ダイワロッド総合スレッドvol.16

グローブライド DAIWA
http://all.daiwa21.com/fishing/choshu3/bass/rod/index.html

◆過去スレ
ダイワロッド総合スレッド vol.1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1093891560/
ダイワロッド総合スレッド vol.2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1151928116/
ﾀﾞｲﾜロッド総合スレッドvol.3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1166091804/
ダイワロッド総合スレッドvol.4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1203849698/
ダイワロッド総合スレッドvol.5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1208846896/
ダイワロッド総合スレッドvol.6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1226916397/
ダイワロッド総合スレッドvol.7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1240060248/
ダイワロッド総合スレッドvol.8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1246504251/
ダイワロッド総合スレッドvol.9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1253517182/
ダイワロッド総合スレッドvol.10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1264498657/

ダイワロッド総合スレッドvol.11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1277443263/
ダイワロッド総合スレッドvol.12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1301835061/
ダイワロッド総合スレッドvol.13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1322057369/
ダイワロッド総合スレッドvol.14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1355247995/
ダイワロッド総合スレッドvol.15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1367745788/

ハートランドの12年モデルのドットスリー使用してる人いる？

今更だけどMのスローテーパー試用のコンパイルXって知って凄く興味がある

デザインは白疾風と疾風足した感じで文句は無いんだよな

そんな君はハトランスレに行け

つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

>>999
ネコストの5インチだよ。まだ自分がウルフのキャスト慣れしてないのが要因だと思うが

最後のあたり画像がいっぱいあるが
バスプロの人がバス持ちの写真になるところから
ボートの風景を撮った画像の後ろから５枚目ね
TOP50　ゼッケン45　本堂プロがバスボートの
動力（船外機またはエンジン）を切らずに
リアデッキのストレージを確認している画像です。
キルスイッチと呼ばれるコードを繋いでいれば動力は切れます。

エンジンから水が出ているのがわかりますね
これはパイロットウォーターと言って
冷却するために取り入れが出来ていることを目視確認出来る水です。
もちろん冷却もかねています。
ということは、操船者がいないのにエンジンがかかっています。
もちろんこの行為は違反です。
レギュレーション上も船舶免許取得の際にも使用をうながされます。
2013年6月17日に、小型船舶操縦免許の更新を
行っているにもかかわらずもう忘れたのでしょうか？
このようなボートが込み合った状況で
エンジンを掛けて見張りをしない、キルスイッチを取り外す
愚行としか言いようがありません。何かの拍子でギアが入り、
ボート上でこいつが転倒しスロットル（アクセル）がON状態になれば
大惨事は必須ですからこの男の真似は絶対にしないようにお願いします。
そういう視点で見てください
↓
2013年　JBトップ50 第4戦 エバーグリーンCUP
福島県 桧原湖戦大会写真のＤａｙ１後半を見てほしい

http://www.jbnbc.jp/_JB2013/view_result.php?t_id=10040&days=3&page=photo&pictdate=19

それでウルフでAIRなら、10ポンド30mで快適にいけるはず

ワーム自体が3gとか10gとか色々あるもんね

>>9
ネコストの5インチって言ってるだろ

>>8
ありがとう！やってみるたい！

>>7
追放もんだな

ネコストは3.8gだっけかな

ブホッ

光太郎のウルフフィネスは使い方見てると、快適にキャスト出来る適正自重に到達してない時が結構あるからな

光太郎がの真似してベイトフィネス目的でウルフ購入すると、リールにもよるけどスティーズSV位じゃ後悔する

いい魚だ。

こんな魚を私は待っていた。

http://i.imgur.com/AJmnB9W.jpg

しかし君が気になるのはこの魚ではなく私のメタボリックな腹部だろう。

http://i.imgur.com/uXkQv9C.jpg


ふっ・・


ふっほぉほぉほぉ・・


http://i.imgur.com/68dnm7R.jpg


決して、アラーキーでもなければ、電撃の禿でもない・・・。


http://i.imgur.com/5ZY2RXu.jpg


タオルでピターーーッ！！

ボハッ

川村のスナッグレスネコって竿強めじゃないと掛からんから。

>>18
え？まじ？
ベイトフィネスロッドとスナッグレスフック買ってきてしまったよ、orz

最近スカイレイで釣れてない('A`)

俺は光太郎と同じウルフ＋T3air8.6、フィネスブレイブ10lb、スナッグレスフック1/0にドラクロ4.5だが気持ち良く飛ばせないな。腕の問題だな

川村、あんまり投げないで足元狙いスタイルやん

足下狙いだけじゃ物足りないぜ

>>21
どう考えても気持ちよく投げれるわけがないからな
リールの性能で投げれるだけ

>>18
やっぱりそうなんか
バラシ量産してあのフック使うのは諦めたわ

ベイトフィネスを普通に考えればスカイレイばかり売れてしまう。
若干被ってる＆不人気の商品を売るには誰かに使ってもらえば良いの法則

シャワブロのオレンジしかり、グリッパーのブラックしかり

>>25
バラしおおいの？

ウェアウルフにT3エア8lb40mだとバックラ多発なんだけど…やっぱ30mがベストなのかね

>>27
マス針のネコ感覚でアワせると、あれれって感じでバレる。
ガツンとアワせる人はいいかも。スイープにアワせる人だといまいち。
あとドラクロとかゲーリーみたいにやわらかい素材じゃないとアクションがかなり制約される
スワンプとかフィネスみたいな張りのあるのだと動きがクソになる。

光大郎は、実際ガツン合わせでボッキリ折ってるからな
去年の陸王で

憧れてマネすんのもいいけど、泣く羽目になるかもな

>>29
マスばりで自動に掛かる感じでやってるからバラすかな…一応ドラクロ5.5にnss2/0でやろうと思ってたんだけど怖くなってきた…

>>29
＆コブラ12lbです。

試せばわかるっしょｗ

>>33
月一くらいしか釣行いけないからせっかく掛かったのバラす怖くて…

陸王の時のは発売当初から自腹で買ったウルフを普段から乱雑に扱っていた結果。
コンパイルXのロッドを岩場とかに擦るように置いたりするのは自殺行為っしょ

>>19
ちょっと距離あるとたしかに掛かり悪いかも
ラインを８ｌｂだとあわせ切れしてたんで
１０ｌｂに変えたらフッキング決まるようになったよ

>>34
釣行行けない

>>35
とでも理由付けしないと宣伝マンがマイナスイメージ付けちゃうもんな。

ウェアウルフとスカイの間くらいのロッドってないの？

スナッグレスネコリグやるならスカイレイ買っとけ、悪いことは言わん。

>>34
頭痛が痛い

スカイレイも持ってるもんwスカイレイはマイクロガイドがストレスなんだよなぁ

>>39
1番近いのがハリアーFスペなんだけど7フィートは使いづらい。光太郎は最初Fスペでベイトフィネスしてたらしいが合わせ切れ多発でウルフに変えたらしい

>>35
今月のバスワールドのDVDでもあわせで護岸にガリッとw
観てるこっちが冷や汗かいたわ

ロッド一本よりも一匹のバスが大事なのはメディアプロの宿命

陸王チャンピオンカーニバル2012ではバラしてキングボルト＆イグジストを河原に放り投げてたぞw

>>46
道具を大事しないやつはクズだわ
イチローさん見習え

イチローも打った後バット投げ捨ててるよ

>>46
マジで？ｗ
意図せずに落ちちゃった感じ？　それとも憂さ晴らし的に？

>>49
バラした直後にオーマイガーという感じに手からすっぽ抜け頭上後ろを高級タックルが宙を舞い、そして川岸へと落下したのである

あの人達クラスならいくらでもタックル支給されるんだろうなぁ〜

陸王で竿折れた時もT3airがまだ付いてるグリップ側を放り投げてたよ

育ちが悪いんだろうな

物を大事にしない奴は人も大事にしないからな

ハインドが良いよ。
程度良いのがなかなか無いけど。

ただ光太郎は勝負事になると道具なんかより魚に夢中という目で毎回釣りしてるよな

プロだったら誰でもそうなんじゃない？
岸際でボートポジション変えるために、ロッドエンドで岩を付いたりはよく見る光景だし。

最優先事項が魚を釣ることだからな
道具なんか消耗品だし適当だろ

販売に影響するような著名なプロは
ロッドの1本や2本折ったところで自腹で新しいの買う訳ではないしな
どうぞこれを使ってくださいってスポンサーが貢いでくれる事だし

>>58
道具の適正価格を知ってりゃ雑に扱うわな
何がハイエンドだよ(ﾜﾗって感じでｗ

アメ物みたいに実釣性能重視で
市場もきちんと価格競争がなされていれば
ハイエンドロッドでも2万程度なんだから
日本みたいにお布施で数万も上乗せされてたら馬鹿らしいとしかｗ

最近はアメ物でも高いのあるけどな。
ズィーボーンとか高いけど確かに良いわな。

おいおい安物でも俺は放り投げたりは絶対しないぜ

スティンガー外しとかw

俺はスティンガーはずし真似して沼にぼちゃんした。もう二度とやらんぞ

スティーズでスティンガー外しとか勇者だね
オレはダイワのルアーキャッチャー使ってる

並木は雑すぎて、番組見てて気持ち悪くなる

解説が雑なのか？釣りの動作が雑なのか？
今後の釣り人生の参考とさせていただきますのでご教授の程宜しくお願いします

2ピースベイトの柳龍使っていて、現状不満はないけど、そろそろ買い替えたいと思ってるんだがオススメある？

2ピースでML〜MのF寄りのR〜Fテーパー希望なんだけど

柳龍

SPR72

震斬ベイト

>>68
来年Mぐらいの2ピース出るだろうけど価格が7万オーバーだろうから微妙？

ブラックレーベルのスピニング、部屋で持つとリールシート握りにくい！
と思ったが現場で使うと何の問題もないね

>>73
自分も手が小さいので最初は違和感ありありだったけど慣れた
でも冬場にネオプレーン素材とかのグローブした状態で握ると・・・攣りそうになる。全体に太いんだよね。

>>72　その価格帯だとスティーズじゃなくてハトランですかね？

全然微妙じゃないです。有益な情報ありがとう

SPR72は迷ったけど、マイクロガイドと長さが気に入らないんだよなぁ

ボート釣行ならワンピース数本持ち込むんだけど、近隣野池に朝夕短時間なら2ピース選んでしまう

もっと2ピースのハイエンドでて欲しい。ワンピースとたいして変わらないし

>>75
多分microがマイクロガイドはマイクロガイドなんじゃないかねぇ？
ただダイワのはそんなに小さくないかろ大丈夫じゃないか？

神経質になりすぎですかね？

フェンウィックのマイクロガイド搭載ロッド投げた時、これブリッピン＆ピッチング専用で、ボート用だなと痛感したんで

>>67
今後の為に言うけどご教示な

ニューコンセプト、マイクロガイドってバックラしやすくない？

ガイド全部外して６個ぐらいにしたらバックラしにくくなった。

>>61
ズィーボーンって何？

>>80
乙骨だよ、それ以上でもそれ以下でもない

>>79
俺、マイクロガイド嫌ってたけど、最近買ってみたら意外と普通に使えたな。
気兼ねなく使える値段かつ最弱クラスの柔らかさのツーピースベイトフィネスって事で
探したらこのスレ辺りで評判悪いメジャクラw
前から安い癖にガイドの数だけはケチらないメーカーだからガイド沢山付いてるけどPE使っても
結び目の抜けは気になる程ではない。

余程太いラインとか巻き癖の付いた状態で使ってない？

マイクロガイド嫌いは食わず嫌いと同じ

>>79 それベイトフィネスじゃなくて、ただのライトリグじゃん

カバーにピッチングとブリッピングでタイトに攻めて行くのにベイトフィネス

色んなメーカーがマイクロガイドにL位の硬さの出してるけど、オープンでしか使えないから、それなら最初からマイクロガイドいらないって話

実際、スカイレイ位の硬さがないとベイトフィネスこなせない

マイクロガイドだから感度がいいんじゃなくて、ガイド数増えてるから恩恵得られてるんだよな

マイクロガイド搭載のまともな機種はパッドからベリーまで硬くて、ティップが柔らかいから、尚更それを如実に感じるだけ

最近はブームに便乗して、何でもかんでもマイクロガイドつけてる糞メーカーが多すぎる

ベイトで軽いルアーを快適に飛ばしたいだけなら、最新モデルにこだわらずUL〜MLクラスのレギュラー以上の柔らかさで、マイクロガイドではないモデルを勧める

レギュラー以上の柔らかさって何？

>>77
実物見れば分かるんだがフェンとかアブのとは大きさが全く違うから平気だと思われ

フェンウィックはむしろダイワより大きいガイドだろ

友人のエアエッジの66M-2折れたー
ってか、ティップだけ曲げたら流石に折れるわな
元々ティップかなり細かったし、薄巻きな分丁寧に扱わないと駄目だね
南無南無

どうやって折れちゃったの？

>>88
それはない

>>91
俺のベイトフィネスGWTはスカイレイより手元２つがデカいが。
沢村自身もブログであえてマイクロガイドにはとか書いてたけど。
モデルによって違うんか？

>>80
キスラーのハイエンド。
スティーズより軽くて感度良いよ。

>>92
ググったらモデルによって結構差があるな

>>90
さぁ？根掛かり取ろうとして、穂先辺りのライン掴んだらパキッといった、らしい
テンションかけたまま掴もうとしてやらかしたとしか思えないわ
ダイワシマノは免責安い記憶があるから、こういう時マジで助かる
エントリークラスなんか丈夫に作ってくれればいいのにねぇ、軽さや感度求めるならハイエンド買えばいい

>>93
感度はコンパイルXじゃね？
ブランクはノースフォークだから軽くて粘る系のロッドのはず

突然悪いが
高1のぶんざいでハーミット買おうとしてるんだけどおかしいかな？

自分で働いて稼いだ金なら誰も文句言わんだろう。

>>97
5年10年はいっぱい釣って大事にしろよ

>>96
感度もスティーズが負けるよ。

そもそもスティーズって言うほど高感度でもないしな

>>97
それにしてもなんでハーミット？
使った事ないけど、スティーズの中でも特殊な感じのなんでは
どんな用途？

基本的には多摩川でスモールで
ベイトフィネスです。
べつにどんな竿でもいいけど、
多摩川なのでボウズは避けられないから
攻めていい道具を使って楽しもうと。

>>103
なるほど〜、スモールならばソリッドティップよさそうですね

>>100
KLXしか持ってないからなんとも言えないわ
SVFコンパイルXって感度ビンビンじゃねーの？

カワサキか・・・

LE-3MH-70なら持ってるけどフランカーより感度良いと思う。
マイクロガイドだからベイトフィネス用のはいらないけどね・・・

ハーミット使ってる方いませんか？

ハーミット買おうと思って釣り具屋行ったらウェアウルフ買ってもうた

>>106
バイク板かと思った

そうですか。

ハーミット持ってるけどワーム専用ロッドとしてはとても良いぞ

なんだよその解りにくさ？どんなリグに良いの？DS？TX？NS？ネコ？

感度と軽さならUFMウエダが至高だった

キスラーも現地はともかく、日本でも折れ報告聞くしモデルチェンジしすぎ

ダイワが究極とは言わないけど大手だし鉄板、安定でしょ

鮎竿を見てしまうとカーボンロッドならダイワが良いかなと

>>114
そうでもない。
今でもガンシップだけは持ってるけど。

>>114
ウエダはあのやり過ぎ感が良かったね
軽さの為なら強度は姉歯だわスピニングのガイド小さくしたり
数減らしたりデメリット有ることも平気でやる姿勢がいい

ああでも単純にカーボン技術だけならダイワのが上だと思う
ダイワがやらないような事を何でも有りでやっちゃうだけで

>>113
5g以下のリグに関しては全部対応可能だよ
それ以上だとキャストもアクションもダルく感じるからフィネス専用機
重めも使うならスカイレイやウルフの方がいいだろうね

