、名人、本因坊、十段、天元、王座、碁聖の順らしいです。
棋聖が賞金額がもっとも高額で、本因坊がもっとも歴史があるらしい。
………いま、検索してみました。

名人戦に関しては、原作に描かれていないことを尋ねられても返答に窮するのですが。

>>228
おそらく畑中名人だろう。

メインキャラたちの能力（ギフト）を予想してみますた

進藤ヒカル（ライジンインパクト）
サイによって鍛え抜かれた構想力、形勢判断能力が基盤となり
布石の起点となる一手が盤面で光って見えるようになった
さらに林海峰を凌駕するハードヒットが可能

筒井さん（シャイニングロード）
徹底的にヨセの勉強に没頭したヨセのスペシャリストの筒井さんは
大ヨセが終わるあたりからの最善手を読みきる力を手に入れた
終局図までが一条の光として見える

高永夏（フォーリングスター）　
厳しい環境で極限まで鍛えられた読みの力は
変化図が入れ替わり立ち代り、まるで流星群のように見えるまでになった
その驚異的な読みの速度は、なんと通常の名無しさんの3倍！

塔矢アキラ（オカッパ）
初顔合わせの相手に有効

>>228
江戸時代とかは名人＞本因坊です。

奥村（プライドスナッチ）
相手の碁を真似る能力、相手の手筋をコピーする事によって相手の力を
100％相手に返す事ができる

比較するのがチト変では？
本因坊家は家元のひとつだし名人碁所は公的な地位だよ

筒井とか奥村しか出せないのか…せめて現在プロにいる２０以下の連中で
考えてくれよ、それとあすみたん

岡村（ウッテガエシ）
（略

ゲタとシチョウが使えるようになると
すごい面白くなるね

ウッテガエシはいいな。
初心者のロマンだな。

本田（テンゲン）
妙に将来に期待をもたせる。
実際に通用するかどうかは作者の愛情次第

プロの対局で、ウッテガエシ発動するときなんてあるの？

しょちゅう発動してるよ。
もちろんウッカリ期待して取ろうってんじゃなくて
フクミにしてだけど。

アキラとヒカルの成長がハンパじゃなく早い。
囲碁の最年少タイトル挑戦って何歳くらいなの？

>>241
やっぱり趙治勲では？取りあえず検索したところ、

20歳で王座（公式８大タイトル）獲得。
「（山下の碁聖獲得は）趙治勲の二十歳で王座獲得に次ぐ若さ。」
　http://www.shinmai.co.jp/2000gosei/2000/0012.htm
18歳でプロ十傑戦優勝。
　http://www.fin.ne.jp/~igo/title/japan/topten.htm
で、十傑戦優勝の前年（1974年、17歳か18歳）に日本棋院選手権戦挑戦者。
　http://www.fin.ne.jp/~igo/title/japan/tengenr.htm#senshuken

なお、先日の李世ドル三段（韓国）の富士通杯優勝は19歳５カ月。
　http://www.nikkei.co.jp/igo/topics/20020803g1583000_03.html

李昌鎬（イ・チャンホ）忘れてた。
15歳前からタイトル獲ってるわ。
　http://www.fin.ne.jp/~igo/namek.htm#leechangho

次々新キャラ出しすぎ！！
出してきて人気のあるやつを残すという
典型的なパターンですな。

関西から出して、今度は韓国か？、次はそれじゃ中国だろ。
そんでもって、ヨスンも出てくるんだろう。
これじゃ今のメンバー実力からして、出る幕ないだろう？
それとか中国の和谷もいたな？

堀田先生　ちょっと頭を整理して原作に取り組んでください。
それとも人気維持のプレッシャーのせいでしょうか？
心配になります。

スヨンだってば^^
にしても。マンガなのに何でそんな糞まじめに考えるかなぁ（ｗ

224は本気で言っているのだろうか。
これから日・中・韓、三カ国のジュニアで北斗杯を争うのに新キャラ出さないでどうするの？
韓国も中国もあとひとりは新キャラ必要だし、日本代表が関東、それも東京だけから
選出されれば不自然だと謗られるでしょう。
北斗杯が団体戦だってこと、お忘れですか？

>>244
無理しなくていいよ。

>>244
彫った先生は日本に新しい波が来たという妄想で拮抗した
世界の碁界を描きたいと思われ。韓、中の新キャラがでるのは必然
日本も弱すぎるから社みたいな新キャラを出すのもありだと思います。

http://s1p.net/nnn1

　　　朝までから騒ぎ！

　　ヌキヌキ部屋へGO

　　　女子高生とH

輪屋は現状では実力不足
落ちはパっとしない（得に外観）
居住さんは年寄りになってるし
新キャラしか出番が無い

>246
中国の既に出てる二人って
居住さんと関わってた子供かな？
適当な１８歳以下はもういないんだろうか

ﾜｻﾞﾄﾗｼｲ誤変換ﾔﾒﾚ

>>242
サンクスコ。
アキラがタイトル取っても不思議じゃないんだね。
でもこんなに早く獲得したらツマンなそ。

ＭＬで回ってきた。
ストーカー被害者の大卒女性藤崎ひかる（本名：佐藤理絵）は
アニメヒカルの碁・原作モデルの可能性有り、というタイトル。
しかも話題は２ＣＨのネットストーカー中心らしい。
被害者は本当に２ｃｈ水商売掲示板で藤崎＝佐藤理絵、で嫌がらせに怒ってた。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1029314725/
２ｃｈ掲示板から訴訟発生

ここに無い秘密情報。
被害者は藤崎ひかる(本名佐藤理絵)元都内一流高級クラブホステス。
趣味は囲碁。小学校六年に覚え翌年初段、平成五・六年度インターハイ全国出場。
アニメ・ヒカルの碁と共通点が多くヒカルの碁作品モデルと噂される。
・・・までは公開されてるんだけど。
さらに秘密の情報をおまけしま〜す♪
彼女はダイエット前の太っていた頃、
今は無きアダルトサイトの走り・ＭＡＸＢＵＮＮＹの表紙の静止画像で
「脱がないチャットのお姉さん」のお仕事を短期間していたのだ。
ここで登録源氏名はひかる。
常時100アクセスを超える無料静止画像で彼女は趣味の囲碁を延々と語ったらしい。
だから・・・。
ヒカルの碁はアダルトサイトのおまけ表紙チャットから生まれた。
このメールで初公開の秘密である。

http://www.din.or.jp/~neostyle/
キャバクラ関係者の裏ｂｂｓコメント

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1026772404/
加害者女性の一部について

電波シッシ

>>246
北斗杯の日本代表はヒカル、アキラ、清春。
韓国代表は高永夏、洪秀英、新キャラ。ここまでは同意。
けど中国代表にﾐﾆ和谷が選ばれるかは疑問。
仮に伊角が18歳以下でも実力的に日本代表には残れなかったと思う。
とすると伊角と同レベルのﾐﾆ和谷が、
日本より低年齢層の厚い中国で代表には残れないんじゃないかと。

よって中国は新キャラ2人と見た。

>>255
趙石だって怪しい。

伊角帰国後、特訓して実力がつきましたという展開はありえる。
何と言っても、漫画だし。

北斗杯ってどーやんの？
3チームしかないのに団体戦じゃないよね？
9人のトーナメント戦？総当たりリーグ戦でもやるのかな？

漫画のどこかに日中韓で団体戦だって書いてなかった？

団体戦です

>>259-260
そーなんだ…3ヶ国の団体戦ってあるモンなの？

台湾は参加しないのれすか

三ヶ国の計９人のうら若き男どもがあんなことやこんなことをしあう漫画（ｗ

ﾓｰﾎｰｵﾔｼﾞ?

北斗杯って賞金あり？
親善試合っぽい企画に思えるが

>>256
ヒカ碁読みなおしてみたけど、趙石も特別強いってわけじゃなかったね。
ってことは中国は全員新キャラか？

>>265
スポンサーがついてるんだから賞金はでると思われ。

Newsweek July 22/July 29 の　Going Crazy for "Go"　というヒカ碁
関連の記事の切り抜きをフランス在住のメル友が送ってくれた。
In Japan, an ancient board game is displacing Nintendo
and making kids think their grandfathers are cool.
という副題。
フランス語版の1巻も間もなく出るらしい。

漏れがスポンサーだったら団体戦はヤラナイ
結果が一方的な棋戦は盛り上がらねぇ

と言うか3ヶ国の団体戦ってトーナメントなら２試合で終わりじゃん。
総当たりでも各国２試合づつ。
やる意味あんの？

日中韓が世界の３強だからまあ意味はあるだろう。
台湾も入れたいところだけどね。

トヨタ・デンソー完全に騙されたね｡
金をタダ盗られた｡

漫画の日本の若手に新しい波が来ていても結果はトヨタ・デンソー杯
と同じになりそう

>268
北斗杯のスポンサーである北斗通信社（うろ覚え）では、日本が盛り上がらなくても
一向に構わない。むしろ、日本は勝たなくてもいいとさえ言っている。
韓国も中国も日本に勝つだけで盛りあがるから、企画してる人間も楽だね。
しかし、広告代理店とおさず、企画部のリーマンが直接ホテルの人間と会ってるって
どんな規模の国際大会なんだよ。窓口に日本チャチャチャのバカOL。
北斗通信社、ほんとにやる気ないよな……。゜

むしろ代理店通す大会なんてあるの？
聞いたことないんで教えて欲しい。

勝たなくてもいい＝日本全敗でもいい
ってことかな

273ｵﾔｼﾞｸｻ

森下あたり（実在ではA､Yaなど多数）では韓中の若手に勝てない､
のに､その森下に負けたヒカルが北斗戦で勝つというのは矛盾だろう

>277
イニシャル出すなよ。探しちまったじゃねえか（ｗ

>>277
あの漫画にはヒカルとアキラ、特にヒカルにはリアリティがないので結果がどうなるかわからないが、そんな事を言ってもしょうがない。

和谷が死んでヒカルがスーパーゴウッチーに目覚め韓国に勝つという展開はどうよ

>280
ここでＤＢネタはﾔﾒﾚ。（そもそも和谷は予選越智。）

各国２〜３チームくらいつくればいいのに

１８歳以下だったら
今の居住さんいけると思うが

椅子見さんはもうすぐハタチ。
青年の主張で今までの人生を語れば
ＮＨＫは感涙すると思うぞ。

少年雑誌で純粋な囲碁漫画連載してても
人気が落ちるだけだと思うが。
ほったゆみは何考えてんだ？

>>285
そう？純粋囲碁漫画でいいと思うけどな。
まぁ週間少年ジャンプで人気落ちてくるようだったら、
そのままヤンジャンに行けばすむけど。
他の作家と違って、原稿は何週分も出来上がっているから
集英社が手放さないでしょ。

>>286
ヤンジャンでダメでもまだビジネスジャンプもある。
ここまでいけば多分生き残れそう。
にしても、集英社は底が深いな・・・。

都落ちって奴ですか？

ビジネスジャンプがダメでもＡＬＬＭＡＮが。
その後はコミックバンチ。

ヒカ碁載ってるならアサヒ芸能だって定期購読しますが何か？

ダケさん主人公でプレイボーイってのはどうだ。

(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

ヤンジャンなんていいかも…と思うんだけど、コミックスの売れ行き高調で
しばらくは移動の心配はなさそう……。

いくら漫画といえ日本が優勝したら萎えるぞ！

優勝するだろ？
ヒカルの逆転サヨナラ勝利で。

>>289
ALLMAN 廃刊しちゃったYO！

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020818230927.jpg

あかりたんの指導碁(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>286
ALLMANあるよ！
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/allman.html?key=detail&zashimei=allman&janru=menc

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨシ！私が300げっとだ！！
　　　　　　　　　　,..-‐'''"￣￣ `'丶、
　　　　　　　　,／　　　　　　　　　　＼　無駄口を叩くな！！今から私のことをアキラ様と呼べ！！
　　　　　　　 /　　　　　　ネ申　　　　ヽ,
　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　 .>>301　心筋梗塞で倒れて氏ね　　　
　　　　　　/　　　| ||＿|l＿＿li_li__l|＿_|　|　　　　　　 >>302　院生のくせに何を言ってんだ
　　　　　 l　　　　「‐二‐-.._　　 __.-─ |　|　　　　　　 >>303　氏んでも囲碁を打て
　　　　　.|　　　　| ､_(ﾟ,;) 　 　 l', '(ﾟ,;)ﾌ.|　|　　　　　　 .>>304　先生と呼んでもらおうか
　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　　 /|.　|　　　　　　.>>305　ここはお前のようなアマの来るところではない！！
　　　　 .|　　　　|､_　　　　　 `'　　　 ﾄ'|　 |　　　　　　>>306　誰がハクだ？ああん？( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　 　 　 .|　　 　 |:::ヽ　　　　＿　 　 /::::|　 |　　　　　　>>307　お前が負けるようにおまじないを掛けたんだよ
　　　　 |_　　　 |:::::::::＼　 ´ -　 ／::::::::|　 |　　　　　　>>308　森下門下臭くてありゃしない
　　　　　 ` - ､|::::::::;;;;:| `丶- '"|;;;;;;;;:::::|__, l　　　　　　>>308　桑原本淫棒の責め苦に遭って氏ね
　　　　　　　＿l. i '''‐-ゝ､＿__,∠＞'`i─ ､ _　　　　　>>309　お前は越智
　　　_,. ─''"　 `i‐-.._＿　　　＿,,..-‐''　　　 ├-,､　　>>310　おかっぱのヅラでもかぶってアキラセットの囲碁盤買え
　_,.-|　　　　　　|　　　　￣￣　　　　　　　　　|. | ヽ　>>311　呼んでいる〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>312　スタジオぴえろのうる星やつらでも見て抜いてやがれ

↑立派デス

↑*2　似てね〜ｗ

>>299
多分漏れだろうな、これ…
それ、最終号
ｽﾚﾁｶﾞｲｺﾞﾒｿ

↑先生〜ｗ

アマチュアですがなにか？

　　　　　　　　　　,,.　−　､
　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　　　　 /::::::::::::::::::从::::::::::i
　　　　　　/:/::i____|___|　|_:::::::::|
　　　　　　|:::|:::l　0 　 0 |:::iｉ::::|
　　　　　　Ｌ||_|!､'' ∀　'',|::::|'::ﾘ
　　　　　　　　￣`=yz=辷'''"
　　　　　　　　　/ ﾞo"ﾛ　 ﾞi
　　　　　　　　 /　o　　､　 i　
　　　　　　　　 ﾄ-ー　−ワ
　　　　　　　　　Ｌﾞヽ____冫
.　　　　　　　　　ﾉ:::::|::::::::ｊ

>307　小学生アキラ
うまいなあ。職人さんはすごい。

ハクﾊｹｰﾝ

（トントントン）この次は負けない！この次は

>>299
それがALLMANの最終号だよ。
ソムリエとファミリー･コンポが終わってあの雑誌はカスカスになっちゃったからなあ。

まあALLMAN亡き今、会社は違うけどバンチがあるからいいんじゃない。


ってさすがにバンチでヒカルの碁は見たくないが‥。

最近、初手天元とかいうのが流行ってませんか？
絶対ヒカ碁の影響と思われ。

>>311
全国大会の宿舎でもそんなの言ってる奴いた。
初手天元のがおれ勝率いいんだよなーとかさ。
かっこつけすぎだよな。あれを働かせるのなんてよっぽどうまくなきゃむりだぜ

