ダイワリール総合スレッドpart47

1 ：名無しバサー：2007/12/08(土) 22:06:30

ダイワ製リール全般の話題を扱うスレです。
シマノとの比較は荒れる元なので控え目によろ。

ダイワ精工バスフィッシングHP
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?category00=8

関連スレ
ハートランドを語ろう MemorialNumber 20
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1188705034/
【TD】ダイワルアー総合スレッドPart6【PRO'S】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149070983/
大変だ!リールが壊れた!ッドが折れた!時のスレ4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148032969/

2 ：名無しバサー：2007/12/08(土) 22:07:16

ダｲワのベイとリールについて語ってくれ
http://sports.2ch.net/bass/kako/1014/10145/1014559156.html
ダイワのリールについて語って頂ければ幸いです
http://sports.2ch.net/bass/kako/1016/10168/1016886877.html
ダイワのリールについて語って下さいPART3
http://sports.2ch.net/bass/kako/1020/10208/1020858678.html
ダイワのリールについて語りましょう Part4
http://sports.2ch.net/bass/kako/1026/10267/1026749229.html
ダイワのリールについて語りましょうＰＡＲＴ5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1035893966/
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3 ：名無しバサー：2007/12/08(土) 22:07:58

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http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1126270919/
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http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1130084230/
ダイワリール総合スレ Part30
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1138176767/

4 ：名無しバサー：2007/12/08(土) 22:09:14

5 ：名無しバサー：2007/12/08(土) 22:10:01

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　亀！亀！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

6 ：名無しバサー：2007/12/08(土) 22:56:55

>>1
乙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多謝

7 ：名無しバサー：2007/12/08(土) 22:57:19

　　　　　　　　＿　ヵ、　　　　　,.へ
　　　　　　　　＿∠　 ,メ、　`ー――'　　　ヽ
　　　＿__r-'´　　　、　 `└-------ｧ　　／
　 ∠ -ｧ　l　　　　　＼　　ヽ＼／　／
　　／　　〉、､　　　ヽ弋　 /ﾚ'´/　 /
　 ./ /　　 | ＼l＼X　　＼Y　|　/　 /　　　　　|＼
　/ノ|　　ト|-　￣　＼　 !_/ﾉ　|　 { 　　　　 j　ヽ　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　'′|　l　l､!　　　　､＿入 |t j 　 ',　　`ｰ――‐"　ノ　　　ポニーテールなんだから
　　 l　ﾄ | ﾊ-‐′　￣　 Yｰ'　　 ` ----------‐´　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　V ヽ!　.}〃' r‐'>""ｨ)、
　　　　　　　`ｰ‐￣ｨﾁ ///「￣ト､
　　　　　　　　rΤ「｜Y//　| 　 !　＼

8 ：名無しバサー：2007/12/08(土) 23:17:41

ﾀﾞｲﾜなんかじゃスコーピオン１５０１には一生勝てないね

9 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 00:05:28

またオマエか・・

10 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 00:16:18

負けててもいいや。俺はダイワにする。
ダサいシマノは嫌だ

11 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 00:51:13

俺はダイワにするニダ！シマノはダサいニダ！

12 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 01:01:28

安っぽいアルファスを見てるとその昔スコーピオンシリーズに蹴散らされたプロキャスターを思い出す
ピクシーは良いと思うけどアルファスは何がしたいのがワカラン
コストパフォーマンス機としてスコーピオンに割り込む華が無い
釣具屋でもピクシーは並んでてもアルファスは売ってない
当然スコーピオンは置いている現状を見るとプロキャスターと同じ道を辿るな

13 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 01:09:19

そうかな？アルファスはいいと思うけど。
軽くてそこそこカッチリしてるし、握りやすいし。
スプールがもうちょい軽いといっそう良いんだが。

14 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 01:11:56

1000 ：名無しバサー：2007/12/08(土) 21:56:49
1000なら亀溺死

15 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 01:14:55

俺も一台もってるけど、普通にいいリールと思う。
静かだし、よく飛ぶし、ストレスなく使える。

16 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 02:02:19

シマノのアラシさんもう少し何とかならんか？
見てるこっちが痛いんだが、書き込む前にお父さんかお母さんに相談してみて
学校の先生でもいいぞ。
シマノさんがあまりにもかわいそうだｗ

17 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 03:05:52

18 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 03:15:05

>>12
スコ1000Mg持ってるけれど・・・限りなく安っぽいぞｗ

19 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 05:35:44

>>12
田舎の釣具やにはアルファスすら置いて無いのか（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

20 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 06:19:21

>>19
中古だったらよく見るよ。

21 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 09:55:12

スコ1000てBB4個だよね？

22 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 11:35:25

シマノ厨はシマノスレでマンセー

23 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 12:24:06

アンタレスからジリオンにしようと思ってるんだけどジリオンはどんな感じですか?

24 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 13:48:59

シマノスレ過疎ってるからそっちに行けばいいのに。
シマノスレだと相手にされないのか？

25 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 13:57:35

ジリオンのどれにしたいかは知らんがHLC以外は全てにおいてアンタレスに劣るぞ
HLCでようやく比較できるくらいじゃね。

26 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 14:11:06

>>25
そうですか、ありがとうございました｡

27 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 15:33:40

シマノ厨につられないように

28 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 15:41:48

ダイワ勢はどこのロッド使ってるの？
俺はフェンだす

29 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 15:43:09

スティーズ。リールもスティーズ。

30 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 15:43:22

メジャクラ

31 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 15:52:26

ロッド、リールともにスティーズ　→極度のダイワ厨
ロッド：バトラー、リール：TD-Z　→ダイワ厨
ロッド：ハトラン、リール：凛牙、HLC　→極度の村上厨

ちなみに僕は極度の村上厨でつ(*´д｀*)

32 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 15:57:01

すべてスティーズ。

33 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 16:00:55

>>31
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ

34 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 16:08:21

TD-S、ハトラン、バトラー、バトリミ、スティーズ
うんダイワ厨だ

35 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 16:08:53

TDトルネード中古４９８０円にアルファスF
なかなか合うよ

36 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 16:10:43

村上はウメーしかし…

37 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 16:56:25

>>35
トルネードは俺も気になるんだが使用感はどう？

38 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 17:37:20

＞＞37
602MLFB使ってるけど野池番長の俺には十分。ちょい弾くかなと思うぐらい硬い気はするが実際そんなことも無く
感度も良好。良い買い物したよ安いし

39 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 19:51:07

そうすると俺もかなりのダイワ厨だなｗ
でもアブもリョービもシマノも使ってる、
比較するとダイワの凄さが際立ってるよ。

40 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 20:12:33

>>31
ﾅｶｰﾏｗ

41 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 20:12:59

>>39
亀はもちろんダイワ厨だよｗｗ

42 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 20:58:37

村上竿の最高峰スモｓｐに合うリールがダイワにはない・・・う～

43 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 21:02:29

>>42
ピクシー左ハンドルじゃ駄目か？

44 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 21:13:48

>>42
Ｚも合うけどダメかな？

45 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 21:37:33

ハートランドとレックスタイルの俺はHVF厨( ﾟдﾟ )

46 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 22:04:59

ＬＴ,緑のＴＤＳ,ＵＳトレイルに旧型ＸやＺな俺は…

47 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 22:19:04

親父が以前人に戴いてその前手付かずのＣＶＺってリールがあんだけど
これって普通に使えるの？

48 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 22:20:51

立派なアメリカンスタイルですがな旦那！

49 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 22:30:09

や

50 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 22:34:37

今のレックスタイルやアルディートとかって
一昔前のTD-S ZEROとかハトランCXとかトルネードと
比較して性能上がってるの？

51 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 22:40:58

>>50
少なくとも軽くはなってる。要するに今風ってことかもな

52 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 22:48:23

今度ﾐﾘｵﾈｱCV-Zを買おうと思うんだがﾏｸﾞﾌﾞﾚｰｷはｻｲﾄﾞﾌﾟﾚｰﾄを外して調節するんだよな？

ｻｲﾄﾞﾌﾟﾚｰﾄはパカッと釣り場で簡単に開けれるのか誰か教えて

53 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 22:49:04

新ルビアス買ったがベールの戻りが悪い
ハンドル回しても戻らない・・・
これは、不良品か？

54 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 23:04:03

現物見ないと分からないよ。
ていうかお店かメーカーに言ったらいいんじゃないのかい

55 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 23:27:44

>>53
ベールは手で戻すのが基本。ハンドル回して戻りは元から悪いよ。

56 ：名無しバサー：2007/12/09(日) 23:31:21

>>52
簡単に開きますよ。

57 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 00:14:14

>>43-44
レスサンクス。
俺はリールは、右で回すんだステラ君もね。
ピクシーはいいリールだと思うけど、ギアケースの出っ張りがＺより大きい。
薄いシートよりギアケースが、出っ張るのはどうしても許せない。だから
ダメ。Ｚはギリギリだけどちょっといや、このセットで以前管釣りで２㌘
程度のルアー投げてたけどね。
故にダイワにはない。ミリオネアかモノでも凛牙でもいい、５０番サイズ
キボン。今はカルカッタ５０ＸＴを使ってるが・・・非常に不満。
カルカッタ５０ＤＣでもいいけどね。コンクじゃないよ。

58 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 00:18:29

プレッソは?

