ミッシェル、エリナーリグビー、シーズリビングホームについて
これらの曲はジョンの功績大ですね。
皆さんで語りあいましょう。
家出娘帰ってきたのか、よかたよかた
インマイライフスレにたいしてのアンチテーゼスレに認定します。
ポールの代表作とされている
この3曲は、ジョンの作曲力がなければ
ラブリー・リンダやヴィーナス&マースのような
未完成な断片で終わっていただろう。
ポールヲタはジョンがポールの曲に貢献している曲知らなさ過ぎなので、良スレ認定。
具体的にどのようにジョンがかかわっていたの?
>>6 ミッシェル、(I LOVE YOU,I LOVE YOU〜〜の部分はジョン作曲)
エリナーリグビー、(ALL LONLY PEOPLE〜〜の部分はジョン作曲)
シーズリビングホーム(ジョンがボーカルの部分はジョン作曲)
ジョン・レノン
「たとえばポールが作曲したミッシェルだけど、僕たちがどこかに泊まっていたとき、
ポールが曲の出だしを口ずさみながら部屋に入ってきたことがあった。
ポールが「この先をどうしようか?」って。
僕はブルース・シンガーのニーナ・シモンを聴いていたので、あれは確か愛・プット・ア・セル・オン・ユーと
いう曲だったと思うけど、その中にこんな感じのところがあったんだ。“I love you, I love you, I love you”。
それがきっかけでミッシェルのサビの部分ができた。
僕がポールの曲に貢献したことというのは、彼の曲にブルースっぽい雰囲気をつけることだった。
そうでなきゃミッシェルはただのバラードだ。
彼が明るさ、楽天性を提供し、僕が悲しみ、不和、ブルーな感じを提供していた。」
ジョン・レノン
「エリナーリグビーの最初のバースはポールが書いて、あとは基本的に僕が書いた。だけど問題は、あいつのやり方だった。
ポールはこの曲はいい曲になるとわかっていた。でも、僕の助けを借りたくなかったんだ。
僕達はマル・エバンス、ニール・アスピノールたちと一緒に居たんだけど、そこへポールが
「みんなで歌詞を仕上げてくれよ」と言った。つまり電話の取り付け屋でツアー・マネージャーをしていたマル、
そして会計士の見習だったニールと一緒にいたところへ、ポールが楽譜を宙に投げ捨てたんだ。
僕は侮辱されて傷ついた。もちろんポールは、本当は僕にやってほしかったんだし、
その曲で彼らが書いた詞なんて1行もないよ。結局、僕はポールとふたりで部屋にこもって詞を書き上げたんだ。
でも、こんなことをするなんて…… あいつには、そういう無神経なところがあるんだ。
そのあとも僕はよくカリカリしたものさ。あいつはそういうやつだよ。「ねえ、この歌詞を書いてよ」って、
その辺の誰でもいいからって感じで言うんだ。
彼は歌のストーリーもその持っていき方も考えていた。だから「ほかにも誰か登場させないか」と言って、
誰がいいか話し合ったんだ。マッカートニー神父という人物を考えたが、ポールが、おやじさんが怒ると言うので、
マッケンジーにした。響きはマッカートニーのほうがよかったんだけど。そんなふうに、いろいろな人物を考えていった。
記憶がはっきりしていても、リンゴが落ちる瞬間を説明するというのはすごくむずかしい。
曲作りはそれ自体の速度で動き始めて、僕らが気づくのはそれが終わろうとするときだ。
気がつくと、曲ができあがっている。曲を書いてたときに誰が何を誰に言ったかなんてわからない。
でもわかっているのは、“Aah, look at all the lonely people”のところを考えついたときにジョージがその場に
居たってことだ。ポールとジョージが、いろいろと歌詞を考えていて、僕がトイレに行こうとスタジオを出たとき、
その歌詞が聞こえた。僕は振り返って「それだ!」と言った。バックに流れるバイオリンはポールのアイデアだ。
ジェーン・アッシャーからヴィバルディの影響を受けていて、ヴィバルディからひらめいたあのバイオリンは凄くよかった。
あの曲では僕はまったく名前を出せないんだ」
うん、まぁでも、ヒアゼア、フォーノーワン、フールオンザヒルの方が好きだろうけどね。
フールオンザヒルの笛のアドバイスもジョン。
12 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/17(金) 19:57:54 ID:3yrQ0bLw
>>8 >ポールが「この先をどうしようか?」って。
ジョンの作曲協力がなければ
ミッシェルは、ラブリー・リンダやヴィーナス&マースのような
未完成な断片で終わっていただろう。
14 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/17(金) 22:21:15 ID:F1Hcz5Pe
その3曲のジョンの功績は認めざるを得ない
ポールはその借りをA DAY IN THE LIFEのミドル部分で一気に返したってことかな
>>14 >一気に返したってことかな
一気に「恩を仇で返した」ってことだな。
16 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/17(金) 22:47:10 ID:kOKbTwsj
A DAY IN THE LIFEのミドル部分って、やはりイマイチだね。
17 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/17(金) 22:55:38 ID:F1Hcz5Pe
最高だよ?
あとTURN YOU ONもね
> あとTURN YOU ONもね
ポールはジョンと一緒に歌詞を考えていたときTURN YOU ONを思い付いたと言ったが
「僕(ポール)が思い付いた」とは一度も言ってない。
この3曲ってポールは自分の曲のように最近のライブでもやっていたけど、
立派な合作だな。
20 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/18(土) 01:15:59 ID:9O9sdOmS
21 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/18(土) 02:00:41 ID:faEjnqQ+
>>19 だな、合作だ。
トゥモロー・ネヴァー・ノウズ同様。
22 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/18(土) 02:06:20 ID:pdFexXKe
>>19 ライブではジョンの曲も歌ってるんだから、許してやってくれ。
23 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/18(土) 02:29:20 ID:krZXflOT
A DAY IN THE LIFEにつてはジョンが自分のパートをつくったのみで
サビ、あのアレンジ、曲構成はポールとマーティン。
>25
おまぃ、本当にしつっこいなw
何回、同じこと書き込めば気がすむんだ?
>25
卑しい難癖をつけにやってきたポールヲタご苦労さんw
28 :
room:2006/02/18(土) 12:11:40 ID:NBie5WbD
25の言ってることは事実でしょ?そのうえで、みんなa dayは名曲だって
認めてる。ジョンもポールも時に助け合い、時に一人で素晴らしい音楽を
作ったて、多くの人間は認めてる。25の書き方がまずければ、彼一人を
責めれば?ポールヲタとかジョンヲタとか使えば、ほかの人間だって含むんだ
からさ。
>21
卑しい難癖をつけにやってきたポールヲタご苦労さんw
み〜んな協力してつくった、って事でよろしいでしょ
>30
いろんなスレでジョンを貶してるヤシが白々しく、言うか?
おまぃはポールマンセーしてるのがお似合いだw
kichigai
33 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/18(土) 15:23:16 ID:weTkI+Kb
And I Love her
35 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/18(土) 20:54:25 ID:IfWJ1r2A
ミッシェルをオリジナルのジョンボーカルバージョンで
聞きてえなー
良スレ!
37 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/18(土) 22:33:12 ID:9O9sdOmS
Try to see it my way,
Do I have to keep on talking till I cant go on
>>9 >ジョン・レノン
>「エリナーリグビーの最初のバースはポールが書いて、あとは基本的に僕が書いた」
エリナーリグビーってジョンの曲だったんだ!
ポールって最低な奴だな。
39 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/18(土) 23:49:38 ID:IfWJ1r2A
エリナーリグビーをオリジナルのジョンボーカルバージョンで
聞きてえなー
>エリナーリグビーの最初のバースはポールが書いて、あとは基本的に僕が書いた
人気にあやかるのも大概にしろと言いたいね
捏造もジョンが先んじてる
>>40 いや、70年のインタビューで記憶も新しく
ポールも生きているんだから、ねつ造ではない。
てか中期までの曲はほとんど共作みたいなもんだろ??
ラブリーリンダはお遊びの曲なんだからあれでいいんだよ
>>4 アホみたいなコピペだな
ジョンヲタは、こうやってポールの功績をジョンにすり替えようとするんだな。
インマイライフを横取りしただけじゃ足りないのかよ。
そのうち「マイラヴはジョンが書いた」って言い出すんだろ。
でもわかっているのは、“Aah, look at all the lonely people”のところを考えついたときにジョージがその場に
居たってことだ。ポールとジョージが、いろいろと歌詞を考えていて、僕がトイレに行こうとスタジオを出たとき、
その歌詞が聞こえた。僕は振り返って「それだ!」と言った。
他人が考えた歌詞に同意しただけじゃん。
エリナリグビーに関してはジョンの創作部分はないとポールも断言してる。
他の2曲はちゃんとジョンが作った部分は公表してるしね。
やっぱりジョンヲタの発言は信用できないな。
>>45の状況からするとエリナーリグビーはポールとジョージの合作じゃん。
インマイライフ、ミッシェル、エリナーリグビー、シーズリービングホームはポールの作品で決定だな。
>>9 >ジョン・レノン
>「エリナーリグビーの最初のバースはポールが書いて、あとは基本的に僕が書いた」
エリナーリグビーってジョンの曲だったんだ!
ポールって最低な奴だな。
>>8 >ポールが「この先をどうしようか?」って。
ジョンの作曲協力がなければ
ミッシェルは、ラブリー・リンダやヴィーナス&マースのような
未完成な断片で終わっていただろう。
でもわかっているのは、“Aah, look at all the lonely people”のところを考えついたときにジョージがその場に
居たってことだ。ポールとジョージが、いろいろと歌詞を考えていて、僕がトイレに行こうとスタジオを出たとき、
その歌詞が思い浮かんだ。僕は振り返って「それだ!」と言った。___ジョン
ミッシェル、エリナーリグビー、シーズリービングホームはジョンの作品で決定だな。
>>46 自己中ポールヲタの脳内では「合作→ポールの作品」になるんだw
And I Love Herも共作とい事実を多くの人は知らないのでは?
普通の人は全部共作だと思ってる罠
ビーファンは本来ジョンとポールが一緒に曲作って欲しいと願ってるわけです。
>>45 >エリナリグビーに関してはジョンの創作部分はないとポールも断言してる。
それもインマイライフ捏造と同じジョン死後の発言で、
後に「ジョンの墓の上で踊っていたようなもの」と過ちを認めただろ。
>>44 >そのうち「マイラヴはジョンが書いた」って言い出すんだろ。
おいおい、そんな「ディナーショウ演歌」をジョンが書くわけないだろw
59 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/19(日) 11:22:10 ID:GMuQqnDo
デマだから
事実だよ。
遠回しにジョンの名曲の半分にポールが関わってる事を
認めてるようなものじゃん。
だから、ビートルズの曲の多くは僕とポールで一緒に作ったとジョンは喋ってたじゃないか。
おそらく「マジカル」辺りまではそうだと思う。
グダグダ言ってるけど、解散後の活躍の明暗が
二人の才能の差をはっきり示してる。
ジョンはビートルズを作った男。そこまで。
そう ジョンはビートルズを作ったが、後期のポールの才能を嫉妬して抜けた。
遠回しにポールの名曲は、殆どジョンが関わっていたということか。
お互い様だが、殆ど拘わってないのもある。
>>63 それは間違い。
正しくは、
ジョンはクオリーメンを作った男。そこまで。
ラフな田舎バンドだったクオリーメンをビートルズにまで高めたのは主にポールの功績だ。
70 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/19(日) 16:18:58 ID:xC8ykqaq
マイラヴがディナーショー、演歌かぁ…まあそうかも
でもイマジンみたいな式典ソングになっちゃうよりは
エンタメの場に残ってる分だけマシかな
んなこたーない。
なぜポール派とかジョン派がいるのかわからない。
どっちの曲も最高じゃん。
ジョージもね。
>エンタメの場に残ってる分だけマシかな
エンカの場に残ってる分だけマシかなw
ジョンヲタってなんでこうも必死なの?
ポールヲタってなんでこうも低脳なの?
>>52 そうだよ、ポールの代表作の殆どはジョンと合作だよ。
ウォルラスもトゥモロー・ネヴァー・ノウズも合作だしな
アイヴ・ガッタ・フィーリングではジョンが完全に足引っ張ってる
>79
低脳釣り乙
>71
エンタメ以前にマイラブは終わったくどい糞○曲。
ジョンのプリーズプリーズミーはビートルズ最初のNO1ヒットだけど、その前にポールは、デビューシングルで、ジョンの足を引っ張ったね。
曲目は忘れたけどW
ジョンも後期糞曲連発でビートルズの足を引っ張った
84 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/20(月) 17:44:08 ID:XxpOcXmO
やっぱりミッシェルやエリナー、シーズリービングみたいな曲に
ジョンが絡むのはジョンヲタにとっては嬉しい事なのね
なんか滑稽だ
“それだ!”と叫んだだけでジョンの作品か。
んじゃビー全曲俺作だな。
86 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/20(月) 18:44:00 ID:JRQM6c3X
>>84 そんな糞曲どうでも良いんだが、
ポールとポールヲタがいつもジョンの功績を横取りようとしているので、
ポールの代表曲もジョンとの合作だと思い知らせてやっただけ。
>>85 頭の中に思い浮かんで、叫んだんだよw
>>85 信用されるかどうかだからな、要は。
ポールオタだってジョンがわざわざ嘘をつくわけないとわかってるし。
嘘はつかなくても、ジョンは勘違いしてることが多いから。
自分でも言ってるけど忘れっぽいんだよ。
てことは勘違いなのか。
そりゃそうだよな、ジョンが絡むわけないし。
読み返しても説得力あるソースもないし。
だから普通に中期までは殆ど共作だろ??
いや、70年のインタビューで記憶も新しく
ポールも生きているんだから、ねつ造ではない。
ポールは天然の長嶋さんに例えられる位の人物らしいから、ポールの発言は全面的に信用出来ない。
だいたいおまぃらポールヲタが、天然の狂気と言っているではないかW
ったく。
>92
ポールファンだけど、確かに天然が、入っていることは認める。
ポール=貞治=ガチャピン
ジョン=茂男=ムック
>>91 解散前後で関係最悪な時期だから
あまり信用できないんだよ。
特にシーズリービングのサビのパート。
ジョン・レノン
「たとえばポールが作曲したミッシェルだけど、僕たちがどこかに泊まっていたとき、
ポールが曲の出だしを口ずさみながら部屋に入ってきたことがあった。
ポールが「この先をどうしようか?」って。
僕はブルース・シンガーのニーナ・シモンを聴いていたので、あれは確か愛・プット・ア・セル・オン・ユーと
いう曲だったと思うけど、その中にこんな感じのところがあったんだ。“I love you, I love you, I love you”。
それがきっかけでミッシェルのサビの部分ができた。
僕がポールの曲に貢献したことというのは、彼の曲にブルースっぽい雰囲気をつけることだった。
そうでなきゃミッシェルはただのバラードだ。
彼が明るさ、楽天性を提供し、僕が悲しみ、不和、ブルーな感じを提供していた。」
>ポールが「この先をどうしようか?」って。
ジョンの作曲協力がなければ
ミッシェルは、ラブリー・リンダやヴィーナス&マースのような
未完成な断片で終わっていただろう。
エリナリグビーをのぞいてスレタイ2曲はポールもジョンが作った部分のこと
を発言してるし。
でもわかっているのは、“Aah, look at all the lonely people”のところを考えついたときにジョージがその場に
居たってことだ。ポールとジョージが、いろいろと歌詞を考えていて、僕がトイレに行こうとスタジオを出たとき、
その歌詞が思い浮かんだ。僕は振り返って「それだ!」と言った。___ジョン
And I Love Herも共作とい事実を多くの人は知らないのでは?
普通の人は全部共作だと思ってる罠
ビーファンは本来ジョンとポールが一緒に曲作って欲しいと願ってるわけです。
>>103 ポールにとってジョンは、必要不可欠な存在だったが、
ジョンはポールを必要としなかった。
>>104 ビートルズ解散後ジョンは急降下したじゃん?
今だって評価されてるのは音楽がどうこうじゃなくて
社会派な詞だけだろ
ソロになれば個々の才能がよくわかるよ
>ビートルズ解散後ジョンは急降下したじゃん?
ジョンが急上昇したのが分からないのがポールヲタの可哀想な能力w
ヨコ 「ポールがいなかったら今頃どこかの酒場で・・・」
>>107 それはビジネスマンのポールと組んだから金持ちになった程度の意味だ。
>>108 そうだね、ポールがビートルズを牽引したからね
ジョンが急上昇したと思い込みたいのがジョンヲタの可哀想な妄想
>>111 いち雑誌の編集部が決めただけだろ
第一大して売れてないじゃん
捏造の名作だよ
ローリングストーン誌 史上500アルバム
TOP 500 ALBUMS OF ALL TIME
From a poll conducted by Rolling Stone in 2003:
1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
3. Revolver, The Beatles
5. Rubber Soul, The Beatles
10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles
14. Abbey Road, The Beatles
22. Plastic Ono Band, John Lennon <---ジョンの魂
39. Please Please Me, The Beatles
59. Meet the Beatles, The Beatles
76. Imagine, John Lennon <---ジョン
86. Let It Be, The Beatles
332. Help!, The Beatles
388. A Hard Day's Night, The Beatles
418. Band on the Run, Wings <---ポールw
イマジンはヨーコ作
ペパーはポールの独壇場
>>116 ジョンもハウ・ドゥ・ユー・スリープで認めてたな
>>116 http://www.barks.jp/news/?id=1000011762&m=oversea 「A Day In The Life」が最優秀ブリティッシュ・ソングに
音楽誌『Q Magazine』が行なった最優秀ブリティッシュ・ソングを
決める投票で、ビートルズの「A Day In The Life」が1位に選ばれた。
名作『Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band』収録のこの曲を、
同誌は「ブリティッシュであることは何かを示した究極の楽曲」と評している。
続く2位にはザ・キンクスの「Waterloo Sunset」が登場。
3位にはオアシスの「Wonderwall」が選ばれた。
同曲は今年5月に行なわれたヴァージン・ラジオのリスナー投票で
最優秀ブリティッシュ・ソングに選ばれている。
『Q Magazine』が発表した今回のリストは一般からではなく
音楽業界で働く人々が選んだ。
これは、【後期ビートルズもジョンのおかげで持った】ことの一つの証明である。
>>118 共作だろ?
中核というべき現音を模したアレンジはポールによるものだし
>>117 ジョン自身、自分のこと歌ったのだとさ。
ペパーはポールの独壇場
>>126 ペパーの中のポールの最高作シーズリヴィングもジョンとの合作だねw
128 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/21(火) 09:51:11 ID:4GMHALUY
>>126 ペパーの中で革新的で個性的な曲は、
アデイインザ、ルーシー、ミスターカイト、グッドモーニングなどの
ジョンの曲であり、タイトル曲を始めとするポールの曲は
小じんまりと纏まった平凡な曲が多い。
そこでポールヲタはいつも「ポールのアレンジが、、」と言い出すんだが、
ミスターカイトにしてもジョンの曲のアレンジの方向性は
ジョンの天才的なイメージ力によって成り立っているのである。
そうそう、ポール自身の曲に革新的で個性的な曲が反映されていない時点で、ダメだろ。
ポールはジョンやマーチンの発想に乗っかっているだけ。
130 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/21(火) 10:11:03 ID:4GMHALUY
だからポールはソロになったとたんにボロが出たw
逆に、ジョンはソロになったら重くなりすぎちゃった。
やっぱし二人の共作ってのがバランスが取れてて良かったんだろうな。
132 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/21(火) 10:15:39 ID:4GMHALUY
>131
いや、ルーリードも言っているがジョンはソロの方が素晴らしいよ。
ポールが凝りに凝って作った曲が、マックスウェルズだったという事実。
マックスウェルズのシュールな歌詞たまらなくイイ。
そのミスマッチなメロディとアレンジも好きなんだなぁ〜これが。
かわいそうに。
フリーダムの歌詞なんて、酷すぎて問題外だよ。
歌詞なんて重要じゃない。
歌詞が重要じゃないというヤシは、クラシックかBGMでも、聴いていればよろしい。
>134
そこらへんのセンスは、好き嫌いが別れる所。
ポール以外のメンバーは後者だったのは間違いない。
マックスの歌詞はヨーコへの憎しみの気持ちに捉えられても仕方がなかったから、
あの状況下いい気分はしなかっただろ。特に被害妄想なジョンが嫌うのも仕方がないけど、
なかなかいい曲だと思うよ。
ポールヲタって比較的くどい曲好きなんじゃね?
ジョン好きの俺だけど、ポール好きの曲の好みとは、
絶対分かり合えない一線がある気がする。
マックスウェルはシュールというよりは悪趣味という気がする。
ジョンじゃなくても気分が悪くなるよ。
それが面白いんじゃない。w
別に人殺しの歌じゃないしw
楽しく聴けばいいのよ。w
これはシュールでしょう。シュール好きのフランスではNO1に成ってたとおもった。
>おもった・・・って
脳内妄想かよW
妄想じゃない。
捏造だ!w
147 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/21(火) 18:42:10 ID:vba8324q
人殺しの歌なんですけど…。それも連続殺人鬼。
ヘルタースケルターをポールが作らなければ多くの命が救われたかも
しれないしね
>>142 同意ですね
ブラックユーモアではなく気分が滅入る
ビートルズに関するくだらねぇ質問スレのNo,734で楽しい歌聴かなかったの?w
↑
楽しいアニメだったw
a dayにかんしてはジョンは発想さえしてない。
丸投げ。
思い込みが激しいのってキモイ。。。
>>152 だから、曲は素晴らしいんだが、
アレンジとサビが良くないんだよ!
んじゃ名曲でも何でもないじゃん
>>9 ひょっとしらた、ポールの無神経な発言はポールの遠慮から来ているんのではないかな?
本当はジョンに直接頼みたいんだけど頼む勇気がないから、「誰か書いて」なんて発言をする。
ジョンに直接は頼むのは悪いと思っているんだけど、誰か書いてって言ってジョンが自分から
書いてくれる気になってもらえば超ラッキー&超嬉しい、みたいな。
ジョンの自主性に任せるというポールなりの慎み深さが、ジョンに取っては俺って頼りにされてない、
俺と他の人は一緒にされている、という屈辱になってしまった、という可能性はある。
>155
ポールヲタの自己中思考が、また出たぞw
少なくても118のような評価にはならなかったな
>>156 いや、俺はジョンヲタなんだが、最近ポールの人格にはちょっと興味があってさ。
今改めて自分が書いた
>>155の文を読んでみたんだが、随分ポールよりの発言にはなってるなw
尊大な人間っていうのは実は極端な人間で内面では意外と小心者だったりして、
友達も少ないからどうしても人に遠慮してしまうところがあったりするんだよ。
で、遠慮するから益々友達もできないと。ていうか、俺がそうなんだけどなw
ポールもひょっとしたら俺と同じところがその性格にあるのかもしれないと思ってさ。
もっともルックスは天地の差があるから、俺はポールのようには全然もてないw
ポールのように女にもてる人は自分に自信があるから小心者ではないかもしれないが。
161 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/23(木) 00:43:10 ID:acz+SPVm
サビも悪くないだろ。あの朴歌的な雰囲気が逆に不気味な恐怖感を醸し出し
曲としての中継地点として完成させることができた。
オーケストラアレンジも初めて聴いたころは衝撃があったしな。
ジョンもあのメロディーから更に盛り上げるだけのサビを生み出すのは
難しかったのだろう。
第一サビってどこよw
あのパートを朴歌的と言うのだろうか?