>>119
バトリミのヘルファイアな感じって事かな？

スピニングとベイト比べるのかよ。

TATULAのロッドも日本で出してくれ！

>>122
ロッドはブラレ辺りと被るし出ないだろ
後は向こうで受けるのがこっちでは受けないとか色々あるんだろうけどな
ジリオンも向こうではロッドまであるのにこっちでは無かったしな

PXあたりで新型TWSつけて欲しい
もちろんスペシャルスプールで

ごめん
スレ間違った

スティーズスーパースカイフラッシュかスカイボルトで迷ってます。
用途はビッグベイトのフォロー用でノーシンカー、ネコ、スモラバ、ジグヘッドワッキーです。
シンカーやスモラバの重さは1/16がメインです。
メーカーの説明見るとスーパースカイフラッシュはサイトフィッシングスペシャルとあるのでスーパースカイフラッシュかなと思いますが、スカイボルトもルアーの使用範囲も近く汎用性ありそうなので迷ってます。
上記使い方ならどちらの方がオススメですか？

スパスカでいいよ

スパスカは超ファーストテーパーで胴がめっちゃ固いよ。すごく極端な竿。

掛けた後は竿が仕事しないからやり取りが怖い。
当たりも取りやすいしフッキングも決まるけど、
投げにくいのと掛けた後の理由で手放してミストラル買った。
これはちょうどよかった。一番のお気に入り。

スカイボルトが良いよ。
自分ならキングボルトにするけど。

>>122
タトゥーラロッドカッコいいよな

>>123
え、買う気満々なんだけど

>>131
少数派は海外通販でも使えってこった

スーパースカイフラッシュ買って使ったのですが、感度はいいのですがフッキングが決まらないでバラシを連発しました。
同じノーシンカーワッキーをスカイレイでやったらフッキング決まりました。
当たりがあれば即ロッドを立てるフッキングです。
スイープにする方がいいですかね？
スーパースカイフラッシュでフッキング決まる方教えて下さいm(_ _)m

使ってる自分が一番わかるんじゃないの？
使ってるラインがナイロンならフロロに変える。フロロ使っててフッキングが甘いならもっとズビシッ！って感じで合わせるとかさ
そんなん聞かなきゃ分からないのか？

>>133
道具の無駄遣い
エアエッジでも使っとけ

何がスイープにする方がいいですかね？だよ
フッキングの仕方もわからんくせに高い竿使うな

そもそも、ワッキーでフッキングできないならフックサイズが小さ過ぎるか、
針先潰れてんだよ

素人はフッキングする前に針先研げよ

>>135
ツンデレ乙

>>133
ずばり、距離。
ラインを交換する前に色々試してみろ

レスくれた方ありがとうございます。
結び変えて同じので試したのでフックのサイズや、針先は関係ないと思います。
即あわせや少し間を置いてあわせるやスイープにあわせる等やったのですが、しっくりこなかったので質問しました。
距離ですね。
ロッドのテーパーが違うので同じようにあわせたつもりでもあわせの距離が違うのでフッキングしないって事ですかね？
明日試しにやってみます。

そもそもワッキーはフッキング悪いから他のリグにしろ

ブラックレーベルPF6101LMRBかいますた
結構硬いけどスナッグレスネコやんならこんなもんだと思うんだけど…

感度が悪くね⁉

>>140
リグの動きや操作性優先で、感度はそこそこだと思うんだけど
PF6101LRBだよね？

>>141
はい6101LRBです
売り文句みると
ワームのアクションを感じ取れるベリーで…
って書いてあるけど、スナッグレスネコ程度ではベリーまでテンションかからん感じ

確かに「引き抵抗の小さいワームのアクションを感じ取れる」って書いてあるけど
自分にはどんな感じかよく分からないｗ
スイミングさせた時の往復運動ならプルプルっとくるかも知れないけど
不規則に加えた力でワームがどんな風に動いたかは普通分からないと思う

誰か詳しい人、解説の動画でも貼ってください　orz

ブラックレーベルの64MLRBがキャスト折れした…
コンバットクランク60をフルパワーキャストしてただけなのに
中古で買って一年位使ってたからクラックか何か入ってたのかもしれんな

まさか遠投したくて全力キャストしたのか・・・

>>144
フルパワー()

どうせ無理な入力でティップ折れしたんだろ

エアエッジって陸ッパリ用にはどうでしょう？向いてますか？

エアエッジだけじゃ何とも言えん
向いてるのもあるし、そうでないのもある

>>147
五番ガイド付近から折れた
後悔後先たたずだわ、はぁ

高弾性カーボンは良く折れるなぁ
安物の低弾性カーボンにしとけば良いのに・・・

>>150
大人しく新品を買うべきだな

>>152
自分の扱いもクソだったが、中古は今後やめとくわ
ブラレのグラスかTD-Sのグラス買います

TDSグラスはガイド今風にして、グリップはデザインそのまま素材改善して再販してほしい

中古買ってきて自分でやれや

ワイリーとかいう、竿があったような

あれ結局大森使ってたの？

宮崎もブラレ使ってるし、本場のハードなトーナメントで酷使するには、心許ないって事なんかね

>>157
TD-Sが馴染みすぎてダメなんじゃね？
職人が道具変えるのを渋るのと同じかと

大森はロッド替えないよな
スポンサーの売りたいもので結果出してこそのプロだと思う
それか優秀な開発能力
アメリカのバスプロはそういう風潮はないのかな？

リッククランなんか色んな所で自分の名前入ったロッド出してるけど
クランキングロッドの調子ってメーカー、年代変わってもほぼ一緒らしいな

竿の好みは人それせぞれだけど、頻繁にモデルチェンジしないメーカーは信頼できる

つーか大森や宮崎にとってはブラレ＞スティーズなんだろうな

・日本のメント環境と違ってライトリグ中心ではない
・ハードスケジュールの為、軽さや感度より耐久性が最重要
・一般アングラーのようなハイエンド所有欲は皆無で、完全に消耗品と割切っている
・スティーズ1本に対してブラレだと2本購入出来るコスパ

こんな感じなんだろうな。スポンサード受けてるからって、貰える本数なんてかぎられてるだろうし

スティーズevaグリップいい加減やめてほしいわ
2.3年使うとテカテカで所有感のヘッタクレもない

手垢まみれなんやろ

ハードスケジュールだから耐久性が最重要ってどういうこと？

>>161
いくらでも供給されるんだからコスパなんか関係ないんだがｗ

>>159
俺はプラッキングロッドでJB50を優勝した選手を知らない
とくにここ数年

>>164
例え感度が良かろうが軽かろうが
壊れる様な物は安心して使えない
アメちゃん的な合理的思考に基づくチョイスだろうな
折れた竿で魚を釣り続けるのは出来ないんだから当たり前

>>167
それはハードスケジュールじゃなくても言えるだろ

>>168
通常使用で折れる理由は無いから
どうでもよい必要以上の高感度、軽量化、しまいにはコスメ(笑)にこだわる
メーカーとユーザーのバカっぷり

プロユースの過酷な状況、環境で安心して使い続けられるかどうかが肝心

>>165 スティーズだと並木。テムジンだと今江とか

あの辺までいくと、広告塔かつロッドモデルの大半の設計開発及びテスターになってるから別だけど、スポンサード受けてるからって貰い放題って訳じゃないよ

メント中は車とバスボで色んな湖を移動し続けてるから、メーカーに言えばそりゃあ貰えるかもしれないけど、すぐ手元に届く訳じゃないから、試合中に折れるのが一番困るはず

>>167
全てのバスロッドは取り扱いに注意を要する壊れ物だけど
強化ガラスのコップみたいに、普通に起こる事故で壊れない物なんてないよ
ドアに挟まったり、踏ん付ければ折れる

>>170
今江あたりならどこにいても壊したら電話で
すぐ持って来いや！って言いそうだな

>>170
はずってｗｗｗ
宮崎とかダイワの公式チャンネルで予備のタックルもryって言ってるやん
その中の動画だとブラレとステ半々ぐらいで映ってるがな

ブラックレーベルの69UL等のスピニングって適正ラインが細いけど
4lbMAXの竿に5lb巻いても問題ないよね？

>>174
糸巻き量60メートルのスプールに70メートル巻いても問題ないよね？
って言ってるのと同じレベルの質問だな。

>>174
ラインの強度だけ多少オーバーしても特に問題は無いけど
複数の項目で範囲外の状態があれば、取り扱いが難しくなったり破損する割合も増える

そもそもULで5ポンドってどんな釣りなの？

>>177
何が言いたいのか分からん

>>178
普通に陸っぱりで遠投したいとか思いつかないの？

>>179
陸っぱりで遠投の為に細糸使うとかランディングまでの事を考えないの？
遠投したければPE使えば早いんだけど？

ブラレってアメロ並の強度なの？

シンプルさを売りにしたHVF製のカーボンロッド

モデルによってカーボン占有率が違うからデリケートなモデルもある

まあスティーズ程肉削ぎしてないから、一部のスティーズモデルよりは強度あるモデル多いだろうけど、過信していいレベルじゃない

原産国どうこうじゃなくカーボン占有率高い高弾性カーボンは折れやすい

>>182
カーボンの割合が％で書かれているのはどういう意味？
普通に考えて接着剤が10％くらい入ってる筈なんだけど

ブランクの素材だけで書いてるのかもな

>>183
それを1%に抑えちゃったのがコンパイルX、って勝手に考えてるんですが

あ、接着剤カーボン焼いてどんだけ残ってるかわからないから取り敢えず1%にしてるんかもね

>>183
カーボン対グラスのパーセント

10月新発売のメガディス遠投はどうなんだろ？

>>183
高純度グラファイト結晶のカーボンロッドでも13％以上のエポキシ樹脂が含まれている
焼結の際にインナーを使えるゴルフクラブのシャフト等は純度が高い

メーカーが明示しているパーセンテージは単なるイメージとしか言えない

今100%と表示されているカーボンロッドでも85％程度しかカーボンは無い訳で
それを95%を超えるカーボンテープで補強したら何％になるのかと
全く訳が分からない世界

ぶっちゃけ釣竿に使われてるカーボンとか、低弾性のグループなんだよ
100�dとか200�dとかね
東レが普通に作ってる物でもこの数十倍の強度の素材があるし(4000〜6000�d)
特殊な物になると100倍を超える強度の物まで存在する
さすがにここまで来ると、工業製品でも使い道が無いみたいだけどね

>>189
だからカーボンとグラスのパーセントだっていってんだろアホ

>>191
カーボン80%を超えた原材料は釣竿なんかに使われません

>>192
は？

カーボンとグラスの割り合いだって、ブラレのFMシリーズの性能表見てたらなんとなく理解できた

炭素繊維だけで固まると思ってんのかね
元になるシートからしてカーボンと接着剤の混合物なのに

>>190
どんなのがあるん？6000tカーボンとかCNTレベルじゃね
産業革命始まるで

国内のカーボンメーカーはゴルフクラブのシャフト作ってるからな
バスロッド用のカーボンは簡単だろう

100%って表示してあるロッドは
表面の塗装やガイドを除くと本当に炭素だけなの？

>>197
製造数も売り上げも、ゴルフクラブの方が遥かにデカいからなぁ
バスロッドほど性能に影響はしないだろうけど

釣竿のカーボン%表記は、エポキシ樹脂は計算から省いてるよ
カーボン、グラス、ボロン等金属の割合の表記
だからエポキシ樹脂が一杯だとカーボン100%でもダルくなる
エポキシ樹脂の比率下げたのがHVFとかSVFだよ

もうおまえら備長炭にライン結んで釣りすればええやん

人口で考えれば釣りのがゴルフより10倍くらい多いんだけど
ゴルフは金持ちの暇つぶしで釣りは貧乏人の食料調達って違いがあるからな
儲かるのはゴルフなんだよね

>>200
その割合も加味して表示してくれないと、訳わかんないじゃん？

むしろカーボンとグラスの比率よりカーボンと樹脂の比率出せよって思うわ

ザイオンって何％くらいがカーボンなのかな？

>>202
ゴルフは国内だけじゃなく海外にもシェアがあるから釣りの比じゃない

>205
多くても30〜45%程度らしい

>一般のカーボン混合樹脂は、カーボン繊維量が多くても10〜15％といわれている。
>これ以上のカーボン繊維量だと成形や加工が上手く出来ないことから、
>カーボン繊維量の増加は、不可能だといわれていた。
>それでも、マグネシウムを超える素材を目指してトライ＆エラーをくり返し、
>なんと一般含有量の３倍近いカーボン繊維を配合した素材を開発することが出来たのだ。
>それが「ザイオン」である。

>>206
いやだから、世界の釣り人口が5億〜6億でゴルフは5000万〜6000万なんだよ

>>208
まじか、そこまでとは知らなかった
ごめんなさい

釣り人そんなにいないし、ゴルフ人口はもっと多い
あと一番安い道具と、一番売れてる道具の単価も考えろｗ

世界人口　70億
釣り人口　2億
ゴルフ人口　1億

赤ちゃんと動けないお年寄り、病人を除くと1/10が釣り人とか盛りすぎｗ

>>210
ん
http://www.wsff.org/Jpn/wbbs/web_board.php?bo_table=board13_jpn&wr_id=11
http://www.mamejiten.com/golf/diary/G/119.html

ゴルフはアメリカ日本欧州の先進国オンリー、当たり前だが金持ちしかできん
発展途上国でも生活の一部になってる釣りは世界一たしなむものが多い趣味なんだよ

ちなみに日本やアメリカは釣りもゴルフもほぼ同じ人口
んで世界のゴルフ人口のうち70%近くがアメリカと日本

いかに金持ち＝ゴルフかって感じだわな

>あと一番安い道具と、一番売れてる道具の単価も考えろ

中流階級相手に利幅の良いアイスクリームを売るか
底辺相手にうまい棒を売るかの違い

>>215
釣り人口のメインは発展途上国だからうまい棒ですらないんだよ
買うのは針や糸だけで1円もしないはず、だからこそどこの国でもどんな貧乏人でもたしなむ
ゆえに世界一の人口を誇る趣味になってんだよ