やられるほうもやり辛いよ>天元
棋力によって勝率のばらつきがありそう

ソムリエとファミリコンポって
オールマンで唯一もってるコミックスじゃねーか
まじで他は駄目だったのか。

ゲーム相手なら初手天元は丁度いいハンデだ。

アホかおまいら。
９路だったら初手天元は好手だよ。

正月のNHKの9路盤お好み碁では誰も初手天元打ってませんが？
解説で天元は2目くらい損じゃないかとか言ってた気がする。

序盤の２目損なんて棋士以外にはなんの意味もない話だよ。
打ちたきゃどんどん打てばいーじゃん。
立派な一手だと思うぞ。

9路で2目損はアマにとってもけっこう大きいね

わかんねーな（藁
戦いでもヨセでも平気で何目も損してるのがアマの碁だぜ。
でも十分楽しめるだろ。だから碁はいいんだよ。

初手の細かい損がどーのこーの言うﾔｼは
よほど強いか碁を狭く考えてるのかのどちらかだな。

損だろうと何だろうとどこに打ったって立派な一手には違いない。(藁)
天元に打とうが辺に打とうが2子よりは楽だし、2子局だって立派な碁。
そう思えればどんな手だって打てるよね。(藁)

なに言ってるかわっかんねーよ

まぁ、20級くらいならその理論もありかもね

並のアマ五段ぐらいまではそんなもん。
あまりプロの言うこと真に受けるとつまらんぜ。

20級同士ならお互い19路で4子を交互に置きあっても、白が勝つことがしばしば
ありそうだが。ついでに、初手天元でも辺でも先の白より楽と思われ。
まぁ、自由に打つのは賛成。星ばかりじゃなく、天元とか三三とか高目とかに
打たれるとやる気が増すし。

>>325
3三ってなんかやるきなさそうでや〜なんですけど。
まぁ、どこに打っても一緒だといいながら2二に打つよりましだが

天元2目損というのは結果から総合的にイメージされたもので
明確な計算法は無いと思います。
頭から信じるのは定石の丸暗記同様危険ですが、損と理解したなら
たとえ1目の損でも打つべきでは無いと思います

>>327
囲碁始めたばかりの素人にはお勧めできないってだけで、
半目差でも勝っちゃえば問題ないって事だな。

囲碁チャンネルでみたけど
プロ棋士が持ち時間２，３分ぐらいで対局してたけど
初手、天元に打ってました。

>>329
１９路盤で？

清春のモデルは瀬戸大樹四段なのか？

あひる

>>331
ヒカ碁は、基本的に1対1のモデルはないと思われ。
白川七段ぐらい。

初手天元はたまにある

越智vsヒカル、ｽﾖﾝvsヒカルの元ネタって何？

星だって、昔初手で打たなかったって漫画に書いてあったね。

２２世紀になったら、カドのすみっこに初手とか出てきたりしてな。

そりゃねーか。

とりあえず、ヒカルの碁の連中はかっこよすぎ・・・・
でも結構へんな形がでてくるなーって思うのはおれだけ？

ｲﾐﾜｶﾗﾝ

天元→５の５→目外し
＝山下敬吾。

山下敬吾って今も天元良く打つの？

打たなくなってからもう二年近くなるんじゃない？

個人的には大高目とか見てみたい

やっぱ、布石とかにマイブームとかあるんですか？
初手天元飽きたから、次は右隅の星から〜とか。

>>340
今ではほとんど打たないが、前期のNHK杯で初手天元を打った。
負けた。

準々決勝の張栩との碁だね。
なんだか久々に山下の初手天元みたような気がした。

それ以降は打ってるのかな？

誰もヒカルの碁の話をしない…(´･ω･`)

>>346
だって今週ジャンプ出てないんですもん。

>>343
布石にマイブームはあるみたいですね。
天元の場合、飽きたのか損と思ったのか分かりませんが

さて来週の予想でもするか。

とりあえずヒカルもアキラも、負けて終わっているところから
はじまるだろうな。　よくあるフェードアウトによるはじまりだ。

来週号でまだ対戦が続いているとは思えないな。

北斗杯韓国代表に美少女キャラ登場きぼん

>>349
予想なんかしてると、よーしパパ、本バレしちゃうぞーーーーーーーー










という香具師を呼び寄せてしまう罠。

自治廚ｳｻﾞｲ

>>352の自治厨の定義をまったりと聞いてみたい・・・。

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

>>333
でも何か意識してると思うんだよなぁ。
瀬戸大樹四段も関西棋院の若手棋士で勝率もめっさ良いし(8割以上とか)。

>>355
関西棋院で10代で強いのは瀬戸君だけだと言う事。

瀬戸は二年ぐらい韓国留学しれ
ぬるま湯の関西棋院じゃ・・や・・の二の舞

>>355
俺も似てると思った
NHK囲碁講座の写真にハッとしたよ

北斗杯日本全敗で代表3人坊主頭になったら彫ったは神！

孔礼文ルートでインサイダー情報がほったゆみに???

>>349
そこへ週間碁の新聞記者が乱入して一言「今度、ができるそうだ」
ヒカル・アキラ「南斗杯！？」

かくて物語は新展開に・・・・。

>>360
かくして北斗杯派と南斗杯派で囲碁の秘孔を付き合う戦いが始まった、とか。

「お前の石は、もう死んでいる」

ヒデブー！！！．．．．

そこへ現れた本因坊。

「秘孔はのぅ、これじゃ、これで突くのじゃ」
と本淫棒を見せると「フォッフォッフォッ」
と高笑いしつつ消え去った。


ヒカル・アキラ「ほん・いん・・・ぼう！？」

さらに物語は、その発表の場を青年誌に移動しつつ、新展開に・・・・。

以上、自作自演でした。

ヒマな人がいるもんだね。

プロ試験は自分の望みがなくなれば、来なくなる人間がうじゃうじゃ出そうな気が
するのだが、テレビみたいに最後まで参加する人間ばかりなの？

後半なれば不戦勝が、すごい出そうな気がするのだが

不戦敗されると他の受験者に影響が出て迷惑だよね
不戦敗の多いヤツは翌年以降受験資格停止とか処分するのかな

>>367
それ思った。外来もプロ試験何位以内だったら
翌年の予選免除とかだったらいいとおもうんだけど。
外来も全員予選うけてたよね。

なにか問題がおこらないようにしてあるのかな？

あのやり方はおかしいな、くじ運とかありそう｡
全勝者同士が戦っていくやり方でないとな｡負けのこんでるヤツは、モチベーションが無くなる｡
状況によって相手の意気込みが違うのだから、単なる勝ち数の差じゃないよな｡

高校野球のトーナメントといい、クジの具合で明らかに不利なチームがうまれることを容認している｡
ちょっと工夫が足りない｡なんか才能無い｡

総当り戦なのに？

>>370
>あのやり方はおかしいな、くじ運とかありそう｡
>全勝者同士が戦っていくやり方でないとな｡負けのこんでるヤツは、モチベーションが無くなる｡

強い奴に勝っての全勝者と弱い奴ばかりに勝っての全勝者を対戦させ、総当りさせない方がよほど不公平と思うが・・・。

>高校野球のトーナメントといい、クジの具合で明らかに不利なチームがうまれることを容認している｡
>ちょっと工夫が足りない｡なんか才能無い｡

ぜひこちらの改善案も聞いてみたい。

総あたり戦での話だよ、
今回の例でいうと、越智とヒカル戦は、越智にとって消化試合｡
あの背景説明が無ければ、越智がヒカルに勝ちをプレゼントしたって不思議ではない｡
しかし３敗のヒカルにとっては大変な試合｡

これは初期に無敗者同士と戦わせて、そういうリスク（八百長）を排除してないから起こることで、
戦いのモチベーションの減退したものをそのまま対戦させては、八百長の可能性はあり、深刻だ｡

高校野球の場合は、サッカーみたいに、日程に休みを入れればいいんだよ｡

>373
>これは初期に無敗者同士と戦わせて、そういうリスク（八百長）を排除してないから起こることで、
>戦いのモチベーションの減退したものをそのまま対戦させては、八百長の可能性はあり、深刻だ｡

なるほど、誤解してました。
確かにその方法なら合格が決まった人の八百長は防げますね。

ただプロ試験の目的からするとそこまで配慮する必要はないと思う。
飛び抜けて強い人が３人いたら、その３人が予選本選のどこから入っても
間違いなく合格するこの仕組みは妥当でないかな。
強い人が今回のヒカ碁のように４人（越智、和谷、進藤、伊角）居た場合、
主催者としてはどの３人が合格しても構わないのでないか。

高校野球の件は納得です。

３カ月近くを拘束されるわけでしょう　３０局近い局数だっけ？
中には力はあってもプロになる人が実力試しに受けたり、来年のための
予行くらいに受ける人もいるはず

脱落が決定すれば、他に予定が入れば残りの手合いは出てこないという人も
いるはず　全敗くらいするぐらい弱ければ不戦敗でも影響はないのだが、
中途半端に強くて、
勝てる相手に不戦勝をプレゼントしてしまうこともあるでしょう　前半に
たまたま運が悪くて対戦して、負けた人間がいたら不公平ではないかな

現実では最終日なんて、どれだけの人が参加するのだろうか

＞＞375
ちゃんとデマスＹＯ

本因坊などのリーグ戦も同じことが言えるね

リーグ戦は対局料がからむから、違うね

>>375
不公平であることは否定しないし>>373の方法で不公平さを減らすことも可能だろう。
しかし同一問題による試験でなく１対１の対局で順位決定する以上、クジ運による運不運を完全になくすことはムリ。
そもそも公務員試験とかとは異なるのだから必ずしも公平である必要がない。
やっぱり対戦順が最初にクジで決まる総当たり戦てのは妥当でないかな〜。

>>376
本当？
てっきり、外来で合格可能性がなくなった人は皆欠席するんじゃないかと思ってました。

>>379
消化試合だからといって対局を大事にしないような奴はいらないよ。

>>380
棋士を目指す人たちだからそうなのか。
予選は一応あるわけだしね。

テレビで見た。　合格の可能性がないからって、対局しぶるやつ。

まるで子供みたいだった。二十歳超えていた。

囲碁ばかりして、こうなるのも考え物だと思った。

外国のアマの大会では、一回戦終わるごとに抽選を行って、次の対局は勝った者同士があたるようにしていた｡
回戦ごとに必ず勝ち数の多い者同士の対局になるようにプログラムされていた｡

総当たり戦は、こうしなくては著しい不公平が起こる｡
これを不公平と考えないのが、最初の一回で全ての対戦を決めてしまう日本棋院（ヒカルの碁）の総当たり戦｡
ホントにあのマンガのようなことをやってるのか？

>>382
囲碁ばかりしないとプロになれない罠

不戦敗したらもう受けさせなくすればいんだよ

>>382
特殊な世界だからな
囲碁に限らず他がおろそかになるほど熱中するのは良くないね

>>383
消化試合の問題はあるけど全員と対局するわけだから
著しい不公平は起らないのでは？

総当たり戦では結局全員と対戦するんだし、不公平と言われても・・・・。

不戦敗とか手心を加えるとか、そうなりやすいシステムだから不公平だと言ってるじゃ

ワールドカップみたく、予選リーグ、決勝トーナメントという形にすればいい

勝ちを譲ってくれない嫌なやつは勝てなくていい、誰にでも好かれる人にプロになって欲しい｡
こんなのが韓中人とやっても勝てないのが分かっているから勝負対局しなきゃいい

運や人徳も実力のうちってやつじゃないの？

人徳は見ず知らずの人には通用しない罠

人徳など勝負の世界には通用しない
力がすべて
鬼畜だろうと変態だろうと強い者が生き残る
でも捕まっちゃ〜駄目ぽ

>387
顔見知りと多く打つ院生の方が外来の受験者よりもかなり有利なのは事実。

それに、仮に手心加えられなくても、相手の手の内が分っているわけだから
院生同士の対戦なら上位者が手堅く勝ちやすい。

顔見知りが多いというだけで院生有利だな｡
最終戦近くで院生が残るか外来が残るかのケース、越智みたいな一方が消化試合の場合、院生同士の片八百長もありだな｡

院生は強いものが偉いという世界だから、越智は八百長はやらないだろう。
ただし、既に負けが込んで入段の可能性が消えている奴の場合はかなり疑惑は濃厚だな。

>>383
その外国の大会ってのはスイス方式では？
総当りには応用できないと思う。

スイス方式も初めにそこそこ強いのと当たるか
まるっきり弱いのと当たるかでは不公平が生じるのだが。
（後で勝ち星を稼いでくれそうな強いのと当たった方が有利）

入段の見込みがなくなった奴って、単純に弱いだけだと思うけど。
八百長やるまでもなくって気がするんだけど。
八百長があったとしても、プロになってから勝てない奴は相手にされなくなる。
それだけの事だと思う。

お　ま　え　ら　こ　こ　は　ヒ　カ　ル　の　碁　ス　レ　で　す　よ　。

>>394
外来と院生間に起る不公平（八百長を除く）は問題ないと思うよ
外来は院生時代プロになれなかった人や腕試しに参加する人がほとんどだと思われ
将来性の高い院生が多少有利なのは仕方なし

山下敬吾は院生やってない、つーか、緑星は院生やってないんじゃねーか

今週号予想通り　ヒカル、アキラ負けでしたね。
　　　　　　　　終局のパターンを少し予想を間違えたが、大体同じ。

第二部　完全にガチンコ囲碁漫画に変身してしまったです。
　　　　これで本当にいいのかーーー？
　　　　
　　　　このあと予想だにしなかった事態がーーー　←なさそうです。

これで人気が続くのか心配だよ。
この一手がどうのこうのって　専門用語が出てくるけど。
これって大半の読者は意味不明で、なんかそういう感じなんだと
いう風に読んでいる。いつか飽きられる。

ふぁんたじーの方がすぐ飽きられるから大丈夫だろ

　　|　俺の予想通りなんだ！！！
　　|　大体当たったんだ！！！
　　|　誰よりも早くヒカ碁批判するんだ！！！
　　|　
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>402よ、まだ早いんだ・・・・・・・
　　 |　公式発売日まで待とうじゃないか・・・・・
　　 |　

スマソ．．．．．　明日発売でしたね．．．
でも大抵今日発売では？　東京の神田の日曜というのは
ちょっと異常だが．．．

>>405
まあ、大体今日売ってるだろうけど、
マナーとしてでしょうか。(>>7)