59 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 00:21:59

プレッソは、ピクシーと骨格（フレーム）が一緒だからダメ。

60 ：43：2007/12/10(月) 00:37:38

>>57
俺も普段は右オンリーだけれど、スモールプラグSP限定でピクシー左を
使ってるのね。ギヤケースの事もあるんだけれど、リールシートも極薄
だしリールも小さいから、右手ツーフィンガーパーミングキャストが結局
一番しっくりきたのね。ピクシー借りる機会があれば試してみる価値は
あるよ。

61 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 00:41:13

>>42は亀だったのかorz
トリップつけてくれないかな

62 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 00:45:56

>>51 無塗装だと軽そうだけど、ZEROとかの時点で
目茶苦茶軽いぜ？まあバランスとかデザインが
現代風ってことか。これ以上はスレ違いかな。

>>52 今更現行ミリオネアを買うのはどうかな。
サイドプレートは回せば簡単に開くけど
調整の幅も少ないし面倒くさいよ。手に入るなら
一緒にマグ調整ダイヤルも買った方が便利だよ。
でも、そろそろモデルチェンジかあるいは
ITOモノブロックや南部百式の廉価版が
出てきそうな気がしないでもない。

63 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 03:31:20

itoだけは恥ずかしくて無理

64 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 09:02:00

>>62
ﾐﾘｵﾈｱのｻｲﾄﾞﾌﾟﾚｰﾄは回せば開くのかー今はｼﾏﾉ使ってるからSVSもｻｲﾄﾞﾌﾟﾚｰﾄを開けて調節するから俺的には面倒じゃないんだ

ｶﾙｶｯﾀと迷うなぁ

65 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 09:35:42

>>64
両方使ったけどカルカッタ買うならミリのが良いよ。

66 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 09:51:28

ｽﾋﾟﾝﾑｰﾌﾞや7ｃｍ級の軽量ルアーをML竿なんかで使うんならｶﾙなんすかね？
今ﾋﾟｸなんですが、ちょっとキツイなと・・・・・ﾌﾟﾚｽﾌﾟｰﾙって効きますか？

分かる方がいましたら是非教えてください。

67 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 10:28:03

>>66
ピクシーで難しいならカルカッタでは不可能だよ。もう選択肢は、
プレッソしかないね。俺なら３㌘迄ならＵＳトレイルで普通に使ってるよ。

68 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 10:31:38

ダイワのリールはやめたほうが良いよ。ドラグがダメ過ぎる。

69 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 10:45:03

>>68
一度ノーマルアルファス103使ってみ。あれのドラグはベイトでは現状ベストだと
思う。シマノのドラグは凄く滑らかなのは良いんだけれど、ベイトの場合滑り過ぎる
感じがする。スピニングはシマノもダイワも実用範囲ではそれ程違わないな。

70 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 10:51:44

>>65
キャストした感じや飛距離的な面ではどう違った？

71 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 11:31:32

ドラグの性能って話よく聞くけどどのような状況で使ってるの？
俺は５０くらいなら使った事がない。１２ポンド切られた事も無いよ。
６０に200DCで走られた事があるけど、ドラグのミートポイントが
変わってしまった。その程度のドラグが高性能なのかい？
６０が数釣れるポイントが有るなら、是非教えてほしいなｗ

72 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 12:40:41

(ﾟωﾟ)ｶﾒﾃｨﾝｺｰ

73 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 12:45:04

(ﾟωﾟ)ｵｶﾒﾃｨﾝｺｰ

74 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 12:57:25

>>71亀、６０アップ釣れるとこあるから九州まで来いよ。

75 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 12:59:00

最近は亀にレス付けてるやつのほうがアホに見えてきた

76 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 13:03:17

煽りじゃなく素で聞くけどバス釣りベイトでドラグってやっぱ必要なの？
60近いバスじゃないなら12lbもあればいけると思うけど。　
やばそうならクラッチ切って対応したほうが楽じゃ？
自分はドラグ調整とかめんどいからいつもフルロックでやばいときクラッチ切りで対応してる。　

んー　まだ自分が浅いのかな。

77 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 13:12:23

クラッチ切れない時があるだろ

78 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 13:23:46

>>71
トリップつけて。

79 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 17:59:12

>>71
亀６０、６０うぜぇーへたれのぶんざいで。

80 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 18:06:47

ダイワドラグ絞めてもヌルヌル出ます

81 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 18:31:23

ＨＬＣスプール買っちゃた。

82 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 18:46:14

>>81
それは嬉しいだろうな、以外に使いやすいし飛ぶよ

83 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 18:58:23

熱に弱い真夏

84 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 19:48:47

>>80
そりゃ下位機種使ってるからだろ。

85 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 20:07:46

スティーズでもヌメ滑りする

86 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 20:29:40

ドラグだけ強くしたら壊れるからな

87 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 20:48:09

Ｚ－１００Ｍならドラグフルロックで５０後半のグッドコンディションの奴なら
９０㍉ハンドルをフルパワーで回して少し滑る程度。
カバー周りの遠投の釣りだから滑るとほんとに焦るｗ

88 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 21:00:24

Ｚもドラグは弱いね新品ならまだいいけど
ジリオンは強いよ

89 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 21:04:25

関東ではバス自体釣れないんだからいいじゃん

90 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 21:12:22

>>88
４年間>>87のような釣り方で５０うｐだけでも６０本以上釣ったがＺは、
新品同様だ夢でも見てるんじゃないかｗ
ジリオン（ＨＬＣは除く）なんてダイワの恥と一緒にするなよ。

91 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 21:13:39

そだね
俺はタックルの性能語るほど釣ってないね

92 ：ダイノジ：2007/12/10(月) 21:32:03

チームダイワ－Ｘ　103ＨＶの定価はいくらですか？
中古で、9800yenで売ってありました
これってやすいんですかね？
教えてください(^_^)/~

93 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 21:36:13

たしか34000円くらいだった
オクなら7000円出さないで買えると思うよ。

94 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 21:38:37

>>90
お前、Ｚ２０台をローテーションで使うからだろ！タコ

95 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 21:49:10

１００Ｍは、５台しか持っていない。
その中の一台の話だよ。頭悪いなｗ常識で考えたら分かりそうなものだが・・・
ついでに言えば初代バックファイヤーとセットで５０うｐがコンスタントに
釣れる様になった記念すべき、思い入れの特に深い奴だ。

96 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 21:52:03

最近は亀にレス付けてるやつのほうがアホに見えてきた

97 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 22:02:27

>>87
＞Ｚ－１００Ｍならドラグフルロックで５０後半のグッドコンディションの奴なら
９０㍉ハンドルをフルパワーで回して少し滑る程度。

そうそう、フルロックならそんな感じなんだよな。

98 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 22:13:35

普通のジリオンで満足できる俺って頭悪い？

99 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 22:25:15

うん。そう思う

100 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 23:29:44

HLCって軽いの投げるの無理ですか？

101 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 23:43:41

72 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 12:40:41
(ﾟωﾟ)ｶﾒﾃｨﾝｺｰ

73 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 12:45:04
(ﾟωﾟ)ｵｶﾒﾃｨﾝｺｰ

102 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 23:44:23

>>95
消えて良いよ亀、お前のホラなんか聞き飽きた。

103 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 23:45:20

>>95
お前に通常なんか無かろもん。タコ

104 ：名無しバサー：2007/12/10(月) 23:49:28

亀頭で考える亀

105 ：名無しバサー：2007/12/11(火) 00:25:15

亀の荒らしがひどいので亀専用スレ立てました

【Z20、ｺﾍﾟﾝ】亀スレッド【ｼﾏﾉｱﾝﾁ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1184817376/l50

