２ピースロッド総合スレ１５本目

1 ：名無しバサー：2012/11/06(火) 23:05:41.09

2 ：名無しバサー：2012/11/06(火) 23:08:03.73

◆入手しやすい２ピースモデル・2012年度版

シマノ：エクスプライド、バスワン[R]、ルアーマチック
ダイワ：ブレイゾン、プライムゲート、クロスビート
メジャークラフト：ゴーエモーション、ボルキー、コルキッシュ、バスパラ
アブ：キラービー、スティンガーMGS、バスビート
ダイコー：トラッドアーツ
オリムピック：ヴェローチェ・ネオ、ヌーボ・ボスコ
ジャッカル：トランポ
パームス：モーラ
テイルウォーク：クレイジーバス、ゲキハ、バイツ、マッディー、デルソル
ジャクソン：トリックスター
バレーヒル：バズトリクスRB
_________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

◆入手困難・廃版・一部２ピースモデル等

シマノ：（ワールドシャウラ、スコーピオンXT、デポルティーボ、アメニスタ）
ダイワ：（ハートランド）
メジャークラフト：（アライバル・オーバーセブン、ベニーロ、デイズ、スライサー）
アブ：（スティンガー）
ダイコー：（サイラス、ギャレット）
オリムピック：（ヴェローチェ、ヴィゴーレ、ボスコ）
パームス：（フレイム、トランサ）
テイルウォーク：（マッドシーン）
メガバス：（デストロイヤー、霧雨、オロチX4）
デプス：（ストラッグル・アーツ）
セントクロイ：（プレミア、アビッド、レジェンドエリート）

3 ：名無しバサー：2012/11/06(火) 23:55:18.48

乙

4 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 13:40:29.54

age

5 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 16:54:49.06

バスビート買って見たけどLのくせに硬いなー

6 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 17:38:03.62

アブは硬くて有名

7 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 17:45:50.57

Lで柔らかいスピニング無いですか？
エクスプライドはLでも張り強くて硬めでした。
バスワンRも似たような感じですかね？

8 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 18:13:27.42

>>7
ブレイゾン、トラッドアーツ、トリックスター、メジャクラの竿あたりでいいんじゃね？
最近は硬いの増えたからねバスワンRは硬くは無いけどシマノ、アブは避けた方がいいね

9 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 18:37:15.10

まぁ硬いの見越してL買ったんだけどね。
MLくらいのが欲しかったけど。
なので概ね丁度いい。

10 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 18:48:50.35

硬さでロッド選ぶのか？変わってるなｗ

11 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 18:57:00.97

別に変わってないだろ

12 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 19:00:36.26

デザインで選ぶのか？

13 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 19:02:13.00

昔、釣板にメーカーの株価でリールを選ぶ、って人がいたな。

14 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 19:07:17.04

株価とリールの出来が直結するのかww現実的だな

15 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 19:49:34.97

>>10
是非とも何で選ぶのか教えてくれ

16 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 19:55:27.19

インプレ（笑）で選ぶんだろ

17 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 19:57:22.65

ロゴで選んでた奴もいたな
ヴォルキー、キラービー、エクスプライドのロゴがださいとか騒いでる奴

18 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 19:58:50.56

>>15
使用するルアーの重さで選ぶけど何か？

19 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 20:00:51.70

見た目で選んで何が悪い

20 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 20:01:45.05

値段で選ぶに決まってんだろ
貧乏なんだよ！

21 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 20:03:05.38

>>18
だから硬さなんだろ
基地外かよ

22 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 20:07:35.09

え、あれ？硬さで選ぶのはダメなの？
ベイトで投げられない物スピで投げるつもりで買うたんやが……

23 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 20:11:11.00

>>20
おまおれ

24 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 20:25:03.19

>>21
＞だから硬さなんだろ

え？

25 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 20:34:50.37

>>9
A社のLとB社のMLが似たような硬さ、アクションなのは良く有ること。
ルアーウエイト表記も同じアクション同じ硬さでまるっきり違うのも良く有ること。

26 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 21:24:49.40

値段しかないだろ

27 ：名無しバサー：2012/11/11(日) 21:50:51.99

>>24
お前はULのロッドで1ozの物を使ったりするのかと

28 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 10:20:15.17

それなりの性能は求めるけど、
２ピースという時点で性能面にはある程度の妥協もあるから、
選択理由にデザインの占める割合は高くなるかな。
圧縮音源の携帯プレーヤーに使うイヤホン選ぶような感じ。

29 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 10:37:22.87

Amazonのフルハウスって店、モーラがめっちゃ充実してる

納期に数ヶ月かかる所が多い人気モデル73MH2Fですら在庫7本もあるｗ

30 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 10:55:47.40

宣伝ご苦労様

31 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 11:42:21.61

アメニスタのデザインは国産だとダサいけど舶来品だと思うと許せる不思議

32 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 11:50:16.61

宣伝ｗｗｗ

33 ：29：2012/11/12(月) 12:11:24.39

2ch脳は直ぐ宣伝だの社員だの変換するなｗ
俺は各社合計130本以上使ってきた一般アングラーだ。

34 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 12:13:26.85

自慢乙

35 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 12:23:45.36

130本アングラーは定期的に現れる

36 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 13:57:51.70

xxx本使ったとかxxx円使ったが自慢や誇りなるっていう考えは
20歳までには恥ずかしいことだと気づくべき

37 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 14:09:51.57

>>28
未だに1ピースの方が優れてると思ってる奴が居ることに驚くわ

38 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 14:18:20.20

>>33
宣伝乙
昔のデスやテムなら在庫晒す意味もあるだろうが
モーラなんぞ宣伝以外の意味はねえだろ

39 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 14:51:11.87

出張の合間にとスティンガーMGS買ったんだけど、思ったより遥かに良かった。

40 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 16:54:55.31

>>29
でも、お高いんでしょう？

41 ：名無しバサー：2012/11/12(月) 17:14:14.57

バス釣り名無し固定図鑑　その１
バス板の埼玉のおっさん(ν即の埼玉のおっさんとは別人です)

２ピーススレに現れるバス暦２０年、使ったロッドは１３０本以上
埼玉の野池で年間７００匹を釣り自己最高は５３センチであるという
シマノロッドがお気に召さないらしくその理由は
バットが仕事しない。ブランク性能が低いなどと何処か抽象的である
話は通じなくも無いが思い込みと自己主張が結構強い。(取り扱い注意)
定期的に釣果をアップロードしてくれる以外と釣りが上手い説があるおじさん

42 ：名無しバサー：2012/11/13(火) 19:25:36.43

スビニングで2～4インチセンコーノーシンカーやベビグリを快適に扱いたいんですが、
エクスプライド263L-S/2またはスコーピオンXT2631FF-2どちらがいいでしょうか？

43 ：名無しバサー：2012/11/13(火) 21:12:22.19

エクスプライド

44 ：名無しバサー：2012/11/13(火) 22:52:04.54

>>42
グリップの形状が正反対だから、実際に触ってから決めたほうがいいと思う。

45 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 23:20:29.09

バスワンR263Lかエクスプライド263L-S/2で迷ってるんですが
ノーシンカーや小型クランクなんかを快適に扱うにはバスワンRでも十分でしょうか？
エクスプライドだとリールはバイオマスターくらいしか買えませんが
バスワンRならセフィアCI4+かレアニウムci4+が買えそうなんで迷ってます。

46 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 23:23:07.82

バスワンRでいいよ
リールの方が長く使うだろうしね

47 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 23:32:50.64

エクスとバイオのセットがいいと思うがなぁ。SICガイドでラインへの負担も減ると思うし

48 ：名無しバサー：2012/11/14(水) 23:34:33.68

バスワンにレアニウムでいいんじゃない？
バスワンの青にセフィアの赤黒はちょっと色合いヤバくないかな…

49 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 10:06:00.85

>>47
PEライン使わなくてもSICガイドの方がいいんですか？

50 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 11:16:36.92

ロードランナーのアクションに極めて近い2pcってないかな
センターカットじゃなくてもいい
ちょっと古い竿でもいいからだれか教えて

51 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 13:46:44.72

残念ながらないです

52 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 13:51:14.43

そんなんあったらノリP倒産してるぜよ....

53 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 14:13:14.11

>>50
ロードランナーを改造するという手がある

54 ：名無しバサー：2012/11/15(木) 17:52:39.39

たとえばヒロ内藤の竿とか

55 ：名無しバサー：2012/11/17(土) 13:01:05.93

ロードランナーみたいな2ピースが欲しいならnfcのブランクで作ればいいんじゃね
と思ってサイト眺めてみたけどバス用ブランクは2ピース無いのか

56 ：名無しバサー：2012/11/17(土) 14:02:04.51

ロードランナーのブランクスってルーミスだよな？
ルーミスの2ピース買えば良いだけじゃね？

57 ：名無しバサー：2012/11/18(日) 16:36:30.52

シマノロッド勧めてるド初心者に騙されるなよ

58 ：名無しバサー：2012/11/18(日) 16:46:16.51

>>57
マタオマエカ

59 ：名無しバサー：2012/11/18(日) 16:49:41.27

でも正直手放しで進められるシマノロッドってバスワンRだけだろ

60 ：名無しバサー：2012/11/18(日) 18:21:06.43

それはない

61 ：名無しバサー：2012/11/18(日) 22:45:27.23

ワーシャの15101Fの中古、結構美品が29000円で売ってるんだけどスコーピオンXT15101F新品二万円と迷う。。
ちなみにリールはアンタレスARの中古で美品が2万円か新品スコーピオンXT1000の16000で迷ってます…
どの組み合わせがいいでしょうか…

62 ：名無しバサー：2012/11/18(日) 23:02:45.06

よくよく考えるとトルクが売りのの2ピースってかなり少ないよね
2ピースなのに1ピース並の感度って宣伝してる竿ばっかで

ワーシャ、ハートランドくらい？
高い竿ばっかだなー

63 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 00:29:38.74

>>61
お好きにどうぞとしか･･･

64 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 06:26:08.58

>>62
バスロッドのトルクって何？
メーカーは数値を発表してるのかい？

65 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 12:50:04.23

>>64
メーカーは竿の捩れという意味で使ってる
2chで使ってる奴は意味も良く分からずになんとなく使ってる
トルクの類義語はパワーだけどこのパワーもL,M,Hとかと別の使い方になってて
結局誰も分からないから無視した方がいい

66 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 16:20:37.31

>>61
ロッドは程度が良いならワーシャ
究極の器用貧乏とも言えるが陸っぱり一本とかでも一通りこなせる

リールは使うルアーにあわせて選べばいいかと
巻物主体ならAR
ジグ、テキサス等のワーム類主体ならスコ→俺ならアルデバランにする
ショートロッドの軽快さを生かすならスコやアルデのがオススメ

67 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 21:00:44.33

>>62
ハートランドってトルクが売りなの？

68 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 23:00:55.26

2ピース持ってる方は竿持って電車移動したりしますか？
竿袋いれて二本持ちだとじゃまですかね？

69 ：名無しバサー：2012/11/19(月) 23:58:35.34

そうでもないでしょ。
俺は車移動しかしないけど。
2ピースしか使わないのは車がちっちゃいから。

70 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 02:03:36.66

車移動は2ピース
電車はパックロッド
もう若くないからなんか恥ずかしくて

71 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 03:24:54.17

そういう考え方の方が恥ずかしいw

誰もお前のことなんか見てないよwww

72 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 07:12:23.70

>>68
特に邪魔ってことはないよ

73 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 11:27:14.76

シマノのＢＡＳＳＴＥＲＲＡってのが安くていいと思う。
ダブルラップで1万位。ハイパワー付。
センター2ｐだお。形はすこぶるかっこわるいだお。
ＭＨでジョイクロは普通になげれましたよ。
以上。

74 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 12:39:16.01

>>68
２ピースロッド２本なら、竿袋に入れた状態でロッドベルトでまとめてる
２～３年前までは俺もそのスタイルで電車釣行(今は竿１本で釣行)

だいたい俺の場合シーバスやエギングもやるんで、８～９ft台のロッド(もちろん２ピースだが)も電車に持ち込む
それに比べたら２ピースのバスロッドなんかまだ短い方

75 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 12:42:59.02

短い竿つこうたらええんや

５ft台やと仕舞い１ｍ切るやろがい

76 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 13:42:48.92

6ftのセンターカットで95cmってとこだね。

77 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 13:49:26.20

交通機関での遠征は気合入れて２ピース
昔は深夜バスとか飛行機でも１ピース持っててたけど面倒になった
普段の釣りは４ピースになった

78 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 18:01:17.08

2ピースでハイエンドを買おうと思ったら、やっぱり選択肢はワーシャしか無いのかな？
用途は陸っぱりで巻物メインなんだけど。
それとも2万円クラスのロッドを2本揃えたほうが良さげ？

79 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 18:27:27.75

ハートランドも２ピース多いよ

80 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 18:44:55.56

5fでMLの2ピース欲しい

81 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 21:40:55.74

陸っぱりでしかも巻物中心でハイエンドとかいる？
スコXTとかトランポとかあの辺で十分じゃね。
それ以上は自己満足だろ

俺は7～7ft半くらいのMLのベイトロッドが欲しい。

82 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 21:52:06.69

あの辺と言われましても・・・

83 ：名無しバサー：2012/11/20(火) 22:33:24.23

エクスプライド、トリックスター、モーラ沢山ありますよ！

84 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 00:27:57.38

>>81
そんなこと言い出したらバス如きにハイエンドタックルなんて要るか？となる
遊びの道具はそういう問題ではない

85 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 03:20:18.57

>>84
まあ自己満足の世界だからと言われればそれまでだけどさ。
ライトリグで繊細な釣りならカリカリの高弾性カーボンとか
チタンガイドとか積んでるハイエンドの必要性もわかるけど
プロですら巻物の釣りは1グレード低い奴使ってたりするし。

しかも陸っぱりで2ピースってことは車もボートもないわけでしょ？
ハイエンドロッドなんて要る？
フェラーリ乗ってるとかかも知んないけど。

86 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 03:41:03.22

まて。
陸っぱりで2ピース愛用者だが車はあるぞ！
車がちっちゃいだけだ！w

横やり失礼。

まぁでも、そこまでハイエンドなロッドは要らないかなぁ個人的には。
個人の自由だから陸っぱりで2ピースのハイエンドが使いたい！って人は居るだろうし、それはそれで良いと思うけどね。

87 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 04:10:37.34

ラグゼ・クーペなんて竿もあったしな

88 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 05:56:27.08

2ピースって只でさえ選択肢が少ないんだから、メーカーは奇抜な色の竿を出したりしないで欲しい

トランポ、ギャレット、クーペ、フレイム辺りは物はいいのに色のせいで、あんまり使うきが起きなかったよ

89 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 06:07:30.93

フェンウィックのアイアンホーク2ピース1本で何も不自由してません

90 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 07:20:24.71

>>85
プロが使ってるのは宣伝目的だろ
巻物なら安いのでもまあまあ使えるからな
バスロッドではないがダイワのAGSなんて使ったらもう戻れないレベルで快適だし
ちなみにロッドが1ピースである必要性なんてないのは他の魚種を見れば分かるだろ
ロングロッドが標準になってきてるのにいつまでも1ピース至上主義なバスロッドが異常なだけ

91 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 14:12:39.20

マイクロガイドが凍る季節になりましたね

92 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 18:40:44.64

巻物の話題が出てたので便乗。

なるべく低予算で巻物ロッドがほしいんだけど、何かおすすめありますか？
できれば一万円台だと嬉しい。

93 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 18:52:56.06

>>92
俺はクランクとトップしかやらないが全部モーラ（一万円台）
次買う時はハートランドの予定

初心者意見です

94 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 21:05:52.72

>>92
ベローチェネオかトラッドアーツ

モーラは巻物には向かない

95 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 21:12:48.11

1652R

96 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 21:46:02.52

エクスプライドとヴォルキーどちらがオススメですか？

97 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 22:39:29.72

>>92
デルソル

98 ：名無しバサー：2012/11/21(水) 22:50:15.94

>>96
自分がそう質問されたらどう答えるのか　むしろそれをお聞かせ願いたいものだな
勘違いしてはならんがここは保育園でも相談所でもないってことだ
意味がわかったら再度質問をやりなおしてください

99 ：名無しバサー：2012/11/22(木) 11:54:09.65

東京サンライズにあるラグゼクーペのデッドストックが
666か444Sだったら買ったのになー(>_<)

100 ：名無しバサー：2012/11/22(木) 14:51:23.29

444Sはいいね

101 ：名無しバサー：2012/11/22(木) 17:28:02.86

リールシートがブラウンって
せめて黒だったら良かったのに
希望は白だが

364ね

102 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 02:11:59.90

>>99
昨日までベリーに444Sと334Sの新古？があったよ

103 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 07:36:05.20

>>96
せめて…
ベイトかスピニング
比較する品番
使用用途
…これくらいは明確にしてくれないと

個人的な使用感を大雑把に言うとエクスプライドのがシャープで感度が良い
ヴォルキーはそれに比べるとややモッサリした印象
ジグ、テキサス重視ならエクスプライド、巻物重視ならヴォルキーがオススメ
ベイトL、M、MHを使っての印象

104 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 20:45:35.36

最新のバスワールドに、ダイワがエアエッジって2ピース竿載ってたな

丸ごとエクスプライドのパクリでワロタｗ　並継ぎまでさいようしてるｗ

105 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 20:53:07.23

値段書き忘れた　6.6のスピニングや6.8のベイトで20400円とか20600円とかだった

106 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 20:57:52.97

画像をよろしく

107 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 21:08:45.54

変なロゴになってからのダイワの迷走止まらないな
バスだけじゃなくソルトでもアブのソルトステージのパクリやってるし

108 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 21:19:44.36

>>104
是非画像をお願いしたい

109 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 21:52:27.91

ダイワならこれは期待できるな

110 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 22:25:51.99

wktkが止まらない

111 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 22:33:06.00

ひさしぶりに期待の新星

112 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 22:38:12.35

余裕でエクスプライド一択だわ

113 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 22:58:49.59

バスワールドは立ち読みできるだろう。

リールシートもシールとか貼ってなかったし試作品を載せたのかもしれんけど、ダイワは相変わらず
質の悪い、穴の多いコルクを平気で採用するのな。パックロッド出した際も、結構な値段取る割に
酷かったのを思い出した

114 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 22:58:59.24

ダイワは空気ブームなのか？

115 ：名無しバサー：2012/11/23(金) 23:02:57.98

メジャークラフトのこの竿みたいにグリップの上が10センチほど
銀色になってる。それ以外は普通のブラックだけど
http://www.majorcraft.co.jp/images/1294731429787_1.png

