【　＾　ｏ　＾　】　ゴ　キ　ゲ　ン　中　飛　車

上機嫌になるも　不機嫌になるも　あなたの腕次第！
そんなゴキゲンな(？)中飛車を語ってください。

とりあえず　升田幸三賞　受賞おめでとうございます。

gaisyutu

､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ

最近流行ってるみたいだねぇ・・・。
この前もたにーが羽生に勝ってたし。
けど、自分はゴキゲン使ってもあんま勝てないぽ。

【　｀＿　´　#】　フ　キ　ゲ　ン　中　飛　車

▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩のときに
▲２二角成△同銀▲４五角にはどう対応すればいいのですか？

自分で考えろ

>>6
丁寧な対応

ゲキゲン中飛車（引用）

>6
4五角の狙いは…?

>>6
普通に飛車５筋回って、３４角には３２金でいいんでないの？　んで、２５歩なら
２２銀と２筋固めればいいと思うけど･･･(・∀・)ﾄﾞｳ？

一体どっちがいいのだろう…
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２二角成 △同　銀
▲４五角 △５二飛 ▲３四角 △３二金 ▲６六歩 △６二玉
▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲４八銀 △７二銀
▲５八金右 △３三銀 ▲１六角 △５五歩 ▲６七金 △９四歩
▲９六歩 △６四歩 ▲８八玉 △７四歩 ▲７八銀 △６三銀
▲４六歩 △７二金 ▲４七銀 △５一飛 ▲３六歩 △７三桂
▲３五歩

今買えるゴキゲン中飛車の本って近藤プロの
「ゴキゲン中飛車戦法」だけですか？
来週には「ごきげん中飛車を指しこなす本」が出るようですが。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２二角成 △同　銀
▲４五角 △５二飛 ▲３四角 △３二金 ▲６六歩 △５五歩
▲７八角 △６二玉 ▲８八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉
▲５八金右 △７二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲４八銀 △９四歩
▲９六歩 △４四歩 ▲４六歩 △１四歩 ▲１六歩

不機嫌流の対策、無策に進めると後手は金銀が動けず作戦負け。

>13
ゴキゲン中飛車戦法 パワーアップシリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4819703633/qid=1027140308/sr=1-106/ref=sr_1_2_106/249-4352939-1970753

あと，将棋世界にも連載してたよ．図書館に行けばバックナンバー見れる．

>>14
棋力と戦法としての成功率を伺いたい。

>14
なるほど確かに角引きは左の方がいいね．一度実践でやってみます．
今まで俺が使ってた対策は，▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩で
△２二銀なら角換りに，△６六歩なら向飛車などの振り飛車になる．

俺はｺﾞｷｹﾞﾝ中飛車か三間飛車(升田式､石田流）、居飛穴しか指さないよ。
だいたい主導権を握れるし、早指しにはもってこいだよ。
４間飛車や横歩取りはみんな研究してるし、いかにも定跡って感じで
指してくるので嫌なんだよね。矢倉はよくわからん。

級の人で手っ取り早く初段になりたい人は３間飛車、ゴキゲン中飛車
居飛穴はお奨めするよ。慣れればある程度強い人に対しても
中終盤ぐらいまで五分五分で進めることが出来る。
あとは終盤力なんだが･･･

>>16
俺はあまり強くないけど、強い人に教えてもらった戦法です。
知ってて対策立ててないと、２４でR２２００くらいでもまずはまると言ってた。
俺はそこまでは言いきれないが、ゴキゲンに対する苦手意識はなくなった。

ﾔﾀｰ、ゴキゲンで勝てますた。
ヘボい棋譜なので、上級者＆段位者のゴキゲン使いの方々指摘がありましたら
おながいします。

先手：３級の方
後手：ミズキ

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２二角成 △同　銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲７八玉 △６二玉
▲６八銀 △７二玉 ▲３八銀 △９四歩 ▲８八玉 △８二玉
▲７八金 △９五歩 ▲５八金 △３二金 ▲４六歩 △７二銀
▲７七銀 △５五歩 ▲４七銀 △５一飛 ▲４五歩 △６四歩
▲４六銀 △５六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲５七金 △５一飛
▲３六歩 △３九角 ▲５八飛 △５七角成 ▲同　飛 △同飛成
▲同　銀 △５九飛 ▲２七飛 △３九飛成 ▲２六飛 △５八歩
▲６八銀右 △５九歩成 ▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △同　金
▲７五角 △４九龍 ▲６四角 △６九と ▲５三角成 △５七歩
▲５九歩 △同　と ▲５七銀 △５八と ▲６六銀右 △６八歩
▲２三歩 △３二金 ▲２二歩成 △同　金 ▲４四歩 △同　歩
▲３五歩 △６九歩成 ▲３四歩 △６八と引 ▲同　金 △同　と
▲同　銀 △６九龍 ▲７一角 △同　金 ▲同　馬 △同　玉
▲７九金 △６八龍 ▲同　金 △３五角 ▲２八飛 △４六角打
▲４一飛 △６一歩 ▲７七銀 △２八角成 ▲３三歩成 △３八飛
▲５八歩 △６八角成 ▲同　銀 △５八飛成 ▲６二角 △同　玉
▲４二飛成 △７一玉 ▲７二龍 △同　玉 ▲７九銀打 △５五馬
▲６六歩 △３八飛 ▲４八歩 △同飛成
まで112手で後手の勝ち

>>13
まじっすか。買おうっと。

スレのタイトルが…

>>14
それ以降の指し手を見たいので，あれば棋譜を数局おながいします．

最近、高段者の棋譜の入荷が出来ない（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
よく見ていたDai.Suzuki氏がいない（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ゴキゲンよく使う高段者のHNｷﾎﾞﾝﾇ

ミズキさんこんばんは。
棋譜見させていただきまた。勝利おめでとうございます。
私も勉強中のみなので、えらそうなことはいえませんが、
正直、途中まで負けていたと思います。

先手の方は45手目に飛車には飛車の手筋で受けたあたりから
その後の手が浮かばなかったみたいですね。

僕としては、桂馬使って中央突破する中飛車の棋譜が見たいんですけど
ないですか？桂馬二枚使って中央突破とか気持ちよさそうじゃない？はは

>>25
レスありがとうございます。
桂馬二枚使っての棋譜は持ってないっす・・・(　´Д｀)もうしわけない
個人的には中飛車は、ゴキゲンでの超急戦の棋譜くらいしか集めてないっす。

ご機嫌・・・は桂馬使わないんですか。うーむ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022808394/873
今この棋譜見てたんですけど、面白いですよ。
はやざしなんで手がわかりやすい。中飛車負けちゃいましたけど。
谷川さんといえば『攻めの手筋』という本が面白いです。
古本屋か定価でも600円ぐらいなんで本屋に取り寄せて読んでみてください

棋譜見ました。
この棋譜いいですねぇ。実は先手３２金型の急戦に勝率悪かったんで、
参考になりました。
『攻めの手筋』ですか･･･ちと探してみて、読んでみます。

このスレは重複すれのようでしたね。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017911553/l50
一応はっときます　これがほんすれか？

age

「ごきげん中飛車を指しこなす本」出版祝いage

漏れはゴキゲン使いだが、先手を持ったときに、相手が端歩を受けてきたらどうしてる？
ゴキゲン以外に切り替えるしかないのだろうか・・・

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>31　本屋で、見つけてﾊﾟﾗﾊﾟﾗ見てたが”なんじゃ〜こりゃ!!”って感じ･･･
　　　結局買ってしまったﾎﾟ。

>>35
良本でしたか？

>36　良本っう以前の問題だと思われ。
　　　まだ、全部読破してないのだが、結末がどうなるのか？今から楽しみではある。
　　　期待はずれの可能性は大だがﾅ･･･

さしこなす本のシリーズって普通の将棋本とめくりが逆でしょ。
ちょっと抵抗があるんだよな。まあ、ごきげんは買うと思うが･･･。

シリーズ通して逆なのか？、し、知らんかった。
また、コンちゃんが悪ふざけしてんのかと思ってたﾖ。
しかし、なんだな。この本読んでると、昔習っていたソロバン塾のﾃｷｽﾄを思い出した。
ぺらぺら、めくりながら読み進めていくのにオチ？はないのかﾖ。

ゴキゲン中飛車戦法 パワーアップシリーズ
と
指しこなす本
どっちが出来がいいの？
一冊買うならどっち？

今さらながらネーミングの由来を知りたいです

>>40
パワーアップシリーズ。
ただし、指しこなす本の『進化するごきげん中飛車』の項目だけは立ち読みでもいいから
丸暗記することを薦める。

thanks>>42

>>41
近藤がいつもごきげんそうだから。

>>41
５筋の位をとって銀で確保した形がゴキゲンに勃起したペニス
みたいだから

>>45を採用します。
今日の子供将棋教室で力一杯説明します。

あ　　　　ほ

>力一杯
ｗ

>>46
なんかジャージの股間にテントはったみたいな形でしょ？

ｺﾞｷｹﾞﾝでﾀﾆｰがﾀｲﾄﾙを取ったら、近藤さんは、升田賞を取れますか？
（大相撲では、その場所で倒した人が優勝したら殊勲賞をとれることがしばしばあるので）

>>50 http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=50%82%AA%8F%A1%93c%8F%DC

>>50
＿＿_　　 　 　 ＿＿_ .＼　　 |　　 　ハァ？ 　 　 　 |/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
|ﾊｧ？| 　 　 　 |ﾊｧ？|　　＼.└――──―──　/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
￣∩( ﾟДﾟ ) 〃￣∩( ﾟДﾟ ）＼　　ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ　　　./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　 ヾ.　　　　）　 　 ヾ.　　　　）　＼∧∧∧∧∧/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　　｜ ｜　| 　 　 　│ │　|　 .＜　　　　　激 ＞.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 /
　　（＿_）＿）　　 　（＿_）＿）　＜　 　 ハ　し＞.|　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?　 最　中　　| ./
────────────＜ な　 ァ　 く ＞────────────────
|o ゝ○ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:::::::＜ 予　？　 　 ＞ ／　○ 　　＿　○＼　　 ／
.ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ○_ノ o|:::::＜ 感　>268　 ＞（　　　　　 ││　　　）＜　　／ ＼ ア　？
^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 ::l＜　!!　　　　　 ＞ ＼　　　　丿　| 　　／ 　 ＼
~~　　 （　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨.　 ／　　　　￣￣　　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿
　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/　 /. _＿＿＿.＼（　　　　　　　　　　　　）
（:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　 ,,,,　 イ ~''/　 Ю）＿＿）　＼ 　　　　　　　　　 ／
. ~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l　./　　 | ﾟДﾟ.|　ﾊｧ? . ＼ 　　　｜　　　 |(ﾟДﾟ） ﾊｧ？
.　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l /　　　 ＾＾＾＾＾　 　 　 　 ＼.　　 ＼　 　 ＼⊂）

(´-`).｡ｏO（>268ってのはコピー元の番号だな）

>>50
近藤五段は升田幸三賞を取りました。
しかも今年。

２４でも結構流行ってるよね
高段者同士の対局でも多く見られるようになった

私は、只今ゴキゲンの定跡をﾊﾟｿｺﾝに登録中です。結構はまる鴨！

>>56
定跡の登録とかって、どうやってやんの？
よかったら、教えてくだされ。
なんとなくは分かるんだけど、具体的にどんなものを使ってどうやるのか･･･(　´Д｀)

私の場合、柿木将棋を使っています。
柿木将棋は定跡ファイルを新規に作成する事ができるので、ゴキゲンの本を買ってきて
そのまま変化手順を入力していけば良い訳です。もちろん、後からの編集も可能ですから
プロの棋譜（例えば羽生vs谷川戦など）を後から入力する事もできます。
入力といっても、画面上の駒をマウスで動かすだけなので簡単ですﾖ。
一度入力してしまえば、ｺﾝﾋﾟｭｳﾀｰとの対局も必ずゴキゲンの変化になるので定跡の確認には
良い練習相手になってくれます。
後、よくある貼付棋譜も、コピー→貼付で画面に棋譜を取込めるので（NHK杯ｽﾚの棋譜など）
非常に便利です。最近のソフトならどれでもできるんじゃないかな？

なるほど。
( ´∀｀)ありが�d

最近，面白い将棋が指せました．私はかなりいい加減に指してますが，
初段相手ならこれ位でもひっかかってくれるということで．

棋戦：自由対局室
先手：初段
後手：自分

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲７八金 △５二飛
▲２五歩 △６二玉 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲２八飛 △４四角 ▲４六歩 △２六歩
▲３六歩 △３三銀 ▲４五歩 △５三角 ▲３七角 △２二飛
▲３八銀 △５二金左 ▲７七銀 △４四歩 ▲２六角 △同　飛
▲同　飛 △１五角 ▲２五飛打 △４五歩 ▲１五飛 △２六角
▲３七角 △１五角 ▲同　角 △２五飛 ▲３七角 △３五歩
▲２六歩 △２二飛 ▲３五歩 △７二玉 ▲６八玉 △３六歩
▲４八角 △４六歩 ▲３九金 △４二飛 ▲５八玉 △４四銀
▲３四歩 △３五銀 ▲５六歩 △３七歩成 ▲同　角 △３六銀
▲４八歩 △３七銀成 ▲同　桂 △３六角 ▲５七玉 △５九飛

まで66手で後手の勝ち

生意気な書き方です

ゴキゲン中飛車を指しこなす本
のごきげん流のカウンター問８で
居飛車側が△４四馬と下がったのに対して
▲５五銀と合わせるのが攻守とあるけど、
実戦だと△３三馬とされるんだよねえ。

地味だけど２二銀と合わせるか。。。

角交換されるとイヤだからゴキゲン辞めますた。。。(U_U)。。。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角

ﾜｶﾗｿ・・・

>>65
漏れもこれ系の変化が隅々まで知りたい。
いずれプロの間で結論が出るかもしれんが。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲５八金右 △５五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩 ▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角
▲２一飛成 △８八角成 ▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △７二玉 ▲２三角 △５一金右
▲６六香 △５四銀 ▲３四角成 △６二銀 ▲２四歩 △２二歩 ▲１三龍

>>67サンキュー
でもこれって、後手がよさそうに見えるぞ。

▲２三角の変化は後手良しと思われる。
代えて▲２二歩は、△５三香、▲３六角、△６二銀で優劣不明。

▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲５八金△５五歩▲２四歩
△同　歩▲同　飛△５六歩▲同　歩△８八角成▲同　銀△３三角打▲２一飛成△８八角成
▲５五桂打△６二王▲１一竜△９九馬▲６六香打△５四銀打▲２二歩打△５五銀▲同　歩
△５六香打▲２一歩成△４二銀▲２三角打△５一金▲３一と△５八香成▲同　金
△３一銀▲同　竜△５七歩打▲６八金△５五飛▲６九銀打△８九馬▲３四角成△７九馬
▲５六香打△５八金打▲同　銀△同　歩成▲同　玉△４五桂打▲５五香△５七銀打
▲４九玉△６八馬▲６三香成△同　王▲４五馬

まで、５７手で先手の勝ち

先手２２歩に、後手５２香車の変化はどうなんだろう・・・？

なんだか戦法スレとして盛り上がってきて、嬉しいぽ( ´∀｀)

そぼくな疑問なんだけど、２２歩を同飛ってとったらどうなるん？

>>71

△５二飛

>>69
最後は △６二銀→ △７二銀ですか？
この変化も後手がよさそうに見えるんですが。

>>70
誰の棋譜ですか？
>>72
御意
>>73
それだとならばないんですが。

>>72
同龍同銀３６角か？

近藤さんを怒らせたい

>>76
ブチ殺すぞ

↑本物？

>>78
もち

ゴキゲン相手にするの飽きてきたな

対ゴキゲンには５八金右型を愛用しているのだが、
６二玉と上がられてばっかりだ。
激しい変化を所望してるのにガックシだよ。

そりゃぁゴキゲン側が悪くなるからだよ

>>81
俺はそれやられると絶対突っ込むけどな。
やりたくてしょーがないけど。めったにないや。

>>70
後手の持駒：金　桂二　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v金 ・ 龍 ・ ・|一
| ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩 ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 馬 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 香 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩v歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・v馬 ・ 銀 玉 ・ 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　香　歩二　
手数＝43 ▲３四角成 まで

後手番

ここで 56桂は？後手が良さそうなんだけど．

思うんだけど、76歩、34歩、二六歩、５４歩、の次25歩を保留したら技かかりにくいと思うんだが、
どうでつか？

>>85
技はかからないが、普通の振り飛車模様になるんじゃないかな？

ゴキが優秀だと思ってるので。
あんまガンガン逝くのは居飛車悪そう。

>>85
楽々５五歩と位を取られて、後手は将来５四銀型に組めるのに、
先手は代償が無い（例えば７八金型なら２筋の歩を切れるという代償がある）
ので不満。

ゴキゲン、対ゴキゲン両方指すが楽々５四銀型をつくられたら
いい、悪いは別で居飛車が損だと思う。

オレは穴熊に頼るぞ。
少々、作戦負けでも、何とかなることが多い。

かたーよ。初段に初めてかター。
さすがご機嫌。かなりご機嫌。

>>91
相手はきっと今度から不機嫌を指すだろう（ｗ

▲７六歩(77)△３四歩(33)▲６六歩(67)△５二飛(82)▲２六歩(27)△５四歩(53)▲５六歩(57)△４二銀(31)▲２五歩(26)△３三角(22)
▲４八銀(39)△５三銀(42)▲５八金(49)△６二王(51)▲６八玉(59)△７二王(62)▲５七銀(48)△８二王(72)▲４六銀(57)△４四銀(53)
▲６七金(58)△５五歩(54)▲同　歩(56)△同　銀(44)▲同　銀(46)△同　飛(52)▲５六歩打(56)△５二飛(55)▲７八玉(68)△７二銀(71)
▲６八銀(79)△９四歩(93)▲９六歩(97)△５一金(41)▲５七銀(68)△１四歩(13)▲１六歩(17)△１五歩(14)▲同　歩(16)△同　香(11)
▲１六歩打(16)△同　香(15)▲同　香(19)△１五歩打(15)▲２四歩(25)△同　角(33)▲２七香打(27)△３五角(24)▲１五香(16)△３三桂(21)
▲２三香成(27)△５七角成(35)▲同　金(67)△４五桂(33)▲６七金(57)△５五歩打(55)▲同　歩(56)△５七歩打(57)▲３三成香(23)△５八銀打(58)
▲同　金(69)△同　歩成(57)▲同　飛(28)△５七歩打(57)▲２八飛(58)△５八銀打(58)▲７七金(67)△４七銀成(58)▲９七角(88)△５五飛(52)
▲２二飛成(28)△５八歩成(57)▲６四銀打(64)△６八と(58)▲８八玉(78)
△５八飛成(55)▲６三銀成(64)△６七と(68)▲７八銀打(78)△同　と(67)
▲同　金(77)△６九銀打(69)▲７二成銀(63)△同　金(61)▲６四角(97)△７八竜(58)▲９七玉(88)△９五歩(94)▲同　歩(96)△９六歩打(96)
▲同　玉(97)△８五銀打(85)

ごきげん中飛車ってさ、振り飛車じゃないよね。指すときの感覚が･･･。
超急戦の変化になると、なんというか横歩とか相掛り的な居飛車感覚が要求される戦法だと思う。
そう思わん？

>>94
思う。それからこれこそ変化手順を頭に入れてないと
気づくとすぐ手遅れになる、激しい場合はね。

個人的には先手に穴熊模様にされるとつらいんだよね。
急戦に来てくれると後手もいろいろやれそうなんだけど、ただ弱いだけかな？

そうかい？
アナグマに対しても結構面白くない？

テスト

新刊発売age。レベルは中級から上の棋力保持者対象らしい。

>>98
指しこなす本以来、ごきげん中飛車関連の本って出たの？

ついでに。
はまぐそ１００ｇｅｔ

>>96
いやあがっちり穴熊に囲われるとつらい…

これはゴキゲンだからじゃなくて中盤少々良くても強引に攻められて…

５四銀型組めてるのに穴熊相手がつらいと思うんなら、
振り飛車やるのが向いてないんだと思う。

と言うだけで終わってしまっては単なる煽りなんで、一応対策。
１．相穴熊にする。
２．居飛穴が完成する前に、△４二飛〜△４五歩と動く。
　　居飛車が▲３七桂と４筋交換を拒否したら、△３二飛から
　　３筋交換して浮き飛車にする。

穴熊相手でも、先に捌ければ勝てるはず。頑張ってください。

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のんきに穴熊組まれるのを見てたらだめだよ。
ガンガン攻めるべし。

新刊＝指しこなす本
と思われ。

>>102
俺もともと居飛車持久戦が得意なんでね…
まあここは幅を広げるという意味で頑張って見ますよ。

102がイイコト言った。居飛車の桂頭は結構負担になる。

　相振りとか自己流な奴が相手だと、フキゲンになりません?本買ったけど、
相振りも覚えないと。

お前ら棋譜4つほど貼ろうと思うのですが、イイですか？

>>109
いいよ。ガンガン貼ってよ。

ｽﾏｿ、3つですた。
最後はの棋譜は、ちとごきげん中飛車スレ住人に問題提起する棋譜かもね。
んじゃあ、貼りますね。

先手：青野照市
後手：久保利明

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲６六香 △５四銀
▲２二歩 △５五銀 ▲同　歩 △同　飛 ▲４六銀 △５二飛
▲２一歩成 △５四桂 ▲３六角 △６六桂 ▲同　歩 △５四香
▲同　角 △同　飛 ▲５五歩 △５一飛 ▲３一と △同　金
▲５四歩 △５二歩 ▲５五桂 △７二玉 ▲５三歩成 △同　歩
▲４三桂不成△６六馬 ▲５一桂成 △１一馬 ▲６一成桂 △同　玉
▲６四歩 △２七角 ▲３八銀 △同角成 ▲６三歩成 △４九飛
▲６八玉 △５六桂 ▲５七玉 △３九馬
まで64手で後手の勝ち

先手：上野裕和
後手：日浦市郎

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲６六香 △５四銀
▲７九金 △５五銀 ▲同　歩 △５六香 ▲５七銀 △同香成
▲同　金 △７四桂 ▲５六香 △６六桂 ▲同　歩 △２二飛
▲２八歩 △３八香 ▲２二龍 △同　銀 ▲３八銀 △９八飛
▲４八飛 △８八銀 ▲６九金 △８九馬 ▲２七角 △４四桂
▲６五香 △５二金左 ▲６三香成 △同　金 ▲７五桂 △７二銀
▲６三桂成 △同　銀
まで56手で後手の勝ち

変化：37手
▲同　龍 △同　銀 ▲５四歩 △５二歩 ▲５三桂
*こういう攻め方もあるが、９２まで逃げられる後手玉の懐は広いか。

変化：29手
▲６三香成 △同　玉 ▲４五角 △５四歩 ▲５六角 △５五馬
*これは、後手良しだろう。
まで34手で中断

先手：橋本崇載
後手：平藤眞吾

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲６六香 △５四銀
▲２二歩
*現在のところ、この戦型では本局が最新。
△５三香 ▲３六角 △７二銀 ▲２一歩成 △５五銀 ▲同　歩
△７四桂
*△５５同香と走る順が有力。
▲３一と △６六桂 ▲同　歩 △５六香 ▲４一と △６六馬
▲４二と
*２２にたらした歩が、ここまで働けば先手勝ちだろう。
△同　飛 ▲５一銀 △７一玉 ▲４二銀不成△５八香成 ▲同　金
△５五香 ▲６二金
まで47手で先手の勝ち

変化：48手
△同　玉 ▲５二飛 △７一玉 ▲６一龍 △同　銀 ▲８二銀
まで5手詰

変化：42手
△同　金 ▲５四桂 △同　香 ▲５三銀 △同　玉 ▲５一龍
*これでは、後手つらすぎる･･･。
まで47手で中断

最後の棋譜だけ、ごきげん側負けです。
途中図居飛車側の３６角に対する対策ってないんですかねぇ(　´Д｀)

56歩のところを、32金とする。

つーか、２ｃｈで聞いても答えは出ないワナ。
プロでも分からないんじゃ。

将棋世界にあった、王位戦第１局の感想戦手順。

▲３六角、△７二銀、▲２一歩成、△５五銀、▲同歩までは>>113の棋譜と同じ。
この棋譜にあるように、３２手目はやっぱり△５五同香みたい。
で、▲３一と、△５八香成、▲同金、△５七歩、▲５四歩が研究されてて、
以下△５八歩成、▲同玉、△７四桂で後手の勝ち筋。

だから、先手は▲５四歩までのどこかで変化しなきゃならないんだけど、
残念ながらその手順は載ってない。

誰か有力手順を発表してみてちょ。

>>116
おお、なるほど。
しかし、
＞▲３六角、△７二銀、▲２一歩成、△５五銀、▲同歩までは>>113の棋譜と同じ。
この棋譜にあるように、３２手目はやっぱり△５五同香みたい。
で、▲３一と、△５八香成、▲同金、△５七歩、▲５四歩が研究されてて･･･

とあるのですが、▲３一とでなく、▲５四歩と変化された場合どうしたらいいんでしょうか？
自分のような級位者同士の戦いだと▲５四歩が多いと思うのですが、いまいち対策がﾜｶﾗｿ。

>>116
こんなのありますけど...
http://homepage2.nifty.com/shogi/joseki/naka/naka4/naka4-1/naka4-1mf.html

>>117
７４桂馬

３３角の変化例。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
一応名前は伏せときます(；ﾟ∀ﾟ)
２４の高段者（５−６段）です。

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△５四歩　　▲２五歩　　△５二飛　　
▲５八金右　△５五歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△５六歩　　
▲同　歩　　△８八角成　▲同　銀　　△３三角　　▲２一飛成　△８八角成　
▲５五桂　　△６二玉　　▲３三角　　△８九馬　　▲１一角成　△５四銀　　
▲３三香　　△３二桂　　▲２三歩　　△５五銀　　▲同　歩　　△９九馬　　
▲２二歩成　△５六香　　▲３一と　　△５七歩　　▲６八金寄　△５五飛　　
▲４六銀　　△７七桂　　▲４八玉　　△６九桂成　▲５五銀　　△６八成桂　
▲３二香成　△５八歩成　▲３八玉　　△２六歩　　▲同　竜　　△３五金　　
▲５六竜　　△３二金　　▲同　と　　△２三香　　▲４二飛　　△５二金打　
▲５三銀　　△同　玉　　▲６四銀　　△６二玉　　▲５二竜　　△同　金　　
▲５四桂　　
　まで、61手で先手勝ち

