ビートルズVSレッドツェッペリン

いや影ながらボンゾとジョンジのリズム隊こそZepの核や！

最近ゼップ聴き始めた中1だけど


ブラック・ドック聴いたとき「なんだこの音・・・」とか思ってたんだけど
なんか聴き続けると味?があってかっこいいって思えるようになってきた。

それでゼップに興味持ちはじめて狂熱のライブを買ったんだけどホントかっこよくて
そのままファンになっちゃてビートルズなんか聴かなくなっちゃったわけですが
アルバムはリマスターと狂熱しかもってません。


なんかオリアルで聴いといたほうがいいのってありますか?

>>869
＞最近ゼップ聴き始めた中1だけど
う！すっげー、生まれる何十年も前やんけ。しびー中一。
個人的には７６年のプレゼンスまではどれが最高傑作といってもおかしくないね。
その時の気分でかわる。
それでもアルバムは２とフォーシンボルズとフィジカルグラフィティ位は押さえておきたいね。

インスルージアウトドアは駄作。

ハードロックって肉食的、マッチョ的で好きになれん。

Ｚｅｐは初期は確かにハードロックやってたけどだんだんクラシックに聞こえてきた。
イイ悪いは別にして。でも初期もハードロックだけど芸術的だった。
とにかくビートルズとなんか比較できないよ。
対抗馬はやっぱり当時のディープ・パープルかな？

ツェッペリンのアルバムばかりはどれも違う方向で最高だからどれもオススメだよ

やっぱプレゼンスまでだな。

イギリスのブートレッグ売り上げは、１位つぇっぺりん　２位　びーとるず
と海外の売り上げ掲示板に出ていた

両方ともオリジナルアルバムが少ないってのもあると思うけど。

オリアル
　ビートルズ　US　１５枚中　１４枚１位獲得
　　　　　　　UK　１３枚中　１１枚１位獲得
　レッド・ツェッペリン　
　　　　　　　US　１０枚中　　　６枚１位獲得
　　　　　　　UK　１０枚中　　　８枚１位獲得　

ビルボードアルバムチャート　通算１位獲得アーティスト　ベスト５

１位　ビートルズ　１９作
２位　エルヴィス・プレスリー　１０作
３位　ローリングストーンズ　９作
４位　エルトン・ジョン　８作
５位　レッド・ツェッペリン　U2 他　７作

Rank, Artist, (Raw) riaa totals in millions,
Actual riaa shipments - extra units from multi-disc sets and EP's removed - in millions
Estimated total of all albums sold in USA using riaa/soundscan/billboard charts - rounded to nearest million
All Time Best Selling Artists USA Oct 2005
1 Elvis Presley - 117.5m - 97.62m - 166,000,000
2 The Beatles - 167.5m - 130.85m - 162,000,000
3 Led Zeppelin - 108.5m - 87.6m - 96,000,000
4 Garth Brooks - 105m - 97.5m - 94,000,000
5 The Eagles - 90m - 84.3m - 86,000,000
6 Barbra Streisand - 71m - 67.75m - 81,000,000
7 Elton John - 69m - 67.1m - 80,000,000
8 The Rolling Stones - 65.5m - 56.25m - 79,000,000
9 Frank Sinatra - 25m - 24.3m - 73,000,000
10 Billy Joel - 79.5m - 66.5m - 70,000,000
11 Pink Floyd - 73.5m - 57.13m - 70,000,000
12 Aerosmith - 65.5m - 62.63m - 69,000,000
13 AC/DC - 66m - 64.2m - 69,000,000
14 Madonna - 64m - 61.5m - 66,000,000
15 Michael Jackson - 60.5m - 57m - 63,000,000
16 Mariah Carey - 63m - 61m - 63,000,000
17 Kenny Rogers - 51.5m - 51.25m - 61,000,000
18 George Strait - 62.5m - 54m - 60,000,000
19 U2 - 52m - 50m - 57,000,000
20 Van Halen - 56.5m - 55m - 57,000,000
21 Neil Diamond - 48m - 45.42m - 57,000,000
22 Fleetwood Mac - 48.5m - 48m - 56,000,000
23 Metallica - 57m - 52m - 55,000,000
24 Bruce Springsteen - 62m - 50.5m - 55,000,000
25 Whitney Houston - 54m - 52.5m - 54,000,000
26 Santana - 44.5m - 44.17m - 53,000,000
27 Celine Dion - 47m - 47m - 53,000,000