セパレートグリップだけど、おしりのコルクグリップの形状が微妙だった記憶が
本買ってないんで画像は出せないけど

116 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 01:48:05.99

>>113
ワールドシャウラの悪口はよしたまえ

117 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 03:34:53.27

http://s.ameblo.jp/imakaku/entry-11411048066.html

118 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 07:31:37.04

未発売のロッドとは比べもできないのにエクスプライドの方がいいとか
シマノ厨は頭おかしいんじゃねえのかな？

119 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 09:50:17.85

ベイトのリールシートはECSっぽいな
ACSじゃなくて良かったわ

120 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 12:22:25.35

空気エッジだけどダイワらしくないデザインだ。

121 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 12:42:14.62

ブレイゾン一年も経ってないのにシマノのアニメスタみたくなるのかｗ

122 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 12:43:23.80

ダイワはWILLCOMと提携でもすんの？

123 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 13:25:33.53

富士グリップかね。。。
スピニング、ベイトともに旧ＴＤ－Ｓとかバトラーのグリップが良いんだけどな
一から作らなくてもブラックレーベルを二つにすればいいのにな

124 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 13:33:45.41

昔は安いモデルもオリジナルシートだったのにな
ブレイゾンといい…

125 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 13:40:19.38

オリジナルシートで2ピースモデルってハトランくらい？

126 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 15:36:26.36

富士のラバーグリップ復活させれば良いのに

127 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 15:40:45.72

アメニスタとか。基本的にシマノとダイワの一部のみ。
ダイコーのサイラスとかはただのECSじゃなくて
肉盛ってあったけどね。

128 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 16:15:25.86

アクションロッドも2ピースあるよ。

129 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 20:57:20.43

ダイワが自らブレイゾンは失敗だったと言ってるようなもんだろｗ

130 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 21:10:03.18

価格帯違いますやん

131 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 21:14:02.94

少し高いエクスプライドのが売れたのがダイワの誤算

132 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 21:27:28.44

意地でもブラレの2ピースは出さない

133 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 21:28:23.34

素直にブラレの2ピース出した方が売れるのにな

134 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 22:07:02.50

ブレイゾンはメジャクラが糞竿乱発しまくった価格帯だからみんなが同じと思ったんじゃね？
そこから1万上乗せしたエクスは安心感が有って売れたんだと思う

135 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 22:12:52.52

エクスは値段の割にがんばってるからな。
ブレイゾンも決してわるくないけど同価格帯の竿に埋もれてしまった

136 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 22:53:04.67

確かにブレイゾンがシマノだったらかってた。
やっぱネームバリューの占める重要性はデカイよ

137 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 23:47:04.11

ブラレのリールシートって疾風のリールシートと同じ？

138 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 23:52:00.26

ブレイゾンのグリップエンド見たら買う気は起こらんだろう。メジャーと同じって判断されても仕方ない
あのへんはSiCですらないバスワンまで食い込んでくるしコストもかけられないから、大手メーカーは
出すだけ無駄だ

139 ：名無しバサー：2012/11/24(土) 23:54:05.81

シマノはシーバスでディアルーナが当たったのが大きいな。あれでバスにもエクスプライドの企画が降りてきた

140 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 00:41:48.90

エアーエッジのグリップ微妙すぎる～
コルクならバトリミそのまま移植でいいのに
それなら３万↑でも売れる

141 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 00:44:12.40

ディアルーナて追加機種が出てないが当たってるのか？
エクスプライドはトリックスターの成功に便乗しただけだろ

142 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 02:12:32.08

なんだよトリックスターって。そんな三流メーカーいちいち気にするかい

143 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 03:15:33.55

>>141
XHにまでマイクロガイド載せた糞竿ですよね

144 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 08:28:09.63

ローディーラーのことか

145 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 09:10:44.53

バスロッドに関して三流なのはシマノだろ？

146 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 09:34:47.01

ワーシャの悪口はそこまでにしてもらおうか

147 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 10:20:35.93

トリックスターってなんだ？と思ってググった

いやいやww

148 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 10:51:18.43

みみとしっぽの大冒険

149 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 10:57:47.71

トリックスター一度釣り具店で振ったことあるけど結構軽い竿だったよ

150 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 12:44:42.75

色使いがヤンキーすぎるだろ　トリック
色変えればいいのに

151 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 15:35:23.34

>>145
それは昔の話だろｗｗおっさんｗｗｗ
おまえのいう一流の竿とやらを揚げてみろよ

152 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 16:12:56.93

杉戸竿みたいな棒よく使ってられるな
バスワンRに関してはどう価格帯でもいいほうだけど

153 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 16:40:22.99

杉戸竿＝シマノの竿なんですね
すごい偏見的な感性の持ち主なんですね

154 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 17:53:11.11

>>151
むしろ昔の話だと思うお前がおっさんだと思うけど？
ワーシャは他魚種用ロッドであってバスロッドじゃねえし
まともな竿は低価格帯ばっかりのシマノはメジャクラみたいなもんだろ

155 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 18:07:32.13

ワーシャ、バスにつかってるんすけど…

156 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 18:55:16.23

シマノはメジャクラみたいなもんｗ

157 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 19:19:06.98

ワーシャ柔らかめならバスで全然いけますよ

158 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 19:27:25.34

ワーシャって，バット側は高弾性でベリー～ティップ側は中弾性なんだね．
シマノTVかなんかの村田サンの動画みてはじめて知ったです．
ってことは，シマノ竿特有のハリの強い感じはいくらか
鳴りを潜めているんかな？

159 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 19:35:52.74

弾性率がバット＞ティップなんですよ。

160 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 20:10:51.14

>まともな竿は低価格帯ばっかりのシマノはメジャクラみたいなもんだろ

日本がおかしいね。もしかして半島の人ですか？

161 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 20:16:28.69

お前もなw

162 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 20:20:55.68

チョンVＳチャンだったか

163 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 20:54:10.81

ボロが出たかw

164 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 21:29:21.87

オリム竿の話題が皆無だけど、流通量少ないの？個人的にはベロネロに興味あり

165 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 21:51:05.18

折れ報告

166 ：名無しバサー：2012/11/25(日) 22:29:58.08

>>158
高弾性がシマノ特有ってことなくね？

167 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 04:36:48.22

張り強いのはabuじゃね？　なんであんな硬めなんだろうか？
メジャは他のメーカーよか半ランク柔らかめ　てかブランクすかすかって感じ

168 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 05:59:56.37

>>118
シマノ厨の頭がどうとか言うよりダイワの開発の頭がどうかしてる
この価格帯のロッドはいつもシマノに惨敗
シーバスだけど少し前のディアルーナとラテパイみたいに
後だしじゃんけんで負けるダイワどうなってんだよ。
昔はロッドと言えばダイワ優勢だった気がしたけど
最近ではシマノに抜かれるのでは？って気がしてる
>>139 >>141
追加機種は今年出たのでは？来年も出る予定がある
あのシーバスロッドの売れ行きは他に例がないくらいだって店員が言ってた

169 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 07:41:12.59

そうか？アクシスとか売れてたとは思えないんだけどな。
ただシマノはハイパワーXとか付加価値つけるのが上手い。

170 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 07:44:39.34

>>167
abuは硬いよね。Mまではそうでもないような気もするが
MHだとほぼジグ専用になっちゃう。MとMHが極端に離れてる印象
メジャーはデイズとかはスカスカだったけど最近の
ヴォルキーとかゴエモンは割と粘りを意識してる感じ。

171 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 07:47:30.31

>>167
アブは糞硬いよな
メジャクラは柔らかいってより弱々しい感じだわ
ちなみにコルキッシュのULソリッドティップで
30cmぐらいの川スモ掛けたらバットまで曲がりきってしまって
ロッドが全く仕事してくれなくて酷かったわ

172 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 12:12:15.76

ダイワサイトにエアエッジキタ――――

173 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 12:26:05.78

エクスエアプライドエッジキター

174 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 12:41:07.43

エアエッジ2ピースグラス来たわこれ

175 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 12:43:44.75

ネタだし早すぎないか？エクスの勢い止めるのが目的かｗ

176 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 12:48:00.47

エアエッジスレ立てろや！

177 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 12:53:31.65

シーバスロッドとか海釣りのルアーロッドって２Pか主流なんだからバスロッドも２Pが主流になってもいいのにな
てかワールドシャウラ全然売ってないぞ

178 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 12:55:26.23

２５本ってかなり強気だな、つかX巻きじゃないのかよｗ

179 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 12:59:07.75

2ピースの扱いが充実してるな

180 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 13:03:05.40

Ｘ巻きにしたら丸パクリじゃないか、しかし来年度まで待てなかったのか

181 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 14:23:53.37

低価格でX巻きで小細工してもただの飾りor棒にしかならないからな
それなら素材から根本的にかえてHVFにしてくれた方が全然いいわ

182 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 14:49:20.00

なにがただの棒になっちゃうだよｗ
ほらふくのも大概にしとかなアカンでちみ！

183 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 15:23:40.99

>>175
エアエッジ、慌てて出したからか、コスメがむちゃくちゃになっててワロタ
バスワールドに載ってるのは試作品っぽいなやっぱり

最初に書いたようにグリップの形がへん

184 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 15:38:12.34

公式HPだと一番上の写真だけバットが白いね。
肝心の対応ルアーウェイトも載ってないし先走り感が半端ないなｗ

185 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 15:44:22.22

ブラレと値段差があまりないような…

186 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 15:46:10.62

ヴォルキーより糞竿エクスプライドｗ

187 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 16:26:51.54

時代は２ピース　車も小さいのばっかしか売れないんだから２ピースのいい竿どんどん出すべき

188 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 16:38:09.35

バスワールドにはフジのリールシートのところのシールがなかったり、銀色の塗装が
グリップ上部にされてたりしだけど、これは色が乗ってるやつもあればブラックのままの
あったり統一されてなくて慌てぶりが。フォトショップのチカラを借りたとしか

189 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 16:53:02.26

エアエッジは若手プロ監修だろ。

190 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 17:50:01.21

丸パクリ感満載だな
エクスプライドの勢い止められるわけないのに

191 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 17:51:48.54

杉戸はメシウマ状態だな

192 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 17:56:55.98

エクスプライドに抵抗がある人は買うんだろうな

193 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 17:56:57.94

エクスプライドは２ピースのが売れてるの？

194 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 18:04:30.82

エクスプライドはＸ巻きブームにうまく乗れたのがうまかったな

195 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 18:05:10.98

もういい加減２ピースに力を注ぐべき。

196 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 18:08:56.33

今江大先生あたりが２ピースを褒めないとまだまだ伸びないな

197 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 18:09:09.63

同意
むしろ今まで2ピースが主流じゃなかったのが異常

198 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 18:10:04.52

>>197は>>195へのレスな

199 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 18:13:32.60

そりゃロッド宣伝してるプロが２ピース使わないから少ないのもあたりまえ
ボートの上とか振動あるのに継ぎがずれたら面倒だろ

200 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 18:40:32.21

いまどき継ぎがずれるとかどんな糞竿だよ

201 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 18:52:18.73

巻物用にエアエッジほしくなってきた

202 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 19:11:38.89

エアエッジ、何故6ftが無いんだorz
6.3だとロッドケースに入らん……
ロードスターのトランクに入れる都合上色々と制限が有ってなぁ。

203 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 19:12:14.19

プロうぜーな

204 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 19:21:10.74

エアエッジ予想外にかっこよくてワロタw
2ピースのグラスはいいな

俺はリールが全部、シマノだからエクスにグラス出して欲しいけど

205 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 19:33:23.30

リアもコルクなのが対抗心を煽るね。

206 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 19:42:23.45

デザインはもろエクスプライドだな
６６グラスの２Ｐもあるし
これ先重り無い７フィートのコンポジかグラスあったら買っちゃいそう
贅沢をいやあスクリューナットを合わせて黒に塗装してほしいわ
無礼損はあそこが銀色で浮いてたし

207 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 19:52:36.34

別にエクスプライドに似てなくね？
というか似た見た目の竿多いから、～のパクりって思ったりしないな

208 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 19:53:33.69

7ftのグラス欲しいよね
どこか出してくれ

209 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 19:55:14.82

価格帯がエクスプライドと並ぶから比較されるだけ

210 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 19:57:13.96

よし、モーラから乗り換えようｗ

211 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 19:59:21.58

あきらか意識はしてるだろうし、むしろそうじゃないと面白くない
この価格帯での競争が激化すれば楽しくなる

212 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 20:25:52.40

ボロンモデルとかケブラーモデルも追加して欲しい

213 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 20:55:03.70

それはさすがに出ないだろうな

214 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 20:55:39.36

普通に3万くらいの竿出して欲しいわ

215 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 21:07:21.42

三万出すくらいなら、いっそその上のクラス買うだろjk

216 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 21:21:10.70

４万あればツララかえるで

217 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 21:27:02.44

エクスプライド買うならエアエッジ買うなぁ
竿は明らかにダイワの方が良いし

218 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 21:30:14.06

エアエッチなら毎日してるけどね

219 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 21:47:11.09

プライムゲートですらオリジナルリールシートなのに。

220 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 21:47:29.92

並継ぎ採用ってだけでワロタ　シマノは伝統的に並継ぎ使ってたけど

221 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 21:49:43.54

エアエッジの解説読むと…
レジン量をへらし～筋肉が～
今江か！！てね

222 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 21:51:23.56

竿はダイワねー
ごめん、あのロゴ見ただけで買う気うせるわ

223 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 21:54:58.21

竿は見た目がまずは大事。
けどメガバスみたくきらびやかすぎるとオレはキズ付けるのがなんか怖くてよう使わん。
マッギンみたいなの出してほすい。

224 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:04:23.71

ダイワさんは来年度モデルが想像つかねーな。Ｔ３空気もだしちゃったし

225 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:06:55.73

リールは今年モリオンを1年限定で売ったから、そろそろジリオンかアルファスあたりを
フルモデルチェンジするかもな

226 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:08:25.54

スティーズも長いからな～

227 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:11:27.39

>>217
ダイワ厨涙目wwwww

228 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:13:46.49

涙を拭くんだ…

229 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:27:49.20

涙目なのはメジャクラとパームスだろ

230 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:33:26.82

気がつけばローディーラーのパチモンばかりに…

231 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:35:13.83

ダイワのがまあスローな竿多いからな使いやすいよ
ズラタプロデュースの竿は社員の竿よりもスローな印象だけどね

それよりロドランみたいなスローな竿が好きなイメージのあるノリＰが
何でエクスプライド使ってるんだろうかね

232 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:42:39.22

メジャーは価格帯が下だからいいとして、パームスとオリムはきついな

233 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:47:17.03

>>231
あれはノリオとしてもかなりやりにくいだろうがスポンサーのために無理してるんだよ
言動の端はしからバカさが感じられる杉戸なんぞ使っても売れないでしょ？
そーゆーことですよ

234 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 22:51:24.93

>>231
可変テーパーがスローテーパーに感じちゃうのは素人だからだろうね

235 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 23:02:22.91

グラス2ピース欲しいな

236 ：名無しバサー：2012/11/26(月) 23:09:48.01

>>234
HBSPのバリアブルテーパーは、実際に使い込まないと意味や効果がわからんのですよ。そういうことですよ。

237 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 02:21:17.05

べつに使い込みたくねーよ

238 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 02:22:31.88

>>227
厨と言われようがシマノの竿より遥かに良いのは間違いないしな

239 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 03:33:25.16

1ozぐらいの物が余裕で使えて出来るだけ軽い物まで投げられるロッドはないだろうか
快適じゃなくて良いから1本で何でも使えるロッドが欲しいんだ
おすすめがあれば教えてもらいたい

240 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 04:57:31.27

それならアブ・シマノ以外のMHでいいんじゃないか

241 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 07:11:47.53

>>239
ねえよ馬鹿
軽いのは無理

242 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 07:49:23.81

>>239 MHとLの２本使うのがストレス感じないな

243 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 09:42:59.42

1ﾋﾟｰｽって2ﾋﾟｰｽに出来る？
出来たとしたらﾊﾞﾗﾝｽおかしくなる？

244 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 09:52:05.76

できるよ、でもバランスはかわるよ

245 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 11:31:22.02

http://imepic.jp/20121127/412770
ベローチェは四本使ってたが、ベローチェネオの特集見てまた欲しくなったｗ

246 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 14:04:48.43

>>234
可変テーパーって死語に近いだろ
じゃあロードランナーは何テーパーなんだよ

>>239
カチカチのスピニング竿にＰＥ１号くらいを巻いて頑張るのが良い
ハートランドシンザンっていうのがある

247 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 14:55:51.91

>>246
死語？ものは言い様だな～
シマノなんてスパイラルXになってようやく可変テーパーを理解して採用しだしたんだけど

248 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 15:10:47.51

ルアマガかロドリにスコーピオンEV1651-2が好きで今でも愛用してるけど、よく破損するから中古屋で見つけたら即買い足ししてるって爺の記事が載ってたｗ

249 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 18:05:13.57

エクスプライドの2ピースはラインナップが少なすぎる。
その点AEはいきなり20機種も用意してくれたのはすごい。
しかし10年以上前のTD-S ZEROでもHVFカーボンで
100gちょっとだったから正直その頃からあんま変わってない気も。
ガイドとか細かい部分の使い勝手は改善されてるだろうけど。

250 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 18:15:02.16

エクスプライドが相当売れたからユーザーを取り戻すには隙間を狙っていかなきゃ
ならんしな。数撃っていくしかない。

251 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 18:19:10.06

ダイワはいつからシマノの後追いをするようになったんだ？

252 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 18:20:24.83

サイト見ても、明らかに慌てて投入してるのがわかるから品質的なものも疑問だな

253 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 18:37:26.63

エクスプライドなんか売れてないぞｗ
上州屋の店員にでも訊いてみろよ

254 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 18:39:18.48

どこの上州屋？
こちらの近所の釣具屋はどこも品薄なんだが

255 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 18:43:01.96

今出す意味がわからない。どうせ後出しって思われるんだし、フィッシングショーに出せば
話題にもなっただろうに。2012年にだしたから後出し竿だと思われないとでも考えてるんだろうか
煮詰めの甘い竿なんて誰も買わんぜ

256 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 18:48:12.41

発売は来年の2月なんだが

257 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 18:51:54.26

ダイワ焦りすぎww

258 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 18:52:41.65

来年発売なら、なおさら今発表する必要がない　フィッシングショーで十分じゃん
そんなに後出し批判が怖いのかねｗ

259 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 18:55:57.00

名前がアンリパのパクリだろ

260 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:04:51.29

エアエッジはカラー黒じゃなくしてほしかったわ
とんがったのカマン！！

261 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:08:03.31

ロッドもカラー選べるように白や
今更黒使う気ならねー

262 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:18:01.68

ルアマガにエアエッジの記事載ってるね。
並継を採用したのはバットパワーを強く出来ることと、逆並継と比べて軽く出来るからだってさ。
この独自の技術はAir Conceptと言うらしいよ。

コンセプトもシマノの後追い・・・？

263 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:24:49.93

>>245
オリムの企画開発部って所沢にあるんだな
なんでまた畑のど真ん中にあるんだろうか

264 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:26:00.21

去年のフィッシングショーでそのへんの話はシマノの人から聞いてるよ
別に新しくもなんともない

265 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:35:37.19

２ピースはともかく１ピースはブラレあるから売れないだろ

266 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:37:54.62

なんだかんだでみんな期待してるのは2ピースグラスだけなんだろ？

267 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:39:42.10

逆並はジョイントがスッポ抜けにくいってメリットはあってそれでウケたけどそれだけとも言える
並の場合はバット側の径が太くなるわけだから当然パワーって意味では有利だよね。
小学校高学年でも分かる話だ

軽くするのはまた別の話でその太い径をどう薄く強度を出しながら作るか。シマノみたいにX軸
構造にするのも手だし、ダイワみたいにプリプレグのカーボン繊維の密度を増す方法もある

268 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:43:19.41

センターカットなら真ん中から太くなるから無駄に強い堅いだけの竿にならない？？

269 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:53:12.19

>>267
逆並みもバット径の方が太いだろｗ
継いでる部分はセンターであってバットではない

270 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 19:54:55.68

>>267
小学生高学年以下のバカだから

271 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 20:37:35.40

>>269
お前アスペだろ言いたいこと分かってやれよ

272 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 20:40:00.76

>>266
662MB-Gだな

273 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 20:42:18.15

パームスのエッジのパクリ

274 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 20:43:29.64

Ｖグラスに勝てるわけないじゃん

275 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 21:11:05.46

>>269
>>267はジョイトイ部分の径の事言ってるじゃないの？
バット側って言ってるし
元径の事ではないかと

276 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 21:14:30.88

理解できない人がいたようだｗ

277 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 21:40:47.94

ダイワは印籠継ぎが多いと思ってたけどな

278 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 22:14:57.18

最近のダイワで印籠継ぎは無いでしょ
印籠継ぎやってるのはアブくらいじゃね？

279 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 22:38:48.07

>>239
リールの性能さえ良ければ案外軽い物も投げられるもんだよ
と言ってもバーサタイルで硬い2ピースってほとんどないんだよね
疾風の琵琶湖スペックは無理すれば7g位から行けないこともない
ワーシャにも17113とか1833とかあるけど触ったかとがないから分からないな