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△５四歩　　▲２五歩　　△５二飛　　
▲５八金右　△５五歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△５六歩　　
▲同　歩　　△８八角成　▲同　銀　　△３三角　　▲２一飛成　△８八角成　
▲５五桂　　△６二玉　　▲３三角　　△８九馬　　▲１一角成　△５四銀　　
▲３三香　　△３二桂　　▲２三歩　　△５五銀　　▲同　歩　　△９九馬　　
▲２二歩成　△５六香　　▲３一と　　△５七歩　　▲４八金　　△７七馬　　
▲４九玉　　△６七馬　　▲３八玉　　△５八歩成　▲４一と　　△４八と　　
▲同　銀　　△３五桂　　▲４二と　　△５五飛　　▲６四歩　　△２七金　　
▲３九玉　　△５八香成　▲６三歩成　△同　玉　　▲６一竜　　△６二歩　　
▲５八金　　△同　馬　　▲６六香　　△６四金　　▲７二銀　　△同　銀　　
▲５二竜　　△同　飛　　▲６四香　　△５四玉　　▲５五金　　△同　玉　　
▲３二香成　△４四銀　　
　まで、68手で後手勝ち

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△５四歩　　▲２五歩　　△５二飛　　
▲５八金右　△５五歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△５六歩　　
▲同　歩　　△８八角成　▲同　銀　　△３三角　　▲２一飛成　△８八角成　
▲５五桂　　△６二玉　　▲３三角　　△８九馬　　▲１一角成　△７二玉　　
▲４三桂成　△５六飛　　▲５七歩　　△７六飛　　▲１二竜　　△４二歩　　
▲５三成桂　△５二歩　　▲５四成桂　△６二銀　　▲４四馬　　△３二桂　　
▲６六馬　　△同　飛　　▲同　歩　　△２七角　　▲５五成桂　△２八歩　　
▲２三竜　　△２九歩成　▲２七竜　　△３九と　　▲８六香　　△７一桂　　
▲２三竜　　△６七銀　　▲４五角　　△５八銀成　▲同　金　　△４五馬　　
▲同成桂　　△７八角　　▲５六角　　△同角成　　▲同　歩　　△７七角　　
▲６八銀　　△９九角成　▲５五角　　△５三香　　▲４六角　　△５六香　　
▲５七歩　　△７八銀　　▲６七金　　△３八と　　▲４八飛　　△６九金　　
▲５八玉　　△６七銀成　▲同　玉　　△４八と　　▲５六玉　　△６八金　　
▲５四成桂　△８九馬　　
　まで、80手で後手勝ち

以上３つどす。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

ゴキゲンは結構使えるね。

コバケン中飛車

ゲキゲン中飛車

島ケン中飛車

>>122
役に立ったよ。ありがと。

結局３３角の変化の変化はどっちがいいんだ？

ゴキチュウって言うんでしょこの戦法
名前がかわいいよね

ごきげん飛車の本っていいですよね
あの本全部やったらあとは他の定跡覚えなくていいのでしょうか？
何かごきげん飛車をサポートするような戦法あったら教えてください

>>130
５筋の位取れたら(５６銀型中飛車)、穴熊に組んでみる順も堅くてお勧めです。
とはいえ、穴熊は独特な感覚が要求されるから向いてないと思ったらやめるべき。

>>131
レス本当にありがとう
超急戦じゃない時穴熊が有力ってことですね
まだ中飛車にしたことすらないので今は自信がないので
定跡覚えてから試してみますね

>>131
組ませてもらえたら、相穴熊になっても５筋の位の分だけ作戦勝ちだけど、
▲３七銀〜▲４六銀、もしくは▲４七銀〜▲３六銀と動かれたとき、
中途半端な形で戦うことになるのでつらいと思われ。

>>133
う〜ん　相手の出方によってのバランスも大事ということですね
参考になります

ふふふ。
ゴキゲン中だし。
中原センセイの得意戦法だね。
ふふふ。ふふふ。

初手▲５六歩だと投了するやつが居るんですが。

ごきげんがはやってるから自分もﾁﾄ真似してみたんだけどさ
どいつもこいつも４三銀・６三銀型にして中央がっちり守って来るんだよ
定跡しらないしどうしていいかわかんねーから結局３間とか向かいに振り直して指したよ
今度本買って勉強するぜ〜おすすめなのを頼む。

>>137
ごきげん中飛車(パワーアップシリーズの方)＆中飛車戦法(杉本昌隆　著)
この二つで、急戦＆持久戦(対穴熊・左美濃)対策は何とかなるはず。
ごきげん中飛車のほうはでてから少し経ってるから、図書館にも出回ってるかもしれない。
中飛車戦法の方はまだ新しいんで、買え。

この二つ真面目に勉強してダメなら、相当向いてないか力が無いかのどちらかなのであきらめんしゃい。

ゴキ中とヒラメって左金の位置以外にどこがちがうのですか？

>>138
ありがとさん
いつかおまいを倒してやるニダ
今でも十分かもね。ふふふ。

ごきげん中飛車なかなか出来ないことに気づきました
普通の中飛車も覚えなきゃだめなのかなぁ
って書いてる上に書いてありました
よってsage、買うつもりはないけど

>>141
なかなかできないってどういうこと？
▲７六歩、△３四歩、▲２六歩、△５四歩で、次に▲５六歩じゃない限りは
ゴキゲン中飛車になると思うんだけど。
▲５六歩は馬を作り合う乱戦を覚悟しなきゃならないから、居飛車も指しづらいはず。

>>142
よく見たら乱戦だけがごきげん中飛車じゃないみたいですね
角道相手が開けてくれないので勘違いしてました初心者なのでご勘弁ください

ゴキゲン側はどういう対応が一番嫌なの？
僕はいつも三間に振ってるけど。
（四熊と相振しか出来ないので。）

>>144
５８金の急戦が嫌。
居飛車側にいろいろ対策がありそうで。。。

近藤五段、結婚おめでとうございます！

>>144
不利になるわけじゃないが、相振り。

>>144
早繰り銀にされるのが嫌。圧迫されて大変。
反対に穴熊はカモ。
相穴熊なり、先に動くなり、そうそうゴキゲンが悪くなることはない。

先手の時
こんな感じで相手が飛車先ついたり角道あけてくれない時どうすればいいの？
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲９八香 △１二香

角道閉じてくれないのまちがいでした

結婚したの？マジ？

連盟サイトみてみそ。
この場をお借りして言わせていただきます。

ご結婚、おめでとうございます！！どうかお幸せに。

>>149
「あのねえ、僕だって何が何でもでゴキゲンにこだわってるわけじゃないんだよ」
うろ覚えby近藤５段

ゴキゲンは相手が避けようと思えば避けられる戦法。
ただ、他の戦形との兼ね合いで避けられづらいというだけで、
>>149みたいにひたすら拒否されたら他の戦法を選ぶしかない。
ってか穴熊の可能性も低くなってるし、四間にでもすりゃ不満無し。

>>154
なるほど、四間もいいね。

漏れは穴熊が消えてるから、ノーマルの中飛車で指すかな。
中飛車なら、居飛車急戦にそうそう簡単につぶれることはないからな。

ああ、俺のＩＤ･･･
ゲ製作板なら、神のＩＤなのに･･･(つд`)

レスくれた>>153 >>154の方
ありがとう
ところで、ごきげん中飛車の本１回読み終わったんだけど
書いてあるような角道をいかしてガンガン攻めたり相手の離れ駒を
計算しながらゲームを作っていく自信が全くないんだけど
たくさん読んだら出来るようになるのかな？

>>157
漏れは１００％、５２金型で、行くのでそれだけ勉強してください

>>158
２ページだけ載ってる乱戦系のやつかな
あまり覚えてないから適当にやるかな

>>159
ここでも相当語られた形なので、過去ログ読みましょう。

>>160
あんまり書いてなかったけど
たぶん２ページだけのってる飛車と香交換するやつですね
あの変化って難しいですね、あまりごきげん飛車側をもちたくないです

乱戦さけて６２王に上がったほうがいいんですね
でもこの形ほとんどのってないから勉強のしようがないです

ﾁﾄ田幸三

近藤さんは先手番ならどんな戦法つかってるの？

先手：居飛車58金型
後手：ごきげん中飛車

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲７五角

ごきげん側次の一手は、99馬が最善？

>>165
週刊将棋の鈴木七段の連載、今週この７五角対策だった。
来週以降も続くご様子なので読んでミソ。

>>166
ありが�d

読んでみます。

>>164
先手番でもゴキゲン♪

５２金型はきつい

最近、このスレ元気ないな…
ageとく

後手番エ−ス８５飛車は３６歩で崩壊してしまった。
よってご期限の需要が今後伸びると思われ．．

5筋位取りが熱い！

風車＞＞＞＞ゴキゲン＞＞８５飛

みんなも風車を指そう

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

３六歩とは青野さんの手のことですか？

ココのスレでわからん事は
自戦記共同（以下自主あぼ〜ん）のダブル何だかに聞いてみたら？
漏れは彼の自戦記を見て（以下自主アボ〜ン）。

>>175
おそらくそうと思われ

ごきげん中飛車なんて、邪道な戦法はやめて
将棋の純文学と呼ばれる、穴熊を指すべし。

>>178
将棋の純文学は、「カニカニ銀」。

級位者はゴキゲン中飛車やめれ。お前、それ原始中飛車
よりも無理攻めちゃうんかと。

>>180
級位者だと無理が通るのでは？

>>180
まいこたんにやられた過小の方ですか？

>>180
うるせぇ、馬鹿。

お前は初心からやりなおしてこい！

＞百八十参
（ ´,_ゝ｀）プッ

ゴキゲンの真の狙いは、５筋位取りの持久戦にある。
それを嫌って攻めてるのは居飛車の方だが、急戦で咎め切れていない感じ･･･だと思うのだが。

ゴキゲンは結構優秀じゃないの？

>>180
同意。級位者のは駒組みが同じだけで、捌きがイモ

自作で複数装って激しくあげてるスレはここですか

先手：maikochan
後手：
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩
▲５八飛 △６二銀 ▲５五歩 △３二金 ▲７七角 △１四歩
▲６八銀 △５二金 ▲４八玉 △３三角 ▲３八玉 △４二玉
▲５七銀 △４四歩 ▲５六銀 △４三金右 ▲２八玉 △６四歩
▲３八銀 △６三銀 ▲４六歩 △２二銀 ▲３六歩 △３一玉
▲４八飛 △７四歩 ▲５八金左 △７三桂 ▲４五歩 △同 歩
▲３七桂 △２四角 ▲４五銀 △７九角成 ▲５四歩 △同 歩
▲４四歩 △４二金引 ▲３四銀 △４六歩 ▲５七歩 △６五桂
▲６六角 △５五歩 ▲４六飛 △５七桂成 ▲同 金 △同 馬
▲同 角 △５六金 ▲同 飛 △同 歩 ▲６六角 △６五歩
▲７七角 △５七歩成 ▲４三桂 △同金左 ▲同歩成 △同 金
▲同銀成 △４六桂 ▲５三角 △４二歩 ▲３二金
まで71手で先手の勝ち

１３級と思えない、まいこたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

うむ、納得。相当な、ごきげん使いだﾜﾅ。
まいこﾁｬﾝに恋しそう。

やばぃ･･･

あまり、この棋譜からはわからんけど
何回かやって分るのは、勝ち負け別にしてちょくちょく強そうな手を指して来る
うまく駒の特徴を利用した凌ぎとか、
成功するかどうかは別で、やけに仕掛けがうまい時があったり
でも、まいこちゃんは大体自爆するから過小とも言い切れない

まだ俺は負けたことないよ

まいこはねかま

なんか荒らされてますね

>>192　ねかまじゃないの？

>>193
女の子・・・・・・・と、思われる子を
いじめちゃ、だめポ。

ごめんよ、泣かないで。

maikochan、まわりに
いじめられたら、ゴキゲンを捨てて穴熊を指そう！

>>194
熊たん名前変わりまくりっすね
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035970843/13-n

なんだ別に隠してるわけじゃないのか
そこまで穴熊一本だと逆にカッコいいっす

>>197
疲れるので、本日限り

>>196
いや、まいこﾁｬﾝは只今よりゴキゲンｽﾚのヒロインになりますた（ｗ

>>200
いや、熊タンをこのスレのヒロインに

それならば、名前をかえなくてはなりませんﾅ。ﾆﾔﾆﾔ･･･

>>198
ここだけの話だけど、おでは穴熊一本と言ふ訳ではないよ。
（一番好きな戦法ではあるけど。)
最近じゃ、普通の振り飛車（美濃、銀冠系の）も指してるし・・・。
だから別にカッコよくないのだ。
穴熊批判が目につくから避難場所としてスレを
立ち上げたんだよ。

【　　　ﾟдﾟ　　　】　

誰かまいこたんﾊｧﾊｧｽﾚｯﾄﾞたてろや

＞205
たてろや
・・・立てて下さい。

ゴキゲン中飛車って大山がけっこう指してたんだね。
近藤が元祖かとおもってたよ・・・。

大山のゴキゲン棋譜きぽん

大山はゴキゲン中飛車は指してないだろ

今日maikochanが挑戦してきた。（フリーだけど）
このスレ読んだところだったので、うれしかった。
１３級にしては確かにうまい手も指す。でも過小とはいえないね。
将来楽しみな気はする。がんばってほしい。
何より礼儀正しく好感が持てた。２回もお礼を言われた。

１９９０年発行の序盤戦！！囲いと攻めの形の１９７ページ
にゴキゲン中飛車がのっていてプロの実戦に現れた形と紹介
されている。大山かどうかは知らんが近藤が元祖でないのは確かな
ようだ。近藤が四段になったのは９６年だし。

>>211
　極端なことを言えば，原型は５０年も前にあるな。

戦法として確立したのが近藤ってことだろ。
それまでは力戦の１形態。

昔からあった形をずっと使いつづけたのが近藤
その後、田村や森鶏も指すようになって、藤井システムの
失速とともに四間飛車の代用としてここ２年で急速に広まった、
ってとこかな

ゴキゲンの特長のひとつに、角道を通したまま駒組みを進める事が上げられる。
この事により、居飛車の急戦に対して強く反発できるし、持久戦にも手詰まりにならないで
作戦勝ちできるようになった･･･？と思う。

この辺り、昔の棋譜も同じなんでしょうか？棋譜キボ〜ン。

棋戦：自由対局室
先手：おれ
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △８四歩
▲５六歩 △８五歩 ▲５八飛 △６二銀 ▲５五歩 △５二金右
▲７七角 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △９四歩
▲６八銀 △７四歩 ▲５七銀 △７三銀 ▲５六銀 △４四歩
▲６五銀 △４二銀 ▲５四歩 △同　歩 ▲同　銀 △５三歩
▲６五銀 △６四歩 ▲５六銀 △４三銀 ▲２八玉 △６三金
▲３八銀 △３三角 ▲５九金左 △２二玉 ▲４六歩 △３二金
▲４八飛 △５四歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７七角成
▲同　桂 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４四歩 △５二銀
▲３四銀 △４二歩 ▲４三角 △同　銀 ▲同歩成 △同　歩
▲同銀成 △４二歩 ▲同成銀 △同　金 ▲同飛成 △３二銀
▲３一銀
まで67手で先手の勝ち

ゴキゲン指し始めて３日目のものです（６級）。まだ定跡書が手元にないんで
見よう見まねなんですが、アドバイスお願いします。

あげとけ

>>217
上げる必要がない
会心譜でないことを自認しているから、下げている

と、思うがどうよ？
「見て欲しいから上げる」必要はないんじゃない？　かちゅ使ってればね．．．

57手目▲４三角打、ｱｲﾀﾀﾀ･･･て感じの手だわな。
しかし居飛車側は飛車を成り込む隙もなかった訳だからゴキゲン大成功の図だとｵﾓﾜﾚ。

>216さんは、Ｒ対局でもゴキゲン使って友達を無くさない程度に勝ちまくって下さい。
そして、どの程度のレベルでゴキゲンの無茶攻めが効かなくなるのか･･･？
ゴキゲンが失敗した棋譜が取れたら貼って下され、おねがいｽﾏｽ。　

戦型：ゴキゲン中飛車（持久戦型）
先手：相手
後手：おれ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩 ▲５八金右 △３三角
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲７七角 △４二銀 ▲６六歩 △５三銀 ▲８八玉 △５四銀
▲９八香 △８二玉 ▲９九玉 △７二銀 ▲８八銀 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩 ▲６七金 △５一金左
▲４六歩 △６二金左 ▲７九金 △６三金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲４七銀 △１四歩
▲１六歩 △１二香 ▲５八銀 △８四歩 ▲６九銀 △６五歩 ▲８六角 △６六歩 ▲同　金 △５六歩
▲同　金 △６五銀 ▲３一角成 △５六銀 ▲同　歩 △同　飛 ▲４五桂 △４四角 ▲６四歩 △６二金引
▲６八飛 △６七歩 ▲同　飛 △６六歩 ▲６八飛 △６五桂 ▲５五歩 △５七桂成 ▲６三銀 △同　銀
▲同歩成 △同　金 ▲６四銀 △６二金打 ▲６三銀成 △同　金 ▲６四歩 △６二金引 ▲６三金 △７三銀
▲２一馬 △６七歩成 ▲１八飛 △５五角 ▲６五桂 △６四銀 ▲４三馬 △５二歩 ▲６四金 △同　角
▲５三桂右成△同　歩 ▲６三歩 △５二金寄 ▲７三銀 △同　角 ▲同桂成 △同　玉 ▲７五歩 △４三金
▲６五角 △４六飛 ▲７四歩 △６四玉 ▲４三角成 △同　飛 ▲７三歩成 △５五角 ▲６二歩成 △同　金
▲同　と △７五桂 ▲７六金 △８七桂不成

まで114手で後手の勝ち

地方の将棋道場でのおれの棋譜です。勝つには勝ったが、かなり苦戦しています。
誰か、評価してくれる人キボン〜〜〜！

>>214
＞昔からあった形をずっと使いつづけたのが近藤
たしかに５筋位取り自体は昔からあったけど、
今のは角道をそう簡単に止めないし、
５筋に飛車を浮いて３五歩から３筋に飛車を回るのとかは昔はなかったように思う。
で、居飛車がなにも考えずに持久戦になると作戦負けになりやすい。
だから、今の切り合いみたいになったのかな。

＞藤井システムの失速
失速とまで言われると悲しい。対左美濃、対居飛穴の貢献度高いよ。
対藤井システムのミレニアムもきっと研究でなんとかしてくれるさ…。
代用というより、この戦型の有力さが認知されたんだろうね。

>>215
棋譜がなくて申し訳ないけど､確かにそのとおりだとおもう。
居飛車がうまく「硬く囲えない」んだよね。昔の対５筋位取りだと、
角交換しない居飛車（先手）６七銀、４七銀みたいな形だと発展性がなくて５筋から反発ぐらい。
角交換もかなり駒組みが制限されて難しい。
あとは３七銀からの急戦ぐらいだったとおもう。
（だから？）今は▲２四歩から飛車、銀両取りかけさせても龍をつくってというのが主流になった？

居飛車の有力な持久戦策があったら教えて欲しい。

低級者なんだけど、相手が銀二枚５筋に進出してくると支えきれないです・・・

>>222
▲２四歩から飛車、銀両取りかけさせても龍をつくってというのが･･･

>223
相手が銀二枚５筋に進出してくると支えきれない･･･

す、すまん。いまいち言っている意味が解らんのだが､､､

>>222は５２金型のこと
>>223はカニカニ銀の中飛車仕様とまちがえてると思う

>>225
納得しますたｗ。ありが�d。

あぼーん

相手が三間飛車にしてきた場合、玉はどうやって固めれば良いですか？

>>228
相振りスレで聞いてくださいｗ

>>228
石膏で・・・。

▲７六歩 △３四歩 ▲７八金

後手番の時よくこうされるんだけど、みなさんはどうします

やられたことないけど、もし出会ったら三間か四間にでもするかなあ。

私は必ず飛車を振るよ。
つーか今日まさに先手が私で、
▲76歩△32金と、2手目になめた手を指してきたので
10秒ぐらいしてから飛車を振った。勝った。

>>232-233
ありがとう
私は升石にでもするかな

32金戦法

http://www.hakusa.net/shogi/

>>235
いろいろあるんですね

棋戦：自由対局室
先手：相手（５級）
後手：俺（６級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲２二角成 △同　銀 ▲６六角 △３二金 ▲４八銀 △２三歩
▲２八飛 △３三銀 ▲４六歩 △６二玉 ▲５六歩 △同　飛
▲５七銀 △５一飛 ▲５六歩 △７二玉 ▲６八玉 △８二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △９四歩 ▲９八香 △９五歩
▲７八金 △６四歩 ▲９九玉 △４四銀 ▲８八銀 △３三金
▲２二歩 △５五歩 ▲２一歩成 △５六歩 ▲４八銀 △２一飛
▲４五歩 △５一飛 ▲４四歩 △同　金 ▲２三飛成 △１四角
▲同　龍 △同　歩 ▲４二角 △５二飛 ▲６四角成 △６三歩
▲７四桂 △９二玉 ▲９三銀 △同　桂 ▲４四角 △８五桂
▲８二金 △９三玉 ▲７五馬 △８四銀 ▲同　馬 △同　歩
▲７二金 △同　金 ▲６一銀 △７四歩 ▲５二銀成 △４四歩
▲４一飛 △８二金打 ▲９一飛成 △９二桂 ▲８六銀 △２二飛
▲８五銀 △同　歩 ▲７七桂打 △８四銀 ▲５三成銀 △２九飛成
▲５九歩 △１九龍 ▲６三成銀 △同　金 ▲９四香 △８三玉
▲９二香成 △同　金 ▲１一龍 △８二金 ▲１三龍 △７三金上
▲６五桂打 △６四歩 ▲５三桂成 △同　金 ▲同　龍 △７二香
▲５六龍 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　香 △８六桂
▲同　歩 △６九角 ▲６八金打 △８六歩 ▲６九金 △８七香
▲同　銀 △同歩成 ▲同　金 △８六歩 ▲同　金 △９四桂
▲８七金 △８六銀 ▲８八金 △８七角 ▲８五歩 △同　銀
▲同　桂 △９八歩 ▲同　金 △同角成 ▲同　玉 △８七銀打
まで138手で後手の勝ち
*▲５八金から穴熊は結構つらい
俺の場合序盤ぼろぼろで最後にひっくり返すというパターンが多いのだが・・・。

初手５６歩だと、３４歩に５８飛車とすると、
３５歩とかつかれて相振りにされてご機嫌外されませんか？

>>238
そういう時は堂々と相振りにする。
浮き飛車にして受けつぶしみたいな形でよく勝ってた気がする。
最終的には入玉とかすると気持ちよし。
やってたのはけっこう昔の話だけどね。
俺的には相中飛車にされるのが、いちばん困ったかも。

漏れはゴキゲン好きで、相手が中飛車なら金立ちが好き。
ところがゴキゲン模様で、端歩を相手が受け手から中飛車にされると
自分で突いた端歩が自分の首を締めてﾏｽﾞー

相中飛車っていやだねぇ

>>221
藤井システムはそれ自体は弱体化したとは言えない。
藤井にしか使いこなせない事がわかってきただけ。
要は使い手が多数から一人に減った戦法。

>>242
カニカニ銀みたいでスゴク（・∀・）ｲｲ！

ゴキゲンの５筋位取りは何を参考にすればいい？
５２金型はここにあるけど（ちょいとめんどうだけど）
ttp://homepage2.nifty.com/shogi/joseki/josekimenu04.html

他の戦法で感覚が同じやつとか教えて

俺様は中学生の頃にいじめられた事があって、絶対負けたくないって思ったから、
自殺も登校拒否も先生に相談することもしなかった。泣くのもイヤだった・・
中学を卒業するまでの辛抱だと思って必死に我慢した。。。
そのうち殴られてもヒドイ事を言われても、何も感じなくなった＾＾；
耐性が出来たのだと思った。。
でも高校に行ったら、トラウマに悩まされるようになった・・
中学時代のつらい記憶がしょっちゅう頭の中で繰り返される＾＾；
逃げたくても、記憶は自分の中にあるんだから、逃げられなかったよ・・
つらくてつらくて、いじめられている時よりも死にたくなった。
そんな時に出会ったのが将棋だったよ　＾＾；
強くなったぜ、しかしいつの間にかこんな嫌われ者の性格になっちまったぜ・・

>>242
藤井しか勝てないのなら、単なる糞戦法じゃん。

朝日オープン一回戦で藤井対近藤があるね
相振り飛車かな？

近藤のゴキゲンｖｓ藤井の居飛車が見てみたいな。
竜王戦じゃ鈴木大があっさり返り討ちにあったが、本家だとどうなるか興味。

>>248
本家よりも大ちゃんの方が使いこなしているような。

最近の藤井たんは相振りも得手としてるから、近藤相手でも相振りになると思ふ

>>244
よろしく

>>246
対振り飛車の序盤は大幅に変わった。数年前までよくあった、だらしない一目散の穴熊は
完全に放逐されたと言っていい。プロもアマも常に藤井システムの強襲を意識している。
そういう、確立された戦法のどこが糞なんだろう。

藤井と同じで、システムは終わった。
３年もすればゴキゲンも終わってしまうことが予想されるが、
それまではこの戦法で稼がせてもらおう。

そうそう、藤井システムのおかげで、つまらん穴熊が減ってくれた。
とくに藤井に穴熊挑む無謀者は稀になった。
それ故に、急戦が復活してくれて嬉しい。
いい意味で藤井システムは役目を終えてくれたって事。
まあ、藤井システムを完璧に打ち破れるような新しい穴熊が
いつの日か出てくるるかもしれないけどね。

だれか教えてください
>>244

>>255
本買え。

持ってます

本ではうまくコンビネーションが決まりすぎてる物しか載ってない
実戦ではああはならない、近藤４段自身の実戦棋譜みてもそうだし

>>258
近藤は５段。

こんちゃんか

俺の手元に近藤がゴキゲン指した棋譜が２６局あるんだがこの内
先手１２局（１１勝１敗）勝率.916
後手１４局（７勝７敗）勝率.500
となっていて先手ゴキゲンの勝率が異様に高い。最近の棋譜を含めると
どのくらいなんだろうか？

minor clerk
悪質な過小、王手放置の常習犯
わざと負けて点数調整してる
主に深夜（１２：００〜４：００くらい）に活動
５〜１０級くらいの人は要注意

独自の戦法で奨励会を突破した事に意味がある。

>>263
でもアマ名人になるよりは簡単なんでしょ？

５筋位取りは、美濃をよく見るんだけど、
そこで、穴熊にするのはどうなの？、

あぼーん

>>265
もちろんありです。

後手：漏れ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲５八金右 △４二銀
▲４六歩 △５三銀 ▲４七銀 △５四銀 ▲６六歩 △６二玉
▲７八銀 △７二玉 ▲６七銀 △９四歩 ▲９六歩 △８二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七桂 △４四歩
▲１六歩 △３二飛 ▲６八金直 △５二金左 ▲１五歩 △４二角
▲２九飛 △３五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３六歩 △３四飛
▲５六歩 △同　歩 ▲同銀左 △５五歩 ▲６七銀 △３三桂
▲１八香 △５三角 ▲７七角 △４五歩 ▲同　歩 △同　桂
▲同　桂 △同　銀 ▲４六歩 △３六銀 ▲同　銀 △同　飛
▲６五歩 △３八飛成 ▲５九飛 △５六桂 ▲６九金 △２六角
▲５六銀 △同　歩 ▲６八金寄 △５九角成 ▲同　金 △５七歩成
▲６四歩 △６七銀 ▲８八玉 △６八と ▲同　金 △同　龍
▲同　角 △７八飛 ▲９七玉 △８八銀 ▲８六玉 △７六飛成
まで84手で後手の勝ち