106 ：名無しバサー：2007/12/11(火) 14:55:16

立てたはいいが本人が降臨しなきゃ意味なくね？

107 ：名無しバサー：2007/12/11(火) 16:30:02

亀に似たような人がいっぱい

108 ：名無しバサー：2007/12/11(火) 18:57:23

Z103Pとビッグベイトスペシャルが安く手に入りそうなんですけど、どんな感じですか？

109 ：名無しバサー：2007/12/11(火) 19:08:47

>>108手に入るなら自分で試せるでしよ。

110 ：名無しバサー：2007/12/11(火) 20:48:38

>>109お前バカか

111 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/12/11(火) 20:53:03

∧＿∧ 　
　（　・∀・）　
　（建前）　
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜
　（本音）　
　（　。Ａ。）　
　 ∨￣∨
　　　　　　)＼　　　　　　
　／￣￣　　￣￣￣￣￣￣＼

112 ：名無しバサー：2007/12/11(火) 21:00:13

>>110
当たり前の事しか言ってないけどな。馬鹿

113 ：名無しバサー：2007/12/11(火) 22:10:23

>>108
ビックベイトスペシャルだけ買ったら良いよ。非常に使いやすいよ

114 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 08:19:39

みんなにシマノがいいって言われるけどダイワってそんなにシマノより劣っているの？

115 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 08:22:18

シマノ厨はシマノに盲目、ダイワ厨はダイワに盲目。

　　　　　　まあ、そういうことですよ。

116 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 08:46:40

ダイワがシマノに劣っているのは、アンタレスＤＣの遠投力位だね。
他は全てダイワが上。比較する事が失礼なくらいｗ両社とも上級機種は、
ほとんど所有して数シーズン使った感想だよ。

117 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 08:55:18

↑こいつは、スルーでよろしく

118 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 11:04:25

>>114
シマノの何が良いのか具体的に書いて、説明するよ。

119 ：114だけど：2007/12/12(水) 11:53:59

>>118
よろしく
自分は両方持ってますが、そんなに大差あるの？って
皆が師匠っ言う人と忘年会に行ったら、ダイワってさ・・・
すぐ壊れるし、耐久性が低い、使用しているパーツも同価格帯でもダイワが劣っているとさ
自分は月2～3回の釣行でボートメイン、スピニングはTD-Z2506C、イグニス、ベイトはTD-ito、タイプRを持っていますが問題ありません。
シマノは04ステラ、カルカッタコンクエスト201を持ってますが、ダイワもいいし、シマノもいいと思います。
散々言われたからチョットムッときた

120 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 11:54:59

最近は亀にレス付けてるやつのほうがアホに見えてきた
↓

121 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 12:24:55

(ﾟωﾟ)ｵｶﾒﾃｨﾝｺｰ

122 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 12:27:43

あなたの方が正しい。耐久性は確実にダイワの方が上です。
アフターケアも誠実だし。

123 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 12:58:03

一つのＺで５０うｐをドラグ無しで、６０本以上釣ったけど新品同様だよ。
バス用のリールにこれ以上の耐久性って必要かな？逆にシマノは、
ステラ以外ほとんどギア不具合で、メーカーにだしてるよ。

124 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 12:58:54

123 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

125 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 13:00:01

シマノはダイワと平行して６年ぐらい使ったけど、結論としては上位機種の
間着心地は確かに”シルキー”と言われるだけあってすごくいいと思う。欠点は
そのシルキーさが、長続きしないところ。耐久性悪いね。
アフターに関してはダイワのが完全に上でしょう。最近のダイワのリールはその
巻き心地も良くなってきたし、飛距離に関してはジリオンＨＬＣでデジコンに並んだ。
デジタル制御いらないじゃんて感じで、やはりダイワの技術は凄いなと思ったよ。

126 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 13:08:40

ベイトにしぼればマグフォースの方が使い易いでしょう？
小さくて握り易く軽いボディー、良い位置にマグダイヤルがあり、
切替も簡単確実。ランカークラスとやり取りをすると握り易いボディーの
有り難さがよく分かる。美点をあげればきりがないｗ

127 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 14:27:19

コンクはシマノでは握り易さトップクラスだと思う。そしてＤＣのできはよく
特にアンタレスＤＣのブレーキは、紛れも無く世界最高だと思う。

128 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 14:50:57

なんか変な流れになってきたな

129 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 15:04:23

>>128
そうかぁ？亀亀言ってるよりなんぼか有意義ジャネ？

130 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 15:15:05

>>125
www

131 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 15:18:36

シマノ厨はシマノに盲目、ダイワ厨はダイワに盲目。

　　　　　　まあ、そういうことですよ。

132 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 15:27:34

村上厨は村上に盲目

133 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 16:48:23

>>125
DCと飛距離並んだって風向きに関係なく飛ばせる訳じゃないじゃん

134 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 17:04:21

それはDCも同じ

135 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 17:42:02

>>127
ちょwwwブレーキてwwww
どうでもいいwwwww

136 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 18:09:00

>>134
そのとおり

137 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 20:14:39

HLCとデジコンの飛距離が同じなわけないだろ。
明らかにアンタDCの方が伸びるし巻き心地は比べるまでもない。
加えてHLCはルアーに合ったブレーキ調整をこまめにしていかないとならないのがネック
風の流れも気にして調整しなきゃならないのもHLC

138 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 20:19:41

>>137
それが面白み。誰でも投げれるリールて、面白くない

139 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 20:26:55

アルファスが届いたんだけど、マグダイヤルがＭＡＸ→ＭＩＮ方向だけ硬いのは仕様ですか？

140 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 20:54:37

>>139
俺のもだわ。
買った当初はそんなことなかったのに…

141 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:02:58

アンタＤＣの２５０ｇじゃジャーキングやシェイクが辛い
シマノはどのリールも汎用性に欠けるんだよね

142 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:10:14

アンタレスＤＣの巻き心地が良いって？？>>137オマイさん使ったことないだろうｗ
シビアに設定すれば遥かにＤＣの方が微調整を要求される。プログラム通りに
投げないといけないのだ。つまり弾道の高さが変わっただけでサミングを
要求される。非常にエゴイストだ。しかしオーバーヘッドキャストで私に
プレッシャーをかけるかわいい奴だけどな。ＤＣ＝マグだｗ

143 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:15:07

>>142
外れ引いたんだな。

144 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:17:55

>>140
俺のは新品なんですが・・・。治る見込みはなさそうだ。我慢するか

145 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:24:22

>>141
確かに。シマノ全般に言えるが、重さに加えてあのリールの高さも相まって一日釣りしてると
最後らへんはちと辛い(ARとかは良さげだが)。手は大きい方だが、やっぱダイワだな。

146 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:24:40

>>143
はずれがあるのは三流メーカーの証しｗ

まあ君がバリギアでも分からんだけだろうが。
巻き心地はダイワの方が遥かに上だ。

147 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:28:13

そいうえば、アルファス買ったはいいけど、グリス、オイル買ってないや。
シマノ純正があるんだけど、それでいいかな？

148 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:32:33

外れはダイワにもあるけどな。
ダイワのリールに、シルキーと呼べるようなものは一つもない
おまけにすぐにシャリシャリ鳴き出す始末
どう考えたらダイワの巻きを賞賛できるのだw

149 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:34:06

喧嘩すんなよ童貞ども。うぜえな

150 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:38:31

シマノにで巻き心地が良いリールってなんだ？？
>>148オマイさんみたいに言ってるやつに、俺のＡＩ巻かしたらみな絶句するぜｗ
シマノの相手ならアルファスで十分だｗ

151 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:43:41

そのアルファスのマグダイヤルが硬いですか？

152 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:44:22

俺は陸釣りで基本的にベイト１本の釣りだからＨＬＣは良いんだよね
シマノにはこれと比べられるリールがないよ

153 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:46:42

>>151
う～ん表現が難しいですねｗＺよりは硬いです。

154 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:48:47

自分のアルファスは新品で>>139の様な症状なんですが
これは正常ですか？異常ですか？

155 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 21:56:23

そんな気もしなくはないですが・・・まあこんなものかなっと、思ってます。
気になるようならショップへ持って行って他のと比較させてもらうといいのでは？
言葉では伝わらないですからね。