発展途上国の釣りが趣味かって話はまた別だけどさｗ絶対生きるためのが多いし

まあ日本は何処いってもゴルフ場あるしな
海は別としてバスに限ってはフィールドが少ない
バサーが異常に多いように見えて実はやる場所が少ない
バサーはサーフィンやればいいよ
金かからないし健康的でいいぞ

>>216
人口だけの話に摩り替えようとしてるけど
元々性能と、それにかけられるコストの話してんだよ？

>>218
>>202

最初から書いてる通りゴルフは金持ちの趣味ゆえ人口は少ないが道具の金回りもいいという話でしょ

ただ日本においてはゴルフより一部釣りのがよほど金回り御用達になってるがな
鮎竿レベルの値段と性能はゴルフでもまずない

客単価が高いのはゴルフだろ

>>220
残念な事に、素材の性能はゴルフクラブのシャフトの方が上なんですよ
鮎竿という道具のインパクトに騙されてる

>>221
平均値はそうだろね、金持ちしかできんから人口が伸びないどころかどんどん減ってるし
釣りはピンキリすぎる、マリーン釣りとかクルーザートローリングいくらかかるねんってなるし
一方でただでもできる趣味でもあるゆえの人口の多さ

>>222
トン数同じだから変わらんでよ
値段もだが一本で70万の限定品じゃない大衆モデルあるん？

値段で性能が決まるの？
量産効果が無いだけじゃん

カーボンの強さ、種類やサイズ、テーパーや部品を選んでオーダーメイド
そんな鮎竿あるん？

>>225
>>222が素材言うてるからトン数出したんだが
んでオーダーメイドも一部釣具ではあるよ、無論ロッドもね

てのひらにあわせてグリップ削りだしてくれたり素材も選んだり
個人的には嫌いなメーカーだけどなｗｗｗ


たしかそこのロッド昔100万で落札されてたなぁ

>>225
量産効果がないほどの最新技術てんこもりっぷり鮎竿パネェっすね！

つかオーダーメイドありがたかってっけど
斜陽産業だから安い多種多様な製品からたくさんの人に選んでもらうより
ごく少数のマニアしか買わなくなったから高く売らなきゃ生き残れない故の苦肉の策でしょ

ゴルフ人口は世界的にも加速度的に減ってるしなぁ、日本はもちろんアメリカや欧州もだし

>>216
1円以上はするだろ

ゴルフ棒は芯金のテーパーきついから巻くのめんどくさいけど巻くの簡単だしたいしたことない

>>210-213の流れで笑ったｗｗｗ
ゴルフ馬鹿は妄想ばっかやでぇ

鮎竿より高弾性のゴルフシャフトがあるって本当？

竿で鮎ぶっ叩くか？
ゴルフはボールぶっ叩くんやで？
方向性がまるで違うだろw

>>234
ワロタ

>>190によると
東レは6000トンカーボンが普通らしい
特殊なものは100倍だとか

本当なら東レは宇宙人の遺跡を発見したのかも

競技人口も市場規模も圧倒的にゴルフの方が上だろ、ゴルフやった事無いのか
どこのショッピングモールに行ってもスポーツ用品店があってゴルフ関連はかなりのスペースを割いてる
スポンサーの付く規模も桁違いだし大会の賞金も桁違い
日曜日の昼間なんか地上波でもずっとゴルフやってるだろ

なんでゴルフスレになってんの？w

スレチも適度にスルーしようぜ

リールでスティーズ新ver.発売しそうな流れでで、ロッドもプロトを何本か見たって書き込みあったから気になる

スティーズロッドの名前って牙狼ぽっくていいよな
次の新作はカルマ、イデア、ネロ辺りか

ネロはない

戦闘機や、爆撃機の名前じゃなかったのか？

じゃかるとかぶるやん

ガロで買った金でウルフを買ったぜ！

パチンコなんかやめなよ。勝ったときだけ金あると錯覚してウルフ買っただけだろ

ウルフって飛行機あるの？

ウルフ＝狼＝牙狼

ガロ新シリーズ終わったが、次は邪美が主人公のスピンオフなんだぜ？

あ、あれ、俺、金ない。
え、何でウルフなんて、俺持ってるんだ？

いや、お前金なんて最初から持ってなかったろ？
ところで俺のウルフ返せよ

いや、それは俺が貸してやったウルフだよ

ところで俺のウルフどこ行ったか知らない？

あんたのウルフはじいちゃんが物干し竿として使ってたよ

ブラレFM66MHにメタマグつけて巻物に使おうと思ってるんですがリール合いますかね？

ハートランドじゃなきゃ大丈夫でそ

竿にリールは問題無く付くけど、メタマグで巻物ってのが…まぁ個人の自由だが

ギリギリセーフというか、リールシートに少し当るよ
強くネジ込んだらリールシートに窪みが残る

回答ありがとうございます

>>255
本当はT3欲しいんですけどそこまで資金が回らなくて…

メタマグが巻物に向かないなんて聞いたこと無いわ

巻物といえばコンクエスト！ｷﾘｯ

リョーガかモリオン

>>257
T3買うならギヤはH(6.3)にしとけよ
SH(7.1)で巻物やると乾いた巻き感で重くなって使いにくい

ロープロでのローギヤってジリオンしかないってのがなぁ〜
PX58くらのでないの

巻き専用の３:１とか出せばいいのに

>>262
ピクシーのギヤに交換すればいい
まさに5.8だ
ピクシー時代のギヤなら糞ダイワでも売ってくれるから

リールは買えねっつってんだろ

ナチュラムのパーツセンターで手数料ぼったくられるけど買えるよ

>>264
リールメンテのど素人でもギア交換って自分で出来そうですか？

>>267
気合(ｷﾞｱ)いでやれ！

>>267
まずはメーカーが許可している、ハンドルの取り外し、取り付けまでやってみるんだ

>>269
旧ピクシーのハンドルをPX-68のカーボンハンドルに交換はやった事あるのですがギア交換は自分にはハイレベルな気がしたので。

>>270
よし、では次にハンドルを外した状態から
ドライブギヤのメインシャフトについている部品を外してみよう
俵型の穴が開いたカップが引っ掛かったりしないかチェックだ

バトリミウェアウルフ
バトラースカイフラッシュあたりの軽量超高感度竿は
復刻して欲しいなぁ

シマノのバスワンRってダイワでいうとどれに当たりますかね

アグレスト

ロッドです

ワールドシャウラがダイワのエアエッジに当たります
それより下位のグレード相当はダイワではありません

ブレイゾンさんdisってんの？

バス用とは謳ってないけど、クロスビートとリバティクラブ・ルアーもあるな＞エントリークラスのルアーロッド

ブラレでヘビキャロやるならどれがいいんですか？
シンカーは1オンスまでを考えてます！

一番長くて硬いやつ

ギルにタトゥラのロッド入荷したってな

>>279
742HRB
FM742HFB

ワールドシャウラはどっちかというと、モアザンブランジーノと同等。
ファイナルディメンションがブラレと同等かな。
グロリアスでスティーズのSVモデル同等。

そんな使用感だった。全体的にシマノは近所じゃ取り扱い少ないイメージかな。唯一のショップのキャス○ｨングもダイワ系列になったらしく、店員もさりげにシマノディスッてダイワ押しがヒドい気がするw

村田がいなけりゃシマノイインダケドナー。

>>283
ワーシャ使ってる俺が言うのも何だが、それはない。
ブランクスに関して言えば、ワーシャでやっとブラックレーベルと同等か、少し劣るくらいだ
ブラックレーベルにシマノのリールシートがついてるならそっちを買うｗ

シマノはリールシートだけは良いよなぁ

>>281
ホント？店頭情報？

何を根拠に言ってるかくらい書けば？

全くだ。ちゃんと書けよ>>283

>>285
シマノが特別良いわけじゃない
あれが普通か、まぁ自由度が高いので若干良いくらいだとは思うが

ダイワのリールシートは同社のリールさえ拒絶するからなｗ
こっちがひどすぎるだけ

>>286-287
ここまで情報出てるんだからググるぐらいすればいいだろ低能

ギルのウェブサイト見たんだけど見つからなかったからさ

>>290
お前に言ってなかったんだけどな
どっちみちググって出るような情報じゃないし

>>292
お前が低能だから見付からないだけって事に気付こうか

「低能だから見付からない」

触ってみたけどすげー軽い
でも粘りはなさそう

モアザンブランジーノとワーシャを同一に感じる時点で、残念というか道具がかわいそうw

別にワーシャが悪いって言ってるんじゃあないからな

似たりよったりの竿が多い中、多魚種狙いにハイエンド2ピースを世に出したシマノは評価したい

ファイティンググリップ単体で売って欲しいわ

ダイワもシマノも、そろそろ厚巻きでパワーのあるシリーズを出して欲しい
感度感度の展開には飽きた

>>297
あなたの言うパワーとは何なのでしょうか

>>297
つブラレ

>>298
ブランクの潰れ方向の力に対して強いチューブラーブランクってこと
破断しにくくて、曲げてもしっかり耐えて元に戻る力が強い
>>299
確かにエアエッジに比べると破断時のカーボン面積がかなり違うね
ブラレはMLでエアエッジはM
次の竿はブラレに決めた

ん、復元力だった

>>300
それは結局は硬さという事になるのでしょう
同じ負荷で同じだけ曲がるが復元しようとする力は違うなんて事が有り得るのでしょうか
復元しようとする力が強いという事は負荷が掛かった場合も曲がり難くなるという事です

>>302
君は釣りする人？ロッドの話するには少々勉強不足に見受けられる

本当の意味でパワーにこだわるなら、大前提として高弾性カーボン竿は捨てないといけないけどな

勿論スティーズはおろかブラレも論外

ギルはタツラのリールじゃね？
残り2台

>>303
反論があれば具体的にお願いします

>>305
ロッドも載ってたろ

>>307
U.S.DAIWA／TEAM　DAIWA　T　TDT701MXB
これがタツラロッド？

>>303
まぁ、見当違いな反論が帰ってくるのは分かりきってた(笑)
一体どんな層の意見なんだろ

>>306
反論はないよ>>300に対してのレス>>302が正に見当違いな物だったので
釣りする人ですか？と聞いてみたまで

>>305
俺もリールしか見つけられんかた

>>311
むしろリールあったの気付かんかった
ロッドに夢中だた

>>309
自演してないで答えたらいいのに

>>310
同じ負荷で同じだけ曲がる物で復元力が違うって
曲がった後に素材特性に変化が起きなければ不可能だと思うがな

>>300
エアエッジとブラックレーベル、両方持ってて両方折ったんですか？

来年のスティーズLTDはZ-SVFで7フィートクラスでもアンダー100g

>>300
折りまくり馬鹿は何を使っても折る法則
何故ならロッドが悪いわけではないから

釣りする層だけど>>300これじゃ何言いたいのかわからんよ
おまけに勉強不足だとか言っといて反論はないとか言ってるし
抽象的なことしか言えないからのらりくらりと逃げてるだけに思える

まあULのロッドで2kg程度の負荷を掛けて復元出来るのが無いのを考えれば分かりそうなもんだけどな
2kgが厳しければ1kgでもいいよ
復元力をパワーだと表現するならば結局は硬いロッド=パワーの強いロッドとなる
>>300
>>303
>>309
>>310
異論があればどうぞ

>>319
単純に、より大きなエネルギーを有効に変換できるのがパワーのあるロッドだよ
異論があればどうぞ

わたしはゲイです

異論があればどうぞ

>>320
そんな抽象的な表現してないで具体的にお願いしますね

バカは低弾性厚巻かグラスツナロッド使ってろよ

>>322
重量のあるルアー、大きな負荷のカバー、強く引くバスに対応したロッド
ポイントは
効率ではなく、絶対量の大きなエネルギーに対応しているという事
当然、小さなエネルギーの釣りには対応できなくなる

バットに補強ってなんか意味あんの？
だれか教えて

必要なら黙ってバットだけ厚巻きにするなりすればいいだけだが、あからさまな感じにする事で
よく考えて作ってるですよ的な感じにして消費者にアピールする効果

>>324
うんだから
>>302で合ってるだろう

間違いなく硬さだけではなく粘り的なものはあるよ。
曲がり切った所でそれ以上曲がらないよとガキっと止まるロッドと
その先でも固いゴム的なまだショック吸収してくれる感触のあるのとがある。
でも遊びでバス釣る位なら全く必要ないと思うけどね。
むしろ粘らない位のが魚が頭振るゴンゴンした感触が伝わってきて楽しいからさ。
当然バラしの原因にもなるだろうが趣味なんだから楽しくなければ意味がない。

>>328
うんだから
>>302で合ってるだろう

>>327
硬くても軽い物を扱えるロッドはある
つまりパワーが低く硬いロッドもあるという事なので302は間違っている

>>330
その抽象的な表現は何なんだろうな
馬鹿の特徴なのか？
>>319に答えてみたら？

>>331
具体的に、大物に対応したスピニングロッドはベイトロッドは
同等のバスにのされてしまうベイトロッドより遥かに柔らかい
はい論破

同じ素材で曲がりも固さも同じに設定して、薄巻きバット補強込みブランクと厚巻きブランクを作る
違いはどんな感じになるんかな？

>>333
補強の仕方にもよるが、厚巻きの方が大幅に軽量で丈夫になる

>>334
軽くなるのは意外、どこもやらないのはコストがかかるからですかね？

>>335
ウソをウソと見抜けないと

>>332
日本語で頼むわ

>>336
やっぱ嘘か、丈夫にはなるが重くなるんだろうな
しかし、厚巻き系の本場であるアメリカでもロッド重量は軽くなってきてるのがなぁ

そもそもバス相手にそんなに厚巻きにする必要がないんじゃない？

>>338
補強の方が無垢のブランクスより強度が出せるなら
補強部分の材質だけでロッドを作れば良いって話になるじゃん

シートを巻いたブランクス本体部分が一番軽量で反発力が強いよ
重量あたりそれ以上の反発力を得られるような補強の技術なんか存在しない

薄くしてコストダウンしつつ、コスメとスペックで客引きしてるだけって事なのか、なんか残念
かといってアメリカも過激なガイド小口径化と、セパレートハンドルブームで昔の面影なんか一切無くなってきてるわ
最近じゃフォアグリップすら無い

>>339
だな
それなら軽いほうが良いし

>>340
何を言ってるのか意味が分からない

>>343
補強が無い方が軽い

オカッパリの汎用竿にブラレを1本購入しようと考えてるんだが
主に５ｇテキサス・3/8ナベ・3/8チャターで使用するのにFR 701MHFBってどうだろう？
他に適したモデルあったら教えて欲しい