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

近藤正和著「ごきげん中飛車を指しこなす本」で、
第４章　ごきげん流穴熊破り　P175〜　で対持久戦型の指し方が載っているポ。
P182、△３三角(▲７七角)が動いた瞬間攻めるのが定跡なんだが、角が動くのを待っていたら
変形の穴熊に組まれてしまいますた（ｗ、終盤はしょぼいが参考まで…

戦型：ゴキゲン中飛車（持久戦型）　先手：相手　後手：自分

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩 ▲５八金右 △３三角
▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △５三銀 ▲６六歩 △５四銀 ▲６七金 △６二玉 ▲７七角 △７二玉
▲８八玉 △９四歩 ▲９六歩 △８二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲９八香 △７二銀 ▲９九玉 △６四歩
▲８八銀 △５一金左 ▲７八金 △６二金左 ▲５九銀 △７四歩 ▲６八銀 △６三金 ▲４六歩 △７三桂
▲７九銀右 △８四歩 ▲３六歩 △８五歩 ▲３七桂 △６五歩 ▲５八飛 △３五歩 ▲３八飛 △６六歩
▲同　金 △６五銀 ▲４五桂 △４四角 ▲６五金 △同　桂 ▲６六角 △５四飛 ▲５三銀 △２二角
▲５六歩 △８六歩 ▲３七飛 △５三金 ▲同桂成 △同　飛 ▲６四金 △８三飛 ▲６五金 △７三銀打
▲８六歩 △６四歩 ▲５五金 △６三桂 ▲８七飛 △５五桂 ▲同　角 △同　角 ▲同　歩 △３六歩
▲４一角 △６五金 ▲６八桂 △６九金 ▲６三歩 △５二歩 ▲２三角成 △６三銀 ▲６七馬 △２八角
▲６六歩 △５五金 ▲８五歩 △１九角成 ▲５八馬 △７九金 ▲同　金 △４六馬 ▲８四金 △同　銀
▲同　歩 △同　飛 ▲同　飛 △８三香 ▲同飛成 △同　玉 ▲８一飛 △７二玉 ▲９一飛成 △８七歩
▲同　銀 △８六歩 ▲同　銀 △８七歩 ▲７三銀 △同　玉 ▲６一龍 △７二銀打 ▲８五桂 △８四玉
▲６三龍 △同　銀 ▲７三銀

まで123手で先手の勝ち

やってしまった、、、名前けしてねぇ〜〜〜。
た、頼むからsage進行でおねがいすます（ｗ

>>271
ぐぐっても、全ログ検索してもでねぇ
残念だが、他の板の住人に期待する

穴熊攻めるのむずいっすね

相手が居飛穴なら、自分も振り穴にして５筋の位の分だけ
作戦勝ちだと思うけどどうよ。

相手が６三銀、４三銀と５筋を二枚の銀で固めてきたとき、
こちらはどのように動けばよいのでしょうか？

５５歩、５６銀型で組んだとき、
７３桂にたいして６６歩とつきますか？
つくと角がさばきにくいし、つかないと桂馬はねられてうるさいし。

>>275
△３三銀〜△４四銀の筋がある形と異なり、後手から反発が無いから、
基本的には▲５六銀と組んだ後、▲７八飛〜▲５八金左〜▲４七金。
以降はとりあえず囲いを進める方針で。
>>275
突いて▲７八飛〜▲５九角〜▲７五歩。

参考棋譜
開始日時：94.4.11-12
持ち時間：9時間
棋戦：名人戦第1局
先手：羽生　善治　四冠
後手：米長　邦雄　名人

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △６二銀 ▲５八飛 △４二玉 ▲７七角 △３二玉
▲６八銀 △４二銀 ▲４八玉 △６四歩 ▲３八玉 △６三銀 ▲５七銀 △７四歩 ▲５六銀 △４四歩
▲２八玉 △５二金右 ▲４六歩 △４三銀 ▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △４二金直 ▲６六歩 △３三角
▲７八飛 △７二飛 ▲５八金左 △３五歩 ▲６八飛 △７三桂 ▲４七金 △３四銀 ▲９六歩 △８五歩
▲７八飛 △２二玉 ▲５九角 △４三金右 ▲７五歩 △同　歩 ▲同　飛 △７四歩 ▲７六飛 △３二金
▲９七香 △２四歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲６四歩 △同　銀 ▲７四飛 △６二飛 ▲９五角 △７二歩
▲７七桂 △９四歩 ▲８四角 △６三飛 ▲７六飛 △５四歩 ▲同　歩 △５五歩 ▲６七銀 △４五歩
▲７四歩 △４六歩 ▲同　金 △４五歩 ▲４七金 △５四金 ▲７三歩成 △同　銀 ▲７五角 △４三飛
▲５三歩 △７四銀 ▲８四角 △７三歩 ▲５二歩成 △１五歩 ▲同　歩 △１七歩 ▲同　香 △１六歩
▲同　飛 △６三銀 ▲５三歩 △５六歩 ▲７八歩 △２五銀 ▲５六飛 △５五金 ▲７三角成 △５六金
▲同　金 △５二銀 ▲６五桂 △１六歩 ▲同　香 △同　銀 ▲５二歩成 △７三飛 ▲同桂成 △２五銀
▲４三歩 △１五香 ▲４二歩成 △１八飛 ▲３九玉 △２三金 ▲１四歩 △１二玉 ▲３二銀 △２二金
▲２一銀不成
まで121手で先手の勝ち

先手で後手が８４歩ついて愛係志望の時ゴキゲンでいけるってことか

先手で後手が８４歩ついて愛人志望の時ゴキゲンで逝けるってことか

>>279
　▲７六歩スタートって「相掛かり」って言っていいの？
　こまっけぇ話で申し訳ないけど。

こまっけぇけど言わないね。

>>281
振り飛車党には相掛かりと矢倉の区別がつかないもんだよ。

>>281
いちおう相掛かり。
2002/11/08 A級 谷川-島
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲２五歩 △８五歩

角道あいてても相がかりにはなります、後手が角道開けてなかったらなおさら
横歩取りの前、横歩をとらないで飛車を引けばあいがかり

相掛かりになる可能性も低いながらあるけど、
相掛かり志望とは言えない。

私が書いたわけじゃないので・・・・

>282
お、ハマグリ君だ（ｗ、、、４段おめ〜。
ﾁﾐもゴキゲン使いなら棋譜を貼り名晴れ、

おれＲ１０００何だけど貼ってもいいのかな？

貼れ。貼ってください。
棋譜だけじゃなくて、
どういうことを考えながら指したのかなどを書いてくれると、
５級以下の人間は喜ぶと思います。

うむ！
指してくる！

先手二段
後手二段（漏れ）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △４二銀
▲３六歩 △６二玉 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △５四銀
▲６六歩 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲６八銀 △７二銀
▲６七銀 △９四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３二飛
▲３四歩 △５一角 ▲１六歩 △６二角 ▲２四歩 △３五角
▲２三歩成 △３四飛 ▲３二と △同　飛 ▲２一飛成 △３一飛
▲同　龍 △同　金 ▲３四飛 △３九飛 ▲３一飛成 △５六歩
▲同　銀 △５五銀打 ▲２七桂 △５六銀 ▲３五桂 △６七銀打
▲同　金 △同銀成 ▲同　玉 △６九飛成 ▲６八金 △２九龍
▲５三角 △６九金 ▲７八金 △３八龍 ▲７一銀 △９二玉
▲４三桂不成△３一龍 ▲同桂成 △３八飛 ▲８二飛 △９三玉
▲７五角成 △８四金 ▲５三馬 △５五桂 ▲７七玉 △７一金
▲同　馬 △７八飛成
まで80手で後手の勝ち

きれいに決まってるから参考にならなそう。
68手目に５五桂で詰んでるもより。

これﾎﾝﾄに二段？
早指しでわやわやになった？

>292 ハマグリ君、棋譜ありが�d。

居飛車側の戦型は、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｼﾘｰｽﾞのゴキゲン中飛車戦法(近藤正和著)の
P48�B中央決戦型によく似てるんだが、▲６八金と締まらずに仕掛けたので、どちらかと言うと
P40�A歩越し銀型�Uの変化手順になってますな。

33手目▲１六歩で▲２四歩なら定跡通りの捌き合いになってたのか…
悠長に端歩を突いている場合ではなかったって事ですな。

まあ、捌き合った後、居飛車側の角が隠居している分裁き得って事か？
こりゃ〜、ゴキゲンっすﾈ。

>>293
こっちが手拍子だったから相手もつられたのかも。

>>294
ひどい棋譜ですみません。

捌きあいはこちらが悪かったみたいです。
銀が遊んじゃぁどうしようもないです。

気が向いたらまた指してみますね。

先手：R2843
後手：R2521

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲７五角 △３二銀 ▲１一龍 △５一金右
▲２二歩 △７四歩 ▲８六角 △５四歩 ▲９五角 △７二玉
▲６三桂成 △同　玉 ▲６六香 △７二玉 ▲２一歩成 △同　銀
▲同　龍 △６二歩 ▲７五歩 △９四歩 ▲６八角 △９九馬
▲１三角成 △５五歩 ▲７四歩 △８九馬 ▲１四馬 △３二銀
▲３六馬 △５四桂 ▲２五龍 △８二玉 ▲５五龍 △５三香
▲７五龍 △６六桂 ▲４六馬 △９二玉 ▲７三歩成 △同　桂
▲同　龍 △７二歩 ▲８四桂 △９三玉 ▲７二桂成
まで65手で先手の勝ち

>296▲５八銀型の急戦（乱戦調）ですな。21手目▲７五角は初めて見ますた。
乱戦はむずいっすﾈ。Ｒが高いのでなお更だ罠･･･
自分も▲１八角と遠見の角を打たれて困った事がありますた（ｗ

↑▲５八金型の間違いですた〜、うぅ、眠い。もう、寝よ･･･ﾄ。

棋戦：自由対局室
先手：相手５級
後手：俺（６級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲５八金右 △３三角 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △４二銀 ▲４六歩 △５三銀 ▲４七銀 △７二玉
▲３六歩 △５四銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３七桂 △６五銀
▲４五桂 △４四角 ▲２四歩 △５六歩 ▲同　歩 △８八角成
▲同　銀 △５六銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲５七銀 △同飛成
▲同　金 △３九角 ▲５八飛 △４八銀 ▲２二飛 △５二歩
▲４七金 △５七銀打 ▲５三歩 △５八銀成 ▲同　金 △２八飛
▲５二歩成 △同金左 ▲５三桂成 △５一歩 ▲１七角 △３八飛成
▲５二成桂 △同　金 ▲５三歩 △５七銀成 ▲６一銀 △８二玉
▲５七金寄 △同角成 ▲５二飛成 △同　歩 ▲７二金 △９二玉
▲４八金打 △同　龍 ▲同　金 △６八飛 ▲７七玉 △６七飛成
▲８六玉 △９四桂
まで74手で後手の勝ち

ゴキゲンはいつも際どくなりますな・・・

棋戦：自由対局室
先手：相手５級
後手：俺（６級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲２二角成 △同　銀 ▲６六角 △３二金 ▲４八銀 △２三歩
▲２八飛 △３三銀 ▲４六歩 △６二玉 ▲５六歩 △同　飛
▲５七銀 △５一飛 ▲５六歩 △７二玉 ▲６八玉 △８二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △９四歩 ▲９八香 △９五歩
▲７八金 △６四歩 ▲９九玉 △４四銀 ▲８八銀 △３三金
▲２二歩 △５五歩 ▲２一歩成 △５六歩 ▲４八銀 △２一飛
▲４五歩 △５一飛 ▲４四歩 △同　金 ▲２三飛成 △１四角
▲同　龍 △同　歩 ▲４二角 △５二飛 ▲６四角成 △６三歩
▲７四桂 △９二玉 ▲９三銀 △同　桂 ▲４四角 △８五桂
▲８二金 △９三玉 ▲７五馬 △８四銀 ▲同　馬 △同　歩
▲７二金 △同　金 ▲６一銀 △７四歩 ▲５二銀成 △４四歩
▲４一飛 △８二金打 ▲９一飛成 △９二桂 ▲８六銀 △２二飛
▲８五銀 △同　歩 ▲７七桂打 △８四銀 ▲５三成銀 △２九飛成
▲５九歩 △１九龍 ▲６三成銀 △同　金 ▲９四香 △８三玉
▲９二香成 △同　金 ▲１一龍 △８二金 ▲１三龍 △７三金上
▲６五桂打 △６四歩 ▲５三桂成 △同　金 ▲同　龍 △７二香
▲５六龍 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　香 △８六桂
▲同　歩 △６九角 ▲６八金打 △８六歩 ▲６九金 △８七香
▲同　銀 △同歩成 ▲同　金 △８六歩 ▲同　金 △９四桂
▲８七金 △８六銀 ▲８八金 △８七角 ▲８五歩 △同　銀
▲同　桂 △９八歩 ▲同　金 △同角成 ▲同　玉 △８七銀打
まで138手で後手の勝ち

急戦模様から穴熊にされましたが、どうにか粘って相手に間違えてもらいましたｗ

　今度でた島ノートによると、▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲2四歩△同歩▲同飛△8八角成▲同銀△3三角▲2八飛△2六歩▲7七銀！△2二飛▲3八銀！
△7七角成▲同桂△2七銀▲同銀△同歩成のはまり形は、以下▲7八飛△3八と▲同飛△2九飛成
▲3九飛△同飛▲同金△8九飛▲7九飛△8七飛成▲7八金にて難解との事で驚いています。
　個人的には二枚の角を封じ込めれば竜の威力が大きく、まだゴキゲン良しだと思いますが、
いかがでしょうか?

>>301
鈴木大もその変化は難しいって前に週将で書いてたね。
まあ、△３三角じゃなくて△２二銀って指しなさいってことだ。

>>301
ﾊｹﾞｼｸｻﾝｸｽ
竜は追い返されるからいい勝負ってことかねぇ。
２枚替えで飛車があれだからゴキゲンがいいような気もするけど
勝ちきるのは大変そうだね。

棋戦：自由対局室
先手：3級
後手：俺（６級）

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲５八金右 △５二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲５七銀 △８二玉
▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲７八玉 △３三銀
▲７七銀 △７二銀 ▲６六歩 △５五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲５六歩 △５一飛 ▲６八金直 △９四歩 ▲９六歩 △３二金
▲６七金右 △１四歩 ▲６五歩 △４四銀 ▲７五歩 △３三桂
▲３六歩 △４五銀 ▲２五歩 △３六銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △４七銀成 ▲６六銀右 △４六成銀 ▲７四歩 △同　歩
▲５五角 △７三角 ▲同角成 △同　銀 ▲７五歩 △２三歩
▲３四飛 △７五歩 ▲７四歩 △５六成銀 ▲７三歩成 △同　桂
▲５六金 △同　飛 ▲５七銀打 △２六飛 ▲７五銀 △４五角
▲５六角 △３四角 ▲同　角 △２九飛成 ▲７四歩 △５五桂
▲７三歩成 △同　玉 ▲８五桂 △６二玉 ▲７三角 △５二玉
▲５五角成 △７九飛 ▲８八玉 △５六歩 ▲同　角 △４五金
▲同　角 △同　桂 ▲同　馬 △７六歩 ▲５三歩 △４二玉
▲５四桂 △３一玉 ▲４二銀 △同　金 ▲同桂成 △同　玉
▲３四桂 △３二玉 ▲６九金打 △７七歩成 ▲同　桂 △７六桂
▲９八玉 △９九飛成 ▲同　玉 △６九龍 ▲９八玉 △９九龍
まで108手で後手の勝ち

＊位取り拒否型はどうもよく分からないのですが・・・
玉のコビン狙いはきつかったです。

▲５八金右には△５五歩じゃないのか？

>>304　なかなか面白い棋譜ですた。終盤の寄せは見事っｽ。

>>305　▲２五歩▽５八飛の交換がはいってないからなー、びみょですな。

棋戦：自由対局室
先手：相手(5級）
後手：俺（６級）

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金左 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △８九馬 ▲４三桂成 △５六飛
▲５七香 △７六飛 ▲５三香成 △７二玉 ▲４八玉 △７九飛成
▲４四角 △５六歩 ▲５二成香 △同金左 ▲同成桂 △同　金
▲３一龍 △５七銀 ▲３八玉 △５一桂 ▲４一龍 △８四歩
▲５二龍 △６二香 ▲５六龍 △５八銀成 ▲同　龍 △３五桂
▲３六銀 △２六歩 ▲３五銀 △同　歩 ▲５一龍 △６七馬
▲８三銀 △同　玉 ▲７五桂 △９四玉 ▲９五金 △同　玉
▲９六歩 △８五玉 ▲８六金 △７四玉 ▲５四龍 △６四金
▲６六桂 △同　馬 ▲６四龍 △同　玉 ▲６六角 △６八飛
▲５八歩 △２七銀 ▲４八玉 △６六飛成 ▲４六角 △５五歩
▲７九角 △５六桂 ▲５九玉 △６九金
まで82手で後手の勝ち

*終盤こちらの即詰み見逃してもらいました（苦笑）

>>305　▲５八金右型です。25手目▲１八角で潰されました。^^

先手：相手
後手：自分

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲５八金右 △５二飛 ▲２五歩 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △５六歩 ▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成 ▲５五桂 △６二玉
▲１一龍 △９九馬 ▲６六香 △５四銀 ▲１八角 △７二銀 ▲２二歩 △５五銀 ▲同　歩 △同　飛
▲５四銀 △６六馬 ▲同　歩 △５二香 ▲５三歩 △同　香 ▲同銀成 △同　玉 ▲５四香 △同　飛
▲同　角 △同　玉 ▲１三龍 △４二銀 ▲７七桂 △６四歩 ▲１五龍 △６三玉 ▲６五歩 △６二玉
▲８二角 △６六香 ▲７九金 △５三香 ▲５七歩 △６七桂 ▲４八玉 △７九桂成 ▲６四歩 △６九銀
▲９一角成 △５八銀成 ▲同　玉 △６七金 ▲４八玉 △５七香成 ▲３八玉 △５四角 ▲６三銀 △同　銀
▲同歩成 △同　玉 ▲８一馬 △７二銀 ▲７五桂 △５三玉 ▲４五銀 △同　角 ▲同　龍 △８一銀
▲５四香 △６二玉 ▲６五龍 △７一玉 ▲９一飛 △６二歩 ▲８五桂 △２六歩 ▲８三桂不成△８二玉
▲９三桂成 △７二玉 ▲８一飛成 △同　玉 ▲８二銀 △７二玉 ▲８一角

まで97手で先手の勝ち

>>308
>>305は▲２五歩を保留している形のことを言っているはず。
その場合だと先に△５五歩と取ってしまえば、▲２五歩に△３三角と受けられる。

５８飛に８６歩とつかれた後、
７７角、８２飛、８４歩、３３銀、８８飛のとき
８６歩とたらされたらどうしますか？
同角、８４飛、５３角成り、８８飛車成り、同銀、４４角となりましたが。

▽８六歩は９五角の王手飛車ねらいなんですな、なるほど･･･
普通ならば▲６六角と一旦８四歩を守っておいて、９六歩か４八玉と王手飛車の筋を消した後
▲８六飛と歩を払って、ゴキゲン！！！〜〜〜〜っと逝きたい所だが･･･
６六角には▽８七角打→７六角成りの馬を作られて大変か？？･･さすがに▲８七飛と指す気にはなれん罠･

ここは思い切って▲８六同飛と取って▽９五角に▲８五飛とし、▽８四角に･･･
お茶をずずず〜〜とすすった後、▲８三歩･･･おもいっきりハメチャ手くださいませませ、

ん、その後どうするのか？って･･･同飛に６六角→同角、うふぃふぃ、８三飛車成りじゃ〜〜〜！

こうやって、飛車を素抜いて喜んでるわけなんだが、実は形勢は難しい、(悪い？)という罠･･･

棋戦：自由対局室
先手：３級
後手：俺（６級）

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △３二銀
▲７八金 △５二飛 ▲４八銀 △５四歩 ▲４六歩 △５五歩
▲４七銀 △６二玉 ▲３六歩 △７二玉 ▲３七桂 △５六歩
▲同　銀 △８八角成 ▲同　銀 △３三銀 ▲６八玉 △８二玉
▲４八金 △７二銀 ▲４五桂 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △１五角 ▲２八飛 △４五銀 ▲同　歩 △２七歩
▲同　飛 △４八角成 ▲２一飛成 △５一金左 ▲４六角 △６四桂
▲７七銀 △９四歩 ▲２八龍 △５六桂 ▲同　歩 △４七馬
▲５八桂 △５六飛 ▲７四桂 △９二玉 ▲５七歩 △４六飛
▲同　桂 △６九金
まで56手で後手の勝ち

*やっぱり飛車は取りたくなるものですｗ

>>312
9手目33角成りなら･･？
同銀は65角、同桂は22角ありそうだけど・・

>>312 ﾜﾛﾀ。

先手：6級
後手：俺(6級)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲５八金右 △３三角 ▲４六歩 △４二銀
▲４七銀 △６二玉 ▲６八玉 △５三銀 ▲６六歩 △７二玉
▲７八玉 △５四銀 ▲６七金 △８二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △９四歩 ▲７七角 △５一金左 ▲８八玉 △９五歩
▲９八香 △７二銀 ▲９九玉 △６四歩 ▲８八銀 △６二金左
▲７九金 △６三金 ▲３七桂 △４四歩 ▲７五歩 △５一角
▲７六金 △３二飛 ▲６五歩 △同　銀 ▲同　金 △同　歩
▲５五角 △５二飛 ▲５六歩 △３三角 ▲２四歩 △同　歩
▲４三銀 △５五飛 ▲同　歩 △４五歩 ▲同　桂 △５五角
▲６四歩 △同　角 ▲２四飛 △６六角 ▲５八銀 △４八角成
▲６九銀 △５八歩 ▲２一飛成 △５九歩成 ▲７八銀 △５七馬
▲２二飛 △５一歩 ▲５二歩 △５五角 ▲５一歩成 △７九馬
▲７七桂打 △７八馬 ▲６一と △８八馬 ▲同　玉 △７七角成
▲同　玉 △６六金 ▲６八玉 △６九金 ▲７八玉 △６七銀
▲８八玉 △７六桂
まで92手で後手の勝ち

*居飛車穴熊に勝てた。これは結構うれしい。思い切って飛車切ったのがよかったな。

漏れのもはっていい？

>>316
一言コメント添えて貼ってみなはれ

>>278
どこが？　ご機嫌なの？
５五位取りじゃないの?