280 ：名無しバサー：2012/11/27(火) 22:51:31.82

ワーシャ17113で単体７㌘は無理ジグならトレーラー込みでいける

281 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 00:11:37.62

>>263
元々オリムは埼玉
潰れたりして埼玉の工場は無くなって浦和なんかに移転したりして開発だけ残った
工場は和歌山工場だけ残った
本社は大阪に捕られた

282 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 00:40:52.31

>>262
並継ぎのどこが独自の技術なんだ？

283 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 03:27:16.31

>>282
ダイワも含めて最近の2ピースはほとんど印籠か逆並継ぎじゃない？
その中でシマノはずっと並継ぎを採用してきた。
>>262に出てる今回のAIR conceptってのもほとんど
村田がワーシャのうんちく垂れるときに使ってるのと同じ言葉。
一応並継ぎの方がテーパーは自然に見えるはずだけどね。
ワーシャはワンアンドハーフだからバットにジョイント部が来て
ちょうど良い感じだけど、センターカットの2ピースだと
真ん中で急激に太さと硬さが変わるからうまく調理しないと。

284 ：283：2012/11/28(水) 03:31:54.01

あ、ちょっと文意を読み違えた。ごめん。

シマノはハイパワーXとかスパイラルXっていうわかりやすい
製法持ってるから廉価機種に採用した時インパクトあるけど
HVFなんて今までの中級機種に使ってたからなあ。
これがSVFやXトルク採用なら売り文句として良かったのに。
個人的にはキンキン過ぎるよりHVFのジワッとした感じ好きだけど。

285 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 08:12:40.52

だから印籠は少ないっていってんだろうが
最近の２ピースの殆どが逆並み印籠に見えるやつも殆ど逆並です

286 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 08:15:40.12

ハイパワーXとかスパイラルXこそ名前で分かりにくくしてる典型だろうが
両方とも捩れに強いだけでやってることはただの補強

287 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 08:28:49.34

ダイワ厨必死だな

288 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 09:30:14.13

バス釣り初心者からはエアコンセプトと聞くとかっこいいんだよたぶん。
今年シマノにやられたから来年は勝ちたいんだよ

289 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 10:34:58.31

またシマノ房の道具自慢ですかw
たまには外に出て釣りにでも行け

290 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 10:38:36.57

HVFなら巻物よりかな
期待しとこう

291 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 11:13:28.34

エアコンセプトw

292 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 11:16:15.74

XトルクとZVFくらい導入しろよ

293 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 11:25:29.22

>>292
ちょｗ
いくらするんだよｗｗ

294 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 11:27:11.83

スティーズリミテッドだしてきたりしてね

295 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 11:33:47.46

>>286
じゃあ、お前が名称考えろ。

296 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 12:29:01.98

芹那ＸＸ(ダブルエックス)とかどうだ？

297 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 12:57:53.16

エアエッジて結局いつ店頭に並ぶんだ？

298 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 13:04:07.77

来年２月以降

299 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 14:21:05.05

テーパーとかカーボンとかカーボンの巻き方にまで名前つけてアホみたい
続きはオカルト板でやった方がいいレベル
バスソって本当にアホしかおらんのな

300 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 14:29:43.01

>>299
色んな意味でイタイな。

お前がなｗ

301 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 15:03:54.04

バスソって何だ？

302 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 16:21:02.52

バスソルト？

303 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 16:29:07.71

バスソルトの意味がわからん。
シーバスのことか？

304 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 16:29:46.42

シーバスのことじゃね

305 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 17:28:14.99

>>299
他の釣りやってるとバス釣りはカルトに見えるよな
製法とかの名前は大事じゃないからね使っていいかが一番大事なのに
バス釣りだと逆になってて馬鹿が踊ってるだけなんだよね

306 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 17:35:04.27

うわぁ

307 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 17:55:40.15

誰だよキチガイよんだの…

308 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 18:26:44.60

いい年こいてスパイラルXだのハイパワーXだのファイナルなんとかだの
シマノ使ってるやつって恥ずかしくないんだろうか？

309 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 18:55:08.24

ダイワのパワーメッシュってどうなったの？

310 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 19:05:54.13

>>308
いい年こいた奴はそんなの気にしないだろ

311 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 19:14:19.16

>>308
買えないカスが僻むなよ

312 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 19:25:26.77

>>308
キミイ！かっこいいね～

313 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 19:29:39.13

>>308
お前が爺なのはよく分かった
いい年こいて2ちゃんねるなんかやってて恥ずかしく無いのか？

314 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 19:33:38.35

他魚種の方がわざわざバス板のしかも2ピーススレにきて、ぐだぐだと文句を…
製法のネーミングなんかメーカーが決めるだから、お客様センターなりにクレームでも入れてくださいな

315 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 19:57:38.05

バスソさん涙目敗走ｗｗｗ

316 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 20:00:03.97

バスソとはなんだったのか…

317 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 20:15:59.26

バスソクソワロwwww

318 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 20:24:44.01

バスソ？
バカ
スカ
ソ？

319 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 20:26:28.44

育ち盛り？

320 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 20:27:32.66

>>308
メーカーの人に教えておくよ

321 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 20:59:06.52

エアエッジは買う？？

322 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 21:02:30.03

江口乙

323 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 21:26:13.88

名前に踊らされないで竿としての良さを見極めるのが重要だと思うんだけどな
まあどこのメーカーが何とか製法とかなんちゃら構造とか言い出しても
大概はプラズマクラスターみたいなもんだからな

324 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 21:34:51.37

買わなきゃその良さもわからないんだけどね。

325 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 21:53:30.40

わかってる上で買うんだからあんま野暮な事言うなよ

326 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 21:58:36.08

斜に構えながら竿選びする人かっこいいよね（笑）

327 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 22:04:30.25

名前に踊らされない竿の選び方をバスソメソッドと名づけよう

328 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 23:05:22.91

何製法や何構造が最強なんだ？

329 ：名無しバサー：2012/11/28(水) 23:12:54.61

で、バスソ君が見極めた良い竿って何？

ロッドは良い悪いもあるが、個人の嗜好や使う場所とかによってかなり変わるが、参考までに聞かせてくれないか？

330 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 00:39:33.00

名前に踊らされない僕らが選んだのはプロックス・ブチヌキ

331 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 00:47:37.97

もちろんリールはバルトムですねｗ

332 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 00:57:26.77

>>329
本家デジーノ

333 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 02:38:47.00

2ピース関係ねえｗ

334 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 07:20:33.44

シマノ厨が顔を真っ赤にして自演か
エアエッジのネガキャンに精が出てるようだね

335 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 07:25:17.53

エアエッジ（笑）
釣れなさそうなネーミングセンス

336 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 07:31:14.93

名前でバスが釣れるとか完全にバカだろ

337 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 07:41:21.64

昨日はバスソくんが爆釣だったぜ

338 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 10:16:05.78

308にむっちゃレス付いてるあたりそれは逆だろ

339 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 10:51:09.96

俺たちがバスソだ

340 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 13:15:29.60

結局バスソって何だったんだよ？
どうせ見てるんなら、教えてよバスソ君

341 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 13:50:20.25

俺昨日バスソで80センチの鯉釣ったわ

342 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 15:32:23.16

>>340
バスソってのはバスからシーバスとかエギングに移ってきたにわかのことらしいよ
ルアーとか道具の薀蓄たれまくりのクセに海の釣りの基本もしらないで馬鹿にされている奴ら
竿のしなりを使わないでキャストするのをバス投げと言うらしい
この投げ方が馬鹿にされる理由は重いルアーを負荷を考えて投げないでブチ折る愚か者がいるからだとか・・・

343 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 15:34:44.87

○竿のしなりを使わないでティップだけでキャストする
×竿のしなりを使わないでキャストする

344 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 16:08:45.07

で、>>299、>>305は何が言いたかったんだ
製法の名称なんて釣り全般で使われてるし、これだからバス釣りは･･･と違いの分かる自分をアピールしたかったのか？

345 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 16:45:28.14

製法の名前なんか使う側にとっては関係ないってことを言いたいんだろ
釣り人にとってその竿でどう釣りがしやすいかどうかが一番大事なことでしょうよ
竿の評価としては「魚が素早く寄るからいい竿だ」とか「ルアーがよく動くいい竿だ」とかそういう使用感が妥当で
所詮釣りのしやすさを実現する手段でしかない技術そのものに注目して
「この竿はハイパワーXだからすごい」みたいに褒めるのは違うということ

346 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 16:50:41.96

製法の名前は購入の参考になるよ

347 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 17:03:34.62

製法とか技術ってのは適材適所でなんでも特殊なものを使ってればいいわけでは無い
今で言うならマイクロガイドをどんな竿でも載せちゃうようなのはちょっと違うって感じかな?
大層な名前をつけて最新技術を載せてればいいわけでは無いと思うよ

348 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 18:48:52.23

製法に名前をつけることと竿に妥当な評価を与えることがなぜ対立すると考えるのか
製法に名前をつけることと製法や技術を適材適所に使うことに一体なんの関係があるのか
なぜそこまで製法の名前に拘るのか

バスソの俺にはわからんわぁ～

349 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 19:09:20.38

偽者乙

350 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 19:27:06.51

バスソならいま俺の隣で寝てるよ

351 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 19:44:31.88

バスソなら俺の横で死…

352 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 20:25:19.26

今日、バスソの握手会に行ってきたよ！

353 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 20:26:36.53

バスソくんの竿のしなりすごいﾅﾘｨ…

354 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 21:32:58.97

バスロッドの2ピースなんかほとんど廉価版なんだし大した製法も素材も使ってないのにごちゃごちゃ言い合っても…

てか、ようやくバスワンRが売ってから触ってみたけど、何かベナベナになってない？
66MLしか売ってなかったから他のモデルはわかんないけど、旧1651くらいと想像してたからあまりの豹変ぶりに驚いたわ

355 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 21:43:18.82

いちゃもんつけたけりゃメガバススレにいけばいいかと
教祖様の素材製法横文字黒魔術に心酔してる信者さんが…さすがにもういないか？

356 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 22:34:44.58

PHS思い出した。

357 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 23:33:42.09

でもさ、率直な感想として、なんちゃってX巻きよりもHVFのほうが実用する上では効果ありそうな感じがするんだけど。
どんぐりの背比べなのかな？

358 ：名無しバサー：2012/11/29(木) 23:48:33.96

ダイワはＸ巻を元々の売りではなかったから、得意分野で勝負したほうがいいのかも

359 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 03:53:02.43

>>357
HVFも所詮は低レジンカーボンですよ
なんちゃってX巻きとじゃ比べる対象に適してないかと

360 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 14:56:57.86

エアエッジ楽しみだな

361 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 16:44:12.88

黒以外のカラー欲しいな

362 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 17:12:04.89

つクーペ

363 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 17:38:43.80

オレンジはあるから、次は黄色だな

364 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 18:19:54.51

ウィップラッシュファクトリーが２ピース開発中らしい。
ちょっと期待(・∀・)

365 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 18:36:39.40

>>362
リールシートが園児はいいや

黒以外のカラー欲しいな

366 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 18:36:45.17

なんというマイナーメーカー…

367 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 19:36:08.55

>>359
X巻きも所詮唯の補強なんだけどな

368 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 20:36:14.47

雑魚メーカーはいらん
大手でまともな製品だしてくれ

369 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 20:44:54.97

まぁ自社でブランク焼けない所はお呼びじゃないのは確か。

370 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 20:54:19.15

メガエバぐらいじゃないのか

371 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 20:55:17.06

黒以外のカラー欲しいな

372 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 21:39:54.62

>>370
ここで時々出るトリックスター出してるところもじゃないか？
アンリパはどうだっけなぁ

373 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 22:19:19.78

窯を持ってないメーカー
・メガバス
・エバーグリーン
・アンリパ
・ジャクソン

374 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 22:41:23.17

メガバスは天龍、エバグリはグループの中にオリムがいるな

375 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 22:42:33.98

>>364
谷山だからnoikeんとこと同じだな

376 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 22:48:45.11

今のメガ竿は中華製ブランクでしょ

377 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 22:52:21.19

ダイワ傘下に入ってからダイワのブランクスという話もあったり、メガはわけわからん

378 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 23:17:02.27

ポイグロに2ピースあるのってついさっき知ったんだが、176Mってどう？
使ったことある人にお聞きしたい。

379 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 23:19:07.62

エバグリはオリム製
谷山とメガは製品によって違う

380 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 23:20:26.74

>>378
使ったことないけどグリップジョイントだよ

381 ：名無しバサー：2012/11/30(金) 23:32:55.25

>>380
あぁ、グリップジョイントなのね。
仕舞寸法見てなかったわ。

382 ：名無しバサー：2012/12/01(土) 13:39:47.40

釜持ってるのは
ダイワ
シマノ
オリム
ダイコー
がまかつ
天龍
主なところだとこの辺りで他のほとんどのメーカーは外注でしょ。
トリックスターはメジャクラと同じ工場だとかなんとか。

383 ：名無しバサー：2012/12/01(土) 18:43:11.91

ヤマガとゼナックも自社かな
バスロッド作ってるか知らんけどｇクラも自社じゃなかったかな

メジャーって工場持ってないの？
タクティクスは最初ダイコー製の予定だったけど
仲たがいしてメジャー製になったって
ほんでタクのプロトをもとにＤが作ったのがコブレッティ
っていう書き込み見たけど、でもメジャが釜持ってないなら嘘かな

384 ：名無しバサー：2012/12/01(土) 23:41:26.41

長年ダイワにクレーマーが如く2ピース出せって意見だしてきたが
ようやく夢がかなった(´；ω；｀)ｳｯ…ありがとう。

楽しみだ！早く触りたい。

385 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 00:08:31.80

>>383
メジャーは韓国だか中華だかじゃなかったっけ

386 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 02:34:06.18

>>384
君のおかげだ
ありがとう

387 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 02:44:05.99

(´；ω；｀)ｳｯ　←ブレイゾン

388 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 05:42:58.08

メジャーは中国じゃなきゃあの低価格はムリだろ
ジャクソンはマンドレルだけは自社開発だと聞いた事が有る

389 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 07:46:52.95

だのでメジャは中国の自社釜かなって思ったの

ジャクソンは中々渋いメーカーだと思うわ
ラカンヌっていう赤白の竿持ってたけど結構良かったよ
友達もモスバックっていう長さ６Ｆ以上がない変なラインナップの竿持ってた

390 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 08:41:15.46

>>384
おめでと

391 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 08:44:15.63

>>385
メジャクラの多くは中国製
アブの多くは韓国製

シマノ＆ダイワの製品も、大体中国製だけどね・・・

392 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 09:16:25.96

オールジャパンで作ってるメーカーある？

393 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 09:53:39.48

上位機種は日本製、下位は外国製の場合あるから全種日本製はないんじゃない？

394 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 10:16:36.74

オールジャパンと言えば、ウエダがそれに拘ってたみたいだが
ちょっと前に無くなっちゃたからなぁ

395 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 10:40:32.47

現在カーボン焼けるのって日本、韓国、中国だけなの？

396 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 10:47:35.79

アメリカがあるやろがい

397 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 10:55:30.50

バス釣り発祥の地アメリカを敵にまわしたなww

398 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 10:56:50.93

日本、中国（台湾含む）、アメリカ、カナダ、オランダ、イギリス、フランス、イタリア
ベトナム、マレーシア、ブラジル、オーストラリア、ルーマニア、ロシア
日本の製品と関係してる国だけでも、まだ他にあるよ
ポテンシャルはともかく、実際の商品に使われる部品の質は大差ない

399 ：398：2012/12/02(日) 11:02:42.50

イスラエルが抜けてたわ
あと他に近い国があったような・・・ごめん思い出せない

400 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 14:06:59.78

>>395
熱圧力釜自体はそんな大げさなものじゃないからどこにでもあるよ

安いメーカーのは日本製のプリプレグ使ってないんだよね。だから無名メーカーの竿は使いたくない
同じような安い価格の竿を乱発してるところとか

401 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 17:16:53.90

あの野球球団名を竿にしちゃうとこか

402 ：名無しバサー：2012/12/02(日) 17:37:09.46

いつだったかアブガルシアが安いバスビートって竿を出した時、
わざわざ「日本製カーボン」使用って書いて売りにしてたことがあったな
そういうことですよ　

403 ：名無しバサー：2012/12/03(月) 07:59:28.34

カーボンファイバーて日本は世界シェア１００パーに近いから
別に売りにするようなモンじゃない

朝鮮が俺んとこに工場建てて技術をクレクレしてる記事をよく見るけど
国内の素材メーカーは相手にしてないと見える

404 ：名無しバサー：2012/12/03(月) 13:41:23.28

使ってないところがあるから書くんでしょ簡単な話だ

405 ：名無しバサー：2012/12/03(月) 17:33:08.71

>ポテンシャルはともかく、実際の商品に使われる部品の質は大差ない

406 ：名無しバサー：2012/12/03(月) 21:21:56.33

質に差は無いが使い方でブランクスに差は出るな
強度と軽さでスパイラルＸ最強だな

407 ：名無しバサー：2012/12/03(月) 22:36:52.90

桐山孝太郎って人アメニスタ使ってんだな

408 ：名無しバサー：2012/12/04(火) 07:17:31.67

シマノのハイエンドはメントで使い物にならないんだな

409 ：名無しバサー：2012/12/04(火) 07:22:35.73

桐山はシャロクラに良いってアクシスの1番も使ってた
古いシマノのカタログのインタビューで
竿の値段は関係ないって言ってる

410 ：名無しバサー：2012/12/04(火) 07:27:20.43

スパイラルXがどうのとか言ってる奴がいかに愚かか分かるな
補強の方法だけで竿の良さが語れないのを桐山は分かってるわけだね

411 ：名無しバサー：2012/12/04(火) 20:38:00.72

KVDなんかも安竿使ってるしな

412 ：名無しバサー：2012/12/04(火) 22:10:09.21

>>407
アメニスタはパワーがないだけで他は優秀な竿だよ
シマノ特有のハリの強すぎる感じもないし
ただ繰り返すけどパワー（トルクって誤用されてるアレ）は弱め
でも1万ちょいって考えるとすごくいいよ

413 ：名無しバサー：2012/12/04(火) 22:38:28.76

ttp://ameblo.jp/bassdamasii/entry-11419797542.html

エアエッジの写真きたべ。
バットの部分はシルバーなのね。
でもコスメは意外にいい感じ。

414 ：名無しバサー：2012/12/04(火) 22:43:18.96

モデルによってバットの色が違うのか

415 ：名無しバサー：2012/12/04(火) 23:09:41.41

バス釣りを再開しようかと思っているのですが
小型クランク（6～10g）に適した２ピースのベイトロッドでお勧めはありますか？
値段は25000円くらいまで

あとリールはダイワのマグフォースVの初期モデルを持ってるのですが
これは買い換えた方が良いでしょうか？

416 ：名無しバサー：2012/12/04(火) 23:45:32.98

>>415
リールに金かけたほうが良いんじゃないかな？　今2ピースは2万弱でも良いのいっぱいあるし

417 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 03:44:47.19

>>415
そのくらいの巻物ならリール変えた方が快適じゃないかな。
最近は1万円台の2ピースロッドが充実してて
良くも悪くも横並びだから好みで選べば良いと思う。

418 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 07:31:14.91

横からだけど
マグフォーースＶを変えたほうがいい理由を教えてください

419 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 07:36:53.95

エアエッジの塗装薄くてバトリミみたい
ちょっと期待

420 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 07:58:27.62

グラスの自重が気になるな

421 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 08:31:36.56

>>418
マグV自体は悪くないけどいかげん古いから換えた方がいいってだけだろ
初期のマグVモデルでもTD-Xとか使ってればスプールの回転は問題なし
黒いTD-S以下のモデルなら今の奴の方がいいと思う
あとはロープロじゃないくから手の中でかさばって握りにくいってのもある

422 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 09:25:35.66

>>418
マグフォースVがダメなのではなく
初期のマグフォースVスプールが重いってだけ

423 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 10:15:07.91

たしかベアリング抜きで16g以上はあったような記憶があるが

424 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 11:38:12.03

ただ、ダイワの真ん中から下のクラスのベイトリールはいま端境期もいいところで、
まったく新しいのが出てない。あり得ないぐらい出ていない。セコキチの変なリールと
T3ぐらいか。アルファスのベイトフィネスも小改良だし