この曲の肝は上昇音のオケパートとエンディング
朴歌的って牧歌的ってこと?
で、あのサビってアデイのサビ?
ならば、あのサビを牧歌的と言っていいのだろうか?
>>163と同じく激しく疑問。
ポール=牧歌的なのかw
フールオンザヒル、マザーネイチャーズサン、アナザーデイ、アンクルアルバート(だっけ?)
サムバディーフーケアーズ、ディストラクション、辺りは牧歌的かな?
ポールの牧歌的な曲はなかなか魅力がある。
しかし、アデイのサビを牧歌的だとは思わない。
サージェントじたいJ、P両者曲作りにかんしてはスランプ状態に思える。
アルバムとしては良くできてるにしても、ホワイトやリボの方を私は選ぶ
>>168 スランプとは思わないなぁ。
「サージェント制作の時は、いろいろなことがうまくいった。あのアルバムのコンセプトの
お陰で、レコーディングに関して、ビートルズは一段高いところに上がれたんだ」
by ジョン。
「サジェントは良くできたアルバムだよ。レコーディング中からわかっていたいたけどね」
by ポール。
どれもイイ曲ばかりだと思う。好みはあるだろうけど、リボルバー辺りからメロディーだけ
じゃなく音で聴かす曲へと広がりを持たせたアルバムだと思う。
特に他のアルバムとは違ったサウンドを持ったアルバムだと思う。
1曲1曲を取り出したらリボルバーとホワイトも凄いが、流れで聴く完成度はサージェントは
素晴らしい。
ポール牧歌的ってことか
171 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/23(木) 09:59:33 ID:pcbrnMQ0
母なる自然の息子だもの
ジョンが『コンセプトのおかげ』なんて言ってたんだね
173 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/23(木) 11:43:57 ID:F/mUuZUm
SGTの作曲はジョンは基本的にリボルバーの延長にトリップ感を加えた。ポールはロンリーハーツクラブバンドの一員に成り切ったと自己暗示にかけ、メロディ作りのアプローチ方法を意識的に変えた気がする。
ケイオスはSGTの作風に近いアプローチをしたような気がする。
174 :
キースコム:2006/02/23(木) 11:44:46 ID:???
馬鹿キースコムage
175 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/23(木) 11:51:29 ID:JfJ/l0lk
ミッシェル、いつ聴いてもクールでいいっす。
そりゃ、女にもモテるわな。あんな曲をサラっと歌っちゃうんだし。
176 :
キースコム:2006/02/23(木) 11:53:43 ID:???
馬鹿キースコムage
あ、伊良部言う あ、伊良部言う あ、伊良部言う
兄とメイ急死
>175
そりゃジョンが半分書いた曲だから出来がよいんだよ。
憐れな人たち...
181 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/25(土) 23:43:42 ID:08ZPegu0
確か、ミッシェルって作曲はポールで「 I love you」って繰り返すように提案
したのがジョンじゃなかったっけ?作曲はポール、作詞はジョンに手伝って
もらった、ていうのはちがうの?
8 :ホワイトアルバムさん :2006/02/17(金) 16:17:09 ID:???
ジョン・レノン
「たとえばポールが作曲したミッシェルだけど、僕たちがどこかに泊まっていたとき、
ポールが曲の出だしを口ずさみながら部屋に入ってきたことがあった。
ポールが「この先をどうしようか?」って。
僕はブルース・シンガーのニーナ・シモンを聴いていたので、あれは確か愛・プット・ア・セル・オン・ユーと
いう曲だったと思うけど、その中にこんな感じのところがあったんだ。“I love you, I love you, I love you”。
それがきっかけでミッシェルのサビの部分ができた。
僕がポールの曲に貢献したことというのは、彼の曲にブルースっぽい雰囲気をつけることだった。
そうでなきゃミッシェルはただのバラードだ。
彼が明るさ、楽天性を提供し、僕が悲しみ、不和、ブルーな感じを提供していた。」
9 :ホワイトアルバムさん :2006/02/17(金) 16:25:30 ID:???
ジョン・レノン
「エリナーリグビーの最初のバースはポールが書いて、あとは基本的に僕が書いた。
183 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 00:37:43 ID:WCS1E1E/
つまり「I love you]という「言葉」を使えば?って提案したんでしょ?
最初そこはコーラスで詞は無かったけど、そこにジョンは言葉を与えたんでしょ?
そもそもその発言の最初に「たとえばポールが作曲したミッシェルだけど、」
って書いてあるよ、あくまで作詞の貢献をジョンはいってるんでしょ?
それに、エリナーリグビーも曲はポールで、作詞の貢献でジョンは後に
「詞の7割以上は僕だ」と言っただけだよ。「歌詞の大体70%ほど
僕が書いた。最初のヴァースはポールだが、残りは基本的に僕が書いた」
あくまで作詞の話でしょ?
>>183 また自己中的妄想のポールヲタが出たな。
ミッシェルはポールが出だしのフレーズから行きずまっていたんだから、
サビの詩も作曲もジョンだな。
>僕がポールの曲に貢献したことというのは、彼の曲にブルースっぽい雰囲気をつけることだった。
とジョンが言っているしな。
ジョンがいなかったら今の形で完成しなかったんだから
共作でいいじゃん。
その逆だって少なくないし意地になることないよ。
186 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 01:22:19 ID:hvWswvnU
「ミッシェルはポールが出だしのフレーズからいきずまった」ってきみの推測?
そうも解釈出来るけどね。「詞がいきずまった」とも解釈出来るよ?それにきみはポールの
意見は完全に無視ですか?ていうか最初に「たとえばポールが作曲したミッシェルだけど」て言ったのは
ジョンだよ。ジョンの意見すら無視なわけ?言葉を付けることで「ブルースっぽい雰囲気」をだしたんでしょ?
ポール・マッカートニー
最初は“I love you, I love you, I love you”の部分はなくて、コーラスだったんだ。
そのままだったらニーナ・シモン風になってたから、この点はジョンにポイントをあげないとね。
188 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 01:38:00 ID:hvWswvnU
ミッシェルは実のところジョンの意見もポールの意見も食い違ってない。
どちらも作曲はポールと認めた上で、「I love you」の詞の価値をジョン
が主張していた。そしてそれをポールも認めた。後は個人で勝手に想像すれば?
ニーナ・シモンはどっちの味方なんだ??
そういえばジョージのヒア・カムズ・ザ・サンをタイトルにした
アルバム出してたね。ニーナ。
ジョージの味方か?w
万一詞だけのアイデアだとしても重要。どうあれ共作でいいじゃん?
190 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 01:55:39 ID:I1BbXuNF
まあ、人それぞれじゃないですか?たださ、作曲と作詞ぐらいは分けるべきだと思うよ。
ジョンもポールも大多数の人間はそうしてるわけだし、そんな事言ったら
ルーシーやグラスオニオン、ドライブ・マイ・カー、とか大多数のビートルズ作品は共作になるしね。
あくまで一般的には作曲と作詞はべつもの、と理解した上で作曲と作詞をいっしょにして考えるのは
個人の自由さ。
>>190 ごめん、詞と曲は別と言いたいのは判ったけど、だから
どっちだと言いたいのかがよく判らないよ。
曲の共作は詞の共作より重要って言いたいの?
詞を共作してもその曲を共作しきったとは言えないって事??
“I love you, I love you, I love you”の部分は全体の流れからすると
かなり異質で別の曲を挿入したような感じだから
サビの作曲はジョンで間違いないと思うね。
>>193 俺もそう思う。
ただジョンのアイデアは“I love you, I love you, I love you”の
部分だけかな。
その後からはAメロに準じた曲想で落ち着かせに行ってる。
サビの締めはイントロ同様ベースのクリシェだからポールだろうし。
まぁ“I love you, I love you, I love you”でドラマチックな
展開になったのが大きいとは思うね。
ポールの単独作と言われていたイエスタディも、実はマーティンが、協力していたという事実。
やっぱりポールの発言は全面的に信用出来ないことが証明されたね。
ミッシェルはI Love you I love you I ove youの部分だけジョンのアイデアというのは正しい。
これはジョンとポールのどちらも言ってるのをそれぞれ読んだことある。
>>195 イエスタデイのメロ自体はポールでしょう。
ストリングスのメロはジョージ・マーテインとポール。これは昔から知れたことです。
ただ、ポールはどんな曲でもビートルズの曲はレノン&マッカートニーにすることにして
あったのでジョンの名を書いただけだと思う。
他の曲もマーテインがストリングスを付けたからと言って、作曲名にマーテインの名は
入れないでしょ。
マーテインはイエスタデイのレコーデイングなどに関して今まで何度も語ってるが、
ストリングスのアイデアのことしか自分のアイデアを言ってないと思う。
ポールのボーカルの下に殆ど聞こえないくらいに自分のボーカルが入ってるとは
言ってたけどね。
あはは、これでマーティン作ならア・デイもウォルラスも
グッドモーニングもグッドナイトもみんなマーティン作だ。
>>198 マーティンはそれらの曲よりイエスタディが欲しいんだよ
マーテインもいよいよボケが始まったかなw
マーティンは作曲面でもかなりの部分を手伝っているから文句を言っているのだろう。
アレンジ面だけならプロデューサーの仕事として当然なんだから、
今さら文句を言う訳がない。
ポールヲタが必死になっていて笑えるわ。
ジョージマーテインは当時の状況について、「イエスタデイは4人が当初バンドで演奏して
いたがいい出来ではなかったので、私が弦楽カルテットのスコアを書いて今の形に
するようにした。
ポールがスコアの中に自分の名前が書いてないと言うのでペンを渡したら
そこにポールとジョンの名前を書いたんだ。
イエスタデイには一切ジョンは参加してないというのに。」
というように、あくまでもマーテインはジョンは不参加なのに名前が入ってると言うことを
強調したかったのだと思う。
マーテインはストリングスのスコアについて自分のことを言ってるだけ。
>マーテインはジョンは不参加なのに名前が入ってると言うことを強調したかったのだと思う
レノン&マッカトニーの取り決めくらいは当然知っているのだから、
そんな事で文句を言う筈がない。
マーティンは作曲面でかなり協力していたんだろうな。
205 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2006/02/26(日) 13:56:24 ID:Sbx3U35l
>>205 死ね低脳。
シースリヴィングは合作だ。
そんな事も知らずに博識ぶるな!
>>204 >マーティンは作曲面でかなり協力していたんだろうな。
妄想乙。そんなことはマーティンは一言も言っていない。
弦楽カルテットを仕上げたとはっきり言っている。
私がクレジットされていなくてジョンがされているのはおかしいとも。
208 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 14:24:43 ID:vNLR+r7z
192への返事遅れて悪いね。重要かどうかじゃ無くて、ただ「ミッシェル」はポールが作曲して
その後ジョンがニーナ・シモンの「I love you〜」の部分をサビにいれたらどうか?と提案して、結果として
サビはコーラスでは無くて詞が入った、ていう事実を言ったまでだよ。これはジョンもポールも同意してる。
仮にサビをジョンが作曲した様に聞こえても、ジョン本人が「たとえばポールが作曲したミッシェルだけど」
て言ってるんだから、聞き間違いとしか言いようがない。事実を言っただけ。
>>204 マーテインはイエスタデイにジョンはメロディもボーカルでも一切参加してないのに
と言ってるし、弦楽カルテッドのスコアにジョンの名も書かれたとだけ言ってるだけ。
>マーチン
かなり協力しついたからこその発言だろ。
マーチンもポールも今までさんざん協力した内容は語ってるじゃない。
それももっと詳しく。
あの文はジョンの名をレジットしたことを言いたい内容だよ。
>>208 要は「作曲」はどちらによるものか、にこだわりたいって事なのね。
192と208読んだだけだとよく読み取れないけど…。
ただ、アイラヴユーの部分は詞だけ入ったのが事実と言い切ってるけど、ホントにそうなの?
メロディ展開ごと挿入された、って見るのが妥当に思えるけどな。
ポールの言い方からしてジョンに求めたのはもうひとつのメロディ展開だと思うよ。
レノン&マッカトニーの取り決めくらいは当然知っているのだから、
そんな事で文句を言う筈がない。
マーティンは作曲面でかなり協力していたんだろうな。
>>210 なぜお前は発言もしてない事を拡大解釈して自分のイデオロギーと
結びつけようとしてるのか? なんだ?かなり協力って?w
この記事の焦点は「俺がクレジットされなくてジョンがクレジットされてるのは変」だぞ。
マーティンは作曲面でもかなりの部分を手伝っているから文句を言っているのだろう。
アレンジ面だけならプロデューサーの仕事として当然なんだから、
今さら文句を言う訳がない。
>>213 オマエはコピペ魔のさぼり魔だなw
だから、マーテインはイエスタデイの曲のクレジットではなく弦楽カルテッドのスコアに
と言ってるじゃないか。
ビートルズのポールとジョンの作曲の取り決めくらい知ってるさ。
そこに拘ってるなら、どうしてポールがヨーコにレノンの名を外したいと言ったときには
何も言わなかったのかな?
>>216 ポールらしき功績を守るのに必死だな。
少しはジョンファンの気持ちも分かったかい?w
218 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 14:55:53 ID:WT6d3jjL
何度も何度も言ってるんだけどさ、、、ジョンとヨーコのラストインタビューでミッシェルに関して「たとえばポールが作曲したミッシェルだけど」
と言ったのはジョン本人。それを前提にして例の「I love you」の価値に彼は言及していく。これは後の「MANY YEARS FROM NOW」のポールの証言と一致
している。それは事実だし、ほかの証言があれば別だけど、どちらも最新のインタビューだから
ね。今後ポールが新しくなにか言えば別、しかし今のところなにもない。
>ポールが作曲したミッシェルだけど
「ポールが全部作曲した」とは言ってないが?
「ポールが作曲したと言われているミッシェルだけど」
の方が正しかったりしてw
マーティンはアレンジは手伝ってるが曲にはさわってなだろ。
そんな才能があればマーティン作曲のヒット曲がこの世にいくつか
存在するはず。
>>215 決してプロデューサー=アレンジャーではない。
本来プロデューサーは仕上がりの選択、決定権をもつだけの職。
マーティンの場合、アレンジも演奏もこなせて直接作品に音を残す
事すら出来るプロデューサーだったって事。
編曲も作曲のうちのひとつ。クラシックの作曲家は要するに編曲家だろ?
そういう意味ではイエスタディの多大な貢献をしたという自負があるのは
当然だろう。なのになんでジョン?そりゃそうだ。死期迫ってつい言っときたいこと
を言っちゃったのだろう。
93 :ホワイトアルバムさん :2006/02/26(日) 02:27:28 ID:???
“I love you, I love you, I love you”の部分は全体の流れからすると
かなり異質で別の曲を挿入したような感じだから
サビの作曲はジョンで間違いないと思うね。
194 :ホワイトアルバムさん :2006/02/26(日) 02:47:55 ID:???
>>193 俺もそう思う。
ただジョンのアイデアは“I love you, I love you, I love you”の
部分だけかな。
その後からはAメロに準じた曲想で落ち着かせに行ってる。
サビの締めはイントロ同様ベースのクリシェだからポールだろうし。
まぁ“I love you, I love you, I love you”でドラマチックな
展開になったのが大きいとは思うね。
223 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 15:06:05 ID:WT6d3jjL
219の言ってる可能性もあるかもしれない、しかしそれは単なる「推測」でしかない。
ジョンがそういったという事実があるかぎりね。後は新しい証言が出てくるのを待つしかない
>>221 イエスタディはあのアレンジじゃなくても名曲なわけで、
あのアレンジがたいした仕事だとは思えない。
クラシック畑の人ならだれでもできそうな凡庸なアレンジだし。
ジョージも言ってるけど大体の曲はどちらかがほぼ書き上げてたと
言ってるから。
>>217 >少しはジョンファンの気持ちも分かったかい?w
>功績を守るのに必死だな。
計らずともこれまでの自己を吐露してしまったようだな。
俺は単純に「そんなことマーティンは一言も言ってない」と
指摘してるだけ。
>>220>>224 ストリングスのスコアを書ける人なら
作曲技術もあるし、曲の修正や推敲も簡単にこなせるから
マーティンが作曲に絡んでいた可能性は極めて高いな。
228 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 15:18:00 ID:WT6d3jjL
それならマーティンがスコア書いた曲全てマーティンとの共作の可能性が極めて高い。
>>228 そうかも知れないが、
ジョンの曲はクラッシック畑のマーティンには
ジョンの難題をアレンジ化するのがやっとだったと思うよ。
逆にポールの曲はマーティンが「ポールとは阿吽の呼吸が出来ていた」と言っていたから
かなり手伝っていたんだろうね。
>>229 ポールはジョンと違ってどうして欲しいか明確に伝えるからねw
ポール作といわれている曲のかなりの部分が実はマーティン作曲ということはありそうだな。
>231
確かに。
マーチンはもともとビートルズの功績に関しては余りでしゃばらな人なのに。
イエスタディに関しては、譲れない何かがあったんだろう。
ポールの功績をどうしてもジョンやマーティンにしたい奴って妬み、嫉み
羨み、いやだね〜
しゃばらな人ってどんな人?
>233
いやいや、ポールヲタが何時もその逆のことやりまくっているから。
>>235 死を楯に聖人化させて、逆に真実の追究をさせないジョン親派も罪深いけどね。
素材だけ丸投げしておいて全部自分の功績にしてる曲はまだまだあるよジョン。
>236
ジョンの場合は全部ジョンの功績になっていない場合が多いが
ポールの場合、全部ポールの功績になってしまっている場合が多い。
そのイメージが強いのでイエスタディの件はビックリしている。
イエスタデイのメロディに関しては、ポールはマーチンに聴かす前から
色々な人に聴いて貰って自分のオリジナルなことを確かめてたらしい。
ある女性歌手に聴かせたときも、とても美しい曲に感動していたっていうしね。
マーチンが今までに語ってることは、イエスタデイはいつものビートルズの曲とは違った
美しさがあるのでバンド演奏ではないほうが良いと判断して弦楽カルテッドをポールに
進めたようなことは言ってた。
>>237 むしろ一部のジョンヲタによって、ジョンの曲の共作部分のポールの功績を拒否しようとして
いる。作品の中でもジョン部分しか認めようとしない。
ポールの曲の共作はポールヲタは否定してない。
ポール自身も伝記等でジョンの手伝いを積極的に話してる。
マーティンは作曲面でもかなりの部分を手伝っているから文句を言っているのだろう。
アレンジ面の功績なら既に認知されており、プロデューサーの仕事として当然なんだから、
今さら文句を言う訳がない。
>>239 >ポールの曲の共作はポールヲタは否定してない。
44 :ホワイトアルバムさん :2006/02/19(日) 08:19:37 ID:???
ジョンヲタは、こうやってポールの功績をジョンにすり替えようとするんだな。
インマイライフを横取りしただけじゃ足りないのかよ。
そのうち「マイラヴはジョンが書いた」って言い出すんだろ。
46 :ホワイトアルバムさん :2006/02/19(日) 08:43:50 ID:???
やっぱりジョンヲタの発言は信用できないな。
>>45の状況からするとエリナーリグビーはポールとジョージの合作じゃん。
インマイライフ、ミッシェル、エリナーリグビー、
シーズリービングホームはポールの作品で決定だな。
>240
確かに、
イエスタディが作曲にタッチしてないのであれば、マーチンはサージェントペパーあたりも主張して良さそうだよ。
>>240 しつこいねぇW
それよりインタビューなのか分からないけど、どんな経緯の話からイエスタデイの話に
なったのか知りたいよ。
ポールは昔からマーテインの功績を称え、ビートルズ時代からのマーチンの
取り分を気にしてたくらいだから、マーチンはポールに今さら恨みなどないはずだよ。
ポールの最高傑作イエスタデイが捏造合作だったとは、、、
ポールはマーティンに口止め料を払っておくべきだったなw
>>238 が事実。
メロディはマーチンに聴かす前から出来上がっていた。
>245
だから、マーティンが推敲修正したんだよ。
She's Leaving Homeのジョン作曲の件は無理がある。
ポールがデイリー・ミラーで読んだ記事がこの曲のモチーフに
なったというのは有名だが、ジョンの歌うくだりがまさにその記事の
部分。モチーフそのものになった部分が仕上げられなくてジョンに任せたとは
考えづらい。この部分は早い段階から作られていたはず。
しかも曲の中核となるサビの部分である点。この曲一番の技である
対位法を意識した部分である事。ポールが最もクラシックに感化されて
いた時期に、興味もないジョンにこんなクラシカルなメロディを
わざわざ書いてもらうという推測はポールのモチベーション、ジョンの
素養含めあまりに考え難い。
金管的なポールのハイトーンに弦楽的なジョンの声を掛けあわせる効果を
狙っただけ。さらにまたポール一人舞台になる事を避けてのメンバー起用と
考えるのが妥当だと思う。
少なくとも流れ、背景的にジョンの作曲はありえない。
きっと最近ソロジョンのイマジンばかり称えられてるから、
マーティンはポールの傑作曲にジョンの名前が連ねてあることに疎ましく思ったんだろう。
ヨーコに対する暗黙の非難だと思う。
>>244 ジョンもちゃんとポールに徹底しとけばインマイライフみたいに
ばらされる事もなかったろうにね
>>249 死後の発言捏造をポールは自ら認めたがw
>>250 ジョンは自分の嘘つきを生前自ら認めてねw
>>247 ポールも合作は認めているんだから妄想はもうよそうよw
かなりの曲を単独で仕上げたのは(楽器のアレンジは別)ホワイト以降ではないかな。
マジカル辺りまでは、メロや歌詞の部分的なところでお互いに手伝い合ってるよ。
ジョージの曲もね。
これははっきりいつまでとは線を引いてないが、ジョンが最後のインタビューで
語っていた。
>>253 インマイライフのことではないから。
発言の嘘の事は本当。
イエスタディはポールの曲だよ。
マーティン発言の要点は、この曲をはじめビートルズの多くの曲に
ジョンは何の貢献もしていないということだ。
それがおまいの精一杯の書き込みねw
>256
元々ジョンがタッチしてないのはビートルズファンなら誰でも知っている。
ポール単独で作っていなかったという方が重要。
ただの釣りだろうが、マーティンをやたら待ちあげてるやつって
イエローサブマリン(アルバム)のB面とか大好きなんだろうか?