最近やけに中飛車党が２４でも増えてるようなきがする・・・
５６段は自分のスタイルがあるからあんまりだけど初段ぐらいでは
見かけるのが増えてきた

>>318
ゴキゲンからの変化でも、後手が妥協すればこうなる。

ゴ　キ　ゲ　ン　中　山車

棋戦：自由対局室
先手：５級
後手：俺（６級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲５八金右 △５二飛
▲２五歩 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲６六香 △５四銀
▲２二歩 △７二玉 ▲２一歩成 △４二銀 ▲２二と △５一金左
▲３二と △５三銀 ▲４一と △６二金左 ▲３三角 △９四歩
▲５一と △同　金 ▲同角成 △同　飛 ▲同　龍 △５七香
▲６三香成 △同　銀 ▲同桂成 △同　金 ▲５七金 △６二銀引
▲６一銀 △８二玉 ▲７二金 △同　銀 ▲同銀成 △同　玉
▲６一銀 △８二玉 ▲７二飛 △９三玉 ▲６二龍 △同　金
▲８二銀 △８四玉 ▲６二飛成 △７四銀 ▲８六香 △８五香
▲同　香 △同　玉 ▲８六金 △８四玉 ▲９六歩 △８五香
▲同　金 △同　玉 ▲８六香 △９六玉 ▲７八金 △８九馬
まで78手で後手の勝ち

対▲５八金右型の超急戦。どうも形は苦手です。良い対策ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>322
苦手なら、▲２四歩、△同歩、▲同飛に△３二金と自粛するのは？
飛車先切られてるけど将来△５四飛〜△２四飛があって作戦負けでもない。
実際、新人王戦での大ちゃんや、この前の森内-羽生（手順に違いあり）でも
その局面になってるから、プロでも有力だと認識されているようだし。

先手：相手６級
後手：俺６級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲６六歩 △５二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八銀 △５五歩 ▲６七銀 △４二銀
▲４六歩 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲４七銀 △１四歩
▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △８二玉 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △５三銀 ▲５八金右 △５四銀 ▲６八金直 △６四歩
▲３六歩 △５一金左 ▲３七桂 △４四歩 ▲７五歩 △６二金左
▲７六銀 △６三金 ▲６七金右 △５一角 ▲８六歩 △３二飛
▲７七角 △３五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３六歩 △３四飛
▲８七玉 △４五歩 ▲同　歩 △４六歩 ▲３八銀 △３六飛
▲５八金 △３四飛 ▲４四歩 △３六歩 ▲４八金 △３七歩成
▲同　金 △４四飛 ▲４五歩 △同　銀 ▲６五歩 △５四飛
▲６四歩 △同　金 ▲６五歩 △６三金 ▲４四歩 △１三香
▲４三歩成 △５六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５五歩 △６七銀成
▲同　銀 △３四飛 ▲４六金 △５七金 ▲３五歩 △３一飛
▲２七飛 △４七歩 ▲６六銀 △６七金 ▲８八角 △５七歩
▲４七飛 △４五歩 ▲同　金 △６六金 ▲同　角 △５六銀
▲４六飛 △４五銀 ▲同　飛 △５六金 ▲８八角 △５八歩成
▲４二と △同　角 ▲同飛成 △３五飛 ▲３七歩 △６八と
▲６四歩 △同　金 ▲５三角 △５二歩 ▲３五角成 △７五金
▲６八馬 △７六桂 ▲７七馬 △８八桂成 ▲同　玉 △６六金寄
▲同　馬 △同　金 ▲７七金 △同　金 ▲同　桂 △７六角
▲８七金 △６九角 ▲７八銀 △同角成 ▲同　玉 △６七銀
▲８八玉 △８七角成 ▲同　玉 △７六金 ▲９七玉 △８七金打
まで138手で後手の勝ち

*桂跳ねをうけてから角引いて３筋展開。中盤攻めきれず失敗でした。

棋戦：レーティング対局室
先手：２級の方
後手：漏れ･２級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２二角成 △同　銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲７八玉 △６二玉
▲６八銀 △７二玉 ▲４八銀 △５五歩 ▲６六歩 △８二玉
▲６七銀 △７二銀 ▲５九銀 △９四歩 ▲９六歩 △３五歩
▲６八銀 △３二金 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六飛 △５四飛
▲６五歩 △３四飛 ▲６六銀 △４四銀 ▲７五歩 △３三桂
▲６四歩 △同　歩 ▲４一角 △４五桂 ▲４六歩 △３七桂不成
▲同　桂 △３六歩 ▲４五桂 △３七歩成 ▲２四歩 △同　歩
▲３二角成 △同　飛 ▲２四飛 △２二歩 ▲３三歩 △５二飛
▲７六桂 △１三角 ▲１四飛 △６五歩 ▲６四桂 △６六歩
▲５二桂成 △同　金 ▲１三飛成 △同　香 ▲３二飛 △６一銀打
▲４一角 △６二飛 ▲５二角成 △同　飛 ▲同飛成 △同　銀
▲６二飛 △６一銀左 ▲６六飛成 △６五歩 ▲同　龍 △４七角
▲６四龍 △６三歩 ▲６七龍 △２九飛 ▲５九金右 △４八と
まで84手で後手の勝ち


戦形は、ごきげん中飛車(角交換型)でつ

棋戦：自由対局室
先手：5級
後手：俺（６級）

▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩
▲６九玉 △５四歩 ▲２六歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲５八金 △６二玉 ▲４六歩 △４二銀 ▲４七銀 △５三銀
▲２五歩 △３三角 ▲６八銀 △７二玉 ▲３六歩 △５四銀
▲６六歩 △８二玉 ▲６七銀 △７二銀 ▲６八金左 △６四歩
▲１六歩 △５一金左 ▲３八飛 △６二金左 ▲３五歩 △同　歩
▲同　飛 △３二飛 ▲３八飛 △７四歩 ▲３六銀 △４四角
▲３五歩 △５二飛 ▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △２二角
▲２八飛 △５六歩 ▲同　銀 △５五銀 ▲６七銀打 △５六銀
▲同　銀 △６三金 ▲７八玉 △１三角 ▲３六銀 △２二角
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５五銀 ▲４四歩 △同　角
▲４五銀左 △３三角 ▲２一飛成 △２二飛 ▲同　龍 △同　角
▲２三飛 △２一歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲４三飛成 △４五銀
▲同　銀 △５三歩 ▲５二銀 △同　金 ▲同　龍 △６一銀打
▲４一龍 △４九飛 ▲２一龍 △５五角 ▲５六銀 △１九角成
▲５五桂 △６二金 ▲１一龍 △５四銀 ▲６五歩 △同　歩
▲６四香 △６三香 ▲同桂成 △同銀引 ▲同香成 △同　金
▲５五角 △同　馬 ▲同　銀 △８四香 ▲８八香 △６六桂
▲同　銀 △同　歩 ▲２七角 △２九飛成 ▲６三角成 △７九銀
▲６九金打 △６八銀成 ▲同金直 △６七金 ▲同金右 △同歩成
▲同　金 △７九金 ▲６八玉 △６九龍 ▲７七玉 △５五角
▲６六桂 △６五桂
まで128手で後手の勝ち

*序盤失敗してしまった。

棋戦：自由対局室
先手：２級
後手：俺（６級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲６八玉 △５五歩 ▲７八玉 △３三角 ▲５八金右 △６二玉
▲２五歩 △４二銀 ▲４六歩 △５三銀 ▲３六歩 △７二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲３七桂 △５四銀 ▲４七銀 △８二玉
▲４五桂 △同　銀 ▲同　歩 △７二銀 ▲３五歩 △同　歩
▲３四銀 △５六歩 ▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △５七歩
▲６八金寄 △３六桂 ▲１八飛 △２九角 ▲４三銀成 △１八角成
▲５二成銀 △同金左 ▲１八香 △４八桂成 ▲３一飛 △４七成桂
▲３四角 △５一銀 ▲４四角 △９四歩 ▲５二角成 △同　銀
▲６二金 △３八飛 ▲６一金 △同銀左 ▲６二金 △５八歩成
▲７二金 △９二玉 ▲６一飛成 △６八と ▲７七玉 △６七と
▲同　玉 △５七成桂 ▲同　玉 △３九角 ▲６七玉 △３七飛成
▲７八玉 △６七金 ▲７九玉 △６八銀
まで76手で後手の勝ち

*際どい終盤でした。

先手：**初段
後手：俺（６級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀
▲７七銀 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲２五歩 △３三銀
▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲６六歩 △５五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲６七金 △５一飛 ▲５六歩 △３二金
▲４六歩 △４四銀 ▲６八金直 △３三桂 ▲４七銀 △１四歩
▲３六歩 △６四歩 ▲１六歩 △６三銀 ▲３七桂 △７二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △２一飛
▲８六歩 △２四歩 ▲４五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　銀
▲５五桂 △５四銀上 ▲４六歩 △３七角 ▲１八飛 △４六銀
▲同　銀 △同角成 ▲５三銀 △５五銀 ▲同　歩 △５六歩
▲６四銀成 △４五桂 ▲６三銀 △５七歩成 ▲７二銀成 △同　玉
▲６三角 △８二玉 ▲７二金 △９二玉 ▲９五歩 △６七と
▲同　金 △７九金 ▲８八玉 △９五歩 ▲９三歩 △同　玉
▲９四歩 △９二玉 ▲９五香 △８四銀 ▲９三歩成 △同　桂
▲７三成銀 △同　銀 ▲９四歩 △８四銀 ▲９三歩成 △同　銀
▲８四桂 △同　歩 ▲７四角成 △８三桂 ▲７三馬で相手投了

*これまた微妙な終盤でした。

棋戦：自由対局室(早指し)
先手：初段
後手：俺（６級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２二角成 △同　銀
▲８八銀 △５二飛 ▲７七銀 △３三銀 ▲２五歩 △６二玉
▲４八銀 △７二玉 ▲６八玉 △５五歩 ▲７八玉 △８二玉
▲６八金 △１四歩 ▲１六歩 △５六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲５七銀 △５一飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲５八金上 △７二銀
▲６六銀左 △３二金 ▲５五歩 △４四銀 ▲８八角 △３三桂
▲４六歩 △２五歩 ▲５六銀 △２一飛 ▲５四歩 △５二歩
▲４八飛 △２六歩 ▲４五歩 △同　桂 ▲同　銀 △同　銀
▲同　飛 △５六角 ▲５五飛 △２九角成 ▲５三歩成 △同　歩
▲同飛成 △５二歩 ▲５五龍 △２七歩成 ▲５七銀 △１九馬
▲４五龍 △４四香 ▲８五龍 △４九香成 ▲４五龍 △３八と
▲２二歩 △５三桂 ▲３四龍 △３三歩 ▲同角成 △同　金
▲同　龍 △５五角 ▲３二龍 △２二飛 ▲同　龍 △同　角
▲６六銀 △４八と ▲５七金直 △６五銀 ▲２一飛 △６六銀
▲同　歩 △４五桂 ▲６七金寄 △５九成香 ▲６二銀 △３一歩
▲６一銀成 △同　銀 ▲２二飛成 △５八と ▲３一龍 △６八と
▲同　金 △７一金 ▲５六角 △５七銀 ▲同　金 △同桂成
▲８三角成 △同　玉 ▲７五桂 △７二玉 ▲８三銀 △６二玉
▲５一銀 △５三玉 ▲４二銀不成△４四玉 ▲３三龍 △５五玉
▲３五龍 △４五角 ▲同　龍 △同　玉 ▲３六金 △５六玉
▲３八角 △４七銀 ▲同　角 △同成桂 ▲６七金 △５五玉
▲５六歩 △４四玉 ▲４五銀
まで129手で先手の勝ち

１分将棋は怖いなあ・・・最後痛恨のトン死･ﾟ･（つД⊂）･ﾟ･

年末age

棋太平-SysOp >>21:11 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>戦績は106勝54敗(66%)です (PC User)
miya >>こんばんわ
miya >>どなたか指しませんか
miya >>将棋やるのは久しぶりっす
miya >>詰め将棋の件でしょうか？
miya >>やってないっす＾＾；
miya >>難しそうな感じ
miya >>駒の配置を見れば、難易度がかなり高そうと見た
miya >>将棋ソフトに解かせてみた方がいいよ
miya >>そっちの方が信頼性がある。
竜次郎 >>miyaさん、いつきょくうちませんっか
棋太平-SysOp >>戦績は16勝46敗(25%)です (PC User)
miya >>いいですよ。おねがいします


対局速報 ⇒⇒⇒【 竜次郎 】vs【 miya 】 ━ 竜次郎 さんの勝ち!! ━

age

近藤さんはご機嫌にできないときはどうしてるのかな？

ところで、ｺﾞｷｹﾞﾝはそれ自体がイビアナ対策になってるそうですが、なぜですか？

ごきげん一本でどこまでいけますか？

>>355
ゴキゲンはいつもできるとは限らない。
俺はゴキゲンと普通の金銀分裂型の中飛車と相振りのセットで
一応二段だったり・・・・。

高段者のゴキゲンの棋譜をください

>>337
が誰だか分かってしまう罠

（＾＾）

(^o^)/~

脇システム＞＞森下システム＞中座飛車＞＞ゴキゲン≒矢倉四手角

>>334
イビアナにすると、駒が偏って陣地にスキができる。
積極的に左辺から動くゴキゲンから見ればそれがたいへんありがたい。

>>338
だれ？z２の人？

（＾＾）

(?_?)

　　月　　宮　　あ　　ゆ　　氏　　ね　　！

>>346



　　　　　お
　　　　　　

　　　　　　　　ち

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　つ

konchi3の棋譜欲しいけど１件しかヒットしないよ・・・（ ´･ω･)しょぼーん

飛車先の歩を突かれなかったら、ご機嫌にならないのですが？？？

丸山ワクチンって変な病気をうつされそうな名前ですね。　あは＾＾；

age

こっそり貼ってみる
先手：
後手：konchi3

▲７六歩 △５二飛 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △３四歩
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲２六歩 △８二玉
▲２五歩 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲５八金右 △３五歩
▲１六歩 △１四歩 ▲６八銀 △８八角成 ▲同　玉 △４二銀
▲７八金 △３三銀 ▲６六歩 △５五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲６七銀 △５一飛 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △４四銀
▲４六歩 △３二金 ▲７五歩 △３三桂 ▲８六歩 △２一飛
▲７六銀 △２四歩 ▲同　歩 △２七歩 ▲４八飛 △２四飛
▲４五歩 △同　桂 ▲４六銀 △２八歩成 ▲７四歩 △３八と
▲４七飛 △２九飛成 ▲７三歩成 △同　銀 ▲７四歩 △同　銀
▲４一角 △６九角 ▲６八金左 △７五銀 ▲同　銀 △７六桂
▲７七玉 △６八桂成 ▲同　玉 △７八金

まで70手で後手の勝ち

先手：
後手：konchi3

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲７八金 △６二玉 ▲６九玉 △７二玉 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８八角成 ▲同　銀 △２二飛 ▲２三歩 △１二飛
▲２二角 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲２二角 △４四角
▲１一角成 △同　飛 ▲２二歩成 △４五桂 ▲１一と △５七桂不成
▲５九玉 △４九桂成 ▲同　玉 △６九角 ▲７九金 △４七角成
▲５八香 △８八角成 ▲同　金 △３八銀 ▲５九玉 △３九銀不成

まで42手で後手の勝ち

>>352
>>353

アリガトー！konchiの棋譜探してたけどあんまりなかったんで困ってたんだよ。
出来ればもっと貼って欲しい！

先手：
後手：konchi3

▲７六歩 △５二飛 ▲５六歩 △５四歩 ▲５八飛 △３四歩
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △７四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △６二銀 ▲２二角成 △同　銀
▲６八銀 △３三銀 ▲６六歩 △８八角 ▲７七角 △同角成
▲同　桂 △５三銀 ▲５九飛 △４四銀右 ▲６七銀 △５一金右
▲６五歩 △３五歩 ▲４六歩 △２二玉 ▲６四歩 △６二金
▲６三歩成 △同　金 ▲６一角 △６二飛 ▲８三角成 △７三金
▲同　馬 △同　桂 ▲６六歩 △３二金 ▲７八金 △３六歩
▲同　歩 △３五歩 ▲４七銀 △３六歩 ▲同　銀 △７五歩
▲同　歩 △７六歩 ▲同　銀 △６六飛 ▲６七金打 △６四飛
▲６三歩 △３四銀 ▲４七銀 △６六歩

まで64手で後手の勝ち

今俺がもってるｋonchさんの棋譜を見直してみると
５筋位取りはあまり指してなくて角交換型や田村流が多いみたい
開始日時：01/08/27 19:22:17
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：
後手：konchi3

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲５六歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲７八玉 △８二玉
▲６八金 △７二銀 ▲５七銀 △９四歩 ▲９六歩 △５五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △同　銀
▲６六角 △５二飛 ▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △３二金
▲５六飛 △同　飛 ▲同　銀 △２六飛 ▲６五銀 △２九飛成
▲３九金 △１九龍 ▲４一飛 △６四歩 ▲５四銀 △６五歩
▲７五角 △６六桂 ▲同　歩 △３九龍 ▲６九桂 △５九龍
▲６三銀成 △４五角 ▲５六歩 △６三角 ▲２一飛成 △３一金打
▲同　龍 △同　銀 ▲５八金打 △４九龍 ▲６五歩 △２八飛
▲４八桂 △６七歩 ▲同　玉 △２九飛成 ▲６四歩 △２七角成
▲７八玉 △６七歩 ▲同金右 △５八銀 ▲６三歩成 △同　馬

まで78手で後手の勝ち

>>354ありがとう。気が向いた時にちょくちょく貼ってみまふ( ´ー`)

５２金右型で３５角の後はどうなるんでしょうか？

表題：本戦2回戦第2局
棋戦：第21回朝日オープン
戦型：ゴキゲン中飛車
先手：森下　卓　八段
後手：谷川浩司　王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲５八金右
*安全策を獲るなら▲７八金
△５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩 ▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成
△８八角成 ▲５五桂 △６二玉 ▲７五角
*森下の研究手。単純かつ露骨なねらい！
△３二銀 ▲１一龍 △５一金右
*▲３三香を受けた手
▲２二歩
*"と金攻め"をねらった手
△５四歩
*疑問手:△５四銀▲２一歩成△５五銀▲同歩△同飛の順まだまだ大変だった。
▲６三桂成 △同　玉 ▲６六香 △７二玉 ▲２一歩成
*▲６三桂成と捨て、▲６六香を利かしてから▲２一歩成が好手順。「先手良し」がはっきりした。
△９九馬 ▲３一と △６二香 ▲４一と △同　銀 ▲５三金 △同　飛
*△３二飛には▲４三金があるので飛車を切って反撃するが･･･
▲同角成 △６五歩 ▲３一飛
*二枚飛車の攻めが厳しく、以下は一手一手。
△４二銀打 ▲５四馬 △６三金 ▲４一飛成 △５四金 ▲５一龍 △同　銀 ▲同　龍 △２七角 ▲６一銀
△８二玉 ▲７二銀打

まで53手で先手の勝ち

>>358
先後は逆だが参考まで。

ちょうど朝日新聞でやってたので貼ってみました。
ちなみに▲７五角は、
森下「この手は鈴木大介七段の講座（将棋専門誌）で見て知ってました」との事でした。

>>359 は棋譜貼りスレにｶﾞｲｼｭﾂ。そっちでも話題になってた。

▲７五角に対して△３二銀と２枚替えを嫌ったところでは、
△７二玉▲３一角成△同金▲同龍△５一歩と、２枚替えを避けない指し方が有力だったとのこと。
△５一歩と受けた形がしっかりしているので、後手も十分らしい。

>>360
鈴木講座見たってことは、当然△３二銀〜△５一飛の変化があるのも踏まえて
この変化を選択したってことだよね。
ってことは、そう指されても居飛車が悪くならない用意があるってことか…。

ゴキゲンのスレあったのか・・・
”ゴキゲン”、”ごきげん”、”中飛車”のどれで検索してもひっかからなかったからスレ立ってないのかと思ってた
これじゃひっかからないわ・・・

ほんとだ…。
前に見掛けた覚えはあるんだがと思っててっきり落ちたと。

ごきげんの棋譜じゃんじゃん貼ってください。

こんにちは、＾＾；　(25歳、無職独身)です。。。
この年まで定職もなく、たまに指す将棋だけを楽しみに細々と生きてきました。。。
でもそんな私にも、やっと生きがいができたのです。
それが、たまたまテレビで見かけた彰子さんです。
その日から私の人生はバラ色に変わりました。。。
彼女と結婚する日を夢見て、現場でアルバイトも始めました。
しかしなんですかこのスレは！
みんなで彰子さんをオカズに薄汚い性欲を垂れ流して！
私だけの彰子さんになんてことをするんですか！
許しません！
決して、許せません！！
こんなスレは即刻打ち切るべきです。
終了です！！！！！

プロ間では、ごきげん対策、研究進んで不機嫌が多くなってきたのかな？

戦型：中飛車
先手：神
後手：蜜

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △９四歩 ▲４八銀 △９五歩 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲３六歩 △８二玉 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △７二銀 ▲３七桂 △３二金 ▲３四飛 △３三角
▲３五飛 △５五歩 ▲２五飛 △２二銀 ▲２六飛 △５四飛
▲３五歩 △４四角 ▲５六歩 △３五角 ▲３六飛 △３四飛
▲４六歩 △２六歩 ▲２八歩 △５六歩 ▲５四歩 △３三銀
▲４五桂 △２四角 ▲３四飛 △同　銀 ▲５三歩成 △４五銀
▲同　歩 △２九飛 ▲５四飛 △７九角成 ▲同　角 △６五銀
▲５二と △５四銀 ▲６一と △同　銀 ▲３五角 △６二桂
▲５二銀 △同　銀 ▲６二角成 △６九飛成 ▲同　玉 △６一金
▲５一飛
まで67手で先手の勝ち

ごきげんは先後で勝率の差が激しいの？

ごきげんは先後で勝率の差が激しいの？

ごきげんは先手・後手で勝率の差が激しいの？

あちゃー

konchiは昨日指しまくったみたいだな。しかもほとんど後手番だ。

だめぽ流るんるん中飛車もよろしく＾＾

でた！

TUNAMIさんも黙って僕を見損なったのか・・・・・・

>>376
なんだ？　スレ違いか？
つか、おまえも白痴でないならsageてくれ。

近藤って何したの？

初手５６歩って、
▲５６歩△３４歩▲５８飛車△３２飛車とされたら損じゃないですか？

↑になったら、将来飛車振りなおすのかな。せっかくの先手なのに。

升田幸三も、将棋は相手より手を先に進めるのが最善というわけではないと、いっていた。
俺は、５五歩から５六飛車で浮き飛車にして、様子を見る。

>>363-364
早くdat落ちして次スレに行った方がマシな罠

>>382

次は「ゴキゲン中飛車 Part2」みたいなスレタイにすてほすぃ。
記号入りはおやめくだされ、お代官さま〜。

>>383
記号いりは見つけやすくていいのでは？

>>384
検索で引っかからないらしい

スペースが入ってるからでは？

文字の間にスペースが入ってるからでは？

ありゃ2重スマソ

>>385が正しい。

文字の間にスペースが入っているのは論外だけど、
記号が入っていると、検索でひっかかる人と、
ひっかからない人がいる。

洩れは引っかかるけど、記号入ってないほうが好き。

２４で３級です。
▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩▲６六歩△５二飛
▲５八金△５五歩▲６七金△６二玉▲２五歩△３三角
▲６八玉△７二玉▲７八玉△４二銀▲７七角△５三銀
▲８八玉△５四銀▲４六歩△８二玉▲７八金△９二香
▲９八香△９一玉▲９九玉△７四歩▲８八銀△８二銀
▲１六歩△７一金▲３六歩△６四歩▲３七桂△４四歩
先手が僕です。以下勝ちました。
穴熊で勝率割といいのですが、この組み方はどうでしょうか？
評価キボンヌ。

鈴木流豪快中飛車の極意
楽しみだな〜

>>391
ゴキゲンの最新研究は載ってるの？

>>390
好みの問題
君に合ってればOK

>>390
先手の右銀より後手の左銀の方が働いてるし、
△３二飛〜△３五歩の筋もあるので先手が好んで選ぶ変化じゃないと思うけど、
咎められるまでは指し続ければいいんじゃないかな。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △５五歩 ▲６八玉 △７二玉
▲７八玉 △３三角 ▲６八銀 △４二銀 ▲３六銀
この森下流がきたときみなさんどうしますか？？

>>395
正直困ってる。
そのまま押さえ込まれた負けたら、運が悪かったと思ってあきらめるよ。

△５５歩が伸びすぎっていうこと

２４で三段の者なんですが、高段者でゴキゲンをよく使う人を知りませんか？

棋譜並べをしないとどうも勝てなくなってきたので知っている方いたらどなたかお願いします

ごきげんでかてなくなったら、るんるん中飛車でがんばれ！

>>398
konchi３

>>398　
harujion 2470

>>398
aomurasaki

>>399
なんすかそれ？

>>400-402
どうもです、早速検索してみます

>>395
森下流って５３銀と上がってからじゃないとだめなんじゃ？
>>395の場合56歩としてゴキゲン側楽勝っぽい

先手：漏れ
後手：１級

▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲５八飛 △６二銀 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　飛 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲７八金 △３四歩 ▲５四飛 △７七角成
▲同　桂 △４五角 ▲５五飛 △２七角成 ▲２五飛 △５四馬
▲２四歩 △２二銀 ▲２三歩成 △同　銀 ▲２四歩 △１四銀
▲２三角 △４二玉 ▲１四角成 △同　歩 ▲２三歩成 △５六歩
▲５八金 △７六馬 ▲１二と △７五角 ▲６六銀 △同　角
▲同　歩 △同　馬 ▲３八玉 △３三桂 ▲２二飛成 △３二銀
▲２四角 △２三歩 ▲４六角 △４五桂 ▲６七金左 △２二馬
▲同　と △５七歩成 ▲同金寄 △６九飛 ▲６七金寄 △５七歩
▲４八金 △７九飛成 ▲７五角 △５一玉 ▲３二と △同　金
▲５四歩 △２七銀 ▲同　玉 △３九龍 ▲５三歩成 △２九龍
▲２八銀 △１五桂 ▲３六玉 △５三銀 ▲同角成 △４四銀
▲同　馬 △同　歩 ▲３九銀打 △５八歩成 ▲同　金 △４九角
▲１八銀 △５八角成 ▲２九銀 △６七馬 ▲６五桂 △３五金
▲同　角 △同　歩 ▲２六玉 △４三角 ▲５三飛 △５二歩
▲４三飛成 △同　金 ▲１六歩 △３七桂成 ▲１五歩 △３六飛
▲１七玉 △１五歩 ▲２五角 △１六歩

まで106手で後手の勝ち
２３かく打ちまでは定跡どおりで先手よしとなってるのですが
その後負けてしまいました
どこが悪かったかおしえてください

この展開は俺も苦手。
ムずいよね。
と金を作った場面で、「３三と」ってやる手ないかな……。
同桂、２２飛車成り、３二金で、１一竜、５一金、２四香ってな感じ。
やっぱ駄目かな。

うーんと、中飛車の守りは
左右に金銀が分かれちゃうから
▲２３角までで先手よしっていうのが
俺にはようわからんっす

あぼーん

>406-407
ありがとうございます。４０６さんの手で勝負でしたね
『ゴキゲン中飛車戦法』の１４７Pに２３かくまで載ってたですが
そこから勝ちきるまで難しいですね

棋戦：自由対局室
先手：**3級
後手：俺（6級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲７八金 △５二飛
▲２五歩 △５五歩 ▲４八銀 △３三角 ▲５八金 △６二玉
▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △５四銀
▲１六歩 △１四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５一角
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △３二飛 ▲３三歩 △５二飛
▲２三銀成 △６五銀 ▲３二歩成 △同　金 ▲同成銀 △同　飛
▲３七歩 △２四歩 ▲５五角 △４四銀 ▲同　角 △同　歩
▲４三金 △３四飛 ▲７七桂 △５四銀 ▲５三銀 △７二玉
▲４四金 △３五飛 ▲５四金 △８二玉 ▲４四銀不成△３四飛
▲６五桂 △７二銀 ▲５三桂成 △３六歩 ▲４三銀不成△３七歩成
▲同　桂 △同飛成 ▲１八飛 △３九龍 ▲６八玉 △３三角
▲６六銀 △２七角 ▲３四歩 △１八角成 ▲同　香 △６九飛
▲７七玉 △６五桂 ▲８六玉 △６六角 ▲同　歩 △同飛成
▲６七金右 △７五銀 ▲９六玉 △７六龍 ▲同　金 △同　銀
▲８六歩 △９四歩 ▲８五歩 △９五金
まで88手で後手の勝ち

*相手のミスで何とか勝てた・・・。最近序盤が全然だめだ(´д` )。

その形は、５一角で受からない形だと思う。
相手の角道があんまりふさがってないから。
そういう時は、４五銀と出て勝負しないと負けやすいかも知れない。

絶対中飛車しか指さない２４の有段者、誰か知ってる人教えてくれ〜

>>412
マルチ氏ね。

>>411
４５銀じゃなくて、６５銀でしょ？

ゴキゲンやる奴全員氏ね

さりげなく馬鹿晒しage

最近元気ないな、このスレ

>>415
気持ちはわかる
でも、ゴキゲンやっても将棋そのものは強くならないんじゃないの

おまえらNHK杯みれ。島がゴキゲンやってる。

maikoひさしぶりだな

hozen

hozon

あげｔｔおく

ゴキゲンじゃないだろ今の時代は鈴木流豪快なカビ者でしょ

むしろカニカニ銀ですよ

age

あぼーん

羽生が青野に勝った一番は結論は出たのか？

質問でごわす。
分かりやすそうなので角筋を止める普通の？中飛車を指している低級者だが
王の守りが薄いのになんか守備的な戦法のせいか勝てない。実力のせいだろうけど。
うんこ四間や引きこもりイビアナではもっと勝てない。
ほかは知らん。
・・・こんなレベルだがいま中飛車っていったらゴキゲンだろうしゴキゲン派に
転向するべきでせうか？鈴木大の本が積んであった（金がなく忙しくてスルー）
けど俺に読めるものでせうか？乱戦だとさらにはっきり実力が出（ｒｙ

結構採用されてるんだよな　なぜだ？

　本舗の「ゴキゲン中飛車　著・近藤正和」　日本将棋連盟刊を
読みました。
　後手、ゴキゲン中飛車で、超急戦の▲５八金右型の▲７五角打
のことは現在、どの雑誌で取り上げていますか。