来年2月のフィッシングショーに新しいのが出ても驚かない状態だから、今手を出すなよｗ

425 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 11:39:57.45

ジリオンをいじったモリオンが今年出たけど、これもジリオンの1年限定延命モデルだから
微妙だな。早く出してくださいよダイワさん。あとシマノは来年こそメタニウム新しくしる

426 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 11:54:20.44

そろそろスレ違い

427 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 12:50:33.36

安竿なら今月のbasserでオールスター中に
ゲーリーヤマモトが使ってたタックルなんて2000円とかの
スピニングと15年使ってるロッドだからなw
日本人はスペック気にしすぎだってさ。

428 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 12:51:32.61

まあ日本人だから気にするけどね

429 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 13:13:57.52

アメプロはクソロッド使っても、
フリッピンとかキャストはクソ上手いのがデフォ

430 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 13:17:21.23

道具にこだわるのは日本人の良い所だろ。
なんでそういう大雑把な所まで欧米人の真似をしなくちゃならん。
まぁハナから高い物＝良い物と考えちゃうのはどうかと思うけど。

431 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 13:23:28.19

日本はブランド意識が高いからね
でも高くても壊れるものはあっさり壊れる

432 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 13:28:53.03

竿のスペックもそうだけど日本人は
サッカーのフォーメーションとか抽象的なもん好きなんだよ
実体とはかけ離れた議論になるのも別に悪くないと思う
あほ言って俺らユーザーを必死に釣ろうとしてるメーカーをヌルイ目で
見守ってあげるくらいの気でいたほうがいいよ
そんくらい力が抜けてた方が視野も広がる
特定メーカーのマジヲタは色んなもんが見えてない場合が多い

433 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 13:33:03.58

深入りは禁物だな。
でもメガブームの時は皆がおかしかった。自分含めてあれは異常だった

434 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 14:54:04.74

>>432
そのとおりだね。
あんた器でかいね。

435 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 14:57:17.64

メガブームの時に中学生の俺には、メガルアーは高価で手が出なかった。

436 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 15:00:20.14

道具に拘るのは日本人のいいところでもあるし、道具を大切に扱うしね。
マイクアイコネリなんか、竿をボートに叩きつけて追ったりするからな。
シェイキーヘッドをリグる時に、ワームの先端を口でカットしてそれを湖にペって吐き出してたｗ

437 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 18:15:35.79

あくまで道具として拘るならいいんだけど
宗教的なまでに妄信する奴がいるのがいやなんだよな
お札をはると効果がありますとか、教祖を信じるなら疑ってはならないとか
そういうレベルの奴がいるんだよね

438 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 18:22:24.09

道具なんて使ってこそだろ
使う前から公式スペック見て「これだめだろ」なんて言ってるのは日本人だけだな

フィーリングで使え
価値なんて価格とは無縁だ
ブランドなんか蹴散らせ

439 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 18:48:29.06

同意発売する前に文句言っていいのは見た目くらい

440 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 22:43:40.05

たしかに釣具に限らずカタログスペックだけで語るやつ多すぎ
車とか。
カタログは参考程度でいい

441 ：名無しバサー：2012/12/05(水) 23:11:03.33

>>440
釣りも車も、中途半端なやつはカタログスペックでしか判断できないんだよ
わかってくると、キミのいうようにカタログを参考にし、実際使った感触で評価つけるようになる
が、そこまでの道のりは遠いんだなー

442 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 01:11:23.30

>>415
おお、まさに俺と同じ境遇
メガバスのグリフォンやPOP-X、DOG-X辺りの1/4ozが当時手持ちのラグゼの666だったかな全然飛ばなくて
確かダイコーのML買ったんだけど、これまた飛ばなくて速攻で売った記憶が

個人的意見なんだけどこの手のルアーを飛ばすにはロッドをスナップで振ったときにティップがある程度
動くものじゃないとダメな気がする
現在１ピースなら良さそうなのが結構あるんだけど、値段と車に積むのがネック

便乗だが、1/4ozクラスが遠投かつトゥイッチできる２ピースベイトロッドを教えて下さい
出来ればティップが細いと言うか適度に柔らかいモノがいいです

443 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 01:52:19.86

某怪魚スレみたいにカタログスペックのみで語るのは愚の骨頂だが
実際全てのメーカーのロッドを手に取れるかというと・・・
店頭で触るのとフィールドで使うのではまた別だし。

モーラを通販で買って一回目の釣行は「何だこのクソ竿！」
と思ったけどテーパーとマイクロガイドに慣れてなかっただけで
今では右腕のようになってる。

444 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 04:24:32.88

新しい竿を買うと慣れるんのに時間がかかる。特殊な竿だと尚更ねｗ
1/4クラスを気持ちよく飛ばすなら、ベイトフィネスロッド買っちゃったほうがいいんじゃね。

445 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 08:27:37.19

竿の仕事ってのは投げる、誘う、掛ける、取り込むことなわけ
X巻きなんて掛けることにしか関係ないわけでそれだけで竿の良し悪しを語るのはおかしい

446 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 09:04:01.47

>>445
それはない。

447 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 09:17:33.49

>>445
釣られてあ・げ・るｗ

448 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 10:20:48.50

>>442
ハトランのスモールプラグ72とかどーよ
んで感想聞かせてw

449 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 10:37:53.31

グリフォンはともかく、POP-XとかDOG-Xなんかはどんな竿でも実用上十分以上
に飛んで行くと思うんだが……

450 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 11:31:55.20

>>442
柔らか目が好きそうだし、マイクロガイドさえ気にならないならベイトフィネス用のロッドがある程度は流用できるよ

使った事ある奴だと…

●キラービー632L
グリフォン引くにはダルいがポップＸにはいい
ドッグＸもまぁまぁだけどキャストがちょいダルい
コアユあたりにはいい
用は8g越えるとキャストがダルい
●ヴォルキー652UL
ほぼ同上
●キラービー672L
ティップアクション過ぎて正直使いにくい
と言うか竿としてこのテーパーが怖い
●ヴォルキー682L
トップやるには長めだけど、どれもソコソコ使える
●モーラ67LXF2
同上だが気持ち柔らかめ
表記ほど極端なファーストじゃないから意外と使いやすい

だいたい使用感はこんな感じだった
正直、ポップＸ使うにはいいけどグリフォンとドッグＸは既存のMLのがいいと思った

451 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 13:56:29.26

>>448
SPR72の個人的感想は、見た目はカッコいい、オカッパリには長さもいい、わりと硬め、リーダー使用時に結びが引っ掛かるから、マイクロガイドが好きじゃない位かな。

452 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 17:14:28.32

ｓｐｒ硬いよな。前のソリッドかリューロンのが良い気がするわ
あれ軽いの投げにくいと思うんだけどな
一緒に出したリール使うと飛ばせるのかねえ。。

村上テーパーは全体的にパンと張ってて徐々に先から胴、バットに入ってく設計
絶対にのされないけど魚の引きを竿が吸収してまって持ってる手がつまらない
沢山釣る人とかでかいのを狙ってる人には良いと思うよ

村上竿でもパワーの低いモデルは釣ってて楽しいけどね
常吉スペシャルは釣ってて手元も楽しい

453 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 19:30:02.12

なんでバスロッドって１ピースが主流になっちゃったんだろうな？
他の魚種のロッドなんて継ぎ竿や振り出し竿が主流なのにさ

454 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 19:35:02.00

>>453
バス釣師のバスプロ化が原因
バスプロは継ぎ目がずれるのを極度に嫌がるから

455 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 19:38:54.94

>>452
ﾙｱｰﾆｭｰｽTVに村上解説のSPR使い分け方あるで

456 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 20:24:47.64

クソ大げさなコト言うならそれと分かる言い方をバスプロはしなければならない。

457 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 20:35:40.70

例えば前アタリというのがあるが、実際の前アタリというのは生き餌、とくに魚をエサにして待つ釣りの場合なんかに現れるもので、
背中になどにハリを打たれた十分生きのいいエサとしての魚が暴れ出すコトを言う。
つまり釣りあげる対象となる魚が現れ逃げようとしているのである。
エサの魚からしたらいよいよ食われそうな状態ということだ。

458 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 20:41:44.76

バスが近づいてきてラインになんらかの影響を与え、ルアーをくわえる前からそれが何らかのサインとして顕れる場合があるとしても、それはいわゆる前アタリとは区別すべきと思う。

459 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 20:43:40.75

なぜならオレのような厨房がその気になって恥かくからである。

460 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 20:44:36.01

つかバス釣りで前アタリなんてぜってーねーわ

461 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 20:51:10.81

前アタリの定義をちゃんとしてくれよ
そうでないと説明しようがない

462 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 20:52:14.04

スピナベまくとブレード回転の抵抗がなくなると前アタリだと何かで読んだようなww

463 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 21:00:10.22

バス釣りでも前アタリっぽいのはあるだろうけれども、あくまでっぽいのでしかないということだ

464 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 21:11:20.30

ボルキーの後ろに魚付いた！って動画しか思い出せない

465 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 21:17:42.69

>>454
スピニングならずれなくね？

466 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 21:32:45.18

継ぎ目がずれるのが嫌だからいっそ１ピースにしてしまおうという理屈はわかる。
ただ、継ぎや振り出し竿を馬鹿にする風潮があまりにも強すぎるのだと思う。

467 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 21:37:29.40

柳龍最強

468 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 22:09:57.89

>>465
釣りの最中じゃなくて、移動中なんかにもずれることが有ったからかと。
高速ボートの衝撃って結構恐ろしいレベルだからね。

469 ：名無しバサー：2012/12/06(木) 22:25:51.50

>>456
抽象的すぎてわからんぞ。もっと語彙をふやせ

470 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 09:02:12.74

継ぎの緩み難さトップ３(約80本調べ)

１ベェローチェ662MH
２モーラ73MH2F
３バズトリクス6082MH

471 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 10:24:06.02

抜くときオレはねじるんだけどみんなどうしてる？

472 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 11:27:46.30

あ、２ピースロッドの場合の話。オナぬーのコトではない。すまん

473 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 11:39:08.61

左右にズラすのはあまり良くないって聞いたから基本的にはねじらない。
オナぬーもねじらない。

474 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 11:54:27.06

ソリッドタイプとそうでないのがありますが、ソリッドタイプの利点及び適してるルアー(リグ？)は何ですか？
初心者スレで聞く内容かと思いましたが、ここのが詳しい人が多そうなのでお願いします。

475 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 12:14:58.67

2PCのソリッドって有ったっけ？
ソリッドティップなら有るのかな？

476 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 14:23:59.79

手持ちの竿は、ねじらないとまず外れないなぁ。
ワーシャ、サイラス、アメニスタから管釣り鱒竿やフライロッドまで含めても。

477 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 14:40:50.17

>>471 >>473
なんかの竿の取説にはねじって外せって図説があったような
シマノ竿のどれかなんだが、どれだったか忘れてしまった

>>474
タフってショートバイトの時、これからの厳寒期などなど
要は口の中に残したいって言うときかな？
ノーシンカーでもダウンショットでも....あれ？なんでもいけるぞ？
フルソリッドはわからんけど、ソリッドティップは結構なんでもイケるよ

>>475
ソリッドティップはエクスプライドとかコルキッシュとかにあるよ

478 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 21:37:46.86

ソリッドって何が良いんだ？

479 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 21:38:46.14

ショートバイト対策らしい

480 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 21:51:51.33

ショートバイト対策ならグラスの方が良くないか？

481 ：442：2012/12/07(金) 22:54:31.05

>>449
飛ぶに超したことはないし、しならないとコントロールが難しい

>>450
アドバイス、サンクス
ロッド巡りしたけどLではダルい気がするね
フィネスロッドだとトゥイッチとかが難しいのかな？

諦めてスピニングにしようかな・・・
１ピ－スだがシマノのエクスプライド 163ML-BFSは良さげな気がした
みんなスモールプラグには何を使ってるんだろう？

それからロッドの硬さとかアクション見るために手のひらに竿先の上を当てて10cm程度でも曲げるのは良くないの？
ショップの兄ちゃんに怒られた

482 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 22:55:11.82

ソリッドもグラスもいらん

483 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 23:00:55.90

>>481
>それからロッドの硬さとかアクション見るために手のひらに竿先の上を当てて10cm程度でも曲げるのは良くないの？
>ショップの兄ちゃんに怒られた

横から見たらまだそれ以上もっと曲げようとしてるようにしか見えないから
予防的にも注意するのは普通だよ

484 ：名無しバサー：2012/12/07(金) 23:52:48.95

まぁ、たぶん曲げても全く意味を掴めてないであろう
仕事できない感じのハゲが無駄に竿曲げてる風景はよく見かける
彼らに好き勝手にやらせると破損が怖いからねぇ

485 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 01:01:14.28

正しいロッドチェックのやり方を教えてくれ

486 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 01:06:32.38

継ぎ目の手入れで温めたローソクを擦りつけてるんだけど
これって手法としては正しいのか？今までトラブルは無いんだが

487 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 01:27:05.97

>>485
最低でも、自分が試したい方法を店員に告げる事
ちなみに483の方法はNG
店員が許したとしても、それは我慢してるだけだ

488 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 01:47:03.77

>>480
グラスとはまた別かな。
フルソリッドは使ったこと無いけど、
ソリッドティップはファストテーパーになるから
ライトリグのあたりはとても乗せやすい。
グラスは基本的にスロー寄りの巻物用が多いでしょ？
ソリッドティップは繊細な竿が多くて
グラスロッドはゴツ目重めの竿が多い。

489 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 01:59:07.04

ソリッドティップといえばアグリースティック思い出すわ

490 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 03:14:14.19

>>485ぶっちゃけ色々な竿、テーパーを１００本ぐらい使い倒さなきゃわからんよ
見た目、好きなメーカーで選べばいいんじゃない？
車でもF1カーの性能を十分に引き出せないのと一緒
初心者ならファミリカーのが早く走らせる事が出来るんじゃない

491 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 05:15:10.83

ナチュラムエアエッジ始めましたｗ

492 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 08:25:27.18

その店きびしいね・・・。
俺がよく行く店はロッド当てても大丈夫なようにパッドが天井に貼って有るよ。

493 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 09:04:36.23

俺のよく行くベリーはラインと重りが置いてある

494 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 12:09:30.88

>>492
手で押さえて折られるくらいなら
天井に当ててもらった方が折られる確立が減るし
DQNな客もすぐ発見できる

「ご自由にお試しください」と掲示があったとしても
店員には一言知らせるべき

>>493
いいお店だね

495 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 14:47:33.09

曲がりを見ないで竿なんて買えるか。

496 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 15:01:18.97

じゃあ買うなよ

497 ：470：2012/12/08(土) 15:10:42.74

>>490
俺は1ピース2ピース4ピース合わせると26年間で130本以上使って来た。

最近ソリッドティップのキラービー622ULSを買ったんだが、確かにノリはオールチューブラーより良いね
感度も必要十分だし新品7800円で良い買い物したよｗ

498 ：497：2012/12/08(土) 15:27:37.87

>>491
今見たが、エアエッジのベイトはモーラとスティンガーMGSを合わせたようなグリップデザインだな

両方を愛用してる自分にとってはブランクが良ければ欲しいかもｗ
キャスティングあたりで実際に触ってみて判断しよう

499 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 15:54:37.79

>>497
モーラ最高だよな！

500 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 16:21:11.49

ラインを張って曲げた時と、天井に当てたり手で引っ張ったりするのは、全く違う曲がり方をする。
だから店でロッド曲げて喜んでるのは何の意味もないって知り合いの釣具屋店員が言ってた。

501 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 16:31:05.07

その釣具屋は糸通して曲げさせてくれるのか
羨ましいわ

502 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 16:33:33.77

実際投げて巻かなきゃ分からんだろ
買ってだめなら売りゃいいさ
エアエッジグラス予約済

503 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 16:37:27.46

アンリパの竿ってパワーないよな
エッジプライドの時からそうだったけど、とにかく魚が寄って来ない
テーパーにこだわっても琵琶湖じゃ使えない
ただグラスロッドは最高

504 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 16:45:44.18

>>502　
グラスって買うまではすごい使える気がすんだよ
実際おかっぱだと予想以上に出番がないというｗ
一日クランクだけの人以外いらんと思う
一日中クランクで通じてかつグラスの生きる
ゴロタ、ロックエリアが存在する場所ってハイシーズンの八郎以外ない

505 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 16:47:06.18

>>497そのキラービー、埼玉の某大学の近くのベリーじゃないだろうな？

506 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 16:47:21.89

Newフレイムは粘りあったぞ60upの鯰MLで釣っても手が痛くならない

507 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 16:50:16.76

裸で出しているのなら自由に見て下さいと解釈するのが普通なのでは？
家電製品とかも展示してあれば断り無くいじったりするよね？
触られるのがいやならレジの近くに置くなり、「声をかけてください」といった張り紙をすべきでは？

508 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 16:58:54.38

>>503
どんなテーパーなんだ？

509 ：502：2012/12/08(土) 16:59:17.84

>>504
エアエッジは１５kで買えたからさ
フェンとかの旧グラス振ってるとやっぱトップなんだけどクランク巻きたくて予約した
久々のグラス２Pで使ってみたくなっちゃんだわ
だめなりゃ売るさ

510 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 17:02:11.88

>>503
モーラ73MHで70前後の真鯉や雷魚何十匹も釣ってるがパワー不足は感じないな
バスなら無論十分だ。

511 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 17:06:21.18

>>503
逆並竿にパワー求めたらあかん

512 ：510：2012/12/08(土) 17:10:07.52

これも余裕だった
http://imepic.jp/20121208/615520

デポルティーボの7ftHは継ぎから前しか曲がらない糞竿で、バランス悪いししかも直ぐに継ぎが緩んだｗ

513 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 17:14:45.03

これなんかは橋上で掛けたから抜いたからねｗ
http://imepic.jp/20121208/619430

514 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 17:18:00.90

モーラ擁護したいけどおっさんとかぶるの嫌だ。
パワーあるという感じではないけど良く曲がって上手くいなす印象

515 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 17:22:09.99

>>512
ワックス塗ればいいだけだろ
たかが緩んだだけであほか

516 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 17:33:53.03

>>515
使って糞と判ったのに何故そこまでして使うんだよｗ
以前も書いたがオフハウスに2000円で売ったわｗ

517 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 17:49:38.24

モーラは柔らかいから糞竿だな

518 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 17:56:39.69

>>517
だったらH以上使えばいいじゃん
安いんだからさ
パワー表記なんて信じてるなよ

519 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 18:02:02.59

>>518
使って糞と判ったのに何故そこまでして使うんだよｗ
以前も書いたがオフハウスに200円で売ったわｗ

520 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 18:24:58.52

アンリパ系の竿はそもそも弾性が低いからな、柔らかく感じるだろうよ

521 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 19:45:21.03

パワー無いとか言ってる馬鹿はパワーの高い番手を買えばいいことに気が付けよ

522 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 19:46:41.56

馬鹿おっさんのお陰でモーラは恥ずかしくて使えない

523 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 20:17:01.60

モーラとエクスプライドは勧めにくいよなこのスレでは

524 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 20:53:07.42

だいたいにして130本()も使ってきてモーラが良いと思うってことは
安物しか使ってこなかったってことなんだから全く参考にならないよな

525 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 20:54:56.47

＞５２１
穂先のパワーがってことだと思うよ

526 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 21:07:15.04

島津さんがいた頃のパームスと今のパームスは違うからな
パームスとモー娘。、いや天むすぐらいの違いがある

527 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 21:14:11.81

通算100本以上のアンチシマノじいさん、また来たのかよ
さっさと死ねよｗ
おまえの言う事なんぞ1mmもアテになんねーんだよ！

528 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 21:25:42.68

>>526
現行のパームスでコスパ充分だと思うけど
今、島津さん（誰だか知らないが）がいるブランドのロッドは何処で買えるの？

529 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 21:26:36.04

>>524
2ピース限定での話だぞ

>>527
日本語おかしいぞ馬鹿なの？ｗ

530 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 21:27:02.72

ブラレの巻物用８ｆｔグリップジョイント触ってきたけど結構張ってた
オーバーセブンの８０Ｍの方がよっぽど巻物向きだと思った
８０Ｍメジャー竿だからパリパリかと思ったらしっとり重くてめちゃ好印象
シーバス用にも硬すぎなくて良いわ。底はキビキビ打てないけどね
二本とも手持ちのカワスペ２よりも好みだったよ。。。