マーチンの発言は、真っ当だろう。
イエスタディはマッカートニー&マーチン
>>258 だから作曲面のクレジットはともかく、弦楽カルテッドのスコアに何故ポールがジョンと
書いたかをマーティンは言ってるんだよ。ボーカルすら参加してないのにと言ってるし。
そのスコアにマーテインとポールとかかれてれば知っての通りでマーテインも
不満はなかったはずだ。
>ギネスによれば世界で最も多くカバーされたとされるこの曲は、伝記によ
>れば、ポールがたった一晩で思いついた曲である、と知られている。
ギネスを書き換えないとなw
>>260 それだったら、あらゆる人の曲のストリングス等のアレンジャーの名前を
作曲名に記さないといけなくなるね。
マーチンの爆弾発言のお陰で、ポールヲタの狼狽ぶりが面白いねぇ。
>>266 むしろ名を外される恐れのあるジョンヲタかと。
>>268 元々ジョンがタッチしてないのはビートルズファンなら誰でも知っている。
ポール単独で作っていなかったという方が重要。
>>268 ンだねw
ヨーコがどう抵抗するか見物だなぁw
そのうちヨーコもイマジンをジョン&ヨーコにして死んでいくかも。w
>>269 最近はファン以外そんなこと知らない人の方が多いよ。
>>269 単独のわけないじゃん。弦楽四重奏作曲なんて。
ビーファン以前に音楽のしくみ知ってる人なら誰でも知ってる。
てかアレンジしてもらってる時点で単独も糞も無い。
弾き語り以外は全部マーティンをクレジットすべき。
アレンジが一番作業的に大変なんだから。立場低すぎ。
>>272 いくら大変な作業をしても、芸術的創造性が認められなければクレジットはされない。
>>272 では「レット・イット・ビー」もレノン&マッカートニー&スペクターになるの?
その中のストリングスのスコアはスペクターではないから(名前忘れた)その人の名も。
ポールヲタの発言も何だか苦し紛れになって来たなぁ。
>>274 すくなくとも専属なんだからマーティンはそういうクレジットを
してあげてもいいだろう、と言う意味。
マッカートニー&誰々 でなくてもいいけどアレンジ誰々と曲単位で
クレジットをしっかりしているアーティストはたくさんいる。
タックスマンはクレジットはジョージだが、実際は歌詞をジョンが手伝ってる。
だからハリスン&レノンにするべきだとなるね。
>>273 ウォルラス、ア・デイなんかは確実にジョンを越えてるよ
>>275 お前根本的な問題自体把握してないじゃん?w
>>278 同意。
あれはポールの単独クレジットでも良いね。
それからインマイライフも。
あの頃のクレジットの仕方がそうだったなら仕方がないし、
プロデューサーとしてしっかりマーチンと記されてるのだからいいのではないかな。
282 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 18:13:56 ID:X6dqYr3Z
ちょっとみんな一回落ち着きなって、すぐにまた低脳、捏造ばっかりになってくだらない
言い争いなるからさ、落ち着こうよ
>>278 おいおい そういう釣りをするからジョンヲタが顔真っ赤にして
コピペに努めるんだよ。 マーティンの功績だろ。
記事ではマーティンは単に弦楽カルテットのアイデアとスコアを
書いたと言い切っているのに
ジョンヲタが妄想で膨らませてメロディを加筆していると
捏造を始めたんだよ。
>イエスタディ
ポール単独作じゃあないんですね。
>>280 お前のような低脳がいる限りポールの価値は下がり続けるだろうな。
まあイエスタディの肩書きからジョンが消えるだけでも。
>>280 おいおい、またポールを「ジョンの墓の上で踊らせる」のかよw
ビートルズ時代最初はマーテインはEMIの一社員扱いだったのが独立した。
ビートルズにてマーテインにもかなりの%の取り分をしてあげようとの話に
マーテイン自体断ったんだよ。
ポールが後にマーテインに「ビートルズに対してかなりの貢献にそんなんでいいの?」と
心配したことに、マーテインは「私はビートルズと一緒に素晴らしい体験ができたことだけで
十分なんだ」ということを言ってた。
>>289 今回の事は軽率だったけど
単なる思い出話のひとつなんだと思いたいけどね
「要求」なんて見出しは驚きだよ。
絶対向こうのライターが大袈裟に記事で煽ってるんだと思うよ。
湿っぽかった源曲に、深みを作ったのはマーチンの功績なんだなぁ。
>>290 見出しはそうかも知れないが、内容はスコアに対するジョンのクレジットのクレーム
だけだよ。
もし何も拘わってないジョンが記されてるのなら自分の方が・・・といった軽い意味じゃ
ないかな。
イングリッシュジョークってことかー!?
295 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 18:39:34 ID:X6dqYr3Z
いや、ジョークでは無いと思うよ。彼だって時には名誉が欲しくなることもあるよ。
だからさ、彼がビートルズにどれだけ貢献してたか、ていうのを再確認するきっかけに
なったと思う。それでいいじゃん?
296 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 18:42:46 ID:X6dqYr3Z
まあ、ジョークていうのも、いかにもマーティンらしいかも、、解釈のしかたは人
それぞれだね。
>>295 サー・マーチンはこれ以上何の名誉なの。
ポールはケイオス制作前も、最高のプロデューサーとしてマーチンをあげてるのだし。
最後不当な扱いをしたのはジョンなのに、何故ポールを非難するのかな?
やはり、これはヨーコに対する非難だと思うよ。
また言い換えればイエスタデイは最高の曲だってことだね。
298 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 19:24:36 ID:7B455soh
あくまで可能性という観点だけで
まず見出しにはたしかに 一緒に書いたと書いてある
Sir George Martin reveals "Yesterday" co-write
また記事の最後に、今まではポールが一晩で書き上げた言われている と書いてある
According to biographers, the track - which sits in the Guinness Book Of Records as the most covered song in history - came to McCartney in a dream one night.
記事にははっきり書いていないが、実はマーチンはYesterdayの本丸も手出ししている可能性も否定できない
だからこそ今になっておかしな問題を持ち出している
ま、もうひとつの可能性はマーチンの認知障害が発症
何故イエスタデイのクレジット話になったのかが知りたい。
「マーチンの痴呆症」まで呼んだ
301 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 22:38:21 ID:WMHX1SmY
ポールが作った曲にはピリッとしたところや、サビがない。
きれいな曲は作るがあまり感動はしない。
In My Lifeのサビはポールですが。
それを言うなら逆にミッシェルでもジョンはごく一部ってことになるな。
>>304 互いにほんの一部なんだけど決め手なんだよね〜
306 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/26(日) 23:55:29 ID:7B455soh
>>304 193 :ホワイトアルバムさん :2006/02/26(日) 02:27:28 ID:???
“I love you, I love you, I love you”の部分は全体の流れからすると
かなり異質で別の曲を挿入したような感じだから
サビの作曲はジョンで間違いないと思うね。
194 :ホワイトアルバムさん :2006/02/26(日) 02:47:55 ID:???
>193
俺もそう思う。
ただジョンのアイデアは“I love you, I love you, I love you”の
部分だけかな。
その後からはAメロに準じた曲想で落ち着かせに行ってる。
サビの締めはイントロ同様ベースのクリシェだからポールだろうし。
まぁ“I love you, I love you, I love you”でドラマチックな
展開になったのが大きいとは思うね。
イエスタディってポール単独作じゃあないんですね。
おったまげた。
イン・マイ・ライフのサビのごく一部はポール作。
ミッシェルのサビのごく一部はジョン作。
どうしてこんなかんたんなことがビー板の常識にならないのだ?
She's Leaving Homeのジョン作曲の件は無理がある。
ポールがデイリー・ミラーで読んだ記事がこの曲のモチーフに
なったというのは有名だが、ジョンの歌うくだりがまさにその記事の
部分。モチーフそのものになった部分が仕上げられなくてジョンに任せたとは
考えづらい。この部分は早い段階から作られていたはず。
しかも曲の中核となるサビの部分である点。この曲一番の技である
対位法を意識した部分である事。ポールが最もクラシックに感化されて
いた時期に、興味もないジョンにこんなクラシカルなメロディを
わざわざ書いてもらうという推測はポールのモチベーション、ジョンの
素養含めあまりに考え難い。
金管的なポールのハイトーンに弦楽的なジョンの声を掛けあわせる効果を
狙っただけ。さらにまたポール一人舞台になる事を避けてのメンバー起用と
考えるのが妥当だと思う。
少なくとも流れ、背景的にジョンの作曲はありえない。
インマイライフのクライマックスはマーティンのピアノ
>308
そうなんだよ、マーチンがかなり貢献しているらしいよ。
イエスタディはポール単独ではなく共作らしい。
>308
おまけにジョンをクレジットから外して
自分を入れろってゴネてるんだって。
>>314 ジョンってイエスタディの詞書いてるんじゃないの?
>>310 妄想は自由だが、ジョンは歌詞ではなく作曲で協力しているには事実。
>>311 お前の脳が全て錆びている。
>>317 マジレス
リービングホームのジョン作曲の根拠ってポールのインタビュー発言て
上で読んだけど、何て言ってるの?
また取り違えて誇大解釈してるとしか思えないんだけど…。
>>319 どうせジョンが考えた詞の一節をポールが口ずさんで「ここがジョンだ」
みたいな事を言ったところを
ジョンヲタがメロディ含めてジョンの功績に摩り替えたって程度じゃね?
>320
自己中レス
>>322 それを出されるとジョンヲタ貝の様に沈黙するなw
要はデマって事だよ。
マーティンの「インマイライフ」というアルバムを久々に聴いた。
ジェフベックのアデイインザライフや
クラシックアレンジのビコーズなんかを聴くと実に美しい旋律だった。
ジョンはバッハやベートーベンと並ぶ作曲家だと思うね。
マーティンはこのアルバムで、ジョンの曲を7曲も取り上げているのに、
ポールの曲は3曲だけ。
マーティンはポール側に近い人だったけど、
最終的にはジョンの名曲の方に惹かれてしまったんだね。
ごめん、70年のどっちのの発言?
どう表現しているのかな?
いつもあちこちでこれでもかって位データをコピペ
する人、事実ならお願いします。
あいにく当事者の発言は知らないが、
昔入ってた氏ねクラブも「ジョンが手伝った」説を取ってた(断言してた)し、
少なくとも2ちゃんのジョンヲタだけの妄想ではない。
>>327 うん火のない所には煙は立たないとは思うから
何らかの関与は当然あったんだろうと思うし
僕は両方好きだから事実がどうあれ嫌なんて事はないの。
クラシックのパロディみたいにしか聴こえない
曲なんでジョンが作曲で関ってるのが本当なら
意外だな〜と思ってね。それだけです。
329 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/27(月) 21:18:35 ID:W5qU4zdp
おいおい、A DAY 〜はBのジョンとポールの共作最高傑作だぞ!
330 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/27(月) 21:23:38 ID:zfkSMCaZ
ミッシェルはジョンとヨーコのラストインタビューとポールの「MANY YEARS FROM NOW」
で両者の意見は一致して、結論は出ている。作曲はポール、詞もポールだが「I LOVE YOU」と繰り返す
部分のみジョンのアイデア。イエスタデーもポールとマーティンの意見は一致、作曲はポールで
弦楽四重奏のスコアはマーティンのアイデア。この2曲はすでに結論は出てるし、今回の
マーティンの起こした騒動でもスコアに対してのクレジットを求めてるのであって
従来の説に異論はしてない。少なくても記事にはそう書いてある。これは事実だ。
また、インマイライフについて、ラストインタビューで「ミドル・エイトのメロディを
手伝ってもらった」と言っている。ポールは「メロディは全部書いた覚えがある」。ここで
2人の意見が食い違う。しかし、どちらが正しいにしてもポールが作曲に関わっている
ことはジョンもポールも一致。よって作曲はジョンとポール、ただし貢献度については
異説ある、という結論が出る。エリナーリグビーはポールは自分が曲を書き詞はジョンと二人
で書いた、と発言。一方ジョンは生前この曲に関して作曲したとは発言していない。
その代わり彼は「歌詞の7割は僕が書いた」と発言、1972年のインタビューで。
ポールも「ジョンがいくつか歌詞を手伝った」と発言。実はエリナーリグビーも
ジョンとポールの意見は大きくは食い違ってない。よって作曲はポール、詞はジョンとポール。詞の
貢献度は異説あり、という結論が出る。ここまでは事実。
>>330 ジョンが半分書いたと言われているアンドアイラブハーはどうよ?
332 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/27(月) 21:45:15 ID:zfkSMCaZ
エンドアイラブハーは完全に食い違っている。「ミドル・エイトは僕が書いた」とジョンが発言して、
その後ポールが「あのミドル・エイトは僕だ。」と反論してる。結論がまったく出てない
ビートルズ作品の一つだよ。
一身胴体になってたんだね。
シーズリビングホームはポールが書き下ろしたと書いてあるからほとんどポールだと思う。
そしてポールはいち早く仕上げたかったので、マーチンを待てずにスコアアレンジを
マイク・リーンダーに頼んでいる。
>>344 勝手に決め付けるなよ!
マイク・リーンダーの件は関係ないだろ。
捏造やインチキは、うんざりだ。
>>335 決めつけてはいないよ。
スコアアレンジを急いだことに、ポールが一人でさっさと書き下ろしていたのではないかと
推測したわけだよ。
337 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/27(月) 23:36:18 ID:SsKbSksQ
シーズ・リーヴィング・ホームについてのジョンの発言を知らないので確定は出来ない
けど、作曲はポールだと本人とマーティンは言ってる。同時に「ジョンはコーラスに印象的な
数行を加えている」とマーティンは言う。ポールも「ギリシア風コーラスにジョンは取り組んだ」
と発言。事実確かにジョンがコーラスを歌っている。問題はコーラスが作曲に含まれるか
否か、ということ。含まれないならポールの単独作、含むなら共作。でも一般的には含まないもの
ということを前提にしているし、仮に含むと解釈するなら同じ理由でヘルプも共作と解釈しなければならない。
ポールがヘルプに関して「ジョンのメロディに相対するメロディが僕のアイデアだ」と発言
しているため。ジョンの発言が見つからなければ、これでシーズリヴィングホームは確定のはずだよ。
>>336 それを「決め付け妄想」って言うんだよ。
>>337 後期お互いに完全に単独で作り出した頃以外は、殆どの曲を多少の手直しくらい
お互いにやってると思う。
ジョンとポールは連名なので、共作だろうが単独だろうが問題ないし、
ジョージの曲に助けがあっても、ジョンやポールの名前は記してない。
そこまでヲタが拘るのは何だろう?
>>331 ポールは「イン・マイ・ライフ」作曲の発言を撤回している。
342 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/28(火) 00:31:31 ID:u9j2dioQ
ポールは「イエスタデイ」作曲の発言も撤回したりしてw。
ジョンの記憶力の悪さは今更言うに及ばず、ポールも近年のインタビューで
リボルバーとサージェントペパーの発売順を間違えて記者を唖然とさせたりしている。
「本人が言ってるから」というのもあまりあてにならない。
>>341 撤回なの?一切メロディに関わってない、嘘をついたって??
そんな事言うものかな??
>>344 ポールは「ジョンの墓の上で踊っていたようなもの」と自ら非を認めた。
346もレスついて“I Love You”だけかよ…
くだらないクソスレたてるな。
ジョンが詞や曲の一部をアドバイスして作ったってことだろ。
つーか、レノンマッカとクレジットされてるんだからなんの問題もないだろ。
ジョンヲタはなにを主張したいんだか、よくわかんないし、
ポールヲタはなにが気に入らないんだか、わからん。
おまえら、もう少し人の目を気にした方が良いよ。
349 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/28(火) 10:20:03 ID:WyS8AA4P
>>348 元はコレ。
38 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 12:00:03 ID:???
ジョン生前の時は寡黙の人を装っていたが、死後ほとぼりがさめたころ、
ビートルズの功績を殆どが自分の手柄だと捏造する発言をしだしたこと。
39 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 12:05:27 ID:???
↑インマイライフを少し手伝った位で、ほとんど自分が作ったが如く発言したこと、
また、一部のポールヲタがそのことを、ほとんど信じてしまっていること。
40 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 17:19:54 ID:???
ポールはすでに捏造や自分の功績の謳いに躍起になったことを反省してるよ。
「ジョンの墓の上で踊ってるようなものだった」だって。
350 :
ホワイトアルバムさん:2006/02/28(火) 12:09:54 ID:WyS8AA4P
461 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:28:17 ID:???
苺の製作過程がなんかの本に載ってたけど最初のアコースティク板を
アレンジしていく際に ジョンがサイケにこだわったみたいで製作過程で
にブラスを追加したいと言い出したり 自分の声を低速にし加工してみたり。
でようやく出来上がったと思ったら マーチンに二つの別テイクを繋げといてくれと頼んだわけ。
ポールの功績とか言ってる奴痛いんじゃないの?
462 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:33:11 ID:???
>461
まったくその通りです。
めんどくさくて書きたくなかったのでサンクス
464 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:39:37 ID:???
トゥもローネバーノウズだってまずジョンの曲が有って
詩とメロディがループしてるような不思議な感じの曲だったので、
革新的な曲にしようと思い各メンバーがトラックを作って持ち寄ったんだろ。
それをマーチンが編集してできあがった。
何でサイケのアレンジがマーチン&ポールの功績に捏造されてんのがわからん。
まずジョンがあっての物種だろ。
465 :ホワイトアルバムさん :2005/10/29(土) 23:43:21 ID:???
>464
まったくその通りです。
全て語ってもらいました。
ポールを万能の音楽人だと勘違いされている人がいるようでw
643 :ホワイトアルバムさん :2005/10/31(月) 09:53:52 ID:???
2チャンでは、何でもポールの功績に捏造されちゃうねw
>>348>>349 サンクス
でも何だよ…これ単なるジョンヲタの一方的なレスのコピペ集めたものじゃん
現実にジョンの墓の上で踊ってるのはこんな無責任な発言と思い込みで事実を
捻じ曲げようとしてる連中だよ。
ポールの発言撤回釈明インタビューなんて本当はないんだね?
残念。
>>351 >>330 >>332 >>337 が現時点での事実としてこのスレ総括となりそうだね
スレ立てたジョンヲタも特に否定してこないし
バックコーラスのメロディは言わばアレンジの部類だから
いわゆる作曲での共作とは別次元だよね。
すいません、私の負けですw
誰が負けなのよ?w
ミッシェル、エリナーリグビー、シーズリビングホームはジョンがたいした貢献
がしていないのがよくわかりました。
申し訳ありません、妄想でした
自演のオンパレードかよw
ミッシェル、エリナーリグビー、シーズリビングホーム、アンドアイラブハーは
ジョンのお陰で完成したのが良く分かりました。
申し訳ありません、妄想でした
イエスタディはポールの単独作ではなく、マーチンとの共作なんだね。
とは言うものの確かにアンド・アイ・ラヴ・ハーは言われてみれば
A love like ours
Could never die
As long as i
Have you near me
の部分は確かにジョンが作りそうなメロディだな
We Can Work It Outパターンかな?とは思えるね。
>>355 ポールが認めてるのにポールヲタって・・・
だからさー、(特に初期は尚更)ジョンとポールは一つの部屋で顔付き合わせて一緒に
曲を作ったって、ジョンがラストインタビューで言ってたじゃないか。
どっちの曲だって同じだよ。
融合したところがすごい。ポールが曲作りをセックスに例えてたのは
そういうことかな。
ジョンヲタが下らない暴走したのがこのスレ。
永田議員みたいなもん。
ポールってホモだったの?
それはジョンとエプスタイン
ミッシェル、エリナーリグビー、シーズリビングホーム、アンドアイラブハーは
ジョンのお陰で完成したのが良く分かりました。
何じゃここは。
ジョンとポールの共同作業を讃えるスレではないのか?
>>367 ポールの才能を嫉んだ>366のようなイカレタ・ジョンヲタが。
>>368 いやミッシェルやエリナーの共作は確かっぽいし
それに関しては間違いじゃない
リービングは白だけど
エリナー・リグビーについて
「歌詞にはドノヴァンも参加してる。僕も一緒にやった。メロディはほとんど
スタジオで作ったようなものだけど、もとになってるのはポールのアイディアだ。
ポールの考えたアイディアで、ポールのつけたタイトル。だから僕はあれを
ポールの曲だと思ってる。」
ジョン・レノン(1980)
フールオンザヒルのリコーダーアレンジはジョンのアイデアだが、
ジョンファンはポールヲタみたいには騒がないよ。
トモロウネバーのテープの逆回転なんかより貢献度は大きいと思うね。
低脳ポールヲタ達はジョンの曲なのに、アレンジに参加しただけで、
まるで合作の如くいつも大騒ぎ。
ジョンの功績に必死に群がる卑しい負け犬根性の
低脳ポールヲタ達は本当に哀れだね。
ポールの最高傑作イエスタデイがマーティン作だと判明したので、
さらに過熱しているがw
>歌詞にはドノヴァンも参加してる。僕も一緒にやった
エリナー・リグビーのクレジットは正確には
レノン&マッカトニー&ドノヴァンだね。
>>374 もうそこまでいくと、どうでもよくなるな
>フールオンザヒルのリコーダーアレンジはジョンのアイデアだが、
ジョンファンはポールヲタみたいには騒がないよ。
どうでもいいよ。そんなことww
フールオンザヒルのリコーダーアレンジはジョンのアイデアだが、
ジョンファンはポールヲタみたいには騒がないよ。
トモロウネバーのテープの逆回転なんかより貢献度は大きいと思うね。
低脳ポールヲタ達はジョンの曲なのに、アレンジに参加しただけで、
まるで合作の如くいつも大騒ぎ。
ジョンの功績に必死に群がる卑しい負け犬根性の
低脳ポールヲタ達は本当に哀れだね。
ポールの最高傑作イエスタデイがマーティンと合作だと判明したので、
さらに過熱しているがw
>378
イエスタディがマーチンとの共作とは驚きますた。。。
エリナーリグビー共作
ミッシェル共作
シーズリヴィングホーム共作
アンドアイラブハー共作
イエスタディはマーチンとの共作
>>379 2chのガセネタをあっさり信用するなよ
ジョンヲタ劣勢だなw
押しが強い分笑える。
>>382 言った者勝ちか?
お前の必死さの方が笑えるぞw
384 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/02(木) 11:51:13 ID:p3+P1+XY
>>382 虚勢張ってる割りにはsageでレスか?
低脳ポールヲタ必死だなw
イエスタディがマーチンとの共作とは驚きますた。。。
どうひいき目で見ても、マーチンのカミングアウトでポールヲタの方が劣勢だろ。
なんせ、あのイエスタディが共作なんだぜ!
ポールの最高傑作イエスタデイがマーティンと共作だったとは驚いたねw
>381
このビー板見てポールファンのいい加減さがよく分かったよ。
389 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/02(木) 15:54:10 ID:KX3Ndzdz
ところで Fixing A Hole ってマルエヴァンスが手伝ったの?
彼はそのとき、一回きりのお金を手にしたけど、クレジットは
されなかった、という話があるんだが・・・・
ttp://www.warr.org/beatles.html "Fixing A Hole" - Mal Evans cowrote the song with Paul, but took a one-time
payment rather than a songwriting credit. Not plagiarism, because Evans was
a willing party to the arrangement, but it sure is weird.