５八金右型の７五角打ちの超急戦
先手：
後手：
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:03/00:00:03)
2 ３四歩(33) ( 0:02/00:00:02)
3 ２六歩(27) ( 0:01/00:00:04)
4 ５四歩(53) ( 0:02/00:00:04)
5 ２五歩(26) ( 0:03/00:00:07)
6 ５二飛(82) ( 0:02/00:00:06)
7 ５八金(49) ( 0:01/00:00:08)
8 ５五歩(54) ( 0:02/00:00:08)
9 ２四歩(25) ( 0:01/00:00:09)
10 同　歩(23) ( 0:02/00:00:10)
11 同　飛(28) ( 0:01/00:00:10)
12 ５六歩(55) ( 0:04/00:00:14)
13 同　歩(57) ( 0:01/00:00:11)
14 ８八角成(22) ( 0:06/00:00:20)
15 同　銀(79) ( 0:01/00:00:12)
16 ３三角打 ( 0:02/00:00:22)
17 ２一飛成(24) ( 0:01/00:00:13)
18 ８八角成(33) ( 0:03/00:00:25)
19 ５五桂打 ( 0:01/00:00:14)
20 ６二玉(51) ( 0:02/00:00:27)
21 ７五角打 ( 0:02/00:00:16)
22 ９九馬(88) ( 4:40/00:05:07)
23 ３一角成(75) ( 0:17/00:00:33)
24 同　金(41) ( 0:02/00:05:09)
25 同　龍(21) ( 0:02/00:00:35)
　　

手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:03/00:00:03)
2 ３四歩(33) ( 0:02/00:00:02)
3 ２六歩(27) ( 0:01/00:00:04)
4 ５四歩(53) ( 0:02/00:00:04)
5 ２五歩(26) ( 0:03/00:00:07)
6 ５二飛(82) ( 0:02/00:00:06)
7 ５八金(49) ( 0:01/00:00:08)
8 ５五歩(54) ( 0:02/00:00:08)
9 ２四歩(25) ( 0:01/00:00:09)
10 同　歩(23) ( 0:02/00:00:10)
11 同　飛(28) ( 0:01/00:00:10)
12 ５六歩(55) ( 0:04/00:00:14)
13 同　歩(57) ( 0:01/00:00:11)
14 ８八角成(22) ( 0:06/00:00:20)
15 同　銀(79) ( 0:01/00:00:12)
16 ３三角打 ( 0:02/00:00:22)
17 ２一飛成(24) ( 0:01/00:00:13)
18 ８八角成(33) ( 0:03/00:00:25)
19 ５五桂打 ( 0:01/00:00:14)
20 ６二玉(51) ( 0:02/00:00:27)
21 ７五角打 ( 0:02/00:00:16)
　

>>432、>>433　ありがとうございました。

開始日時：2003/03/01(土) 10:00
終了日時：2003/03/01(土) 22:50
棋戦：順位戦
戦型：中飛車
先手：青野照市 九段
後手：羽生善治 竜王

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲７五角 △３二銀 ▲１一龍 △５一金右
▲２二歩 △７四歩 ▲５七角 △４五銀 ▲６六香 △７二銀
▲１三角成 △８九馬 ▲４八玉 △３五桂 ▲５七金 △５四歩
▲６三桂成 △同　銀 ▲同香成 △同　玉 ▲３六歩 △５五歩
▲同　歩 △９九馬
まで44手で後手の勝ち

こないだの朝日オープン準決勝▲羽生△山崎もゴキゲン：▲７五角打だろ。
棋譜が見たい。

今日朝日新聞で始まった所だＹＯ！しばし待て。

>>436
そうなのか。
ハブﾀﾝが立て続けに採用してるという事は
マジで現在では最強の戦法なのかもね

>>438
羽生は順位戦では後手、朝日では先手。

▲５二金超急戦、ふたつ例を挙げていただいていますが、桂打香打桂成７一角成
で感想で飛車の下△５一歩と粘ればまだわからなかったという棋譜を
お持ちの方がいたら下さい。（自分でも探します、見つけることが
できたら必ず貼ります）

誰か>>440を通訳してくれよ。

>>441
おそらくプロの将棋のことでは？

難解な日本語だな。

ファイル名：△ゴキゲン中飛車▲５八金右超急戦・総合。
戦型：ゴキゲン中飛車▲５八金右

▲２六歩(27)△３四歩(33)▲７六歩(77)△５四歩(53)▲２五歩(26)△５二飛(82)
▲５八金(49)△５五歩(54)▲２四歩(25)△同　歩(23)▲同　飛(28)△５六歩(55)
▲同　歩(57)△８八角成(22)▲同　銀(79)△３三角打▲２一飛成(24)△８八角成(33)
▲５五桂打 △６二玉(51)▲１一龍(21)
*▲羽生善治王位−谷川九段戦（第43期王位戦七番勝負第1局）
△９九馬(88)▲６六香打 △５四銀打 ▲２三角打 △５一金(61)▲３四角成(23)
△４二銀(31)▲２三歩打 △７二玉(62)▲２二歩成(23)△６一香打▲２四歩打
△６四歩(63)▲２三歩成(24)△３一歩打▲３三と(23)△６五歩(64)▲３一と(22)
△同　銀(42)▲４三と(33)△６二飛(52)▲５三と(43)△３二飛(62)▲４四馬(34)
△５五銀(54)▲同　馬(44)△６六歩(65)▲同　歩(67)△８二玉(72)▲２一龍(11)
△５二歩打 ▲５四と(53)△２二飛(32)▲同　馬(55)△同　銀(31)▲３二銀打
△６六馬(99)▲６二歩打 △３九馬(66)▲６一歩成(62)△５七銀打▲同　金(58)
△同　馬(39)▲４八銀打 △６七馬(57)▲６八金(69)△４九金打
*羽生、投了。
*谷川１０００勝達成。
▲６九玉(59)△６六香打 ▲６七金(68)△同　香成(66)

変化：57手
▲同　龍(21)△６六馬(99)▲２八龍(22)△２七歩打 ▲３八龍(28)△２六桂打

変化：25手
▲２二歩打
*▲青野照市九段−△鈴木大介七段戦（平成14年4月・王座戦）
△５五銀(54)▲同　歩(56)△同　飛(52)▲４六銀打
*先手が良い。
*△２五飛は▲６三香成△同玉▲３六角が王手飛車
△２五飛(55)▲６三香成(66)△同　玉(62)▲３六角打

変化：26手
△５三香打
*鈴木大介七段説によれば▲２二歩には△５三香が好手。
▲２一歩成(22)△５五銀(54)▲同　歩(56)△同　香(53)
*中央突破して先手支えきれない。

変化：27手
▲３六角打
*▲羽生−△谷川戦の感想戦での研究。
△７二銀(71)▲２一歩成(22)△５五銀(54)▲同　歩(56)△同　香(53)▲３一と(21)
△５八香成(55)▲同　金(69)△５七歩打▲５四歩打 △５八歩成(57)▲同　玉(59)△７四桂打

変化：23手
▲３三角打
*▲室岡克彦六段−勝浦修九段戦（平成14年2月・銀河戦）
△８九馬(99)▲４三桂成(55)△７二玉(62)▲５二成桂(43)△同　金(61)

変化：22手
△８九馬(88)
*平成11年11月の第12期竜王戦第5局▲藤井猛竜王−△鈴木大介六段
▲４三桂成(55)△５六飛(52)▲５七歩打△５四飛(56)▲２二角打

変化：21手
▲７五角打 △７二玉(62)
*（堀口弘−大島2002/9/6王座戦）
▲３一角成(75)△同　金(41)▲同　龍(21)△５一歩打▲１一龍(31)

変化：22手
△３二銀(31)
*（2002熊坂−安西Ｃ２）
▲１一龍(21)△５一飛(52)▲２三歩打 △２一歩打 ▲１二龍(11)△５二飛(51)▲１一龍(12)△５一飛(52)
*謎の千日手

変化：24手
△５一金(61)
*（森下−谷川、朝日）
▲２二歩打 △５四歩打 ▲６三桂成(55)△同　玉(62)▲６六香打
*（先手勝ち）

変化：7手
▲２四歩(25)
*後手の狙い筋。
△同　歩(23)▲同　飛(28)△８八角成(22)▲同　銀(79)△３三角打▲２一飛成(24)△８八角成(33)

変化：13手
▲２八飛(24)△２六歩打 ▲７七銀(88)△２二飛(52)

変化：7手
▲７八金(69)

　青野−羽生戦の前にあった将棋で、
　▲５八金右超急戦で▲７五角打、香を利かせ、▲６三桂成と
成り捨てて▲３一角成として先手が勝った棋譜があったような
気がします。局後の感想で後手が△５一歩打で粘ればわから
なかったと先手の人が言ったような覚えがあります。

▲５八金右型で居飛車よしの結論が出ちゃったら、今の流行は
終わるんだろうな。
▲２四歩△同歩▲同飛の時△３二金じゃ
勝ち負けは別にして居飛車満足だもんなあ。
がんばれゴキゲン！！

>>448
飛車先交換されても△５４飛車から△２４飛車で
▲２５歩（あるいは棒金）を強要して一局では？

58金右のところ48金で居飛車よしって大介先生が書いてたけど
どうなの??

【　＾　ｏ　＾　】　ゴ　キ　ゲ　ン　中　出　し

>>450

24トップクラスの一戦で68金と指してるのはあった
そのとき実況スレッドではクリックミスで片付けられてたな・・・
開始日時：03/03/05 22:02:41
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：DORA THE KID
後手：miyakohjihara

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲６八金 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲６六香 △５四銀
▲２二歩 △５三香 ▲３六角 △７二銀 ▲２一歩成 △５五銀
▲同　歩 △同　香 ▲４八玉 △５六桂 ▲３八玉 △６八桂成
▲３一と △５八香成 ▲４一と △６六馬 ▲同　歩 △４九成香
▲５四歩 △３九成香 ▲同　玉 △２三香 ▲５三角

まで47手で先手の勝ち

>>452
48じゃなくて68だったなすまん

68金は４〜5年前に日浦が実戦で指して、勝ってたよ
将棋世界で見たことがある。
確かに78金よりは６８金の方が玉を囲いやすい意味はあるかなとも思うよ
あ、24歩を無事交換できた場合の話ね
超急戦になった場合の損得はよくわからないけど、やっぱり58金右の方がいいんじゃないかな
▽5六飛が王手にならないからね

　『週刊将棋』紙の鈴木大介七段の連載講座ってどうなったの。
　本になったの。
　さすがの島ノート振り飛車編も
▲５八金右の▲２二歩青野新手に後手が香打中央突破は紹介してても
　　　　　　　　▲７五角打は紹介されてないですね。
　青野−羽生戦で決着がついたのですか。

>>455
週将では▲７五角、△３二銀、▲１一飛成、△５一飛で後手良しって書いてあったけど、
朝日の観戦記によるとそれは▲１二飛で悪いらしいね。
既に週将の講座も古くなってしまっているさ。

開始日時：平成15年1月23日
終了日時：平成15年1月24日
棋戦：第52期王将戦第2局
戦型：ゴキゲン中飛車▲５八金右
先手：羽生善治三冠
後手：佐藤康光王将

▲７六歩(77)△３四歩(33)▲２六歩(27)△５四歩(53)▲２五歩(26)△５二飛(82)
▲５八金(49)△９四歩(93)▲４八銀(39)△９五歩(94)▲６八玉(59)△６二玉(51)
▲７八玉(68)△７二玉(62)▲３六歩(37)△８二玉(72)▲２四歩(25)△同　歩(23)
▲同　飛(28)△７二銀(71)▲３七桂(29)△３二金(41)▲３四飛(24)△３三角(22)
▲３五飛(34)△５五歩(54)▲２五飛(35)△２二銀(31)▲２六飛(25)△５四飛(52)
▲３五歩(36)△４四角(33)▲５六歩(57)△３五角(44)▲３六飛(26)△３四飛(54)
▲４六歩(47)△２六歩打 ▲２八歩打 △５六歩(55)▲５四歩打 △３三銀(22)
▲４五桂(37)△２四角(35)▲３四飛(36)△同　銀(33)▲５三歩成(54)△４五銀(34)
▲同　歩(46)△２九飛打 ▲５四飛打 △７九角成(24)▲同　角(88)△６五銀打
▲５二と(53)△５四銀(65)▲６一と(52)△同　銀(72)▲３五角(79)△６二桂打
▲５二銀打 △同　銀(61)▲６二角成(35)△６九飛成(29)▲同　玉(78)△６一金打
▲５一飛打

これが▲７五角の最新形？

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045481019/261

表題：準決勝第２局
棋戦：第２１回朝日オープン
戦型：ゴキゲン中飛車
先手：羽生善治　竜王
後手：山崎隆之　五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右
*ゴキゲン中飛車の超急戦(▲５八金右型)。７日前のＡ級順位戦でも羽生は青野九段と同じ将棋を指し、わずか44手で快勝していた。ただし、その将棋は羽生が後手を持って指している。
△５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩 ▲同　歩
△８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成 ▲５五桂
△６二玉 ▲７五角
*現在流行の▲７五角型へ。
△３二銀 ▲１一龍 △５一金右
*△５一金右では△５一飛と引く変化もあるらしい。
▲２二歩
*この局面、山崎は△８七馬と引く変化も読んでいたらしい。
△７四歩
*本譜▲７四歩までの進行は７日前の羽生-青野戦と同じ。

▲８六角
*▲８六角は公式戦では始めて指された手だが(羽生-青野戦は▲５七角)、研究会ではすでに、定跡になっているという。
△５四歩
*△５四歩は一見歩切れになるため指しにくい手だが、▲６三桂成△同玉▲６六香には△７二玉▲２一歩成△８七馬▲６四角△７三銀で後手が指せる。これが山崎の研究だった。
*局後△５四歩では△５四銀の方が良かったらしく以下、▲７七角△８九馬▲２一歩成△６五桂▲９五角△７二玉▲３一と△５五銀。
▲９五角
*実戦は▲９五角の王手が工夫したところ。手順に△８七馬の当たりを避けている。
*対して△８四銀は▲７七角のあと銀が遊ぶので指しにくい。
△８四歩
*ここですぐに▲６三桂成△同玉▲６六香と攻めるのは、以下△７三玉▲２一歩成△同銀▲同竜△６四歩▲７七角△８七馬となって後手がやや指せる。
*手順中の△２一同銀から△６四歩が落ち着いた好手。この進行は後手香損だが、馬の活躍が見込めるのが大きい。
▲同　角 △７三銀 ▲６六角
*△８九馬や△８七馬は▲６三桂成△同玉▲２一歩成で先手の角が軽い。
△同　馬 ▲６三桂成 △同　玉 ▲６六歩
*▲６六歩と角を取る前に▲６三桂成△同玉を交換したのも当然。
△７二玉
*当たりを避けて△７二玉と引くのも絶対だ。
*この局面、山崎は指せると思っていたという。△７二玉に▲２一歩成は△４四角がぴったり。▲６五香なら、強く△６二銀上でも後手が指せそうだ。
*先手に手がなければ、後手から△５五歩が早い手になる。

▲８六香
*▲８六香が妙手！
*この局面、後手は△５五歩ご突きたいのだが、すると▲３六角の王手がひどい。他に考えられる手は△８八角だが、それも▲７七角△同角成▲同桂△８八角▲６八金直△９九角成▲６五桂で先手よし。
△６四桂
*山崎長考。残り５分まで考え万策尽きたかに思われたが、ここから驚異的な頑張りを見せる。
*△６四桂は歩を取って粘る狙い。
▲６七金 △７六桂 ▲２一歩成 △８八桂成 ▲３一と △９四角
▲７六歩 △８五歩 ▲同　香 △同　角 ▲７七桂 △９四角
▲６五桂 △６二銀引 ▲６四角
*山崎の粘りに羽生も間違える。▲６四角では▲３二と△同飛▲２四歩ではっきりしていた。
△８二銀 ▲３二と △同　飛 ▲５三桂成 △７三銀右 ▲６二成桂
△同　飛 ▲５三角成 △５二香 ▲６二馬 △同　銀 ▲９五銀
*攻めの手がかりを求めた好手。
△５五歩
*△５五歩もこの一手。
*「羽生先生、残り20分です」の声に、羽生が「いやー、そうか！」と珍しく声を出した。
▲８四銀打
*羽生の頭脳は10分の考慮で▲８四銀の重ね打ちをひねり出した。
*対して△５六歩の取り込みなら、▲９四銀△同歩▲５三歩△同香▲５四歩△同香▲６四飛の好手順で先手勝ち。

△８三歩
*△８三歩の催促に羽生は寄せに出たのだが･･･
▲９四銀 △同　歩 ▲４一龍 △同　金 ▲８三銀成 △同　玉
▲６一角
*鮮やかな手順だが、それだけに怖い面もある。
△７二銀 ▲８五飛 △７三玉 ▲８三金 △６四玉 ▲７二角成
△５三玉 ▲３三銀
*銀打ちの縛り。
*ここで△６三桂は▲５五飛△同桂▲同歩で受からない。
△４四歩 ▲５五飛 △４三玉 ▲６二馬
*▲６二馬に△５五香は▲４四馬△５二玉▲５三銀以下の詰み。
△３三玉 ▲５二馬 △同　金 ▲同飛成
*▲５二飛成の場面で後手に受けがなくなった。
△２七角 ▲４三金
*▲４三金以下は変化はあっても即詰みである。
△２四玉 ▲２二龍 △２三銀 ▲３三龍 △１四玉 ▲２五銀
△同　玉 ▲２三龍 △２四桂 ▲２六歩 △３五玉 ▲３六香


まで107手で先手の勝ち

>>459-462
参考になりました。ありがとーです。

超遅レスです。>>111さんが貼らなかった４つ目の棋譜がこれだろうと思いました。
（将棋世界2002・10月号）
　
開始日時：2002/2/21
棋戦：第10期銀河戦本戦Ｈブロック
戦型：ゴキゲン中飛車▲５二金
先手：室岡克彦
後手：勝浦修

▲２六歩(27)△３四歩(33)▲７六歩(77)△５四歩(53)▲２五歩(26)△５二飛(82)
▲５八金(49)△５五歩(54)▲２四歩(25)△同　歩(23)▲同　飛(28)△５六歩(55)
▲同　歩(57)△８八角成(22)▲同　銀(79)△３三角打▲２一飛成(24)△８八角成(33)
▲５五桂打 △６二玉(51)▲１一龍(21)△９九馬(88)▲３三角打 △８九馬(99)
▲４三桂成(55)△７二玉(62)▲５二成桂(43)△同　金(61)▲５五香打△６二金(52)
▲４四角成(33)△６一香打▲１二飛打 △５七歩打 ▲６八金(58)△３二桂打
▲４三馬(44)△２七桂打 ▲２八銀(39)△１九桂成(27)▲同　銀(28)△４二香打
▲同　馬(43)△同　銀(31)▲４一龍(11)△５八銀打 ▲同　金(69)△同　歩成(57)
▲同　玉(59)△３一金打 ▲３二飛成(12)△同　金(31)▲同　龍(41)△２四角打
▲４六香打 △７九馬(89)▲６九金打 △９七馬(79)▲７五桂打 △７四歩(73)▲３四龍(32)

>>111
　開始日時：2002/4/25
　棋戦：第50期王座戦本戦　千日手指し直し局
　戦型：ゴキゲン中飛車
　先手：青野照市　九段
　後手：久保利明　七段

>>112
　開始日時：2001/6/25
　棋戦：第20回朝日オープン予選
　戦型：ゴキゲン中飛車
　先手：上野裕和　四段
　後手：日浦市郎　七段

>>１13
　開始日時：2002/7/16
　棋戦：第61期C級2組順位戦第2局
　戦型：ゴキゲン中飛車
　先手：橋本祟載　四段
　後手：平頭眞吾　五段

>>464　補正します。
　先手：室岡克彦　六段
　後手：勝浦修　九段
　

最近使ってる

将棋世界の近藤の棋譜見ると、
Ｈ１３年に指した5筋位取り中飛車では△５３銀〜△５４銀
としているけど、そこの解説に現在では銀をでるより、
軽くさばきにいくのが現在の考え方って書いてあるけど、
そうなの？

鈴木流豪快中飛車の極意の指し方も△５３銀〜△５４銀だけど、
だいぶ前に出た近藤本とは狙いが違うし。

306 ：名無し名人 ：03/03/27 22:30 ID:K3otXXY7
↓　やはりこれは最高だね(w

277 ：名無し名人 ：03/03/24 18:43 ID:en3oSVpc
女性は　本能的に良い遺伝子を欲しがるものだ。
まちがっても「耳つんぼ」の遺伝子なんか・・・・
気の毒にね、miyaクン

307 ：名無し名人 ：03/03/28 07:58 ID:74BMG1vm
>>306

どんな生き物でも優れた子孫を残したいはず、
そのためには　当然のことっすよ

カニカニ銀だって升田幸三賞だよーン。

升田幸三賞って
五年に一回くらいでよくない？

新戦法は四年に一回受賞で、新手は毎年受賞、が良いんじゃない？

５年に１度や４年に１度なんて決めずに、単に「該当戦法無し」にすればいいと思う。

なにげに羽生の勝率高いか

保守

age

名人戦で
羽生やるのか

あぼーん

>>476 やるだろう、というか、羽生は最近四間飛車指してるの？

>>478
この前の○との棋王戦では、羽生四間で○の居飛穴に完勝したよ。
けっきょく棋王は取られたけどな。

渡辺相手には、先手番なのに四間飛車やってたな。
当然のように完勝。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

鈴木８段　ＮＨＫでゴキゲン中飛車により序盤優位にたつ。

あぼーん

>>483
そのあとがね・・・・ｗ

ここまで下がるまでもなかろうよ

棋戦：レーティング対局室
先手：５級
後手：俺（６級）

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲７八金 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲５八金 △３二金
▲２六飛 △６二玉 ▲４八銀 △５四飛 ▲９六歩 △９四歩
▲６六歩 △７二玉 ▲６八銀 △３五歩 ▲６七銀 △４二銀
▲６八玉 △３三桂 ▲６五歩 △２五歩 ▲６六飛 △６二金
▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △２四飛 ▲９七角 △３一角
▲６四歩 △同　歩 ▲５五銀 △５三銀 ▲５四歩 △同　銀
▲同　銀 △同　飛 ▲５五銀 △同　飛 ▲６四角 △同　角
▲同　飛 △６三歩 ▲１八角 △４九角 ▲５七歩 △４五桂
▲３四飛 △３三銀 ▲同飛成 △同　金 ▲５六銀 △６四飛
▲６七金左 △７九銀 ▲５九玉 △５六飛 ▲４九玉 △２六飛
▲２七角打 △６九銀 ▲５九銀 △５八銀成 ▲同　銀 △６八銀成
▲同　金 △同飛成 ▲５九銀 △５七桂成 ▲同　銀 △３九金
▲同　玉 △２七飛成 ▲同　角 △２八角 ▲４九玉 △３九金
まで84手で後手の勝ち

>>483

あれは鈴木流豪快中飛車らしい

>>487
先手の方、将棋倶楽部２４の５級？
信じられない。

ん？
弱すぎるって言う意味？

>>490
そうです。

あぼーん

あぼーん

>>491
まあ、五級でもいろいろだからね。
１５分で対局してるのに、瞬間的に思いついた手指す奴もいるし、
じっくり時間制限いっぱいまで考えて指す奴もいるし。

なぜこんなに書き込み少ないんだろう？
プロ間で大流行してるのに。

ところでプロでは、橋本新手って最近指されてなくて、
▲７５角がはやってるけど、
ゴキゲン有利の結論出たの？
それとも形勢互角では不満だから、良さを求めて
▲７５角かな？

棋戦：自由対局室
先手：初段
後手：俺５級

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲４八銀 △３三角 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △４二銀 ▲３六歩 △７二玉 ▲３八飛 △４四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲同　飛 △４三銀 ▲３七桂 △３四歩
▲３六飛 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △同　歩
▲５五歩 △７二銀 ▲５六飛 △３二金 ▲１六歩 △１四歩
▲７七角 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５五歩 △６五銀
▲３六飛 △５六歩 ▲７五歩 △４二角 ▲７四歩 △同　銀
▲３四飛 △３三金 ▲同飛成 △同　桂 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲４三金 △２九飛 ▲３三歩成 △７五角
▲６六桂 △６五銀 ▲５二金 △同　金 ▲４一飛 △７六桂
▲３九歩 △５七金 ▲４三と △６二金 ▲５四歩 △６一金
▲５三歩成 △４八金 ▲同　金 △３九飛成 ▲５八金寄 △５七銀
▲６二と △５八銀成 ▲同　金 △６九金 ▲５九角 △５七歩成
▲７一銀 △９二玉 ▲８五金 △５八と ▲７五金 △５九龍
▲６一飛成 △７九金
まで92手で後手の勝ち

age

あぼーん

　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

ふぎゅ・ぎゅ！！！
名無しめぐが５００ゲットにゃ

あぼーん

あぼーん

ゴキゲン中だし

中飛車の話をしてくれ
全然集まらないな

あぼーん

プロ間で大流行

あげええええええええええええええまんまん

最近寂れてるな

最近出てきたという7手目6八金型について知っている方はいませんか？

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 ・ 金 ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 銀 ・ 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝7 まで

後手番

>>509
▲６八金には５五歩突かずに角交換するのがいいみたい

ワクチンにはどう指すのがよいの？
ベタなんでいいから教えれ

あぼーん

あぼーん

５筋位取りをやると、その歩を狙われる展開に結構アセる。
こんなの知ってる？
昔からある筋らしいんだけど、

例えば、
▲５六歩△３四歩▲５八飛△４二玉▲５五歩△３二玉
▲７六歩△４二銀▲７七角△３三銀▲６八銀△４四銀

で、先手の銀が５六まで進もうとすると、５五の歩が取られるの。
銀動けなくなっちゃうんだよね。
位取り好きなんだけど、こういうのやられると参るよね。
他にも、後手が銀二枚で位を取り返そうとしてきたりする筋もあるし、
色々棋譜並べて勉強しないと大変。

あぼーん

>>511
早囲い（7二玉、6二銀、6一金）から向かい飛車

>>516
それは先手が飛車先決めてくれないと成立しない罠。

先手：あなた
後手：あなた

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲６六香 △５四銀
▲２二歩 △５三香 ▲３六角
島ノートとかに載ってるゴキゲン後手の変化、後手不利みたいだけど、もうこの地点では負けほぼ決定なのか？
最新の良手知ってたら誰か教えて。