ヤオイ漫画化しつつある
そのうち花ショッテ夷隅さんなどは出そう

プロ試験は、合格なくなったのなら勝ち星一局５万も出せば売る奴いそうだな
それで受かってしまえば一生モノ　こんなおいしい生活はない

>>405
九州はたしか火曜発売だよ。
北海道や四国あたりはどうなんだろう。

ｽﾚは会社でも読めるけど、ｼﾞｬﾝﾌﾟは読めないし
ﾏﾅｰって事で

前のほうで不戦敗の話が出てたけれど、その心配は無用。
彼らは「つよい人との真剣が碁」を打つ機会を切に望んでる。
自分の周囲にはすでにいないから。自分が強すぎて。
つよくなればなるほど、さらにつよい人と打ち、自分も強くなりたいと思うものらしい。
最もそういう心がけの人だからつよくなれるんだろうけれど。
だから、プロになれるなれないの星勘定で不参加ということはありえない。
そもそもそういう根性の持ち主はプロにはなれない。なる資格がない。

>>407　あのなー、そんなことしてプロになっても、もたんぞい。

今週号予想通り　本淫棒だしてましたね。
　　　　　　　　ぶらぶらとふりまわず予想を間違えたが、大体同じ。

うむ、福岡だに明日だ。
新幹線乗り場には売ってるがな。

┌┬┬┬┬┬┬┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┤
├┼┼○●○○┼○○●┼┼┼┼●●○┤
├○○┼●┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼○○┤
○┼○●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○●●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○●○┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
├┼○○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○┼●┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┼○┼●○┼┤
├●○●○○○┼┼┼┼○●○┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○●┼┼┼●┼○●○●○┼┤
├┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

あとは見えない。

>>413
森下ＶＳヒカルの棋譜？

今週号読んでこの漫画の力関係が良く分からなくなった
ヨンハと行洋は良い勝負をしたみたいだけど
行洋曰くアキラとヨンハは対等
ヨンハは格下と言いたいのか　アキラを超一流の棋士と認めたのか謎
それと日本と韓国の力関係も現実とかなりギャップがありそうな予感

ひとつの雑誌の漫画がすべて同じ色に染まるのは、
誌面の柔軟さが失われて危険です。
現在の「ヒカルの碁」は、人気のあるうちに
あえてジャンプ的なものとは毛色の違う漫画を載せるという
編集部の計算のうえのことだと思います。
だいたい原作者や漫画家の好き勝手に作品を作れるなんて、
ジャンプじやなくても絶対にありえないですからね。

もともと小畑なんてただの傀儡
おおそういえばここのスレに小畑の名前なんかこれまで1回も出ていない
さすが囲碁板

ジャンプの担当替わったってホント？

ヒカ碁ファンはここにきてね↓
http://aoba.sakura.ne.jp/~lbr/lbrtop.html

>>415
我が子ﾏﾝｾｰの行洋だからな。
ヨンハに対する発言は、大人げない息子自慢だろう。
現実に韓国より日本が弱い今、現実とのギャップが出てくるのは仕方ない。
日本が負け負けで、ジャンプで打ち切りにならないくらい人気を維持できたら、
それこそほったは神だな。

そだな、ジャンプは不条理ギャグだの野球物だのスタンド物だの同じのが氾濫する多いある

今週も面白いじゃん。
ムズカシイこと言ってるﾔｼは考えすぎじゃないの？

いまのヒカ碁はスペシュウム光線をうてなくなったウルトラマンと同じ。

第一部と第二部をまったく別物として鑑賞するなら、
面白いと言えば、面白いけど。どうもギャップが．．．．

今週のような常人がウダウダするのはマンガじゃない、
碁に興味の無いヤツが面白がるとも思えんが

つまり>>230の予想通りになれば無問題

囲碁ど素人だけど、今週号面白かった。
いくらヒカルやアキラが天才少年でも、そう簡単にトップ棋士に
勝ちまくったのでは物語にリアリティがなくなると思うし。
自分は佐為編からの読者なので、新規読者がどう思ってるかまでは
よくわからないけれど。

ということでヒカ碁はエッチマンガになるでしょう。
http://aoba.sakura.ne.jp/~lbr/lbrtop.html

>>427
なんねーよ。（苦笑

今後も並みの九段の森下に指導してもらって、韓中にどうやって勝てるようになるのか｡
それとも、単なるガンバルものかい｡

だーらマンガだって（藁

行洋 韓国にて現役復帰説　ありえるか？　　

っつか中国の甲級リーグに参加してるんだから、現役復帰してるじゃん。

>>427
いきなりグロ画像見せんなよ

李先生は顔もｸﾝｹﾞﾝさんがモデルになりそうな悪寒

今後ヒカルの碁が面白くなるかどうかは、
原作者であるほったさんの
「深い取材力」と「物語への翻案力」に
かかってくる。

専門の板でも好評なのでちゅね。
良かったでちゅ。
囲碁はこれから、勉強したいでちゅ。

なんだな。
恋愛漫画が「結婚」、で終わるようにヒカルの碁も「プロ」で
終わるはずだった。後は棋力の向上といってもわずかなものだし
プロ同士の小さな棋力の差をネタにせざるを得ない以上、話の
スケールはどうしても小さくなってしまう。

成長しない主人公の話は面白くない。
1年程度で人気が落ちて連載終了となると思うがどうよ。

囲碁の世界って、中々、奥が深そうだと思いまちゅので、
まだまだ続くと思いまちゅがどうよ。

>>438
クラウンのでちゅ？

プロ棋士編、俺は好きだけど団体戦は萎える。
ライバルが仲間になって、てな感じはいかにもジャンプ的でヤだ。

「敏則の碁」が見たいです。

>>439
あい。そうでちゅ。

ヒカ碁は勉強になりまちゅ。
心理戦なんかの描写でハラハラしてまちゅ。

>440
俺は北斗杯は楽しみにしてる。院生編に入ってからはずっと個人戦つづき
だったんで（ヒカル・和谷・伊角が団体戦ごっこしてる回はあったが）、
チーム組んだことのないキャラ同士で団体戦ってのは新鮮な感じでよい。
もちろん、「ライバルが仲間に〜」がずっと続いたら自分も萎えるが、
碁は基本的には個人の戦いだからそういう展開はないだろうし。

北斗杯は悪くないけど１ヶ国１チームで何故団体戦？
２試合で優勝って価値あるの？
天下一武道会の方が盛り上がると思うのだが…

続編になって全然おもしろくないぞ。

>444
各国の対抗戦なら碁をよく知らない人もそれなりに注目するだろ。

と主催者が言っておりましたが

佐為がいないと楽しめない人は他の漫画で楽しむしかない。
俺の中では、ちゅうべえが死んだくらいの事だ。

>>447
マキバオーでちたっけ？

>>448
そうです。
まだいたんか。

>>449
このスレをブックマークに登録しますた。

>>450
ようこそ洋子。

スレ違いなことばかり言っててもあれなんで、
>>444
囲碁の団体戦は一ヶ国1チームでやるよ。

>444
リアル囲碁界の話で悪いけど、１ヶ国１チームの団体戦って実際あったのよ。
日本・中国・韓国・台湾の４ヶ国だったけどね。
スポンサーはCSKだった。こんな大会。
http://www.nihonkiin.or.jp/joho/csk-02.htm

へー…４ヶ国対抗団体戦ってあったのか。
賞金は出場者で分けたのかな？？

>>405
三鷹では土曜の午後から売っているところがいくつかある。

今週の話がオモロいと言ってるヤツ、そうオマエ、ちょっとジミ過ぎないかい｡
備前焼の茶碗でもなでてろ｡

ヒカルが単なる碁才のある少年でしかないと分かった今、急に強くなれないという重大な矛盾がある｡
ボケ役の佐為がいなくなって、話が一本調子でツマラン｡
話がリアルになるのに、ビジュアル系碁打ち若者を出せば出すほど、現実を考えさせられて白けさせられるという矛盾だ

>>455のヤツ、そうオマエ、上から３番目と最後の文がちょっと変だ。
書き込む前に矛盾の意味と助詞の使い方から勉強してろ。

>>452
対局結果の表示法　かなり工夫してるね

>>452
韓国に０−５、台湾にも１−４か・・・。
ここまで日本は弱いわけね。

勝ったのは依田だけか...。

ところで”ＧＯＧＯ囲碁！”だけ録画している香具師は
此処にはいそうでちゅが、どうよ？でちゅ。

>>458
心配するな。日本はベストメンバーじゃないよ
なぜかは聞かないでくれ

ヨンハの母さんが出してるお菓子が
めちゃくちゃ美味そうに見える。

>>461
日本がベストメンバーじゃないのは奈瀬ですか？

外国人のセリフが
横書きカタカナから
単なる横書きになったね。
こっちのほうが(･∀･)ｲｲ!

ていうかあの部屋いーよねー
本棚とかフローリングとかも。

あの部屋には私も惚れました。

>>459
日本棋院の棋士なら林海峰と王銘エンも勝ってるワナ。(藁)

>>461
台湾もベストメンバーじゃないね。王立誠と張栩も入れてあげよう。

ソウル江南のアパートは１００�u以上が標準だと｡なぜだ！

LG杯のトロフィーとかあって細かいなあと思いますた。
あのトロフィーって優勝？国際棋戦で優勝はまだかねぇ？
賞金貰ってっから良いトコ住んでんのかな

ほったゆみって囲碁強いんだ…知らなかった

ttp://megaland.sexushost.com/nasenogo/index.html
ttp://www.3xhost.com/x/am/megaland/akari/index.html

すでに職業の決まっている大人や、進路の見えているような高校生あたりの
感覚で議論してもしょうがないんじゃないの？
いまのメインターゲットは小学生でしょ。
昔の「巨人の星」みたいな、努力と根性、生と死みたいなストーリーは
子どもに敬遠されると思われ。

それよりも、「ラクにプロになれる」という印象をもたせて、
入門者を増加させる方が、日本棋院の思惑と合致しているのだと思われ・・・・・

（俺は賛成できないけどね）

>>471
これ勉強すると、碁強くなりますか？

>>473
ttp://www6.kinghost.com/asian/megaland/gomusume/index.html
ttp://www20.smutserver.com/asian/megaland/akarichan/index.html
ttp://www.3xhost.com/x/am/megaland/asuminogo/index.html
ttp://www.tgpfriendly.com/users/megaland/chikaranokagiri/index.html

>>463
�@ベストメンバー出しても負けるのわかっているので、面子逃れするため
ためベストは出せない
�A日本のトップレベルは日本国籍でない人が多い

>>472
努力はあるし、根性と生と死が出てこないのは囲碁漫画だから。
人を殺して話を盛り上げるのはヒカ碁には似合わない。
それに、日本棋院の思惑が漫画に絡んでいるはずもなく・・・・

ヒカ碁は平安人というファンタジーの要素が絡んだサクセスストーリーってことでよかない？
どうもドラゴンボールといっしょの物として語られてる気がする・・・・

世界最弱の日本碁プロの世界をリアルに描いても、だーれも興味なし｡
よって佐為抜き展開は大失敗、残念でした｡

でも、１０００万部以上コミックが売れたらしいので、シコシコマンガ書いてきた
ほった家には、神の一手が訪れたということで、happy end.

台湾の題が「棋霊王」韓国が「ゴーストXXX」
要するに佐為が主役（どらえもんと同じ）
なまじっか邦題にとらわれないで、ことの本質を見ている｡

ドラえもん抜きの、「のび太もの」なんか興味持てるヤツいるか、

どうせ負けるんなら、北斗杯は奈瀬とあかりと金子さんで充分じゃないの？

>>472
俺も同意見
彫ったの思惑はこの漫画でブームを起こすこと　
明るく活発な主人公とお化けの組み合わせで一般受けするように心がけている
第2部は碁に興味を持った読者を対象に特異なプロの世界をカッコ良く描くつもり
だと思った

だってもともとは８回連載で打ち切り予定だったんだから。
続いたのはめっけもの。
正直、サイに会えなくて旅行をしながらじたばたしてたという
ヒカルの姿は、以後の構想をどうしようというあたしの姿そのもの。

以後のヒカルの姿は、いわばおまけ。
もう頭でこねくり回すストーリー構造も使い果たしたので、
あとはリアルな世界を転写するのみ。そしてフェイドアウトでＯＫ。

ドラゴンボールみたいに宇宙一大会的な発展のさせ方は、あたしの・・
というか作品のプライドが許さないし、かといって万策尽きたから。

いいのそれで。印税生活にはいったんだから。あとは札束数えて余生を送るわ。
うっしっし。

うれしそうだね。きみもうこなくていいよ（藁

印税生活(　ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ…

>>479
本質という程のものじゃないと思うが・・・

ていうかリクツばかりいう親父ウザイ

読者がびっくらおどろく大どんでん返しはまだですか？

>>487
もうすぐ作者がﾀｲｰﾎされます

ていうか．．．．
ヒカ碁　やたらと本物の商品名を使って漫画を描くんだよな。

コミックで書いていたが、商品の会社からたいそうな送り物が
届くそうではないか。会社にすりゃＣＭ代と思えば安いものだ。

それにしても味をしめたほった先生もよくやるよ。
印税がばがばで、まだ贈り物がほしいのかね？　
ごっつあんです。

あれは絵描きの方がやっとんのと違うかい、靴フェチみたいだ｡

足が臭そうだね。きみもうこなくていいよ。

あのジャニーズって韓国人？

それと中国って誰がでるか分かってる？

あんなに、週刊で綺麗な絵を書ける漫画家は
他にいまちぇんよ〜。
誉め称えるべきでちゅ！！

つまんないこと言ってけなしてるのは、どっか他の板から来た子供たちです。
囲碁が好きならおもしろいです。

>>494
安心すますた。

初心者スレで紹介があったサイトで今、囲碁の勉強しまちゅが、
２眼ってやつがチンプンカンプンでちゅわ。
囲碁って深いでちゅね。

http://s1p.net/spps

　　メル友

　コギャル系出会い
　ギャルギャル大集合

女性の皆さんも訪問
してね、女性も沢山
訪問しています、この
夏一番有名なサイト
です宜しくね皆さんに
紹介してください。
女性に役立つリンク集
も多数有ります！！

>>495
またーりがんがれ。
碁は一生勉強だ。

>>497
あい。
せめてヒカルの碁が分かる位にはなりたいでちゅ。

永くやってりゃ何とかなる、それだけが才能の無いヤツの望み｡

継続は力でちゅ。

１．コーヨー：サイ：じじい
２．おがた：他タイトル者
３．アキラ：ヨンハ
４．ヒカ：スヨン
５．本多他

て実力設定だろ。本因坊がじじい＞おがた＞アキラ＞ヒカル　となって最終回。

はいごくろうさん。きみもう来なくていいよ（藁

>>500
囲碁用語を憶えると、かなりわかるようになるよ。

囲碁やってる時のヒカル達会話がね。

最終回予想
本因坊となったヒカルと名人になったアキラの大局
ヒカルが勝ち記者に「あなたは歴史上で最も強い棋士だ」
と言われヒカルが「いや、歴史上最も強い棋士は藤原佐為です」
と答え一同ポカーン