>>389 そうそう、ポールは映画「レットイットビー」でも
カメラマンを買収して、
自分だけ多く映るように画策したのは有名な話だ。
ゲットバックもA面だけアルバムに入れて、
ドントレットミーダウンを外す画策をしたと言われているし。
そんなポールを押さえるだけの気力もやる気もジョンには
もうなかったって事。
389 390
おもいっきり自演。他でもやってる(藁
393 :
390:2006/03/02(木) 18:04:33 ID:p3+P1+XY
394 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/02(木) 18:45:00 ID:x22s5LON
「オーケストラを豪勢に使った部分もある。ぼんやり座っている時にふと思ったんだ。
“そうだ!すごくいいチャンスじゃないか。これこそピッタリの曲だ!”。そもそも
クレイジーな曲なんだからさ、“違う世界を見せてあげたい”とか、いろいろ
サイケデリックな言葉が出てくるし。この曲なら上手くいく、絶対成功するって思った。
僕はジョンにこのアイデアを売り込んだんだ。“15小節分だけ、やりたい放題の部分を
入れよう、そのあとの部分から雰囲気を変えるんだ。オーケストラにはそれぞれの楽器で
一番低い音から始めて、一番高い音まで上げるように指示する。ただし高音に達するまでの
時間は自分で決めていい”。実際に楽譜にもそう書いた。“ここからは自由”って。」
ポール・マッカートニー
「ポールはこの歌にちょっとばかり美しいフレーズを加えてくれた。
“I'd love to turn you on”(違う世界を見せてあげたい)ってやつ。
彼の頭には前からその言葉があったんだけど、使うところがなかったんだ。
すばらしくいい作品になったと思ったよ。」
ジョン・レノン(1980)
396 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/02(木) 21:37:23 ID:JgwtaJcG
>>395 >“I'd love to turn you on”(違う世界を見せてあげたい)ってやつ。
俺の読んだ記憶では、
ポールはサビ全部と“turn you on”のワードだけだったぞ。
また捏造じゃねーのか?????
>>396 あれはサビなのか?
a dayが流れるときにポール部分が使われたことって
ないぞ。
サビというよりは、単なる中間部分という感じだな。
>>395 要するにa dayが大傑作になったのは、ジョンの鼻歌にポールが画期的なアイデアを加えたからだろ。
ちなみにトゥモネバも
「あの頃4人の中では、ポールが一番アヴァンギャルドな方向性を持っていただろう。
ヨーコの影響もあって、アヴァンギャルドと言えばジョンというイメージがあるが
当時のポールはシュトックハウゼンやジョン・ケージといったアヴァンギャルドな
アーティストにすごく夢中になっていた。ジョンの方はウェイブリッジで
快適な郊外暮らしをしていたよ。」
「自宅のテープ・レコーダーで実験を始めたのは、実はポールなんだ。
彼はテープが消去ヘッドに触れないようにテープをループさせて
奇妙な音でテープを埋め尽くした。彼が他のメンバーにその方法を説明し
リンゴとジョージもそれにならっていろいろなテープループを持ってきた。
私はそれをいろいろなスピードで再生し、速回しにしたり、逆回転させたり
して聴いてみて、いくつかセレクトした。
当時あんなやり方でレコードを作っていた人は他にいない。少なくとも
私が知る限りではね。」
ジョージ・マーティン (アンソロジーより)
てな感じだ。いい加減ロキノン厨は目を覚ませ。
>>399 フールオンザヒルのリコーダーアレンジはジョンのアイデアだが、
ジョンファンはポールヲタみたいには騒がないよ。
トモロウネバーのテープの逆回転なんかより貢献度は大きいと思うね。
低脳ポールヲタ達はジョンの曲なのに、アレンジに参加しただけで、
まるで合作の如くいつも大騒ぎ。
ジョンの功績に必死に群がる卑しい負け犬根性の
低脳ポールヲタ達は本当に哀れだね。
ポールの最高傑作イエスタデイがマーティンと合作だと判明したので、
さらに過熱しているがw
トモロウネバーのテープの逆回転のほう大きいだろ。
リコーダーだって、プッ。中学生じゃん
インパクトでポールの勝ち
>>403 人の曲のアレンジだけで勝ちも糞もない。
ジョンの功績に必死に群がる卑しい負け犬根性の
低脳ポールヲタ達は本当に哀れだw
ポールの曲に革新的なのひとっつもないんだから負け犬の遠吠えだよ。
>>405 ポールがアバンギャルドならなぜ自分の曲でやらなかったんだろう。
これに答えてくれる人が今だ皆無
他人の曲なら失敗しても惜しくは無いからな
>>404 ポールの曲がどんどん下落しているからな。
ソロポールなんてなかったことになってるし
ポールの曲は軟弱で実験に耐えうるレベルではないからね。
410 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/02(木) 23:51:18 ID:JgwtaJcG
フールオンザヒルをテープ逆回転で実験したら持たないだろうなw
自分の曲で一生懸命練りに練ったと言われているのが、マックスウェルズだもの。
あと、カバーする曲が、蜜の味、ベサメムーチョだろ、ここらへんのダサいセンスがね。。。
ポールの曲はシンプルでも充分綺麗だから素直なアレンジが似合ってる。
おやおや、わざとらしく悪い例を捻出して
トモロウネバーなんてアレンジがとても重要な曲だからな。
マックスウェルズのアレンジ大好き。
服のセンスもダサいしよ。
417 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/03(金) 00:01:33 ID:JVqjmMbI
ビートルズ後期においてはジョンは仕事に対して積極的じゃないし
ポールが音楽監督的な役割も果たしてたんだからポール主導の曲
だけでなく全てにおいて貢献度が高かったのは当たり前。
カムトゥゲザーなんかはポールのベースラインが曲を大きくイメージづけてるし。
担当楽器の数でもポールが一番だしね。
許容性のないジョン信者はアイデアや作曲ばかりに目が行って
音楽における基本的なミュージシャンシップを軽視しすぎ。
これも自分たちが楽器を殆ど演奏したことのない頭でっかちリスナーであるせいだろうが。
ジョン自身がポールのプロデュース能力を高く評価してたのを知らないのか。
418 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/03(金) 00:07:12 ID:3nVLC5B8
>ジョン自身がポールのプロデュース能力を高く評価してたのを知らないのか。
金儲けマネージャーとスタジオ予約係としてねw
419 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/03(金) 00:13:02 ID:3nVLC5B8
トモロウネバーやストロベリーなどのジョンの名曲は、
ポールよりリンゴの方が貢献度が大きいね。
ジョンの作曲やアレンジの方向性がまず基本であり、
リンゴはバンドメンバーとして当然の仕事をしたまでだよ。
ジョンって妻の実家の小野家の遺産が入ってくるの首長くして待ってたんだってw
相変わらずまともに反論もできない低脳。
成長してねぇな、
おまいらスレ違いwwww
>405に対してまともな反論が出来ないポールヲタ哀れ。。。
じゃあ、ジョンの曲の何をもって革新的とするのかオマエ説明してみろ。
きっちり反論してやるから
低脳ポールヲタに何いってもダメダメ、
うわ言のように、ジョンの曲はポールのアレンジが、ジョンの曲はポールのアレンジが・・・
って唱えるだけだから
ま、結局説明できないってことで
>>422 エリナーリグビー共作
ミッシェル共作
シーズリヴィングホーム共作
アンドアイラブハー共作
イエスタディはマーチンとの共作
ポールにギター教えてもらったくせにぃぃいいい〜
>>417 カム・トゥゲザーのAメロのジョンのヴォーカルは当初
完全なワンノート、言わば棒メロディだった
ポールがメロディを加えたのが最終バージョンとなった
>>432 具体的にどの部分にポールがメロディを加えたのか胡散臭い話だが、
Aメロはそもそもチャックベリー風なので、Bメロの方が重要な曲だな。
俺はベースとエレピの絡みが歌に負けず重要だと思うな〜
楽曲としてね
なになに、最近ではカムトゥゲザーも欲しがってるの?
節操なさすぎw
隣の国みたいだなww
>>431 ポールはジョンがクオリーメンで演奏してるの初めて見たとき、ジョンはギターの弾き方も
歌詞もメチャクチャだったらしいね。
知り合ってジョンに正しいギターのコードやチューニングの方法など教えたのは
ポールなんだよ。
>>436 >ジョンに正しいギターのコードやチューニングの方法など教えたのは
そんなもんは、ジョージでも誰でも代理出来る罠w
ポールがジョンの前に現れなかったらビートルズは完全に無かったからねえ。
ギターは誰かが正しく教えても、ポールほどジョンを脅かす存在になれる人は
いなかったと思う。
439 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/03(金) 11:14:57 ID:Kveaam+F
なるほどそれは言えるね
440 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/03(金) 20:45:09 ID:rWBydto6
>>438 それはありえたんじゃない?
エプと出会えれば
それはビートルズではなくてジョン・レノン・バンド。
443 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/03(金) 21:14:03 ID:N8dxsC2R
ビートルズがなければ今のお前らもない。
ビートルズがなければここまで転落することもなかったよな。
444 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/03(金) 21:16:17 ID:67ULV+DA
おいおい、解散後5年後以降のジョンの引きこもりを、客観的に考えてみ。
漏れはジョンオタだが、Bはポールだと思ってる。
間違いない。
>>444 Bは4人のものだよ
なにがジョンヲタだよw
>>405 >>406 馬鹿?
ポールのアイデアでライブで録音したLET IT BEはガレージロックの先駆けとして評価されてる(特にnaked)。
ソロのMAcCARTNEYも宅録の先駆けとして再評価を得た。
一方ジョンは、ソロの最初の2作こそB時代の貯金で名作になったものの、その後スランプに陥った。
結局、ポールやマーティンにどれだけ負う所が大きかったかを思い知ったわけだ。5年かけてようやく心の整理をつけて、B時代を思わせるサウンドのダブルファンタジーを作ったわけ。
あのまま生きていたら、ジョンの方からB再結成を呼びかけた可能性もあったんじゃないか。
>>447 再結成はないだろうな。
おまえがバカなんじゃないの
宅録が革新的と評価されてるなんて聞いたことがないよ。
TNNの現在の評価と同等に考えてるなんて真性基地外かw
451 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/03(金) 22:16:12 ID:3nVLC5B8
しかしまぁ、低脳ポールヲタとは上手く名付けたもんだな。
>>447 ポールはソロになってから名作皆無だからな〜
その論理は難しいと思うよ。
おれはポールファンだけどね
453 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :2006/03/03(金) 22:46:05 ID:IkBX3S9X
最初のアルバムだけで
ジャンク、エブリナイト、ハートのささやきなどちょうど級の名作があるんだけど。
454 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/03(金) 22:47:56 ID:3nVLC5B8
>>453 しかしまぁ、低脳ポールヲタとは上手く名付けたもんだな。
それ名作じゃない。
マイフェイバリットソングといいましょう
マーチンのイエスタディ共作発言、その後の展開はないのかなぁ?
457 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/03(金) 23:31:49 ID:dlh91fIB
ないつーことは取るに足らないことだったんだろうなぁ
>>458 イギリスの音楽誌『アンカット』が、ビートルズ・ファンの
アーティストや音楽関係者を対象にビートルズ・ナンバーの人気投票を行なったところ、
「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」が1位になった。
5月31日発売の同誌6月号によると、
投票したのはポール・ウェラー、ブライアン・フェリー、
オアシスやレディオヘッド、REM、トラヴィスのメンバーなどおよそ100人。
1位は「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」
2位は「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」、
3位は僅差で「アイ・アム・ザ・ウォルラス」
4位「トゥモロー・ネバー・ノウズ」、
5位「イン・マイ・ライフ」、
6位「アクロス・ザ・ユニバース」
7位「サムシング」、
8位「レイン」、
9位「ヘルター・スケルター」、
10位「ハピネス・イズ・ア・ウォーム・ガン」
ポールの曲は1曲のみという結果に!
さすがに曲と一緒でスレタイに従うのも飽きてきたようだな
>>458 ポルの場合、そんな次元じゃないよ。
ビートルズ時代は良い曲あったけど
ソロになったら、時代に耐えられる作品が一つもない。
これだけビートルズの曲は今もがんがん流れてるのに
ソロ時代のものは代表作すら知らない人が多いのは、
異常な落ち方だよ。違う人(マーティン)が作ってたんじゃないか?>ビートルズ時代
>>463 それはいくらなんでも酷い言い方だね。
時代に耐えられる曲?むしろ今聞く方があってる曲は沢山あるよ。
日本ではジョンはヨーコによる宣伝が大きいと思う。
以前はラジオ付けるとまた?と思うほどポールのソロ曲が飛び込んできた。
今はジョンのソロですらイマジン、ウーマン以外あまりかからない。
でも、今でも街ではポールのソロを良く聞くから題名は知らなくても聴いたことがある
という人けっこういると思うけどね。
現在ラジオでかかる曲なんてつまらない曲ばかりじゃないか。
自分の好みでそんな言い方は本当にやめてほしい。
気にくわないのなら聴かなければいいし、ポールの曲の会話しなければいいだけ。
>>464 そんなことないよ
スターティングオーバーだってラブだってあるよ
あとビューティフルボーイも映画の主題歌になってたな。
明らかにポールよりも使われているよ。
ポールは偉大だ、元ビートルズだからね。というのが
現在の評価。
街ではポールのソロなんて聴いたことナイ
ビー時代のならあるけど
>>465 ジョンだって、いちいち“偉大”が冠についてるよ…
>>467 ジョンの場合は元ビートルズだからではないよ
す っ か り 駄 目 ス レ
>>465 ヨーコはジョンのソロ曲を使用許可しただけ。
だからジョンの曲は聴く方が多い。
>>466 キミが知らないか聞き逃してるだけだね。
TVの番組内でもさわりとかポールのソロ使われてるよ。
ポールのソロアルバムの中にはシングルになってないけど綺麗な曲は沢山あるから。
何かアンチビーが入り込んでる予感。
使われる理由はともかくソロではポールよりジョンのが全然流れてるよ
それは良かったね。
>>461 ローリングストーン誌 史上500アルバム
TOP 500 ALBUMS OF ALL TIME
From a poll conducted by Rolling Stone in 2003:
1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
3. Revolver, The Beatles
5. Rubber Soul, The Beatles
10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles
14. Abbey Road, The Beatles
22. Plastic Ono Band, John Lennon <---ジョンの魂
39. Please Please Me, The Beatles
59. Meet the Beatles, The Beatles
76. Imagine, John Lennon <---ジョン
86. Let It Be, The Beatles
332. Help!, The Beatles
388. A Hard Day's Night, The Beatles
418. Band on the Run, Wings <---ポールw
>>470 >>ヨーコはジョンのソロ曲を使用許可しただけ。
だからジョンの曲は聴く方が多い
???日本人???
>>477 ポールはショックで寝込んでるじゃねーのか?w
you tube で Friends To Goの演奏観た。まだ現役でこんないい曲
書くのかと思うとホント感動したね。アンチポールはこんな曲も知りも
しないだろうがな。
良スレ
>>478 既に死んでいようがジョンがライバルである事に変りはない
ジョンよりマーティンが共作者の方がまだ筋が通ると思ってるんじゃない?
ポール自身もヨーコにクレジット変更を蹴られた経緯があるわけだし。
結局どっちに転んでもポールは痛くないだろ?
「僕が詞曲を書き、マーティンがカルテットのスコアを書いてくれた」
それだけ。
>>481 クレジットに載るのにはスコアだけで権利があるのかな
結局どっちに転んでもポールは痛いだろ?
「僕が詞曲を書き、マーティンがメロディを手伝ってくれた」
そうそう、イエスタディはポールの単独作だと思ってたら実はマーチンとの共作だもんね。
ウォルラスやア・デイ、グッドナイトなんかも
マーティンを共作クレジットすべきじゃね?
イエスタディだけ指摘してるんだから作曲してるんじゃね?
>>485 君 友達いないでしょ
たまには外に出て花粉に当たればぁ
>>486>>487 「イエスタデイは4人が当初バンドで演奏して いたがいい出来ではなかったので
私が弦楽カルテットのスコアを書いて今の形に するようにした。
ポールがスコアの中に自分の名前が書いてないと言うのでペンを渡したら
そこにポールとジョンの名前を書いたんだ。
イエスタデイには一切ジョンは参加してないというのに。」
ジョージ・マーティン
486 :ホワイトアルバムさん :2006/03/06(月) 11:34:16 ID:???
イエスタディだけ指摘してるんだから作曲してるんじゃね?
487 :ホワイトアルバムさん :2006/03/06(月) 14:40:52 ID:???
>>486 当然そうだよ。
352 :ホワイトアルバムさん :2006/03/07(火) 23:28:14 ID:???
ジョン・レノン→携帯予測変換で出てくる
ポール(以下略→予測変換で出ない
正直これが現実
353 :ホワイトアルバムさん :2006/03/08(水) 08:14:47 ID:???
>352
なんかワロス
354 :ホワイトアルバムさん :2006/03/08(水) 10:49:07 ID:???
終わってるねポールw
494 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/10(金) 16:56:36 ID:kh35AfK+
日本じゃ「ポール牧」の方がメジャーだろw
チミ達まだそんなアホなこと言い合いしてるのか?
で、イエスタディ共作の件は?
>>496 だから、ポールは「ノーコメント」だってよw
ほほぅ、ノーコメントでつか。
>>497 マーティンは歳だから死ぬのを待っているんだよ。
死んだら捏造し放題だからねw
ポールは「牛歩戦術」に打って出たのさ。
マーティンって作曲できんのかよw
出来るに決まってるだろ莫迦
>>499 牛歩戦術もマーチンには利くがYokoには利かない
この件はYokoもジョンも関係ない。
シーズリビングホームまで合作だったとはショックだな。
イエスタディも合作ね。
A DAY IN THE LIFEもジョンがちょこっと歌ってるから
合作って事になっちゃうんだよなー。残念。
歌詞に関しては、ほとんどジョンが手伝ってるだろ。
>>508 確かに、低脳ポールヲタらしいレスだなw
I've Got A Feelingもジョンがちょこっとだけ歌ってるから合作になっちゃうんだよな〜。
残念。
511
つまんね
01. Yesterday(103)
02. Hey Jude(54)
03. Elenor Rigby(51) ジョン一行補作
04. Let It Be(46)
05. Michille(44) ジョン一行補作
06. Something(40)
06. The Long And Winding Road(40)
08. Here,There And Everywhere(38)
09. And I Love Her(33) ジョン一部補作
10. A Hard Day's Night(32) ジョン作
なるほど。ところで10位のA Hard Day's Nightだけど
♪When I'm Home〜以降の部分はポール作じゃね?
>>513 さすが。捏造はポールヲタの独壇場だねww
01. Yesterday(103) マーティンと共作
02. Hey Jude(54)
03. Elenor Rigby(51) ジョンと共作
04. Let It Be(46)
05. Michille(44) ジョンと共作
06. Something(40) ジョージ作
06. The Long And Winding Road(40)
08. Here,There And Everywhere(38)
09. And I Love Her(33) ジョンと共作
10. A Hard Day's Night(32) ジョン作
いや、“歌ってる部分はそいつが作ってる”ってのは
ジョンヲタの得意な言い分だよw
>>516 言ってる事がコロコロ変るのはジョンもジョンヲタも同じだよねww
ポールヲタはA Hard Day's Nightまで欲しがっているとは呆れたもんだな。
自己中で捏造坊なのはポールもポールヲタも同じだよねww
ジョンヲタはミッシェル、エリナーはおろかシーズ・リービング・ホームまで
欲しがってるとは呆れたもんだな。www
さすが自己中で捏造坊の面目躍如だな。ww
>>520 違うよ。
エリナーリグビー共作
ミッシェル共作
シーズリヴィングホーム共作
アンドアイラブハー共作
イエスタディはマーチンとの共作
これが真実!
>>515 しかしトップ10にジョン単独作がひとつ、それもハイライトをポールが
歌ってる曲とは…
>>521 あはは眠いけどワロス
523 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/15(水) 22:40:32 ID:JAOTpSAO
>>522 あのさ、この順位表ってカバーの数の順位でしょ?
つまりBGMっつーか喫茶店の音楽っていうかそういう
カバーが実行された数の順位だよ
ジョンの曲はイメージがクリアなんだよね だからBGM向きでは
ない その点、そもそも曲としてのイメージはおろか空気感までもが
能天気はポールの曲はBGM向き つまりカバーされやすい
>>523 ジョンの曲がBGM向きでないのが多いというのには同意だが
カヴァーされる数が多いっていうのは、いかに
その曲が大衆に愛されているか、ニーズが多いかを
示す指標である事に変わりないと思うぞ。
BGMや喫茶店の音楽が音楽的に程度が低いとも思わないし。
てか、ロックに何か特別なものであって欲しいと思ってるのかな?
ポール自身が「イェスタディがレストランでかかるといい曲だなと僕は思うね。反面
この曲にはうんざりという人が大勢いるのも否定できないな」とかいう発言してるし。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 「イェスタデ〜がポール作で,
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ポールは天才!」
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
「フリー・アズ・ア・バード」のTAKE1を聴いた。
サビをジョンがうたってる。
サビもジョンが作ってたんだ。
レコーディングでポールがうたっていれば
ポールが作ったというわけじゃないんだね。
>>527 マジか?
ポールは「サビが必要だと思ったので書き加えた」と言っていたぞ!
またポールは、セコイ捏造をやりやがったな。
ポールは人間のクズだ。
やはり、イエスタデイもマーティンで決まりだな。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 「Free As A Birdのサビはポール作で,
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ポールは天才!」
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
フリーアズアバードはジョージもリンゴも一緒に元テープ聴いて作ってる。
アンソロジーで語ってるじゃん。
ポールだけが別なこと出来るはずない。
ジョージもポールも途中が出来てなかったって言ってたよ。
265 :ホワイトアルバムさん :2006/03/19(日) 12:49:37 ID:nIf+YQcr
>264
ちょっと今 離れた場所にいるんでフリーアズハバードが聞けないんだが
俺もサビはポールが作ったと異なったソースから読んだり聞いたりした
記憶がある
で、サビの部分はポールの声で埋まっていると思っていたが、ジョンの声が
聞こえるのか? 本当かぁ?
266 :ホワイトアルバムさん :2006/03/19(日) 13:14:29 ID:???
>264>265
ほほぅ、、、マジですか。
267 :ホワイトアルバムさん :2006/03/19(日) 14:02:35 ID:???
ポールの捏造癖にはホントあきれる
なにかでジョンが悩んでた時僕(ポール)は「ジョン大丈夫さ、Across The Universe 宇宙だって越えて行けるさ」
って言ってやったんだ。このおっさん何とかしてくれ。
268 :ホワイトアルバムさん :2006/03/19(日) 15:12:09 ID:???