ここいつから売り上げ集計スレになったんだよ

そりゃそうだ売上よりも質で比較したい。
が、ビーとZepじゃ比較にならんよ。

ロックバンド全時代総合ランキング

http://www.avrev.com/bands/

(1)アメリカでのセールス
(2)作曲・編曲能力
(3)テクニック
(4)革新性および後世への影響
(5)ライブ・パフォーマンス
(6)継続性
(7)個人的な好み

(1)〜(4)は100ポイント満点、(5)〜(7)は50ポイント満点で、総合点により順位をつける。
審査員は5人。もちろん全員、音楽関係のプロ。

1位はツェッペリン(528)、ビートルズは２位(514)。
いちばん大きく差がついたのはテクニック(98対78)。
パープルはというと、58位。
ツェッペリンと比べるとセールス(99対38)、作曲・編曲能力(95対65)、テクニック(98対77)、革新性(93対53)で、
ぜんぜん勝負になっていない。
ストーンズは20位。テクニック(66)と革新性(68)の低評価が大きく足を引っ張っている。
「傑作も多い」が「駄作も多い」こともバンドの能力に対する評価を下げている(継続性32)。

ビートルズ、ZEPは良しとしても、ストーンズが低すぎるな。
しかし納得、点数配分に大いに問題あり。
僅かな差しか付けてない。
一番わかりやすいセールス。枚数基準かチャート成績基準かわからないが、
８０点以上のバンドはビートルズの８割の成績を収めているのかね？
マイケル並みにレコードを売った、エルトン並みにチャート成績が良いとか。

わんこそば１００杯が１００点なら、２０杯でも７０点ぐらいは付いてるだろう。

そういう採点方式だから、作曲能力、ライブパフォとかも、
微分方程式を解ける奴が１００点なら、分数の足し算のできる奴を８０点とか。

差が小さいので、たまたま挙げられた審査項目にうまく合致した奴が高得点を得られるな。

ストーンズは持続は力なりのお手本のようなバンドだと思う

ビートルズは不良がだんだん頭よくなってったみたいなとこがあるが
ツェッペリンはオタクが研究を欠かさなかった、みたいな感じ。

まあ確かにロックが誕生し、
プレスリー　→　ビートルズ　→　まあZep?　→　ピストルズ
とその時代を象徴する様なバンドの仲間ではあるが。
たしかに比較するには種類が違うなあ。。

影響力で断然ビートルズの勝ち！

>>880
それは海外の掲示板の売り上げヲタが弾き出したマイナーな数字だよ。
エルヴィスは埋もれている売上げ含めてもせいぜい１３０〜１４０くらいつうのが常識的だよ。
エルヴィスはガースやツェッペリンよりは上って感じじゃねーの。

>>887
そうだよな。７０年代はまあＺＥＰ、あるいはエルトン・ジョンってとこだろ。
５０年代→プレスリー独裁（アルバムではフランク・シナトラも）　６０年代→ビートルズ単独政権　８０年代はマイケル・ジャクソン＋Ｕ２
９０年代はニルヴァーナ？　００年代はエミネム。
悪いけどビートルズとＺＥＰは比較対照じゃないよ。
売上げとかチャート記録でライバルと呼べるのはプレスリーだけだと思う。
音楽的にどうこうというのはまた別の話だけど。

なぜ売上でCliff Richardが出てこないのか気になる

６０年代、寺内タケシ＆ベンチャーズだろ

ツエッペリンの2枚目とホワイトアルバムのどちらが好きか？
ってことでおｋ？

両バンドのテクニックの差が歴然！

話しにならんよ。

今活動してないアーティストで21世紀もアホみたいに売れるのはこの二つのバンドだけってことでい〜んでない？

演奏テクはゼップ
楽曲とアレンジはビー

テクニックって作曲するテクニックとか作詞のことだろ？

アレンジもペイジの一人勝ちでな〜い？

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制に関して、投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
現在の自治スレ：ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 8
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/l50

日時
11月4日（土）0:00:00〜23:59:59

投票所
http://etc4.2ch.net/vote/　の該当スレ

選択肢
32（従来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（128よりさらにスレが立ちにくい）
方法

・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入 　
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。
・人口およびレス数に関する参考資料
　懐メロ洋楽板
　発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
　グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe
　ビー板
　発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
　グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

・争点

☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照。

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/335参照。

スレ立て規制投票のテンプレ >299の意見を取り入れて修正してみました。
ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
投票所
http://
選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ
備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数が３００票に満たない場合、投票は無効とします。


301 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 11:35:05 ID:???