以下△７二銀、▲２一歩成、△５五銀、▲同歩、△同香、▲５四銀、△同飛、
▲同角、△４二銀、▲５七歩、△５二金で難解かと思われる。

あ、最後△５二金左ね。

棋戦：自由対局室
先手：3級
後手：俺（5級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲７八金 △５五歩
▲２五歩 △３三角 ▲５八金 △５二飛 ▲６九玉 △６二玉
▲２六飛 △７二玉 ▲４八銀 △３二金 ▲１六歩 △１四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲７七角 △８二玉 ▲６八銀 △７二銀
▲７九玉 △４二銀 ▲８八玉 △３五歩 ▲４六歩 △５四飛
▲４七銀 △５三銀 ▲３六歩 △４四銀 ▲３七桂 △３六歩
▲同　銀 △５六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲５七銀 △７六飛
▲４五歩 △５五銀 ▲５六歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛
▲５七銀 △７七角成 ▲同　金 △５三角 ▲３五歩 △５四飛
まで54手で後手の勝ち

久々のゴキゲン。▲７八金だったからこっちも３二金だったかな。
まあ飛車で暴れてゴキゲンらしいと言えばらしいかも。。

なるほど　最後５二金左ね　ぱっと見互角だ。
５１９サンクス。

>>518
最近見ないな。その変化
どっちもってもイヤ。

>>511
相手が５筋を突くかによって・・
突く時→交換して・・・四筋からガリガリ
　　　　　　　　　　　　　下段で向かいに
突かない時→・・・すぐ向かいに
　　　　　　　　　　　歩を伸ばさず55銀から四筋攻め
あたりかな。

ごきげん中飛車って七変化って感じじゃん？
よくわからそ

酒と泪と男と女という唱ったよな・・

俺様の趣味は
酒と喧嘩と将棋と荒らしだぜ＾＾；

寂しいぜぇ


みんなも聞いてちょーだい・・


miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね

ゴキゲンよく使う現役高段者教えてください

近藤五段が生みの親で、鈴木大八段が育ての親。
他の使い手としては久保八段、田村五段、山崎五段あたり。
力戦につよい棋士でないと指しこなせない。

すみません２４の高段でつ、棋譜勉強したいので
でも情報ありが�d

力戦っていうのはどういう意味なの

>>530
蚊取り線香の略

近藤がゴキゲン本新しいの書いてるってホンとか？

>>532
らしいね。期待したい。

１１龍、９９馬を入れてから、７５かくをうたれたら、
５３きょううちでいいの？受け方教えて下さい。

阪口三段調子がいいね。
中飛車党のスペシャリストで、現在三段リーグで１０勝２敗の２位。
ポスト近藤として中飛車ブームの担い手の有力な一人になってほしい。

>>535
それ聞いて、いっぺんに坂口を応援する気になったよ。
こういう情報は大事だな。(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ウンウン
ありがと。

阪口だった。・・・・すまん。

>>536
ついでにいうと、島本が阪口があまりにも上手くさばくので
それに魅せられて自分も指すようになったらしい。すると、突然
勝ちだして四段昇段。影響を与えた本人もがんがれ！

２４の６段にも何人か中飛車のスペシャリストがいたが
古くは、superasteka，Dai．suzuki。Ohagi．もよく指してた。
この中の一人が近藤かなと思ったが、近藤はNET将棋は指さない
らしい。この間、近将カップに出てたけど、クリックミスを
すごく怖がっていたよ。阪口も六段のなかの誰かなんだろうね。

表題：第74期第2局
棋戦：棋聖戦
戦型：ゴキゲン中飛車
先手：丸山忠久　棋王
後手：佐藤康光　棋聖

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２二角成
*丸山ワクチン！
△同　銀 ▲７八銀
*狙いの一手。
*持久戦になれば左美濃に組みやすいという意味。
△３三銀 ▲４八銀 △６二玉 ▲４六歩 △２二飛 ▲４七銀
△７二玉 ▲６八玉 △６二銀 ▲７九玉 △７四歩 ▲５八金右
△６四歩 ▲６六歩 △６三銀 ▲３六歩 △７三桂 ▲６七金
△６二金 ▲８八玉 △４四銀 ▲５六歩 △３三桂 ▲９六歩
△９四歩 ▲８六歩 △８四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲７七桂
△２一飛 ▲３七桂 △４二金 ▲２九飛
*先手の狙いは銀冠から▲９八香〜▲９九飛の地下鉄飛車。
△５二金左
*後手の勝負手。
*誘いに乗るべきか？
*▲３二角△８一飛▲２四歩も有力だが、相手の注文通り。

▲４五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　銀 ▲３七桂 △４四歩
▲２四歩 △同　歩
*この局面「凌ぎ勝負か(▲４五桂の変化)、強攻するか(▲３三角の変化)だった。」と丸山棋王。
▲３五歩 △８三桂
*急所の△８三桂を打たれて逆転！
*ここでも▲８七銀△７五歩▲７八金と銀冠を目指す方が優っていたが･･･
▲８五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　歩 ▲３三角 △８四桂
▲４四角成 △４六歩 ▲４五桂 △４七歩成 ▲５三銀 △９五歩
▲８九玉 △９六歩 ▲９八歩 △４一飛 ▲６二銀成 △同　金
▲同　馬 △同　玉 ▲５三金 △７三玉 ▲７七銀 △４五飛
▲６二金打 △７二銀 ▲２四飛 △８七銀 ▲２二飛成 △７八角
*以下、▲７八同金△同銀成▲同玉△８七銀▲同玉△６九角▲７八銀△９五桂で即詰み。


まで84手で後手の勝ち

ゴキゲンには、丸山ワクチンがｲｲみたい^^

開始日時：03/07/12 01:28:13
棋戦：自由対局室
先手：１級
後手：５級（自分）

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △３二銀 ▲６六香 △５四銀
▲２三歩 △２一歩 ▲２二歩成 △同　歩 ▲１二角 △９九馬
▲３四角成 △７二玉 ▲４三桂成 △同銀引 ▲同　馬 △同　銀
▲４一龍 △５一香 ▲４三龍 △６二銀 ▲７五歩 △８九馬
▲７四歩 △同　歩 ▲７三歩 △同　玉 ▲７五歩 △３八歩
▲２八銀 △５六飛 ▲７四歩 △７二玉 ▲７三銀 △同　桂
▲同歩成 △同　玉 ▲７四歩 △８四玉 ▲７六桂 △９四玉
▲５七歩 △同飛成 ▲同　金 △同香成 ▲９五飛 △同　玉
▲８六銀
まで67手で先手の勝ち

何がまずかったか教えてください。

>>543
５級

32銀には33香で必勝のように思える。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

△３二銀では△９九馬が定跡

開始日時：2003/07/12(土) 13:05:04

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金
▲３四飛 △３三角

▲５８金〜△３２金型で
横歩を取られた後の指し方がわかりません。
鈴木本では△４４角とあがって、居飛車の飛車が定位置にもどれないから、
居飛車指しにくいって書いてあったけど、
一歩損が痛いような・・△５４飛〜△３４飛もできないし・・

たぶん近藤の本にも同じことが同じぐらいの浅さで書いてあった

>>548
▲２四歩△同歩▲同飛の時に△３二金と指すからいけない。
△５六歩と突き、超急戦にしよう。
△３二金とあがると居飛車側になめられるよ。
俺ならこいつ弱えと思うもん。

将来△４四角〜△３三金〜△２二飛でいいんじゃねえの。

>>550
超急戦は居飛車が指せると思ってるんで・・

鈴木は△３２金としても△５４飛〜△２４飛とぶつけて
切らせた歩をあやまらせる展開で指せる言ってるし、
横歩取りに対しても何か対策があるはず。

>>551
なるほど、ただ飛車を切る手は木になりますが、有力かも。

近藤本見たけど、△３３角〜△４４角で飛車を窮屈にさせるとしか書いてないな。

http://life.fam.cx/a005/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

捕手

先手：○山
後手：砂糖

永久順位戦

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲７五角 △３二銀 ▲１一龍 △５一金右
▲２四歩 △９九馬 ▲１三龍 △７四歩 ▲８六角 △５七歩
▲同　金 △８四香 ▲６八角 △８九馬 ▲２三歩成 △５四銀
▲３二と △同　金 ▲１一龍 △２八歩 ▲同　銀 △８七香成
▲９五角 △８四桂 ▲６六香 △９四歩 ▲８二歩 △同　銀
▲６一銀 △同　玉 ▲６三桂成 △６五歩 ▲５二成桂 △同　玉
▲８四角 △同　歩 ▲６四桂

まで57手で先手の勝ち

今出てるＮＨＫ将棋講座に鈴木大介八段が、
最新ゴキゲン中飛車対策の対策を書いてるよ。

>>558
おお早速買いにいこ

>>559
今月号はたいした事が書いてないから、
来月から期待やね。
自分としては、６２玉にすぐ角交換が
有力だと思ってるんだけど。

最新ゴキゲン中飛車対策って
森下流ってやつと同じ局面か
次号に期待だな

しかし2ページってどうよ

new englandさんも使ってるんだね

タイトル戦ではキウイが最も使ってるんだよな
生粋の居飛車党がキウイシステムの魔力から…

だれか　砂糖　○山戦の解説してくれ。

先手：○山
後手：砂糖

永久順位戦

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲７五角 △３二銀 ▲１一龍 △５一金右

５一金右では５一飛車だと不利になるのか？

>>565
近将2003年3月号で奨励会のところで１２龍で後手不利と書いてあった

今日の北島−久保戦はゴキゲン飛車の発展に意義ある対局だった。

とりあえず超急戦はごきげんよしと結論だしてくれ・・・

先手：北島忠雄五段
後手：久保利明八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲７五角 △３二銀 ▲１一龍 △５一金右
▲２四歩 △７四歩 ▲６六角 △８九馬 ▲２三歩成 △５七歩
▲同　金 △６五桂 ▲３二と △５七桂不成▲同　角 △３二飛
▲５四銀 △７二玉 ▲４六角 △６四歩 ▲６三桂成 △８二玉
▲６四角 △９二玉 ▲６八金 △６六歩 ▲５八玉 △９九馬
▲７七桂…

５一金右に２二歩が従来の定跡だったと思ったが２二歩は何故駄目かおしえてくんろ。

最近はゴキゲンより初手▲５六歩が多い。

>>568 超急戦は居飛車良しと結論出してほしい。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 初手56には54でマネするのがおすすめやで。

>>572
！
それもらっとく

>>572
そうして相中飛車にしてイビ穴に囲われたばあいどうすれば・・・・




相穴熊か( ´∀｀)

age

いきなり２４歩とこられると、
なかなか勝ちににくい。
３３角うつにしても、２２銀を選ぶにしても、
角を打たれて歩をかすめ取られるのがいやだ。
なんとかならないかな。

（＾＾）

>>572
（´･∀･`）ﾍｰ

本が出ると小耳にはさんだ

ニコニコ三間飛車ってないかな
元気の出る四間飛車でもいい

将棋世界より
−−−−−−−−−−　ｷﾘﾄﾘ　−−−−−−−−−−−
「新ゴキゲン中飛車戦法」近藤正和・著

今や棋界の主力戦法に成長した「ゴキゲン中飛車」。
更に進化する本戦法の戦い方の狙いとコツを豊富な実戦例を
もとに大公開。8月18日発売予定。
定価　1300円
発売　日本将棋連盟
−−−−−−−−−−　ｷﾘﾄﾘ　−−−−−−−−−−−
東急将棋祭りのサイン会で先行発売するみたいだね

>>581
鈴木大介と中飛車第一人者の座をめぐり、大喧嘩になって・・・・・・

決着つけようと対局して見たものの、相中飛車となり

｢つまんね〜〜〜〜〜〜〜〜（＞＜）｣となり共倒れの悪寒ｗ。

ゴキゲンの第一人者なら鈴木だろ。近藤は万年C2確定だし。

ｓｉｎ会、月曜の日中じゃない。
人が集まらないよ。

おおお、超楽しみ。
ゴキゲン本出るのか。
絶対買うぞ〜。

王位戦第三局の指しかたは
鈴木大がNHK将棋講座で解説している
５手目６八玉にも使えそうですね。
講座の手順の５五歩に対し７八玉だと
さらに厳しくなりそう。

>>580
だっせえネーミング。でも、ちょっとウケちゃった。
>>584
お盆だからじゃない？

初手▲５六歩のほうが良いぞ。

マジですか

近藤５段の新刊買って来たよー！！
初手▲５六歩だって。

相振り飛車とか相中飛車ものっててよさげ。

ところで▲７六歩▽５四歩から中飛車にするのってどうなんかな。
やっぱ先後の違いは大きいのかな。

とにかくしっかりサインしてもらってきました！！

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
完熟マンコー

>>590
相振りは期待したけど、実戦譜がちょっとのってるだけで、
はっきりいって期待はずれだった(ToT)。

中飛車対石田流の戦いとか、定跡が確立してなくて
すごく面白いんだけどね。

香桂　金　　　桂香　（後手９級
　王銀　金飛　
　歩歩歩歩　　歩
歩　　　　　歩角歩
　　　銀歩歩銀（後手銀）
歩　歩銀
　歩　歩　歩歩歩歩
　角王　飛金金
香桂　　　　　桂香　（先手１３級

こういうのどっちが有利なんだ？

棋譜見たら違った。６五銀→５六銀　４五歩→４六歩で先手番だ。

△５４歩の位取り拒否型とか載ってる？＞新刊
初手▲５６歩だと飛車先不突きも気になるんだよなあ。

位取り拒否もちろん載ってますよー

後手が飛先をつかない場合に、先手から8筋を伸ばしていく展開ってのは載ってました。
かったばっかりで、ほとんど読んでないので詳しくかけなくてすいません。

今日も将棋祭り行きまーす。

相中飛車さすといつも

後手の持駒：なし
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v金v桂v玉|一
| ・ ・ ・ ・v飛 ・v金v銀v香|二
| ・v歩 ・v歩 ・v歩v角v歩v歩|三
| ・ ・v歩 ・v歩v銀v歩 ・ ・|四
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・ 歩 銀 歩 ・ 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 角 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・|七
| 香 銀 金 ・ 飛 ・ ・ ・ ・|八
| 玉 桂 金 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし

というような局面になるんだが新ｺﾞｷ中はどんな感じの陣形になってましたか

かにたまさーーーーーーーーーん

はーーーーーーーい

ｲﾂﾓｵﾂｶﾚｯｽ

お疲れ様です( ´∀｀)

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

だれか新ゴキゲンの目次だけでも貼ってくれ。

>>603
どうぞ

第１章　超急戦編　　　　　7
　基本型までの手順　　　　8
　後手の早仕掛け　　　　　12
第２章　後手位取り拒否編　33
　５筋交換型へ　　　　　　34
　８筋逆襲型　　　　　　　68
第３章　最流行型編　　　　93
　中飛車自在型（持久戦）　94
　中飛車自在型（急戦）　　120
第４章　相振り飛車編　　　137
　より重要な序盤作戦　　　138
第５章　Ｑ＆Ａ編　　　　　163

先手５６歩からのゴキゲンだと、やたら相中飛車になります。
特に低級になればなるほど多い気がします。先手なのだから
ある程度有利だと思うのですが、皆さん何か対策の決定版持ってますか？

結局最新の５八金右や、６八玉については書かれていないですね。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59539789
笑った。誰か買え。

>>607
よく見つけたな

＞　間違って２冊買ってしまいました。まだ全くの新品で、一度も開いておりません。　もちろん折り目もついていません。

先手：　漏れ
後手：

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩
▲５八飛 △５二金右 ▲５五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲５四歩 △同　歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲７七角 △８九飛成
▲２二角成 △５五桂 ▲４八玉 △３五角 ▲７八銀 △９九龍
▲５九金右 △９七龍 ▲５六銀 △８六歩 ▲３六歩 △４四角
▲２一馬 △８七歩成 ▲同　銀 △同　龍 ▲５三歩 △同　角
▲５五銀 △同　歩 ▲１一馬 △４四香 ▲３八銀 △５六銀
▲５四香 △６七龍 ▲５七歩 △４七銀成 ▲同　銀 △同香成
▲同　玉 △５六銀 ▲３八玉 △４七銀打 ▲４九玉 △５七銀成
▲５三香成 △５八成銀 ▲同金左 △同　龍 ▲同　金 △３九飛
まで60手で後手の勝ち

この変化だといつも勝てません。誰かアドバイスきぼんぬ。

評価きぼんぬ

棋戦：自由対局室
先手：私
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △３三角 ▲７八玉 △６二玉
▲７七角 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲８八玉 △７二銀
▲７八銀 △４二銀 ▲３六歩 △３二金 ▲４六歩 △５三銀
▲４七銀 △５四銀 ▲６六歩 △６四歩 ▲６七金 △６五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲１六歩 △６六歩 ▲６八金引 △７六銀
▲６六角 △６五銀 ▲７七角 △６六歩 ▲５八飛 △６三銀
▲４五歩 △７二金 ▲６七歩 △同歩成 ▲同　銀 △４二金
▲６六歩 △５四銀引 ▲５六歩 △同　歩 ▲同銀右 △５五歩
▲６五銀 △同　銀 ▲同　歩 △５六銀 ▲同　銀 △同　歩
▲５七歩 △同歩成 ▲同　金 △７七角成 ▲同　桂 △５六歩
▲同　金 △４七角 ▲５九飛 △５六角成 ▲７八金 △同　馬
▲同　玉 △５九飛成
まで74手で後手の勝ち

>>609
中飛車側は最初受け一方の展開になるから、
アマチュアだとかなり居飛車が勝ちやすいだろうね。▲56銀に変えて
▲21馬から攻め合いが有力。
以下、△67桂成なら▲同銀△67竜▲68金△97竜でしのいでる。
▲21馬なら本譜のように悠長に歩をたらす攻めは間に合わない。

>>610
5筋位取り中飛車に対して左美濃や居飛車穴熊に組むのは居飛車不利。
特に▲４７銀型は、金銀が左右に分裂していて、堅くないしね。
居飛車の方からも仕掛けにくい。

他の作戦がよいと思われ。

>>610
▲５九金右 △９七龍
この局面で９７竜は悪手でしょう。

>>611
２１馬の前に先３６歩つくんじゃないの？
つかこの変化嫌なら初手５６歩おすすめだけどな

>>609
超急戦を嫌うなら７八金型にしたらどうだろう。

68金型についてのネタはないのか

６八金指された事無いからわかんねぇな

68金型プロの実戦譜も少ないし、しょうがないのか

皆さま、アドバイス有難うございます。

>>611
こちらからの攻めがわからず、受けに回ったら、そのまま押し切られて
しまったという感じでした。▲５６銀に変えて、▲２１馬に、△８６歩
ときたら、先手はどう攻めていったらいいのでしょうか。

>>614-615
確かに、居飛車の方が、駒が急所に利いていて、手がわかりやすい
変化だなという気はします。プロでは流行ってますが、アマでは避けた方
が無難かもしれませんね。

１６ページで、８四歩とたらすのが好手って書いてますけど、
同飛ってとられないんでしょうか？

どの本の16ページだろ・・・

たぶん横歩でもおなじみな変化、86歩同歩２２書くなり同銀77画８２飛では

>>620
なら始めから桂とって飛なったほうがいい

羽生、谷川戦ゴキだったぞ
>>1 タイトルにスペース入れるな

>>623
結局は、３４銀の時点では、どちらが有利なのでしょうか？

先手だろ。

３四銀には２二角で互角。

８四歩の垂らしに６五角の筋違い角は道南ですか？
結構不利なんでは？

>>６２７
△６五角▲８八飛△３三銀の手順になれば近藤本の１３ページの載っている。

>>628
サンクス

新ゴキゲン中飛車買いました。
・内容は位取り拒否に重点をおいてるみたい。ただ、俺の実戦では位取り拒否は少ないです。
・先にゴキゲン中飛車読まないとだめですね。前巻は居飛車の対応策がたくさん載ってるので。前巻を読んでおくのが前提です。
・相振り飛車はこういう指し方もありますよという参考程度。でも十分参考になる。
・棋譜がたくさん載っているので、近藤流の独特の差し回しが勉強になった。棋譜並べるだけで面白い。

１４ページに、３四歩とたらすのが好手。一本とった形です。

って書いてありますが、同飛と取られないのでしょうか。

「・・指しこなす本」のほうが良書に思うけど

先手なら7六歩、3四歩､1六歩､8四歩､5六歩　から始まんないとなんか
ゴキって呼びたくないなぁ。位取り目指す戦法の5五歩は角道止める普通の戦法と
同じ気分。漢は黙って2二角成。これ最強。

おまいら！後手番でゴキゲンにするとき、相手が初手２六歩としたら、どういう風に駒組みしていきますか？
おまいらの考えを聞かせてください。おながいします。

△3四歩▲2五歩なら△3三角として、向かい飛車狙い。
角道は止めても止めなくても良し。

>631

同飛、と、取ったら８八飛と回って、飛車をす抜き出来るんですね。

これは、自分の質問に自分で解答を見つけて書きました。
「差しこなす本」は、そこまでフォローしてませんでした。

ここには妙なあらしがいるな

先手：１級
後手：俺（４級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲５六歩 △５二飛 ▲５八飛 △８八角成 ▲同　銀 △３二銀
▲３八金 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲４九玉 △８二玉 ▲７七銀 △７二銀 ▲４六歩 △３三銀
▲４七銀 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲３九玉 △４四銀 ▲２八玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５六歩 △４四銀 ▲３六歩 △３五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　銀
▲３六歩 △５一飛 ▲３七桂 △５二金左 ▲４五歩 △５三銀 ▲２二角 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲６六銀 △６四歩 ▲７七桂 △４四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５五銀 △同　銀 ▲同　歩 △４六歩
▲同　銀 △４五歩 ▲同　桂 △同　桂 ▲３三角 △３一飛 ▲４四角成 △４九銀 ▲４五馬 △５八銀成
▲同　金 △７九飛 ▲５四歩 △６九飛成 ▲４八金左 △９九龍 ▲５三歩成 △同　金 ▲４二銀 △４四香
▲同　馬 △同　金 ▲４五歩 △４三金 ▲３一銀不成△４七歩 ▲同金直 △５八角 ▲４八金引 △３六角成
▲３七銀打 △４六馬 ▲同　銀 △３六桂 ▲２七玉 △４八桂成 ▲同　金 △３九龍 ▲３七銀 △３五歩
▲３二飛 △３六銀 ▲同　銀 △同　龍 ▲２八玉 △２七金
まで106手で後手の勝ち

珍しく相中飛車になったので貼ってみますた。

初手56歩からのゴキゲン中飛車は、相振りにされるとかなり不利じゃない？
飛車が邪魔して、左金を守りに使いにくい。
飛車を浮いてから▲58金と使うし。

△13角のぞきでも左金の活用や駒組みが制約されるし。

相振りの中飛車は持久戦には向いてないって言うけど、
急戦では相手が受け損なわないと、簡単につぶれないしなあ。

×飛車を浮いてから▲58金と使うし。
○飛車を浮いてから▲58金と使うしかないし。


そんなわけで、相手が飛車先突いたのを確認してからでないと
▲56歩はつかない。。。

そもそも、初手５六歩をゴキゲン中飛車と言っていいのか。

初手5六歩は旧ゴキゲン戦法と同じように
なることが少ないよね。

大抵相振りになってる気がする。

ごきげん＝44歩や66歩をつかずに角筋を止めない中飛車では？

ゴキゲンは近藤が指し始めた「いいかげんな（先崎談・誉め言葉）中飛車」に対し、
近藤五段の性格から命名されたもの。
▲７六歩、△３四歩、▲２六歩、△５四歩、もしくは▲７六歩、△３四歩、▲１六歩、△８四歩、▲５六歩で、
角交換の余地があって変化が膨大な展開のことだと思われる。
▲７六歩、△８四歩、▲５六歩ってのは昔からある戦法で、角交換の余地が無くゴキゲンとは別物かと。

検索しづらいスレなのに
ここにたどりついたあなたは相当お強い！

そういえば、ちと聞きたかったんだけど
近ちゃんて基本的にゴキゲンしか指さないの？

鈴木大介の『豪快中飛車』と比べてどっちがよかった？

>>646
今期の順位戦は全局ゴキゲンですな。
他棋戦はｼﾗｿ。

>>648
サンクスコー♥
俺もR全局ゴキゲンとか目指してみるかな。
勝率は〜ﾎﾞﾁﾎﾞﾁなんだろうね、きっと。

10/04(土) 八重洲ブックセンターでサイン会及と指導対局

http://www.yaesu-book.co.jp/anniversary/index.html#shogi

今夜はゴキる？

八重洲ブックセンター逝ってきたが新ゴキ売れてたな。

棋戦：自由対局室
先手：R1300台
後手：俺４級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲５八金右 △５二飛 ▲５六歩 △６二玉 ▲６八玉 △８八角成
▲同　銀 △３二銀 ▲７七銀 △７二玉 ▲７八玉 △３三銀 ▲６六歩 △５五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲６七金 △５一飛 ▲５六歩 △３二金 ▲４八銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲６八金上 △７二銀
▲３六歩 △４四銀 ▲２五歩 △３三桂 ▲４六歩 △１四歩 ▲４七銀 △５五歩 ▲同　歩 △６四歩
▲３七桂 △７四角 ▲５六角 △同　角 ▲同　銀 △５五銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲５六歩 △５一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △１五角 ▲２七飛 △３八銀 ▲２一角 △２七銀成 ▲３二角成 △３七成銀
▲１六歩 △２四角 ▲２三馬 △２九飛 ▲４二銀 △５四飛 ▲２四馬 △同飛成 ▲５五金 △同　飛
▲同　歩 △２九龍 ▲６九飛 △同　龍 ▲同　金 △２八飛 ▲６八銀 △４七成銀 ▲５四歩 △５八成銀
▲５三歩成 △６九成銀 ▲同　玉 △５八角 ▲７八玉 △６七角成 ▲同　玉 △５五桂 ▲５六玉 △６八飛成
▲４一角 △６七龍 ▲５五玉 △４四金 ▲６四玉 △６六龍
まで96手で後手の勝ち

＊途中の△７四角打ちは新ゴキに出ていた手筋。

今日発売の将棋世界にゴキゲン中飛車の講座が載ってるよ。
講師はなぜか真田圭一六段。
後手番限定の解説です。

ノーマル中飛車のスレないのん？

　

>>655
俺もほしいな。立てましょうか？

立てました。
中飛車を語るスレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066877973/l50