きみ天才だね（以下略

先日、23年ぶりに本因坊に返り咲いた加藤正男棋士は初の50代本因坊として注目されていると聞きました。
今までは40代以下の本因坊ばかりだったんでしょうか。

だとすると、桑原のじいさんってアキラと同じくらい「有り得ない」キャラだったってこと？
（アキラは15才で本因坊リーグ入り・現実の最年少記録は加藤正男棋士の20才5カ月）

５０５は基地外ですか？

>>503
あい。覚えたいでちゅ。
そして、出来れば、ＣＰより強い父に勝ちたいでちゅ。

スヨン、最初出てきたときはサイボーグみたいだったのに雰囲気変わったな〜

>>501
ヒカルが北斗杯予選で星を落っことして
再戦を狙うスヨンぶち切れですよ、もありと思った。
スヨンの性格なら本番でなくても無理やりどこかに引き込んで前哨戦やりそうだけど。

あとは中国のメンツ次第。
ビジュアルばっかりそろえにかかったらちとまずい。
奈瀬の影が薄くなってきたのでそろそろ中国から天才少女が出てもよさそうなんだが。

アキラ大将
社副将
ヒカル三将
ヒカル「俺っていっつも三将だな」という展開予想

サイ＞ヒカル＞＞＞＞爺さん＞＞アキラ

ヒカルをめぐるアキラとスヨンの争い、
このマンガは、女の小ネタをマメに出さないと、すぐに軟い（ﾔｵｲ）になっっちゃうな

>>476
>根性と生と死が出てこないのは囲碁漫画だから。

ウソいうな。
現実には「根性も」無くてはプロにはなれないぞ。

>>474
ヒカルの碁って、こういう漫画だったんですか。
最近の小学生は進んでますね。

>>507
加藤正「夫」
「初の50代＝今までは40代以下」　あたりまえじゃん。（秀哉以前は除く）
20歳「7」ヶ月　http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/igo02/kikaku/04.html
桑原のじいさん　　そもそも年齢不詳。
「橋本宇が生涯現役のまま逝ったのが87歳（明40.2.27生、平6.7.24没）。十段位が63歳。
　島村の天元位が65歳、享年78か79歳。
　秀行の王座位が66、67歳、まだ存命。」　雑談スレ第１局より

>>514
誰もんなこと言ってない。
例えばスポーツ漫画と比べて、「根性」が描きづらいかと思ったんですよ。
1巻P116（アキラの名演説の背景）のようなコマを見せられるとね。

>>516
じいさんの歳、防衛期間、若手の層の厚さ、によると思います　
妖怪染みたあの風貌は80超えててもおかしくない
爺さんが長期的にタイトルを維持してるとしたら奇跡的と思います

しかし詳細が明らかにされていないので、老け顔で実は若く
タイトル保持期間も2期だけかもしれません（それでも凄い）

日中韓のトーナメントで盛り上げる予定だろう。
囲碁専門用語オンパレードだけはやめたほうがいい。

はじめのうちはうけるだろうけど、そのうち手詰まりになり．．

ありません。　　てことないように。

オーメンが４０年後に復位したらあんな感じに・・？

>>519
一杯一杯やな（藁
無理せんでええよ

>521 スマソ　もれは囲碁知りません。
　　　コテコテの囲碁漫画に期待なし。

>>522
そういう奴は少年漫画板に逝け。

どうでもいいいことかもしんないが。
アニメでの、棋士の手の大きさが気になる。
手のひらごとゴケに突っ込んでたり（何個つかむ気なんだか）、
盤上に手が２０こ位置けそうなほど碁盤がでかかったり。

なんかめっちゃ気になる。

ヨンハの言ってた李先生は�ﾞ薫鉉モデルっぽいね
顔も似てる予感

>>516
昨日（2002年8月28日付）の毎日新聞夕刊に
加藤正夫インタビューが載ってて、
そこでは20才5カ月になってたよ。
どっちが間違ってるかは知らないけど。

塔矢親父も李先生も同じ人の門下で李先生は若いころ毎日のように
一柳先生と麻雀してたとか？

加藤正夫の生年月日は１９４７年３月１５日
本因坊リーグ入りを決めた第三次予選トーナメント決勝が打たれたのが
１９６７年９月７日、２０才５ヶ月四段の時。
本因坊リーグ初戦を打ったのが
１９６７年１１月８、９日で２０才７ヶ月五段に昇段していた。
日本棋院の棋士プロフィには四段でリーグ入りと紹介されているので
２０才５ヶ月が妥当と思うが。

>>518
ちょっと前のジャンプで桑原が伊角に
「ワシのゴルフにつきあってキャディをやれ」
って言ってるくらいだから、見た目より若いのかも。

でも、あの足腰の曲がりっぷりや口元（総入れ歯っぽい）なんかは
普通に見たら70才は越えてるっぽいけど……

みんな目を細くすればいいと思っていないか？
それこそ偏見。

>>517 私は11巻第94局の後半（ヒカル対越智）に「根性」を感じたが。

越智、アキラ、スヨンにはハングリー精神に近いものを感じる
でも517の言うように他の作品に比べると
なるべく努力、根性に触れないように描かれてると思うよ
特訓のシーンは皆無でほとんど実戦

>>529
だけど、ジャンクフード漬けで運動不足の１０代より、戦争経験が
ある爺さんの方が健脚だったりするからな。
桑原に「６５才です」って言われるよりも、「満３００才です」とか、
「かぞえで６５４才だ」とか言われた方が説得力がある。

自分はヒカ碁から碁に入った口なので、
桑原を見て「碁は年寄りの方が強いのか？」と勘違いしてたのだが。

単行本の「ネームの日々」で、ほったゆみが桑原登場の回の絵を見たときに
「うわー、どうしよう」と思った理由が何となく分かった気がする。

ほったが描きたかったのは６０代入りたての桑原
小畑が描きたかったのは年期の入った魑魅魍魎

１千年の雄大なお話から、現実の囲碁のお話へ転換した真意を知りたい。

神の一手の原点の夢が消えた。

「さよなら」を読み返せ。

ヒカルが魔法に頼らず自分の力で成長してる姿を描きたいのかな
たるるーとのいなくなった本丸みたいに

なんで佐為篇がファンタジーだと思いこんでるのかなー
入段試験のシーンなんか切ないほど現実的だよね。
夢がかなわなかった脇役もきちんと描かれてるし。

世の消防&厨房をｼﾞｼﾞorﾊﾞﾊﾞ臭くしたｳﾞｧｶなｱﾆﾒ&ﾏｿｶﾞはさっさと逝けよ、ｺﾞﾙｧ! 凸（｀Д´♯）

現実的かどうかは人によって意見が分かれると思うよ
漏れはヒカルの存在にリアリティーは感じない

＞541
佐為の存在さえ置いとけばヒカルの存在というか上達はそれほど非現実的じゃないと思うけど・・・
五段になるのに(院生ギリギリ合格)1年かかってるし、プロになるのに2年かかってる。
1年で5段はそう珍しいことでもないし、プロに2年というのはまあ少ないけど例がないわけじゃない。

ヒカルの成長の中で唯一それは・・と思うのは、sai vs toya koyoの
ネット碁を見た後に極端に強くなったとこくらいかな？
あとはトップ棋士に四六時中付きまとわれて碁に打ち込めば、ありそうな
成長具合だよね。

>542
たしかに佐為の存在＋才能があって勝負運に恵まれれば可能性はあるかも

漏れがリアリティー感じない所は成長の速さもだけどヒカルの才能と環境
初めの大会で他人の打ってる碁を再現したり(これは絶対無理）
声がまったく届かないほどの集中力

周囲はヒカルが碁を始めたことに驚いていた。
真剣になったことの無い主人公がどうやって集中力や才能を育てたかが謎

>>472　のように普通の少年が飛躍的に成長してプロで活躍する姿を描くことにより
子供達に興味を持ってもらうための設定って感じ

佐為をなつがしがるヤローが多いと云うことは、第二部は失敗しつつあるのかな

とりあえずサイを復活させるためにレギュラーメンバーを
平安時代か江戸時代にでも飛ばす、もしくは前世として登場させてみたりして・・・。

そうなったら完璧に終わるがな。

すごいアイデアだね（以下略

佐為ってオカマっぽくないか？

>>544真剣になったことの無い主人公がどうやって集中力や才能を育てたかが謎
って、アキラとの出会いから中学囲碁大会出場までの話で充分やないですか。

成長が飛躍的でないのはさんざん既出。ﾁｸﾝなんかと比べると遅いぐらい。

>>初めの大会で他人の打ってる碁を再現したり(これは絶対無理

もともと秘められた才能があったってことでしょ。
囲碁妖怪にとりつかれたのも、決して偶然ではなかった。

>>549
治勲さんは6歳で来日（林海峰に5子で勝つ）
11歳で入段、18歳で名人獲得

最初の1年は同じくらいでしょうか
これからは分かりませんが現状では3年で高段の実力を持つヒカルは
趙さんより3年以上の上達の早さと思われ

環境を考えてみると

趙さん
幼い頃から親元を離れ、20までにタイトルを取れなければ
兵役により韓国に帰されプロ復帰は難しいとされていたキビスィ環境

ヒカル
家が棋院の近くにあり親元で育つ　

成長速度の差は、生まれ持った才能＆サイの指導力と木谷門下の環境の差でしょうか
私は普及目的を兼ねた漫画の主人公だからダークな部分を見せないため
リアリティーはあまり追及していない(しない方がいい）と思いますた。

てかマンガの主人公にそこまでリアリティ求めてどうするの？

桑原は作中に逝ってしまうのかな？
月下の棋士みたいに対局中に血を吐いたりして欲しい。

行き詰まったら、突如寿司漫画になるとか、突如ボクシング漫画になれば良いよ。

>>552
誰もリアリティを求めていないと思われ

>>554
こち亀みたいにね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>552
別にリアリティは求めちゃいないけど、
ここは囲碁板だし、現実の囲碁界と比較するのはいいんじゃないの？

6佐為〜11佐為と11佐為〜13佐為の成長を比べて３倍というのは無理ごたる。

3倍なんて言ってねぇや、スマソ。

ヒカルの碁を実写でジャニでやれば人気爆発だろうなぁ〜

>>560
月下の棋士をＶ６森田でやっても爆発しませんでしたが・・・
でもあっちは同年代のライバル達がいなかったからなぁ

>>561
漏れは好きだったが人気はいまいちでしたか

>>560
モームスが男装するのはどうよ
白スーツよっしー十段・碁聖が主演で

モームスの２時間ドラマは学芸会レベルでしたが

月下の棋士はキャラがね・・・鳴きの竜でしょ？あれは森田でなくても駄目だよね、あえて言うならむりやり哀川翔か。
ヒカルの碁はファン層的にはいいと思うんだよねぇ〜
モームス男装も可（Ｗ

↑でし

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=Search

よっしー最近ふとっってない？

メッシュ入れるようなヤシに名人なし。

空前絶後の可能性は若干あり。

>>567
白豚の話はもうやめましょう

今週のヒカルの碁の間のＣＭでやってた
碁盤について知りたいんですけど詳細分かるＨＰとかありませんか？
探したものの見つからなくて。
囲碁スターター買ったけど９路盤じゃやっぱり小さいです。

９路で小さかったら、十九路買ったら？
プラみたいなのならそんな高くないＹＯ

>570
私も興味あったんで探しましたが、見つからなかったです（>_<）
でもCM見た限り、碁石も薄く、重量感がなさそうでした。
きっと子供用で、おもちゃ感覚に近い感じなんじゃないでしょうか？
折りたたみとガラス石なら、結構安く売ってますし、そちらの方が良いかもしれませんよ（^^）

１００円ショップにあるのでは？

＞571
そう思ってたらヒカルの碁の
イラスト付き碁盤（足付き等何種類かあった）が出るとＣＭで
やってたのでもし良さそうならそれがいいかなと思ったんですけど。
いきなりだったのでメーカーとかチェックできなくて。
＞572、＞573
ああいった安いものって碁石の大きさとか碁盤が
小さかったりしそうでちょっと不安があるんですけど
どうなんでしょう？

足付きのイラスト付き・・・
でも、慣れたら本格物欲しくなるよね。

>>570
↓これ？
http://www.estoys.co.jp/tys/71/71_01_11_00.html

↓こっちは先週のジャンプの碁ジャスで紹介されてたやつ。
http://www.rakuten.co.jp/ryusyo/461823/463181/

足付きもあるっていうならどっちも違うかな。

たぶん違ったと思いますけど
スターターセット買うなら最初からこっちの方が良かったかも・・。

>576
私この下のURLの囲碁セット（ヒカル）買いましたよ。
１万円で、ちょっと高いかもしれませんが、碁笥はしっかりしてるし、碁石は９mmあって、かなり満足です☆

CMでやってたのは、たぶんこの上のURLのだと思います。
CMでは脚付きも紹介されてましたが。
やっぱり子供用で、サイズも小さめみたいですね。

>>574
CMってアニメでやってたやつ？
ワクイコーポレーションがだしてるの。
ト●ザラスとかいけば、おもちゃの量販店にいけば売ってるよ。

これから碁盤を買おうと思っている人は、このスレを参考にするといいかも。

●●どんな碁盤・碁石・碁笥つかってる？●●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002975412/l50

>>574
１月前くらいにお尋ねの碁盤の１つを買った者です。
メーカーは 579 が書いている通り「ワクイコーポレーション」で
次の３種類があります。
　１．１９路＆９路両面版
　２．１９路折畳み版
　３．１９路脚付版
私が買ったのは２で、スターターＢＯＸも持っていますが、
はっきり言ってお勧めしません。
ご心配の通り碁盤・碁石が小さい＆質感がちゃちぃです。（小学生低学年向け？）
買った時点では３は発売予定状態でしたが、多分碁笥と碁石は共通でしょう。

気になるんでしたらスターターＢＯＸとの比較写真撮ってＵＰします？

脚付きは寝転んで打てないのがちょっと…

みんなちゃんと座ってやってるのね。

578、584＞やっぱり碁盤サイズ小さいですか、残念。
値段からすればしょうがないかもしれませんね。
比較写真はＵＰしなくていいですよ、ありがとうございます。
値段と質で上のURLの｢ヒカル」が良いかも。

で，闇囲碁界はいつ出るの？

それはネット棋院という罠

>>585
小田和正ﾊｹｰﾝ

WAKUIのはトイザらスで売っていたよ。
碁石が本物よりふた周り小さい。

おもちゃ屋でおもちゃを買うより、
囲碁専門店で一番安い奴をかったほうが
良いと思うよ。

万葉碁盤も売ってた？
トイザらスって東京にもあるの？

>>587
http://www.rakuten.co.jp/ryusyo/461823/462433/465660/
これよりいいのかな？安いのかな？

>>588
↓トイザらス店舗一覧。
東京だと亀戸、池袋サンシャインシティ、としまえん、お台場にあるらしい。
http://www.toysrus.co.jp/truj/store_j/index.html