156 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 22:00:52

マグダイヤルの空回りはよくあるね
ジリオンシリーズでは解消されてるみたいだけど

157 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 22:12:42

>>150
がっ！2年も使うと・・・残念。

158 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 22:15:03

固さが１０倍くらい違うんですよ。ＭＩＮ→ＭＡＸ方向は軽いけど
ＭＡＸ→ＭＩＮ方向は、固くて指がすべるほどです

159 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 22:26:31

それも割りとあると思うよＺやＸでもある

160 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 22:53:17

>>158
親指の腹にワームオイルが付着してた時なんかもうｗｗｗ

161 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 23:11:46

>>143
ヤツが２チャンのハズレ者

162 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 23:32:45

スピニングはどう？
ダイワもシマノもベイト程の違いは無いと思うんだけど

163 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 23:43:43

>>162
ダイワはトラブル少なくて軽い。はい、次の人

164 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 23:50:52

別段差は無いよ。
ただアルファスは過剰評価。
デザイン的にもカス。

165 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 23:55:43

ジリオンとアルファス150、どちらがオススメですか？　ジリオンは中古になるかもしれんけど。

166 ：名無しバサー：2007/12/12(水) 23:59:32

中古でジリオン買ってＨＬＣスプールに交換したらどう？

167 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 00:18:07

俺は０６ツインパＭＧなんだけど良いよ
ダイワは軽いけど高いから

168 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 00:25:06

アルファスは廉価リール。ただジリやステが買えない奴がマンセーしてるだけ。
釣りする分には問題はない

169 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 01:07:38

ダイワとシマノのベイトあわせると４０台以上持ってる俺がＡＩはいいと言ってる
訳だが。柳龍にＡＩつけてグリフォンを引くとたまりませんな。

コンクやＡＲを使ってる巻き心地マンセーの奴に貸してやると、何度も交互に投げ
る⇒竿を交換⇒ルアーを交換⇒無口になって考え込む⇒なぜと問い掛けてくるｗ
何人にも使わせて反応見て楽しんでます。

私はスプールが１９㌘もあるジリオンなんて安物は要らんがね、よく買う気になる
な？ちなみにメタマグは１０．２㌘だ。恥ずかしいね～
ステラなら３台ほどあるｗ

170 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 01:13:11

ウンコの香りがするニダ

171 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 01:14:24

ルビアスの話しよーぜー

172 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 01:57:08

ﾃﾞﾌﾟｽとのｺﾗﾎﾞﾘｰﾙてどぉーなのよ？？

173 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 02:18:50

>>169
Z20夜中にパトロール乙

174 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 02:40:47

>>171
ルビアスは買ったら直ぐにハンドルノブ交換してね。

175 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 02:41:14

>>764 オレはアルファスはカッコいいと思うけどね。
握りやすいし。中身は…よくわからん。

たまにZ20のフりしてレスするヤツいたけど
やっぱり本人が醸し出す憎ったらしさというか
可愛げのなさは真似できるレベルじゃないなｗ

176 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 02:42:30

>>169
写真アップしろ！この腐れ

177 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 03:02:54

>>175
あいつは異常、他人を認めようとしない。独裁者的な異常者

178 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 03:30:55

>>175
ロングパス杉

179 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 04:06:56

>>169
スプール19gだとけなすのに17gだとべた誉めですか

180 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 06:50:45

最近は亀にレス付けてるやつのほうがアホに見えてきた

181 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 07:15:12

>>169
お前チョンだろ

182 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 07:27:01

つまり、メタマグ>>>>>ジリオンなわけか

183 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 07:29:26

そうかアルファスのスプールは１７㌘もあるのか？知らなかった。サンクス
確かにキャストフィールには違和感を感じていた。
やはりスプール重量は重要だな。
やっぱりジリオンイラネ。

読み返してくれ誉めてるのは巻き心地だけだ。まあ安いリールだからなぁｗ

184 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 07:36:26

>>182
メタマグがマグフォースでダイワがボディーデザインをしていればそうなるな。

185 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 07:41:32

なんだかんだ言ってるけど、要はアルファスネ申てことでOK？

186 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 07:43:25

要はリールを使いこなせる奴なら、アルファスで十分に勝てるて事ですね

187 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 07:49:26

何を勝負してるんだ？ゴム飛び合戦か？

188 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 07:53:11

シマノリールスレっぽくなってきたな
高三のｲﾐﾌ発言とそれを叩く人々みたい

189 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 08:34:16

馬鹿だな～君達ハッキリ言って高三と同レベルだ。リールの話もせずに
批判的な事ばかり書いている君の事だ。自覚症状無い分君達の方がレベルが下かもなｗ

190 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 08:35:49

亀はスルーｗ

191 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 09:30:45

ステラを持ってると嘘つく奴もスルーｗ

192 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 09:33:34

亀はスルー

193 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 09:53:10

あれだけ恥じ晒してよくカキコ出来るなｗ

194 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 10:08:36

>>193
誰が？

195 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 10:26:35

ネラー全員恥さらし

196 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 10:29:27

>>194
シマノスレ見てくれｗステラを持ってないのに
「本人が持ってるいいよるやろうが～」てバレバレの痛い奴が居るから。
そいつがこのスレ迄アラシに来るから退治中。

197 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 10:31:29

最近は亀にレス付けてるやつのほうがアホに見えてきた

198 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 10:38:24

>>184
デザインなんて好みの問題じゃん。それにブレーキも大差ないだろ。
スプールとギアは大差があるがなw

199 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 10:39:36

知らんがな

200 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 11:00:21

>>198
好みの問題レベルなら我慢汁。使用上問題があるひどいデザインだ！
スプールも遠心じゃ意味ないし、ギアはダイワの方が遥かに上だよ。

201 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 11:13:45

パーミングのしやすさなら新メタマグの方がジリオンより上だと思うがね。
それより遠心だと何でスプールの軽量化が意味ないと？
てかその理屈の裏を返せば、マグで19グラムもあるジリオンはゴミも同然だな。

202 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 11:58:17

>>200
握りの事は４０程度の小バスしか釣らないなら理解できない話だｗ
遠心ブロック大では弱く小２個で強い場合どう調整するだ？つまり遠心はゴミだ！
まあジリオンがゴミということには異論無い。

203 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 11:59:31

最近は亀にレス付けてるやつのほうがアホに見えてきた

204 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 12:05:21

>>202
サミング出来ない亀には無理だったね。はい、お疲れさんバイバイ

205 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 12:14:20

亀さんはいつもどこで釣りしてるの？
おかっぱりでド遠投して50upを何十本も
獲ってるってことは琵琶湖かな

206 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 12:17:38

>>205
はい、頭の中狭い池です。

207 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 13:02:05

４０が小バスて、お前どんだけデブなんだよ。自分のケツを自分で拭けないデブは黙ってろ

208 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 14:09:15

本人が持ってるっていいよるやろうが～ｗ

209 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 14:59:11

このスレ終了、落とすね

210 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 15:57:17

>>208
これが標準語と思ってる馬鹿ｗ

211 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 16:19:49

埋めときますね

212 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 17:28:22

>>208
コイツなに？

213 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 17:56:46

ノーマルジリオンは酷い貶されようだがスプール交換したってＨＬＣより安いんだ
ノーマルスプールの方はＰＥ巻いてフロッグやソルトに使っても良いし使い方しだいでお買い得とも言えるんじゃない