>>345
その用途だとPF701MFBでバッチリいける
FRは使ったこと無いからわからんけど

スティーズSVに合うダイワの2ピースロッドないんだよなぁ…

>>346
大いに参考にさせていただく
ありがとう！

>>345
むしろ5gテキサス専用です。
もしくは高比重ノーシンカーかな

トップウォーター&ジャークベイトメインでたまに高比重ワームのノーシンカー用の竿を探してますがスティーズかブラレだとオススメありますでしょうか？

トップはPOPＸからパルスコッドかシャワーブローズショーティ迄

ジャークベイトは阿修羅からルドラ位まで

ノーシンカーはセンコー４インチからドライブスティック６インチ位までを使用です

>>350
センコー4からルドラまではムリねぇか？？

いや、むしろPOPXの方がキツイだろ
4ヤマセンは飛ばし易い

それよりジャークベイトみたいな操作系は短い竿でRテーパーの方がやりやすいんだが最近の竿は長過ぎるしFテーパーばっかりだからな〜

>>352
そうだなpopxの方が問題だな…
テーパーについても同感だ、しかもマイクロガイドばかりで勘弁してって感じ

アホばっかりだな

>>353
マイクロガイドええやん、見た目もスリムでかっこええで

マイクロ見た目はいいかもしれないけど、太糸で飛距離が出ずらい気がする

>>347
村上がハトラン2ピース開発中だぞ
現行でもSPRとか、柳龍の店頭在庫とかどうよ

ソースはないけど、河村光大郎もウェアウルフはマイクロじゃないからいいんだと

そりゃ自分が嫌いだからだろ
村田基も似たようなことをワーシャに対して言ってる
菊元はマイクロの効果に肯定的だから自分の竿に載せてきてる訳だし

>>352
POPＸからルドラ迄はきついですよね

ルドラはあまり投げる事がないので１/2
位迄にするとありますでしょうか？

スカイレイに関してはマイクロガイド採用で良かったと思ってる

ただ何でもかんでもマイクロガイドつければいいってもんじゃないな

>>349
PFシリーズのMHよりティップがしなやかでライトテキサスに向いているってのを見聞きしてたので
あとはムービングベイトとの相性はどうかなぁと質問してみた次第
店頭でPF701MFBと比べてみる。ありがとう

ハニでタツラロッドきたーーー
とおもったらツララだったというガッカリ感
どうしてくれるよ

庄司さんが絡んでるだけで買う気失せるわ

>>362
イメージとしては
ティップから4番目のガイド位から曲がり始めるので
操作がすごくやりやすい
オープンウォーターのフロッグ用ならいいけど
カバー回りはちょっと不安なパワー設定です

>>360
POPX〜ルドラならMC1でこなせる

POP-XってＭＨかＨのロッドでも十分使えるけどな。

MHで投げれない事はないが投げるのに気を使う！

どんなロッドでも何でも投げる事は可能だよね
キャスティングしやすいかどうかは別で

巻グセがキツめのフロロでマイクロガイド使うと
明らかに引っ掛かってる感があって飛距離も目に見えて落ちるし
メリット以上にストレスになるわ

>>366　ＭＣ１ならルドラ迄いけるのですか
ＭＣ１は触った事がないので　明日にでも釣具屋で触ってみます

ありがとうございました

タイプ1は3/16〜1/2oz、タイプ2は1/4〜3/4ozが快適に扱える範囲

よく使うルアーがセンコーによるかルドラによるかで変わる

どちらも使用頻度が同じならタイプ2を勧める

推薦ozを下回ってる分についてはテクニック、リール、ラインで補えるけど、推薦ozがギリギリもしくは上まってる場合は、破損の可能性あるからね

MCはカーボン占有率低めだから気の使いすぎって思われるかもしれないが

高弾性の方がパワーある。
低弾性は曲がるだけ。

>>373
まーた説明不能のパワー厨か

いやいや、トルクがあるから…

>>370
ダイワのマイクロは12ポンドフロロくらいならまともだけど、本家(?)アブのは同じ糸だと、ルアーがフリーフォールしないでカーブフォールになる

ABUがマイクロの本家なのか？

マイクロガイドのバスロッド本家は北米メーカーだぜ、あっちじゃ爆発的なブームになってる
日本で普及しないのは、おかっぱりが多いせいだ

妄想癖かな？

>>379
全部ボート乗れば解決するような批判しか無いだろ

>>380
まあな日本じゃ9割ぐらい陸っぱりだしな
あとは寒冷地で冬はガイドが凍るから使えないぐらいか

トルク=パワー=粘り

確かに凍結には物凄く弱いな、こればっかりはどうにもならん

ブレイゾン（竿のほう）の評価ってどんなもんなんでしょ
安いので２ピース一本買おうかと思ってます

>>382
>>302

>>382
粘りというのは損失の成分で
パワーというか、反発力を強くしていくと相対的に少なくなりがち
それを補正するために混ぜ物を加え、損失を意図的に増やしてあるロッドが粘りのあるロッド

大抵はガラス繊維

>>381
撥水加工しとけば凍りつかない
ガイドだけじゃなく、ブランクスやリールにも施す

>>372
ＭＣ１とＭＣ２を釣具屋にて触って来ましたが　自分には欲しくなったら即買える値段じゃないので上限は余裕みたいのでＭＣ２になると思います

>>388
ウェアウルフがいいよ

>>387
ん？表面張力で浮いた水滴が凍って
そこに付いた水がまた凍るから無意味だぞ

>>390
重さや衝撃で落ちるよ
撥水の原理分かってないね？
実際に試してから物言いなよ

ヒーター付ければよくね？

>>392
新潟、岐阜程度の気温ならば溶けて落ちるだろうが
北海道レベルになると逆に凍る箇所が増えて大変な事になりそうだ

ソースはスキー場経営者

北海道でウォッシャー使うとワイパーが張り付いて動かなくなる
ガラスには温風当てずに、雪がサラサラパリパリと落ちる状態でワイパー動かすのが正解らしい
ガラコみたいな撥水加工が重要

>>391
表面張力でガイドに水の膜が出来た状態でのリトリーブ中に凍ってしまうがな
そんなんで解消出来るならディプロマットが敬遠されてないっての

>表面張力でガイドに水の膜が出来た状態
>表面張力でガイドに水の膜が出来た状態
>表面張力でガイドに水の膜が出来た状態

>>395
改善はできる
実際に試したなら、どういう変化が起こるか書ける筈
妄想で言い返してるだけなのは確定

撥水加工がどうとか書いてる奴はダイワのマイクロガイドしか知らないんだと予想
それに素人が手に入れられる撥水剤程度ではガイドに塗ったところで摩擦ですぐに落ちてしまうがな

>>397
横から失礼
マイクロガイドに撥水って一般的なチューニングなの？

>>399
一般的ではない
気温が中途半端に低い所でしか意味が無い
凍って云々言ってるのは本当に寒い所で釣りをした事が無く
もっと寒い所で実際ちゃんと釣りができているという事実を知らない人

スキーで言えば、ベタ雪やミゾレのセッティングについて語るような感じかな
日本では多くの人が知っているけど、フィンランド人には理解できないだろう

>>400
あんまり適当なことばかり書くのやめろよ
「 ロッド ガイド 凍る 」これでググれ

真冬は管釣りメインの俺登場
IOSとかのラインコートでガイド凍結してもキャストで飛んでく
氷点下でも余程じゃなけりゃ、竿を水につけりゃ氷とれるしね

凍結はガイド気にするよりとにかくラインだよ
水切れのいい新品使うとか極力濡らさないように釣りするとかね

撥水加工までしてマイクロガイドを使うとか手段が目的になっちまってるな
まあ寒い地域だとガイドに氷が詰まるのは普通だしマイクロガイドなんて使う気も起きないな
実際に撥水処理したところで防げるのか疑問だし

疾風琵琶湖スペック使ってるけどマイクロガイドだから冬はツララだな

>>401
実際凍結しまくる環境で釣りしてるのに
妄想だけで物事決め付けられても困る

>>406
どっちが妄想なんだかな
スピニングのバット側のガイドでさえ凍ってるってのに
マイクロガイドなんか使えないっての

>>407
だから撥水加工するんだってのｗ
ワックスかけないスキーがどのくらい滑らないか体感した事ないの？
ちょっとは運動して腹引っ込めろ

撥水加工されている場合、丁寧に息をふきかけて適度に溶かし
慎重に氷を育てない限り凍りつくような状況にまでならないよ

温度が上りすぎたハンダ付け作業みたいな感じ
溶かせば玉になる、固まれば染み込まない
繰り返すと溶接どころか、引っ張れば取れるような状態になる

>>408
完全に手段が目的になってんな

マイクロガイド 撥水
ググってもやってる人が1人も見付からないのにスレ内でワラワラ涌いてくる件についてｗ

ID見えたら自演だらけだろうな

反論できなくなると、そうやって自演とか荒らしで流すんですね

>>413
撥水厨はダイワのマイクロガイドしかしらないんだって
他のマイクロガイドなんてバットの方からダイワのトップガイドかそれより小さいんだぞ
撥水でどうにかなるレベルではない
そもそも>>400で一般的ではないと言っててググっても誰一人としてやってる人が見付からないのに
ワラワラと撥水厨が涌いてくること自体不自然極まりない

>>414
だからさ、実際試してから書けといってるのに
何で妄想だけで何度も何度も反応しちゃうのかねｗ

>>415
もう分かったから自分だけでやってろよ撥水厨

スティーズやハトランにスペーサーもしくはリールフットカバーみたいなのつけてる？

ダイワ竿にはダイワリールだろ？

異論ないよな？

余裕でシマノリール

>>418
ロッドはダイワ
リールはシマノ

その名は名探偵コナン

シマノリールはいいんだけど、ダイワ竿には合わないだろw

>>422
合う合わないって何を言っているん
デザインとか言い出したら失笑もんなんだが

ハートランドに付かないベイトリールがある以外は問題ないが

>>423
デザインは大事って人もいる。人の価値観をバカにする方が低俗だ。
これが俺の価値観。

シマノのベイトはアルデ以外ダサくてヤダ。

あたまがわるそうな人がいますね

ぶっちゃけロープロのベイトはどこのリールもダセェ

シマノロープロはただダサいだけだけど
ダイワやアブはダサい上に角ばってて握り心地も悪くて最悪

エクソは握り易いしサミングもし易い
デザインも好きだな
ただブレーキとドラグが残念なんだよな
塗装も弱いし
シマノは一生使えそうだがアブはそういう感じがない
デザインはアブの方が好き
どれも一長一短だがダイワは使った事ないw

ブラレにメタマグとかダセェよ

ジムがダイワ竿使ったら、似合わないのと同じかw

>>424
ギヤボックスが当たるんだよなぁ…
実釣に問題は無いんかもしれんけど気分的に嬉しくない

現在販売してるリールで16lbが100m以上巻けるリールでオススメってある？

ベイトフィネス云々もあるからか糸巻き少なすぎて太い糸使いたいのにリールが見つからないんや…

>>433
巻けないリールの方が少ない訳だが・・・

>>434
14lb100mとかの方が多くないです？

シーバスに使うってのもあって探してるけどディープスプール買いなおさなあかんのかなーと。

あとすれちでしたわ
申し訳ない

>>430
それ、わかるかもw

>>435
ソルト対応のリールだと
PE向けかSVでもない限り16lb100mは確保されてるようだが・・・
正直、海でベイトを使う事自体あまりお薦めはできない

>>430
俺にはわからんな〜
寧ろ自由でカッコイイ

ダイワマンセーなのに、リールはシマノ厨なんだろうなw

>>430
実際に適合するかテストしてくれる人柱ｶｺｲｲ
性能の良い物をメーカーに拘らず使うのをカッコイイとまでは思わないが
拘って絶対に認めないのはみっともないと思う

最低でもダイワのラインやルアーだけ使ってるくらいの拘りがほしい

俺はダイワ竿にはダイワリールじゃないと気持ち悪い
性能とかじゃなくて気分の問題だよな

>>442
同意

じゃあロッドしか作ってないメーカーのロッドだと全部気持ちいいのか？
それとも全部気持ち悪いのか？
あほくさ

>>425
頭にブーメラン刺さってんぞ

俺は単純に性能の優れた物でないと気分悪い
メーカーとかオカルトの話じゃなくて気分の問題

ダイワ竿はダイワリールでテスト設計してるんだから、コンボで間違いない

メジャクラもダイワリールでテストや宣伝してるから間違いないね！

>>437
川でビッグベイトとかでかいミノー使ってるんでベイトロッドの方が気持ちいいんですよねー

海対応のやつも込みで探してみますです
コメありがとうございました

>>449
つか、淡水専用のリールはベイトフィネス用ばっかりだ
どうしても軽いリールが欲しくて河口でしか使わないならスティーズ100
海で使うならジリオンやダイワZがいい
安いのがよければアグレスト

>>449
海水対応のキャスティングリールならアブやシマノにもそこそこあるよ
大いに悩むがいい、ふはは

>>448
メジャーはメジャーリーグから訴えられました

>>452
法的な問題しか挙げられないという事は
技術的アプローチは正しく、間違い無いという事ですね！

メジャー創世期のデイズMHをいまだに使い倒している
折れたら新調しようと思っているんだがその気配が一向に無い

>>454
50upかけたら折れる

>>455
メジャクラのMLベイト竿でバスより引く魚の50up、60upを多数キャッチしてますが折れてませんよ
バスの50upは二匹、60upは皆無だけどｗ

メジャーだから折れるとかないな
安いしガイド多い割に軽いから巻きも薄いかもしれんが問題になる程とは思えん
どうせ安いから道具の扱いも知らんような奴が壊してんだろ
で、壊した奴は騒いで普通に使ってる奴は当然黙ってるから、まるで皆壊れてるかのように聞こえるだけ

メジャクラは折れる

バトリミ折る奴と同レベルだろ
値段的にそういう下手くその割合が多いだけで

>>459
バトリミもポッキリ折れる

いやバトリミは折れる

03以前はかなりこわい

バトリミの中古買って超感度とやらを試そうと思ってんのに

バトリミ折るやつは下手くそ
異論は認めない

ブラレにメタマグはマッチングミス

異論は認めない

ダイワ竿にシマノリールは合わない
逆はOK

バトリミはマジ普通に釣りしてて折れたからな

『折れた』と『折った』
日本語は難しいねー
携帯屋とかでジジババが壊れたって言ってうだうだやってんのに似てるね
折れた厨共はそのレベル

ま、確かに普通にフッキングして折れるロッド
ジジババ並にカルシウム足りないよな

こういう道具の扱いもしらないクズのせいでスティーズみたいな
ヌルダルロッドにデチューンされちまうんだよ

今までダイワロッドとかドアに挟んだ以外で折れたこと無いわ

今まで自分で勝手にぶつけた以外で事故起こしたこと無いわ

俺もバトリミ3本折れた以外は折った事ないわ
ルガーにハインド、アパッチ
ルガーはスティーズにしたが全然別物だしまいるわ

いつのまにか車に擦った傷がついてた以外でぶつけたこと無いわ

なんでダイワはバトリミみたいなロッド作るの止めたの？

バスバブルが弾けたから
もうバス釣りの道具はオワコンだよ
長く使える道具だし、自然が相手だからすぐには消滅しないだろうけど
今後は廃れていく運命
少なくとも日本ではね