>>587
そうだね　どのみち買いなおすことになるからね。
ふときがついたときに　おもちゃでやってる自分が
惨めになるのは、つらいものがアリアンス。

値段もそんなに違わんし。量販店の安売りとかで結構安く買える。

>>589
微妙に中途半端。
碁石入れる碁笥はあったほうが(･∀･)ｲｲとおもわれるし。

今週のジャンプに足(?)付きの
新発売の碁盤が紹介されてる。

ヒカルの碁　十九路　本格対局盤
高級感ある対局盤が登場！
平安時代に使われていたような
雅なデザインが目を引くね。
キミも佐為のように優雅に碁が打てるぞ！

発売日：9月上旬予定
価格：5980円(税別)
発売元：ワクイコーポレーション

>>587と>>591に禿同。

ヒカ碁ブームに乗って遊びでちょっと囲碁でもやってみようって子供はともかく、
わざわざ囲碁板までやってくる人は多少は強くなりたいと思ってるわけでしょ？
だったら、チャチな玩具より安物でも棋具メーカーが作ってるやつを選んだほうがいいと思う。

自分は父親のお下がりのすげーボロボロのやつだけどね。

任天堂の二つ折り碁盤なら、ちょっと大きい玩具屋さんやデパートに
行けばおいてあるよ。
桂材の３６００円の碁盤に２５００円くらいのガラス石でワクイの
碁盤と同じくらいの値段になるよ。（アガチス材だと２６００円？）
碁笥を付けたら一万円くらいになるかもしれなけいど、１００円ショ
ップで売ってるプラスチック容器を使えば２１０円（税込み）です。

せっかくだから任天堂の囲碁用品のURLを貼っておこう。
http://www.nintendo.co.jp/n09/igo/igo.html

自作しては？

石はボール紙、マジックを利用。
厚紙に線を引く

なに贅沢いっているんだ。　もれは将棋の駒を厚紙で作って遊んだぞ。
　　　　　　　　　　　　　盤は机に鉛筆書きだ。

贅沢は敵。

貧乏人は逞しいね。

たとえとしてはちょっと違うが、
フィンガー５はピアノがなかったから、紙の鍵盤で練習したんだぞ。
碁盤と碁の成長に関係なし。

俺なんか新聞の広告の裏に十九路を書いて
鉛筆と消しゴム常備で弟と打ってるず
吝嗇は美徳

つーか碁盤持って無い人って、線を引こうにもサイズわからんのとちゃうか。
Ａ２サイズの画用紙に２.３mm幅で１９本線をひいてくとちょうどいいサイズに
なると思われ。
ただし、ミリ単位でずれてしまうと眼がチカチカする罠。
製図台やＴ型定規、三角定規などを駆使してがんがって下さい。
ちなみに、普通の１９路盤は45cm×42cmくらいの大きさでつ。

>>600
漏れがリア厨の頃は授業中やってますた
将棋と違ってほとんど消しゴムを使わなくていいので楽でした

ん〜、てか碁盤や碁石なんて何でもいいと思うよ
自分がやりやすい環境であればね
他人に左右される事無く自分がのめり込めそうな環境を築けるならば
それでいいと思うぽ

【結論】
打てりゃなんでも一緒
好きなの買いませう

碁盤を買うってことは、身近に碁を打つ相手がいるって事だよな。
家族で碁を打つのは自分だけだし、ネット碁専門だから買う必要がない。
うちに佐為がいれば足つき碁盤の一つも買ってあげるんだけど。
残念だ。

>>604
囲碁覚えて最初、入門書も買わずに何だか知りたくて、手近な新聞観戦記を
読むことから始めたのですが、ﾜｹﾜｶﾗﾝ状態だったので、碁盤自作して並べて
みました。やっぱりﾜｹﾜｶﾗﾝでした。（ｗ

>>604
私もネット碁専用ですが棋譜並べ専用に折りたたみを買いますた
実際に並べた方が手順を覚えやすいデス

今、棋譜並べは、１００円ショップの方眼紙に書いてやってる。
やっぱ、碁盤はあったほうがいいのかな。
今度実家に行ったとき、ぱちってこよう。

マグネット碁盤なら1000円くらい(もっと安いのもあるかな?）
で手に入るし、上達してもいつまで続けても使うことはあるだろうから買って損はないんじゃないかと思います。
ただ、個人的にはあれで棋譜並べしてもどうってことはないけど、人によってはあの小ささは我慢できないのかな?

高くてもMGシリーズのマグネット盤を買え､これぐらいの大きさがないと使いものにならんゾ

高くても折り畳み盤とガラス石を買え、マグネットは使いものにならんゾ

マグネット碁盤だと、はなやまのポータブル囲碁（１９路盤）、
ツクダオリジナルのポケッタブル囲碁等は、小さすぎて使い物にならん。
ポータブル囲碁の１３路盤なら、旅行の車内などで打つのにちょうど良かったが。
ヒカルと佐為が外出先でマグネット碁盤で打つというエピソードがあったが、
あれはやっぱりMGシリーズの碁盤だろうか？

マグネットは並べにくいし片づけが大変
それとネット碁オンリーだと、いざ大会や碁会所に逝った時に違和感を感じる
日頃から通常の大きさに慣れておきたい
折りたたみは値段が高い、音がうるさいなどデメリットもあるが
碁を生涯の趣味にするなら必需品と思われ

>>604
俺もヒカルの碁の影響で碁を始めて二年半。
某ネット碁で三段で打ってるけど本物の碁盤は持ってない。
それどころか石に触ったこともない。
でも最近思った、石も上手く持てないし整地も出来ない
有段者ってのはかなりカッコ悪いんじゃないかと…。

MGは白石と磁石と黒石の磁石NSが逆につけてあるので､白石と黒石がくっつかないのだ｡
安い円マグネット碁盤では､何故かこれをやってない､
たいしたことではないと思うんだが｡

閑話休題なんつって。

今のヒカ碁って連載の場所間違えてねーか？　
どう考えてもヤングジャンプだよ。

そうおもわんか？

>>615
だけどｼﾞｬﾝﾌﾟって結構社会人も読んでるから。
そういう層にはいいんじゃない？
あとは読まずに捨てる→車内で拾う→ループｗ
･･･よく見かけるけど。
ちなみに私はファミマで立ち読みです。単行本のみ買ってます。

＞碁石
マグネットはPC見ながら打つには丁度いい大きさです。
慣れだと思うので好きなもの買った方がいいと思います。

>>615
エロもないのにﾔﾝｼﾞｬﾝはむりかと。

マグネット盤の小さいのは、石がつまってくると指が太い人には
大変だと思う。

今週の表紙はなかなかお茶目で可愛い。
まだまだヒカ碁は少年誌向きなんだな、と思った。

ネタバレになるので何かは明確にいわないほうがいいんだろうな。
水曜日でしたっけ？

ネタバレ解禁は火曜午前０時かと思ってたけど違ったっけ？

日付かわてるし、もういいんじゃないの？＞ネタバレ
駄目なの？

んなアホなｗ火曜０時ってどこの国に合わせてるんだｗ
ふつーは月曜昼１２時でしょ。

>622
このスレの>>7に、ネタバレ解禁はジャンプ公式発売日ってあるよー。
時刻までは指定されてないが。

火曜になればOK
アキラ陥落ｹﾃｰｲ

表紙のあかり、なんかトンじゃってるような目してない？
小畑って、表紙の顔アップに変なのが多い。
アゴの大きなヒカルとか、顔の長いアキラとか。

市川さんはちょっと前のがかわいかった。

アダルトチックな漫画に変わりつつあるな。

登場人物も年齢に比べて大人っぽいしな。

ヒカルなんか高校生に見えるぞ。高校の卒業かと思ったよ。

少年っぽい越智を主人公にして若返りを図ろう！

越智だけだよ。　少年漫画のキャラ。

頑張れ　越智。　　ヒカル、アキラをぶったぎれ。

堀田先生　お願いいたします。

堀田じゃないよ、ほった、だよん。
オッサン

こいつら髪型変えないのか？

名　人…畑　中
棋　聖…　？
本因坊…桑　原
天　元…乃　木
十　段…緒　方
碁　聖…　〃
王　座…座　間

今の棋聖って誰？
一柳がタイトル防衛に失敗して誰に移ったの？

爺さん他の棋戦じゃ活躍して無いのかな
ちょと安心

>632
関西棋院の石橋九段。（１５９局より）

>>634
サンクス。

関係無いけど、今日、誕生日でちゅ。
一番好きなキャラが実は加賀って言ってた、怒りまちゅ？

先日、囲碁のソフトを見に逝きまちたが高くて買えなかったでちゅ。
ネット上にあるゲームでやるでちゅ。
説明も良いでちゅが、実践で憶えた方が早いと思いまちて・・・。
基本だけでも、早く覚えたいでちゅ。
今週号の囲碁語もわからんちんでちた・・・。

桑原が対局中に逝ったらドラマチックだろうなぁｗ
最後に勝たせてくれとか言って番外戦を仕掛けてきそうだが…。

>>636
ただで実践もすぐできるよ。無料のネット碁はたくさんあるよ。ぼくもネット碁オンリーだし。

ルール覚えるために、まずインタラクティブ囲碁入門でしょ。
で、その次に囲碁サブノート。
これだけでもう４０級だ。実践デビューできるよ。
上記の２つは下のスレで紹介されてる。

囲碁　雑談・雑学・質問スレッド　第４局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026919222/

実践のお勧めは、囲碁きっず。きっずといっても大人もＯＫ。もちろん無料だよ。
http://igo-kids.com/

認定制度があって、認定者に勝てばＱをもらえる。面白いよ。がんばってねー

>>638
おお！有難うでちゅ!!
囲碁板の方は親切でちゅ！
早く覚えたいでちゅ。アリガトンでちゅ。

>>637
それじゃ将棋マンガだよ。

ヒカルは日本代表の周平にノータイムで
打って勝ったのはかなり凄くないか？
李 昌鎬でもアギラールアマ六段にノータイムじゃ勝てないだろう

そういえば、サンデーで連載中の将棋マンガで相手が駒を置く瞬間に将棋版をズラして
別の場所に駒を置かせるという必殺技があったな。
ヒカルの碁も何か必殺技出せ。サンデーに負けるな！

>>642
明らかに反則じゃん
まあ自分で打ってなかったヒカルもどうかとおもうけど

>>642
それでばれなかったら凄いな
もしかしてスタンド使いか？

世界選手権は誰なの？

>>632
今まで塔矢五冠に次ぐ�ｂQぽかった
桑原本因坊の格が下がったみたいに見えて残念。
てゆーか、倉田はまだ無冠？

倉田、只今ヘタレ街道まっしぐら

倉田、只今高脂血症、肝肥大街道まっしぐら。
やがて、対局中に血糖値低下による昏睡状態に陥り生死の境を彷徨う予定です。

小畑整形で復活だろ

昼休みに勝手に誰かが石動かしたらどうなるんだ？

初手から全部ならべられるとしても、相手が否定したり、同意しない
場合はどうなるの？

いたずらで他人の石を動かすことだって十分あり得るぞ。
研修生の連中なら絶対やると思うけどな。消防、厨房もいるんだし。

防犯カメラでモニターしてて、ばれたら処分があるとか？？

馬鹿、ないしアホですか？

すいませーーーーん

さんざガイシュツだとは思いますが
ＧＢＡヒカルの碁（１の方）って
佐為と対戦できました？？

いくらやっても進行度が８０％より上がりません
進行度は詰め碁正解率だけで１００％になるのかな？

>>653
通信対局の時の対局相手が佐為だったような…。
くわしい事は、こっち行って聞いてください。

ＧＢアドバンス・ヒカルの碁
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004264043/l50

>>650
いくら小学生でも子供の頃から囲碁のプロになるために
碁を打ち続けてきた人間ならそんなことはしないと思うよ。

>>650
バレた時点で激しく徹底制裁＆囲碁界追放

>>655
まあ、ズルして勝っても嬉しくもないでちゅからね。
誰もやらないでちゅね。

ということは　

ダケさんと厨房の勝負では、石が動いたのを初手から
並べ直せないということですね。

となると、整地も素人だけであって、プロはしない？

整地はイカサマされる可能性があるから、
しないほうがゲームとしてはいいということになる？

中国ルールでは整地は立会人がやるというな､

上に行くと記録が残るからイカサマ出来ないね
というかプロの対局は全部棋譜を取るのでは？

>>658
三谷３段格、ダケさん５段超。
並べ直せないわけない。
整地云々は自らの無知さをさらけだしてるだけだなも。

>>660
低段者の手合いは記録がつかないって書いてなかった？

昨日のアニメでは「三次予選から記録がつく」って和谷が言ってた。

２−４　白地を破る

８点しか取れない
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┐
├┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼○┼●○┼┼┼○┼○
├○┼○○○●○○┼○┼┤
├┼┼┼●●●●●○○○○
├●┼●┼┼┼┼┼●●●●
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

２−５　上辺の傷を咎める

┌┬┬┬┬┬┬┬●┬┬┬┐
├┼┼○┼┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼○●┼┼┼┤
├┼○○┼┼○●┼●┼┼┤
├┼○┼○○●●┼┼┼┼┤
├┼○○┼●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

２−１４　左右の白を切り離す

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├●●●┼●●┼┼●┼┼┤
├┼○┼┼┼┼●●┼●●●
○○├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
○●○○├○┼○○┼○○┤
○●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┤
○●┼●┼●┼●┼●●●●
○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

２−１５　白を切り離す

┌┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┐
├┼┼○●┼┼┼○┼●┼┤
├○┼○○┼┼○○┼●┼┤
├┼○┼┼●●┼┼●┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼●┼●┼┤
├○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┐
├┼┼○┼※二┼┼┼○┼┤
├┼┼○┼●○壱参┼○┼○ 黒は※に打ってはいけない
├○┼○○○●○○┼○┼┤
├┼┼┼●●●●●○○○○
├●┼●┼┼┼┼┼●●●●
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

２−１６　上辺の黒を助けて白地を減らす

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○
├┼┼┼┼┼┼●┼○●●●
├┼┼┼┼┼●┼┼○○○○
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

２−２７　左右の黒を連絡

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●○┼●┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○○○○┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

http://www.leverage.jp/bloom/start/

２−３０　上辺の黒を脱出

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼○┼┼┼●┼○┼○┤
├┼┼○┼┼○●┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

７点とか、そんなんばっかです・・。
ご教授を。

┌┬┬┬┬┬六七●┬┬┬┐
├┼┼○┼二参○●┼┼┼┤
├┼┼○┼壱四○●┼┼┼┤これは白はまりの図
├┼○○┼五○●┼●┼┼┤とりあえず初手は壱
├┼○┼○○●●┼┼┼┼┤

…おちたのか？
羽後将棋板の「ＧＢアドバンス・ヒカルの碁 」スレ。

落ちてないよ。

誰だよ、少年漫画板のヒカ碁スレにこんなの書き込んだ奴。
ノーレスのまま浮きまくってるじゃないか。TPO考えろYO。

>55 名前：事実は小説より奇なり 投稿日：02/09/04 19:10 ID:XdAl6bPf
>”現実”
>世界中の棋士が注目する世界王座戦！
>囲碁、世界３強国の一角、日本棋界の第一人者依田名人を破る１７歳少女。
>そして日本のプロ９段二人を倒し準々決に進出するアルゼンチーナ。
>これまで支配してきた世界の囲碁界のパワーバランスが崩壊したのか？
>暗黒の日本囲碁界に救世主は現れないのか？
>乞うご期待！
>
>．．．これ以上の奇抜な展開をお願いします。