手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:07/00:00:07)
2 ３四歩(33) ( 0:01/00:00:01)
3 １六歩(17) ( 0:02/00:00:09)
4 ８四歩(83) ( 0:01/00:00:02)
5 ５六歩(57) ( 0:01/00:00:10)
6 ８五歩(84) ( 0:01/00:00:03)
7 ５八飛(28) ( 0:06/00:00:16)
8 ８六歩(85) ( 0:01/00:00:04)
9 同　歩(87) ( 0:01/00:00:17)
10 同　飛(82) ( 0:02/00:00:06)
11 ２二角成(88) ( 0:07/00:00:24)
12 同　銀(31) ( 0:02/00:00:08)
13 ７七角打 ( 0:02/00:00:26)
14 ８二飛(86) ( 0:01/00:00:09)
15 ８四歩打 ( 0:05/00:00:31)
16 ３三銀(22) ( 0:05/00:00:14)
17 ８八飛(58) ( 0:01/00:00:32)
18 ７二銀(71) ( 0:03/00:00:17)
19 ３三角成(77) ( 0:02/00:00:34)
20 同　桂(21) ( 0:01/00:00:18)
21 ８三銀打 ( 0:01/00:00:35)
22 同　銀(72) ( 0:01/00:00:19)
23 同　歩成(84) ( 0:02/00:00:37)
24 ２二飛(82) ( 0:04/00:00:23)
25 ９二と(83) ( 0:06/00:00:43)
26 ８六歩打 ( 0:02/00:00:25)
&読み込み時表示
27 中断 ( 0:06/00:00:49)
まで26手で中断

矢倉に飽きたからゴキるかー

>>659
の変化って先手が悪いの？

KI2形式で貼れやボケ

なんだとコラ

　　　　　　　　 , -─‐-　､.　　　　　フフ……へただなあ居飛穴くん
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　へたっぴさ………！
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　囲い方がへた……
　　　　　　 l　　　 ＼　　─‐-　 〉
.　　　　 　 l　　　i⌒ｉ|　 　 ━　/　　居飛穴くんが本当に囲いたいのは… ビッグフォー……！
　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　ガチガチに固めてさ……
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　　石田流には飛車を浮いて受けて……
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ　　飛車角だけ捌いて勝ちたい……！
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ　 　　だろ……？
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　　だけど……
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　　それはあまりに手数がかかるから……
/　　　　　　＿/ ＼　 l　　　　　　　　こっちの……しょぼい銀冠穴熊で
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|　　　　　　　　ごまかそうって言うんだ……

ついに買ってしまったよ．本を．

ﾔﾊﾟｰﾘ四間飛車ｳﾏｰ

ゴキゲンの時代は終わったな・・・

77角型になれば気持ちいいけど，ほとんどならない．
でも結構使える．
特に対美濃の４筋攻めとか角使いのプロになったきがして気持ちいい．

７七角から４筋攻めるのか。
何言ってるのかわけわかめ。

77角型ってのはいきなり相手が飛車先切ってきた瞬間角交換して７７角にうつ戦型だとおもう．
対美濃の４筋攻めはまた別の戦型だとおもう．

77角の必勝形になったのに過小の人にあっさり負けた時は
ショックでした。

最近は７７角でも８９飛成りで５５桂馬打つってのが常識になってきて勝ちにくくなってきたな．
７７角で８９飛成りで，２２角成りのあと４４角とかって合わせられたら無視して２１馬とかしたほうがいいのかな．

4筋の位取られて桂馬は寝られてやられますが、どう対応したらいいですか

こっちも４筋攻め

初手５６歩だとヘボイ相手はほぼ確実に５２飛でやる気なくす

先手：２級
後手：自分４級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲５六歩 △８八角成 ▲同　銀 △５七角 ▲２五歩 △３五角成
▲７七銀 △５二飛 ▲６六銀 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲４八銀 △２二銀 ▲５七銀上 △３三銀
▲４六銀 △４四馬 ▲５八飛 △７二玉 ▲５五歩 △４二金 ▲３六歩 △２六馬 ▲３七桂 △３六馬
▲４八金 △４四銀 ▲５四歩 △同　馬 ▲５五歩 △７六馬 ▲７八金 △３三桂 ▲２二角 △１二香
▲７七桂 △３五銀 ▲３一角成 △４六銀 ▲同　歩 △５六歩 ▲同　飛 △６二銀 ▲６五桂 △６四銀
▲７七金 △６五馬 ▲同　銀 △同　銀 ▲５八飛 △５六歩 ▲６八玉 △８五桂 ▲７八金 △５七銀
▲同　金 △同歩成 ▲同　飛 △５六歩 ▲５九飛 △５五飛 ▲５八歩 △７六銀 ▲７七歩 △同桂成
▲同　金 △同銀成 ▲同　玉 △４八金 ▲７九飛 △５七歩成 ▲６六銀 △６七と ▲同　玉 △５八飛成
▲７六玉 △５三金 ▲６七銀 △４七龍 ▲４五桂 △同　桂 ▲同　歩 △８四桂
まで88手で後手の勝ち

DQN中飛車

後手番でしたいけど、▲２４歩の定跡がゴキゲン側苦しいような。
何か良い対策ないですか？

▲２四歩、△同歩、▲同飛に△３二金で妥協しる。

>>679 (　ﾟoﾟ)ﾎｰ

>>679 やっぱ妥協か。

>>679 それしかないの？

それ以外なにがある？
相手がバカだと
▲２四歩、△同歩、▲同飛，△３二金，のあと
▲2三歩とかしてくるからな．
これがウザイ
やってきたときは思いっきり罵倒することにしている

▲５八金の超急戦が話題になってんだよね。
俺も△３二金で別段悪くないと思う。

罵倒って…。

飛車ひかずにいきなり角の前に歩をうってくるバカがあまりにも多いから，
私のyahooでのIDはhatinanafuhabakaです．（私先手なのでね）

これって▲５８金じゃなくて、いきなり▲２４歩の話題じゃないの？

どっちでもいいんじゃない？

将棋世界によると
▲７六歩△８四歩▲５六歩△５四歩▲５八飛△６二銀
▲５五歩△同　歩▲同　角△４二玉▲７七角
の変化は互角かむしろ後手の勝率が高いそうだ。

何を今さら。

こんちゃんの新しい本面白いね

なんか守り倒されると困るなー
あと相中飛車にしてくるやつおおすぎ
低級だからね

守り倒されたら向かい飛車にするしかないか．
まあほんとは守り固められる前に打開しないといけないんだろうけど．
そんな棋力ないし

ゴキゲソは振り飛車版の右四間として逝き続けます

後手番で▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩ときたら
ゴキゲン中飛車党はどうすりゃいい？

鬼殺し向飛車

>>695
そりゃ当然△４２銀だろう。

でも、今月の将棋世界の鈴木の講座を読んで、
３年間中飛車指しつづけたけど、もう辞めたくなった。
相振りに弱すぎる。

これからは向かい飛車も併用しなきゃならない。

>>695

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △２二飛 ▲４八銀 △６二玉 ▲５六歩 △４二銀
▲６八玉 △７二玉 ▲４六歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三桂 ▲７七銀 △６二銀 ▲７八玉 △５四歩
▲３六歩 △５一金左 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金右 △２五桂 ▲同　飛 △２四歩 ▲２八飛 △２五歩
▲３七桂 △２六歩 ▲６六角 △２四飛 ▲１一角成 △２七歩成 ▲２五香 △２八と ▲２四香 △３八と
まで40手で後手の勝ち

中飛車の専門家に、かつて松田茂行というプロ棋士がいた。
松田茂行によると、中飛車は一見攻め将棋に見えるが、実は守り将棋だという。

ツノ銀にせよ、普通にせよ、中飛車戦法である限り、本美濃囲いはできない。
金銀2枚の囲いで、玉は少し薄くなる。その代わり、金銀を万遍なく自陣に配置し、持久戦に持ち込むのが中飛車らしい。
後手方の序盤での致命的なヘマとは・・・
▲７六歩▽８四歩▲５六歩▽５四歩▲５八飛▽８五歩▲５五歩▽同歩▲同角
で、後手の最善手は▽４二玉である。最悪手は▽６二銀。
これでは▲３三角成で、わずか11手で後手玉は詰み。

>>698
ﾜﾗﾀ

ゴキ中ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！



(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>698
向いじゃないか

＞▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩
漏れも向にするなあ・・・

どうしても力戦中飛車にしたいなら
△４二銀くらいじゃない？

▲２五歩自体が形決めてやや損な手なんだからさ、
素直に角換わりに誘導すりゃいいじゃん。

>>696〜704
向かい飛車っていう意見が有力だね。
サンクス！

ごきげんさん中飛車戦法さん

東大将棋中飛車道場ってのが出るらしい。

超急戦が半分

あとの半分は？

持久戦が5分の２

あとの一割は？

なしくずし中飛車

ゴキゲン中飛車以外も扱うのですか？

>>712
なしくずし中飛車って何ですか？

居飛車のわけわかんね作戦に付き合うのはうんざりだ
これからはこれで主導権握ってガンガンいくつもり
見てもつまらん将棋だがやれば楽しいゴキゲン中飛車

下がりすぎだ

今日は高段者の対局でごきげんがボコボコにされてるのをやけに見るんですが・・・・

う〜ん
居飛車党がゴキゲンやってたりするんかな
高段らしからぬ指し手が多い気がする
豪快に捌けゃ

５筋の位を取ったにゃいいが、居飛車の囲いそっちのけ
超速攻棒銀でこられると困る。
島ノートに森下流ゴキゲン破りってのが載ってて、
後手悪くなるようだ。
これ何とかならんか。

島式ゴキゲン破りはほとんど見かけませんが、無理ですか？

開始日時：2003/08/17
棋戦：第30回近鉄将棋祭り・記念対局
先手：島朗
後手：谷川浩司

▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩▲２五歩△５二飛
▲４八銀△５五歩▲５八金右△３三角▲６八玉△６二玉
▲７八玉△４二銀▲６八銀△７二玉▲３六歩△５三銀
▲２四歩△同　歩▲５六歩△同　歩▲３三角成△同　桂
▲２四飛△２二歩▲４六歩△５五角▲６六角△４六角
▲３三角成△４二銀▲３四馬△２四角▲同　馬△２七飛
▲４六馬△２九飛成▲５五歩△２五龍▲４五歩△５三銀
▲１六角△同　龍▲同　歩△６四銀▲２一飛△３一歩
▲４七桂△１二香▲１一飛成△２三歩▲２一龍△８二玉
▲２三龍△７二銀▲５六馬△９四歩▲６六歩△７四角
▲６七馬△５六桂▲５七銀右△６八桂成▲同金直△８四歩
▲７七桂△５一金左▲６五歩△同　銀▲同　桂△同　角
▲５六銀打△８三角▲６五歩△９五歩▲８六歩△６二金左
▲６六銀△４四歩▲同　歩△４六歩▲３五桂△６四歩
▲４三歩成△６五歩▲同銀右△５五飛▲同　銀△６五角
▲５三と△４七歩成▲６二と△７五桂▲７二と△同　金
▲６四桂△５八と▲７二桂成△同　玉▲６二飛△８三玉
▲８二金
まで103手で先手の勝ち

１８手目△５三銀とあがらずに△４四歩としておいて、
▲３七銀△４三銀▲３五歩△同歩▲４六銀△４五歩
▲３五銀△３四歩▲２六銀
なら、一旦は受け止めている。
しかし▲３八飛と回られて次に３五歩とあわす手をみられると難解か？

森下流には４４歩が有力

>>723
定跡知らんけど俺もそう思った
ただ５５の歩がどうなるのか気になった

４四歩と角道を止めると、２枚の銀を繰り出してきて
５五の歩を狙ってくる筋がある。

Good feeling center attack

超初心者なんですが、先手のご機嫌中飛車の出だしで
▲７六歩△３四歩▲１六歩△８四歩▲５六歩となるそうなのですが
どうして▲１六歩を入れるのですか？？
教えてください。。。

△８四歩をやってくれないと角交換から△５七角の打ち込みがあるから
後手△８四歩と突いてくれれば▲６八角で手得

親切にありがとうございました＾＾

あなたは先手なら初手▲５六歩派？or▲７六歩△３四歩▲１六歩派？
ちなみに自分は▲５六歩派。

個人的にはさ
初手は76歩から端歩つきたい
強く戦えるしね

▲７六歩△３四歩▲１六歩派です。

初手▲５六歩は、やはり本のとおりに三間に振られると難しいと思いました。
ただし、▲７六歩△３四歩▲１六歩も△１四歩▲９六歩△９四歩と、
ゴキゲンを嫌われたときの対策が必要ですが。。

初手5六歩にたいする後手の三間飛車って有力なの？

後手側から見てどこらがポイントなの？
教えてくり

>>733
中飛車側は左金の活用がしにくいですし、▲５六歩ついた形が相振りには
適していない（相振りでよく指される腰掛銀▲５六銀型ができない等）のでは？と思われます。
何よりも実際指してみて、指しにくさとバランスの悪さを感じました。

俺はコンちゃんの▲５六歩を信じるよ(´･ω･`)

まぁプロが指してるんだからなぁ

半分と言うより丸々一冊超急戦じゃん

東大将棋ブックス 中飛車道場 第一巻 ゴキゲン中飛車超急戦
ttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1373-0/4-8399-1373-0.shtml
第一章 基本図までの駒組み
第一節 基本図までの駒組み
第二章 ▲5八金右型（大決戦型）
第一節 △6二玉に▲7五角型
第二節 △6二玉に▲1一龍型
第三節 △6二玉に▲3三角型
第四節 △8八角成に▲7七角型
第三章 ▲5八金右に△5四飛型
第一節 △5四飛に▲2八飛型
第二節 △5四飛に▲2六飛型
第三節 △5四飛に▲7八玉型
第四章 ▲5八金右に△6二玉早上がり型
第一節 ▲4八銀に△7二玉型
第二節 ▲4八銀に△3三角型
第五章 ▲2四歩早突き型
第一節 △2六歩に▲7七桂型
第二節 △2六歩に▲7七銀型
第三節 ▲2四同飛に△2二銀型

>>738
中飛車△で固定してあるのか

東大将棋シリーズは四間飛車同様、
ゴキゲンも全部後手番にするんだろうなあ。

俺は先手番の初手５六歩をやらないから
全部後手番でも一向にかまわないよ。

でも四間飛車、特に急戦の場合は一手の差が大きいような・・・

早く出ないかな〜　待ち遠しい

ぶっちゃけ
新丸山ワクチンで駄目だろ　ゴキゲンって
なんつーかやる気がなくなる将棋になる

プロの対局見てると
丸山ワクチンには右玉模様か、向かい飛車ばかりだね。
それしか後手の対策が無いとすると苦しいと思う。

!　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||　　　
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　　　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　　
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　＜まだだ、まだゴキ中は終わらんよ！
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐　
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　　　|::
.　　　　　 └

対中飛車の居飛車側の戦法が定まらない。具体的にまとめて挙げてくれない？

唯一　生き残ってるのは早めに位取っちゃう変化か
でもあれ　相当忙しい将棋になっちゃうんだよな
余程　鍛錬を積まないと無理と見た

おまいらごときに使いこなせるほどゴキナカは甘くねえんだよ！

インターネット碁会所人気ランキング
http://www.fin.ne.jp/~igo/netgo/navi.cgi?mode=ranking

田村がやると「不機嫌中飛車」と呼びたくなる！

>>743
新丸山ワクチンってどんな形ですか？　どなたか教えてください。

>>751
丸山ワクチンが角交換後８８銀
新〜は角交換後７８銀で左美濃へ

>>752
早速のレス、感謝いたします！

http://homepage2.nifty.com/shogi/joseki/naka/naka4/naka4.html
ここにゴキゲンの５８金右の超急戦（１１竜の変化）が載ってますね。
結構詳しく載ってます。
ある変化では詰みまでいってるし、勝勢のところもあるし、
形成不明のところもあったりと参考になりそうです。
見ればわかりますが、>>519の変化で△４２銀のところで△５７歩
の変化しかないのが気になりますがｗ

>>754
超ＴＨＸ！！

森下流＋右四間の組み合わせでボコりまくってる。

後手：人
後手の持駒：歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩 ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 飛 ・|四
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 銀 金 玉 ・ 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手：人
先手の持駒：歩　
手数＝11 ▲２四同飛 まで

後手番

ゴキゲンの５８金右の超急戦がやりたくない香具師は
ここから３２金だと後手作戦負けでつか？

作戦負けではないでしょう。
１２手目に△３２金とすれば後手は玉をある程度囲ってから
△３５歩〜△５４飛〜△２４飛〜△３４飛とする感じでしょうね。
（△２４飛は先手に▲２５歩と打たせて飛車先を重くさせる意味）
それで先手は玉頭位取りにする展開が多いのかな。
後手は石田流＋美濃に組んで先手は玉頭位取りとなればいい勝負だと思う。
（後手は左銀を４２〜４３〜５４にもってきて３２金を４２〜５２にする）
こうなれば仕掛けは後手からになりますね。さすがに先手からは動きづらい。

>>758
なるほど。レスTHXです。m(_ _)m
超急戦の変化を全部覚えるのが面倒なのでｗ
しばらくはこの形でいこうと思います。

ごきげんは攻めが軽すぎると思う。
穴熊に組まれないと言っても、居飛車に手厚く対応されると苦しい。
一時的に流行することはあっても、
四間飛車のような本格戦法として定着することは
無いと思う。

だけどさ〜
居飛車が飛車先伸ばして角頭を攻めるという主張があるように
僕ちん達も何か軸になるものがほしいんだよね

振り飛車に軸など存在しないよ
己の大局観を軸にするしかないね

３二金は確かに妥協だやな。
７八金型を強要してるならまだしも、居飛車が普通の形だと２つの位が負担になりかねん。

初手は５６歩だーーーーー

ごきげんで、たまに相手の飛車や角が一度も動かなかったって対局があるんですが、
これって素直に喜んでいいですか？
なんか駒落ちで対局したみたいですっきりしないんですが…

ﾜﾗﾀ

祝ゴキ中道場発売

中原先生が先日ゴキゲンで渡辺五段に勝ったらしいのですが、中原先生ってかつてゴキゲン指されることなんてありましたっけ？

先手：mekagodziham
後手：HAHAHAHAHA
▲７６歩△３４歩▲２６歩△５４歩▲２５歩△５２飛
▲５８金右△５５歩▲２４歩△同歩▲同飛△５６歩
▲同歩△８８角成▲同銀△３３角▲２１飛成△８８角成
▲５５桂△６２玉▲７５角△３２銀▲１１竜△５１金右
▲２４歩△９９馬▲１３竜△２２歩▲６６香△５４銀
▲２２竜△２１香▲１３竜▲８９馬▲２３歩成△同銀
▲１１竜△８８馬▲２１竜△３２銀▲１２竜△７７馬
▲６８金上△７６馬▲７９香△８５馬▲２４歩△１１歩
▲１３竜△４４桂▲５７金直△５５銀▲同歩△７５馬
▲同香△５５飛▲２３歩成△４５桂▲５８歩△７５飛
▲７６歩△５７桂成▲同歩△２５飛▲３２と△２９飛成
▲６３香成△同玉▲４３竜△７２玉▲１８角△同竜
▲同香△５８歩▲同金△４２歩▲同と△同金直
▲６４桂△８２玉▲７２飛△同銀▲同桂成△９２玉
▲４２竜
まで８５手で先手の勝ち。
３０手目あたりでもう２０秒あたりまで考えて指してたので
定跡とはまだなってないのかな・・・。
ってか▲７５角戦法はどこまで定跡になったかわからんな・・・

開始日時：2002/04/05(金) 10:00
終了日時：2002/04/05(金) 21:05
持ち時間：各５時間
棋戦：竜王戦15期１組本戦出場者決定戦
戦型：力戦中飛車
場所：東京将棋会館
先手：行方尚史六段
後手：中原　誠永世十段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲７八金 △６二玉 ▲６九玉 △７二玉 ▲４八銀 △６二銀
▲９六歩 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金
▲６八銀 △１四歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲４六歩 △５六歩
▲６六歩 △５七歩成 ▲同銀右 △５六歩 ▲４八銀 △１三角
▲６七金 △４六角 ▲５八金 △２四角 ▲４七銀 △４二銀
▲５六銀 △５三銀左 ▲６五歩 △３三桂 ▲７八玉 △５一飛
▲５五歩 △８二玉 ▲９五歩 △７二金 ▲６六角 △５四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５五歩 △４五銀 ▲同　銀 △同　桂
▲５六金 △４四歩 ▲４六歩 △３七桂成 ▲同　桂 △３五歩
▲２五桂 △３六歩 ▲２七飛 △３七銀 ▲４七銀 △２八銀成
▲同　飛 △３七歩成 ▲１八飛 △３六歩 ▲８六歩 △１五角
▲１六歩 △２六角 ▲３四歩 △４七と ▲同　金 △３七歩成
▲５七金寄 △２七と ▲５八飛 △３七と ▲２七歩 △同　と
▲３三歩成 △３一金 ▲４三と △３七と ▲３八桂 △４八と
▲２六桂 △５八と ▲同　金 △２九飛 ▲５九銀打 △２六飛成
▲３三桂成 △４五銀 ▲４八角 △３七歩 ▲４五金 △同　歩
▲４二成桂 △４六龍 ▲５一成桂 △３八歩成 ▲５七角 △７六龍
▲７七歩 △８七金 ▲６九玉 △６六桂 ▲同　角 △同　龍
▲６一銀 △５一銀 ▲６四桂 △同　歩 ▲５四角 △７八角
▲７九玉 △６八龍 ▲同　玉 △７一銀 ▲７二銀成 △同　銀
▲同角成 △同　玉 ▲６三銀
まで129手で先手の勝ち

開始日時：2002/09/14
棋戦：達人戦10回決勝
戦型：力戦中飛車
先手：高橋道雄九段
後手：中原　誠永世十段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲７八金 △６二玉 ▲６九玉 △７二玉 ▲４八銀 △８二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △７二銀 ▲５八金 △１四歩
▲４七銀 △１五歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲７七角 △３三角
▲８八銀 △２二飛 ▲７九玉 △２四歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２五歩 △２二飛 ▲８六歩 △４五歩 ▲同　歩 △７七角成
▲同　銀 △６四角 ▲３七角 △５三角 ▲２四歩 △２六歩
▲４六角 △３二銀 ▲８八玉 △３三銀 ▲５六銀 △２四銀
▲６五銀 △２五銀 ▲５四銀 △６四角 ▲同　角 △同　歩
▲４八飛 △２七歩成 ▲４四歩 △３六銀 ▲４六飛 △３七と
▲４三歩成 △２九飛成 ▲５三と △４五歩 ▲６六飛 △５五角
▲５六飛 △７七角成 ▲同　桂 △４七銀不成▲同　金 △同　と
▲６三と △８九金 ▲８七玉 △９九金 ▲８五桂 △８九龍
▲７七玉 △５七と ▲７二と △同　金 ▲６一銀 △６二金
▲７二銀打 △６一金 ▲同銀不成 △７八龍 ▲同　玉 △６六桂
▲７七玉 △６八銀 ▲６六玉 △５六と ▲同　玉 △５七飛
▲４五玉 △４四歩 ▲同　玉 △３三銀 ▲５三玉 △４二銀
▲６三玉 △５三金
まで104手で後手の勝ち

開始日時：2002/12/20
持ち時間：各３時間
棋戦：棋聖戦74期最終予選Ｂ組１回戦
戦型：力戦中飛車対角交換
場所：東京将棋会館
先手：丸山忠久九段
後手：中原　誠永世十段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２二角成 △同　銀 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲６八銀 △３三銀 ▲３八銀 △５五歩 ▲４六歩 △５六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲４七銀 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛
▲１八角 △６二銀 ▲６八金 △３五歩 ▲５六銀 △４四飛
▲４五銀 △１四飛 ▲５六銀 △８二玉 ▲６六歩 △７二金
▲６五歩 △９四歩 ▲９六歩 △４四銀 ▲２四歩 △同　飛
▲同　飛 △同　歩 ▲６四歩 △１二角 ▲６七銀 △６四歩
▲２二飛 △２六飛 ▲１二飛成 △同　香 ▲５四角打 △７一金
▲７二歩 △６一金 ▲４三角成 △５二金左 ▲７一歩成 △同　銀
▲４四馬 △７二銀 ▲３九金 △４六飛 ▲４五馬 △４七飛成
▲５八銀打 △４五龍 ▲同　角 △９五歩 ▲１二角成 △９六歩
▲９八歩 △３三桂 ▲３四馬 △２五桂 ▲３五馬 △９七歩成
▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩
▲同　香 △９八歩 ▲５四歩 △９九歩成 ▲５三歩成 △９八角
▲６九玉 △８九角成 ▲７九歩 △５三金 ▲同　馬 △５七歩
▲同　銀 △３八歩 ▲７八銀 △５二歩 ▲６二歩 △７一金
▲５二馬 △９八馬 ▲３八金 △５一歩 ▲同　馬 △４九飛
▲５八玉 △２九飛成 ▲３九金打 △同　龍 ▲同　金 △３七桂成
▲４二飛 △４七金 ▲６七玉 △９七馬 ▲６一歩成 △５四香
▲５五歩 △同　香 ▲７一と △５七金 ▲同　金 △同香成
▲同　玉 △７九馬 ▲６八金
まで129手で先手の勝ち

中飛車道場で、５８金右急戦は７５角で先手有利となっているけど、
最近プロで５８金右急戦が指されなくなったのは何故だろう？
これで居飛車がいいなら、話は早いのに。

最近のプロは丸山ワクチン▲７８銀型か、
▲４７銀型、▲３７銀からの急戦ばかりだなあ。

囲碁将棋チャンネルで千葉のゴキゲン中飛車の講座が始まるね。
要チャックだ。

千葉はとりあえず嫁が聞き手やってるうちにNHKに出てもらいたいな。
別に何も起きないんだろうが。

げげっ
千葉ってゴキゲンに手を出してるのか
ん〜ん〜ん〜
△四間飛車やる奴ってトッププロ以外いなくなりそ

藤井はB級に落ちても・・・

最近アマの間ではゴキゲン飽きられてない？
２４であまり見かけなくなったけど

丸山ワクチンがこうかてきですからねー

中飛車道場に期待。

千葉講座、初回は▲２４歩〜△３３角〜△２６歩だった。
後手のほうが玉が堅く囲えて有利って結論

>>782
いみわからん

▲２４歩〜△３３角〜△２６歩だった。

これって超急戦？



そんなのみんな知ってるが。

シカトでいいいですか？

７６歩３４歩２６歩５４歩２５歩５２飛
に２４歩と仕掛けて同歩同飛８８角成同銀３３角２８飛２６歩

ゴキゲン戦法はもう4年前くらいから使ってるが
今頃って感じだ。

新丸山ワクチンって結局手詰まりにならないですか？
銀冠ぐらいまで組んで、その後居飛車から手を作っていけるんでしょうか？

郷田九段「ゴキゲンは手厚さがないので、もし僕が振り飛車指すなら三間や四間を選びますね。」

今月の将棋世界の将棋カウンセリングで
▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角のでだしから
ゴキゲンにしたいという質問があった。

>>790
で、DOなったの？

>>791
>>790とは別人ですが、一応レス。
たとえば△３３角に▲４８銀なら△５４歩でゴキゲンにできるね。
▲７６歩なら△４２銀として▲３３角成なら△同銀で
以下△３２金〜△５２飛〜△５４歩とする感じ。
こうなれば丸山ワクチンと似たような将棋になりそう。
また、▲７６歩△４２銀のとき角交換しなかったら、
１回△３２金としてから△５２飛回ればできるね。
ただ、△３２金を省いて△５２飛とすると
▲３３角成△同銀▲６５角の筋があるから注意。