バスに限らず釣り市場自体がこれからかなり小さくなるだろうね

流れる先の海釣りがあまり整備されてないからね
旅行とセットで良い釣り場に行くなら今の内だよ
10年もしたら、まともに釣りできる環境が無くなってると断言する

つーかバトリミが折れるからマイルドな03バトリミ→スティーズシリーズ出したんだろ

キンキン高感度→粘りトルク に、代わったからだろw

キンキン→マイルドは時代の流れだよな
いや時代ってかバスに合わせた結果かな？

バトリミは耐久性においては欠陥品でしょ

陸っぱりアングラーだけじゃなくボーター、メンターも折ってるじゃん

車の積み下ろしからデッキ搭載、デッキ内での負荷で折れてしまうってのはさすがに問題あるでしょ

メーカーが後日ディップガード送るって時点でさすがにない

世界中でカーボン需要増える
　　　↓
カーボンの価格高騰
　　　↓
低弾性で利ザヤを稼ぐために皆そろって>>479の流れ

他魚種の釣りやってる人は別で、バス釣りで高感度巻物竿って少ないから、物珍しさはあったなぁ

1本でバーサタイルにやるならともかく、巻物に高感度は煩わしかったから個人的には嬉しいけどな

キンキン高感度と粘りトルクって両立しないの？

>>484
現状では不可能
音や振動の伝達を別の装置で代行させるのが現実的

高感度大好き並木モデルは糞

>>479
粘りとかトルクとか具体的にどういう特性なのか説明できる奴がいないのに
そんなこと言われてもなぁ

>>487
具体的に説明されているが、お前が理解してないだけだ

>>488
トルクって表現から間違ってるのにどうやって説明するというのかｗ

トルクの正しい意味についてちゃんとwikiを引用して説明されているが？
違うと主張するならwikiの間違ってる点について論じてくれたまえ

>>490
説明されてるレス引用してよ

>>484
バスブーム以前の竿と比べたら両立してるんじゃね？

そういやスティーズってなんでフォアグリップないんだろ

デザイン的には好きではあるが

徹底した軽量化のためじゃね？
並木って実際見ると、細いし小さいからあんま重いのとか振り回せなそう

コストカット

>>489
間違ってる事を説明したいなら
正しい事を書けばいいのですよ

書いたら書いたで理解出来ないしようとしない馬鹿が頑張って荒らし始まるからスルーが正しい
トルクがートルクがー言わせておいても誰も困らんしな

フォアグリップくらいでコストカットできるか？
飾りはついてるし

>>498
ここ何年か高いコルクなら分かるけどEVAでは変わらんよな

>>498
今は軽合金の小物のコストが非常に安い
弱小メーカーの安いロッドにもアルミパーツいっぱいついてるだろ？

>>496
横レスだが、トルクは軸の中心からの距離と力の強さだから
回転運動に変換しない限り用いる事ができない

並木のゴリ押し竿だからな

>>500
トルクの説明に関しては65点
「力の強さ」を「加重」とするか
エネルギーの有無は問わない点について書かれていれば合格だった
惜しいね

>>502
満点の回答よろしくね

俺も満点回答聞きたいな

満点お願いします！

FEからKN
そして69
満を持してBKからのJJ
あえてFE挟んでのまさかのKN
満点のSJでFIN


.....トルクレス

アーユーアンダスタン？

答えや文章の構成は一つじゃないからな
ちょっとエロくていい話を絡めて説明してくれればA+をやってもいいぞ

アーユー・・・

どうでもいいけど、釣り用語として使われてるトルクは違うでしょ
俺もあんまピンときてないけど、粘りとかと一緒で感覚的なものでしかないと思う
だから、わかりづらいんだよ

ロッドが曲がるなら分かるけど粘るってなんだよ

トルクを感じたのはテクナGPだな
アラミドヴェールが関係しているんだろう

例えばGPのLで普段のキャストやリトリーブ中は、他社の同じ硬さの高弾性カーボンとたいして変わらないけど
ファイト中は、ワンランク上のML位の強さなんだよな

芯に硬さがあるからマルチテーパーじゃないけど、一定以上の負荷がかかると本来の硬さが発揮される感じ

これ言葉で表現し辛いから、粘り強さもしくはトルクって言ってる

それフェンスレで語れよ
テクナとかイラネーから

トルクとか粘りとか曖昧な表現使えば騙しやすいだろ
そういうこと

>>510
釣り用語としてのトルクってなんだよｗｗｗｗ
トルクはトルク
本来の意味以外で使うこと自体がおかしい

おかしくないだろ
言葉なんて曖昧なものなんだから
本来の意味から変わった言葉なんてたくさんあるのに
本来は〜とかドヤ顔で言ったところで話が通じないだけ

>>516
曖昧さを排除するための専門用語を感覚的な表現として用いるのはおかしい
ミリオタで規律には詳しいが、実生活はだらしないような奴だ

専門用語=曖昧でないっていう前提がおかしいだろ
あくまで特定のジャンルでつかわれる用語であって曖昧でないかとは別
そして、おかしかったとしても実際そういうふうに使われてる
粘りとか張りがあるとか具体的なもんじゃないだろ
その例えも、規律に詳しいからと言って私生活は別だろ
一般的なトルクと釣り竿で使われるトルクは別という例えとしては丁度いいが

>>516
トルクにはきちんと本来の意味があり
曖昧な表現ではありません
トルクで表現のしようがない竿に対してトルクで語ろうとしても
そもそもが間違っているから抽象的で曖昧な表現しか出来ないのです
竿は
弾性率
荷重に対する曲がりの具合を表す硬さ
テーパーデザイン
この三点で表現すれば良いのです

>>519
だから、そのトルクと釣り竿で使われてるトルクは別ってことだ
それを本来は〜とか言って一般的なトルクを当てはめて語ろうとしても無駄

>>518
普通の人間は曖昧な言葉や会話で情報伝達してるから
工業や軍事行動など、正確さが求められる場面では誤解の無いようにわざわざ専用の言葉を作ったのに
そのイメージを悪用して本来の意味を歪め、情報伝達の邪魔をしている

自分らで表現する言葉を作ればいいのに、人がやってる事にわざわざちょっかい出してきて迷惑かけてんだよ

迷惑ってのはオーバーだろ
釣りの世界の中だけで成立してる言葉で飛び火したわけじゃないし
というか、専門用語を比喩的に使って広まってくうちに本来の意味とは違う意味になってることはよくあるし
それを全部否定していったら、それこそ情報伝達の邪魔になるぞ
確かに、トルクや粘りなんてメーカーが謳い文句でいいように使ってきたけど
世間一般に意味が変わって広まった言葉ならまだしも
釣り業界だけで広まった言葉を釣り板で迷惑と言うのは筋違いだし
否定してもしょうがないよ

>>520
トルクはトルク
竿に使われてるトルクは別とか頭駄目だろ

>>522
迷惑どころか、実害を被ってる
車好きのニワカは本当に害悪

粘りはダイワならソリッドパワースリム使えばわかるよ
荷重に対して曲がって追従する範囲が大きい感じ
曲がりが止まると、魚が走った時の負荷がすぐに全部糸または人の手首に掛かって、ドラグ出るか竿のされるかってなる

>>523
馬鹿だな
本当に竿に対して使われてるトルクと一般的なトルクを同じだと思ってるんならもう何も言わないけど
ろくな説明も出来てないから期待しないけど

>>524
なんで車好きのニワカが出てくるんだ？

>>525
その曲がりの限界がいいんだよ
あんまり竿に仕事されちゃうと魚の引きがつまらなくなる

俺はそんなんが好きだからメジャーの安いベイトフィネスロッドが結構気に入ってたりする
柔らかいだけのティップと堅いだけのバットでガツンとくるね

>>526
竿に対しては使えないんだってのが理解出来ない池沼かｗ

>>529
使えないじゃなくて
実際使われてるってことが理解出来ない池沼か？
そもそも、使われてなかったら本来は〜なんて話にならないだろ
本来は〜なんて議論は、まだ違う意味で使われてない、使われだした時にするもので
すでに定着している言葉にすることじゃない

EVAって数年使ってるとツルツルになるけどみんなどうしてるの？
カスタム屋とかで変えてる？
いい加減ステのグリップがツルツルで雨の日とか滑りまくりなんだがww

>>530
いいから馬鹿は馬鹿だけで言ってろよ
ニュアンスだけの表現にスペックとしての意味なんか全く無いんだからな
トルクがートルクがー

メーカーや宣伝してるプロがそう書いてんだから業界用語みたいなもんなんだよ
お前がこだわって文句言っても無駄

トルク味わいたいならテクナGP

ロードランナーとか
俺あれ大っきらい

>>535
枦土欄はふにゃふにゃだけw

硬くてレギュラーテーパーな竿をプロが「トルクが凄い！」って宣伝すれば使った人もみんな追従しそう

>>532
俺は使ってないけどなトルクなんて言葉
対してレス読まず違う論点でつっかかってくんな馬鹿
ニュアンスだけの表現と分かっていながら
本来はー本来はーと拘ってるお前が滑稽って話だ
というか、誰もスペックのとしてトルクなんて使っないのに
勝手にスペックとしての意味はないとか主張してるあたり
アスペか妄想癖の精神病のどちらかだな

>>537
いや、もうそうなってるだろｗ
あとバットが硬い竿とか

>>538
ニュアンスだけの表現で情報を的確に伝えられない言葉に
スペックを語る上でなんの意味があるというのかね

ニュアンス「だけ」ｗｗｗ
スペックを「語る」ｗｗｗｗｗｗ

バトリミやスティーズのコンパイルX搭載のロッドはキンキンの高感度なのに、ハートランドのコンパイルXってキンキンじゃないよね。あれってなんでなの？

厚巻にして自重重めだからかな？

カーボン密度が違う

>>540
だからスペック語る上でトルクなんて使ってないだろアスペ

>>544
ｗｗｗｗｗｗ
スペックは伝達したり正確に説明する物で、感情込みで語ったり自己表現するもんじゃないよｗ

>>545
だから、してないって言ってるだろｗ
本物の池沼かｗ

トルク語るならテクナ使え

>>546
「スペック語る上で」と表現している事を突っ込まれてるんだよ
日本語不自由なの？

最近自前の竿のトルクが無くなってきたのですがどうすればいいですかね

>>544
竿の事聞かれてトルクトルク言っとるやんｗｗｗｗｗ

>>548
お前レスをちゃんと見ろや
>>540に対するレスだろうが

>>550
どれだよ、アンカつけて言ってみろや

トルク語るならテクナ使え

トルクに突っかかってくるのは一人なんだから相手にしなきゃいいのに(´･_･`)

トルクネタでこのスレ全部埋め尽くすつもりか

バカ「トルクがートルクがー」

もう飽きた
お前らの言葉にはトルクが足りないんだよ

お前らトルクについてはカナモさんから学べよ(^^)

http://m.youtube.com/watch?v=6y4o2UFgYXE&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D6y4o2UFgYXE

低負荷なら表記通りのアクションをするけど、大物が掛かった時等の強い負荷に対してはバットまで竿が曲がるように設計してあるのがトルクがあるって言われてる竿でOK？

やっぱり釣り上げれないと面白くないし、最高に仕事をしてくれる竿が一番いいわ

>>558
トルクって有る無しで語るもんじゃないですしおすし

リールとかのギア比でトルクを使うならわかるけどロッドに関しては単に売り文句でしょ
昔のグラスロッドに使う粘りみたいなもんだよ

トルクって言わないで英語で「粘り」って言えば解決じゃないですかね？

だってメーカーやプロがそう言っている
なのにここで素人が文句言っても無駄
一人でこだわってるやつ本当にバカ

多分奥さんがトルクにレイフ○されたんだよ

>>561
それはそれで、そんな意味では使わないとか文句が出てくるな

トルクがあろうが無かろうが今時の竿はＬでも十分岸に寄せられる。
とっくの昔にオーバースペックに達してるのに
取って付けたように「トルクが」言ってるプロ開発側を失笑すべきだと思うが。

>>565
今に限った話ではない
20年以上昔のロッドでL未満のロッドでも
引きの強い固体のランカーサイズだったとしても余裕で寄せられる

カバーに巻かれたり
フッキングの時点で既に半分絡まってるような状況では無理なだけ

トルク語るならテクナ使え

3DX搭載のロッドはまだですか

トルク語るならテクナ使え

>>565
技術者はそんなアホじゃないけど
アホな一般人向けの文章も考えねばならんのよ

穂先折れ等のジャンク品をただ同然で仕入れて
いろんな太さのブランクを
切って削って継いでガイド付けて
自分好みのロッドに仕上げるってのが面白い、巻き物専用だけど。

トルクって捻れに対する意味なのに なぜ魚を寄せ(略

トルク語るならテクナ使え

5g〜のライトテキサスにはハスラー、フランカーどちらがおすすめですか？
主に亀山等のリザーバーでレンタルボートで使います。

ロッドに対しては捻じれの意味で使われてないだろ

>>575
それロッドにおいてはそれ以外の意味で使えない言葉なんですが

捻じれ＝トルクてどういうこと？

>>576
お前が使えないと言ったところで使われてるからしょうがない

>>578
そして誰にも伝わらないと

粘り≠トルク

>>574
5g以下ってことですか？
それならばハスラーの方がいいかと
5g以上ならばコンパイルXのフランカーがよさそう

>>579
お前だけだよトルクの本来の意味に固執してんの

本当に一人で頑張ってるバカは何なの？
ここでグダグダ言ってないでメーカーに文句言え

>>572
スパイラルXは捻じれを防ぐからトルクも無くなるね

>>582
竿のトルク()とやら何なのか具体的な数値も出して解説して下さい

>>581
5〜10gです。
フランカーに興味があるんですが、カバーに使用するため強度面で心配だったので。

>>585
そんな具体的なもんじゃねーって上で出るだろ
そんなに本来の意味で使いたかったら相応の板に行け馬鹿

トルクガートルクガーって、ず〜と言ってるヤツって本物のアスペなんだろうな

Amazonで出てるUSADaiwaの2pieceロッド、
イナワラ用とかなってるがどうなんだろ。欲しいなあ。

>>587
具体的なもんじゃないのをどう捉えりゃいいんだよｗ

今でもダウンショットって言う奴いるけど 正しくはアンダーショットだからな

>>590
お前の中では言葉は全部、具体的なものなのか
大変だな

本来は本来はって言ってる奴なんなの
本来の意味と違う言葉なんてゴマンとあるのに
言ってる本人もつかってるだろうな

>>592
トルクがーと言っている本人が説明出来ない事を
聞いた方はどう受け取れば良いんだよって話だ

トルク＝粘り＝低反発

みんなでハルクを語ろうぜ！

うぃー

>>594
勝手にトルクがー厨にしてるが俺はトルクなんて言葉使わん
お前がトルクって言葉が出るたびに本来はーと喚き出すからその事について言ってるだけだ
説明にしても、お前が数値で説明しろだの勝手に具体的な意味に限定してきただけの話だろ
トルクなんてパワーがある、程度に思っとけばいいんだよ
そんなの説明されなくてもアスペじゃなければ読み取れるもんだ
それを、捻れに対する〜具体的な数値は〜とか馬鹿みたいな事言ってるから邪魔なんだよ
お前の考えるトルク以外受け付けないなら何度も言うが、それ相応の板なりスレに行け