>>667 黒二線にトブと分断できる
>>669 黒ハネ、白オサエに黒サガリ、白一線に押えたらさらにスミに手を入れる。
>>670 黒二線にアタリ、白ツギに黒はかかえずに反対側をツギ
>>672 キリチガイ、と思ったが、アテがきびしいので、ハネダシから打つ。
分断してきたらアタリから（一つ押して？）シチョウにかかえる。
残る>>666はワリコミ狙いには間違いないが、中央のワリコミはこわいので、右側のワリコミかな？

なんでこのスレで質問と解説やってるの？

>677
「アルゼンチーナ」って、アルゼンチン女ですよ？

2-30はＧＢアドバンススレで見た

少年漫画板見れなくなった｡
新URL教えてツカーサイ

>682
　477 名前：7M. ◆7M./4Uw. ：02/09/06 21:05 ID:GoXGmZX5
　>476
　corn鯖が落ちてるだけだべ。

さっそくやってみようと思ったら
問題がランダムなので
なかなか解いてない問題が
でないという罠。

でも２−３０は右から２番目から
切っていったら５点ですた。

１０点満点だからもう少しだね（・∀・）

囲碁界めざすとかいう子供がいるとするわな。
初手から並べられないやつは、即退場でよかですか？
漏れなんか一生無理だもん。
なんか特殊な能力がいるんだよな。
頭の良さというか記憶力が基礎に必要だと思う。
いくら賢くても記憶力がないやつは無理なんだよね。
違う？

記憶力とチョト違う
盤面が写真のように認識できるヤツ､
想定盤面が､写真のように何枚も浮かべられるヤツ､には碁才があるだろう｡

>>686
プロ目指すなら10歳になる前に碁を覚えて右脳を使う訓練をしないと難しいらしいね
成長してからだと左脳で考えてしまう

まぁ、漏れ達一般人には縁の無い世界だな

>>686
初手から並べ替えすなんてものはアマ高段者であれば可能。
俺にはとても出来ないけど…。

>>689
高段者でも最後まで並べるのは難しいと思われ

右脳でも図像とか空間的なものを記憶する部分を鍛えなきゃだめなんだろうな。
同じ右脳の能力でも、絶対音感とかって、囲碁には関係ないもんな。

全部覚えようとするから難しく感じるんじゃないかな。
「ハネたらツグ」みたいなお約束の部分もあるわけだし。

自分も囲碁は始めたばかりだけど、要所要所で
「自分のここの石に相手がケイマでカカッてきた」
みたいな覚え方をしたらいいような気がする。

皆、並べ替えすのを出来るようになるのかと思ってまちた。

ちょっと安心。

初心のうちから並べるのはまず無理（将棋なら級位者でも可能）
プロになれる才能がある人も熟練に従って
少しずつ手数を伸ばしていくんじゃないかな

棋譜見ながら並べても、一路、二路の置き間違えは当たり前ですが何かですよ！？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
当然、棋譜見なかったら、一手も並べられませんよ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
碁の才能なんて皆無ですよ！！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
碁で勝ちたければ、俺と勝負しろですよ！！(;´д`)ｺﾙｧ…

祝・梅沢由香里さん五段昇段！
同日付で中学生棋士・井山裕太君も二段になってましたね。
今年の新入段者の昇段一番乗り。

って事は来年あたり奈瀬が入段して、冴木と芦原が五段に上がると
みてよろしいんでしょうか。

でも梅沢さん五段にあがれてよかったね。
これでタイトル戦は一次予選免除だもんね。
これで子供が出来れば、女流タイトルとかとっちゃったりしてね。
やっぱり、ｹｺｰﾝして落ち着いたのがよかったのだろうか…。

梅沢由香里さん五段昇段！オメデトウでちゅ。
これって凄いのでちょうね。
永井美奈子アナとの対談を見て、ファンになりますた。（面白過ぎでちた！）
ので、ヒカルの碁連載前からのファンでちゅ。（囲碁はヒカ碁で興味持ちますた）

10級ぽっちの級位者ですが、初手からならべなおせます。
てか、あれじゃないの？　うんうん言いながら打った手だから
覚えてんのかな？　記憶力わりーんだけど

>>698
同じだ
漏れの場合その時に碁にも興味を持ちますた

>>699
最後まで並べれるの？
私は100手超えたあたりから苦しくなってくる
相手と一緒に並べればもっと並べれるかも

段位なんかどうでもエエが､ヒカル八連勝かなんかしてなかった？
だったら規定により昇段なんだけどな､都合のいい期間の勝ち点で昇段できるよ｡

段位に影響があるのは大手合いだけです
ヒカルの連勝は各種棋戦の予選が大部分と思われ

梅沢由香里さん五段昇段！オメデトウ。
ヒカルの碁の監修が5段になるのはいつかな。
再来週かな。
ご主人ゲットして、1次予選免除権ゲットして、とりあえず順風満帆かな。
囲碁界にこれだけ貢献してるんだから、当然のごほうびですよね。

うただひかるの碁

>>700
見たでちゅか！！
偶然でちたが、面白かったでちゅ！！
可愛くて、頭良くて、トークもいけるなんて、凄いと思いまちた。衝撃でちゅ。
ああ。あの回、もう一度見たいでちゅ。

初手から並べるなんて絶対無理。

やっぱ囲碁する資格ないかも。

負けて当然か。

神の一手には永劫の距離があると思われ。

>>707は誰と話してるの？

自問自答ですが．．．

９路盤、２５〜６手で中押しの棋譜なら、なんとか初手から並べられるかも。

今日のヒカ碁はどうなってます？

>>706
囲碁する資格とか気にするなー。
プロを目指したり、強くなるだけが囲碁じゃないぞ。
自分はルール知ってるだけの連れに9路で2子置かせてどっこいのレベルだけど、
（相手は本気で覚える気が無く、19路は時間がかかるので付き合ってくれない）
そういう低レベル同士の戦いも結構楽しいよ。

>>711
ジャンプ４１号は９月１０日（火曜日）発売。

>>71
ワラタ

g

初手から並べるのは別に記憶力とかはあまり関係ないと思うな。
役者が劇の台本を暗記したり、歌手が自分の持ち歌の歌詞を暗記したり
するのと似たようなものじゃないかな。要するに人間同じことずっと続けてりゃ
そのうちなんとかなるもんだ、ってこと。

初手から棋譜を並べられる人より、強い相手に勝つ人の方が凄いと思う。

>>712
まさに大人の意見だ・・・。
だれかこの板の将棋厨房どもに同じ意見を吐いてやってください、いやまぢで。

「弱い」というだけで痛恨を与えるべく殴りかかってくるぞ。

あと４０分くらいだから、ネタＯＫですか？

ＯＫデス

関西のあいつ　絶対ヒカルに負ける。完全予想です。　
これでヒカルが負けたら、もう今後ジャンプは買わないと約束します。
これほど簡単な予想はないな。

負けたら、買わないけど、立ち読みさせてもらいます。
これが一番いいかも。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆　miya乱心　◆◆◆◆◆◆◆◆◆

miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ
棋太平-SysOp　>19:19 miya さん ⇒ ログアウト

持ち時間一時間半と短いのにコミ5目半…(;´Д`)

あの組み合わせになるとは予想外
社、ヒカル、アキラの３人で北斗杯に参加すると思ったのに

リアル路線だから､実績ゼロの関西棋院が代表になるのはおかしいヨ､
杜は韓の高ヨンハとキャラ（見かけ）がカブっとる

関西のあいつがヒカルに勝つかも・・・・。

>726　そりゃないって　それやったらヒカ碁崩壊のシナリオですよ。

>>727
何で？それはそれで面白いじゃないの。

>>724
ヒカルを３将にするためには、入段したばかりの清春を入れるわけにはいかない。
前のスヨン戦を見ている和谷に語りをやってもらうのだろう。
たぶん後々のライバルとしての伏線ではなかろうか。

あんたら三将々々と言ってるが､韓中日の全員総当たりってこともあるよ｡
これだと大将もなにもない｡チーム全体でメンバーがが何勝したかで優勝を決める方式だな｡

日程的にもその方が合理的だろ｡

９路ならできるけど・・・鬱

スイス方式って何？

>732
ここ見れ。（下のほう「スイスシステムについて」）
http://www.nihonkiin.or.jp/amakisen/worldama/22/rules.htm

＞731

一人６戦だから
予選みたいに１日２戦であれば３日もあればいいんじゃない､

杜って誰？

越智って以前はプロに指導碁を打ってもらってたけど、
自分がプロになったら勉強はどうしてるんだろう？

>>736
一人で棋譜並べやってるんじゃないの？
越知のあの性格じゃ、一緒に研究会やってくれる人
なんていないと思う。

>>737
妄想爆発ですね

>725
リアル路線だったら、日本の院生が韓国の研究生に勝てる筈が・・・

あ、言っちゃダメだった？

門脇が伊角に負けるのはできすぎだろ!!!つまらん

>>740
長い間院生一位だったイスミが勝っても不思議じゃないと思うよ
門脇も院生崩れかもしれないけどサボってた時期があったわけだし

門脇は元アマ王でヒカルに負けてから真剣に取り組んで1年経ってるんだぞ!!!
ちょっと中国で磨きがかかったくらいでなんで負けんねん、話が幼稚でがっかり。

アマ王ってアマ世界一じゃなくて、学生チャンピォンでしょ。
何年も前からプロ並みの実力があった伊角に負けて当たり前じゃないの。

門脇がプロの研究会に顔を出してたなら別だけど
九星会に通ってた夷隅とは環境の差がかなりありそう

誰とは言わないが、気性が激しく思考力が幼稚な関西弁が居る。

学生3冠もｶﾅｰﾘ凄いからどっちが勝っても不思議じゃないと言うことで

気性が激しい?思考力が幼稚?文句言ってんの?
ストレス溜まってんだなお前!!!言ってみただけだよ
随分な返事が返ってきたな!まいったよお前には
>>745

気性が複雑で言語が幼稚な千葉弁なクラウン住民なら、心当たりがあるでちゅ。

>733
732ですがありがとう。見に行ってみます。

今週のヒカルの碁読んで思ったことといえば
「ああ、社は読者に受けなかったんだな」
ということ位なのですが。
来週で使いつぶしてもうめったに出てこないんだろう・・・。

和谷と越智では並べたときの見目が違いすぎるので越智不利だしな。

あ、そういえばまだ中国はメンツ確定してないんだっけ。

社は２週くらいは引っ張ってくれるのでは。
で、スヨンや門脇のようにリベンジキャラになるのでは、と思ったり。

最近天狗になっているヒカルの鼻っ柱を、社にへし折ってもらいたい。

NHK囲碁講座九月号にほった先生の中国取材に同行されていた
孔令文三段が出てました。
「ヒカルの碁」で本人が登場してるって書いてあったけど、
ネームの日々の事？
ほった先生の似顔絵とそっくりでした。

遅ればせながら五段昇進おめでとう

>>751
スヨンのような不気味なほどの粘着性とか
門脇のような妙な見た目の味の強さが無いので
リベンジキャラには不向きだと思う。

あまり感情が出て美しい顔じゃないし・・・。

リベンジキャラは駄目でも、彩りキャラとしての生存は可能だろう。

社＝第二の美和

>>753
　　
　　　　　　　　へ　へ
(´-`).｡oO　　の　の　　こんな顔だったのか
　　　　　　　　　も

素朴な疑問なんですが、なんで関西棋院は日本棋院と別組織なんでしょうか。
分離したとか？

>759
不正確なところもあるが、関西棋院独立のおおよその経緯はここにある。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8526/goworld/hasimoto.html

門脇はヒカルに会っていなかったら、越智、ヒカル、門脇が
合格していただろうね。
ヒカルは主人公だから特別。

本田なー．．．　あんなマグレありか？　同じマグレなら奈瀬に
すればよかったのにな。

ヒカル結婚おめでとう。

>>761
本田ってまぐれなの？

>>761
本田の合格は順当な結果だろ。
前々回のプロ試験は5位だったし。
それを言ったら奈瀬の合格こそありえない。
次に受かるとしたら足立、小宮、片桐の可能性がある。

>>764
そういえば本田は前連載の時伊角に
「今回はアダルト３人組ってわけですか、やだなあ」
と片付けられたわな。ちとかわいそうだと思いました。

いくら老け顔でもまだ北斗杯にも出られる資格だってあるって言うのに、
そういう認識されてるのかと。

アダルトなのは門脇だけ

門脇と本田は１０歳の歳の差・・・
伊角だと９歳差・・・
ヒカルだとひとまわり・・・

倉田のかげがうすくなりすぎです。
そう思いません？

日本棋院若手プロｷｬﾗの年齢順。

門脇＞倉田・芦原＞冴木＞伊角＞本田＞和谷＞ヒカル・アキラ＞越智…だっけ？

こうしてならべちゃうと、門脇ってモー娘で一人平均年齢あげてたあの人みたいだ……(´･ω･`)ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>769
つまり越智は辻加護の役割を担ってると言うことですね

お爺ちゃんとよくいく碁会所では意外とアイドルだったりしそうだ。＞越智

北斗杯予選（２００２年３月〜４月？）の段階で
各キャラの年齢は

門脇（２８）＞倉田・芦原（２２．２３？）＞冴木（２１？※）＞伊角（１９）
＞本田（１８）＞和谷（１６）＞ヒカル・アキラ（１５）＞越智（１４）

てなところ？
確かに門脇はモー娘のあの人みたいだ…。合掌。

（※冴木はヒカルが院生時代の若獅子戦【２０歳以下限定】には出ていたが、
プロになってからは出場していないだからこれくらいの年齢化と思う。）

>>760
どうもありがとう。やはり何か確執があったんだなあ…

２週続けて巻頭か．．．．．

うーーん　これは本当に読者順位なのか　編集部戦略なのか　悩む．．．．．

ドラゴンボールを失ってから、編集部のなりふり構わずってのがあるからな．．

人気が今の株価みたいになったら、佐為の再登場もあり得るな。

先が読めん．．．

折れも佐為の復活に一票。
今はマジメすぎて話にふくらみがなくて単調。
おもろない。

早く棋譜検討が出きる対局でてこい

最近、局面を誤魔化すのが多い

対局で忙しいのか？＞ゆかりん

棋譜漁ってたり監修やってんのは手が空いてる人なんじゃないの？

>>779
赤字続きの日本棋院だから、囲碁の若年人口を大幅に増やした
功労者ほったへの協力は惜しまないだろう。

棋譜漁りと監修をさぼって男と碁の勉強に専念したので、
結婚と５段昇段をかとりました。

２匹目のドジョウを狙って、
ジャンプ編集部は
ホタルの歩　とか出したりして．．．

将棋にもはるかな高みってあるんかいな？

参考棋譜は日本棋院から来る､とネームの日々になかった？
梅沢は名前だけ貸してるんだと思うがな｡

案外中部の水野あたりが､昔からの仲間だから､ホントの監修してるんじゃないか､

＜帝京大＞事前寄付金８億６０００万円　文科省が体制刷新求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020914-00002085-mai-soci
帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの？？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
＠速報＠【帝京は糞！】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/
【その2】疑惑の総合大学 帝京大学・八王子キャンパス【その2】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031242402