214 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 18:33:21

３３ｍｍスプールと３６ｍｍスプールを重量だけで比べてるなんて

ｱﾌｫｹﾃｰｲ

215 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 18:35:09

ジリオンなんかどうでもいい。
全メーカーでNo.１のアルファスについて語ろうぜ

216 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 18:40:24

>>213
その考え俺も頂きます。

217 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 18:51:31

とにかくスプールの重量だけで言ってるやつはその程度の釣りって事だよ

218 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 19:10:45

ものは言いようだなw

219 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 19:12:42

うんこ？

220 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 19:17:25

コストパフォーマンスで、ジリオンよりアルファスの勝ちかな。
両方持ってるが、釣りするにはどちらも問題なしです。

メインはＺで、ボートの時に使う程度だから答えにもならんが、
自分的にはアルファスのが好き。

ジリオンは俺のだけか分からないが、リーリングの音が×です。

221 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 19:22:09

ﾁｬｶﾎﾟｺ音がするもんな！

222 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 19:41:00

ジリオンのリーリング時の音は使い込めばしなくなるよ

223 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 19:41:50

普通は慣らし運転くらいするだろｗ

224 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 19:51:56

>>218
具体的に書けない低能は黙ってろ

225 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 20:05:57

↑(ノ^^)八(^^ )ノおめでたいヤツだ

226 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 20:12:50

具体的？貴様等は自分の好きなリールの優れている部分だけを徹底的にマンセーしてるだけじゃないか。
ガキの延長戦

227 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 20:13:53

>>225
低能なんて言って悪かったなm(__)m

228 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 20:21:24

低脳だよｗ

229 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 20:27:07

俺はジリオンが好きだがスプールだけはちょっとゴツい
そこだけは×だな

230 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 20:43:43

低脳でも構わねえー何にも困らねー(^ε^)♪

231 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 20:48:53

そーだね

232 ：名無しバサー：2007/12/13(木) 21:19:13

ジリオンを否定されても構わねえー自分が好きだら♪(*'-^)-☆

233 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 00:16:08

巻き心地良くしたきゃ
クラッチのとこのバネ強くすればいいのに
強くしすぎると今度はクラッチ切れなくなるけど

234 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 01:11:30

好きだら～ッ♪ww

235 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 01:19:35

>>233
何故バネ強くしたら巻き心地良くなるの？

236 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 12:47:12

やっぱり巻き心地ではシマノに適わないかorz

237 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 14:33:25

シマノの巻き心地が良い？相当鈍いな。

238 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 14:57:36

亀！コテハンつけてくれ！頼むよ。
>237
見たいな文章があると疑心暗鬼になるんだよ。

239 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 15:10:13

>>237
お前はそうやって漠然に否定することしかできないのな。
子供じゃないんだから少しは言葉に説得力持たせたら？

240 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 15:41:56

>>236の言葉のどこに説得力が有るんだ？>>239も同じ矛盾しているぞｗ
その程度の奴に何を言っても無駄だよ。

241 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 15:57:19

シマノは巻き心地以前にパーミングしにくいんだよ

242 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 16:11:38

更に重いし滑る。とてもプロの仕事とは思えない。学園祭レベルだなｗ

243 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 16:20:51

>>239
説明すら出来ないくせに、書くなカス！

244 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 16:21:18

>>242
学園祭レベルってどういう意味？

245 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 16:38:44

プロが造った物とは思えないって意味じゃね。
素人が頑張ってデザインしてみました。ってノリなんじゃねえの？

246 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 16:43:03

>>245
なら学生レベルで良くないかな？
何故、「祭」が入ってくるのかがわからん。

そして、何故こんなちっちゃいことに
喰いついた自分がわからん。

247 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 17:26:33

>>246
ヒント：亀田祭

248 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 17:34:09

イベントで何かを造るのは普通だと思うけどね。まあリールは無いだろけどｗ

249 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 17:47:11

ダイワのリールってそんなにいいか？

250 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 18:07:00

良いか、悪いかは人それぞれやと思うけど、ダイワのリールは巻いた感じが軽やかに感じる。
スピニングに関してはリアルフォー搭載モデルの巻き心地がシマノのリールっぽくなったので
個性が失われたように思う。

251 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 18:07:44

近頃はダイワにシフトしてる。
シマノは重い。

252 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 18:07:46

>>247
それだ！亀田の喧嘩祭り！

253 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 18:12:17

シマノは最近の軽量なロッドには合わない

254 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 18:20:36

残念だけどボディーは比較にならないほどダイワが良い。

255 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 18:49:06

トーナメント系のが好きだったからザイオン使って作って欲しいなあ

256 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 18:52:47

俺は微妙なＴＤＸ

丸くってちっちゃくて使いやすい

257 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 18:53:43

ダイワは塗装がもうちょっと強いといいんだけどねぇ…

258 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 19:02:45

>>246
シャー！！(｀∀´)

259 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 19:17:13

>>257

マニキュアで

広がり塞ぐ

260 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 20:04:23

ジリオンHLCもいまいち決め手に欠けるし、
なんとかしてシマノ党をギャフンと言わせて欲しいよ。

261 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 20:17:08

HLCはベースがTD系だからな。ちょっと設計が古いな

262 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 20:42:29

これ以上の軽量化はあまり意味がないだろう
ジリオンシリーズが売れればダイワは方向転換するんじゃない

263 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 20:52:23

TD-X2500iAってどうなのよ？
重量はさておきね。

264 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 20:57:21

ふるい

265 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 20:59:27

耐久性が確保されるなら重量は軽ければ軽い程いいよ

266 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 21:16:32

スティーズはかなり無理があるんじゃない？
剛性なんかは飛距離にも関係するだろうし、そのあたりまで考えての軽量化なら嬉しいけどね

267 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 21:32:12

アルファスがアルミボディーで175gなのを考えると
ｍｇの優位性も薄らいでくるな

268 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 21:38:33

でもアルファスはカコワルイし

269 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 21:58:47

アルファスはゴミ

270 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 22:03:08

↑使いこなせてないだけ

271 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 22:11:56

ゴミを使う意味はない

272 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 22:14:21

てめーらアルファス馬鹿にするとまた昔話してやるぞぉ！
むかーし、むかしあるところにアルファスという(ry

273 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 22:19:35

道具を使いこなせないやつは、何を使ってもカスです。
たちが悪いのは、使いこなせてない事に気づいてないことだ。哀れです

274 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 22:25:33

サミングが出来ない人は使いこなせないよな。マジで。

275 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 22:28:05

アルファスは非常に良く出来たリールだね安いし、ただすプールが・・・
アルファスハイパワーキャストスプール（１２㌘位で）に期待ｗ

276 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 22:35:26

ハイパワーｗ

277 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 23:16:30

アルファスの話になると何故か抽象的な表現が多くなるなぁ

278 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 23:18:15

>>267
シマノの170グラムとダイワの170グラムは全く意味が違う。
シマノはベニヤ板だがダイワは段ボールのようなもんだ。

軽く擦っただけで剥げる塗装、落とすとヤバいスプール、使ううちに鳴き出すギア

ダイワはうんこ

279 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 23:23:08

アルファスはスコーピオン1000がモデルチェンジするまでは低価格帯のイチオシ

280 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 23:28:52

落とすとヤバイのはシマノのスプールだぞ
シャフト弱すぎ

281 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 23:30:47

アンタレスなんかは指ドラグやると簡単に逝くよな

282 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 23:32:36

HLCに至っては触るのすらヤバいわけだがw間違って強く持っちゃったりしたら…アーッ！！

283 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 23:33:41

ハイパワードラグｗ

284 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 23:38:48

みなさんもうちょっと具体的に書いてもらえませんか

285 ：名無しバサー：2007/12/14(金) 23:43:08

具体的ｗ

286 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 00:34:00

【亀・Z20 (ｶﾒ・ｾﾞｯﾄﾆｼﾞｭｳ)】
ダイワリールスレに現われるキチガイ。
基本スタイルはダイワマンセー。
その名の通り、亀田家譲りの喧嘩口調でTD-Zを20台所持していると豪語する。しかし、未だうｐはしていない。
シマノのリールは欠陥品であるという持論を持つ。
しかし、発言にあいまいな点が多いため、単なるシマノアンチであるという説もある。
釣りのスタイルはあまり明らかになっていないが、おかっぱりから遠投して50うｐを数多くしとめているらしい。
また、ライトプラグをベイトで投げることにこだわりを持っており、管釣りタックルの話もしばしば。
亀レスの特徴的なキーワードは、具体的、低脳、ゴミ、ステラ君、(語尾の)ｗ、などである。
小学生の息子がおり、愛車はダイハツ・コペンであることが明らかになっている。

287 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 01:16:50

嘘ばかりだから気にするな、ダイワのリールは耐久性抜群だ、シマノとはわけが違う。

288 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 01:58:46

ダイワのスピニングのギア弱くない？

289 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 02:00:44

ダイワは脆いと思う

まぁ両メーカー一長一短
どちらが優れてるではなく好みでいいじゃない

290 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 03:28:58

アルファスって・・・何？
位置的にどういうリールなのか分かりません。

スティーズって今んとこ一番高いやつでしょ？
ピクシーは発売当時知ってたし、軽量ルアー用でしょ？
ジリオンっつーのは・・・ハマジリが～ってことしか分からないが

アルファスって何？何なの？？？
ミリオネアより高性能なの？買っても大丈夫？

291 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 03:37:32

アルファスはオールマイティに使えるよ

292 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 04:40:30

>>290
Zの廉価版みたいな位置だな。

293 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 06:30:38

>>287
嘘をつくな

294 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 07:10:35

０６ツインパは３回使用で回転に濁りが出た。
シマノはいつもこうだ。>>287嘘つき君。無知君かな？
ああシマノの言い訳は調整不良だそうだｗｗｗ
ダイワはこんな事一度もない。

295 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 07:19:45

シャー(｀∀´)

296 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 08:46:53

俺のイージスはライン巻いてたらゴリって来たけどな
修理出したら回転調整いたしましたって戻って来てすげえよくなったけど
秋に買ったルビアスもライン巻いてるうちにゴリって来て2回修理出したのに直らねえ