>>586
ホームページみてもモノとしての脆さを排除した、とのことなので、せっかくじゃ最新版を^^;
10g近いとハスラーはダルいです

>>597
それハンセンじゃね？

トルク語るならテクナ使え

>>598
ロッドのパワーってのもなんの事なんだかな？

>>602
エンジンも別にエネルギーを持ってる訳じゃないんだよな
ガソリンが燃焼して気体になった分の圧力がエンジンを動かしてるだけ

>>602
非具体的な物の例えとして出してる物になんだかなと言われてもな
トルクや粘りよりは分かりやすそうだが
そして次は、粘りに具体的な数値は〜とか言い出すのか？
お前は、料理評論家にコクとかキレを具体的な数値で説明してもらってこい

料理評論家はまともに料理できないばかりか、味も分かってない
まともな料理人やソムリエは具体的な数値を記録して活用している

トルク語るならテクナ使え

フェンとか、グリップが1〜2mm曲がって付いてたり、キシミ音が気になったりな印象が・・・

>>604
最近はコクとかキレと言われる物が何なのか測定して数値化してたりするだろ

>>605
料理評論家が料理できないのは当たり前
そして、お前の言ってることは論点が違いすぎて反論にするなってない
>>608
じゃあ、コクとキレを数値を使って具体的に説明しろよ
研究してることと具体的な数値で定義できるのは別だぞ
塩味や旨味とは違うからな
百歩譲って、具体的な数値で定義できるとして
最近はってことは、それまではできてないってことじゃないか

例えに噛み付いて論点ずらそうとしてるが
釣り竿語るときにトルクは本来の意味では使われない
都合のいいとこだけ反応して論点ずらしてな馬鹿

あぁ、コクってそっちのコクか
賢者になる方かと思ったぜ

みんなでハルクを語ろうぜ！

トルク語るならテクナ使え

>>609
昔から数値化している
世に広く認められている事と、利用しているという現実は別だぞ？
ちなみに「コク」なんていう一種類の情報で定義はされてない
「キレ」についても同様

「旨味」を一種類の物質と量で定義するのと同様、無知で愚かな妄想だ

味について理解があるなら、代表的な分類について少し語ってみたまえ
ただし、空気の読めない日本人が勝手に漏らした酒の味や香りの評価方法は
検索してすぐに見つかるので、君の知識としては認めない

>>602
パワーは反発力

テクナ押しのやついるけどトルクだったらワイルドスタリオンの方が上

まーだトルクやってたのか
誰か話題変えてくれ

トルク語るならテクナ使え

>>613
お前の、昔から数値化してるってのは何がだよ
コクでもキレでもない、何が言いたいのか何に対する反論なのかはっきりしろ
味については一般認識として例えで出しただけで、詳しくもない
何が語ってみたまえだよｗ
例えに噛み付いて論点ずらすなって言っただろ
お前の詳しいジャンルが出たから興奮してるかもしれんが

>>613
塩味は塩分濃度、旨味はグルタミン酸やイノシシ酸などアミノ酸や核酸
コクとキレにそういったものがあるのか？
俺が知ってるのはこれくらいだよ
ただ、だからなに？って話なんだけど
お前の知識自慢に付き合うつもりはないよ？

ダイワロッドってトルクだか粘りだか？どっちでもいいが溜め代足りんよな
まともなのは一部モデルのハトランだけかと思うんだが他にまともなのある？

ブラレ

新しい単語使うとまた、具体的に数値で説明しろって言われるぞ

トルク語るならテクナ使え

みんなでハルクを語ろうぜ！

>>614
反発力ってなんなの？

>>609
苦しい苦しい

>>626
とうとう何も反論できず煽るだけになったか
負け惜しみご苦労さん

>>627
反論してもお前さんが理解出来る頭を持ち合わせてないから無駄だろうよ

>>628
そういうことはきちんと反論してから言いましょうねお馬鹿さん

>>618
>>619
自分がろくに知らない分野を例えに用いない事だな
高分子体が分類されている種類しか存在しないとでも思っているのかね？
その分ではオイルについても大した知識は無いと予想できる

>>630
釣り以外のジャンルでも分かるように一般的な認識として例えに出したんだろ
お前みたいな奴の論点履き違えた意見なんて聞いてないんだよ
でコクとキレは数値で具体的に説明できるのか？
こっちの質問には答えず自分の言いたいことばっかいいやがって
忠告したのに案の定、釣り竿のスレで料理知識自慢して
そういうとこがアスペなんだよ馬鹿
ていうか主語くらいちゃんと使え。日本語すらまともにできてないんだよお前は
そして、レスするんだったら相手の質問に答えてからしろ池沼

>>630
お前みたいな、自分の得意なジャンルになると興奮して
知識ひけらかしたいがために関係ない自分の言いたいことだけ言うクズは本当ムカつくわ死ね

>>629
きちんと反論した事がない相手に言われても反応に困るわ
ロッドのトルクって自分も分からず勿論相手にも伝わらない表現に何の意味があるの？
そもそもロッドのトルクって具体的に何なの？

>>630
＞思っているのかね？
ってなんだよｗ知らねえって書いてあんだろ
主語がないから何に対して言ってるのかもわからんし
＞語ってみたまえ
とかｗよくいる関係のない板で自分の得意なジャンルが出ると調子に乗る奴だろ
こういう奴は、だいたい普段そのジャンルの板ではついていけなかったり論破されてる奴

>>633
お前と違って、都合のいいとこだけ反論せずに
きちんと、反論してるがな
お前は論点がずれてるんだよ
まず俺はトルクなんて言葉普段使っていない
竿でトルクという言葉が使われると本来の意味は〜と
見当違いな事言うなって話なんだけど
竿で使われてるトルクはお前が思ってる(思いたい)意味とは違うんだから
そして、そのトルクは具体的な物じゃないのはお前も分かってるだろ
具体的じゃないのになんの意味があるの？と俺に聞かれても知らん
ここで勝手に論点変えられたわけだ
同じ質問を何回もする前にちゃんと読め
それで、反論してないとかほざくな

>>633
じゃあなんでお前はトルクばかりに拘るんだ？
粘り、パワー、竿を表現するのに曖昧な表現なんかよく使われるわけだが
ここで料理の例えを出すと馬鹿が発狂するから変えるがｗ

トルクスレ作ってやれや

こいつの言い分だとトルク以外でも何でも具体的な説明を求めてくるぞ数値付きで

>>635
だったらどう表現するんだ？ん？
>>636
粘り？パワー？具体的に何なのか説明してみろって
粘りってなんですか？→パワー
パワーってなんですか？→反発力
反発力ってなんですか？→

>>639
何言ってんだ？お前本当に馬鹿だな
お前は主語くらい使え
＞どう表現するんだ？
何をだ？そしてそれ関係あるのか？
粘りもパワーも曖昧な代表として出してるのに
何で俺に具体的な説明を求めてるんだ？
お前ガチのアスペっぽいな何回言ってもズレてるわ

こんなところで言い合って楽しいの？

>そしてそれ関係あるのか？

主語が無い(絶望)

>>640
日本語でおｋ

そんな事よりハルクについて語ろうぜ！

>>642
それ

>>642
>>643
お前が途方もない馬鹿ということは分かったわ
今度からは馬鹿は馬鹿なりに無理に突っかかってくんなよ

>>646
>>627

>>647
>>629

>>647
苦しい苦しい

>>646
うっせハゲ

>>646
そりゃ説明できないもん最後は逃げるしかないわな
トルク()
パワー()
粘り()

>>591
アメリカかぶれならドロップショットだね
常吉でもなんでもいいよ

セコ釣り

ダウンショットで統一しようって今江が呼びかけたんじゃなかったっけ
10年位前に

ショットって合わなくね？

とりあえずカッツの逆行きゃ間違いない

ひねくれ者じゃなきゃ、ダウンショットじゃね？

ロッドフックワームの説明は大概ダウンショットだからな
業界がそういう方向なんだよ
気に入らない奴は勝手に吠えてろ
無駄だから

トルク語るならテクナ使え

>>635
分類も定かではない成分の合有量を定量化すると決め付けてるみたいだが
キレがある、ない（1・0）
コクがある、なり（1・0）
でもデータ化、数値化した事になるし
スイーツ脳でも段階的に評価するくらいの事はしてる
してない、できてないと決め付ける理由を説明してくれないかね

コロ助あらわる

>>651
>>640

>>660
お前は、本当に馬鹿だな
データ化数値化できるできないなんて論じてないが？
コクとキレとはなんなのか、数値を使って具体的に説明できるのかって話だろ
＞ある、ない
見当違いも甚だしいわ

>>660
お前いい加減にコクとキレがなんなのか具体的に数値を使って説明しろよ

>>663、664
これだけ言われても理解できないバカ
>分類も定かではない成分の合有量を定量化すると決め付けてるみたいだが
>スイーツ脳でも段階的に評価するくらいの事はしてる
内容に沿った反論しろよ

>>665
言っとくが最初に聞いてるのは俺だぞ？
答えられない時点でお前は反論になってないんだよ
＞決めつけてるみたいだが
決めつけてない
＞段階的に評価してる
それが？コクとキレがなんなのか具体的な説明になってない
数値はどこだ？勝手に決め付けるなら、相手のレスの引用くらいしたらどうだ？
＞内容に沿った反論しろよ
正しくお前に言いたいわ
勝手に相手の意見を変えて論点変えて
一回お前の主張書いてみろ、論点ズレズレだから

>>666
君が数値化されて正確だと思ってる情報も
現象を観察した上で当てはめた、妥当な妄想でしかないんだよ
本当の仕組みや原理については何も分かってない

こちらの主張が聞きたければコクだのキレだのボヤけた言葉は使うな
一回だけ答えてやるから、明確な質問をしろ
ボヤけた言葉を使う場合は、事前に宣言した上で知りたい要素を抽出して質問する事

だれかコクとキレのスレたててやれよ

>>665
お前のは数値化できると言ってるだけで
説明が出来てないだろ
ある、ない、段階的な評価とか
そんなのトルクに対しても言えるだろ
根本的にずれてるんだよ

>>667
はあ？こいつ本物のきちがいかよ
お前が最初に俺が曖昧な言葉の例として出したコクとキレに対して
数値化できる（キリッ）とか言って突っかかってきたんだろ？
言ってることめちゃくちゃだぞ

>>669
こっちが答えてやると言っても結局逃げるのか
話にならんね
連投とか自演みたいなのもやめなよ

>>667
なにが一回だけ答えてやるだよ
コクだのキレだのボヤけた言葉は使うなって
こっちがずっと聞いてること無視して結局答えられねーじゃん

>>672
最初から質問じゃなくて
意味の決まってない事を説明しろっていう強制だったじゃん

>>671
それは>>667に対するレスだろ馬鹿
一回お前の主張を書いてみろって言っんだろ
俺が散々言ってるコクとキレについて数値を使って具体的な説明をしろっていう質問についても
急に、コクとキレは使うなだもんな
お前、名前欄で自我保とうとするのはいいけど
ちゃんとレス遡って見ろよ

>>673
強制も何も、
トルクを具体的に数値を使って説明しろという奴がいたから
同じように曖昧な例として
じゃあコクやキレも具体的に数値を使って説明してみろよって言ってたんだろ
俺は、できない前提で言ってんだよ
それを、数値化できるとか明後日の方向向いた料理馬鹿が突っかかってきたんだろ
説明してもらえますか？これならいいのか？
言い方の違いだろ

だいたいお前の名前欄なんだよ
勝手に横から入ってきて興奮して料理のウンチク垂れ流して
釣れちゃったじゃねーよ、恥ずかしくねーのか

>>674訂正
正しくは
それは>>665に対するレス

分子構造について、専門的まで行かなくても
基本的な理解からして無いようだから、ロッドについても語る資格無いと思うよ

ヴォキるーと対になるトルキッシュデビュー

一つだけ質問したい
コクとキレ厨が頑張ってる間、同じ特徴が抽出できる他のスレが荒れずに静かなのはなぜ？
天気が悪いから、みんな揃って外出中とは思えないんだが

全部クレクレ君

ここってチャットだったっけ？

結局こいつが言いたかったのって>>660
なのか？
コクやキレを具体的に数値を使って説明しろ、できないだろって話に
数値化できる、>>660だもんな
そら、噛み合わんわ
>>660と言われたところで
それで？的外れですよ。説明できてませんよね？
自分の得意なジャンルかもしれませんが
よくレスを読んでから絡んできてくださいね
としか言えんわ
ダラダラ関係ないこと喋って最後になってコクやキレといったボヤけた言葉は使うなじゃねーよ
最初から説明できないと言えクズ

>>680
>>671のレスがなくなった途端、>>671
擁護するレスが増えたのはなぜ？
みんな揃って外出中とは思えないんだが

>>678なんか自演臭プンプンだろ
まず、流れに沿ってないし
分子構造について理解がないからロッドについても語る資格がない
とか、キチガイじみたこと言ってる点がそっくり
だいたい、ついて「も」ってなんだよ
元々、何か語る資格がないなんて流れに全然なってないし
まあ、IDのないとこで自演だ自演じゃない、同一人物だなんて言っても仕方ないわけだけど
そういうことだ>>680

同じ特徴が抽出できる他のスレって何だよ

>>662
ありゃりゃ遂になんの反論もできなくなっちゃったかｗ
トルク()
パワー()
粘り()

>>687
お前は本当に馬鹿だな
具体的な説明できないものとして、それらを上げたのに
なんで具体的な説明を求めるんだ？

もういい加減トルクだなんだうぜーよ
専用スレ立ててそっちでやれや

>>680
一人でがんばってるから

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>>688
使ってる本人ですら説明出来ないのに何の意味があるの？
バカ1「このロッドはトルクがーパワーがー粘りがー」
バカ2「ほぉそれは良いですねぇ」
こういう事か？

トルク語るならテクナ使え

まあ元をたどればバトリミはトルクがねえってこった

ロッドの腰が抜ける　なんて表現する人いるけど
そんなの体感した人いる？

一本を相当使い込まないとわからないと思うんだけど

連投追加、ダイワのロッドで体感した人いますか？

>>692
だから使ってねえって言ってんだろカス

>>697
自分に関係がないのに食いつくなんてバス以下の知能ですな

マジでうぜえからトルクの話は他でやれ

>>698
話の1部分にお前が食いついてきたんだろクズが

君ら、無駄なエネルギー使いすぎやで

すごいのびてると思ったらまだトルクの話かw

>>700
語彙が少ないですなぁ

>>703
お前よりはずっとあるわ
もう、そうやって誤魔化すしかないんだね
論破完了♪

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>>695
「ロッドの腰が抜ける」グラスロッドではあるそうだ。使い込むとガラス繊維が弱くなり、弾力のないペナペナの竿になるとか。
カーボンロッドは使い込むと腰が抜けるより、繰り返し折り曲げた針金のようにポキンと折れるケースが多いらしい。