531 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 21:29:38.37

デポは確かにバランス良くないけど中弾性厚巻きでやたら頑丈。
バスに使って折れることはまずないだろう。

532 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 21:46:09.14

ここの連中ってみんな30歳以下なのかな？
俺はバス歴26年でも小学生から初めてるから三十代な

ロッドは二十代半ばまでは1ピースのハイエンドがメインだった
二十代後半からは平日の朝が中心なので収納出来る2ピースばかり
毎年5､6本くらい買っては全てではないが年末に売って、春に新機種と入れ換えてる

釣り場が基本同じ場所が多い事もあり、色々なタックルを使って楽しんでいる。

533 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 21:53:17.26

それは何度も聞いたよ。だからおっさん呼ばわりされてるんだろ。

534 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 21:57:37.01

昔使ってて要らないやつを折って糸巻きに使ったりもしてる
http://imepic.jp/20121208/788740

535 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 22:01:09.04

三十代なのに自分が押し付けがましいことに気が付かないとか・・・

536 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 22:06:09.91

>>535
押し付けがましい？ｗ
ここはみんなこれは良いこれは悪いと言い合ってるだけだろｗ
これを買え！とか言った事は一度もないぞ

537 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 22:08:20.31

聞かれてもいないのに自分語りとかどんだけ寂しい人生送ってんだよ

538 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 22:13:36.05

>>537
>>524 >>527みたいなデタラメを書く奴がいるからだろ

シマノは合計20本くらい使っている

539 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 22:17:48.73

お前が腐されようが何言われようがこっちにゃ関係ないんだよ
誰もお前のバス歴なんかに興味ねえってことを覚えておけ

540 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 22:18:20.63

エアエッジ
６３２ＬＢ　ルアー：１／１６～３／８oz
６６２ＬＢ　ルアー：１／１６～３／８oz
６６２ＭＢ　ルアー：３／１６～５／８oz
６８２ＭＬＢ　ルアー：１／８～１／２oz
６１０２ＭＨＢ　ルアー：１／４～３／４oz
７２２ＨＢ　ルアー：３／８～１oz
６６２ＭＢ－Ｇ　ルアー：３／１６～１oz

６３２ＬＳ　ルアー：１／３２～３／１６oz
６４２ＵＬＳ　ルアー：１／６４～１／８oz
６８２ＭＬＳ　ルアー：１／１６～１／４oz
６９２ＬＳ　ルアー：１／３２～３／１６ｇ
７２２ＭＬＳ　ルアー：１／１６～１／４oz
７８２ＭＬＳ　ルアー：１／１６～１／４oz

全体的に柔らかめの設定なのか？

541 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 22:23:01.38

＞シマノは合計20本くらい使っている（ｷﾘｯ

542 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 22:23:32.74

アナウンスが早過ぎて実感わかないな

543 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 22:36:58.87

モーラＭＨとエクスプライドのＭＨだとどちらが抜き上げるパワーあるかわかりますか？

544 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 22:40:05.65

エアエッジのスピニング欲しいけどリールがシマノだから
ちゃんと付くか不安・・・

545 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 22:43:55.14

>>544
エアエッジのリールシートはフジ製だから大丈夫だよ

546 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 23:19:50.16

>>540
LureWeight控えめで書いて有るね。
キャスト折れ警戒？

547 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 23:21:44.70

>>528
テーパーアンドシェイプって会社立ちあげてるからそこで買えるんじゃね
ただ2ピースとかは売ってないな。バス部門は奥村部長とかが使ってたかな

548 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 23:28:41.72

適合ルアーウエイト３２分の１オンスからってそんなもんベイトで使わんだろ

549 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 23:31:16.38

スピニングなら使うんじゃね

550 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 23:35:01.35

スマンＳってコトはスピニングか。すんません

551 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 23:39:03.62

>>526
どっちが良いんだ？

552 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 23:41:04.16

>>541
ゴールドサーメット直感グリップBSRからアメニスタまでの約20本
スコEVで不満を感じ、デポとアメが酷かったからもうシマノ(2P)は買わないと思う。
エクスは店頭で触っただけだが、グリップが長過ぎるのとリールシートとフォアコルクが馴染めないのでボツ。

寝る。

553 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 23:45:36.65

>>551
去年モーラが発売された辺りからパームススレを読めば判る
エッジと比べてもモーラの方が良いというレスもある

554 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 23:48:02.51

あっすまんもう1000まで行って落ちたわｗ今はアンリパ総合だ

555 ：名無しバサー：2012/12/08(土) 23:53:57.99

パームスはトランサって竿を出した後すぐにモーラを出してるのよね。あの程度の規模
の会社が普通にできることじゃない。それだけである程度の判断はつく。メジャークラフトの
お友達だね

556 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 00:09:33.85

？

557 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 00:17:31.03

>>555パームスってバスロッドだけの会社じゃないぞｗ
どっちかといえばトラウトロッドのが有名

558 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 01:12:23.34

いまやDUOの傘下

559 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 01:19:38.89

>>530
むしろメジャー竿だからダルいんだろ

560 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 09:39:03.07

>>553
そのモーラより劣るエッジってのは現行黒棒のことじゃねえの？
プライド以前のエッジがモーラより劣るとか無いわ

561 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 11:17:31.58

新しい方のエッジとどっこいどっこいじゃね？モーラ
古いほうよりはシャキっとしてると思うけど

メジャーってダルい印象なんだ
シバス竿とかも含めて軽くてパリパリしてると思うけどなあ
モノにもよるんかな

562 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 12:19:12.85

>>561
少しは高い竿も使ってみたら新しい発見があるかもよ？

563 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 14:51:35.11

552のいつものオッサン、誰も一言も聞いてないのに自分語り始めるのがほんと気持ち悪い。
病気なんじゃねえのこいつ。

564 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 15:00:37.52

30過ぎならもっとハイエンド使えばいいのに

565 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 15:32:06.46

ばかやろう！！！！！！
家のローンに
子供にかかるお金なんやかんやで
おこづかいせいにされちゃったんだぞ（泣）
ハイエンドロッドなんて買っちゃったら
明日のむコーヒー代もなくなるんだぞこのやろーーー
自分で稼いだ金なのにこのやろーーーーーーーー
わああああああああああああ

566 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 15:33:36.86

サラリーマンとしては収入は平均より高い方だと自負しているが
娘が二人いるだけでもう、目一杯な感じ
男の子も欲しいと言われて困ってる
現状でも1万しない2ﾋﾟｰｽロッド中心で揃えてるし
そんなに沢山持っててもしょうがないだろって文句言われるし
ゴルフより金銭的にもずっとマシだと思うんだが

567 ：565：2012/12/09(日) 15:40:13.57

>>566
そーそー
こんな経済的な遊びはないと思うねホント
陸釣りなら場所代も無料なのに！！！！
無料で遊べるってすごいことだよほんと！！！！
おこづかいで竿かっても
「え！？一杯あるのにまた買ったの？？」
うるさいばーか
おこづかい何につかおうが俺の勝手だろおが
ふざけないでくｄさっしうべら

568 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 17:08:07.30

ゴルフなんて会社の金でやるのものだと思ってたよ
自腹でやったことないからさ

569 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 17:17:03.23

>>568
ゴルフに詳しくなれとは言わないけど
煽るなら基本的な事くらいはググっておこうねｗ

570 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:22:04.16

15g以上の巻物専門のロッド探してるんですがバスワンR163Mでは厳しいですか？
長くても6.5fくらいまでがいいです。

571 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:22:43.59

巻物専門というか巻物だけに使うロッドです。

572 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:30:04.44

>>570
極端に大きなディープクランクでもない限り問題無い
こんなのとか
http://www.evergreen-fishing.com/goods_list/Combatcrank480_11169019_1.html

バイブレーションなら25g投げても平気だよ

573 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 18:35:50.50

>>572
巻き抵抗とか大丈夫なんですか？

574 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 19:16:59.72

>>570 ７～２１㌘までOKらしいからいけるんじゃね

575 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 19:48:52.55

>>572
これ巻き抵抗が軽いらしいからいけるんじゃね？

576 ：572：2012/12/09(日) 20:53:32.65

>>573
ちょっと分かりにくかったかな
コンクラ480はちょっときついけど
バイブレーションは巻き抵抗少なめだから大丈夫だよ
でも28gオーバーはやめとこう

>>575
使えなくはない

577 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 21:13:20.93

シマノのMでもスピナベの1/2ozは難しいですかね？

578 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 23:19:28.68

１ピース買えない貧乏人が集まるスレなのか？

579 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 23:23:52.27

むしろ1ピースを下に見てる人のほうが多そうだ
他の釣りでも大半が2ピース以上なのに、繊細でもなく引きが強いわけでもないバス釣りで
何いきがってんだって感じでな

580 ：名無しバサー：2012/12/09(日) 23:47:15.02

安い１ピースなんていくらでもあるじゃん

581 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 00:42:01.77

>>577
シマノのMっても色々あるわけだが
よほど目的の違うロッドでなければ問題ないかと
巻物向けか、バーサタイルのＭなら大丈夫
気持ちよく投げられるスピナベは5/16～3/8あたりだ

582 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 04:23:13.67

下に見てるっていう言い方はどうかと思うけどな。

583 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 04:26:27.21

お前ら１ピース厨に何度釣られれば気が済むのかと小一時間

584 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 08:12:12.22

現行でチタンガイドってワーシャ、ハトラン、ヴェローチェくらい？
マイクロガイドは抜けが悪いから好きじゃないんだよな。

585 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 11:20:16.70

チタンならベニーロがあるだろうが

586 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 12:53:17.54

>>568
ゴルフに関係する支払いについて
奢る場合にしても、あくまで個人が自由に使えるお金で行う
これは最低限のマナー
給料を安くしておいて、接待としてゴルフの予算を別に組んでるってのはすごく失礼な事

また、奢ってもらう立場というのは
「お前は格下なんだから、俺らの話の邪魔すんなよ」と釘をさされているような物
会社の大きさや給料の額は置いといて
心は錦、対等な立場で話をするってんなら支払いは自腹が基本

ゴルフはバス釣りと違い、複数の人間で会話の機会を得る目的もある
そういう文化として発展してきた
一回あたりの代金は最低１万、普通は２万近くかかる
今は会員券が安いから、これでもかなりマシになったんだぞ

あと俺はゴルフが嫌いだ
正確に言うと、勤めてる会社の人脈やコネが嫌いだ
スレチで申し訳ない
仕事がんばれよ
俺もがんばる

587 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 16:12:45.32

>>584
ヴェローチェはモデルチェンジしてKRガイド化、バット部分のみステンレスになってる

588 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 16:13:01.12

>>585
ベニーロってもう殆ど置いてないよね？

589 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 16:15:24.02

>>587
そうなのか、ベニーロと同じだね。
Kガイドとマイクロガイドは使ったことあるけどKRってどうなのかな？
いいとこ取りみたいな感じなんでしょ？

590 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 21:20:23.11

KRガイドの動画をみてみなさい。
たしかに、奇麗にラインが放出されてる。

591 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 21:47:29.59

２ピースロッドで１オンスぐらいのヘビキャロ投げれる７フィート５インチ以上のオススメ教えてください

592 ：名無しバサー：2012/12/10(月) 21:53:20.31

ggrks

593 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 02:03:35.26

>>591
ワールドシャウラ1754R-2

594 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 10:37:27.82

>>590
明らかに抵抗が増しているように見えるが・・・

595 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 13:03:12.80

KRも使ってみたことあるけど、糸絡みとかも考慮すると、Kガイドが一番バランスいいと思った。

596 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 15:21:10.78

動画を見たけど、KRは単純にマイクロガイドとKガイドの中間ぐらいだろ
http://www.baja.tv/watch/video/W0e-9dDHTWs/k-r/

螺旋が残り続けるのはどれも同じだし
「抵抗を受ける場所の数」ではなく「抵抗力の合計」で評価すべきだ

597 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 15:40:40.90

そもそもKガイドすらバス釣りではいらねえだろ

598 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 15:59:30.91

>>597
コンセプトとかセッティングとか、細かい話はさておき
キャスト時以外のからまりや引っ掛かりなど
トラブルが明らかに減るKガイドの形状は優れてる

599 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 20:57:36.35

>>597
まあPE使わない限り要らねえな。飛距離も落ちるし

600 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 21:14:32.12

3/8ozから1/2ozくらいのハイピッチャーをティップ入らずに巻ける2ピースのロッドで
6前後～6.5fくらいの物ありませんか？
値段は2万円までが希望です。
やはりスコーピオンXTの1652R-2あたりでしょうか？

601 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 22:15:35.50

15年ほど前のダイコーのベイトロッドが出てきたのですが経年劣化ってするのでしょうか？
状態は未使用で部屋の押し入れに保管してありました

出てきたロッドがダメなら現在、安くて良いメーカーはどこですか？

602 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 22:29:26.77

>>601
基本的には問題無いよ。そのまま使える。

603 ：名無しバサー：2012/12/11(火) 22:39:14.92

いいか悪いか自分で使ってみて判断できないんなら
新しく買ったって無駄だからそれ使えばいいよ

604 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 16:03:52.12

エアエッジ良さそうだがグリップデザインが格好悪いね。
なんでどこも普通のデザインにしてくれないんだろう？

605 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 16:51:54.38

>>604
ブラレと同じでいい

606 ：名無しバサー：2012/12/12(水) 23:40:54.86

EVAのセパレートが欲しい

607 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 23:39:57.61

スピニング２ピースでExFastの軽めのネコリグ用ロッドを探しています

ヴォルキー VKS-632UL見てみたんだけど全然ExFastじゃない
これってガイドがVKS-632Lと同じ位置だからダメなのかな？
S642UL/SFSでもいいんだけどティップの細さとガイドが小口径のため飛距離が心配です
アドバイスいただけると幸いです

また他にお勧めのロッドがあれば教えて下さい

608 ：名無しバサー：2012/12/13(木) 23:51:39.96

トリック評判いいのな
どこがいいのやら

609 ：名無しバサー：2012/12/14(金) 00:23:34.00

>>607そこまで判るんだったら自分で店で選べば？

610 ：名無しバサー：2012/12/14(金) 00:55:11.45

>>607
メバルとかアジ用のでソリッドティップのを探したらいい
極端なテーパーのが沢山ある

611 ：名無しバサー：2012/12/14(金) 09:31:18.46

>>608
パーツとか造りは値段なりだけど、テーパーとかの味付けはさすがメンターだと思うわ。
使いやすい竿というより釣れる竿って感じ。

612 ：名無しバサー：2012/12/14(金) 13:08:16.13

ピンクのロゴがなぁ

613 ：名無しバサー：2012/12/14(金) 15:51:38.88

デザイン若すぎるわー
あとパワー無さ過ぎ

614 ：名無しバサー：2012/12/14(金) 16:58:33.21

スコーピオンXTの1652R-2かエクスプライド166M-2で迷ってるんですが.
MR-Xサイクロンや1/2ozくらいのスピナベが巻き易いのはどちらでしょうか？

615 ：名無しバサー：2012/12/14(金) 17:05:49.05

巻物に関してはXT。

616 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 00:40:30.24

>>607
横から失礼すます
ライトのFASTとウルトラライトのEX.FASTのアクションの違いがよく分かりません
ソリッドだと明らかに違うので分かるのですが・・・
EX.FASTとはFASTに比べて先調子と言うことですよね？

617 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 02:19:38.66

ディアモンスター最高だわ。
もう他の竿いらない。

でももう一本欲しいわｗ予約受付再開したら即注文するわ。

618 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 02:25:08.61

>>617
ティップどのくらい入るの？
3/8ozくらいのミノーやクランク使える？

619 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 02:35:37.67

>>618
ティップは大物対応のイメージと違ってかなり柔らかい。
一般的なファーストテーパーのML～Mクラスバスロッドくらいかな。
でもバットに近付くにつれパワーがぐっと上がっていく感じ。

その程度のルアーなら全然イケる。
青物キャスティングやビッグベイトにも使えるし汎用性広すぎ。

620 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 02:36:38.88

マルチで宣伝もいい加減にしろよ

621 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 02:50:13.63

>>620
ただ純粋に良いと思ったからその通りのことを書きこんだだけですが？
だいたい僕がこんなところで宣伝する理由が無いんですがｗ
何の得にもならないんだから。
匿名掲示板だからってなんでもかんでもすぐに噛みつくのはやめた方がいいですよ。

622 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 02:52:11.65

バレバレｗｗ

623 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 04:47:17.03

これは流石にな…
というか怪魚ロッド？とかいうレベルなんだったらそんなティップがやわっこくていいんだろうか、テーパーめちゃくちゃだろ

624 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 05:54:49.93

魚が掛かるとテーパーがレギュラーやスロー寄りになるとか言うやつか。
フルステップファストっていうんだっけ？

625 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 07:27:51.82

それだと全部ファーストにならないか？

626 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 08:01:46.28

魚が掛かったらスローになるのは可変テーパー

627 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 08:02:51.30

早い話、可変テーパーだろ
フルステップファーストはローディーラーがたしかそうだが

628 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 08:11:23.91

>>589
KRはライン2ポンド以下ならかなりいい。

629 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 09:35:27.18

可変テーパーとかフルステップファーストとか大袈裟な造語で馬鹿を騙そうとしてるだけ。
負荷が掛かれば曲がりが移行するのはあたりまえ。

630 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 14:32:52.90

>>629
最近はそうじゃないバスロッドだらけだろ

631 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 18:37:46.47

>>630
負荷が掛かっても曲がりが移行しない
もしくは負荷に対して比例した曲がりを見せるロッドの実例よろしく

632 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 19:18:18.89

まぁそう喧嘩腰になるなよ

633 ：名無しバサー：2012/12/15(土) 23:31:28.30

>>630
グリッサンド73はきれいだぞ。
72は知らん。

634 ：名無しバサー：2012/12/16(日) 06:25:07.59

トリックスターは俺も設計が良いと思う
ベイトはわかんないけどスピニングは触っただけでわかる

メジャーのは設計むっちゃんこだと思うｗ

635 ：名無しバサー：2012/12/16(日) 06:28:46.07

ガイドの間隔とかグリップの長さとかテーパーの味付けは
それなりに考えられている印象は受けるトリックスター

強度とか精度とか仕上げとかモノ自体の品質はともかくね。

636 ：名無しバサー：2012/12/16(日) 12:25:05.28

>>634
具体的に、どのモデルがどんな風におかしいんだ？
連投までしてステマ乙と言わざるを得ない

637 ：名無しバサー：2012/12/16(日) 15:31:01.67

>>634
ダイワ、ダイコーの実績ある名作のパクリが中心だからおかしくはないよ
商売のやり方はどかと思うけど

638 ：名無しバサー：2012/12/16(日) 18:18:08.11

2つのツーピースロッドを組み合わせたら最強ロッドが生まれたりするんじゃなかろうか
大きさ合うのかしらねーけど

639 ：名無しバサー：2012/12/17(月) 13:27:29.24

ぼくがかんがえたさいきょうのろっど

640 ：名無しバサー：2012/12/17(月) 17:21:24.08

>>637
ダイコーは昔、ダイワのロッドを作っていた
不況の折、ダイコーが倒産、使える社員の多くはクビになった
その社員達が立ち上げたのがメジャークラフト
なるほどダイワの名竿に似通った製品が見受けられるが
同じ人間の発想で設計してるんだから、似たような物になるのは仕方ない