票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。


303 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 11:42:01 ID:???
>301
＞票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。

自治厨/ＩＤ強制厨/ウンコマンは基地外ですなｗｗｗｗｗｗ

>>897
頭悪そうなレスだ。

ゼップの糞スレ増えすぎ！

ゲップでそうだな。

>>898
まぁ技術的制約もあるにしろ、ビーのアレンジも捨てた門じゃないと思う。曲を生かしたアレンジというか。

おれもGEP好きだぜ！

ゼップは日常で口ずさめる曲がほとんどない

よく９００まできたな。
こんな比較にもならんのに。。
もうやめようよ。
Zepならこっちにしよう。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160056455/l50

>>895
全世界アルバム売り上げ

ビートルズ　　１　　　　　　　２４００万枚
　　　　　　　アンソロジー１　１６００万枚（８００万セット）
　　　　　　　アンソロジー２　　８００万枚（４００万セット）
　　　　　　　アンソロジー３　　４００万枚（２００万セット）
エルヴィス・プレスリー
　　　　　　　♯３０ヒッツ　　１２００万枚
レッド・ツェッペリン
　　　　　　　レッド・ツェッペリン（４ＣＤセット）　１４００万枚（３５０万セット）

解散後もビッグに売れ続けているのはこの３つだね。

５年ほど前の古いデータだが、世界歴代アルバム売り上げ（ボックスセットは込みで１枚で換算）

worldwide album sales
UK + USA + France + Canada + Australia :

#1 : Michael Jackson - Thriller : 37,950,000
#2 : The Eagles - Their Greatest Hits 1971-1975: 33,200,000
#3 : Led Zeppelin - Led Zeppelin IV : 28,480,000
#4 : Pink Floyd - Dark Side Of The Moon : 28,450,000
#5 : Shania Twain − Come On Over : 28,190,000
#6 : Fleetwood Mac - Rumours : 26,615,000
#7 : AC/DC - Back In Black : 25,395,000
#8 : Alanis Morissette - Jagged Little Pill : 24,220,000
#9 : OST - Bodyguard : 22,582,000
#10 : OST − Grease : 22,570,000*
#11 : OST - Saturday Night Fever : 20,810,000*
#12 : The Beatles − Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band : 19,560,000
#13 : Celine Dion - Falling Into You : 19,024,000
#14 : The Beatles − Abbey Road : 18,850,000
#15 : Meat Loaf - Bat Out Of Hell: 18,700,000*
#16 : Dire Straits - Brothers In Arms : 18,695,000
#17 : Michael Jackson - Bad : 18,160,000
#18 : Celine Dion - Let's Talk About Love : 17,360,000
#19 : The Beatles - One : 15,715,000
#20 : Michael Jackson - Dangerous : 13,215,000

>>909
そんなことはないだろ。ほかにもいるよ。
クイーンはgreatest hits３枚組のplutinum boxが400万セット（1200万枚）も売れてる。アメリカでは40万セットしか売れなかったが、イギリスやヨーロッパで馬鹿売れした。
イーグルスやピンクフロイドも結構売れてるはず。

あと、ZEPはremastersも全世界で500万セット（1000万枚）とかなり売れてるね。

remasters、ライナーノーツに不満を覚える。

>>910
これどこいったら見れるの？

Pink Floyd ってこんなにBIGだったんだー。知らんかったわｗ

(ﾟДﾟ) ﾊｱ??　お前洋楽語る資格ないよｗｗｗマジで

>>913
http://www.ukmix.org/forums/viewtopic.php?t=28054&postdays=0&postorder=asc&highlight=zeppelin%20sales&start=175
http://www.ukmix.org/forums/viewtopic.php?t=34327&postdays=0&postorder=asc&highlight=queen%20sales&start=50

この掲示板で検索すると、いろいろ面白いデータが見られるよ。

>>907
リフはしょっちゅう口ずさむよ。
ﾛｹﾝﾛｰとか黒犬とかワントンとかインマイタイムとか
逆にzepで歌を口ずさんだことなんかないな・・・