トルク語るならテクナ使え

>>706
曲げ伸ばしではまず人間の寿命が尽きる前に劣化はしない
接着剤が紫外線で破壊されて劣化する

>>707
何回もつまんねーんだよ
他スレ行けや

トルク語るならテクナ使え

テクナ語るならトルク使え

トルコンは最近見ないなあ

現行もしくは最近のラインナップで1/16oz.JHのミドストに向いてるロッドってなんでしょう？

テクナGP

海老に合うロッドじゃなくて！

テクナ高すぎ

相羽印のプレミアム

なんか変なスレになっちゃったなぁ…

トルク坊が暴れるからだよ

トルクは捻れに対する意味にしか使えない

なんだ？久しぶりにダイワの竿
買おうかと思って覗いてみたら・・・

基地外しかいなくなっちゃったのか？

トルク馬鹿、粘り馬鹿、料理馬鹿、トルクは回転運動うんたらかんたら馬鹿、テクナ馬鹿

ダイワのロッドはトルクないんですか？

トルクなんて言葉使うとまた馬鹿が怒りだすぞ

>>722
料理というか、味覚だがな
視覚について分析するのに動画とか漫画とか決め付けるような物だ

始まった

>>723
シマノロッドにはトルクがありますがダイワにはありません

ロッドに腰があるかどうか試すなら、標準的なベイトのＭパワーの場合。

16lbのラインに4キロのドラグ設定し、鯉の70センチくらいの奴に

竿を立てて折れない奴は粘る、折れる奴は粘らない竿。

破壊強度とは別でしょ
そうやって何キロとかって数字には出来ない

トルク語るならテクナ使え

テクナってどこが回転するの？

フォアグリップ

テクナのフォアグリップってトルクフルなタイプ？

分子構造について理解がないみたいだね
ロッド語る資格ないよ

スティーズのリミテッドって画像あるの？

相羽的リミテッド

トルクリミテッド

トルクばんざい

トルクばんざい

トルクのせいで過疎

トルク語るならテクナ使え

トルクはロッドにおいては捻れに対する意味にしか使えないが？

ツララのトルクやべーーーーーーw

餌釣はNG

テクナも相羽仕様だったわけだがw

トルク語るならテクナ使え

珍子のトルクがry

ハートランドとスティーズだったらどっちの方がトルクがありますか？

ここで散々凄いって言われてたから半年かけてバトリミ数本集めた

ラプター、ハインド、アパッチ、ヘルファイア

うん…スティーズでよくね？特にジグ竿なんかスティーズのがいいじゃん

レギュラーテーパーで底物こなせる汎用性は便利だなとは思ったけどさ

あとはEVAグリップじゃない部分位か

新品スティーズ1本にちょい足し位で集めれたし、転売も可能だからいいけど、正直期待ハズレだった

そのなかで良いのってヘルファイアだけだぞ

ウルフ、デベル、ハインドは良いけど他はスティーズに替えちゃった。

>>748
お前オレかよw
バトラー→スティーズ使いで、バトリミはハインドくらいしか使ったことなかったんだ
感度云々とかやたらこのスレで神格化されてるから実際買ってみたら…ね、一昔前の竿だなーってのが正直な感想
軽い分、振り抜き感はスティーズよりあったけど別にステで充分だよ
オレもEVA嫌いだからグリップだけだな、気にいってたの

トルク語るならテクナ使え

トルクメニスタン

トルク語るならシャウラ使え

車裏は嫌い

トルク語るならデストロイヤー使え

>>748
ヘル以外外ればっかじゃん
バトリミのウェアウルフ使えよ

俺もそう思う
なぜそこにウルフがないんだ？
ウルフ使ってみ

バトリミ語るならウルフ使え

アパッチはまぁまぁじゃん？

バトリミ語るならハリアー使え♪

トルク語るならロッド使え

バトリミはハリ80ならまだ持ってる
ウルフは折った。これは自分のミス
アパッチ、フランカー、ヘルは売却したな
ウルフとフランカーが良い竿だった。他は知らん

100tカーボンでバトリミ復活させてくれ

Hi-10X

tatulaロッド国内発売の予定は無いのかな

タツラロッドってブレイゾンみたいなコスメだね
オレンジがもっと多いかな
コルクだったら欲しかった

>>766
キャスターハウスが並行で入れるはず

ツララロッドに見えた

>>757 ウルフをけなすつもりはないけど、1本でバーサタイルにこなせる汎用性が高い竿って印象

ロッド数本持ち込める環境で、固執する必要性は全くないと思った

アパッチ＝シリーズ内最高感度の呼び声、ラプター＝ショートで取り回しがいい、ハインド＝スモールプラグ専用機

それぞれ専用機だし、内外評価高かったから購入したんだけどね

あとはバックファイア位か？あれ7ftで100gアンダーな時点で耐久性度外視すぎる
遠投必要性ないし、何より7ft超えるといくら軽いつってもロッド操作ダルいでしょ

豊田のマイルストーンに入荷
タトゥーラ竿

>>770
セブンフィートで100g以下って頭おかしい(笑)
パワーはMH位？

セブンフィートｗｗｗ頭おかしい

今なら7フィートのMHで100グラムあるけど当時そんな軽い竿無かったな。

MLのレギュラーで7ft、96g

一癖あって面白い反面、実際使い辛いしこわいスペックだよな

ティップも当然細いから抜き上げは論外

バトリミの中でも折れ報告を耳にしたモデル

まあ当然ちゃあ当然だけど

>>775
今じゃ普通に思えてしまうけど、凄いな

トルク語るならテクナ使え

>>777
は？フェンウィックったらエリートだろが
死ねよにわか

>>778
フェンウィックならテクナ

エビを操るSPなロッド

ちょっとお聞きしたいのですが
スティーズのハーミットで多摩川のスモールやろうと思っているのですがインプレなどを教えてください

ベイトでスモールに使うならハーミットは適しているんだけど
やりこむと実感してくるんだけど、スモールに関しては、ベイトも大分進化したけど、まだまだスピニングのが方がアドバンテージがあるね

バス用に使う分だとソリッドティップと独特のテーパーに慣れるまでは、メリットより扱い辛いデメリットを強く感じるかな

これ1本で俗に言うベイトフィネスをバーサタイルにこなせるモデルではないという事だけは、購入前に理解しておいた方がいい

自分のスタイルには必要性をあまり感じなかったので、即転売したモデルだけど、この一癖あるスペックを気に入る人にはたまらないモデルだとは思うよ

>>781
ありがとうございます。

スモール、ラージで使い分ける？

えっ？お前使い分けないの？

スモールとラージでロッド使い分けることはないな

リールは？

>>782 あー湖じゃなくて川か

ゴロタ石なり流れ込みがあるポイントだと、ラインの太さをあげたい局面もあるだろうから、ハーミットの真価を発揮できる場面は多いかもね

ポイントやフィールドで使い分けてもスモール、ラージで使い分けることはないな

>>784
どういうふうに使い分けてる？

>>781
けどけどけどけどけどけど

>>784
↑こいつ結局ただの煽りレスだったか

トルク語るならテクナ使え

川村がテストしてるロッドって新ブランド？
コルクのセパレートだった

ブラレ

キングボルトFスペックじゃないの？

クラレ

ブラレのスピニング買ったらリールシートがキツキツなんだけどこんなもんですか？
リールはルビアスです。

>>797
逆にユルユルだったらどう思うかね？

>>798
緩いなら何か噛ませればいいが
キツキツだと掛かりが浅くて外れないか不安じゃないかね

イカもアジもスズキもカレイも釣れるコンパクトな竿ってありますか？

ここの製品のファッション性に惹かれたんですが、どれを選べばいいか分かりません

教えて下さい！

上州屋で聞きなよ

とりあえず
クロスビートとDV1を買えば川で海でも船でもいけますよね

ここの製品って言っても色々ありすぎるわ

ブレイゾン、ラインがこすれる音するのって、みんなどうかね？
自分もスピニングで持ってて、なんかギューギューいってて、
そのときはラインが悪いんだろうなって思ってたんだけど、
ネットで他の人もそうだって言ってるのを見つけた

誰かこの不具合について知ってる人いない？

どんな時にどこから音するんだ？

ラインが太いと摩擦で音が出るね

>>805>>806
普通にラインを巻き取るとですね
ラインはフロロ４lbです
知恵袋で聞いたら、今１件だけ回答きてて、最近の安価ロッドは、
生産国が変わったから、ブレイゾンだけでなくそういう傾向にあるとか
皆さんも何か知ってたら教えてくださるとうれしいです

ガイドじゃなくて繋ぎ目から聞こえるの？

つなぎ目なんですかね？多分ガイドだと思うんですが
他にはシェイキングしたりしてラインにテンションかけると、
ｷﾞｭｷﾞｭって感じです

ガイドはsicだしフロロでそんな音がなるって聞いたことないし
ガイドの付け根に隙間は流石にないだろうし
シェイクくらいじゃガイドにそんなに負担かからないからね
あと、グリップとリールが擦れてるか
フォアグリップとブランクスが擦れてるとか
グリップ周りじゃない？

どこから音が出てるのかもわからないのに、魚のアタリなんてわかるの？

ラインローラーとかいうオチはやだよ

カミキリムシもギューて言うてた！

マイクロガイドでラインヨレてると音がなる
ブレイゾンがマイクロガイドか知らんが、
多分最近のトレンド的に小口径だろうし

>>811
原因によって音が違うから分かるよ
たまたま似たような音なら勘違いしやすいし
そういう事に大してニブければ更に不利になるけど

タトゥーラって15〜17kくらいの売値なのにSVFなのな
もしかしてエアエッジより軽いのか

島村

住友

明治

入曽

新宿

ブレイゾンより低価格なロッドは作らんのかな
シマノはバスワンとバスライズ出してるのに
そういやベイトリールもシマノは安いの出して、
ダイワは出さないよね
なんでだ？

ブラックレーベルでディープクランキングにオススメの一本教えて下さいませ！

了解しました！

>>818
もう今ので開発費がカツカツ

>>818
バス用ではないけど、クロスビートとリバティクラブ ルアーがある。
リールもブレイゾンの原型機ともいうべきプリードは船釣り用だけどマグブレーキ搭載だからルアーにも使える(ハンドルノブがシングルだけど)。もともと海外で販売してたベイトリールを船用にアレンジした物だし。

プライムゲートの事も思い出してあげてください

このスレの方たちのエアエッジの評価はどんなもんですか？
ブレイゾンと大差ないですかね・・・

>>824
ブランクが薄いから感度良くて軽いけどティップ折れしやすいわ、取り扱い注意
ブラックレーベルでセンターカット2ピース出せば無敵なのに、なにやってるんだダイワは

昔のvip-classicを再販してくれ！あれはいい竿だった。一度並木モデルで出たけど今廃盤だよね。
あれはまじで魚のノリがすごい。全くバラさない。

伝説いいよな
俺はノイケプラッガーリニューアル再販希望

ブラレは重い、その分頑丈なんだけど

>>825
はけどう

>>828
別にそんな重くないだろ、バランスいいし

昨日ブースで聞いてきたが、来春は光大郎スピニングと並木のマシンガンタイプ3が発売決定。あと2モデルくらい出るみたい。上の2機は最終プロト触らせてもらったが、自分は購入決定した。リールの話しになっちゃうが、スティーズリミテッドは来春まだ発売しないってさ。

スティーズは、お腹いっぱい
次期フラッグシップはよ

>>831
マシンガンタイプ3について詳しく

ほんとだよなぁ
ブラックレーベルの２ピース出してくれよ

>>833
みんなで予想しようよ！

>>833
svリールに合わせた軽いものも投げれるバットが強いulクラスのベイトロッド！

ブラレは２P出さないよ
エアエッジとか現行２Pが売れなくなってしまうからね

>>837
1ピースが運べないバサーが不憫で仕方ないわ
でも、昔よりかは機種増えてるからマシなんだろうけどさ

>>838
そういう事ではなく価格的に2ピースが良かったなって事だろ

それならそれこそエアエッジでいいだろ
エアエッジのラインアップをブラレ並みにしろって言うほうがまだ現実味がある

エアエッジの2ピースはロゴのとこだけシルバーで萎えた。なんでワンピースと同じしなかったんだ・・

831だが、マシンガン3はMHで、スイムベイトやテキサスもイケる、7ftぐらいの巻物竿だと。ハスラーを巻きに振ったような感じかと。Xトルクの進化版、X45採用でパワーとアキュラシーが抜群らしい。

>>840
エアエッジと似たような2ピースは色々あるけど
ブラレみたいな2ピースってある？

>>842
そういうロッドが欲しかった！

SVFでX45で安いタトゥーラ最高って事でよろしいですね

正直xトルクってシマノの後追いだよな
x45はスパイラルxのパクりの予感

>>843
そういうロッドが欲しかった！

>>845
使ってるもので比べたらタトゥーラロッドが最高になるやな

急に各社がx巻きやりだしたのはシマノが持ってた特許がうんたらかんたら
って聞いたことがある

>>846
元々シマノよりはるかに良いロッド作ってたダイワが
いいとこ取りするんだからシマノのロッドとますます差が付くな

ダイワは昔パワーメッシュファントムとかでX巻きしてたような気がするが

X巻きとかXトルクとかX45とか色々あるようですが一昔前（バトラーの頃）のバイアスコンストラクションとは違うの？
あれも説明ではグラファイト繊維を密に入れた超筋肉質SVFグラファイトシートを互いに45度にクロスさせたバイアス構造
って書いてあるけど。詳しい方教えて･･･

スパイラルxがxトルクの後追い

http://leeeeegal.blog.fc2.com/blog-entry-12.html

マシンガンtype3か…マシンガンのデザインは好きなんだが、6. 5ft以上の長尺モデルはもうお腹一杯w

ボートでも別に長尺物じゃなければいけない場面なんて少ないし、ショートモデルのラインナップ増やしてくれないかな

ダイワ技術で、6ft台の高感度ハイパワーモデルが1本喉から手が出る程欲しい

ブースで並木やsteezテスターやダイワ社員に直訴した方がいいんだろうけど

>>831
光大郎スピニングってどんなんか詳しく

もう雑誌でも出てるけど、キングボルトＦスペック。64LＦ-SVだったかな。超高感度で、ライトリグ全般を強めに使うロッド。あえてマイクロガイドにしてない点、フックキーパーが装備されてる点が良かった。グリップはシークバットみたいな感じ。

雑誌見てないけどLF-SVて事はcompileXのスピか

バス用でレギュラー、スローテーパーにcompileXを搭載する事はないんだろうな

プレッソは実売2万前半の竿にAGS搭載してきたけど、
ブラックレーベルにも出してくれないかな

ウェアウルフリミテッド本当に出そうだね

AGSガイド交換サービスやって欲しい

ブラレって中古屋売られてる率高杉
みんな気に入らないのかな？

中古で置いてあっても売れないんじゃない？
値段差少ないから上機種買っちゃえみたいな

ブラレ良いと思うんだがね、コスメが地味だからじゃね？
スピのほうはグリップで損してるねアレは人選ぶと思う

>>364
だよね、グリップ握り辛いよ
安価なエアエッジの方が握りやすいってのもなぁ…
ここ最近のスピニングはだいたいブランクスに人差し指が添えられるのに、ブラレもスティーズも指が届かないやつ多いよね
その辺ダイワはもうちょっと考えてほしいな、ベイトもシマノのファイティンググリップの方が全然握りやすいわ