【ポールは天才ねつ造メーカー】というスレ誰か立ててくれよw
269 :ホワイトアルバムさん :2006/03/19(日) 15:58:14 ID:FnLh90BC
ホラ吹きクレイって居たけど=モハメッド・アリ=ポール・マッカだね
相方が死んだら言いたい放題だよw
270 :ホワイトアルバムさん :2006/03/19(日) 16:03:53 ID:FnLh90BC
このポールの俺が俺が=グラミー賞で憤然として立ち去る事に繋がる=バンドメンバーが逃げ出す
歳とを取ると益々酷くなるね、これは救えない人柄だね、周囲の人が逃げ出してしまう
金が有る内は良いけどね
ポールが亡くなると相続争いが始まるぞw
捏造コピペ見苦しw
え!低脳ポールヲタって絶滅したって
聞いたんだけど、まだいたの?
535 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/20(月) 13:12:45 ID:H3Sr+1yi
536 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/21(火) 00:01:25 ID:Wwb7csBj
っつーか フリーアズアバードのTake1て何だよ w
そんなものが本当にあるのか、あったとしてもそれが
市中に出てくるもんか?
僕も聞いたことあるよ
途中のメロもジョンが歌ってたよ
オークションで話題になってたなたしか
「おいおい、フリーアズアバードのTake1は
処分したんじゃなかったのか?
ちゃんと管理してくれないと困るなあ、、、
また、僕の評判が落ちるじゃないか。」
_____ポール・マッカートニー
free as a birdは歌詞が未完成だっただけだよ。
それをポールとジョージが書き足した。
だから、サビは一回目がポール、二回目がジョージが歌ってる。
元になったジョンのデモバージョンはブートで聴けるから、
有名な話だと思ってたが・・・
ネットでも聞ける。
歌詞はジョージのが採用されたんだよ。
543 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/21(火) 11:19:00 ID:clk8hiPL
どっちにしても糞曲だけどね
ポールは「サビが必要だと思ったので書き加えた」と言っていたぞ!
またポールは、セコイ捏造をやりやがったな。
ポールは人間のクズだ。
やはり、イエスタデイもマーティン作で決まりだな。
インマイライフも歌詞の1ワード程度だろうな。
もう決まりかな、マーティン証言に対してポール側から何の反論も無いと言うことは
マーティンさんの言い分が正当って事なんだね
そうか手直しをやってYesterdayを完成させたのはマーティンさんだった訳だ
ジョンは自分で全く関係していないと解散時に言っていたから
ポールだけで作った作品と思っていたけど
間違いだった様だね
>>544 アホか。本人不在、ポール達のプロジェクトによって生まれた曲に悔しいも糞もあるか。
ジョンは死んで居ないんだから、ジョンが参加している曲を仕上げるって事は
必然的にジョンがリードを取ってる曲にするしかないだろ。
所詮デモを掘り起こして肉付けした捏造ソングじゃないか。
まあ、デモに肉付けして仕上げてもらうのはビートルズ期のジョン曲と同じだがな。
549 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/22(水) 15:16:20 ID:2JfosPR8
551 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/22(水) 22:17:18 ID:PG9zL8gz
552 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/22(水) 23:16:32 ID:RP9HtFSc
554 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/24(金) 21:53:19 ID:vDRxZ81c
Take1の証拠も出さずに勝手なこと言ってんじゃねーよ ハゲ!
悔しかったらジョンのメロが聞こえるTake1とやらを出してみろよ
557 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/25(土) 00:37:31 ID:ir/WCO1i
>>557 秘技!サザンクロス!!
○
II
三:−D)=( I )三8
II
○
559 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/25(土) 00:55:21 ID:+t8cijH6
リアルラブ、グロウオールドウィズミー、ウーマン、ビューティフルB
フリーアズアバード
晩年のジョンの奏でるメロディはすべて美しいし、神秘的だ。これはポール
が嫉妬するのも仕方ないと思う。ポールの作品は欠かさず聴いているけど
すべてに渡り、ジョンがメロディに勝る。なにせ心から紡ぎだされているのが
聴き手の感性に響いている。
ほんじゃ、晩年以外は美しくもなく、神秘的でもなく、ポールのメロディ
に及ばなかったという事で決定
>>556 うわ!ここにも貼ってる… 病気だなこいつ
563 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/25(土) 02:04:07 ID:+t8cijH6
>>560 ポールはメロデイべた。イギリス演歌
ロックはプレスリーの物まね
564 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/25(土) 05:58:12 ID:qw37lSiy
>>557 謝罪するよ
たしかにジョン作のメロはほぼ完成している
サビのほんの一部だけが抜けている
うーん 確かにジョンのメロはすごい
565 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/25(土) 06:52:24 ID:iBEDgQ7l
で、水曜日の朝5時、置き手紙をして出ていった彼女は、
どこへ行ったのかね・・・永遠の謎。
567 :
527:2006/03/25(土) 11:10:48 ID:???
>564
オレに言ってほしかった
フリーアズアバードが名曲になったのはポールのアレンジのおかげ。
>568
はいはい
「捏造製造機ポール」の威力は凄いねw
俺もフリーの中間部分はポールのメロディーだと思ってました
ニワカファンでした。うーん、ちょっと驚いた。
571 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/25(土) 15:55:13 ID:Pk1NQicC
読んだら呆れるほどに下らないスレ。
WE CAN WORK IT OUT でも聞けよ。
もっとも彼等自身も喧嘩をしたけどなW
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 「フリーアズアバードのサビはポール作で,
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ポールは天才!」
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
ジョンの聴いたけど、ポールが言ってたことと何ら変わらん。
>>573 低脳だな。
ポールは「サビが無くて必要だと思ったので作曲した」と言ったんだぞ。
おまけにポールの書いた歌詞はボツになり、
ジョージの書いた歌詞が採用されたw
575 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/25(土) 21:43:52 ID:yoHD+2FO
ポールの言ってたことは歌詞のことだ。
>575
>「サビが無くて必要だと思ったので作曲した」
これのどこが歌詞の事なんだ!
おまけにポールの書いた歌詞はボツだから、この曲はポールは無関係だな。
見苦しいぞ低脳ポールヲタ。
577 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/25(土) 22:16:02 ID:ir/WCO1i
>>573>>575 哀れな低脳ポールヲタ。
教祖ポールの不祥事を信じたくないんだろうか?
オウム狂の低脳信者と同じだなw
>>577 笑わせるw
まさしくおまえ自身の精神構造
579 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/25(土) 23:36:56 ID:ir/WCO1i
>>578 ポールヲタ低脳信者って、ある意味幸せかもなw
ポールは一生ジョンの影を引きずりながら生きていくしかないんだ。
ポールが人生を全うしたとき伝記にはそう書かれるだろう。
ポールもそういう生き方を実際してるし、生涯そうしたことでロックの
偉人として筋書きができる。ジョンを死ぬまで愛した男。
>580
そう、ポールもポールヲタもジョンの才能や功績に
ぶら下がって生きていくしかないんだよ。
低脳ポールヲタがポールの功績だけではポールをマンセー出来ないから
ジョンの領域に寄生虫の如く食い込んでいくんだよね。
低脳ポールヲタって、負け犬根性の「サナダ虫」みたいなもんだな。
582 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/26(日) 21:51:25 ID:1JgEX1/m
フリーアズアバードのサビの歌詞の補足はジョージなんだから、
最初のパートもポールではなくジョージが歌うべきだ。
汚らわしい捏造ポールなんかに歌って欲しくなかったね。
ポールの歌や曲が人の心を心底感動させる事が出来ないのは、
ポールの心が汚れているからだろう。
捏造マニアの糞ポールをマンセーしている低脳ポールヲタって哀れだねw
何必死になってるんだ?
どうでもいいだろあんな糞曲
ジョンが生きてる間は発表されなかった程度の曲だろ?
>584
確かにジョンの捨て曲だからどうでもいいよ。
だた、低脳ポールヲタと捏造ポールが許せないだけだ。
>586
俺の事なんてどうでもいいよ。
初めて2ちゃんを訪れた人に事実を知らせたいだけ。
>>587 なら
>ポールは「サビが必要だと思ったので書き加えた」と言っていたぞ!
この原文ソース出せや
>588
往生際の悪い奴だな。
俺は立ち読みしただけだから、その雑誌は持ってない。
ただビー板の住人ならかなりの人数が知っているし、
一般的にもこれは有名な話だ。
今日初めて2ちゃんねるに来ましたが
ジョンヲタって馬鹿なんですね。
嘘と恫喝ばかり。
ジョンレノンてこういう人たちに支えられているんですね。
>>589 俺もその発言は知っているが、あくまで一行程度に和訳されたものだ。
安易に作り足したと断定できるほどのものではなかったと思う。
ジョンの歌よりジョージのギターが印象深い
>593
●フリー・アズ・ア・バード(Free As A Bird)
Lennon,McCartney,Harrison,Starr,1995
原曲は1977年にジョン・レノンが残した音源を使用。
原曲自体が、後にポールによってサビの部分が書きたされたように、
歌詞もメロディも未完成。
●リアル・ラブ(Real Love)
Lennon,McCartney,Harrison,Starr,1996
原曲は1979年にジョン・レノンが残した音源。
『フリー・アズ・ア・バード』と違って、この曲はすでに、
原曲の段階ですでに完成していて、残りの三人は、「ジョンの曲」に
アレンジ面を煮詰めて完成させたと考えられます。
>>593 読んだけど…
何か新説がある??
てかさフリー・アズ・ア・バードって
アンソロ以前からデモは出回ってたぞ…
メロディをまんま再現してるのに、作り足したなんて
安易な発言をポールがするとは考えられないぞ?
ようするに和訳の仕方なんだよ、問題の焦点は。
>>595 だからポールが後のインタビューで
【デモテープを聴いて、まずこの曲にはサビが必要だと思った。
だから僕は書き加えた】と言ったんだよ。
俺もそのインタビューは読んだ。
だから
>>593のHPの人も皆も
サビはポールが作曲したと思ったんだよ。
>>596 サビが完成していなかったから詞を書き足して完成させた。じゃなかったっけ?
ジョージが散文詞にこだわってポールが引き下がったというエピソードなら
知ってるぞ??
メロディを作り出したという発言はどこから拾ってきた?
まずそれを教えろ。
【デモテープを聴いて、まずこの曲にはサビが必要だと思った。 だから僕は書き加えた】
これは確かにポールは言っていた。
600 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/27(月) 01:04:29 ID:lziT3KiD
ジョージ・マーティンの自伝を読んだ。
A Day〜のオーケストラアレンジは、
ジョンのアイディアだとあった。
そしてそれを具現化したのがマーティンだと。
ポールが何をしたかは一切書かれてなかった。
A Day〜はやはりジョンの曲だったのだと思った。
2chは信用ならないとも。
そもそもサビは出だしの部分じゃないか?
602 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/27(月) 01:08:05 ID:McVN7R2e
>>600 ポールもポールヲタも捏造ヲタということは
疑う余地もないな。
604 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/27(月) 05:20:25 ID:1x81x6Bs
「ジョンだ!」「ポールだ!」なんてモメてる奴は「ビートルズ」を知らない。
ビートルズをリアルタイムで体験したファンは、永遠にB4なんだよ。
ケンカ別れして、解散した後も、ジョンの中にはポールが、
ポールの中にはジョンが永遠に生きているんだよ。
オマエラのジョンvsポール論争がいかにバカゲタものか!
武道館でB4を観た連中に訊いてみ。
>>598 おまえ'90年代のビー関連の記事なにも読んでないんだな。
この板でそれ読んでないのは厨房とおまえぐらいだよ。
606 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/27(月) 20:10:29 ID:nmwFWBfX
>>599 >【デモテープを聴いて、まずこの曲にはサビが必要だと思った。 だから僕は書き加えた】
俺もそのインタビュー読んだぞ。
607 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/27(月) 23:54:29 ID:McVN7R2e
原文でか?和訳だろ
>>608 おまえは原文で読んだことあるのか?
そんな言い訳通用するならビートルズを
語るのは不可能になるな
610 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/28(火) 00:15:50 ID:qf3cvZj6
>>608 低脳ポールヲタは腐った根性丸出しだな。
>>609 正当に把握するつもりなんか最初からさらさら無いくせに。
何が不可能だ。笑わすな。
>>611 原文もよんでないくせに
なに調子こいてんだよ、池沼
和文が間違ってるって主張するなら原文ださなきゃな
>>611>>612 哀れな低脳ポールヲタ。
教祖ポールの不祥事を信じたくないんだろうか?
オウム狂の低脳信者と同じだなw
原文だせよ
俺が訳す
>614
捏造ポールヲタの訳より雑誌の訳の方が信用できる罠w
616 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/28(火) 00:58:08 ID:qf3cvZj6
>>613 ジョンが身障者のマネをしたのを認めたくないオマエも
オウム狂の低脳信者と同じw
低脳信者同士なかよくやれよ
>>617 おふざけと捏造では大違いだ。
捏造坊ポールなんて元アーティストとしてのプライドも何もない
ただの俗人だな。
身障者の真似をしながら平和を訴ったえるジョンは
まさしく偽善者
622 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/28(火) 14:32:12 ID:x8Hp9osk
ヽ/⌒ヘ~
., 't,_,ノ丶 , - ─- △ 、
/ ! '` 巛(リノ))ヽ\ヽ▽ ヽ いえすたでい〜〜〜〜♪
,/ ● L_/ 'i, i おーまいとらぶるしーつびあうゑいー〜〜〜♪
/ ″ l ,/ ● i川
ノ从 し ii ″ 丿从 〜 △v
|`:、\ ii __,/__ノi 厦
'i、 ̄~)) ij((____,ノ
^- i' ' ヽ| `i ∧∧∧
i_____ 'l_|、 ( )
ノ ,ゝ ~ T ~
~^''!, ̄ T T ̄ ,!_ <ヽ | //
\ l, ~''‐--::,,⊃ ) ) \| ノ
>620
おまぃみたいなつまらん音楽聴いてるヤシに偽善者言われても、説得力ゼロw
エリナーリグビー共作
ミッシェル共作
シーズリヴィングホーム共作
アンドアイラブハー共作
イエスタディはマーチンとの共作
これが真実!
ヽ/⌒ヘ~
., 't,_,ノ丶 , - ─- △ 、
/ ! '` 巛(リノ))ヽ\ヽ▽ ヽ えなりりぐび♪
,/ ● L_/ 'i, i ぴっくあらいすあちゃーちー・・・♪
/ ″ l ,/ ● i川
ノ从 し ii ″ 丿从 〜 △v
|`:、\ ii __,/__ノi 厦
'i、 ̄~)) ij((____,ノ
^- i' ' ヽ| `i ∧∧∧
i_____ 'l_|、 ( )
ノ ,ゝ ~ T ~
~^''!, ̄ T T ̄ ,!_ <ヽ | //
\ l, ~''‐--::,,⊃ ) ) \| ノ
>>621 トゥモロー・ネヴァー・ノウズについて
「あの頃4人の中では、ポールが一番アヴァンギャルドな方向性を持っていただろう。
ヨーコの影響もあって、アヴァンギャルドと言えばジョンというイメージがあるが
当時のポールはシュトックハウゼンやジョン・ケージといったアヴァンギャルドな
アーティストにすごく夢中になっていた。ジョンの方はウェイブリッジで
快適な郊外暮らしをしていたよ。」
「自宅のテープ・レコーダーで実験を始めたのは、実はポールなんだ。
彼はテープが消去ヘッドに触れないようにテープをループさせて
奇妙な音でテープを埋め尽くした。彼が他のメンバーにその方法を説明し
リンゴとジョージもそれにならっていろいろなテープループを持ってきた。
私はそれをいろいろなスピードで再生し、速回しにしたり、逆回転させたり
して聴いてみて、いくつかセレクトした。
当時あんなやり方でレコードを作っていた人は他にいない。少なくとも
私が知る限りではね。」
ジョージ・マーティン
ジョンもポールに着いていこうと必死にアヴァンギャルドやってたんだな。
ジョンは歌っただけかよ…
またアバンギャルドネタか?
永遠にループだな、低能ポールヲタw
>>630 また論破出来ずじまいか?
永遠にループだな、低能ジョンヲタw
ア・デイ・イン・ザ・ライフについて
「オーケストラを豪勢に使った部分もある。ぼんやり座っている時にふと思ったんだ。
“そうだ!すごくいいチャンスじゃないか。これこそピッタリの曲だ!”。そもそも
クレイジーな曲なんだからさ、“違う世界を見せてあげたい”とか、いろいろ
サイケデリックな言葉が出てくるし。この曲なら上手くいく、絶対成功するって思った。
僕はジョンにこのアイデアを売り込んだんだ。“15小節分だけ、やりたい放題の部分を
入れよう、そのあとの部分から雰囲気を変えるんだ。オーケストラにはそれぞれの楽器で
一番低い音から始めて、一番高い音まで上げるように指示する。ただし高音に達するまでの
時間は自分で決めていい”。実際に楽譜にもそう書いた。“ここからは自由”って。」
ポール・マッカートニー
「ポールはこの歌にちょっとばかり美しいフレーズを加えてくれた。
“I'd love to turn you on”(違う世界を見せてあげたい)ってやつ。
彼の頭には前からその言葉があったんだけど、使うところがなかったんだ。
すばらしくいい作品になったと思ったよ。」
ジョン・レノン
>631
低能ポールヲタ=ヴァカの壁wwww
ジョージ・マーティンの自伝を読んだ。
A Day〜のオーケストラアレンジは、
ジョンのアイディアだとあった。
そしてそれを具現化したのがマーティンだと。
ポールが何をしたかは一切書かれてなかった。
A Day〜はやはりジョンの曲だったのだと思った。
2chは信用ならないとも。
>>632 ポールの言葉は信用できないとフリーで体験済みだから
そんなの張っても無意味だよ
>634
真似ばっかだな、オイW
日本語のインタビューでも編集次第で意味が変えられることあるよな?
「サビが未完成だったから自分が完成させた」くらいの発言を、音楽に疎い
人間が下手に訳すとあんな風にならないかな?
>>638 ポールヲタとしては、そう思いたいのは分かるが、ポールは
【 デモテープを聴いて、まずこの曲にはサビが必要だと思った(サビが無かった)
そこで僕はサビを作ることにしたんだ。】と確かに言ったんだよ。
640 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/30(木) 03:05:41 ID:3AgKddTq
>638
つーかポールは過去にもインマイライフ捏造の前科があるから、
「またか、、、」って思ったね。
>>639 爆笑。お前その場に居たのかw
そう思いたいのは分かるが、と言っといてそれかよ!
>>640 墓の上で踊っていた云々のソースはなんなの?
何に前後しての発言なんだ?
インマイライフは関わってないよとはっきり言ってるの?
でなきゃ歪曲
トゥモローのテープループなんでジョンの名前消えてんだ?リンゴでさえ作ってきてるのに。
それにジョンの自宅で偶然テープを逆回転してしまい、それが斬新だったので曲に取り入れた話は?
レインはじめ逆回転を採用してるのはジョンの作品とジョージの一品だけだろ。
インマイライフはジョンの手書き歌詞が残ってて
1メロ→サビ→2メロ→サビとキッチリ構成されてて所々歌詞が手直してある
しっかりジョンレノンとのサインもある。
ポールの曲を全部自分が作り、歌詞の大部分も自分が書いているってのは
少し無理あると思うんだけど。
>>641 アホか?
雑誌に書いてあったそのままだぞ、ニワカヲタだから読んでないのか?w
_やはり問題は、どれだけいいソロ作品を作ったとしても、ビートルズのように文化全体へ
のインパクトをもたらすことは出来ない。ソロでもウィングスでも『リボルバー』『SGT』
のように人生のサウンドトラックとなりえるような作品は作れないという。
ポール「そうなんだ、まさに。重大な作品を作ると言っても、人生ずっと『sgt』を作り続けるわけには
いかないんだよ。そういう意味で『sgt』が頂点だったんだ。」
_あなたのビートル後の作品に対する批判でよく見られるのは、真に革新的な曲少ないというものです。あなたが
ギャンブルする勇気を無くしてしまったのだという。それについてはどう答えます?
ポール「ひとつ言っておかなきゃならないのは、僕は物凄い数のレコードを出してきた、ってことだよ。いくつかひどいのもあったさ
そりゃ、進んで認めるよ。レコードを出すにはいくつも理由がある。時にはただ単に退屈で他にやることがないから出すこともある。あと、
僕のやることすべてに深い意味がなきゃならないって人は期待してるんだよね。10年間にわたって、僕のサウンドの基本はビートルズ、特に
ジョンだったって事を理解して欲しいんだ。ビートルズのあとは別のサウンドが基本となった。家族を持ったんだ。ウィングスの『メアリーの子羊』
はそんな感じの曲だった。リンダのために曲を書くのだって悪いとは思ってなかった。でもそれを気に食わなかった連中は僕のことをそれ以来許していないんだろう。
ビートルズ期のポールサウンドの基本はジョン
ソロ・ウィングスのサウンドの基本はリンダ
_あなたが一緒に働くには横暴すぎるという批判については?
ポール「たしかにボスのように振舞ったことはあるよ。特にビートルズの後期でね。だけどあの頃は
むしろ手助けしているつもりだった。他の選択肢としては『こんなのもう知ったことか』って言う
しかなかったんだ。あの頃のアルバムに関しては、指揮役が自分に回ってきてるって感じだった。
あの3人のワールドクラスのミュージシャンたちを単なるバンドメンバーみたいに扱ったのは認めるよ。
いい訳だけど、僕は素晴らしいアルバムを作りたいだけだった。あいつらだって同じだった。
ビートルズの後は、基本的に僕がリーダーだったから状況は変わったよね。何か作品を作って、プロデューサー
か誰かに『これじゃ不十分だ』 っていわれたときはこっちが強気になってたね。『ふざけるなよ、これは俺のレコードなんだ
俺のやりたいようにさせてもらう。好きなだけミスもするさ。おまえより俺の方が才能あるんだよ』というのは簡単だったしね。
ジョージ・マーティンの自伝を読んだ。
A Day〜のオーケストラアレンジは、
ジョンのアイディアだとあった。
そしてそれを具現化したのがマーティンだと。
しかしなぜかポールは自分のアイディアと主張する。
インマイライフはジョンの注文によってバロック風ピアノになったそうだ。
マーティン先生もジョンの素晴らしい曲だと言っている。
もちろん手書きの歌詞も存在する。
ポールは自分が全曲書き、歌詞も多くに自分のアイデアが入ってると言う。
しかしポールはコーラスのみ。ポールいわく「これがジョンのやりかたさ」。
free as a birdは歌詞が未完成だっただけだよ。
それをポールとジョージが書き足した。
だから、サビは一回目がポール、二回目がジョージが歌ってる。
元になったジョンのデモバージョンはブートで聴けるから、
有名な話だと思ってたが・・・
541 :ホワイトアルバムさん :2006/03/21(火) 10:52:59 ID:???
ネットでも聞ける。
542 :ホワイトアルバムさん :2006/03/21(火) 10:54:28 ID:???
歌詞はジョージのが採用されたんだよ。
285 :ホワイトアルバムさん :2006/03/21(火) 11:39:44 ID:???
ポールは「サビが必要だと思ったので書き加えた」と言っていたぞ!