297 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 08:54:07

ダイワは、修理出してもゴリが直ったかに思わせておいても
すぐに再発するね

298 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 08:55:37

アルファスは廉価版か・・・ということは発売時期も新しめ？
性能的には過去のTD-Xくらい？それとも進化してるから過去のTD-Zくらい？

299 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 09:02:00

その間くらい

300 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 09:50:13

アルファスはTD-Sだね
昔そういう書込みあったやん

301 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 09:54:24

アンタレス-メタニウム-スコ1000
にあてはめると、
スティーズ-ジリオン-アルファス
って感じか？

302 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 09:59:51

アルファスはスプールを除けばＺに匹敵すると思う。
俺も最初は馬鹿にしていたけど、実際に使って驚いた。
Ｚの終焉を予感させられた。

303 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 10:08:26

>>296
それでダイワのコメントは？まさかその後交渉もしないで
泣き寝入りしているような間抜けじゃないよな。

304 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 10:39:54

TDSでもスコ1000でもねえだろw

アンタレスーーーーカルコンーーーーーメタMGーーースコ1000
　スティーズーーージリオンーアルファス

って感じじゃね？

305 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 11:09:34

http://www.tackletour.com/reviewalphasvsscorpmg.html

スコ1000より高評価

306 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 13:09:57

アメリカンはアルファスのデザイン好きそうだよね

307 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 13:17:48

>>286
凛牙スプの一件でヘタをこき、論破された。この一件でいかに机上論で語っているかが
証明された。

これも付け加えとけ。

308 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 13:22:19

ずっとﾀﾞｲﾜ使ってるけど、ｽｺｰﾋﾟｵﾝやｱﾝﾀのブレーキシステムってめんどいかな？ｽｺいいなって思って☆

309 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 14:45:43

アルファスってTD-Z、TD-X、TD-Sのラインから、STEEZ、ジリオンへ替わる
過渡期のモデルだからなぁ。でも、あの価格とアルミ合金であの軽さは素直に
良いんだよなぁ。

STEEZ------ジリオン--アルファス150
　　　　　　　　　　アルファス103--USアドバンテージ
　　　　　　　TD-Z-----TD-X-----TD-S

時系列を考慮するとこんな感じじゃない？

310 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 15:03:38

>>308
一度苦労してみるのも良いんでないｗでも買う前に実際に触る事をお勧めする。
パーミング側の異常な出っ張りに納得できるかな？
ダイワの有り難みがよく分かると思うよｗ

311 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 15:09:33

早く国内にもトゥイッチンバー付きのベイトリール出してくれよ
トゥイッチンバーはベイトリールの革命やぞ

312 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 15:14:42

シマノ使うならメタmgにしとけばまず後悔はない。
アルカスやゴミオンより確実に高性能。対抗できるのはスティーズくらいだが高い。

313 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 15:20:03

アルカスワロタw

314 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 15:26:39

アルファスいいだろ普通に。
価格と性能を考えた場合、かなり高品質だと思う。

シマノはシマノでメタMgが高品質なのと同じようにバランスが良いんだよ。

価格と性能は比例するけど正比例じゃないからね。そのへん重要よ？オマイラ

315 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 15:37:05

遠心が高性能かｗｗｗ
なかなかギャグのセンス有るじゃないかﾜﾛﾀ
ｶﾀｶﾀハッチでもう一発頼む！

316 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 16:03:20

オサーン故障ｗ

317 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 16:23:22

要するにダイワが勝ってるのって軽さだけじゃん。
耐久性は言わずもがな、飛距離でも劣る。
まあ好きだからいいんだけどね・・・。それが大事。
でももっとがんばって欲しいわ開発陣。

318 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 16:55:09

大きな声では言えないが
ごもっともだと思う

319 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 17:07:38

下手くそが投げたらシマノも宝の持ち腐れ。

320 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 17:13:32

>>317
優ってると呼べるかな？耐久性を犠牲にした無意味なものを。
軽いと呼んでいいのはメタマグとアブのエリートのみ。

321 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 17:45:20

飛距離こそ実は無駄なんだよなｗ

322 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 17:46:05

メタマグとかダサすぎｗ

323 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 17:50:17

リールにダサいってなんだよ
お前のメガネのほうがダサいだろｗ

324 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 17:50:34

てか全然シマノに飛距離で劣ってないわけだが

325 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 17:57:47

飛距離なんて30ｍあれば十分だよ

326 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:00:13

シマノに負けたらアカン

327 ：名無し三平：2007/12/15(土) 18:04:48

旧フリームス2006とフリームスKIX3000
BBの換装改造について分かる人教えて。

328 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:06:32

おいおいシマノのような品質管理も出来ない、三流企業の戯言くらい聞いてやれよｗ
具体的に何が悪いかすら言えない程度の連中ｼﾞｬﾏｲｶ
三流の企業には三流の人間かｗ

329 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:08:21

アルファスで何も問題ない。むしろオールマイティで使いやすい。素晴らしい時代だね。

330 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:10:26

>>328

【亀・Z20 (ｶﾒ・ｾﾞｯﾄﾆｼﾞｭｳ)】
ダイワリールスレに現われるキチガイ。
基本スタイルはダイワマンセー。
その名の通り、亀田家譲りの喧嘩口調でTD-Zを20台所持していると豪語する。しかし、未だうｐはしていない。
シマノのリールは欠陥品であるという持論を持つ。
しかし、発言にあいまいな点が多いため、単なるシマノアンチであるという説もある。
釣りのスタイルはあまり明らかになっていないが、おかっぱりから遠投して50うｐを数多くしとめているらしい。
また、ライトプラグをベイトで投げることにこだわりを持っており、管釣りタックルの話もしばしば。
亀レスの特徴的なキーワードは、具体的、低脳、ゴミ、ステラ君、(語尾の)ｗ、などである。
小学生の息子がおり、愛車はダイハツ・コペンであることが明らかになっている。

331 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:19:40

Wikiより

332 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:20:26

性能だけで選ぶならシマノだろ？好き嫌いで選ぶならまた別の話。
プロじゃないんだから好き嫌いでいいじゃん。
スプールが何gだとかそんな細かい話。

333 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:26:37

　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた、>>332ご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'

334 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:27:07

遠心ブレーキは嫌

335 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:28:10

>>333
そのAAもらった

336 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:30:17

オク板でよく見るｗ

337 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:31:14

遠心とマグで好み分かれ、耐久性をどこまで求めるか、あと飛距離の差

でもそんなの微々たるものじゃん？俺は遠心が好きだけど、でもやっぱり
最終的にはコストパフォーマンスとデザインだなー
最近のシマノは格好悪すぎる。凛牙とかジリオンとかアルファスの方がマシ。

ま、結局はそんなところだな

338 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:38:03

シマノってフィールドテスターとかいるのかな？
いたらあんな滑りやすくてパーミングしにくいデザインにしないと思うんだが

339 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:42:47

>>303
オシレーティングギアーの交換だそうで
悔しいから完全に直るまで出すけどさ

340 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 18:55:53

>>327
ハンドル、ドラグ支持ベアリングでは

341 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 20:02:44

シマノコンプレックスがにじみ出ているスレはここですか？

342 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 21:18:36

長年愛用してきたTD-S 2506　黒ボディのハンドルを傷めてしまいました。交換を検討しておりますが、
カスタムハンドルで装着可能な物はありますでしょうか?
ご教授ねがいます。

343 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 21:44:25

遠心の良いところはブレーキ力に上限がないところ
０から無限大なので飛距離は出ます
マグはブレーキ力の安定性で実際に釣りしてるとこっちのほうが大事かなと思うんで飛距離は我慢して使ってます