あ、>>364じゃなくて>>864だった

グリップってすごい重要な所なのにないがしろにされてるよな

>>867
スティーズのグリップもバトラー時代から全然変わってないからねw

オフセットグリップが秀逸なんですわ

スピのブランクスタッチグリップはあえてやめたって開発の人が言ってたよ。感度上がる事は無いデータがでたらしい。ウルフリミテッドは開発中だが、発売はまだだってさ。

あの、人差し指ってみんな感度のためにやってたの？
持ちやすいからやってたんだけど

>>870
感度云々の前に握りづらくない？
特にエバは使っていくとツルツル滑るし、しっかりホールドするためにもタッチできる方がいいのにな
ストームシャドウとか長時間握ってるとすごく疲れるんだよね
「あえて」やめる必要ないと思うんだけどな、流行りに乗るところは乗るべきだよ
なんか最近のダイワは独自路線ゴリ押しのソニーと同じ感じがする

>>871
ソリッドやエクストラファーストなんかのフィネススピニングが主流になってきてより操作性を上げるためじゃないのかね？
しっかりホールドすることで、結果的に感度も上がるっていう副産物的要素な気がする

>>859
知ったかは良くない
プレッソAGSは定価4万半ばで安い所でも3万半ば
安い所で2万前半なのはノーマルプレッソ

ほんとEVAはやめて欲しい
STEEZ使いたいけどEVAがキライなんでバトリミとブラレ使ってるくらいキライ
ブラレのスピのグリップは手の平部分のモッコリが無ければ握りやすいのに残念すぎる

ダイワベイトのオフセットグリップが秀逸なんだが
ブラレには採用されてないのが残念
純正でグリップ交換サービスやって欲しいわ

ACSじゃないというだけで有力な購入候補になるわ

>>875
俺も全部エヴァは嫌で持ってないわ
だけどオフセットだとパーミングするとこだけコルクなら他はエヴァのほうが使い易いかな
リールフット締め込む所と小脇に抱えるエンド部はエヴァの方が滑らない

ブラレは中古と新品の値段差が3000〜4000円ぐらいだから
どうせ買うなら新品に流れる人が多そう
取り合えず俺はブラレ4本買ったわ

関東だとオーバースペックのが多いブラレ。無駄に長いのばっか、
硬め番手ばっか。だから売られちゃうんじゃね？

>>878
オレもだわ
バトラーからスティーズに乗り換えて我慢しながら使ってきたけど…数年前にポイズングロリアスへ乗り換えました
スレ違いで申し訳ないんだけど…ものすごく使いやすいです

>>880
買う前にわかるだろ

>>880
確かに短いの最近見なくなってきたな

スティーズで65位のMHひっそり出しただろ
ちょっと気になってるんだよな
硬めで短いってのは本当に減ったからな
オーバーハングきついリザーバーとかだと短い方が投げ易いからな
先ずは狙ったとこに入れるのが優先だよな
そっから先は長い方が色々と優れてるけどな

スティーズは結構短いのもあるな
てかスティーズ使ったらブラレはいらない子だけどさ

ブラレが高評価なのはステマだと思ってる

おれはまだバトラー愛用している
スティーズはブランクはいいにしても
グリップが嫌なので使いたいと思わない。

昔ダイワのセミナーみたいなやつでグリップコルクにしないんですか？って聞いたらプロの好みはEVAってのと、あとはイメージ的にみたいなこと言ってた
一般にはEVAよりコルクの方が…って話したんだけど社員さんはあまり納得してないみたいだったよ
どちらか選べればいいんだけど、それはコストがかかるから難しいとも言ってたな

バトラーもいい加減骨董品じゃないの？
今ブラレより良い部分なんてあるのかね

並木より大森信者なのでブラレ

>>889
グリップ

>>889
軽さ

バトリミは軽いけどバトラーだったらブラレのが軽いでしょ

>>888
プロの好みを押し付けられる一般ユーザーは辛いね
だから自分はカスタムするようになった。

それでも日本だとプロと同じハイエンドが
売れるからなあ、おかっぱりが多いから
一点豪華主義になるのはしょうがないかもね

昔の良いコルクならまだしも
最近の粗悪コルク使われるぐらいならEVAの方が良いわ
ダイワは分からんがシマノだとワールドシャウラのコルクは
昔のエクセージのより質が悪いの使ってるからな

>>893
同じような番手ならブラレの方が重い

俺が好きなダイワ使いってスティーズよりブラレメインなんだよな
大森とパンチ上田っていう、ハードな釣りする二人なんだけどさ
パンチ、フリップにはスティーズもハトランも強引に寄せるには不安有りすぎだわ

>>894
せめてSLPでコルクに交換してくれればいいのにね

実際、ネジ式にすればグリップのコルクやエヴァを自分で交換できるのに
メーカーがそうしないのは買い替え需要が減るからだろうね

違うだろ
ブランクスルーさせたいからだろ
バットガチガチのロッドならグリップとブランクをセパレートさせても良いけどな

>>901
オリジナルリールシートのダイワなんだから
やろうと思えばブランクスルーでグリップだけ交換出来る物も作れると思いますが？

>>902
だよな
あのグリップやEVAも超絶人気!!!!ならそれでもいいんだけど、そろそろニーズに合わせたリニューアルしてもいいのにね

アピス見るとわかるがブラレの大森とスティーズの並木じゃ取り込みの時間が全く違う
スタイルの違いと言ったらそれまでだが
最近Hパワーが最近好きなんだよな
ライトロッドで感度、ランディング楽しむのも趣味としてはありなのか

>>904
ライトラインが有利な釣りにはブラレは要らないのが良くわかった

ステマレーベルw

バス釣るだけならブラックレーベルクラスでもストレスたまらないだろ
何が不満なんだろうか

>>907
所有感

>>908
だ、だよな…悪かった

バス釣るだけならブレイゾンクラスでもストレスたまらないだろ
何が不満なんだろうか

>>910
所有欲

なるほど所有感と所有欲の違いか

所有感より優越感だろ

優越感より恍惚感だろ

ウェアウルフみたいな2ピースってエアエッジで敢えて言うとどれになりますか？

>>915
無い

感度が違いすぎる

ブラレよりはマシ

>>918
〜よりはマシってレスする奴は総じて馬鹿

ウェアウルフでベイトネコってそもそも向いてるの？
どうもベイトネコするならもっと柔らかい竿がいいんでないの？

>>920
オレも店で触ったことしかないからずっと疑問に思ってた
ここで凄くベタ褒めされてるけど、そんなに感度もいいの？
今迄感じなかったアタリが分かるようになるっていうなら買おうと思うんだが…
実際どーなの？
他じゃ換えがきかない唯一無二のロッド？

感度って実感できるものなのか・・・？
同じライン、同じリール、同じルアー、同じ風、同じ場所で、
比較して感度よかったっていうなら分かるけど、
曖昧だからこそメーカーが使う宣伝のための文句にしか聞こえない

>>922
921なんだが、ロッドによって感度の良し悪しは有る
明確なのはスピニングなんだが、DSやスモラバで底を取ったりしたとき、ボトムのジャリを乗り越える感じが分かりやすかったりとかさ
アップヒルに引いてくるときも、感じやすいから浮かないようにしやすかったりね
あとはPE使うと違いが分かりやすいかもね

ただ、それも全部がロッドによる感度かっていうとそうじゃなくて、シンカーやラインの材質も関係するわけで
ベイトならあまり感度変わらないんじゃないのかな？って思ってる
ウェアウルフがこれだけ絶讃されるのは、何か理由があるんだろうけど、そんなに感度いーのかい？っていう

フィネスやるならスカイレイだな

ウェアウルフ＝ネコリグってのは川村光大郎の影響でしょ
彼の場合はスナッグレスにしてカバーに入れてく釣り方を多用するから、やや強めの竿になるわけで
ふつーにネコリグならスカイレイとかハーミットのがキャストも含めて扱いやすいよね

ベイトネコってのが光大郎がやるスナッグレスネコのことなら
ありゃ単純にかかり悪いからだろ
利点ばっかでそこらへんまったく言わないけどな
ワームそれ自体をガードの代わりにしちゃおうって発想だからかかり悪いのはしゃーないけど

>>926
バラしやすいの？

和製バーサータイルロッドの感度最高峰、名作が
バトリミのウェアウルフってだけで
名前を継いだだけのスティウルフは凡作

>>923
ブーム最盛期、軽量高感度を突き詰めた時のハイエンドだからね
並ぶのがコブレッティパトリオットぐらい
インプレネットでも長らく1位キープし続けてたけど
イマカス信者の工作で陥落したのは笑ったｗ

>>927
ワームの中にポイントが埋まってるからフックが刺さりにくい
しっかりバーブまで刺さればあとは一緒

>>929
ワームによるわなぁ
硬いワームだとかかり悪いよね

だから推奨フックがワームに対してでかいんだよな

>>930
柔らかいワームだとシャンクからフックポイントまで動きの死ぬ範囲が広くてすごく気になる
硬いワームなら元々その部分はストレートに近いから気にならんけど

カバーにぶち込んで引っ掛からない事を第一目標にしたリグだから
その辺は割り切って使うしかないでしょ

スピニングで使ってるけど大丈夫だよ、ちなみにLパワーです。

>>933
参考までにワームやフックサイズ、ラインの太さもplz

>>934
ドラクロ3.5か4.5に#2ですよ

>>934
あっごめんなさい、ラインはフロロ5lbだす

>>935
ドライブクローは何て略すんですか？

スティーズロッド欲しいけど1ピースってのがなぁ…
感度は別としてウェアウルフ様な使用範囲の2ピースロッドないですかね？

ライトリグやるのに月下美人の70L-Tって選択肢はありですかね？

無いわ
一番高いSVFとかの月下美人ならまあまあ

>>935-936
�d�d♪
確かにドライブクローラーに#2だったらフッキング悪いこと無さそう

>>939
触ってみればわかるけど無印はダルンダルン
管釣りのコバス専用機ならありかもｗ
>>940の言うとおり羽弓なら面白そう

>>940
>>942
やっぱなしですかね。それ買うくらいなら、ブレイゾンかエアエッジ買った方が幸せになれますか？

>>943
スモールの超ライトキャロやピクピクならありだと思うが、ライトリグ全般で使うのに適してるはずがないだろ

ブリッツＤＲとかのディープクランクってマシキャス２でもいける？
ディープストライクとかのがいいかな？

>>926
そのためにＭＬじゃなくてＭのパワーなんじゃない
俺もスナッグレスネコの時はＭ以上でライン太くして
対応してる

ダイワのロッドといえばファントム
厨房のころファントムに憧れていたが安いグラスのシリーズしか買えなかった
大人になったらカーボンのＰＣＢシリーズを買うと心に決めていた
やがて紆余曲折ありバス釣りから離れ20代中盤のころバス釣りブームが到来！
思い出したようにバス釣りがしたくなり釣具屋にファントムを求めに走るが売っていたのは
変ちくりんな色の「チームダイワ」orz

つづく

>>946
それだとバラしたり弾きやすくない？

>>943
ヘラクレスのファランクスを薦める
メバルにも使えそうなれっきとしたバスロッド

>>948
スナッグレスネコでバレるのは貫通してない
からだと思う、元々ネコリグには８ｌｂ使用していて
このリグで強めに合わせると、あわせ切れしてたんで
ライン１０ｌｂにしたら、フッキング決まるようになったよ

エアエッジなら68MLBより66MBの方がスナッグレスのネコリグで使うならいい？

続かないんかい

数年前に誘われてバス釣り始めた時に
10年以上前に少しだけシーバスやった時に買った
10フィートのファントム持って行ったら笑われたのを思い出した

ブラレのPF6101LRBとMLFBの中間みたいの欲しくて探したらさ
やっぱハリアーのFスペなんだな　借りたら感度すげえし　でも高すぎだろぉ
河で虎やるのに最高だよなぁ　ナマズとか鯉かかっても平気だしさ　足場は良いとこだけど
今ブラレの6101MLFBにフロロ7lbで底も巻きもやってんだけど
かってーんだよ　プラグだと弾いちゃう時多いし
1本で済ますにブラレだとどれがいいんだろか・・・
バーサタイルの691LFBならあるんだけど　プラグはまだいいけど
ワームとかジグのフッキングがなぁ
PF6101LRBのがいいのかなぁ

おう

>>946
ロッドなに使ってるんですか？

>>951
Mだとかたすぎだよ

オープンウォーターのベイトネコはＭＬでやるけど
スナッグレス使うようなカバーやるならＭ使うな

>>958
ロッドなに使ってますか？それぞれ

>>958
それだとティップに重さ乗らなくて飛ばなくね？

>>959
ＭＬは適当に自作した68くらいの竿、ＭはバクフーのC672M

>>960
ベイトネコで使うのがカトテやドライブクローラーの６にシンカー1.6gとかだから
快適とは言えないけど必要最低限は飛ぶかな＞Ｍの場合

ＭＬは普通に飛ぶし、もっと小さいワーム使う場合はスピニング使う

>>954
691LFB困るよね。
俺も巻物ぐらいしか使いこなせない。
俺の腕じゃワームのスイープでも確実じゃない。
ジグなんて無理だろうな。

ウェアウルフが届いた
年末忙しいので来年から本気だす

X45とXトルクってどう違うの？

>>964
カタログやＨＰに書かれている以上の事を答えられる人はここにはいません

ウェアウルフって巻物には向きませんか？

スティーズモデルは向いてない
バトリミモデルはこなせるけど素材のせいでたまにはじく時がある

向いて無さ杉内

>>966
オカッパリで1本の時は、巻物にも使ってますよ。
専用のロッドには劣るけど、実用上は全然問題ない。
みなさん、気にしすぎ。

>>966

並木もシャッドで使ってるよ。

そのシャッドはレッグワームの事だから、プラグじゃないよ

ウルフは魚乗ったら比較的レギュラーテーパーになるしSVリール付けてけばほぼなんでもできる

ラインナップ揃うまでだろ
ウェアで巻物やってたのは

なんで巻物に向かないの？ウェアウルフ

店で振ってみな　固いし、張りがキツい

ウェアウルフで巻物は張りがあり硬いので弾きやすい。
むいてないが使うのは使える。
巻物メインでロッド一本で何でもやるなら、スティーズならMC1でブラレでもいいならPF701MFBがお勧めです。

並木はハリアーでブレードジグ巻いてたし

ナベとかブレードみたいな太めシングルフックの奴と、トリプルフックのルアーじゃロッドに求める要素が全然違う。
前者は掛ける、後者は乗せる。

だからナベ、ブレード、ならハリアでもウルフでもok（最高ではないが）

ベイトでスナッグレスのNSSフック#1/0か2/0を
使うならエアエッジだとMLよりMがいいですか？

俺ならベイトフィネスにはMLだな

せやね

>>979
フッキングに自信があるならML
俺だったらM

>>982
スピニングでは自分で掛けるよりは勝手に掛かったのを拾う感じです…
ベイトだとそうはいかないですよね？
だったらMでガシッとやった方がいいですかね？

お前のフッキング見たこと無いのに、そんなの答えれるかよw

>>983
腹筋具をうぷしてよ