またポールは、セコイ捏造をやりやがったな。
ポールは人間のクズだ。
やはり、イエスタデイもマーティン作で決まりだな。
インマイライフもポールは歌詞の1ワード程度の参加だろうな。
652 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/30(木) 10:20:18 ID:Jn73Zxnf
しかし、あの紳士なマーティンが
いまさら「イエスタデイ」のクレジットを
要求するって考えられないんだけど・・
詳細知ってる人教えてー
>>652 ポールはショックを受けてノーコメントを通し続け
何の反論もできない。
>>642 関わってないとは言わないが、以下のような発言もある以上、
ポールの「インマイライフは自分が作った」発言は信用できない。
('89−90ツアーのパンフより)
The reason I think I didn't flip out after John and I split up
was that we did also write separately.
So he'd do,say,the words to In My Life,without me
and then we got together and I helped do the tune.
Yesterday,Michelle and some of those very McCartney ones
I'd written on my own because they'd come quickly
and I hadn't had time to take them to John.
(別々に曲作ったこともあった、ってのが、
ジョンと僕が決別したあとで、僕が潰れなかった理由だろう。
例えば「イン・マイ・ライフ」では、ジョンが一人で作詞担当、
そのあとで一緒にやって、僕が曲の面で手伝った。
「イエスタディ」「ミッシェル」、初期マッカートニーソングの幾つかは、
僕が自分で書いた。曲がパッと出来上がって、
ジョンのとこに持っていく時間がなかったからね。)
656 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/31(金) 16:31:36 ID:eA/qA4Ho
82 :ホワイトアルバムさん :2006/03/31(金) 17:25:12 ID:vRQOOT28
Free As A Birdのデモで結論が出たな。
ポールには虚言癖がある
83 :ホワイトアルバムさん :2006/03/31(金) 17:51:19 ID:???
>82
イエスタデイもw
>>654 おれはポールヲタじゃなくジョンヲタだが
このインタビューをもとに今まで叩いてたの?
これじゃ全く問題ないじゃんか。
「僕が曲を作った」のではなくて「手伝った」って言ってるんだろう?
というよりジョン自身が発言してるよインマイライフ
ラバーソウルについてのインタビューで
「ラバーソウルで僕たちはテクニックを学んだ。あれはポールが考えたタイトルで英国版ソウルという意味かな。
単なるダジャレだよ。別に隠された意味などない。4人のガキが新しいアルバムのタイトルを考えたってだけさ。
『ノージジャンウッド』や『インマイライフ』の場合は、ポールが真ん中の8小節を手伝ってくれた。だから共作ってわけだ」
インマイライフ
「この曲は詞を先に書いて、あとで曲をつけた。この曲や『アクロスザユニバース』のようないい曲は、
だいたい、こうして作ったんだ」
ジョンとポールの発言はそんなに食い違わないよ
俺はてっきりポールが私の曲みたいな発言したのかと思ったよ
この発言でも判るようにジョンはポールの貢献を隠すような肝っ玉の小さい奴じゃない
それをカッコイイと思わなきゃな>ジョンヲタ
>>658 >「イエスタディ」「ミッシェル」、初期マッカートニーソングの幾つかは、
僕が自分で書いた。曲がパッと出来上がって、
ジョンのとこに持っていく時間がなかったからね。)
能書きは、このスレ全部読んでからにしろ!
>>659 ハア?それがなんの問題があるんだよ
説明してくれ
ジョン・レノン
「たとえばポールが作曲したミッシェルだけど、僕たちがどこかに泊まっていたとき、
ポールが曲の出だしを口ずさみながら部屋に入ってきたことがあった。
ポールが「この先をどうしようか?」って。
僕はブルース・シンガーのニーナ・シモンを聴いていたので、あれは確か愛・プット・ア・セル・オン・ユーと
いう曲だったと思うけど、その中にこんな感じのところがあったんだ。“I love you, I love you, I love you”。
それがきっかけでミッシェルのサビの部分ができた。
僕がポールの曲に貢献したことというのは、彼の曲にブルースっぽい雰囲気をつけることだった。
そうでなきゃミッシェルはただのバラードだ。
彼が明るさ、楽天性を提供し、僕が悲しみ、不和、ブルーな感じを提供していた。」
662 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/31(金) 20:12:10 ID:eA/qA4Ho
ポール・マッカートニー
「ミッシェル」、初期マッカートニーソングの幾つかは、
僕が自分で書いた。曲がパッと出来上がって、
ジョンのとこに持っていく時間がなかったからね。)
663 :
654:2006/03/31(金) 21:04:31 ID:???
>>658 違うよ。こういう発言をしてる一方で
「詞も曲も自分が書いた」とも言ってるんだよ。
それで、後者の方だけをポールヲタは取り上げて
インマイライフはポール作だとわめいてる訳。
それに対して「ポールはこうも言ってるぞ」てことで引用した。
664 :
654:2006/03/31(金) 21:24:59 ID:???
一応言い訳させてもらうと、ポールを貶める気は全然ないから。
ポールはガチでリボルバーとペパーの制作順序を間違えるような男だし、
記憶力の悪さではジョンもひけをとらないし。
ただ、インマイライフは第三者(マーティン)の証言などから考えても
ポール主導の作というのはあり得ないだろってことだ。
665 :
658:2006/03/31(金) 22:12:51 ID:???
>>664 それはスマン勘違いしてた
ポールが詞も曲も書いたと発言したのは何時、何処でしたの?
詳しそうだから教えて
>>654 それポールが語ったものでしょ?
どのような本にも、ジョンのインタビューやマーティンのインタビューでも
その英文に書かれた内容が真実なんだなとしか思えません。
ジョンはインマイライフのことを「詩はすらすらと先に出来た。
サビをポールに手伝って貰った。
本気で真面目に書いたのはこの曲が初めてだった。」
マーティンは「インマイライフが出来上がる時、ジョンとポールで一つの部屋に入って行った
。中での様子は一切知らない。
私はいろいろな書物などでポールが全部作った発言は出会ってないですね。
たとえそのような発言が書いてあっても、解釈違いと思います。
>>666 >マーティンは「インマイライフが出来上がる時、ジョンとポールで一つの部屋に入って行った
>。中での様子は一切知らない
またポールヲタ得意の捏造か、、、
666
>>667 直ぐに捏造扱いにするジョンヲタは何でしょう!困った人ですね。。
それはマーティンが引退する時に自分のアルバム「イン・マイ・ライフ」という
アルバムの宣伝に日本に来日してラジオ出演していた時のインタビューだったと思います。
DJの人が曲インマイライフのことを、ジョンとポールがどの程度に拘わり合ったのか
聞いたのです。
669 :
654:2006/03/31(金) 23:23:54 ID:???
>665
いつの発言か知らないが、ポールヲタが何度か引用してる。
ポールがインマイライフを自作曲だと主張しているという話は雑誌で読んだから、
細部はともかく発言自体がヲタのでっち上げということは無いはず。
80 :ホワイトアルバムさん :2005/05/10(火) 14:34:13 ID:???
■ポールの証言■
メロディは全部書いた覚えがある。分析してみても、まさに僕らしい曲だと思う。
歌詞ももちろん作ったけど、曲の構成はいかにも僕らしい。
ジョンには、『お茶でも飲んで休んでれば。十分あれば一人で仕上げるから』と言った記憶がある。
スモーキー・ロビンソン&ザ・ミラクルズをインスピレーションに、
メロディックでありながらマイナーやハーモニーを入れてブルース風にしようと思ってね。
そして部屋に戻って、『出来た! いい曲だと思う。どうかな?』とジョンに聴かせたら、
『いいね』と言うんで、そこからそのメロディを使って残りのヴァースを二人で埋めていったんだ。
共作した曲についていえば、大抵はジョンが最初のヴァースを作っていたね。
曲の方向性が決まる指標のようなものだから、それだけでも十分なんだけど。
こんな言い方は嫌だけど、要するに型番というかね。僕の記憶では、二人で書いて、後でイントロも加えた。
これも僕が考えたと思うけど。
>666
だから、654で引用した発言自体をどうこう言ってるわけじゃない。
ポールの発言がこれだけなら、ジョンやマーティンの発言とも矛盾しないのは同意。
兎に角ポールは自作だという主張が、ポールの発言を間違って書いたとも
考えられるし、ポールが実際そのように発言したとしてもポールが他の曲との
勘違いかも知れない。
ポールは20年くらい前のあるインタビュー(内容は様々)でその時にすら、
「僕達の記憶が食い違っていることがあるので早く色々まとめておいた方がいいと
思ってるんだ」と語っていた。
だから、一回の発言で捏造捏造とあちこちでコピペして叩きまくるヤツの
神経が分からないね。
ジョンがボーカル取ってるんだからジョン発の曲なんだろうね。
本人も思い入れが強い曲の様だし。ポールは長島茂雄に例えられるくらい大ボケ
らしいしね。インマイライフへの発言も一貫してない。
672 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/32(土) 01:18:00 ID:gIYbUCuO
>>669 これが事実。
前後関係もはっきりしているし、何からインスピレーションを得たかも明らかにしている。
発言内容に不自然なところはないし信じざるを得ない。
【結論】
「インマイライフ」は、ジョンの発想を元にポールがほとんど一人で曲を作り、
そのメロディを使って二人で残りの詩を書いていった。
これが事実だ。
674 :
673:2006/03/32(土) 01:26:53 ID:???
失礼。>672だった。
一人のバカが言ってるだけジャン
気にスンナよ
こーの馬鹿すけが
マーチンの証言と異なるだろーが このハゲ
それのどこを分析したらポールらしいんだ?
677 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/32(土) 01:45:26 ID:gIYbUCuO
おそらく、ポールにはイエスタディ、ミシェル、エリナーリグビー、ヒアゼア、ヘイジュード、レリビ・・・と
超名曲が目白押しなのに、ジョンは政治的パフォーマンスだけで音楽的業績といえるものが全くない。
イマジンだって音楽的にはたいしたことないしね。
だからジョンヲタは、一般にジョン作といわれている曲の中で唯一メロディが優れている
インマイライフまで、ポールの作曲だということがはっきりするのが怖くてしょうがないんだと思う。
だけど、事実は曲げられない。
これまでの証言から見てもこの曲はポールが作曲したということに間違いはないよ。
>>673 >>672は釣りですよw
たとえそう信じても100%の真実は分かっていないのですから、672のかってですが。
それが全てのポールヲタの考えのように思われたり、ポールの捏造発言と思われる
事には遺憾です。
インマイライフは何故作られたかを知っています。
この曲は歌詞が先に出来てるし、ジョンにとって初めて歌詞が重要視された曲なのです。
インマイライフ作詞作曲発言は、ポールマッカートニーが公認し、唯一出版した自伝に載ってますよ。
しかしその内容は自分がいかにすごいか、それは自分が使っている絵画の用具
の銘柄に及ぶまで事細かく、俺、ポール・マッカートニーなんだ、どうだ、すごいだろ!
で綴られています。読んだポールファンでも客観的に?がつくことも多い本です。
>それが全てのポールヲタの考えのように思われたり、ポールの捏造発言と思われる
事には遺憾です。
全てのポールヲタの考えだと思うぞ!!
>>679 それはなんて本ですか?
読んでみたいです
35 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 04:24:44 ID:???
日本人をコケにした曲を作った
37 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 11:34:47 ID:???
>35
実は歌詞があって、日本人が激怒するようなエグい歌詞だそうだ。
38 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 12:00:03 ID:???
ジョン生前の時は寡黙の人を装っていたが、死後ほとぼりがさめたころ、ビートルズの功績を殆どが自分の手柄だと捏造する発言をしだしたこと。
39 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 12:05:27 ID:???
↑インマイライフを少し手伝った位で、ほとんど自分が作ったが如く発言したこと、また、一部のポールヲタがそのことを、ほとんど信じてしまっていること。
40 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 17:19:54 ID:???
ポールはすでに捏造や自分の功績の謳いに躍起になったことを反省してるよ。
「ジョンの墓の上で踊ってるようなものだった」だって。
41 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 19:50:18 ID:???
頭が烏賊レてるとはいえ故人ネタを平気でスレタテするポールヲタを生んだこと。
42 :ホワイトアルバムさん :2005/07/08(金) 20:28:15 ID:???
>41
ジョンのことほーけー呼ばわりしてる基地外だろ
ポールの一連の発言は今や信用ならない。記憶違いと、ビートルズ時代のジョンの功績
(ジョンがポール以上に高く評価されてるとポールは思ってるらしい)への
コンプレックスが記憶を歪めてる。本人ももう止めた、ジョンの墓の上で踊っていた
だけだった、と発言している。
82 :ホワイトアルバムさん :2006/03/31(金) 17:25:12 ID:vRQOOT28
Free As A Birdのデモで結論が出たな。
ポールには虚言癖がある
83 :ホワイトアルバムさん :2006/03/31(金) 17:51:19 ID:???
>82
イエスタデイもw
84 :ホワイトアルバムさん :2006/03/31(金) 23:24:15 ID:WYQkCU5g
>79 にも嘘がある。ジョンがミッシェルのミドルを作ってるのは有名。
ポールとジョンが喧嘩してたことは
「JamesPaulMcCartney」ってテレビショーでミッシェルを演奏したが
ジョンが作曲をしたパートは演奏しなかった。
やはり、ポールには虚言癖がある。
>>669 >■ポールの証言■
>メロディは全部書いた覚えがある。分析してみても、まさに僕らしい曲だと思う。
>歌詞ももちろん作ったけど、曲の構成はいかにも僕らしい。
ジョンレノンミュージアムに
ジョン手書きのインマイライフの歌詞が飾ってあるがw
なんでジョンが歌ってるの?という記者の当たり前の疑問に
「それが奴の上手いところさ」といった類の発言で
上手く切り抜けるポール。
>>685 >メロディは全部書いた覚えがある。分析してみても、まさに僕らしい曲だと思う。
これみてもわかるように、ポールは覚えがあると言ってるだけで、「書いた。」と
断定してないことから、記憶違い又は別の曲との記憶違いということもいえる。
たとえ自伝であったとしても記憶違いからの勘違いもありえる。
ポールが本当にインマイライフをほとんど作曲したのなら、今頃ライブで
歌ってるだろうよ。
揚げ足を取ってポールが捏造だの虚言癖など言いコピペを貼りまくるオマエこそ罪悪人だ。
>>687 >メロディは全部書いた覚えがある。分析してみても、まさに僕らしい曲だと思う。
これはポールが「書いた。」と断定したのと同じだろ?
>>688 断定は出来ないね。
ポールの記憶違い、もしくは違う曲との勘違い。
について、どう思ってる?
「In My Lifeは、ジョンらしさが出ていて、私の大好きな曲だ。
単純だが、手がこんでいる。ジョンが間奏をどうすればいいのか決めかねていたので、
彼らが休憩に出かけた隙に、バロック調のピアノ・ソロを録音しておいた。
旋律がちょっと複雑だったんで、私はテンポを半分に落として弾き、倍速にして再生した。
ジョンはとても気に入ってくれたね。」
______ジョージ・マーティン
in my lifeの話をする時マーチンの口からでるのはいつもジョンの名前
これが真実だろう。
692 :
ホワイトアルバムさん:2006/03/32(土) 21:17:43 ID:B+Qyk0l5
インマイライフ、ひとりぼっちのあいつ、ガール、ノルウェーの森などジョンの
名曲の宝庫であるラバーソウルにおいて、自分はミッシェルだけという焦りから、
インマイライフは自分ひとりで書いた発言に至ったのだと思う。
なにかその頃のポールってクレジット問題だったり、音楽面での自分が世界で果たした
功績とかを書籍で相次いで発表したり、なにかほんとに焦っていた。本人もそうとうジョンを
意識していた時期だったみたいだし。アンソロジーでビートルズを顧みた後だったからだろう。
>692
ミッシェルはジョンとの合作だよ。
>>692 >>音楽面での自分が世界で果たした
功績とかを書籍で相次いで発表したり、なにかほんとに焦っていた
そういうのって自分でやると墓穴掘るんだよね
ジョンみたいに人に言ってもらわなきゃね
695 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/02(日) 03:40:33 ID:g2Mj+sGR
そうだね、ポールって低脳ヲタからしか誉めてもらえないからカワイソウスw
ノルウェーの森の中間部はポールなんだ…。
知らなかった。
あの部分、切なくて好きなんだよな〜
手伝っただけでポールが作ったとは言ってない。
698 :
696:2006/04/02(日) 04:13:02 ID:???
どっちでもいいよ
>>697 僕は二人の共作の判明がどんどん増えて欲しい
バンドらしくていいじゃん
ソロはどっちも大して面白くないよ
ポールの本を基本にした情報だからどのジョンの曲もポールと共作になっちゃってる。
レノン・マッカートニーは正解なんだなと思いきや、ポールは自作曲にジョンの貢献を
あまり認めない。自伝だから自分本位になるだろうけど。
ハードデイズもミドルエイトを作ったといってるし(記憶違いかもとも言ってる)
ジョンボーカルで、ポールのコーラスさえ入っていない「Wait」でも、
「
あれは僕の曲だ。ジョンはほとんど協力していない。記憶違いの可能性もあるけど」
と、なんだかんだ記憶違ってるかもよ?でジョン曲への大きな貢献を謳っている。
ノルウェーはジョンが自身が全部作ってるというインタビューも残されている。
82 :ホワイトアルバムさん :2006/03/31(金) 17:25:12 ID:vRQOOT28
Free As A Birdのデモで結論が出たな。
ポールには虚言癖がある
83 :ホワイトアルバムさん :2006/03/31(金) 17:51:19 ID:???
>82
イエスタデイもw
ジョン・レノンは1970年頃のインタビューでは、ポールと一緒に曲作ったこと、
「僕たちは一緒にポールと作ったことないし、一緒の部屋で曲を作ったこともない」と
否定してた。
しかし、80年のジョンのインタビューでは、
「嘗てポールと曲を作ったことは無いなんて、ありゃ全部嘘だ。
ビートルズの多くはどちらかの家に行って二人で作った。」と発言してる。
ジョン・レノンのほうが嘘つきだったとはねぇ。
>>703 ジョンは1970年のインタビューで全曲を解説して
合作や自作を明らかにしていた。
だからジョンは嘘つきではない。
具体的な曲名の詳しい捏造話をする虚言癖ポールは悪人。
705 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/02(日) 08:57:55 ID:g2Mj+sGR
>具体的な曲名の詳しい捏造話をする虚言癖ポールは悪人。
それもジョンの死後になw
>>704 703は昨日からコピペ繰り返してる変な人だからw
相手にしない方がw
>>703 へー、そうなんだ。
ジョンらしいっていえばジョンらしい。
イン・マイ・ライフの共作も死ぬ前のインタビューで語ってたよね。
自分も>698に同感。
>703>707
自演乙w
>>708 違うよ。
お前こそ自演しまくってるから人がみんな自演にみえるんだろうな W
ポールの本を基本にした情報だからどのジョンの曲もポールと共作になっちゃってる。
レノン・マッカートニーは正解なんだなと思いきや、ポールは自作曲にジョンの貢献を
あまり認めない。自伝だから自分本位になるだろうけど。
ハードデイズもミドルエイトを作ったといってるし(記憶違いかもとも言ってる)
ジョンボーカルで、ポールのコーラスさえ入っていない「Wait」でも、
「あれは僕の曲だ。ジョンはほとんど協力していない。記憶違いの可能性もあるけど」
と、なんだかんだ記憶違ってるかもよ?でジョン曲への大きな貢献を謳っている。
Free As A Birdのデモで結論が出たな。
ポールには虚言癖がある。
Free As A Birdの
It always made me flee so〜のメロディは新規に作ってる。
作ったのはジョージかもしれないけど。
>>712
その歪めた感想付きコピペ飽きたよwww
>713
それだけで「サビが必要だったのでつくった」はないだろ。
>>713 それは2回目のサビの後半を省略してジョージがアレンジしただけだよ。
ハードデイズナイトの中間部はポールなんだ…
確かにポールが歌ってるなぁ。
>>717 ジョン作だかキーが高くて歌えなかったので
ポールに歌わせただけ。
719 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/03(月) 00:14:17 ID:VX044otv
歌えなくはないと思うが
ポールのほうが向いていると思ったんだろ
>>717 あの爺さん(ポール)って曖昧なんだよ。「ハードデイズは歌詞を作ったかもしれない。
ミドルエイトを作ったかもしれない」とかジョンの初期作品にはほとんどがそういった貢献を
匂わす。あとはその歌詞や曲からイメージを膨らませて大体こんな感じだっただろうよとか。
721 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/03(月) 00:18:48 ID:rPkDjaRD
>>720 そして最後に得意の「記憶違いの可能性もあるけど」で締めくくるw
ホールド・ミー・タイトの存在自体忘れてたみたいだしな
ア ホー ミタイw
725 :
ad:2006/04/04(火) 02:21:41 ID:FPLBO3SC
実は、たったの24時間で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あなたの今後のネット収益を倍増するスキルがあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それを知りたい方は、他にいませんか?
アフィリエイトを使わずにホームページとEメールだけで3,000万以上稼いだ
インターネット・マーケッターの宮川さんが、
巨大な現金の山を作り出す門外不出の一生涯使えるノウハウを
下記のサイトで公開しています。
その内容をお知りになりたい方は、下記をクリックしてください。
【たったの24時間であなたの今後のネット収益を倍増するスキルとは? 】
http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=successpreneur&pd=01
ポール=長嶋さん
長嶋さんはよく選手の名前を間違えて呼びそのまま押し通すらしい。
ポールも長嶋さんに似ている。
727 :
ホワイトアルバム:2006/04/04(火) 13:04:19 ID:G9y2W2CE
逝ってよし!
>726
ハハハ、日本の音楽関係の方からは結構そう言われてるらしいよ。
日本の音楽関係の人間はポールなんて馬鹿にしているよw
ポールヲタも退散したようだし、そろそろ
>>1の意向に沿って
ジョンの功績を語らんか?
>>1 スレタイにアンドアイラブハーも入れてほすい
ポールの代表作は軒並み合作だったんだね。
イエスタデイまでもw
720 :ホワイトアルバムさん :2006/04/03(月) 00:14:28 ID:???
>717
あの爺さん(ポール)って曖昧なんだよ。「ハードデイズは歌詞を作ったかもしれない。
ミドルエイトを作ったかもしれない」とかジョンの初期作品にはほとんどがそういった貢献を
匂わす。あとはその歌詞や曲からイメージを膨らませて大体こんな感じだっただろうよとか。
721 :ホワイトアルバムさん :2006/04/03(月) 00:18:48 ID:rPkDjaRD
>720
まぁ、捏造ポールだからなw
722 :ホワイトアルバムさん :2006/04/03(月) 01:26:04 ID:???
>720
そして最後に得意の「記憶違いの可能性もあるけど」で締めくくるw
>>731 832 :ホワイトアルバムさん :2006/04/09(日) 00:03:47 ID:???
最近、here there and everywhere のサビにどうもジョンの手癖の
進行が見えるんだが、どうよ。
あのサビは本当にポール作か?
833 :ホワイトアルバムさん :2006/04/09(日) 02:10:43 ID:???