今週は土曜発売だからネタバレしてもいいよね？
社の黒初手五の５vsヒカルの白初手天元って囲碁板的にどうですか？

>>785
ある程度囲碁をたしなんだことある人には、そういった碁も面白いと思うかも
知れないが、碁をほとんど知らない人に、五の５vs白初手天元の
面白さがわかるのだろか。

さっそく立ち読みに行ってきます。

今日発売か．．．知らなかった。

>>785
高尾ー山下戦かな、だったら勝つのは・・・。

>>786
多分この板でも理解できるのは段位以上なのではないでしょうか・・・。

初手に小目より高いところ打てないチキンな漏れには５の５はさっぱりわかんない。
９路でちょいちょい打つので天元はまだわからんこともないけど。

>>789
九路の天元と１９路の天元は全然ちがうんじゃないの？

>>785
ボクは級位者だけど、２人とも全囲いを狙ってるということですか？

>>791
違います。
５−５の石をどう働かせるか、天元の石をどう働かせるか。
石は囲うことだけに働くわけではなく、いろんな働きがあって、
たしかに、中央に近いぶん、囲うという働きは薄くなるが、
中央での発言権は強くなる。
５−５や、天元は損な手かどうかは今のところ誰にもわからない。
でも、とても難しい碁になる。
ヒカルの碁にも、どう働かせるか、とか、働かないと甘くなるとか、
そう書いてあったと思ったけど。

>>791
戦って勝とうという手です。

プロの碁に５の５→天元の進行ってどのくらいあるのかな？
２手目天元はおもしろい
ＷＷＧoとかの級位者対局（とくに26Kどうし）で増えそうだな・・・・
見にいくか

>>794
１局しかないかも、白の１手目天元がかなり珍しいし

漫画版のネタバレスレからのコピペ

ttp://www.msoworld.com/mindzine/news/orient/go/sgf/newst30-f-1.sgf

初心者なんだけど読んだ限り５の５の方が天元より難しいと解釈していいの？
星より少し中央によった程度でそこまで運用が難しくなるってのが
いまいちピンとこないんだけど....。

>>797
どっちとも言えないと思う。

>>797
あまり実戦例がないから未知の闘いになりやすく、序盤から読みの力を試される、
くらいの意味ですよ。損得の問題ではないかと。

サッカーなんかで言うと、オーソドックスなスタイルで十分強かった２チームが、
なぜか意地を張っていままで見たこともないようなシステム（とんでもなく常識はずれでは
ない程度の）で勝負するようなもの・・かな。

白番の天元は甘いと思う
スピードで2手近く遅れてる感じがする
初手が5の5だから中央を意識してるのは分かるが
趣向の域を超えてるとｵﾓﾀ

いまだに4段ですが何か？

>>801

先週の9月6日付けで五段昇進

>>800
ジャソプお得意の趣向でしょ。

敵「お前なんか片手で十分だ」
主人公「そんならオラは小指１本で十分だ！」

小指一本じゃ指せないでしょ。

>>800
社が「５の５じゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」だったので、ヒカルは「初手天元じゃねーのかよ。
じゃあ、漏れが初手天元じゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って返しただけだと思われ。

趣向って言うより気合って言うんじゃないのか

社　　黒番　５の五
進藤　白番　天元
社　　「…ありません」

19路盤のダウンロードｷﾎﾞﾝﾇ

>>807
アキラ「ふざけるな！！(ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｯ!!」

>>807
そんな月下の棋士みたいな。

５の５→天元

のおもしろさを、囲碁を全くしらない人にもわかるように
別のことで例えてください。

▲５六歩▽７四歩

お笑いで言うと、適当に３つお題を貰って、そのお題を盛り込んでネタを作っていく
３題話の即興漫才みたいなもんだと思う。
台本+アドリブの漫才より、芸人の実力が問われる。
５の５→天元は社の突拍子もないネタふりに、ヒカルがわけわからんツッコミいれたとこ。

>５の５→天元 のおもしろさを、囲碁を全くしらない人にもわかるように
別のことで例えてください。

では､

夫「悪いな､住宅資金使っちゃたよ」

妻「いいわよ､あなたのカードで百万円キャッシングしたから」

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　　　夫
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣

となり笑えない

５の５は欲張り、天元はもっと欲張り。普通は片方がとがめる。
このたとえが通用するか分からないが、大橋巨泉のクイズダービーで
「井森美幸に全部賭けます。」
「では、私は篠沢教授に全部。」
ヒカルの碁の読者の平均年齢は意外と高いので、分かるかも。

賭けた篠沢教授が正解すれば一気にトップ！

>>817
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰすぎ。

・・・ってこれが分かる人はほとんど三十路オヤジですヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>817-819
つまり、ドツボかドツボかドツボかドツボかドツボかドツボかドツボかドツボかドツボか…、ｳﾏｰって事か

>>800
でも、それをプロ同士が実戦で打った例があるんですよね？
囲碁って奥が深いな・・・

>>801
すまん、今頃意味が分かった

夫「預金全部株に投資しちゃったよ。ちまちま貯めるより夢があるだろ」
妻「ケチくさいわね。私はヘソクリで先物投資始めたわ。うまくいけば億万長者よ」

みたいな。

今日のNHK杯見てびっくりしたね。ヒカルの碁の社って、瀬戸大樹そっくりだね。
今日、瀬戸大樹勝ちあがったから、また今度みれますよ。なかなかカコイイ。
しかも、元王座の山田に勝ってた。

元王座が１０目も損するアフォな手を打っていますた。

>>824
そういえば前にもこのスレで誰かが似てるって言ってたな。

初手天元に対し二手目ケイマにかかった実戦があると
聞いたことがありますが、どうなんでしょう。

ヒカルとゆかりんってどっちの方が強いの？

ゆかりんのほうが強いです

強いのは、ヒカルでもなくゆかりんでもなく　ほったさん。
原作者が一番強い。ヒカルもゆかりんも、彼女の思いのままの勝敗になる。

>>827
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1014793927/47-48

もう少し

　　一手目　５の五
　　二手目　天元

の囲碁知らない人間にも分かりやすいような例え話きぼんぬ。
この板ならでわの底力を見せてくれ。

一手目､二の腕の刺青をチラッと見せる
二手目､小指の無い手でタバコを吸う

「今、一人で行ってみたい国」という問いに対して
一手目、「イラク」。
二手目、「北朝鮮」。

ちょっと古いが…
一手目、田中真紀子。
二手目、鈴木宗男。

一手目、まだ起きている。
ニ手目、そろそろ寝るぞ。

一手目五の五、2手目天元て、元ネタの棋譜あるんすかね？

>>817
( ・∀・)ｲｲ!!
ってことは初手３３は「はらたいらに2000点」という感じですな。

http://210.153.114.238/source/up0426.htm
元ネタになりそうな1局

>>838
２０００ﾃｿは少ない気が・・・（漏れだけか？）
３０００ﾃｿか「竹下景子さんに３０００ﾃｿ」
若しくは、「黒鉄ヒロシに・・・

>>839
う〜ん。中央から広がっていくので
不思議な感じ。

例えを見て余計にわからなくなりました

美容院とかで「かゆいとこありませんか？」って聞かれて
一手目、「ケツがかゆいです」
二手目、店員がケツをかこうとズボンをおろしてくる

三手目でボケてください>>845

839の棋譜は、いいね。久しぶりにおもしろいものを拝見させてもらいました。
こういう碁は本当の実力があからさまにでるから、こわいっちゃあこわいしおもしろいっちゃあおもしろい

石の強弱の度合いを測りつつ、心理的な駆け引きも相まって、見所満載。
解説者も堪能してるかも。もっともっとこういう棋譜がでてきてもいいのにね。

特に勝敗が生活に響かないアマチュアの間ではもっと打たれていいと思う。

>>845
そこまで楽しみながら囲碁の打てる人って
プロって感じがします

このスレはいつから大喜利に・・・（ｗ

元ネタは早碁だからやれたっていうのもあるし、長時間の碁でやれる事ではないだろう。

正直、５の５やら天元いきなり打ってくる奴とやるのは嫌ですか？

>>849
とても嫌です。
顔には出さないけど。

>>849
嫌ではないですよ。。それこそﾈｯﾄ碁で奇抜な布石やっている6d〜7dの人は意外にいると思う。

ただ、死活のイロハくらいは覚えてからやらないと対局してもﾌｧｯｼｮﾝとしての真似事になる。
ﾌﾟﾛの世界でも新布石と言ってもっとずっと奇妙奇天烈な布石が流行した時代もありました。
運用が難しく、何も難しいことやるこたーねーよ（？ってな感じで廃れた歴史があります。

同じことやってもﾌﾟﾛの世界と、ｱﾏでも覚えたての時期とでは意味が違いすぎます。
碁はどこに打っても自由です。５の５も天元も大いに結構。でも、勝つ目的でやっているゲームです。
止めれ、とは言いませんが難しい布石ですのでそれでも勝ってやる、という意気込みで碁に向かって
ください。そして、相手がいることをお忘れなく。。

実利の碁とか３連星の碁を充分に打って、なんか壁に突き当たったというときに
やってみる価値はある。できれば局後に講談社に指摘してもらって・・・・。

５の５とか、天元とかに打つと実力がでるんですよね。
弱い人は弱さがでるし、強い人は強さがでるし。（難しい局面になるから当然か）
たしかに、局後に県代表経験者くらいに検討してもらうと
全然碁盤の見方が違うことがよくわかる。

>>850
> >>849
> とても嫌です。
> 顔には出さないけど。

なんで嫌なの？
理由キボンヌ

山下さんは工藤9段に負けてから5の五や天元に打ち始めたらしい
ベテランの経験に対抗するため未知の世界に踏み込んだということでしょうか

>>851

「止めれ」の部分でﾊｹﾞﾜﾛﾀ
なんで他の部分はすげー真面目に書いてんのにそこだけ２ch語なんだよ（ｗ

バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
膣内射精された後に避妊できる緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル、抗鬱剤プロザックも特価！
ガンを治す力の素、アガリクスもなんと１キロ１００００円！！！あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www.kanpouya.com/

>>856
2ch語とは意識してないのに2ch語って、、、ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

血潮に染み込む2chの空気（ｗ

>>858
もうだめぽ

やめれ、って別ににちゃんごじゃないですよ。
にちゃんできる前にも見たことあります。

2ちゃん見るようになる前から使ってるよ。
なんか変だけど、「止めろ」だと威圧的だから。

>>854
ハメ手も含めて予備研究をしてそうだから。
そこへ飛び込んでくのは覚悟がいる。
あと、中央指向で力戦が好きそうだから。
俺、力戦苦手。（これは個人的な理由。）
んなこと言ってちゃ碁は打てないから顔には出さんけどさ。

>>860-861
やめ（ない）　未然形
やめ（ます）　連用形
やめる（。）　終止形
やめる（とき）　連体形
やめれ（ば）　仮定形
やめろ（よ）　命令形

「やめれ」は仮定形

>>863
やめれ【やめれ】［成句］
「やめろ」「やめて」の意。
http://freezone.kakiko.com/jiten/y.html#yamere

おお、2典に載ってた。いや、別に、それだけですが。

今週のジャンプ見て、父が、
「此処を打つとこうなって・・」
とか、ぶつぶつやってまちた。ｗ
分かると、そーゆー遊びも出来ていいな〜でちゅ。

865さんの父に「此処を打つとこうなって・・」を盤上でやってるの見たいでつ。
初心者の自分では黒番次の１手も想像できません。（ ´Д⊂
だれかやってみてください。

素人高段者さんの白天元譜
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[素人さん]PW[素人さん]WR
TM[5400]OP[60]OM
RE[W+R]KM[5.5]
PL[B]
;B[pe];W[jj];B[jd];W[gj];B[ce];W[lj];B[dj];W[ep];B[kp];W[mp]
;B[gq];W[iq];B[ip];W[jq];B[jp];W[kq];B[hq];W[lp];B[go];W[qp]
;B[en];W[dn];B[eo];W[do];B[dp];W[cp];B[dq];W[cq];B[er];W[dr]
;B[eq];W[qg];B[qo];W[pp];B[rp];W[rq];B[qi];W[qk];B[pg];W[pf]
;B[of];W[qf];B[ph];W[qe];B[pd];W[qc];B[pc];W[qb];B[qm];W[pl]
;B[on];W[nm];B[rn];W[nf];B[og];W[ne];B[oe];W[nc];B[qd];W[rd]
;B[pb];W[hd];B[rb];W[rc];B[qa];W[ra];B[sa];W[se];B[sc];W[rh]
;B[ri];W[rj];B[si];W[rf];B[sh];W[sg];B[qh];W[rg];B[rk];W[rl]
;B[ql];W[jf];B[md];W[nd];B[mb];W[lf];B[nb];W[dc];B[dm];W[bn]
;B[bm];W[di];B[cn];W[co];B[cm];W[ci];B[cr];W[br];B[ds];W[cd]
;B[ee];W[df];B[ec];W[de];B[gc];W[hc];B[ge];W[gd];B[fd];W[he]
;B[fb];W[gf];B[ff];W[fg];B[db];W[cb];B[ca];W[ba];B[da];W[gb]
;B[bb];W[cc];B[hb];W[ga];B[ha];W[fc];B[gg];W[hf];B[gc];W[an]
;B[bs];W[fc];B[eg];W[gc];B[fh];W[ei];B[dg];W[cg];B[gi];W[fj]
;B[ih];W[hi];B[ig];W[je];B[kh];W[mh];B[kg];W[eb];B[ea];W[fa]
;B[aa];W[eb];B[kf];W[ke];B[fb];W[dd];B[mi];W[li];B[mg];W[ng]
;B[ij];W[ii];B[ch];W[bh];B[cf];W[bg]
)

10年以上前からリアルで使ってた気がするが　＞やめれ

あーついに出ましたよ。　崩壊の兆しが．．．

５の５、天元　こういう奇抜なアイデアで読者を引きつける手法は
先があぶない。ネタ切れ寸前の断末魔って気がする。

囲碁やってない限り、その内容は理解できんよ。
ヒカルもえらくシリアスになっちゃって
笑いがなくなったよこの漫画．．．

誰もプロの卵の心理戦なんか期待しとらん。
上位と打てば負けるような．．．
神の一手と全然関係ないっす。

心理的に漏れなりに分析すると、子供が天元打ってこなかった
嫌がらせに自分が天元打っただけじゃねーか。
子供のケンカに次週を期待させられる読者の身になってみろってんでー。

プロとして育っていく少年たちの心の成長を期待して読んでますが、なにか？

ヒカルの実力設定に問題ありだな。かなり受身的にｓａｉに教えられてたのだから
自発的に成長する過程を描けばいいのにそれを省略して一気に4，5段クラスの
実力になってしまった。