棋戦：自由対局室(早指し)
先手：１級
後手：俺４級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５五歩 ▲４六歩 △５二飛 ▲４七銀 △４二銀
▲６八玉 △５三銀 ▲７八銀 △５四銀 ▲７七銀 △６二玉 ▲６六銀 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉
▲６八金 △７二銀 ▲３六歩 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩 ▲３七桂 △４四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲５五銀左 △同　銀 ▲同　銀 △４五歩 ▲５四歩 △４六歩
▲５三銀 △３二飛 ▲４四銀引成△３五歩 ▲４三成銀 △３四飛 ▲４五桂 △５一金左 ▲４四成銀 △３二飛
▲３三桂成 △同　桂 ▲４三成銀 △３一飛 ▲３五歩 △４五桂 ▲４六銀 △８八角成 ▲同　玉 △３七銀
▲同　銀 △同桂成 ▲５五角 △２八成桂 ▲同　角 △４六歩 ▲同　角 △４七飛 ▲７四桂 △９二玉
▲６四角 △４九飛成 ▲６九銀 △３五飛 ▲９五歩 △同　歩 ▲９三歩 △同　玉 ▲９四歩 △同　玉
▲８二桂成 △３八飛成 ▲８六角 △６九龍 ▲９五香 △８四玉 ▲９一香成 △７九角
まで88手で後手の勝ち

ごき

ぶり

ごきーーーーーーーーーーー

▲７６歩△３４歩▲２６歩△５４歩▲５６歩にはどうすればいいですか？

たぶんゴキゲンの本の２冊目にいっぱい載ってる

だれか内藤流の対策を教えてけれ

ご機嫌が先手の時って
新丸山ワクチンって使えないんですか？？

灯台中飛車道場２巻はいつ？

３月でつ。

新丸山ワクチンの主要変化教えてくれ。

開始日時：2004/02/29(日) 16:27:06
終了日時：2004/02/29(日) 16:35:45
先手：私１１級
後手：相手２級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２二角成 △同　銀 ▲７八銀 △３三銀 ▲４八銀 △６二玉
▲６八玉 △７二玉 ▲４六歩 △３二金 ▲４七銀 △８二玉
▲３六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲５八金右 △４四銀
▲７九玉 △５一飛 ▲６六歩 △３三桂 ▲６七角 △５五銀
▲７七銀 △４四角 ▲６五歩 △６六銀 ▲同　銀 △同　角
▲７七銀 △同角成 ▲同　桂 △６六銀 ▲７八金 △６七銀成
▲同金右 △５五歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △３四角 ▲３七桂 △４四歩
▲６四歩 △同　歩 ▲２四歩 △２一飛 ▲５四角 △４三金
▲３二銀 △５四金 ▲２一銀不成△４五歩 ▲２三歩成 △２五歩
▲２八飛 △４六歩 ▲同　銀 △４五歩 ▲同　桂 △同　桂
▲同　銀 △同　角 ▲２五飛 △６七角成 ▲同　金 △５八角
▲３四角 △２五角成 ▲同　角 △２八飛 ▲５八角打 △４六桂
まで84手で後手の勝ち

まけちゃた・・・・(´･ω･`)

先手：２級
後手：俺４級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩 ▲５八金右 △３三角
▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △９四歩 ▲８八玉 △７二玉 ▲９八香 △９五歩
▲９九玉 △８二玉 ▲８八銀 △７二銀 ▲７九金 △５三銀 ▲６六歩 △５四銀 ▲６七金 △６四歩
▲４六歩 △５一金左 ▲４七銀 △６二金左 ▲３六歩 △４四歩 ▲１六歩 △６三金 ▲３七桂 △７四歩
▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五歩 ▲４七銀 △８四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲３四歩 △５一角
▲４五歩 △同　歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲４五桂 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △７三桂
▲２一歩成 △３六歩 ▲３八飛 △５六歩 ▲５五桂 △６二金引 ▲５六銀 △同　銀 ▲同　金 △４七銀
▲６三歩 △５三金 ▲６二銀 △同　金 ▲同歩成 △同　飛 ▲８六角 △６四銀 ▲６五金 △３八銀不成
▲６四金 △同　金 ▲５三銀 △６七桂 ▲６二銀成 △同　角 ▲６四角 △７九桂成 ▲同　銀 △６九飛
▲７三角成 △同　角 ▲５二飛 △５五角 ▲６六歩 △同　角 ▲８八金 △７九飛成 ▲７七桂打 △同角成
まで100手で後手の勝ち

対居飛車穴熊は受けになってしまって、どうかなと思ったんだけどこれで良いのかな？

研究されてきたし、そろそろ立石流に換え時かな

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077705717/30-38
によさげなことが書いてあったので紹介。

いくらなんでも38は的外れでしょ…
なんでむしろゴキゲンの権利である銀交換を
居飛車が＋に考えられる場面で決行してるの？
そりゃあそんなゴキゲン党ならカモにちがいない…

と思ったら中級者スレだったのか…ならしょうがないか。

後手ごきげん中飛車って、居飛車にいきなり▲２４歩と仕掛けられて
不利じゃない？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８八角成 ▲同　銀
以下、△２２銀▲２８飛△２７歩だと、将来△６５角から
歩をパクパク取って居飛車有利、
△３３角▲２８飛車△２６歩は、
▲７７銀△２２飛▲３８銀
と進んで、角切って△２７銀はやや無理筋なので、そのまま駒組みを進めると、
将来△２６歩が負担になって不満な展開ではないでしょうか？

△６５角→▲６５角

▲６五角から歩を取られるのは確かだが、その間に好形にするんだよ。
横歩後手番と通ずるものがあるかも。

相手が26歩型のままだと位取れないので銀出られて負けます。どうすればいいでしょうか

>>809
△２７銀と打ち込む筋は
島ノートによると先手のはまり形だったらすぃｗ
でも、>>809の手順の▲３８銀以下△７７角成▲同桂△２７銀▲同銀△同歩成
▲７８飛△３８と▲同飛△２９飛成▲３９飛で
いい勝負みたいです。
以下の一例をあげると
△同竜なら▲同金△８９飛▲７９飛△８７飛成▲７８金で難解。
△２２竜なら▲６６角△３３桂▲３６歩で桂頭を狙われて後手忙しい。
（島ノートより引用）

ちくしょーーーーーーーー
ドキュン中飛車やろうーーーーーーーー。

先手：おまんこ女学院
後手：漏れ
▲７六歩△３四歩▲４八銀△５四歩▲２二角成△同　銀▲５三角△３三角
まで8手で後手の勝ち

東大将棋ブックス 中飛車道場 第二巻 ゴキゲン中飛車本格急戦
・著者：所司和晴
・予価：本体1,300円＋税
・B6判　224ページ
・ISBN4-8399-1396-X
・発売日：2004年03月中旬
■内容紹介
近藤正和五段が開発した「ゴキゲン中飛車」の第二弾は、
お互いに玉を囲い合ってからの本格急戦の定跡を取り上げた。
△5五歩と位を取らせて、▲3七銀〜▲4六銀の進出で後手の角頭を攻める作戦だ。
また、▲2五歩を保留して▲3六銀〜▲4五銀または▲2五銀を狙っていく
最新流行形にも大きくページを割いてある。
本書を読まずに中飛車は語れない。
(以上、MYCOM　BOOKSより）　

こんな読みにくい、出来の悪い棋書はない。
しょし＆編集は初心に戻って反省しないとダメだな。

終盤でも磨くか

やっぱ四間のほうが勝ちやすい気がする

ゴキゲンは対策されたらさばけない．

灯台中飛車道場２巻出たー？
読んだ人いたら感想聞かせてくれ。

その対策が分からない奴がカモにされてるだけだろ。

プロでは後手が勝ち越してるよ。

プロが指しても難しいのだからね。
ただ、東大２巻のような展開になったときに、
うまくさばけるかどうか、、、
アマチュアだと駒をぼろぼろ取られる
展開になりやすいかもね。

７６歩、３４歩、２６歩、５４歩、５６歩以下はどう指せば・・・どの本にものってないので誰かお願いします。

>>824
新ゴキゲンの本に載ってなかったっけ？なんかに載ってたような気がする。

>>822
マジで！？
下手な事言ってごめんよー。

将棋年鑑に最初の４手毎の勝率が書かれてるけど、
▲７６歩△３４歩▲２６歩△５４歩の出だしは
後手の勝率が５割超えてる。

＞８２４
新ゴキゲンには５６歩、３４歩、５８飛、５４歩なので形が違います。

まちがってたらスマソ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲５六歩 △５二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲２五歩 △７二玉 ▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △３二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △３三角
変化：7手
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △５七角

ちょっとﾏﾃ・・・
ﾏｼﾞﾚｽしてもいいか？
▲７六歩▽３四歩▲２六歩▽５四歩▲５六歩には
▽８八角成▲同銀▽５七角でいいんでないの？

>>830
▲５三角でお互い馬を作りあう展開になる
善悪は微妙だろ

>>830
は角交換後３２銀とあがったら２２角とか喜んで打つタイプ

>>832
ﾜﾛﾀ

関係ないが、うちの激指２は漏れが新丸山ワクチン（▲７８銀型の奴ね）やろうとすると
△８８角と打ち込んでくるんだよな・・・

>>834
マジ？
それって、最近プロ間で指されてる、
最新の新丸山ワクチン対策
（左美濃に囲わせないために手損承知で角を打つ）
だけど。

なるほどね

>>835
うおーそれﾏｼﾞでつか？
一応時間使って打ってくるから定跡に組み込まれてるわけではないと思うけど・・・
激指って序盤は乱数使ってないみたいで必ず打ってくるんだよね。

というかさ、もれは新丸山ワクチンの練習したいのに、△８８角必ず打ってきたら
練習にﾅﾗﾝだろｺﾞﾙｧヽ（`Д´）ﾉ

>>836 >>837
ゴメソ。
いかにもありそうな嘘でつｗ。
プロが指したのなんか、一回も
みたことありません。

5八金右の7五角は先手有利らしいんだが、何か対策はないものか？

>>839 あるよ

>>839
確か順位戦で、佐藤秀司が後手を持って、
東大ブックスの手順から変化して快勝した。

棋譜貼りスレッドか、順位戦スレッドにあったと思う。
超急戦は回避する方法があるからいいけど、
東大ブックス第2巻に載ってる47銀からの急戦を
受けきれるのかどうかに、ゴキゲンの存亡がかかってる。
後手が良くするのは大変そう。

すいません、探したけど見つからないので、佐藤対畠山（鎮）の棋譜お願いします。

>>843
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲７五角 △３二銀 ▲１一龍 △５一金右
▲２四歩 △９九馬 ▲１三龍 △７四歩 ▲８六角 △５七歩
▲同　金 △８四香 ▲６八角 △８九馬 ▲２三歩成 △４五桂
▲６六金 △５七銀 ▲３二と △同　金 ▲４三桂成 △同　金
▲同　龍 △６六銀成 ▲６四銀 △５三歩 ▲６六歩 △６四歩
▲５四銀 △７二玉 ▲６三金 △８二玉 ▲４五銀 △２七桂
▲４八銀 △６七馬 ▲５八金 △７六馬 ▲６五桂 △６七銀
▲同　金 △同　馬 ▲５八銀 △６九金 ▲４九玉 △６八馬
▲６九銀 △同　馬 ▲５二金 △２八金
まで70手で後手の勝ち

棋譜貼りスレッドの>>37にあったのでそこから引用。

ゴキゲンには三間が有力らしいが、△三間で勝った棋譜持ってる人貼ってもらえませんか？
プロじゃなくても、２４強豪のものでも構いませんので、よろしくお願いします。

kazusatoとかkaito-zoromeとかゴキゲン使いの人の棋譜を見てれば出てくるんじゃないかな

>>845
開始日時：2003/10/14(火)
棋戦：順位戦
戦型：相振飛車
先手：真部一男
後手：石川陽生

▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △３二飛 ▲７六歩 △４二銀
▲５五歩 △６二玉 ▲４八玉 △５二金左 ▲３八銀 △３五歩
▲５六飛 △３四飛 ▲３九玉 △７二玉 ▲７五歩 △１四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △２四歩 ▲２六歩 △６二金直
▲２八玉 △４四歩 ▲２七銀 △４三銀 ▲３八金 △３二飛
▲６八銀 △６四歩 ▲６六歩 △４五歩 ▲６七銀 △６三金左
▲５八飛 △５四歩 ▲同　歩 △５二飛 ▲５三歩成 △同金寄
▲５九金 △５四金 ▲４八金上 △４四角 ▲７七角 △５五歩
▲８六角 △３三桂 ▲７七桂 △２五歩 ▲同　歩 △３四銀
▲５九飛 △８二玉 ▲６九飛 △７二金 ▲７六銀 △５六歩
▲６七銀 △２二飛 ▲５九飛 △２五銀 ▲２六歩 △同　銀
▲同　銀 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛 ▲５六銀 △６六角
▲６七銀 △４八角成 ▲同　金 △６八金 ▲５七飛 △５六歩
▲同　飛 △６七金 ▲９五歩 △５五歩 ▲７六飛 △６二銀
▲９四歩 △９二歩 ▲４二角 △３九銀 ▲同　玉 △２七飛成
▲２八歩 △２二龍 ▲３一銀 △２四龍 ▲６一銀 △５七銀
▲３八金 △７一金 ▲５二銀成 △６三銀 ▲７四歩 △同　歩
▲９五角 △５二銀 ▲２七歩 △４六歩 ▲２八玉 △４七歩成
▲同　金 △４六歩 ▲５七金 △同　金 ▲５一角右成△２六歩
▲同　歩 △２七歩 ▲１七玉 △１五歩 ▲７四飛 △１六歩
▲２七玉 △１七歩成 ▲同　香 △同香成 ▲同　桂 △１六銀
▲１八玉 △２八金
まで128手で後手の勝ち

近藤ウィルスってなんかイジメみたいだよね
イジメ(・A・)ｲｸﾅｲ!!

近藤の棋譜ってどっかにはってない？

ゴキゲン中出し――――――ッ（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ…

開始日時：2002/12/6
棋戦：第21回朝日オープン１回戦
戦型：相振飛車
先手：近藤正和　五段
後手：藤井　猛　九段
▲５六歩△３四歩▲５八飛△３二飛▲７六歩△５二金左▲５五歩△４二銀▲５六飛△２四歩▲４八玉
△６二玉▲３八玉△４四歩▲９六歩△４三銀▲９五歩△１四歩▲１六歩△６四歩▲７五歩△６三金
▲６八銀△３五歩▲５八金左△４五歩▲４八金直△７二銀▲８六歩△７一玉▲８五歩△４四銀▲５七銀
△８二玉▲９八香△３四飛▲２八銀△２五歩▲２六歩△２四飛▲２五歩△同　飛▲２六歩△２四飛
▲２七銀△３三銀▲７七角△３四銀▲８六飛△３三角▲８四歩△同　歩▲同　飛△８三銀▲８六飛
△８四歩▲５四歩△同　歩▲３三角成△同　桂▲４一角△７二金▲３二角成△４四角▲５二歩△３六歩
▲同　歩△２八歩▲同　玉△２五歩▲同　歩△同　銀▲３九玉△１五歩▲２八歩△１六歩▲１八歩
△２六銀▲同　銀△同　飛▲５一歩成△１七歩成▲同　歩△１八歩▲２七銀△同飛成▲同　歩△１九歩成
▲４一馬△２九と▲４九玉△８五銀▲同　飛△同　歩▲６八金△７六桂▲５八玉△５五香▲８四歩
△５七香成▲同　玉△５六銀▲同　玉△５五銀
まで104手で後手の勝ち

即詰みかよ

最近はゴキゲンやると居飛車が飛車先をまったく突いて来ないんだもんな。
角道を空けない奴まで居る。

▲５６歩　△６４歩

アホか。そんなに捌かせたくないのかよ。

ごきげんの狙いは角を交換してのさばきにある。
だから、もれは相手が飛車先を突いて、角道をあけた時
しかごきげんにしない。

ゴキゲン中飛車使ってるってことは
普通の中飛車もそれなりに使えるんでしょ？
序盤、相手の手に迷うくらいなら
その時は無理にゴキゲンにしなくてもいいんじゃない？

先手初手▲５六歩に対して後手三間は優秀だけど△６ニ銀もいいと思う。
▲５五歩と伸ばせば４六歩、４七銀の形から△５ニ飛として向かい飛車キブンで逆襲！
どうせ後手では飛車先代えて有利にすることは難しいし棋理にも適ってると思う。

５六歩に６二銀なら居飛車にしますねぇ

>>856
級位者はだまっといてください

2筋不突きがウザイ
角頭が守れないやん

ゴキゲン中飛車
振り飛車の中で一番気持ちええよ

>>857
居飛車にすると後手から角を換える展開になりそうだが先手が五筋を突いていることが微妙だ。

深浦の新しい本に、87馬の変化が載ってるね。
この辺が一番知りたいんよ。

ゴキゲンには手厚く指すこと。
5筋位取られてるが、そういう戦法なので
じっとこちらから捌きを与えないように手厚く指す。

これだ！！

みんなあいふりばっかりしてー

いま読売新聞でやってる竜王戦の橋本対渡辺がゴキゲン超急戦の最新形ですか？

>>865
That`s　raighat よくぞ気がついたなー
おぬしやるな。。。

とりあえずそんな英語はないぞ…っと

でくしの将棋もこの形だったね

ある意味革命だと思うよ

47銀の急戦うぜえ

急戦の変化で８７馬は３１竜同金同角成り以下後手不利と東大ブックスに
書いてあります。後手はどう対処していいのか教えてください。

８７馬の前で変化するしかないよ。
佐藤秀司の棋譜見なＹＯ。

超急戦じゃなくて2筋保留で角頭狙われると必ず負ける。
プロでもそうなのか？

いやでくしがゴキゲンで勝った棋譜があって８７馬以下３１竜と
しなかったので聞いただけです。

東大の変化もあまり宛にならない
まだ未解決だと思う

先手ゴキゲンやると、後手は角道を空けずに△３１角から棒銀と合わせてくるチキンが多い。

そんな時はこちらも角道（▲７６歩）を空けずに▲９６歩として角を出すか、
もしくは▲７９角〜▲４６角として飛車を狙う。
早めに左銀を中央に繰り出し、８筋は▲７８金で守るのがお薦め。

▲７６歩を突かないのは早い棒銀に対して１手を稼ぐのと、袖飛車対策の意味がある。（△３４歩と突いてないため、角がさばけない）

それと、▲７６歩に対して△８４歩とだけして（△８５歩を保留して）、▲５８飛→▲７８飛と、ゴキゲン→石田流（三間）
に変えた瞬間に▲８５歩と突き、△７６角を強要させて棒銀を絡めてくるため（好形に持って行けずに）不利になる場合が多い。

反論があればどうぞ。

×　▲８５歩
○　△８５歩

東大ブックス
中飛車道場完結age

王座戦の先崎−郷田戦で５筋突きあい横歩どりで
後手が勝ったけど、これが後手よしならプロでは
▲５六歩△８四歩▲７六歩△５四歩や
▲７六歩△８四歩▲５六歩△５四歩の出だしが
増えそう。

プロの、ゴキゲン中飛車の棋譜うpｷﾎﾞｿ

ゴキゲン対天守閣美濃の指し方知っているかたいたら教えてください。
棋譜なんかもあれば参考にしたいです

ゴキゲンも最近、横歩化してきたな・・・

>881
パワーアップシリーズの「ゴキゲン中飛車戦法」に軽く載ってるよ

ゴキゲン中飛車に関して質問です。
初手から
▲７六歩△８四歩▲５六歩△３四歩▲５八飛△８五歩▲５五歩△６二銀
▲７七角△４二玉▲６八銀△５二金右▲５七銀
の展開から△５四歩とされて困りました。
（以下▲６六銀△５五歩▲同銀△５四歩▲同銀△７七角成▲同桂△８六歩▲同歩△同飛▲７五角△６四角と進みました。）

銀を５七に上がった瞬間、５筋から反発された場合どのように対処したらいいでしょうか？
後手からいつでも狙える感じがするのですが。

>>884
△５四歩には同歩

以下、７七角成▲同桂△８六歩▲同歩△同飛とはできません（王手飛車がある）。
歩損で、かつ、５四に拠点が残るので、ここで５四歩は成立しません。

>885
レスありがとうです。
しかし玉が３二にいたら５四歩は成立しそうですがいかがでしょうか？

>>886
ええ、そうですね。
確かに△５四歩が狙いとして成立する形はあります。

ただ、参考までに８８４の進行で△５四歩の前に△３二玉を入れた場合、
▲５六銀（▲６六銀）、△５四歩には▲７八金の一手が入ります。
これはこれで一局かも知れませんが、この時点で居飛車側が突っかけるのは
中央が薄いので指しにくいように思います。

>>886
５７銀上がらないで、玉を先に囲ったら？
銀の動きは、後手の作戦見て決める。

７４歩　７３銀なら　　６６歩から６７銀　５６銀　　
６４歩　６３銀なら　　同上　
４４歩なら　　　　　　　５７銀から５６銀（６６歩は突かない）

>887-888
丁寧にありがとうございました。
相手の動きをよくみて対処するのが重要なのですね。

最近、ゴキ中指してる24の高段者って誰ですか？

IchikawaTetsuya氏があんまり指さなくなったんだよなぁ・・・
初手５六歩も指すから参考にしてたのに・・・

丸山ワクチンって千日手になるね

市川哲也？競艇のか。

多分そうだね。地域名からして。
まあ本人だったらすごすぎるなｗ

あげ

あげますね！

不機嫌中飛車！

開始日時：2004/06/07 10:00
棋戦：竜王戦出場者決定戦１組準決勝
戦型：中飛車
先手：羽生　善治　名人
後手：中原　　 誠　永世十段
▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲５八金右△６二玉▲４八銀△７二玉
▲６八玉△８二玉▲７八玉△７二銀▲４六歩△９四歩▲９六歩△１四歩▲４七銀△６四歩
▲３六歩△７四歩▲２四歩△同歩▲同飛△８八角成▲同銀△２二飛▲２三歩△１二飛
▲３七桂△１五歩▲４五桂△５二金左▲７七角△４四角▲３四飛△４二銀▲２四飛△５五歩
▲２二歩成△同飛▲同飛成△同角▲２三飛△４四角▲２一飛成△４九飛▲９五歩△同歩
▲９三歩△１九飛成▲５六歩△３一歩▲５五角△８四歩▲９五香△９四歩▲同香△９三桂
▲２四龍△５五角▲同歩△９七歩▲９九歩△５七歩▲６八金寄△６五角▲５六桂△６三銀
▲５四歩△４九龍▲５七金△７六角▲５八銀△３九龍▲５五角△９四角▲６四桂△同銀
▲同角△７三香▲５三歩成△６五桂▲５二と△５七桂成▲同銀△６五香▲５六銀打△６六歩
▲同歩△６九龍▲同玉△５八金▲７八玉△５七金▲７三角成△同玉▲７四龍△同玉
▲６五銀△６三玉▲５三桂成△同銀▲同と△同玉▲５四飛
まで107手で先手の勝ち

中原流ゴキゲン中飛車age

>898の棋譜の有段者の感想
ttp://2.suk2.tok2.com/user/sensu/

よく見たら９００じゃんか。

900いいなぁ

次のスレッドは、
【豪快？】中飛車総合スレ Part2【ゴキゲン？】
でどうよ？

いっそのこと

中飛車を語るスレッド
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066877973/

に統合とか？

>>903
同意。

ゴキゲンは残したいけどね

>>904
＞同意。
とか言ってるけどあっちの許可は取ったのかい？

>>905
2年近い御長寿スレだし次スレ立ててもいいんじゃないかな？
ちなみに俺が立ててもいいよ。

>>906
　いや、俺は単に「中飛車を語るスレッド」 も伸び悩んでいるみたいだし、
　統合しても支障はないのでは・・と思っただけだよ。

ゴキゲン中飛車の鈴木本は買う価値ありますか？
対穴熊のところを立ち読みしたけど、なんかうまくいきすぎていて怪しい。

あと▲５八金右急戦の▲７五角打の変化で、△３二銀▲１一龍にたいして、
主流の△５一金右ではなく△５一飛の変化を解説してるし。
＃▲１二龍と引いて、△５二飛の受けに▲２四歩と垂らされるとどうするんだろ？

うろ覚えで申し訳ないのですが、鈴木本では

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金 ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・v玉 ・v飛 ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩v角v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・v銀 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 角 ・ 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| 香 玉 ・ ・ 金 銀 ・ 飛 ・|八
| ・ 桂 銀 金 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
後手番

確かこんな感じの局面で、
△４五銀▲１一玉△５六歩▲同歩△同飛以下優勢になると書かれています。
なら先手は▲４六歩〜▲４七銀〜▲６七金と固めてから穴熊にすればいいのでは？

こんな感じでやらせ手順くさくて仕方が無いのですが。＜鈴木本

君の強さによると思う＞鈴木本

本人もこれはうまくいきすぎですが〜なんて書いてる部分もあるけど
中飛車にこだわらずに四間・三間→石田といった指しまわしは、
近藤本にはほとんどでてないので参考になる

▲５八金急戦なんかが東大の方が詳しいのはしょうがないす

個人的には24の初段までなら読んでおいて損はないと思う。

>>908
△５一飛の方が有力とされてた頃に書かれた本というだけだろう。

>>909
▲４六歩からの穴熊は作戦負け覚悟の組み方だろ。

ちんぽ中飛車

>910
大変参考になるレスありがとうございました。
初段よりもはるかに下ですので買うことにします。

>>912
大変参考になるレスありがとうございました。

初段になる前は四間飛車とかの
定跡勉強したほうが勉強になるな

初段前に▲５八金急戦（△５六歩決戦）の勉強をしても
たしかにしょうがない気はするね・・・

まーそれ以外はフツーにためになるでしょ

▲５八金▲６八銀と上がる指し手の狙いが？

あ

な

たはもう忘れたかしら

赤い

ひでかず

２４でゴキゲン指す棋士おしえてちょ

>>923
unnko

>>923 kazu sato kaito zorome

ご

き

ぶり

カサカサ

またゴキブリ中飛車か

せ

っ

なんで埋めモード？

934

>>933
>>903-907

>935
中飛車を語るスレッドは落ちたみたい
矢倉(流）中飛車とか将棋世界の連載とかツノ銀中飛車道場とか
語ることいろいろあったと思うんだけど

ではこちらが本スレ？

本スレいうても残り少ないし、次スレどうするかって問題やね
今んとこ単独ではどっちも（ｒｙ
でもまとめるには共通点が少な（ｒｙ

ゴキゲンはゴキゲンで立てたほうがええよ。
まとめたらあかん。

どっちも過疎スレやん

中飛車総合でも何でも