ジョンは「ポールひとりで作った曲だと思う」といってるがポールは
「8対2で僕が作ったと言える」といってる。あの自作曲でジョンの貢献を低く見るか
認めないポールが、さらっとジョンの名を言ってるって事はサビくらい作って
るかも。
ジョンは人が良すぎるね
ポールと正反対だな
まぁ、捏造ポールだからなw
ポールの関与の話になると“捏造”、ジョンの話になると“人が良い”だもんなw
事実だから仕方ないな。
少なくとも、人が良いってのは妄想だな
人が良いというより
嘘つく必要がないだけ
人を傷つけるからね
743 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/11(火) 04:15:38 ID:09dE6uIa
ジョンはポールに花を持たせてやってるのに、
ポールはジョンの手柄を横取りするからだろ?
それはお前の思い込み
そもそも捏造の必要ないんじゃない?
解散後の活躍っぷりではっきり明暗分かれてるし。
ジョンはあくまで“死んだから”の過剰評価だし。
そもそも捏造の必要ないんじゃない?
解散後のジョンの活躍っぷりではっきり明暗分かれてるし。
ポールはミュージシャンや評論家からボロカスだったからw
144 :ホワイトアルバムさん :2006/04/17(月) 16:12:38 ID:8h7/j55Z
ポールによれば「評価の高いジョンの曲は全て」共作らしいけどね
145 :ホワイトアルバムさん :2006/04/17(月) 16:33:17 ID:???
ポールいい加減にしてくれや
コーラスくらいで共作だもんな。
とにかくメロディアスな曲には目がない爺だな。
146 :ホワイトアルバムさん :2006/04/18(火) 10:58:47 ID:Xr7BjFTL
>>145 ジョン・レノン
「I'll Be Back」は全部、僕だ。デル・シャノンの曲のコードを変えたものだ。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
ポール・マッカートニー
「I'll Be Back」も共作だけど、主にジョンがアイデアを出した。
(ポール・マッカートニー MANY YEARS FROM NOW)
752 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/18(火) 16:23:38 ID:z7cZBzqv
/ `y ´ |
/ , ' |
/ _____/ _ -―――――==== 、__ :!
_____ ,_.′_'" ̄ / _ ヾ>' ̄ ̄ ̄`ヾ、 |
!r、――.、〉∠´ _  ̄`,'" / /7ヘに)、
\\ イ/1「二 ̄ _ ___ / | ./ .//./「`\
_」>`7 {「 フ ̄,. - ;´:i ̄:: : .: . . . / |∧// .| |_〉_〉
. / 1「フ/ ∨ / :::::i::::::::::::::::::: : :./ >ァ' ヽヽ ̄
/ ′/イ′ ∨=__ ::::i!::::::::::::::: :: ,." // |\\
. / / / /.′ ヽ⌒ .: :. .. ::::i!:::::::::::::::〃 / / ! 〉 〉
〈._」 ! :! ! \:: .: .:: :: :::ヽ::::::::::〃 / ./ |//
|_」 ! ヽ:. :: ::.,:::::::\::イ′ `ー′ i/
. i \'"::::::ヽ:\{ |
! `.<':;:::::::ヘ ,... !
. ', ヽ::ヾ:::ヽ , '´ l
. ' , '´` ー→ !
' , y′ l
' , / l
\ ,′ l
ヽ , !
\ ,′ |
年寄りの自慢話は真に受けるな。ただそれだけのことだ。
ただ、何でもかんでも捏造と決め付けるのはよくないな。
たとえばシンコーミュージック「ビートルズ伝説」にこんなジョンのコメントが載ってる。
「“ノーウェジアン・ウッド”や“イン・マイ・ライフ”の場合は、
ポールがまん中の8小節を手伝ってくれた。だから共作ってわけだ」
(“ガール”について)「むかしポールとぼくが詞を書いた時には、
ティン・パン・アレイのやつらみたいな調子だってこの詞を笑いものにしてたよ。
ぼくらが曲に詞をつけようとしたのはその後だ」
だからと言ってポールがノーウェジアンウッドの4割を作ったとか
ましてインマイライフの大部分を作ったなんて話は漏れも信じない。
が、そういうのは「誇張」であって「捏造」ではないと思う。
754 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/19(水) 08:22:46 ID:NwDkhW1u
>>753 インマイライフの大部分を作ったなんて話は
「誇張」の域を超えて「捏造」だと思う。
755 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/19(水) 09:52:47 ID:IwmT707w
ポールにはこの泥棒猫!とか言ってあげたい
ビートルズファンはポールの発言を話半分で、冷静に聞けるけど、この板のポールヲタはアザラシの件すら、手放しで同意してしまうほど痛い信者ばかりだからなぁw
だから低脳ポールヲタなんだよw
759 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/20(木) 01:08:00 ID:lDU5uHQh
シズリビンホームって・・・ジョン携わってたっけ?
この曲はマイク・リーンダーが携わっていてジョンは特に何かしてるわけじゃないけど・・・
SGTペッパーズでは僕は何一つ貢献できていないって自白してるけど・・・
760 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/20(木) 01:13:16 ID:lDU5uHQh
その頃ジョンは ミスターカイト と アデインザライフ に滅茶苦茶時間を費やしていたわけだから
ポール作にはあまり手を出していなかったわけだが・・・
SGT・・・・バンド ポール
ウィズ・・・フレンズ ポール・リンゴ
ゲッティングベター ポール
ルーシー・・ダイアモンド ジョン
シーズリビングホーム ポール
カイト氏・・・・・・ ジョン
64才・・・・・・・・ ポール
グッモーニング・・・ ジョン
SGTリプライズ・・ ポール
アデインザライフ・・ ジョン(途中ポール)
犬にしか聞こえない・・ ポール
よく見たらジョンも結構がんばってたんだな・・
SGTってルーシー、ミスターカイト、グッとモーニング、アディ、がないと
始まらないんだけど。十分以上貢献してるだろ。ポールはオープニング2曲
エンディング前のリプレイで架空のバンド演出してるだけで、ほかの収録曲は
普通の曲だろ。
>>761 同意
a dayもジョンのイメージにそってアレンジされてるしね
貢献的には6:4でジョンですな
8:2じゃね
ジョージマーティンはサイド1を強力に作ろうとしたようだ。
Sgt. Pepper's とWith A Littleはコンセプト曲なので当然として、
Lucy In The Sky With Diamondsは優れた歌だから3曲目に置いた。
Being For The Benefit Of Mr. Kite!は華やかな曲としてサイド1の最後に置いた。
Being For The Benefit Of Mr. Kite!の前とLucy In The Sky With Diamondsの後には
一番面白くない曲を持ってくるしかなかった。
She's Leaving Homeは美しいが陰気臭いらしく、もっとアップビートで作品価値の劣る
Fixing A HoleとGetting Betterのうしろに置くことにした。
Within You Without Youになるとどこに置いていいかわからず、冗談めいたWhen I'm Sixty-Fourを
続けることにした。
Lovely Ritaは私の好きな歌ではないので、ちょっとした付け足しとして、サイド2の真ん中に入れることにした。
Good Morning Good Morningは幸いにも偶然に収まる場所を見つけた。この歌の最後に出てくる鶏の鳴き声が、
タイトル・ソングのリプリーズの初めに聞こえる、ギターをチューニングしている音にぴったりつながることに気づいたのである。
そしてついにアルバムを締め括る大作A Day In The Lifeが来る。この最後の42秒間のコードのあとには何が来ることも許されやしない。
(メイキング・オブ・サージェント・ペパー)
ジョージ・マーティンはSGTにおいて、ジョンの曲に重きをおいていたようだ。
ジョンの曲が好きでたまらないように聴こえる。
思ってもいなかったが、SGTってジョンの曲が大事に扱われ、
ポールの曲が考えた上でゾンザイに扱われてるんだな。
ポールの曲は凡庸だからね
767 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/20(木) 12:26:04 ID:VTzvn02B
>>764 おいおい、これって本当にマーチンがそう言ったのか?
だとしたらすげーな。
確かにマーチンのCD 「In My Life」 でも 「A Day・・・」 や
「Mr Kite」を取り上げているんだが。
マーチンって実はポール嫌いなんじゃねーの。
ジョンの歌声が好きでたまらないらしい。
あと、ジョンは曲のアレンジに無理難題を言い
マーチンはそのたびにゾクゾクしたそうだ。
まーちんはレノンの声にエクスタシーを感じるわけだ。
「ポールの楽曲は広く万人に受け入られスタンダード曲として受け継がれるだろう。
しかしジョンの曲は未来の音楽家の中で、その精神が引き継がれ
恐らく人類史という長い時間軸の中で、永遠に生き続けるだろう」
______ ジョージ・マーティン
マーチンはジョンがモーツァルトやベートーヴェンのように歴史的音楽家
として記憶されると言ってるのか。ポールの場合は大衆曲のように語ってるな。
同じビートルズでもマーティンの中ではここまで評価が違うんだ。
>>764 > そしてついにアルバムを締め括る大作A Day In The Lifeが来る。
> この最後の42秒間のコードのあとには何が来ることも許されやしない。
> (メイキング・オブ・サージェント・ペパー)
このマーチンの心情をもろに逆撫でしてくれたのは、ポールか・・・・・
>>771 >マーチンはジョンがモーツァルトやベートーヴェンのように歴史的音楽家
>として記憶されると言ってるのか。
そういえば、マーティンが「ジョンがベートーヴェンが作りそうな
Lucy In The Sky With Diamondsのイントロをまず私に聴かせた」と
言っていたな。
774 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/20(木) 23:09:37 ID:vAloYOE+
なんかえらく興味深い話がいろいろと引用されているな
俺もマーチンのIn My Lifeを最初に聞いた時、これは
ジョンへのオマージュだな、とひらめいた
マーチン自身が実は強烈なジョンヲタだったのかも知れない
一般的にはマーチン=ポールのラインが強いと思わせるが、
実はマーチンにとっては ジョン > ポール なんだろうな
マーティンの「インマイライフ」というアルバムを久々に聴いた。
ジェフベックのアデイインザライフや
クラシックアレンジのビコーズなんかを聴くと実に美しい旋律だった。
ジョンはバッハやベートーベンと並ぶ作曲家だと思うね。
マーティンはこのアルバムで、ジョンの曲を7曲も取り上げているのに、
ポールの曲は3曲だけ。
マーティンはポール側に近い人だったけど、
最終的にはジョンの名曲の方に惹かれてしまったんだね。
>実はマーチンにとっては ジョン > ポール なんだろうな
きました。妄想を事実に変えたがる奴が。
個人的にポールヲタには参った。
頑固者のくせして頭はポップにできてるからどうしようもない。
中年サラリーマンが多いから仕方ないと思うけど、なにかと根拠をだせ、
根拠になっとらんのレスが多い。
低能ポールヲタだからねw
38 :ホワイトアルバムさん :2006/02/22(水) 19:48:15 ID:???
ビートルズの最高傑作。
http://018.gamushara.net/bbs/sixties/html/sgt.html ジョンの曲が少ないアルバム。
39 :ホワイトアルバムさん :2006/02/22(水) 21:02:00 ID:???
>38
サージェントはジョンが曲の準備も出来てないのに
準備万端のポールが意図的に早くレコーディングを始めたからね。
それでもレコーディング中に全部書き上げてしまったジョンはやはり天才だ。
アルバムを特徴付けているのは全てジョンの曲で、シーズリービングホームも
ジョンが半分書いてるよ。
ポールの曲はアビーロードにしてもサージェントにしても
「繋ぎ」の役割しか果たせていない。
40 :ホワイトアルバムさん :2006/02/22(水) 23:18:47 ID:???
>39
たしかにこのアルバムではポールの貢献が声高に語られてきたけど、
決定的な曲はジョンが書いているね。
ポール・マッカートニー
「She's Leaving Home」はジョンと一緒に書いた。
ジョンは音を長く伸ばしたギリシャ風コーラスを付け加えてくれた。
この曲が構造的に素晴らしいのは、永遠にこのコードが続く点なんだ。
それまでの僕らの作品だったら、コードを変化させただろうけど、
この曲ではずっとCコードのまま。それがリスナーを捕らえる。
このちょっとしたトリックが上手くいったと思うな。
(ポール・マッカートニー MANY YEARS FROM NOW)
「Eleanor Rigby」はポールの赤ん坊で、
その子育てを僕が手伝ったというわけだ。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
「Here, There And Everywhere」
あの曲はほとんどファルセットの小さい声で歌って、
ダブル・トラックにした。僕流のマリアンヌ・フェイスフル。
この曲は8対2の割で僕が作ったと言える。
(ポール・マッカートニー MANY YEARS FROM NOW)
やはりそうでしたか・・・orz
ジョンの曲もポールが手伝ってるしね。
だからレノン/マッカートニーなんだ。
>ジョンの曲もポールが手伝ってるしね。
数曲だけだろ。逆は多いがw
ビートルズで発表した曲ってポールより、ジョンのほうが多いんだってね。
>786
んなこたーないだろ、
公表されてないだけで、結構あるらしいよ、フールオンザヒルとか人は違うけど、イエスタディとかさ。
789 :
ホワイトアルバムさん:2006/04/26(水) 10:33:22 ID:vGiRqhga
あはは、眠いけどワロス
>786
んなこたーないだろ、
公表されてないだけで、ジョン作って結構あるらしいよ、フールオンザヒルとか人は違うけど、イエスタディとかさ。
ポールヲタって比較的くどい曲好きなんじゃね?
ジョン好きの俺だけど、ポール好きの曲の好みとは、
絶対分かり合えない一線がある気がする。
マッカートニーのアレンジを廃したメロディの素のくどさ
ラムの皮肉な歌詞と豪奢なアレンジ
ワイルドライフのしめった雰囲気
レットローズスピードウェイの簡素なメドレー
バンドオンザランの無理に盛り上げたエンディング
ビーナス&マーズのくどいメドレー
ロンドンタウンの古臭さ。
バックトゥジエッグの限界感。終末感。
いやいや 大麻といえばポールだよ
そうそう 大麻と言えばポール
持ってる牧場で大麻を栽培、逮捕。
空港では4度逮捕。
799 :
ホワイトアルバムさん:2006/05/03(水) 21:05:25 ID:kvnpNBMV
She's Leaving Home
Wednesday morning at five o'clock as the day begins
Silently closing her bedroom door
Leaving the note that she hoped would say more
She goes downstairs to the kitchen clutching her handkerchief
Quietly turning the back door key
Stepping outside she is free
She [we gave her most of our lives]
Is leaving [sacrificed most of our lives]
Home [we gave her everything money could buy]
She's leaving home after living alone [bye bye] for so many years
800 :
ホワイトアルバムさん:2006/05/05(金) 02:15:02 ID:eQUOv9+b
179 :ホワイトアルバムさん :2006/05/04(木) 23:00:44 ID:???
「Rain」は多少ジョンよりの、でも共同で作った曲だ。オリジナル・アイデアはなかったけど、
一緒に作業を始めようとしたら、ジョンが先陣を切った。これまで伝統的に、
歌の中では雨は否定的なイメージとして扱われていたけど、僕らはそんなことはないと思ってさ。
背中に雨のしずくが流れていくのは最高に素敵な気分だよ。曲は7対3でジョンが書いたけど、
曲作りよりもレコーディングが面白かった作品だ。
↑ほんとに苛つかせる爺さんだな
180 :ホワイトアルバムさん :2006/05/04(木) 23:08:31 ID:???
Paperback Writer」は「Day Tripper」の息子だが、ポールの曲だ。
(「Day Tripper」の息子とは)ギンギンにがなるギターのフレーズを入れたロックンロールの曲ということだ。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
ポールとジョンの性格の違いが出てるね。やっぱりジョンの方が俺は好きだわ
181 :ホワイトアルバムさん :2006/05/04(木) 23:38:46 ID:BY5w+6Oa
179 ジョンの曲殆どにそういう事言ってるよね
182 :ホワイトアルバムさん :2006/05/04(木) 23:41:15 ID:???
それでバッシング受けて「ジョンの墓の上で踊っているようなものだった」か。
183 :ホワイトアルバムさん :2006/05/04(木) 23:54:32 ID:???
大体7対3というのは、どんな数学方式使って出てきたものなんだw
おまえのさじ加減一つだろうとw
186 :ホワイトアルバムさん :2006/05/05(金) 00:21:13 ID:???
>180 根性が腐った捏造ポールだからね
↑バカジョンヲタってほんとに気が狂ってるね
age
ポールは昔の発言を悔いて、撤回しているのに
ポールヲタはなぜそれを無視して、過去の発言を蒸し返すのか。
ジョンヲタが中傷のために蒸し返すのも恥ずかしいが。
805 :
ホワイトアルバムさん:2006/05/08(月) 22:30:03 ID:IexQa9ZU
あのさ、才能あるもの同士が一緒にレコーディングすれば当然、「ここはこうしたら?」程度のアドバイスはするだろ。
それをいちいち共作云々いってたらキリがない。
ミッシェルも苺もヘルプも共作でいいよ。
806 :
ホワイトアルバムさん:2006/05/08(月) 23:38:29 ID:f0vWVwdk
>>805 あのさ、低脳ポールヲタは厚かましからムカツクんだよ。
共作はミッシェルだけだろ!
ボウイもジョンライドンもカートコバーンもリアム兄弟も
ビートルズにおいて、ジョンとポールを明確に分けて考えてるようだ。
確かにポールはポップでジョンはカリスマだ。だけど、バンドだから
演奏やアレンジではメンバー間で貢献しあってるよね。ポールばかりでなく
ジョンの曲において、リンゴとジョージの存在感は凄いと思うけどね。
808 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/05/09(火) 22:22:31 ID:tWDp4lHh
137 :ホワイトアルバムさん :2006/03/31(金) 18:27:59 ID:???
以下のような発言もある以上、
ポールの「インマイライフは自分が作った」発言は信用できない。
('89−90ツアーのパンフより)
The reason I think I didn't flip out after John and I split up
was that we did also write separately.
So he'd do,say,the words to In My Life,without me
and then we got together and I helped do the tune.
Yesterday,Michelle and some of those very McCartney ones
I'd written on my own because they'd come quickly
and I hadn't had time to take them to John.
(別々に曲作ったこともあった、ってのが、
ジョンと僕が決別したあとで、僕が潰れなかった理由だろう。
例えば「イン・マイ・ライフ」では、ジョンが一人で作詞担当、
そのあとで一緒にやって、僕が曲の面で手伝った。
「イエスタディ」「ミッシェル」、初期マッカートニーソングの幾つかは、
僕が自分で書いた。曲がパッと出来上がって、
ジョンのとこに持っていく時間がなかったからね。)
656 :ホワイトアルバムさん :2006/03/31(金) 16:31:36 ID:eA/qA4Ho
>654
許せねぇな、捏造糞ポール!!
657 :ホワイトアルバムさん :2006/03/31(金) 17:52:01 ID:???
Free As A Birdのデモで結論が出たな。
ポールには虚言癖がある
810 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/05/10(水) 21:54:19 ID:72IeUa/M
インマイライフはジョンが自ら「サビはポールが手伝った。」と言ってるだろ、アンソロジーで。
>>810 >「ミッシェル」、初期マッカートニーソングの幾つかは、
僕が自分で書いた。曲がパッと出来上がって、
ジョンのとこに持っていく時間がなかったからね。)
これが捏造なんだよ。
ポールのような秀才クラスでも、ロック史の天才的革命家であるジョンとは比較できないよ。
いくらジョンでもレノン=マッカートニーにはかなわないっと。
815 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/05/13(土) 23:27:16 ID:2sx58gnP
>814
知名度と世間の評価ではイマジンが一番だろ。
レノン&マッカートニーなんて名ばかりで
ビートルズのジョン単独作も名曲揃いだ。
それは残念ながら無理がある。
二人の融合とぶつかりが奇跡的な楽曲を生んだというのが定説。
>816
それは初期だけ。
初期もジョンは単独作の方が名曲が多いね。
同じグループで仕事しているということが重要なんだよ。
ソロでやってるんじゃないんだから。
初期中期ってジョンの歌が上手すぎる。ポールはまだ青い。
後期ポールがジョンに追いついて抜かそうかという途端に解散。
ジョンは思いのたけを絶叫しスパーク、ポールは曲の出来がグラつく。
104 :ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/14(日) 01:11:20 ID:???
まぁ、反政府や私情を歌っても売れないって見本ですよ。
しかし、それやった甲斐あって今や音楽界の神扱いですよ。歴史的偉人扱いですよ。
105 :ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/14(日) 01:35:40 ID:???
すべてはマークチャップマンのおかげだな
106 :ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/05/14(日) 01:38:15 ID:???
>>105 最悪な奴
ポールファンの中の屑
ポールファンは人間の屑
単曲じゃねーぞ
>>821 ポールとあれだけ親密にして一緒に多くの曲かいていたジョンは
屑の中の屑ということで。
826 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/05/28(日) 16:43:45 ID:RJ610qyC
>821
>ポールファンは人間の屑
>825は読解力のない低脳ということでw
age
age
でも
「In My Life」ではポールがハーモニーとメロディを考えてくれたんだ。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
この曲はジョンのインスピレーションを基に、 僕のメロディとギター・リフで出来た曲だ。
(ポール・マッカートニー MANY YEARS FROM NOW)
In My Lifeに関しては、上記の通り二人の発言に全く矛盾はない。
真相はこの通りだろう。
あくまでもジョン一人の手柄にしたいジョンヲタが事態を紛糾させているに過ぎないよ。
775 :ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/06/17(土) 21:08:53 ID:???
歌詞はポールに聞かせる前にできあがってた。「In My Life」では彼がハーモニカ(註:ハーモニーの間違い?)と
サビのメロディを考えてくれたんだ。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
これが改竄前の文章だ。そしてジョンの発言のみ改竄し、ポールの発言
のみ信奉して聴く耳もたずのポールヲタの卑しさだ。
>829
ハーモニーとメロディって、
バックコーラスとサビの一部のメロディの事だよ。
ポールファンは人間の屑
読解力のない低脳ということでw
>>831 そう主張したいなら、In My Lifeの「サビ」がどこか言ってみな。
830で「サビのメロディ」って言ってるのは「ヴォーカルの主旋律」と言う意味だ。
日本語にするときは敢えて「サビ」なんて訳す必要ない。
>>829が言ってることが正しいね。
>>832 それなら「ハーモニーとメロディ」の意味がわからなくなる。
説明できるか?