>>871
さり気なく見せている。
おまへが気づいてないだけ。

>>872
やっとのことでプロ試験に通ったのが、１年前って信じられないんだよね。
手合いや研究会をサボっている間にも、強くなっているし。

ヒカルが碁の勉強をどれだけ頑張っているかは、ゴキショとの会話や、
あかりの大冒険、じゃなくって「ガンバ！」の回でもわかる。
なぜ頑張るようになったかは言わでもがな。

関係ないけど・・・
ヒカルの碁を読んで、そういや死んだうちのおじいちゃんがTVで碁の番組を見てたから
うちにも碁盤があるかも・・と思い、母に碁盤があるかと聞いたら
「ある。たぶんおじいちゃんの部屋のクローゼットの中に」というので
クローゼットの中をあさったら・・・
どっかの有名な人が彫ったというすごい彫りに漆塗りの・・たぶん２００万以上する碁盤が出てきて
家族みんなでビックリ！！碁石入れもすごい彫りで・・。
これって使わない方がいいのでしょうか。。

>875
売るのが吉。

>>876
い、いや・・でも遺品だし。。
使うと良くないなら、しまっておきます。
ちなみに石は、白石が貝なのはわかるんですが
黒はしっとりした光沢の黒石で・・いいものみたいです。
全部でいくらするのやら・・・。

彫り方とか漆とかより、盤の高さと木目で値段が決まるから、調べてみたら。

>>878
盤の高さ（サイズ）ですか？高さは高いです。
でも木目は・・サイドが全部彫ってあるので盤上のしかわかりません。
でも・・ありがとうございます。調べて見ることにします。

ってかどっから２００万ていう数字が出てきたのか謎

その碁盤どこかにシミのようなものはないですか？

ひょっとすると．．．

>>880
あ、おばさんが３００万以上したっておじいちゃんが言ってたっていうんで
じゃあもっと下にみて・・と。

>>881
だとおもしろかったんですけどねえ。
でもそれで碁のへたな祖父が出てきても困る。。

いつ頃の３００万かによっても違うと思うんだけど…。
バブル期の３００万だったら、あんま値段を信用しない方がいいかも。

でも、昭和初期の300万だったら、(;　ﾟ∀ﾟ) =3 ﾌｺﾞｰｰ!

江戸時代の300万両だったら、(;　ﾟ∀ﾟ) =3 ﾌｺﾞｰｰ!

ﾌｺﾞｰ!は鼻息の荒さを表しているのか、富豪と言っているのか、
それともその二つをかけてるのか、そんな些細な事が気になって仕方ない。

300万ペソだったら(;　ﾟ∀ﾟ) =3 ﾌｺﾞｰｰ!

>>882
何枚か写真撮って、どこか老舗の碁盤師の爺さんのところへ見せに逝けばどう。
どうせ向こうは暇してるからタダでいろいろ教えてくれるよ。
後々盤面の直しなどで向こうも仕事に繋がるかもしれないんだから遠慮することもないしね。

>>849
天元イヤだ。
オレ、天元やられるときって実力差がある相手にやられることが多いから
こいつなめてるなーって思う。だから、意地でも勝ってやろうと思うんだけど
実力の違いで負けてしまう。相手にそういう意思がないのかもしれないけど
こっちはむかつく。

＞８７５
　碁盤の価値は、材質、木目で決まります。
　普通は、そのどちらも悪いからこそ、漆塗りにするわけで、
　碁盤としての価値は皆無。よっぽど工芸品としての価値が高くないと
　数百万はしないですよ。

>>890
ちょっとまて、正倉院にある国宝の碁盤も漆塗りだから、
そう短絡的に決められるものではないと思う。
とにかく専門家にみてもらうのが一番いい。（と、誰かが前に発言してますよね。）

とは言うものの、漆塗りの碁盤は珍しいから、８９０の言ってることは
９９パーセント正しい。

で、俺への分け前は？

>>875
>>890のとおり、碁盤の価値が皆無となれば、あとは彫った人の知名度
に左右されるんだろうな。

その人が人間国宝とかで、碁盤に彫ったのはそれひとつのみとかになれ
ば好事家には価値あるものになる可能性が・・・(;　ﾟ∀ﾟ) =3 ﾌｺﾞｰｰ!

となると、碁盤屋とかじゃなくてTVの「お宝鑑定団」とかのほうがいいので
は？「ヒカ碁を見て」なんて理由をつければ、番宣にもなるから、マジで採
用されるかもよ。そしたら祭り決定だな（ｗ

初級１にて待つ。

それにしてもヒカルは才能がありすぎる。
普通の人は一生頑張ってもあのレベルにはなれないのに

漫画ですから
設定でどうにでもなりまふ

>>895
プロを普通の人と比べちゃダメでしょ。
漫画云々でなくて、現実のトップ棋士もあんなもんですよ。
佐為無しで２年でプロになった人は現実にいるし。

300ﾏｿ　ペリカ

2年でプロと言っても本田レヴェルと思われ

チクンだってそうじゃん。
入段は遅れたけどプロレベルまではあっちゅうま！！！

どーでも良いが越智は髪型を変える気は無いのか？

>>899
本田なんかといっしょにすんなー
リーグ入りしてる一流棋士だぞ

>901
それはぜひ、塔矢アキラ三段に言ってやってください。

本田はもしかしたら化けるかもしれないぞ
>>902
リーグ入りまで何年かかったのですか？

治勲は６歳で日本に来て､翌日林海峯との公開５子局で勝って（ゆるめてくれた､治勲談）、
しかし入段は５年後､１１歳（でも最年少記録）

6歳の碁がアマの勉強の題材になってる所が凄い

ｽﾚｯﾄﾞ立てられませんでした。以下、どなたかｽﾚ立てお願いいたします。。

---
ヒカルの碁＠囲碁板その第６局　　　　←ﾀｲﾄﾙ


「ヒカルの碁」ｽﾚ＠囲碁板、第６局です。。
　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　┃使用上の注意┃
　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━┛
・初手５の５、2手目天元などの使用により、対局の勝率が著しく低下する症状が
　現れた場合、使用を中止し、ﾌﾟﾛ棋士又はｱﾏ高段者に相談してください。（ｗ

過去ﾛｸﾞ・関係ﾘﾝｸ・お約束は>>2-10あたり
（1/7)

【過去ﾛｸﾞ、関連スレ＠囲碁板】
ヒカルの碁
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/953/953611629.html
○●○ヒカルの碁　第２局＠囲碁板●○●
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/988/988334177.html
ヒカルの碁＠囲碁板その第３局
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10023/1002358462.html
ヒカルの碁＠囲碁板その第４局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021392938/
ヒカルの碁＠囲碁板その第５局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028201403/
---
☆「ヒカルの碁」の結末を予想しよう☆
http://game.2ch.net/bgame/kako/1012/10122/1012230818.html
ＧＢアドバンス・ヒカルの碁
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004264043/
ヒカルの碁ってどうよ？
http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10166/1016696876.html
お前らどうせヒカルの碁ではじめたんだろ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020646262/
（2/7）

【他板関係スレ・スレ立て時点で現行のもの】
○●○ヒカルの碁 第65局●○●　　　　　　　＠少年漫画板
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1031077795/
○●○アニメ版ヒカルの碁　第１３局●○●　＠アニメ板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1030114061/

【他板過去ﾛｸﾞ】↓参照
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1274/#hikaru
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html

【関係公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ】
http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/index.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/index.html
http://www.pierrot.co.jp/hikarunogo/
http://www.konamijpn.com/products/hikaru/index.html
http://www.yukari.gr.jp/index.shtml
（3/7）

【ｱﾆﾒ放送局・放送日】（全国テレビ東京系ほか）
テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知・テレビせとうち・
テレビ北海道・TVQ九州放送（以上、毎週水曜日19時27分〜19時55分）
岩手めんこいテレビ（月/16:54）・山形テレビ（木/16:28）
福島中央テレビ（日/05:30）　　・岐阜放送（水/19:27）
三重テレビ（月/16:30）　　　　　・北日本放送（日/06:00）
石川テレビ（水/15:35）　　　　　・びわ湖放送（日/12:00）
奈良テレビ（火/18:30）　　　　　・テレビ和歌山（火/19:00）
鹿児島テレビ（水/16:30）　　　 ・BSジャパン（土/19:27）
琉球放送（火/16:25）　　　　　　・囲碁･将棋チャンネル（土/17:30）
【Google「ヒカルの碁」】
http://www.google.co.jp/search?q=%83q%83J%83%8B%82%CC%8C%E9&hl=ja&lr=
（4/7）

【超入門囲碁サイト】
http://playgo.to/interactive/index-j.html
http://www.nihonkiin.or.jp/lesson/index.htm
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kansai/index.html

【子どもさん向け対局サイト、解説ページ】
○囲碁きっず（対局＆解説）
http://www.igo-kids.com/
○パンダネットジュニア（対局）
http://www.pandanet.co.jp/junior/index.htm
○日本棋院ジュニア囲碁クラブ（解説）
http://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/kidsindex.htm
○2ch棋院（対局）#参考
http://www.2chkiin.ne.nu/
　　【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part３
　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/

【とにかくｹﾞｰﾑで打ってみよう】（要、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ）
○igowin（９路盤、勝てばkyuが上がる楽しみも）
http://www.igo-kids.com/download/index.html
○勝也（13路盤）
http://homepage1.nifty.com/Ike/katsunari/
○日本棋院「囲碁九路盤ゲーム」ソフト
http://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/dl-guide.htm
（5/7）

>>911
連続投稿の規定でも引っかかりましたか？
まだ起きていれば、たてますけどどうですか？

【半角文字列が並んでるのなーに？】
.sgfと言って、専用ソフトを使うと棋譜の手順を再現出来ます。（要、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ）

○「茶ﾞ碁」Jago（win＆mac）
http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html
ｿﾌﾄをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ・ｲﾝｽﾄｰﾙしたら、ｼｮｰﾄｶｯﾄをｸﾘｯｸ→起動後の小窓のﾂｰﾙﾊﾞｰ「ｱｸｼｮﾝ」→
「ﾛｰｶﾙ碁盤」→碁盤の右にあるｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞへ、掲示板にｳﾌﾟされた記号のｶｯｺ(からｶｯｺ)までを
正確にｺﾋﾟﾍﾟ→「ﾌｧｲﾙ」→「ｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰからﾛｰﾄﾞ」で下の右向き▲をｸﾘｯｸしていけば手順を再現出来ます。
この文字列をメモ帳やワードパッドにコピペして拡張子を（.sgf)にしてsaveし、然る後にそれをsgf対応の
市販囲碁ｿﾌﾄやﾈｯﾄのﾌﾘｰｳｪｱｿﾌﾄ等で開く。

○ユキノシタ（winのみ）←ｵｽｽﾒ
http://www.asahi-net.or.jp/~sj2d-mkn/igo/Yukinoshita.html
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ&ｲﾝｽﾄｰﾙ。掲示板の.sgf文字列の「（」〜「）」までをコピペ。「ﾌｧｲﾙ」→「ｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞからの読み込み」
→ﾊﾟｿｺﾝの「↓」ﾎﾞﾀﾝを押していけば棋譜の手順を再現できます。ﾁｬｯﾄも再現可能(･∀･)ｲｲ!!!

○Pocket Goban（winのみ）
http://www4.airnet.ne.jp/masamitu/go/pg/index.html
ここからPocket Gobanをダウンロード。ソフトを開いたら、掲示板の.sgf文字列の「（」〜「）」までをコピペ。
「ファイル」→「クリップボードから読み込み」でデータの読み込みは完了。
「↓」ボタンを押していけば一手ずつ鑑賞できます。

○スマート碁盤（mac）
http://www.din.or.jp/~k_inoue/SmartGo/
(6/7)

はは>>912さんその通り、、、少し休んでました。

　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜このｽﾚｯﾄﾞでの囲碁規約。〜〜〜

○連載のﾈﾀﾊﾞﾚ解禁は「週刊少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ」公式発売日（基本的に毎週火曜日）に準じてください。
○違法ｻｲﾄのﾘﾝｸ貼り付けもﾀﾞﾒです。ひろゆき氏に迷惑かける香具師は逝ってよし。
○ﾏﾀｰﾘ。ﾈﾀに大喜利(･∀･)ｶｺｲｲ!!
　　　┌──────
　　　｜シラネーヨ
　　　└─v────
　　　　　∧ ∧
　　 ∧ ∧´ー｀)
　　 ( ´ー｀)　< 　　　　　　　　　/| 　　とか言わずによろしくです。
　　　|　　つ＼.＼＿＿＿＿__／/
　　 ∠　丿 　 ＼　　　　　　　／
　　　∪∪　　　　∪∪￣∪∪

連載バレ隔離スレ
【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その３
corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1031461284/

（7/7）

>>912さん、ありがとうございますです。そうしてくださると助かります。
連続にかからないようにﾏﾀｰﾘお願いいたします^^;

>>915
とりあえず１はたてますが、残りは投稿規定に引っかかるので、手分けしましょう。

了解しました。>>916さん

（奇数/7）が>>912さん、（偶数/7）が私、ではいかがですか？

>>917
では、たてます。
コピペがずれてたらごめんなさい。

>>918
そうしましょう。
1/7がコピペ忘れました。
ごめんなさい。

>>920
大丈夫です^^

>>922
すみません、7/7はそちらでお願いします。
ＡＡがこちらの環境からだと、どうもずれそうです。

>>912さんのご協力を得て、新ｽﾚ立てました。
心から感謝いたしますです。<(_ _)>

ヒカルの碁＠囲碁板その第６局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032283418/

このｽﾚもまだまだあります。1000まで逝ってみませう!!!!

スレ立て早すぎ。
９５０過ぎてからでも遅くないだろう。

まあ、いいんじゃないの？
立てたいときに立たない切なさってあるじゃない。

>>911
わ〜い！参考にしまちゅ。

御免なｓａｉ　にワラタ。

>>924さん
同意。私の都合７割、って感じです＞ｽﾚ立てのﾀｲﾐﾝｸﾞ
私でなくても別にｽﾚ立ては出来るし、世話役勝手でてるのも余計なお世話なんですが、、、

最近のｽﾚｯﾄﾞの書き込みの進行速度が速くて950ｵｰﾊﾞｰも数日中だな、と思い、昨晩に
決めたのです。早いのも承知しているので「このｽﾚもまだまだあります。」と書いておき
ましたです。
勘弁してくらはい。。<(_ _)>

>>904
>本田はもしかしたら化けるかもしれないぞ
入水ですか？（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>929
焼き芋をノドにつまらせ窒息氏ますた。Σ(ﾟдﾟ;)ﾝｶﾞｸﾞｸﾞ

>>929
ＮＨＫ将棋講座のアシスタントに昇格。

>>929
ストキンに応募して漫画原作家として大活躍

>>930
少年漫画板のネタじゃんかそりゃ。
>>931
本田凉子・・・（ｵｴﾌﾟ
>>932
本田のストリーキング、本田のストーキング・・・　寝よ