コネのある広報担当の人間も移動したので、雑誌のダイコー広告はメジャークラフト広告と入れ替わった

そしてダイワはなぜかロッドの国内生産を打ち切り、ハイエンドロッド生産をタイに移管すると発表した

人並み以上の感覚があると自負する人は、公平な意見や評価基準をしっかり持ってもらいたいと思う
宜しく頼むよ

641 ：名無しバサー：2012/12/17(月) 20:01:36.80

びっくりするほど上から目線だな。
社長にでもなったつもりか？

642 ：名無しバサー：2012/12/17(月) 20:43:22.51

メジャーは単純に予算の大半を広告出稿につぎ込んでるから雑誌で目にする
研究開発費はモデル数を考えればごくわずかである

という妄想

643 ：名無しバサー：2012/12/17(月) 21:09:26.74

スライサー買った人はすぐに他の竿を買うことになるよね

644 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 00:16:21.24

>>641
被害妄想
対等な立場からの希望とお願いだぞ？

645 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 06:11:00.01

KRコンセプトにチタンガイドフレームな2ピースのラインナップを増やして欲しい

646 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 14:55:30.00

ワンアンドハーフや
グリップ付近で分解できるモデルを色んなメーカーから出して欲しいな
あと、継ぎ部分が回らないようにして欲しい

647 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 14:58:33.48

>>642
バスソルト、全部の雑誌に何ページも広告載せてるんだから製品がどんなもんかは
おおよそ見当がつくわな

648 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 16:50:57.76

ブランクスの断面を多角形にするとか難しいのかな？
ねじれや継ぎ目のズレには強くなりそう。
頭悪いから物理的な耐久度とかは知らんけど。

649 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 17:30:48.72

一瞬で繊維が壊れることは普通容易に想像つくだろう

650 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 17:43:07.91

バンブーロッドでそんなの見たことあるような

651 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 18:56:17.42

昔のフェンみたいにロッドを３つで構成する仕様で各パーツを色々組み合わせて使えるようになるといいなっと
グリップはコネット数種標準装備で

もちろん各パーツは単体で買えてカラーも選択できればなお良し

【GBT】セパロッド【TBG】

652 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 19:04:28.96

>>649
固着したらマジ抜けねぇぞ。

653 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 19:15:36.86

>>648
ネジ山崩壊して黒板を爪で引っ掻くようなムキー！！状態ならなきゃ多角形推奨

654 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 20:01:00.16

今まで通り丸型の継ぎ部分を作っておいて
向きを決める部分が少しあれば良いとなぜ気づかないのかね・・・

655 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 20:09:49.97

>>650
木製のロッドでは珍しくない仕様
継ぎ部分が金属製だからね
バスロッドは軽量じゃないと売れないから、採用は難しいだろう

656 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 20:35:20.13

グリップ長選べるのは良いな
好みは人それぞれだしな
スコーピオンＧ４はコンセプトは良かったと思うけどね

657 ：651：2012/12/18(火) 21:22:01.23

グリップこそ色んなタイプを制作する
シングルもガンからフラットタイプもありーのコルク、エバ仕様も選択できる
誰それのシグネチャーグリップやら多彩に展開
しかも好みのロッドに刺せるというwktk感
ガイドも同じ仕様のパーツにKやらSiCやらマイクロやらチョイスできる
己好みのロッドを市販でとことん追求できるという

【GBT】セパロッド【TBG】

658 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 21:34:49.91

トップ用ってそんな感じじゃん

659 ：名無しバサー：2012/12/18(火) 21:45:52.48

>>657
エバｗｗ

660 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 06:38:01.65

グリップ長を選べるwww
そんな前時代的なものなんて良くねえよ
お前らはレグソードグランデボロンを使ったら小便ちびるんだろうな

661 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 07:55:46.68

>>642
まあシマノが動画で見せてるような徹底的なテストはしてないだろうな。

トラッドアーツの712M使ってる人がいたらインプレお願いしたい。

662 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 08:54:09.69

>>661
トラッドアーツの712Ｍは、レギュラー寄りの調子。
適合ウエィトが１／４～１ｏｚまでとなっているけど、実際はもっと狭い範囲の印象。
グリップが小ぶりで、個人的には握りづらい。
先重りは、ある程度する。
クランクなんかの軽めの巻物と、ライトテキサス（マキマキ）は得意だけど、
スピナベやジグは、穂先が入る分だけ使いづらいよ。
バットパワーはMにしてはあるほうかな。

663 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 12:43:03.60

>>648
昔あったよ。二等辺三角形を貼り合わせて断面が丸に近いようなの。
海外メーカーだったかなぁ？広告に蜂のマークがあったような…？？？
ちなみにビリヤードのキューでも同じような構造の物があるんだけど特徴は捻れが少なくてパワーがある。俺はブレーク用に使ってる。

664 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 14:19:32.06

レグソードは継ぎ目が安っぽかった
当時使わせてもらったけどぜんぜん悪い竿じゃなかったしむしろイイ竿だと思ったわ

Ｇ４の削りだしのグリップは今画像で見ると安っぽいな
でも１万切ってるのはまあ良心的だと思う
グリップだけ売ってくれねえかな

665 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 17:52:11.73

蜂のマークってABU？

666 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 19:15:29.41

>>665
ハチ助のことかな？それならハドソンだよ。

でもスレ違いだからやめてね。

667 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 21:25:25.89

3/8～5/8ozくらいのスピナーベイト専用にやるロッド探してるんですがシマノでオススメ何かありませんか？
予算は2万円までくらいです。

668 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 22:09:39.54

シマノ限定で予算2万円って選択肢ほとんど無いだろうに。

669 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 22:28:34.63

シマノ以外でも大丈夫です。
小柄なんであんまり長いのは取り回しができないと思うので短ければ短い方がいですが7フィートくらまでは大丈夫ですかね？

670 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 22:31:52.60

>>669
来年の2月にエアエッジのグラスが出るから、今は我慢しる。

671 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 22:54:28.64

>>670
エアエッジ予約したが実質手元に届くのは４月ということなんだが
どういう了見なんだ？

672 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 23:05:58.77

>>670
662MB-Gですか？

673 ：名無しバサー：2012/12/19(水) 23:19:55.87

>>671
公式で2月って書いてあるからそう書いただけ。
4月まで届かないとかそんなのショップによって事情違うだろ。
俺に聞かずにショップに聞け。

>>672
Yes

674 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 02:57:48.49

>>673
662MB-Gかエクスプライド168MH.166MかスコXT1652Rならどれが用途適してますか？

675 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 16:24:17.01

発売してないものを比較対象にしても答えなんて返ってくるわけがないじゃないか。

676 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 17:22:03.23

>>673
すまん、別につっかかるつもりは全然なかったが言い方が悪かった
しかし、メーカー２月発売予定のを今から予約していて４月お届けって何だろうと思っただけ
なんなんだろうね？

>>675
そりゃそうだw
ワロタ

677 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 18:24:07.11

エアエッジだしたのはハトランが消えるのを見越してか？

678 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 19:21:03.42

>>677
価格が…ｗ

679 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 19:29:30.58

>>677
スティーズと双璧のハイエンドだし関係ないだろ
シマノのポイグロとワーシャみたいなもんだし

680 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 19:31:45.49

>>677
スティーズと双璧のハイエンドだし関係ないだろ
シマノのポイグロとワーシャみたいなもんだし

681 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 20:06:25.49

エアエッジの価格帯ってお試しで購入できるんで嫌なら売る
鳩欄とかワーシャはとりあえず買ってみてとかの価格じゃない

682 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 20:27:10.72

ハトランもクロスXとかは魅力的だったけどな

683 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 20:28:09.07

ねーよハゲ

684 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 22:15:39.31

>>682

トップ専用グラスモデルとかもあってなかなか面白いくてよかったね
…削る事前提のような太すぎるグリップを除けば

685 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 22:27:16.34

削ればいいじゃないの
細いグリップに肉盛りするより楽だし、軽くなるだろ

686 ：名無しバサー：2012/12/20(木) 22:46:43.56

>>675
出てもないロッド勧める方もおかしくない？

687 ：名無しバサー：2012/12/21(金) 00:04:49.56

>>686
吉と出るか凶と出るかわからんから、今は待てってことでしょ。

688 ：名無しバサー：2012/12/21(金) 11:12:31.99

>>681
どうせ売るならエアエッジも鳩もワーシャも一緒だろ。高く買った分高く売れるんだし。
買った竿は絶対に売らないっていうスタンスならわかるけど。

689 ：名無しバサー：2012/12/21(金) 14:29:41.80

てかスピナベにグラスってアホだろ
クランクとかトップはわかるけど
ジャーク、スピナベは向いてない
グラスでおかっぱなんて痴呆もいいとこ

690 ：名無しバサー：2012/12/21(金) 14:50:09.95

PEつかえばいいよ

691 ：名無しバサー：2012/12/21(金) 14:50:45.29

>>689
そこまで読んでるなら、おすすめの竿ぐらい教えてあげれば？
性格悪いのが滲み出てるよ。

692 ：名無しバサー：2012/12/21(金) 20:30:34.97

>>691
いちいちそういう言い方するなよ。
悔しがってるって勘違いされるぞ。

693 ：名無しバサー：2012/12/22(土) 07:41:07.22

ワーシャの17113Rと疾風のBiwakoってレギュラーアクションのHクラスだと思うのですがどちらが硬いでしょうか？
ワーシャの方は触ったことがあるので感じだけでも教えて頂けると幸いです

694 ：名無しバサー：2012/12/22(土) 15:20:35.29

スコーピオンXTの15102のワンハー出ないかなぁ。

695 ：名無しバサー：2012/12/22(土) 16:19:50.61

1502の方が良い

696 ：名無しバサー：2012/12/22(土) 20:39:45.64

6フィート以下でM～MHくらいのベイトロッドってワーシャくらいしかないですか？

697 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 02:29:31.59

ヴィゴーレに562ってのがなかったかな

698 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 10:30:03.04

>>689
スピナベにグラスってダメなのか？
俺使ってるけど結構良いよ。
マッディー６３MG

699 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 11:41:04.18

↑すごく少数だな　
基本ナベは掛ける釣りだからな。乗せる釣りではないとされてるから。
場所にもよるけど、グラスだと水草切れないとかもあるかと・・・

700 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 11:47:30.15

Mじゃカーボンでも切れなくね？

701 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 11:50:29.83

>>699
＞基本ナベは掛ける釣りだからな。乗せる釣りではないとされてるから。

掛ける釣りと乗せる釣りについて初心者の私にも判るように説明してくれまいか？

702 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 11:51:04.95

>>699
そうか、掛ける釣りか。
スピナベだとコンコンとかいうあたりじゃなくって、
いつもグゥンとなるから乗せる釣りと思ってた。
でもグラスでも（言い回し変だな）ウィード切れるよ。

703 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 11:52:49.20

>>699
グラスロッドが水草を切れないとするのはおかしいだろ
どのグラスロッドが水草を切れないというのかね？
まさかLやULのグラスロッドのこと言わないよな（笑）

704 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 11:54:22.32

またテキトーなウソをばら撒いてる馬鹿が涌いてるなｗ

705 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 11:59:33.38

>>701
合わせの動作をせずとも、概ね自動的にフックアップするのが乗せる釣り
バイト後合わせずにいると、大抵吐き出して逃げられてしまうようなのは掛ける釣り

前者はトレブルフック複数のルアー、柔らかく曲がりの自然な柔らかいロッドが適しているとされる
後者は大型シングルフック単独の場合が多く、フッキング時の加重に近い範囲で無駄に曲がらないロッド、もしくは硬いロッドを使う

706 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 12:54:20.69

>>697
MLみたいですね。
しかしHPが繋がらなくて情報がみれない。

707 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 13:01:40.28

グラスで投げてるって奴は3/8ozくらいのナベのこと言ってるんだろ
そんぐらいなら巻物グラス竿で充分だし

708 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 15:36:24.44

＞合わせの動作をせずとも、概ね自動的にフックアップするのが乗せる釣り

ルアーを動かしている時点でそれは巻き合わせという行為をしていると思うよ
馬鹿もほどほどにね

709 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 15:54:47.85

巻き合わというのは、リールを巻きながらロッドでも合わせる事なんだが

710 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 16:17:52.60

>>707
うん、3/8とか1/2がほとんどだよ。1/2より重いのは投げてない。
重いとグラスじゃだめなのか？
俺のマッディーはMだから１オンスとかは投げづらいのは確かだ。

711 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 16:41:22.37

クランクでフッキングせずに向こう合わせにするとどういう結果になるか、本当に釣りしてる奴ならすぐにわかるはず。

712 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 17:05:45.44

アメ公みたいな体力があるなら7フィートMHグラスコンポジみたいなクランク竿でナベはあり
投げ難さは腕力とテクニックで、フッキングは低伸度ラインとロッドの長さでカバーして
グラスの特性活かしてハードカバー舐めるように引ける
さすがにピュアグラスでナベは厳しいと思うけど

713 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 17:07:55.17

＞巻き合わというのは、リールを巻きながらロッドでも合わせる事なんだが

おいおい！ｗｗ
なぜそんな見え透いているウソを吐く？

巻くことで合わせるのが巻き合わせだぞ
ロッドアクションが無くても合っても巻き合わせだよ
ウソもほどほどにな

714 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 17:11:54.36

>>710
軽かろうが重かろうが、だるいから俺はグラスでナベ使わん
障害物まわりで使うことが多い上に、竿さばきで障害物を越えさせなきゃならないナベを
あえてグラスで投げる理由がないから
何もないシャローを巻くだけなら好きな竿使えばいいよ

715 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 17:17:17.13

ルアー変えてカーボンの竿と代えたとき、キャスト感狂うのが嫌

716 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 17:22:30.46

グラスでもいろいろあるでしょ。
大森はグラスコンポジットでウィードを切りながら釣りしてるぞ

717 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 17:29:16.62

てかさぁ、エアエッジって高密度HVFブランクが売りなんでしょ
グラスじゃ恩恵なくねｗ？

718 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 17:32:01.70

>>716
大森は長くて固め(MH)のグラスのコンポジットだからね
しかもPEラインなのは有名だし
このセットなら切れるでしょ

719 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 17:36:56.56

だから>>707が間違いだって話だよね

720 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 17:42:15.02

>>713
巻くだけなのは、「聞き合わせ」の一種
「巻き合わせ」は「掛ける」動作だよ

721 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 17:51:06.87

>>719
すまないね
ちっさいナベを何もない沖に投げてだらだらと中層巻いてくるような奴以外に
ナベでわざわざグラスを使う玄人がいるとは思わなかったんだわ

722 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 17:54:52.27

巻き物では屈指のプロでさえアタリが分からず、スルーしてしまう事が多い
そこで聞き合せのようなテクニックが有効になる
トッププロともなれば、微細なアタリでも躊躇せず巻きながらロッドを立てて掛けにいく
過程や結果だけではヘタクソと区別がつかないので宣伝目的の動画ではあまり紹介されない

「それ基本だから」とか言ってる奴は意味が分かってない

723 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 18:04:40.66

巻くだけでフッキングするのは、魚が反転して自分で引っ掛かってる
いわゆる「向う合わせ」だ
一旦緩めてやるか、僅かに巻き速度を上げて様子を見るなら分かるが
それはフッキングしていいかどうかの情報を得るための操作だからな？
ロッドを立てずにリールだけガンガン巻いたら弾く率が大幅アップだぞｗ

本場アメリカトッププロ協力の水中映像でも見とけ

724 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 18:10:04.11

ここで言語化するのも難しいよなｗ

725 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 18:20:09.38

＞ロッドを立てずにリールだけガンガン巻いたら弾く率が大幅アップだぞｗ

ロッド立てないで巻くヤツ下手糞なんて論外だろよｗ
それでも弾かれる率を下げるためのロッドが巻物用と呼ばれる竿だわ

726 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 18:21:07.41

巻きアワセ
アタリを感じたらリールを素早く巻いてアワセること。巻きアワセでのせてから、ロッドでアワセると良い。

http://www.kami-chan.net/tsuri-yougo/484.html

727 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 18:26:48.83

>>725
ロッド下げて巻いてるけどダメなの？

728 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 18:43:17.49

グラスとカーボン

ガラス繊維とカーボン繊維

判ってないヤツらが何を語っているのやらｗ

729 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 18:54:30.70

誰でも知ってる知識をひけらかすだけの
何も語れないクズが来たｗｗｗ

730 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 18:55:52.53

＞ガラス繊維とカーボン繊維

強度はどちらも似たようなもの
重さが違うだけだろｗ

731 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 19:12:41.43

弾性なんてのは繊維を固めている樹脂で決まるしな
グラスかカ－ボンかなんて質量に拘るか拘らないかの違いでしかないわ

昨今の船つくりでは
何十トンクラスの船でも
船体はガラス繊維を樹脂で固めたものだしな

732 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 19:29:08.11

>>720
＞「巻き合わせ」は「掛ける」動作だよ

ふーん。ぷ

733 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 19:59:52.10

ここでいうカーボンとグラスの差って
ソリッドティップとチューブラーの差みたいなもんでしょ？

734 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 20:15:23.62

シャガールとアスコットクラブくらいの差があるぞ

735 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 22:20:59.15

>>733
なんでそう思うのですか？
馬鹿ですかアホですか死ぬのですか？

736 ：名無しバサー：2012/12/23(日) 22:25:01.98

>>733 くそワロタｗ　初心者多すぎるだろ。

737 ：名無しバサー：2012/12/24(月) 06:44:06.20

>>735
>>736
いや、だって食い込みの良さとか弾かないとかそういう目的でしょ？
使う場面は違っても発想としては近いと思うんだけど。
グラスロッド使ったことないからわかんないけど。

738 ：名無しバサー：2012/12/24(月) 10:24:18.22

コンポジットってなんだ？

739 ：名無しバサー：2012/12/24(月) 12:38:52.38

そんなに熱くなるほどこだわるもんなのか？
合わせ方に厳密な定義があるのか分からんわ

740 ：名無しバサー：2012/12/24(月) 13:10:19.36

正解

741 ：名無しバサー：2012/12/24(月) 13:12:10.40

高弾性グラスの方が低弾性カーボンより弾くんじゃね？

742 ：名無しバサー：2012/12/24(月) 14:00:32.49

>>737
例えとして使ってんだよね、俺は君の考え方であってると思う。

743 ：名無しバサー：2012/12/24(月) 14:42:16.03

表現が悪いから誤解されるんだよ

744 ：名無しバサー：2012/12/24(月) 15:01:39.06

バカが誤解してるだけだから

745 ：名無しバサー：2012/12/24(月) 15:22:22.42

画一的に解釈されると思い込んでるから誤解されるんだよ

746 ：名無しバサー：2012/12/24(月) 15:38:10.23

ツーピースのはなししようぜ

747 ：名無しバサー：2012/12/24(月) 21:07:54.21

巻物で言えば.....

グラス＝楽しむ趣味
カーボン＝実戦？プロ？

だけどプロでもグラス入ってるロッドを巻物で使うケースは多いので
グラス性能は巻物でのルアーの動き重視なわけでキャストはカーボンのほうが安定してると

俺は安価なエアエッジグラス２P予約したぜ

748 ：名無しバサー：2012/12/25(火) 01:24:34.91

グラスってホントはめちゃ安く作れる
実は損

749 ：名無しバサー：2012/12/25(火) 08:16:54.10

カーボンだって安く作れる
損得は何処で決めるんだ？

750 ：名無しバサー：2012/12/25(火) 12:57:49.62

素材自体の価格のことじゃね?