834 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/06/19(月) 23:34:57 ID:zOawDLIE
>>833 「旋律と和音」。
リズムについては歌詞の韻律を活かしているからジョンの貢献も大と見て良いだろう。
つまり、音楽の3要素「律動、旋律、和音」のうち、旋律と和音はポール作、
律動はポールとジョンの共作と言うことだ。
835 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/06/20(火) 03:13:31 ID:uWrt6bpU
We Can Work It Out
ちょっとアップ・テンポのカントリー&ウエスタンとして曲を書いたんだ。
タイトルもバースも基本的なアイデアを作ってから、ジョンと一緒に仕上げをして、
素敵なミドル・エイトも一緒に作った。
“Life is very short and there’s no time for fussing and fighting my
friend”の部分のことだよ。
ポール・マッカートニー
ポールが前半を書いて、僕がサビのところを書いた。ポールが「うまくいくさ、うま
くいくさ」とすごく楽天的で、
僕はその逆で「人生は短く、時間もない。反抗したり闘ったりするには、
836 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/06/20(火) 03:27:50 ID:uWrt6bpU
We Can Work It Out
ちょっとアップ・テンポのカントリー&ウエスタンとして曲を書いたんだ。
タイトルもバースも基本的なアイデアを作ってから、ジョンと一緒に仕上げをして、素敵なミドル・エイトも一緒に作った。“Life is very short and there’s no time for fussing and fighting myfriend”の部分のことだよ。ポール・マッカートニー
ポールが前半を書いて、僕がサビのところを書いた。ポールが「うまくいくさ、うまくいくさ」とすごく楽天的で、僕はその逆で「人生は短く、時間もない。反抗したり闘ったりするには、友よ。」ジョン・レノン
837 :
1:2006/06/20(火) 03:35:55 ID:uWrt6bpU
We Can Work It Out
ちょっとアップ・テンポのカントリー&ウエスタンとして曲を書いたんだ。
タイトルもバースも基本的なアイデアを作ってから、ジョンと一緒に仕上げをして、
素敵なミドル・エイトも一緒に作った。
“Life is very short and there’s no time for fussing and fighting my
friend”の部分のことだよ。
ポール・マッカートニー
838 :
2:2006/06/20(火) 03:38:00 ID:uWrt6bpU
ポールが前半を書いて、僕がサビのところを書いた。ポールが「うまくいくさ、うま
くいくさ」とすごく楽天的で、
僕はその逆で「人生は短く、時間もない。反抗したり闘ったりするには、友よ」。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
839 :
Michelle:2006/06/20(火) 03:44:02 ID:uWrt6bpU
たとえばポールが作曲した「Michelle」だけど、僕たちがどこかに泊まっていたと
き、ポールが曲の出だしを口ずさみながら部屋に入ってきたことがあった。
ポールが「この先をどうしようか?」って。僕はブルース・シンガーのニーナ・シモ
ンを聴いていたので、あれは確か「I Put A Spell On You」という曲だったと思うけ
ど、その中にこんな感じのところがあったんだ。“I love you, I love you, I love
you”。それがきっかけで「Michelle」のサビの部分ができた。
840 :
Michelle:2006/06/20(火) 03:46:18 ID:uWrt6bpU
最初は“I love you, I love you, I love you”の部分はなくて、コーラスだったん
だ。そのままだったらニーナ・シモン風になってたから、
この点はジョンにポイントをあげないとね
ポール・マッカートニー
841 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/06/20(火) 04:17:14 ID:uWrt6bpU
ジョンの翻訳だと、互いの作曲した、ミドルの箇所をサビと表現してる。 BEATLESの作曲法を読むと、互いに呼応して作るか、未完成部分を埋めてもらう感じ。インマイライフもその例にもれず、未完の部分を埋めて貰ったか、向き合って共作だ。
なんか最近、ジョンの曲にまで、ポールの要素を抽出して浮かれてるポールファンが目に余るな。同じ人物なのか知らんが、素直にビーを聴いてないんだろうな。
>>837 >素敵なミドル・エイトも一緒に作った。
一緒じゃなくてジョンが造ったんだが、捏造ポールは卑しいね。
846 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/06/21(水) 14:15:04 ID:QctMFqB6
死人に口なし
ジョンもジョージも居ない
詳細な検証が出来ない状態だから
困ったもんだね強欲な人は
>>843 MARTIN DEMANDS CREDIT FOR YESTERDAY
Songwriter GEORGE MARTIN is demanding recognition for co-writing THE BEATLES' hit YESTERDAY, insisting he penned the track alongside SIR PAUL McCARTNEY.
The song's composers are officially listed as McCartney and late Beatle JOHN LENNON, but Martin claims McCartney added Lennon's name to the songwriters list, despite the IMAGINE singer having no involvement in the melody.
He says, "We didn't know what to do with it. It was such a soppy tune, so I went away and wrote a score for a string quartet to go with it.
"Two days later I was rehearsing it and Paul McCartney walked in. He'd never seen a score before, and he said, 'It hasn't got my name on it.'
"So I handed him a pencil and he signed it.
"He wrote John Lennon's name too - although he had nothing to do with it - and added Esquire to mine."
20/02/2006 13:31
>>847 うんうん、なるほど。
これ読むとマーティンはストリングス・スコアのライティングのことしか言ってないね。
後はよく理解してない記者が勝手に曲全体のクレジットと勘違いして書いたんだろうな。
記者=アンチポールorジョンオタ
>848
クレジットを要求するってのは
作曲にも係わっていたからだよ。
メロディーラインを多少いじくった感じがする発言
原曲が暗すぎるとか言ってるから
曲作りに関わってるから版権の半分を貰っても当然って発言だと思う
http://www.soundgenerator.com/news/showarticle.cfm?articleid=7073&CFID=8748153&CFTOKEN=30207216 The legendary producer wrote with McCartney.
Sir George Martin wants the credit notes changed on one of
the Beatles biggest hits - to reflect his contributions.
The producer and composer is unhappy that 41 years after
its release on the band's "Help!" album, his name is still not included -
even though he wrote all the string arrangements for the hit single.
"We didn't know what to do with it. It was such a soppy tune,
so I went away and wrote a score for a string quartet to go with it," he says.
"Two days later I was rehearsing it and Paul McCartney walked in.
He'd never seen a score before, and he said, 'It hasn't got my name on it.'
So I handed him a pencil and he signed it.
"He wrote John Lennon's name too - although he had nothing to do with it -
and added Esquire to mine."
According to biographers, the track - which sits in the Guinness Book Of Records
as the most covered song in history - came to McCartney in a dream one night.
>1
次スレはアンドアイラブハーも入れとくれ。
>1
シーズリヴィングも合作だぞ
854 :
853:2006/06/22(木) 17:57:38 ID:???
あ、間違えた
ヒアゼアアンドエヴリウエアも合作だ。
つーか、ポールの良曲は全部合作。
イエスタデイはマーティンだけど
855 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/06/22(木) 18:27:24 ID:wcigvyJi
【ジョンと合作曲】
ミッシェル
エリナーリグビー
シーズリビングホーム
ヒアゼアアンドエヴリウエア
アンドアイラブハー
【マーティンと合作曲】
イエスタデイ
We can work it out も共作
共作を喜ばない者は間違いなくビートルズアンチ。
ビートルズの本質を知らな過ぎ。
>857
つーか、ポールの良曲は全部合作。
859 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/06/25(日) 05:55:56 ID:lFXPtjvA
ジョンやポールが使ってた『ミドルエイト』
って言葉は、よく『サビ』って訳されるけど、
ちょっと意味が違う。
転調部分って思った方が意味は通じる。
860 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/06/25(日) 12:26:19 ID:frjpBv6e
インマイライフ
トモローネバーノウズ
アデイインザライフ
はポールとマーティンとの合作
釣りとしたら稚拙だな。
ジョン+ポール+マーティン
orジョン+マーティンということを言ってるんでしょ。
>>860 ジョンも入れなきゃダメだろ。
ポールとマーティンとジョンの合作でよいんじゃね。
トゥモローって全員がテープループを持ち寄って、サウンドを重ねて編集したらしいから。
テープループ発見者ポール、逆回転発見者ジョンだからと言って、ポールが単独でジョンと共作者にはならんだろ。
作詞作曲、サウンドエフェクト=ジョン
ベース、サウンドエフェクト=ポール
ギター、シタール、サウンドエフェクト=ジョージ
ドラム、サウンドエフェクト=リンゴ
ピアノ、アレンジ=マーティン
ポールもカモメのループを使って貰えてうれしかったと言ってるから。
あの手のものをチョイスして編集して重ね合わせたのはマーチンなんだろうな。
そうすると貢献度では、こんな感じか。
ポール=マーティン>>>>ジョン>他の二人
釣りが汚いぞ。
ジョン>>ポール=マーティン>ジョージ、リンゴ
869 :
868:2006/06/25(日) 18:20:59 ID:???
ミッシェルもジョンの作ったアイラブユーの部分が無ければ凡曲だったね。
ポールはジョンに百万回感謝してもしたりない位だよね。
つまんね
>871
ミッシェルもシーズリビングホーム もヒアゼアアンドエヴリウエアも
アンドアイラブハーもWe can work it outもエリナーリグビーも
ジョンの作ったサビの部分が無ければ凡曲だったね。
ポールはジョンに百万回感謝してもしたりない位だよね。
. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 糞スレ印 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐,
,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/`
`'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/`
``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"`
`"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'`
: `‘"`―---------‐
>872
イエスタデイも
マーティンの作曲部分が無ければ凡曲だったね。
ポールはマーティンに百万回感謝してもしたりない位だよね。
↓糞AAコピペどうぞw
何を今さら
そんなのお互いさまだろ
だからLennon-McCartneyなんだろ!
876 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/06/27(火) 10:42:23 ID:wX/0gDxJ
>875
ジョン死後のポールの捏造発言は腐ってるがな。
それに便乗するポールヲタも同類。
>>876 ジョンが聖人でポールが俗人ねぇ。さらに自分のほうがポールより
人格が上と思っていますw
>ポールが俗人
これは正しい。間違いない。
よい行いつーのは隠す。これが本当。
歌にまでしてんだから隠しようがないんじゃまいか?
インマイライフもポールが作らなけりゃ存在しなかったしね
ジョンはポールに百万回感謝してもしたりない位だよね
コピペの堂々巡り
ミッシェル もシ ーズリビングホーム も ヒアゼアアンドエヴリウエアも
アンドアイラブハー も We can work it out も エリナーリグビーも
ジョンの作ったサビの部分が無ければ凡曲だったね。
ポールはジョンに百万回感謝してもしたりない位だよね。
>>883 ミッシェルのサビは正直あまり良くないと思う。
ていうかミッシェル事態微妙だろ。
>>886 ポール作の部分は間違いなく大名曲
この曲をはじめ、イエスタディ、夢の人、インマイライフなど、
この時期のポールからは人類最高のメロディーが泉のように湧き出ていた。
夢の人はありえねー。
>887
釣りだろうけど
純然たるポールの曲は夢の人だけでないか。
イエスタディーは純然扱いでもいいと思う。
インマイライフは共作
最新情報ではイエスタディはマーティンが曲の雰囲気を変えたと記事に書いてあった。
てことは純然たるポール作品扱いは出来ないのでは?
>>891 オーケストラ入れたら雰囲気変わっただけだから
そんなレベルでいいなら、全ての曲はマーティンとの共作
>892
オーケストラ?
だからマーティンは共作じゃないつーこと。
ポールがメロディを書いて、僕はシャウトするようなロックンロールだけを書こうと思った時期もある。でも、
僕の作った曲について考えてみると、
たとえば「In My Life」とか「This Boy」などの初期の作品は、
その曲にぴったりとあったメロディを 書いていたと思うよ。
自分の家からダウンタウンまでのバス旅行で、
すべての景色を記者風に描いたものを苦労して歌詞にまとめたんだ。
それが「In My Life」という、昔の友達や恋人を追想する曲になった。
メロディではポールがサビのところを一部手伝った。
歌詞は全部、正真正銘、僕が書いたものだ。
これは、僕の初めての大仕事だったと思う。
それまでの作品はただ書きなぐるという感じだった。
それに、初めて自分の文学的な部分を歌詞にした作品だった。
イギリスのジャーナリストのケネス・アルソフやボブ・ディランから影響を受けてね。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
ついにあきらめて横になった。 そしたら、「Nowhere Man」が浮かんできたんだ。
歌詞もメロディも、すべてが横になった瞬間に浮かんだんだ。
「In My Life」もそうだ。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
>>896 僕の[プロットに基づき二人で]作った曲について考えてみると、
たとえば「In My Life」とか「This Boy」などの初期の作品は、
[ポールは]その曲にぴったりとあったメロディを 書いていたと思うよ。
[ ]内を補って考えると分かりやすい。
>>897 それは、ただの捏造だろ。
捏造ポールと同じで、まったく呆れた基地外だな。
>>897 ここまで行くと普段から基地外じみた人なのかと思っちゃう。
>897って毎日居るよね。
>>897 【粘着ストーカー/無職低能ポールヲタ
>>897 の特徴】
・「低能ポールヲタ」を使うだけで特定のジョンヲタの仕業だと決め付ける。
・唐突に的外れな低能自己中論を展開して当然スルーされるが、忘れた頃に
「やはり逃げたかw」「説明はまだか?」などと執拗な粘着亀レスをする。
・「俺はジョンも好きなビートルズファンだが、」という常套句を
頻繁に使うが明らかに真性ポールヲタ。
・毎日ビー板に張り付いて「文体で分かるぞ」などと言い、
ジョンヲタを妄想特定してストーカー行為に励むが、働く職場は無い。
・ポールを最高のメロディーメーカー/アレンジャーだと思い込み、
ジョンは歌詞の才能しかないと決め付けている。
・「俺は幅広く演歌まで聴く」と自慢する。
・アンチジョンの糞スレを乱立させウンコAAを貼りまくる。
・何の根拠もなくポール叩きのレスは全て
特定のジョンヲタの自演だと決め付けるw
・2ちゃんの書き込みとポールを聴くしか楽しみがない無能の嫌われ者。
・昔、パン工場で働いていたがリストラされた。
ポールがメロディを書いて、僕はシャウトするようなロックンロールだけを
書こうと思った時期もある。でも、僕の作った曲について考えてみると、
たとえば「In My Life」とか「This Boy」などの初期の作品は、
その曲にぴったりとあったメロディを 書いていたと思うよ。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
自分の家からダウンタウンまでのバス旅行で、
すべての景色を記者風に描いたものを苦労して歌詞にまとめたんだ。
それが「In My Life」という、昔の友達や恋人を追想する曲になった。
メロディではポールがサビのところを一部手伝った。
歌詞は全部、正真正銘、僕が書いたものだ。
これは、僕の初めての大仕事だったと思う。
それまでの作品はただ書きなぐるという感じだった。
それに、初めて自分の文学的な部分を歌詞にした作品だった。
イギリスのジャーナリストのケネス・アルソフやボブ・ディランから影響を受けてね。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
ついにあきらめて横になった。 そしたら、「Nowhere Man」が浮かんできたんだ。
歌詞もメロディも、すべてが横になった瞬間に浮かんだんだ。
「In My Life」もそうだ。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
この3曲はポールのクラシックコレクションだね。
この3曲に続くとすれば、やっぱり
HEY JUDE
LET IT BE
THE LONG AND WINIDING ROAD
と思う。
そしてmaybe i'm amazedに引き継がれる。
907 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/07/23(日) 23:26:40 ID:PrUkyXkf
レノン=マッカートニーは登録商標であって
それぞれがメインボーカルの曲は
ボーカリストの完全自作である
maybe i'm amazedはオーダーリンに劣る。
ワンアフター909
エリナー・リグビーが一番有名。
リアルタイムではミッシェルがいちばん有名だったんじゃないの?
いわゆるB世代だけど特にBに関心ない人に、「知ってるB曲は?」と訊くと
高確率でミッシェルって言う。
アメリカでもグラミー賞とってるし、当時の普通の人、
流行の先端にいたわけでもない人たちにはいちばん受けいれやすかったんだろうな。
ヘルプの方が有名だった希ガス
hage
ホリエモム
ポール・マッカートニー
「She's Leaving Home」はジョンと一緒に書いた。
ジョンは音を長く伸ばしたギリシャ風コーラスを付け加えてくれた。
この曲が構造的に素晴らしいのは、永遠にこのコードが続く点なんだ。
それまでの僕らの作品だったら、コードを変化させただろうけど、
この曲ではずっとCコードのまま。それがリスナーを捕らえる。
このちょっとしたトリックが上手くいったと思うな。
(ポール・マッカートニー MANY YEARS FROM NOW)
「Eleanor Rigby」はポールの赤ん坊で、
その子育てを僕が手伝ったというわけだ。
(ジョンとヨーコ ラスト・インタビュー)
「Here, There And Everywhere」
あの曲はほとんどファルセットの小さい声で歌って、
ダブル・トラックにした。僕流のマリアンヌ・フェイスフル。
この曲は8対2の割で僕が作ったと言える。
(ポール・マッカートニー MANY YEARS FROM NOW)
>>917 そんな一部分手伝ったのを共作とは言わんよ
あの曲のように、「ほとんど僕が作った」という発言がなきゃ
共作とはいえんなw
>この曲は8対2の割で僕が作ったと言える。
389 :ホワイトアルバムさん :2006/03/02(木) 15:54:10 ID:KX3Ndzdz
ところで Fixing A Hole ってマルエヴァンスが手伝ったの?
彼はそのとき、一回きりのお金を手にしたけど、クレジットは
されなかった、という話があるんだが・・・・
ttp://www.warr.org/beatles.html "Fixing A Hole" - Mal Evans cowrote the song with Paul, but took a one-time
payment rather than a songwriting credit. Not plagiarism, because Evans was
a willing party to the arrangement, but it sure is weird.
390 :ホワイトアルバムさん :2006/03/02(木) 16:47:02 ID:???
>>389 そうそう、ポールは映画「レットイットビー」でも
カメラマンを買収して、
自分だけ多く映るように画策したのは有名な話だ。
ゲットバックもA面だけアルバムに入れて、
ドントレットミーダウンを外す画策をしたと言われているし。
391 :ホワイトアルバムさん :2006/03/02(木) 17:18:53 ID:???
そんなポールを押さえるだけの気力もやる気もジョンには
もうなかったって事。
921 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/10(日) 00:01:36 ID:HhsdESbD
>>920 確かに「Fixing A Hole」ってポールらしくないメロディだな。
922 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/09/10(日) 22:54:19 ID:xdj/qrmt
>>921 そうだね、ポールは他にFixing A Holeのような
シュールで怪しい雰囲気の曲を造った事がない。
よって、Fixing A Hole は マルエヴァンス作で間違いないだろう。
>>922 やっぱりそうか 俺もそうじゃないかと睨んでいた
また捏造ポールの盗作事件かw
ありゃま、今度はFixing A Holeが疑惑の槍玉に?
ポールは本当にきりがねーな!
ゴールデンスランバーは16世紀の劇作家の歌詞をほとんど引用している。
ゴールデンスランバー&キャリーザットウエイトは
ヘイジュードの二番煎じだしなw
ポールの得意技 捏造とパクリがここに来てさらに露見してきた。
やはりナポリの話は本当だな
そんなことポールはとっくに説明してきてるよ。
イエスタディは独自作だと言ってるし。
ポールは正直者だ。
>>928 確かに「Fixing A Hole」も「イエスタデイ」も
ポールらしくないメロディだなw
バカだなぁ。パクリなんてジョンがそもそも教えてるんだろ。
「最高のものならパクっても良い」これはジョンの言葉。
でもこれにはちょっとテクニックが必要なんだけどね。まあ、
パクリというか模倣なんて悪いことではなく普通のことだけど。
ジョンに習ったジョージは素直過ぎてヘマしたけどw
「Fixing A Hole」も「イエスタデイ」も
ポールならではの捏造ソングだなw
なんだ捏造ソングって? 2chばっかりやってるとバカになるよぉんw
まあマインドゲームスもウォッチングザホイールズも
サビはイマジンの二番煎じな訳だしw
I am the WarlusはThree Blind Miceのパクリだろ?
歌詞だってマザーグース、アリス流だし。
音楽なんて温故知新で生まれるものなんだからイエスタデイの
ナポリ説だってこの程度のもの
>>937 どこがパクリか明確な説明がなければ
反論のしようがないwww
本人が語ってるじゃん
本人が語ることをねじ曲げて捏造して書き込みコピペしまくってる馬鹿がいるからね。
おまいら、いい加減1000で終われよ。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< マターリしようや・・・
( ) \_____
| | |
(__)_)
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< マターリしようや・・・
( ) \_____
| | |
(__)_)
||
||
∧||__∧
(; ´∀`) <フォォォォォー!?
ミ≡≡≡j ∧_∧
ミ≡≡≡j (・∀・ )
ミ≡≡≡j ( )
ヽ)ヽ) | | |
(_(_)
↑
ポールヲタ ↑
ジョンヲタ
スレタイの曲風だたら、the fool on the hillも含むと思う。
まあ、HELP!もポールの助力が大きいし、全部共作でいいよ。
>>948 ヘルプはポールのコーラスで安っぽくなっただけ。
>>948 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵ノ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
アンチポール 低脳ポールヲタ
「捏造ポール&ヲタ氏ね! 「ジョンの名曲は全てポールの手柄にするぞ!
ポールの曲は全てパクリだ!」 ポールこそリーダーだ!」
>>948 ポールヲタって落ちこぼれ低脳児みたいな意見しか言えないの?wwwww
ジョンヲタよりまし。
ですね
ジョンやジョンヲタはポールの曲と区別したがるね。
よほどポールを馬鹿にしてるんだね。
ビートルズ全体をバカにされたくないが為のトカゲの尻尾切りみたいなもんだな。
ですね
てずね
というか早く1000埋めれ。
>>955 その割にはポールの曲への嫉妬は凄まじいけどねww
ヘイジュード、レットイットビー、ザロングアンドワインディングロード
ヘイジュードの元曲はラストダンスは私にだな。レットイットビーは厨房駄曲。
ザロングアンドワインディングロードは、良い曲だな。
ポールにも勿論良い曲は数曲あるよ。
>>962 > ポールにも勿論良い曲は数曲あるよ。
偉そうにwwwwwww
>>963 事実だからしかたない 後 フールオンザヒルとかも
良い曲と思うね
かまうだけ無駄
レットイットビーは厨房駄曲
これだけでコイツの話を聞く価値が無い事が分かるだろw
と、厨房が申しておりますwwwww
と、やはり厨房が。
ポールは天才
バカボンw
これでいいのだ〜♪
美メロだったらジョンが最高峰。
ほ、ほんまもんや、ほんまもんのあほなやつらや・・・
ミシェルとエリナーと彼女が住んでる家について
エリナーラグビー
ミーシェル マンベル
スレ立て規制投票のテンプレ >299の意見を取り入れて修正してみました。
ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
投票所
http:// 選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ
備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
(名前欄にfusianasanと入れること)
・投票総数が300票に満たない場合、投票は無効とします。
301 :ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/10/13(金) 11:35:05 ID:???
票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。
303 :ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2006/10/13(金) 11:42:01 ID:???
>301
>票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。
自治厨/ID強制厨/ウンコマンは基地外ですなwwwwww
リビング
あ〜るけんのんざーぴーぽー
982 :
ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/10/23(月) 00:11:12 ID:HtwmXfZm
狭間賢治〜♪
みーしぇっる まっ!べる〜
ミッシェル可愛い
ポールってあの時代でこんなスレタイの曲を多く作っていたんだ・・・
今さらながら感服。
レノン・マッカートニーは全部合作
どうせならヒアゼアも入れてくれ。
インマイライフなら入れてあげる
ドントレットミーダウンがいいな
やっぱりレットイットビー
そろそろ次スレ誰かよろしく。