344 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 21:53:48

>>342
愛着あると思うけどハンドル全体を変えたら高いよハイパースピンフレームで１０２９０円。多分ＺＰＩもあると思う。ノブだけにしたら？

345 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 22:19:35

>>343
ブレーキを語る前に高校の物理を勉強してこい

346 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 22:25:14

>>345
なぜだ？

347 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 22:32:54

>343
高校というより、中学のレベルだな。

348 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 22:33:23

遠心は湿度とかでも変わってしまうだろ？
マグの方が安定してると思うが

349 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 22:42:28

遠心のブレーキ力は、回転速度の二乗に比例します。
マグのブレーキ力は、回転速度に比例します。
遠心の方が、回り出しが軽く感じる場合があるのは、
このせいですよ。

350 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 22:50:51

>>349
マグのブレーキ力は上限があるんじゃないの？

351 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 22:56:48

マグフォースはそれを意図的に変えてるんじゃなかったっけ

352 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 23:01:58

ばかばっかだなｗｗｗｗｗ久々にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 23:03:01

>>352
バカ共に代わって説明しろ

354 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 23:10:35

>>353
伝えたい内容が上手く理解されずに
なぜなぜってなってるだけだろ。
知りたいならブレーキ特性を書いてあるHPでも
何でも見てみればいいじゃない。

355 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 23:15:16

>>354
せめて誘導くらいしろよ

356 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 23:17:40

>>355
自分で調べようとしないやつってなんなの？
http://www.google.co.jp/

357 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 23:48:06

それグーグル

358 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 23:52:58

>>349
それはない

359 ：名無しバサー：2007/12/15(土) 23:57:22

これだからダイワが馬鹿にされるんだよ・・・・w

ユーザー層の違いかな・・・悲しいな

360 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 00:02:08

アンタDC>カルコンDC>スティーズ>カルコン>メタMG>HLC>メタXT>ジリオン>スコMG>スコ>アルファス>

361 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 00:10:22

アンタDC>スティーズ>メタMG>HLC>メタXT>ジリオン

362 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 00:11:54

シマノを意識しすぎて面白いなオマエら・・・まるで朝鮮人w

ダイワもシマノもあんま変わらねえよw

363 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 00:28:33

シマノシマノって言ってるのはシマノ好きな人だけだと思うよ
あと亀

364 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 00:29:28

ダイワvsシマノ
これ以外に話題は無いのかよ・・・(厭

365 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 00:32:29

たまにはうんこの話でもしようぜ！

366 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 00:40:02

ふぅ～ん

367 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 00:43:43

臭いよね

368 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 01:19:30

>350
マグのブレーキ力の上限って、何ぞや？
機械的な限界の事かい？ならば、遠心も同じだわな。

369 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 07:05:54

遠心もマグも、きちんとサミング出来れば飛距離変わらん！いくらＤＣでもへたれは無駄な調整をして飛ばなくするだけ、限界ギリギリまで回せ

370 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 12:37:08

オマエみたいな精密マッシーンの機械人間なら
いつも回せるだろう。
俺みたいに釣りの最中にもエロいことを考える人間には
いつもは無理ｗ
　DCならエロいことを考えながらいつもフル回転できるのさ

371 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 12:42:31

>>370
アル中で手がプルプルして手頃なサミング出来るのさ！ｗ冗談、練習すれば慣れる。

372 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 13:09:26

サミングは亀田が上手い

373 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 13:15:37

ここの亀はサミング出来ない。

374 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 13:33:23

プレゼン以外のサミングは飛距離を落とすだけ。遠心では微調整が効かない。
ゆえにロスが発生し飛距離を落とす。

375 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 13:48:11

上位機種では飛距離、剛性、クオリティ
全てシマノに１歩遅れてる

しかし！

中堅機種はメタmgもアルファスも同じくらい高品質だ！
だからみんな中堅機種買えばいいんじゃね？

376 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 13:52:31

>>374
考えてサミングしなよ

377 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:01:48

反則とられて挙句にライセンス停止になったら
釣りもへったくれもなくなるしな

378 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:05:22

>>375
スティーズ最高！シマノに負けない

379 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:12:08

メタマグとスティーズが比較対象でしょ…常考

380 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:21:11

>>379格下でしよ

381 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:29:34

いや性能的にはそんなもんｗ

382 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:32:41

>>381
性能も上

383 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:39:10

ﾒﾀマグの圧勝じゃんかｗ

384 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:41:50

軽さステ>マグ
剛性マグ>>>ステ
操作性ステ>>マグ
飛距離マグ=ステ
コスパマグ>>>ステ
巻き心地マグ>ステ
ルックスマグ>ステ

剛性はしっかりしたフレームのマグが余裕勝ち。おまけにギアは削りではなく冷間鍛造。
操作性はパーミングのしやすさ、ブレーキ調整ともにステの余裕勝ち。
巻き心地は甲乙付けがたいが使用回数が多くなるにつれシャリシャリ鳴くステの負け。
ルックスは人それぞれだが、ロゴが無駄に多いという明らかな欠点があるステの負け。
地味という声もしばしば。

385 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:43:16

メタMgとスティーズが比較対象になる時点で・・・orz

386 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:45:06

ダイワの最高機種なんてそんなもんだろ。

387 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:51:49

メタマグ買ってみる！

388 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:52:24

竿スティーズにメタでは恥ずかしいだろ！

389 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 14:55:14

アルファス買って初めて使ってきた。たしかに飛ぶね。
空気抵抗の大きいルアーになると、スコ１０００の方が飛ばしやすいね。
まあ、このアルファスはオイルメンテナンス全然してないから、オイルさしたら
スコ１０００より飛ぶんだろうけど・・・。

390 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 15:00:21

　　　　←価格→　　　　　　　　　　

　　スティーズ
↑　
性　　ハマジリ
能　　　　ジリオン
↓　　　　　　　　　　　アルファス

価格に差があっても、価格分の差なんてないんだから
一番バランスとれてる機種を買うのが得策なのさー

391 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 15:06:00

>>390
言ってることと表がchaos杉ｗｗｗｗ

392 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 15:09:44

だから言ってるだろ竿スティーズにメタマグは恥ずかしい。

393 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 15:09:46

　　　　←価格→　　　　　　　　　　

　　スティーズ
↑　
性　　ハマジリ
能　　　　ジリオン
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルファス

価格に差があっても、価格分の差なんてないんだから
一番バランスとれてる機種を買うのが得策なのさー

394 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 18:39:14

めちゃめちゃ主観入ってるな

395 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 18:42:58

客観入れてください

396 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 18:44:22

アルファスなら、１０gリトルマックスで５０メートル以上飛ぶ。
よってアルファス№１

397 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 18:45:44

アルファスはメガヲタ専用機

398 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 18:59:51

好きなの買っても何も問題ないほど、国産のリールは高性能です。
シマノだろうとダイワだろうとね。
だからあとは遠心が好きかブレーキが好きかで決めれば良いじゃないか。

399 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:17:31

>>396
あの～それくらいならブラックマックスでも飛びますよ

400 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:18:58

アルファスはメガヲタいうけどな、グリフォン投げても１５メートルくらいしか飛ばねえじゃねえか

401 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:19:52

私メガヲタだけど、アルカスなんて使わないよ

402 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:20:09

>>399
うるせえよチンカス。そっちは何グラムだよ

403 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:21:01

メガのルアー高いから、アルファスしか買えないっていいたいのか？

404 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:25:25

でもメガ儲はアルファスITOを使いたいって気持ちはあるんでしょ？

405 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:25:32

>>402
１０グラムリトルマックスてキミが言ってるでしよ、１０年前のリールでも飛びますよ

406 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:28:03

メガロッドにはアルファスが似合ってるよｗ

407 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:29:40

408 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:31:47

アルファスとモノブロックは性能いっしょ？

409 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:32:54

>>408
全然違う

410 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:34:08

流れぶったぎってすまんがスティーズのＨＬＣスプールはＺにも装着できるのでしょうか？

411 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:34:40

ぶった切るな

412 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:35:06

モノブロックってダイワなの？

413 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:36:41

>>410
はい、組めますよ

414 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:40:00

>>413
ありがとう買ってみようかなぁ…

415 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:40:24

遠投性能と剛性を兼ね備えた遠心ブレーキの正当派リール・・・シマノ
トーナメンター御用達の安定したマグネットブレーキリール・・・ダイワ

どちらも現代の国産リールとしては高性能なのでいがみ合うのはやめようよ

そんな俺のリールはバリウス・・・史上最高のリール

416 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:43:21

あの値段であのカッコ悪さで中身アルファスじゃさすがのメガヲタも買えないな

417 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:46:11

フライングアームブレーキ最高だろ

418 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:47:19

>>405
リール本体だよがチンカス君

419 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:50:00

>>414
俺はＺ用ＺＰＩスプールをスティーズに組んでるけど俺もスティーズに組み換えようと考え中

420 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:52:01

>>417
最悪！フライング先のポッチみたいなのが全部とんだ！

421 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:52:06

バカじゃないの？

422 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:54:01

>>418
２９５グラムだが、あんた飛距離しか言ってないよ。バカちん

423 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 19:59:40

>>420
だからフライングアームなんだよ

424 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:00:03

んじゃあメガ儲はTD-ZのITOかな？

425 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:04:33

アルファス＝メガ・・・と考える奴＝シマノに敵対心を持つ馬鹿

アルファスだろうと何だろうと関係ないだろ
良いものは良いんだ。素直に使えばいいじゃねえか。

426 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:05:06

>>422
そうだね。
俺が言いたいのは、アルファスだってそこそこ飛距離がでる。飛ばないって言ってるやつは、キャストが下手でリールの性能に頼るしかない。
俺がスティーズ使えば、お前らより飛ばせるし使いこなせる。
ただ、金がないだけなんだ