751 ：名無しバサー：2012/12/25(火) 15:54:53.22

>>747
動きというよりも乗せに拘って選択してるプロも多いよね。

カバークランキングではある程度はりがないとスタックしてしまうから、張りのあるロッドを選択するプロがいる。

752 ：名無しバサー：2012/12/25(火) 22:38:13.23

↑てかグラスはゴロタとか岩系には強いけど、草とか木にはそれなりなのは常識

753 ：名無しバサー：2012/12/26(水) 00:41:12.89

そんな常識聞いたことないな

754 ：名無しバサー：2012/12/26(水) 09:49:06.49

柔らかいというか動くストラクチャーの場合はグラスだと食っちゃうからね。常識だろう。

755 ：名無しバサー：2012/12/26(水) 11:55:21.00

本場のプロがとんでもなく険しいウッドカバーで張りのあるロッドを選択してるんだから
どこの常識を指してるんだか

756 ：名無しバサー：2012/12/26(水) 14:58:34.01

↑ロックエリアに比べて積極的に使う理由ははあんまない
アメプロがグラス使うのってバラシたくないからって要素もだいぶある。

757 ：名無しバサー：2012/12/26(水) 15:32:35.02

話の流れが読めない。>>755は誰に対して言ってんだ？

758 ：名無しバサー：2012/12/26(水) 16:16:17.53

本場のプロはグラス入ったロッドを実戦のどんなケースで使うかってことだろ？
同じポイントでもプロによっては使うプラグが違うだろうし一概には言えないんじゃないかね
使ってもコンポジ程度のグラス具合だろうけど

759 ：名無しバサー：2012/12/26(水) 18:05:49.72

安易に常識と決め付ける奴がいるから混乱してます

760 ：名無しバサー：2012/12/26(水) 18:38:08.64

自分の常識が他人の常識。
そうやって常識の押し売りする奴が一番面倒なタイプ。

761 ：名無しバサー：2012/12/26(水) 20:45:43.43

コンポジはグラスじゃない

762 ：名無しバサー：2012/12/26(水) 22:25:02.41

ピュアグラスなんて今時超レアだぞ

763 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 00:19:27.64

バスワンRってベイトロッドはMクラスまでしかないですよね？
1/2ozから5/8ozくらいのスピナベをディップ入りすぎずに巻けますか？
流石にMLだと入りすぎますよね？

764 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 08:32:23.63

カーボンロッド使ってると、携帯の電波の入りが良くなる

765 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 11:01:52.42

>>763
無理だからエクスプライドにしておけあれならカッチカチだから
まあどちらにしてもＭは無理だと思うけど

766 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 11:03:24.21

エクスもエアエッジも7～7'6のMHが無いのが惜しい

関東の陸っぱりを極めていくと、一本またはメインロッドにするなら7～7'6の長さでMHがベスト。

767 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 14:16:31.44

だからそういう決め付けがよくないんだって。わかれや

768 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 14:35:11.46

>>767
いやいや俺にとっての意見だからｗ

769 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 14:45:10.19

霞の陸で76とかクソの役にも立たんと思うんだが。

770 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 15:29:48.02

並木も使いこなせれば長ければ長いほど有利と言ってたが、
完璧に使いこなせれば6ft台よりも飛ぶし、掛けてからは特に足場の高い所や冊やロープやカヴァーなどで水辺まで立ち位置から距離がある所などで有利になる

欠点は細かいアクションのさせ難さと同じブランクなら感度がショートロッドより劣る点。
それを経験でカバー出来れば長い方が有利に感じるわけさ。

771 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 15:38:39.70

幅数mしかない水路とか、藪こぎとか邪魔過ぎるだろ。

772 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 16:11:05.37

>>771
幅数mの水路…俺ならピッチング主体で攻めるから長い方が有利

藪こぎ…2､30cm長くなったくらいで移動が苦痛にはならないな
1､2本→5､6本持ち歩くのは苦痛だが。

773 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 16:14:27.93

>>772
短い方がピッチングしやすいけど？
あと上に2、30cm伸びるって相当苦痛だよ。とても陸っぱりを極めているとは
思えんセリフだわ。

774 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 16:22:53.75

>>773
ピッチング
だからそれはまだ長いロッドを使いこなせてないんだよ

君が邪魔に感じても俺は感じない
じゃあ村上が長竿持って邪魔だと感じながら藪こぎしてるのか？

775 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 16:51:41.19

>>771
そんな細い水路なら逆に長ければ提灯釣り出来てしまう
取り回し以外はデメリットはないぞ
ただバスの場合はメントのレギュレーションのせいで8ft未満ばかりだけどな

776 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 16:58:24.82

>>774
村上じゃないからわからないけど、あの人は基本立ち込みド遠投スタイルじゃん。
俺の知る限り霞の陸で上手い奴らは大体5.5～6.6くらいの竿を使ってる。

777 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 17:02:37.93

>>775
それは極端じゃね？5mくらいの水路なら8フィートロッドでもピッチングは
必要でしょ。

778 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 17:08:20.22

>>776
そんなに距離投げてないじゃん
立ちこみなんだから水が障害になって体があまり動かせないんだから当然といえば当然だけど
あれをド遠投って感じるという事は、君の飛距離の基準は・・・

779 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 17:11:44.21

>>776
俺が10代の頃、リッククランの7ftグラスモデルを通販で買って重いしブレるわで使いこなせなかったけど、
あれから約二十年、今はフリッピングロッドでのピッチングやスキッピングもショートロッドと変わらないレベルの正確さで出来るよ

780 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 17:14:15.33

>>778
うん、そんなに遠くまで投げたりはしない。足元のコントロール重視。
でも村上の隣で釣りした事あるけど、結構飛ばすよ。

781 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 17:16:58.24

>>779
本当にそうなら世に出てる最新の竿はみんな7フィートオーバーになってても
おかしくないよね？

782 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 17:30:07.84

>>772
本当の薮漕ぎしてないんだろうな

783 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 17:32:28.78

頭上にまで木があるような場所だと短い方が扱い易いよな。

784 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 17:43:51.43

藪漕ぎには基本ロング有利だろ
水際まで近付けなくても提灯で釣れるし、メンディングで障害物かわしやすい利点はデカイ
山岳渓流クラスに後ろが崖、頭上は樹とかなら流石にショート有利だけどさ

785 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 17:47:25.29

ケースバイケース
はい終了

786 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 17:49:00.50

タックル、リグは適材適所の一言に尽きる。はい終了。
それを常識とか極めるそこに行き着くとか言うから荒れる。はいアホ。

787 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 17:55:59.39

くだらねー事で騒いでんじゃねぇよ
終了

788 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 18:11:49.62

身長によるだろ
終了

789 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 18:13:08.69

>>781
なに言ってんだよｗ
世の中には昨日今日ルアーを始めた初心者から数十年続けてるベテランまで居るわけで、色々な種類やクラスの竿があって当然だろｗ

790 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 18:28:37.81

>>783
霞周辺で釣ると水路でやることになって釣れる場所の頭上や背後に木やら草があるからな
ピッチングじゃ飛距離足らないからややこしい所でキャストをするには6,3位までの竿がちょうどいい気がする

791 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 18:35:39.01

>>784
霞水系周辺で76の竿なんて護岸に生えてる草にぶっささりまくりだから使えない
比較的スペースのある本湖で遠投しても釣れなくて意味は無い

792 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 18:36:38.98

5fと8fを2本使えば良いじゃん

793 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 18:36:50.32

ニンジャは８６使ってたじゃん

794 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 18:50:01.73

>>777
数mの数ってのは2から3程度を言うんだぞ

795 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 19:01:30.42

関和はグリップの短いロッド作ってたな

796 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 19:44:13.42

http://www.youtube.com/watch?v=FSy19yifkQE
７分２０秒頃
霞てこういう５０ｃｍくらいの水路で釣ってくんだな

俺は狙った場所に届く限り引きを楽しみたいから
パワーとレングスはなるべく落とすなあ

７フィートＭＨとかだと藻だらけ４０ｃｍくらいでも
速攻上がってくるから詰まんないや

797 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 20:42:51.37

>>764
それほんと？

798 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 21:02:49.37

決め付けんのは愚の骨頂並木は馬鹿

799 ：名無しバサー：2012/12/27(木) 21:39:27.17

>>794
マジで？

800 ：名無しバサー：2012/12/28(金) 00:23:15.69

>>799
それはマジ

801 ：名無しバサー：2012/12/28(金) 10:21:54.08

例え2､3mだとしても水路に対して垂直オンリーでキャストするわけじゃないだろ
まぁ垂直でもロングロッドなら対岸へ提灯釣り出来るから便利だがｗ

802 ：名無しバサー：2012/12/28(金) 12:36:03.41

しつけーｗ

803 ：名無しバサー：2012/12/28(金) 16:11:53.72

>>801
涙拭けよ

804 ：名無しバサー：2012/12/29(土) 07:33:09.86

グラスとカーボン（ガラス繊維とカーボン繊維）

判ってないヤツらが何を語っているのやらｗ

805 ：名無しバサー：2012/12/29(土) 10:18:58.30

典型的なスペック馬鹿だよなw
もっと実釣しろよって奴おおすぎ
実際釣りすればすぐわかることばかり。

806 ：名無しバサー：2012/12/29(土) 15:52:34.28

足（クルマ）のない貧乏中高生ばかりだから
釣りなんかあまりしてないだろう
論理的な思考もできてない馬鹿とかさ

807 ：名無しバサー：2012/12/29(土) 18:25:05.09

このスレにおいては、頭の固いオッサンばっかりだと思うけど。
明らかに知識不足なレスしてるのは糞ガキだろうね。

808 ：名無しバサー：2012/12/29(土) 18:31:55.79

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

809 ：名無しバサー：2012/12/30(日) 14:16:45.61

2chなんて今やアラサー、アラフォーメインだぜ

810 ：名無しバサー：2012/12/30(日) 14:40:09.30

中高生並の知能しかない30代って嫌だな

811 ：名無しバサー：2012/12/30(日) 14:43:13.40

世の中そんなに賢い人ばかりじゃないよ

812 ：名無しバサー：2012/12/30(日) 14:56:48.94

バカばかりでもないけどな

813 ：名無しバサー：2012/12/30(日) 15:17:20.98

良い奴ばかりじゃないけど、悪い奴ばかりでもない

814 ：名無しバサー：2012/12/30(日) 18:03:40.58

このろくでもない世界に

815 ：名無しバサー：2012/12/31(月) 16:46:39.70

だから前を向いて歩いて行こう

816 ：名無しバサー：2012/12/31(月) 16:47:32.56

どっちが前だかわかりません

817 ：名無しバサー：2012/12/31(月) 18:02:26.62

お箸を持つほうが右だよ

818 ：名無しバサー：2012/12/31(月) 19:48:30.01

ここはなんのスレだ？

819 ：名無しバサー：2013/01/01(火) 23:54:09.11

フィッシングショーまで一ヶ月切ったなー。
エアエッジ触るのかなり楽しみにしてるわ。

820 ：名無しバサー：2013/01/02(水) 15:48:03.61

>>804
お前のレスが一番意味不明ｗ

821 ：名無しバサー：2013/01/02(水) 21:58:36.04

15101が欲しいんですがワールドシャウラとスコーピオンXTは全く違いますか？
ワールドシャウラが中古で29000円でスコーピオンXTが新品18500円なんで悩ましいところです。

822 ：名無しバサー：2013/01/03(木) 00:59:22.80

>>821
>>61

823 ：名無しバサー：2013/01/03(木) 02:01:02.12

あぁ、二か月間も悩んでいたのか

824 ：名無しバサー：2013/01/04(金) 20:11:38.94

>>821
どっちも糞ただでも要らん

825 ：名無しバサー：2013/01/04(金) 22:37:35.11

ﾎﾞｸはサンダースティックがお似合いですよ

826 ：名無しバサー：2013/01/04(金) 23:36:39.33

使いやすいbfsロッド知ってたら教えてください。ヴォルキーはすぐ折れたってインプレ見たんですけど、やっぱりメジャクラは当たりはずれ激しいんですか？

827 ：名無しバサー：2013/01/05(土) 03:02:11.70

最近あまり折れ報告聞かないけどね。デイズのころは酷かった。
トリックスターとかはメジャクラと同じ中国工場らしい。
ベイトフィネスは極端なファストテーパーの竿が多いから
無理すると折れやすい設計ではあると思う。
触った中じゃダイワのブレイゾン辺りがそこそこマイルドで良さそうだった。
エクスプライドのが2ピースで出るなら強度ではそれが最強

828 ：名無しバサー：2013/01/05(土) 04:44:42.05

エクスプライドやブレイゾンも中国工場な訳だが

829 ：名無しバサー：2013/01/05(土) 06:16:54.05

>>827の日本語はよく分からんが、
ツララを差し置いて最強とは片腹痛いわ！

830 ：名無しバサー：2013/01/05(土) 09:13:11.00

>>828
検査工程が違うんじゃね？

831 ：名無しバサー：2013/01/05(土) 15:23:07.26

エクスプライドのbfs用ロッドの2ピースが追加されるってことはありえないですか？

832 ：名無しバサー：2013/01/05(土) 20:48:40.16

あのMLやLがベイトフィネスロッドかどうかは別として、
2ピースのラインナップは増やすと思われ

というか増やしてほしい
お願いシマノさん…

833 ：名無しバサー：2013/01/05(土) 23:13:10.81

>>828
同じ業者の工場に委託してるってことだよ。
シマノやダイワはおそらく自社でしょ？
メジャーが一時期酷かったのは検品が甘かったという話だけど。

>>829
シマノのテストと検査は凄い。
今はまだラインナップされてないけどエクスプライドの
ベイトフィネスモデルが今後2ピース化されるなら
強さでなら同クラス最強だろうと言いたかっただけ。

834 ：名無しバサー：2013/01/06(日) 03:56:23.38

>シマノのテストと検査は凄い。（ｷﾘｯ

835 ：名無しバサー：2013/01/06(日) 09:05:55.69

使っててシマノは丈夫だって言うなら分かるが
検査がすごいとかアホなんでしょうな関係者じゃなきゃ分からんでしょうに
まあそもそも竿なんて普通に使ってて折れるもんじゃないから
折れ竿メーカーさえ回避できれば問題ないんですよ
まあ最強とか言ってる奴はみんなアホなんですけどね

836 ：名無しバサー：2013/01/06(日) 10:41:51.40

製造メーカーによる品質の差はそんなにない
どこのメーカーも低弾性で1割、高弾性で5割は不良品ができる
そのまま出荷するメーカーと検品して取り除くメーカーの違いだけ

837 ：名無しバサー：2013/01/06(日) 23:08:44.85

シマノは折れる折れない以前の問題
テーパーも曲がり方も糞

838 ：名無しバサー：2013/01/06(日) 23:33:20.26

シマノのロッドじゃバスが釣れないから
海外行ってただでかいだけの魚釣って
プロモーションするしかないんだよねｗｗｗｗｗ

839 ：名無しバサー：2013/01/06(日) 23:35:51.42

バスが釣れないバスロッドそれがシマノクオリティｗｗｗｗｗｗ
何にも売りがないから強度がぁ～なんでしょｗｗｗ

840 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 01:17:03.00

モーラこそ至高の竿
テーパーも素晴らしい

841 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 01:33:40.58

モーラで巻物しやすい型番ってある？
エアエッジグラス出るまでやっぱ待つべきかなぁ。

842 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 02:06:00.83

エアエッジ触ってからでいいと思う

843 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 03:08:24.35

アンリパ厨はアホだな
メジャクラ同レベルでパワーがなくて魚がよって来ない
テーパー、テーパー言ってるけど柔らかめの竿作って使いやすくして誤魔化してる
そもそも島津に抜けられた時点でテーパーへの異常なこだわりも破綻してる話。

844 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 06:08:12.50

>>835
嬢弱乙ｗ

845 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 07:32:47.63

病弱な方がそそるに決まってるだろう嬢考

846 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 12:57:00.34

棒みたいなシマノロッド使ってパワーがとか言ってるやつには呆れるよ
パワーを出してるのはお前の体についてる腕自信でただ硬い竿を使ってるから寄ってるだけ
硬いだけの棒ならどこだって作れるのにね

847 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 14:12:13.50

ワイルドハンチ用に使う竿で安いのを一本欲しいんだけど
バスパラとバスワンRのどっちかに悩んでます。
この辺りならどっちを買っても大差は無いのでしょうか？

848 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 14:49:46.64

>>843
わざわざテーパー＆シェイプス立ち上げるくらいだからなぁー

島津抜けてアンリパのハイエンドは終わったよな

エッジプライド以降は駄竿かな正直、方向性なくした感じ

だが初代エッジ、プライドのVグラスは今でもトップクラスだと思う

849 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 14:51:22.44

>847
自分はﾒｼﾞｬｸﾗ竿も好んで使ってるが
バスパラよりはバスワンＲがお勧めだぞ
上位モデルに近いリールシート形状のおかげで使いやすい

また、ワイルドハンチは9.5g～10.0gという中途半端さだが、ロッドはMLにしとけば間違いない
軽く投げれば適度に飛んで使いやすいルアーだが
初速を上げていくと軌道の曲がりが酷くなるので、どうせ遠投はできない

850 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 15:31:27.56

基本ハンチは飛ばないクランク

851 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 15:40:03.52

５、６ピースの竿ください

852 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 18:16:36.77

アンリパのテーパーが良いところってどこだ？

853 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 18:36:39.23

3ピース竿もくださいおながいします。2ピースでチャリに乗ると少しきつい。4ピースほど
小さくなくてもいい。昔ポパイってバスショップが出してたけど潰れちゃったし

854 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 19:16:05.76

エクスプライド>>>(越えられない壁)>>>>コルキッシュ>>>>糞エッジw

855 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 19:51:09.51

>>854
エアエッジの使用感教えて下さいよ！先輩！！

856 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 19:56:02.45

>>849
上位モデルに近いリールシート形状

イミフｗ
フジリールシートのカレイド＞＞ワーシャｗ

857 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 20:04:43.04

エクスプライドは本当に糞竿

バス釣り三年以上やってて判らないなら知的○○者の疑いがある

858 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 20:30:03.76

エクスプライドはなんか先重りしない？

859 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 20:45:29.75

リールシートはブラレが良い

860 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 21:24:19.23

>>858
リアグリップが糞長いから先重り感は小さいけど、その為長さの割りにブランクが短いという欠点
初代メジャースティックみたい

861 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 23:11:59.54

ここの住人は糞だらけだな
まともなインプレ皆無だし、メーカーのスレのがまだましだな
～～最強！、～～駄竿！
馬鹿しかいない
だから2ピースばかにされんだぞｗ

862 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 23:17:32.06

最後以外は同意する

863 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 23:32:22.00

>>855
うんこはどっからどうみてもうんこにすぎない。

864 ：名無しバサー：2013/01/07(月) 23:37:54.23

俺も大和好きじゃないが、出てないのをこき下ろすのは反対だ

865 ：名無しバサー：2013/01/08(火) 17:37:24.00

ひととおりロッドが揃ったから、もう新しいロッドに興味無くなったな
折れない限り当分ロッドは買わないだろうな

866 ：名無しバサー：2013/01/08(火) 19:19:07.35

>>835
ポイズングロリアス出た時にジャッカルスタッフ招待して
工場見学してる動画をシマノのHPでこれ見よがしに公開してるでしょうよ。
そら自分達で提供してるんだから都合良く編集だってなんだって
できるだろうけどそもそもあんなきちんとした施設で
実験してるメーカーすらほとんどないでしょ。
最強という表現は紛らわしかったが強度や耐久性についての話ね。
俺もスコーピオンEVとスコーピオンのパックロッド
デポルティーボ持ってるけど強度で言ったらかなりのものだと思うよ。

ただ、ひとつ強調しておきたいのはそれが釣り竿としての良さと
直結するかどうかは全く別の話ということ。

867 ：名無しバサー：2013/01/08(火) 19:22:18.80

＞そもそもあんなきちんとした施設で
＞実験してるメーカーすらほとんどないでしょ。

オマエの妄想はもういい。

868 ：名無しバサー：2013/01/08(火) 20:47:51.02

>>865
いちいち書き込んでんじゃねえよ。
一人でニヤついてろボケ。

869 ：名無しバサー：2013/01/08(火) 21:19:51.29

>>866
ダラダラ書き込んでんじゃねえよ。
一人で妄想してろボケ。

870 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 01:33:48.74

>>866
検査施設に部外者をホイホイ入れて
そんな映像を堂々と公開するメーカーの検査体制は信用ならんと思うのは俺だけ？

871 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 02:54:26.34

やっぱモーラは最高やね！

872 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 07:25:39.66

>>866
強度のある竿なんてデポみたく重くすればどこだって作れるんだよwww

873 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 08:55:59.27

>>870
部外者?
ﾎﾞｸお薬は飲んだ?

874 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 13:57:23.25

シマノが公開したのは国内生産のハイエンドロッドの施設であって、海外生産してる安ロッドが同じ検査をしてるとは限らないな。

875 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 14:34:36.93

>>873
ジャッカルスタッフは部外者じゃないんだ
ふーん

876 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 15:57:07.71

アルディートチタンは同時期に使ってたベニーロと同等レベルだったが、
エアエッジ気になるから一本買ってみるかな
実売価格からしてボルキー並だったら上出来だが。

877 ：876：2013/01/09(水) 16:39:29.36

それでナチュラムに6102MH注文したら3月31日に確保予定とメールが着たOrz

878 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 18:10:06.82

竿の検査設備ぐらい見せても問題ない、むしろ信頼得られると判断したんだろ
車メーカーなんかもCMに衝突試験の放送とかやってるじゃん
シマノならチャリ部品やリールの製造、検査のコア部分は当然部外秘だろ

あとジャッカルは共同開発してるんだからなんらかの契約結んでるだろうし
ジャッカルの名前使って売るなら検査施設の査察ぐらいして当然だわな

879 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 18:24:28.60

>>877
おれなんか４月だぜ
ナチュじゃないけどw
どんまい

880 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 18:48:14.56

>>879
だからキャンセルした
店頭で触って良かったら買おうと思う

881 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 19:11:05.92

>>875
アレを部外者といったらｗ

キミ大分頭悪いね

おおいたではないよｗ

882 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 19:28:27.36

デポはかなりの強度を誇ると思うけどな。
20本以上のロッドを折ってきた俺だがデポはまだ現役で活躍してる
足で踏んづけた時もガイドが取れただけで済んだし

確かに感度、デザインは悪いけど剛性が凄い
どんだけ性能の良いロッドだって折れたら何の意味もないし

883 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 20:39:27.26

>>882
加減を知らない下手くそですまで読んだ

884 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 22:35:13.65

>>881
同じ機関や会社内でも部門、部署に分かれてりゃ部外者になるし
例え協力体制にあったとしても、業務に差し支えたり、他に漏らしたくない情報とかは普通にある

ジャッカスが部外者でないとする理由を聞かせてほしいな

885 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 22:39:08.52

ポイグロ２ピースよりＦＤ２ピース出せよ

886 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 22:42:09.82

ポイズンアドレナ

887 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 22:57:45.70

なにそれ 2ピース？

888 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 23:04:46.70

ポアドレ？

889 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 23:07:35.07

アドレナは2ピースなのか？

890 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 23:14:08.00

ジャッカルはトランポ水野が中に浮いてる状態だから、2ピースはあるかもな

891 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 23:15:10.92

ハタが離脱したからトランポがくるな

892 ：名無しバサー：2013/01/09(水) 23:27:53.02

ブレイゾン折れまくリングw

893 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 04:23:11.11

トランポは置き去りだけどエクスプライドやスコXTある中で
2ピースシリーズってのは正直ちょっと考えにくいかなあ。

894 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 08:17:25.47

>>884
こいつ面白いなｗｗｗｗｗｗ

895 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 13:44:22.98

>>894
ジャッカスタッフが検品工程を見学して
更にその様子を放送したという事について
お前はプラスのイメージを持ったのか？

896 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 14:03:53.59

業務提携したからといって、どこにでも好き勝手に出入りしたらアカンだろ
そもそも、ジャッカルが検査工場を見せてもらった理由が書いてない
修学旅行じゃないんだから、目的ははっきりさせんとイメージ悪い
コストとか信用問題の意識が低いと言わざるを得んわ

シマノの検査はすごい（ｷﾘｯ　と思わせる理由と内容だったとすれば
その時は素直に謝って訂正するので、動画のリンクを頼むよ

897 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 14:09:11.45

協力会社のスタッフを入れても特段差し支えのない場所だったから入れたまでだろ。

898 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 14:23:37.80

釣りビジョンでダイワもリールの開発過程公開してるけどあれもアウト？？

899 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 14:24:42.37

あの映像は、遠足の工場見学レベルだろ。
信用を損なうとかの次元じゃねえよ。

900 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 14:27:56.96

なぜダイワは見学レベルといえてシマノは駄目といえる？

901 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 15:05:04.15

製品の検品の模様のそれも一部を公開しただけでなんで信用を損なうんだよｗ
開発から製造の工程を全部オープンにしたわけじゃないんだぞ

バス釣り板のシマノアンチのキチガイっぷりは異常だわほんと

902 ：899：2013/01/10(木) 15:10:57.36

>>900
俺の言ってるのは、ジャッカルのシマノ工場見学の方ね。
ダイワのは知らん。

903 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 15:24:40.13

>>901
理由も無しに部外者を入れた映像を垂れ流したら信用されんだろ
開発記事とかならともかく、ジャッカルスタッフに検品ラインを見学させた理由を教えてくれ

904 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 15:29:17.25

>>903
業務提携して製品の共同開発もしてる間柄なんですが、それでも理由として足りないのか
製造を委託してるのに一切工場を視察しないほうが逆におかしいと思わんか？
別に釣り具に限った話じゃないぞ

905 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 15:31:59.35

>>898
ダイワだから擁護する訳ではないが
共同して商品企画や開発している風景を公開するのは別に悪くないかと
商品の特徴を違った切り口から説明もできるし、そういう宣伝もありだ

実際の製造や検査の現場を視察するのは、開発や商品企画の仕事とは直接関係無いわけだが
企画者が立ち入った映像を見せる事で「シマノの検査はすごい（ｷﾘｯ」というアピールになるとは思えない

まさか本気で思ってないよな？

906 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 15:35:14.11

>>904
製造や品質管理のノウハウのある人間が視察するのは意味があると思うけど
ジャッカルでは誰が担当してるんですか？

907 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 15:39:14.64

>>904
>>884
理由として不十分だね
会社同士が提携してたら、双方の全社員がお互いの会社のどこでも出入りしていいのか？
誰でもコスト使って動いてんだから、具体的な理由が無いとおかしい

908 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 15:43:16.71

>>会社同士が提携してたら、双方の全社員がお互いの会社のどこでも出入りしていいのか？

いやだから、ほんの一部をチラ見せしただけじゃん
どこでも出入りしていいのか？ってそれはダメに決まってるし、そんな話は出てないだろ

909 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 15:50:49.69

>>908
コストと理由の件はスルー？
仕事してないの？
学生だとしても、今までに何か分業とか協力した経験無かったの？

まぁ、バス釣りの道具なんて底辺向けの商品だから
別に問題にならないという話なら理解できるよ
望ましい事ではないけど、事実だし

910 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 15:56:02.55

コストと理由が気になるなら熊本の工場と和邇のとこにあるジャッカルの会社に聞いたらいいんだよ

911 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 16:01:52.81

話題になってる映像はもともとは雑誌の付録のＤＶＤ
シマノとジャッカルが提携して具体的に何をするのかっていう宣伝をするのが理由でしょ？
ジャッカルから竿を出してた時との一番分かりやすい違いがハイパワーＸとかスパイラルＸだったからその技術を紹介しただけでしょ
あんなんで宣伝になるのか、と言われたら俺もあまり効果は無かったと思うけど

912 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 16:03:50.93

あれは成尾が叱られるのをみるＤＶＤなのにww

913 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 16:05:18.81

動画のURLな。マジで遠足の工場見学レベルだから。
http://tv.shimano.co.jp/movie/dvd/2011_jackall_shimano/

914 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 16:09:15.23

どうせみせるならハイパワーＸとスパイラルＸをどのように巻いてるかみせてほしかったな。

915 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 16:15:01.04

>>912
あのクッサイ芝居まだやってるのかｗ　釣りビジョンで爆笑したけど

916 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 16:17:04.22

わざとらしく小野が電話にでるとこは面白かったなww

元々小野と加藤はダイワの社員だろ？英断だったな。

917 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 19:00:20.39

シマノの検査はすごい（ｷﾘｯ　
そもそもあんなきちんとした施設で実験してるメーカーすらほとんどない（ｷﾘｯ　

はやくこの↑ソースくれ。

918 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 19:44:56.84

あの動画は加藤さんのフットワークの軽さが笑うところだろうが！

919 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 23:15:52.11

おまえらダイワにしろシマノにしろハイエンドの竿なんて
買わないんだからどうでもいいだろｗ　
１万半ばの安ロッドにはメーカーの一番いい技術なんて乗せんから安心しろ
どこも値段相応、差なんて微々たるもの。

920 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 23:28:16.15

>>913
㌧。
検査つか製造工程だな
マスクをしないで腕時計したまま母材を扱ったりとか・・・
センサーも無しでただの板に重量かけて巻き締めたりとか、マジで無いわ
こんなんで日本を代表する工業製品の一角を気取るとか恥だし
そう感じない方もバカな客としか言えない

909、あんたが正しいｗ
俺は学生の頃に役員を引き受けたりはしなかったが
スポーツはやってたので一応、チームワークという概念がある

921 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 23:35:37.35

モーラこそ日本を代表する素晴らしい竿だ！

922 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 23:45:55.57

>>919
ハートランドはハイエンドじゃなかったのかそうか…

923 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 23:48:01.76

>>920
悔しさが滲み出てるいいレスだねw

924 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 23:53:03.44

くだらなすぎ

925 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 23:53:24.69

>>913
感謝

どこかの町工場が無関係な装置を流用して
展示用のハリボテを作っている風景にしか見えん
ダイワでも同じような物だろうが、夢を壊された気分だ
この映像は表に出すべきじゃなかった

釣竿の定価はボッタクリだと考え直したわ
廉価版はともかく、ハイエンドの値段は1～2万、せいぜい3万が妥当だと思う

926 ：名無しバサー：2013/01/10(木) 23:59:24.11

>>923
シマノの検査はすごい（ｷﾘｯ　の情報が提示されないばかりか
製造の大雑把さも指摘される運びとなりました
いやー、悔しいなぁ
ディスプレイに写った自分の顔が真っ赤で滲んで見えないよ

因みに、強度のバランスが良いとバラバラに砕けるってのは嘘な
単にもろい製品として仕上がっているからとしか言えない

927 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 00:17:07.64

>>926
ケチをつけたいだけなのかな。
じゃあ具体的にどうしたら納得するの？

928 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 00:24:59.45

>>927
具体的に「検査体制の合理性が見て分かる動画を貼る」事ができれば
品質管理が悪くないという点については納得できると思う

園児の工場見学映像を垂れ流すジャッカル＆シマノのセンスは悪く
社会的に考えても常識が無いという、俺個人の正直な感想や評価は覆せないがな

929 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 00:33:46.64

>>920
圧力の掛け方は素人には衝撃的だったわあんなしょぼい
やり方が最新鋭の技術とは・・・
ハイパワーXとかスパイラルXとかただの補強だとは思っていたが
あんなローテクで作ってるとは思わなんだ

930 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 01:14:05.67

シマノ厨は好きじゃないがアンチはゲロ吐くくらい気色悪いな
さっさと寝るかよそ行ってやれ

931 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 08:38:11.60

もうさ、シマノ房専用スレ作れよ。

932 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 09:04:45.50

いっぱいあるだろ？
アンチスレ作れば？ｗ
一応ここは2ピーススレな、機能してないけど

933 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 10:52:53.62

>>913の動画はメーカーとか関係なしに凹む件
ロッドで得た利益でリールを作ってるというのも、まんざらウソでもなさそうだ
ドリンクで得た利益で、薄利なサンドイッチの店が成立するのに似ている

コーヒーだけ飲んですぐに出て行く俺みたいなのは良い客らしいぞｗ

934 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 18:23:52.69

>>933
お好み焼き屋もなｗ

935 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 18:41:45.71

だってさ、会社だよ
シマノもダイワも

利益の偏りなんてユーザーはどうでもいいんだよ
買った製品がコスパ良と感じればさ

フルオートメーションな工場より手作業な職人が１本１本巻いてる方がいいだろ
嫌なら買うな

オレはシマノダイワロッド使ったことないけどね♪

936 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 21:22:55.77

ここ見てるといい年して２ピースなんて使ってるのは底辺だなと思う

937 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 21:31:32.00

いい年してバス釣りなんてやってるのは底辺だな・・・というのが世間の目なのです

938 ：名無しバサー：2013/01/11(金) 22:18:52.98

>>936
俺なんか2ピースどころか1ピースさえも使わん
（ルアーコレクターだから釣りなんか行かないｗｗｗ）

939 ：名無しバサー：2013/01/12(土) 00:37:28.74

な、糞スレだろ？ｗ

940 ：名無しバサー：2013/01/12(土) 00:41:33.29

>>938
自覚してるなら問題ないじゃないか　ルアーコレクターはそれはそれでいい趣味じゃないか

941 ：名無しバサー：2013/01/12(土) 02:39:52.01

みんな釣り行ってんのか？俺はもう初バス釣ったぞ。

942 ：名無しバサー：2013/01/12(土) 12:55:30.93

>>936
いい歳して厨二臭い名前のハイエンドロッドを喜んでかってるんでしょう？

943 ：名無しバサー：2013/01/12(土) 14:33:30.98

クソスレすぎｗ

944 ：名無しバサー：2013/01/15(火) 23:41:13.29

エアエッジ期待age

945 ：名無しバサー：2013/01/16(水) 00:13:28.83

>>936
実際底辺なので何も言い返せねぇなぁ俺は

946 ：名無しバサー：2013/01/16(水) 00:18:34.09

底辺だー底辺だー

947 ：名無しバサー：2013/01/18(金) 23:08:44.86

ワーシャの15102R-2みたいな
短くて硬めの2万円以下くらいの2ピースロッドでオススメありませんか？

948 ：名無しバサー：2013/01/18(金) 23:23:31.23

スコXT15101F-2で我慢してください

949 ：名無しバサー：2013/01/18(金) 23:27:28.29

>>948
柔らかすぎませんか？

950 ：名無しバサー：2013/01/18(金) 23:55:10.44

他に短くて硬めの2万円以下くらいの2ピースロッドは無いと思う
おとなしくワーシャにするか、スコXT15101F-2で我慢するか、スコXT15102R-2の発売に期待するしかないんじゃ

951 ：名無しバサー：2013/01/19(土) 08:22:23.14

>>950
やっぱりそれかしないですね…
ショートロッドって需要ないんですね。
ボートで二人乗りだと便利なんですけどね…

952 ：名無しバサー：2013/01/19(土) 18:47:53.39

オリムにあるけどＭＬだ 562ML

953 ：名無しバサー：2013/01/19(土) 23:42:34.92

最近は短くて6'3くらいだもんな

954 ：名無しバサー：2013/01/19(土) 23:48:33.26

ショートだと後ろにぶつからずにキャストできる範囲が広がるからいいよね。

955 ：名無しバサー：2013/01/20(日) 01:57:23.94

俺も短くて強い竿探してるけど全然ないね。ワーシャか、6.3ftまで含めればロドランくらいか～
6ft以下でMH以上がホスィ…

956 ：名無しバサー：2013/01/20(日) 08:03:34.72

昔はダイワにもTD-T 591-4FB-GとかTD-S591MHRBとか有ったんだけどなぁ。
どっちもワンピースだけど……

957 ：名無しバサー：2013/01/20(日) 11:32:33.92

俺はダイワのTDHG 561 3FB持ってるけどガングリップがすげーかっこいい

958 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 02:22:36.55

>>954
上手い人はロングでも振りかぶらないでキャストするから気にならない

959 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 07:17:16.46

>>958
振りかぶることが出来ないから振りかぶらないでキャストするのであって、普通にキャスト出来るならするだろ
それが気にならないってのは変なの
実際は>>958のいう上手い人が常に振りかぶらずにキャストしてんならまだ分かるけど

960 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 09:42:37.17

いわゆるサークルキャストや昔事務が流行らせたフリップキャストだ

初心者じゃ難しいだろうな

961 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 10:12:34.73

>>960
わかるけど、ずっとそれで投げんのか？って聞いてるんだけど

962 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 13:16:44.78

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コイツ初心者のくせに何上から目線なの？キモイんですけど

963 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 15:29:36.32

1/4のトップから3/8ozくらいのスピナベ（16g）がアクション含めて使いやすく
MよりなMLくらいの
6.0ft前後の1万円以下の2ピースロッドありませんか？

964 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 16:12:05.16

>>963
そのスピナベを快適にとなるとMからMHだと思う
7gのトップを快適にと選ぶと鍋が辛く
鍋を快適にと選ぶとトップが辛いっていう微妙なところ
なるべく両方快適にとなるとMHでレギュラーテーパーの出来るだけ長いロッドを選ぶのがいい

965 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 17:10:40.05

>>964
ありがとうございます、
何かオススメありますか？

966 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 17:15:42.77

見た目で選べばいいよ

967 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 20:58:23.41

バスワン買っとけ

968 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 22:46:18.95

>>965
ごめん予算見てなかったわ
殆ど選択肢がないから他の人も書いてる通り現行のバスワンかな
メジャークラフトはお勧め出来ないし
ダイワのブレイゾンだと少し予算オーバーするけどおｋならば
6102MHBは悪くないと思う
難しいところだね

969 ：名無しバサー：2013/01/21(月) 22:53:33.18

バスワンってぱっどパワーとか大丈夫ですか？

970 ：名無しバサー：2013/01/22(火) 00:12:22.37

バスワンでパワーとか気にするとか…

軽自動車に衝突安全性求めてるようなもんだよそれは
金出せないなら対価も低い、それは仕方あるまい

971 ：名無しバサー：2013/01/22(火) 14:21:36.12

MLで40抜きあげたけど大丈夫だったよ

972 ：名無しバサー：2013/01/22(火) 16:26:26.30

FSでエアエッジ以外の新製品出るかな？

973 ：名無しバサー：2013/01/22(火) 17:26:56.27

>>971
40程度シマノならULでも抜ける

974 ：名無しバサー：2013/01/22(火) 22:04:13.85

>>973
シマノじゃないと抜けないと思ってる糞バカｗ

975 ：名無しバサー：2013/01/22(火) 22:14:43.10

>>974
ダイワの特にバトリミなんかじゃ怖くて出来ないし
ウエダのとかも同じく無理
アブダイコーもいけるだろうが高弾性なのも結構あるからどれでもって訳じゃない
シマノならどれでもいける
シマノロッド使ってないけどな

976 ：名無しバサー：2013/01/22(火) 22:52:20.88

>>975
はぁ？
ウエダPro4ボロンなど三本ULとLスピニング使ったが余裕
メジャースティックトイツ602ULでも余裕
ヴェロ-チェ64ULでも余裕

その他全て余裕だったが

977 ：名無しバサー：2013/01/22(火) 22:53:30.81

訂正
642UL

978 ：名無しバサー：2013/01/22(火) 22:59:02.64

40なんて普通の魚体なら1kg以下
1リットルのペットボトルでやってごらん？難なく上がるから

979 ：名無しバサー：2013/01/22(火) 23:04:39.82

高弾性キンキンロッドじゃ怖くて無理

980 ：名無しバサー：2013/01/22(火) 23:06:29.25

>>976
こんなのが折れた折れた騒いでるんだろうな
なんでもかんでも抜きあげりゃ良いってもんじゃないんだよ

981 ：976：2013/01/23(水) 00:00:02.65

>>980
26年間実釣で折った事は一度もない

マキシマックスを右手にラインを左手に持って、引っ張って曲げて折った事はある

982 ：名無しバサー：2013/01/23(水) 02:40:57.45

>>976
Pro4ボロンで40強のを抜こうとしてバットをへし折った俺に何か用？
Pro4スピリッツもカバー釣っててフッキングで折った
竿が悪いんじゃなくて使い方の問題なのは重々承知してるが…。

2ピースなら折れても安く直せるのが救いじゃないかと

983 ：名無しバサー：2013/01/23(水) 10:18:52.41

抜き抜きスレになったな

984 ：名無しバサー：2013/01/24(木) 00:53:06.07

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エクスプライド
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