427 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:06:14

>>423
意味ねぇ～作りは良いけどブレーキが最悪だ

428 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:15:04

>>426
ギリギリまで性能引きだしたら安いリールでもそこそこ飛ぶて言いたいのかな？俺もスティーズ持ってるけど何か？

429 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:18:56

>>428
そうそう。リトルマックスの様なルアー限定で言ってるけどね

430 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:23:32

遠投しようとすると、初速で軽いバックラ状態になって着水までには直ってるんだけど、
ちゃんとメカとマグ調整したら、もっと飛ぶのかな？

431 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:25:04

スティーズ使ってるやつはダイワに踊らされてる可哀想なやつだ
性能はメタマグと変わらないんだからな

432 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:26:25

亀の追い出しに成功したようだな

433 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:27:03

>>432
それは無理だろ

434 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:29:08

>>429
考えては俺と一緒、いくらメタマグでも下手糞は飛ばんもんな～俺のアブでも勝てるよ、でスティーズも持ってるけど何か？

435 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:30:36

>>434
スティーズ持ってるなら、肛門うｐ汁！

436 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 20:33:02

>>430
あのね、初速でのバックレは竿の振りインパクトが足りない原因もあるよ。

437 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 21:20:26

>>430
ブレーキじゃなくて投げ方が悪い可能性がある

438 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 21:21:32

>>431
(ノ^^)八(^^ )ノ俺も踊った踊ったでも楽しいリール

439 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 21:25:06

>>436
素早く振りぬけばいいのかな？

440 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 21:27:11

竿の振りのインパクト・・・。俺、フルキャストしようとしても竿がピュッと鳴らないのはこのせいかな？

441 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 21:29:34

>>439
まず試してバックレを恐れないで素早くスナップ効かせて投げてみて

442 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 21:33:27

>>440
俺はリールで投げてるて表現してるけどそんな感じかな？、竿にルアーの重さを感じて投げたら飛ぶね

443 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 21:37:35

>>440
後ルアーにもよるけどスピナベとか風の抵抗あるルアーは竿に乗せインパクト要らない感じかな。

444 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 22:16:22

今日はなんだか、日本語が不自由なレスが多いな。

445 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 22:18:15

>>441-443
あざっす。
今日の失敗したキャストを思い出すと、なんとなく分かりました
色々やってみます

446 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 22:27:00

>>445
後スナップ効かせたら手首は決めてブレないようにね

447 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 22:34:31

スティーズ買えるけど買わない
だって必要ないし格好悪いもん

448 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 22:35:46

>>447
はい。良かったねぇ～センスなくて

449 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 23:25:34

スティーズ、Ｚ、Ｘこの辺りは基本性能に差がない気がするんだけどやっぱり違うの？重さ以外にある？

450 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 23:37:04

>>449
正直スティーズとＺは変わらない、違う点スティーズのが握りやすい感じで軽い。Ｘは巻き心地、軽さが違う。

451 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 23:37:09

>>449
XとZは誰でも体感できる差があると思うけどな。

452 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 23:39:07

>>449
巻き心地は圧倒的な差があるけれど・・・それ以外は極端な差はないよ

453 ：名無しバサー：2007/12/16(日) 23:50:45

スティーズ、ジリオン（HLC除く）、アルファス

このへんは飛距離に差はあんまない

454 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 00:00:44

飛距離が同じなら巻き心地が一番良いのは？

455 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 00:05:03

今月のルアマガでHLCの巻き心地絶賛されてたぞ。

456 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 00:07:14

やっぱ巻き心地はスティーズ

457 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 00:17:45

HLCの巻き心地絶賛?
メーカーと雑誌の罠だよ
やつらグルだし

458 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 00:22:23

やっぱりクランクハンドルは巻きやすい
ノーマルジリオンはなかなかヨス

459 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 01:01:28

巻き心地は全部使わないと分からないから何とも難しいな
でも値段の差はあっても性能の差はあんまないもんな
軽さと少しの飛距離だけ違うわけだ

460 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 01:11:20

全てにおいて最高なのがスティーズ
スティーズが登場したお陰でかなりのシマノ厨が寝返った

461 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 01:14:10

(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ

462 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 01:18:02

俺は以前はカルコン、メタmg、メタxtなどを装備してダイワをアンチしていた。
しかしスティーズに惑わされついにステ103Hとステブリッツを買ってしまった。
そのときはダイワとシマノを共有しようと思っていたが僅か数日でシマノを全て売り払いステ100Hとステハリアーを買った。
そして今はピクシーなども所持している。

にも関わらずダイワ批判癖は直らないという…。最近のメタMGマンセーやダイワ批判の書き込みはほとんど俺だ。

463 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 01:19:51

？

464 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 01:53:07

ダイワはシマノを意識しているが
シマノはユーザーを意識している

つまりはそういうことだ

465 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 02:36:26

イージス2004。ハンドル逆回転できないけど意外と不便しない

466 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 05:48:24

>>464
ユーザーを意識しているメーカーのアフターがなぜあんなに対応悪いのよｗ

467 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 06:33:39

↑オマエみたいなのはユーザーではなくクレーマーだからだよｗ

468 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 08:25:22

何度もいうがシマノのベイトで見るべき物は、アンタレスＤＣの飛距離と、
２００ＤＣの圧倒的な美しさだけだ。後はゴミだただでもイラネ。
遠心というだけで現代のリールとしては時代遅れなのに、いや８年前にＺが
発売された時点で気付くべきだったのだが、シマノの釣り部門にはまともな
人間は皆無なのだろうな。まあこの程度の国民にこの程度の政治家ありという
言葉があるが、ユーザーが馬鹿ならメーカーも進歩しないという事か。
ＤＣはわずかに残ったメーカーの良心か？それともマグフォースＶの性能に
驚愕した末の最後の対抗策か？

469 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 09:06:29

どうでもいいけど、↑お前うんこ漏れてんぞ

470 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 09:29:42

亀はスルー

471 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 10:00:58

472 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 10:08:59

>>464
ダイワの方がかなりユーザーを意識しているだろ、どこら辺がシマノを
意識しているのワカラン
シマノはユーザーのことをどう考えているか？
外来生物法のときＦショーでの対応をみれば明らか
本当はバス釣りからは手を引きたいのだろうね。

473 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 10:18:20

そうだよな、ジムも最近バス釣りしないのも関係するのかな？

474 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 12:08:22

ダイワはシマノを意識しているが
シマノはユーザーを意識している

つまりはそういうことだ

475 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 12:15:29

>>474
シマノはユーザーを軽視してます。ダイワはユーザーを重視します。

476 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 12:28:39

最近張り付いてるシマノ厨うぜぇな

477 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 12:30:38

まとめるとアルファスでおｋ？

478 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 12:41:45

>>477
はいはいＯＫ(´∀｀)

479 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 12:51:43

スティーズ：メンター必須
ハマジリ：村上のぶっとびリール
アルファス：コストパフォーマンスと性能のバランス機

でいいんじゃね？

480 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 13:05:42

ｵｹｰｲ!

481 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 14:02:08

スティーズぼったくり
ジリオンゴミ
アルファス廉価版
村ジリこれは(・∀・)イイ
モノブロック恥

482 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 14:02:22

ｵﾊﾟｰｲ!

483 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 14:32:53

Ｎｅｗルビアスてなんか安っぽいな

484 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 14:39:36

スピニングの話はどうでもいい
シマノの足下にも及ばないんだから

485 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 14:53:06

>>481はただの貧乏人
シマノのスピはステラ以外ゴミ、ステラは使い心地もバリギアだけどなｗ

486 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 15:03:34

ステラ以外に力入れてないもんw
ま、ステラさえ良ければ問題ないでしょ

487 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 15:12:09

今年はﾀｯｸﾙｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰでシマノに勝てるかなー？

488 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 15:13:51

国内で主にダイワとシマノしかリールメーカーないんだぜ？
どっちが～なんていうほど業界広くもねえだろうにw
もっと７社くらいが競争してリール作ればいいけど、無理な話か

489 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 15:20:07

そうだな。二社しかないならどっちが上だろうが好みの問題だな

490 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 15:33:09

07ステラは欠陥品だぞ

491 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 16:42:04

>>483
安っぽいて、安いだろ

492 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 16:42:46

>>490
理由を書け

493 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 16:47:08

07 ステラは欠陥品なのですか？

494 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 16:56:32

>>487
勝てないよ、裏工作バッチリ。

495 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 17:08:12

おまえらコンプレックス強すぎ。
シマノの話ばっかりだもん。

496 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 17:14:15

>>494
言い訳乙

497 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 17:14:44

>>487
他人にいいかどうか判断してもらわないと分からないのか？？
俺が判断してやる。シマノはアンタレスＤＣとコンクＤＣ以外はゴミだ、
分かったか！！

498 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 17:27:56

>>497
ｼﾏﾉｺﾝﾌﾟﾚｸｽ乙

499 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 17:46:53

シマノの話題が出るのはシマノ厨が宣伝にくるからだろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

500 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 17:56:38

>>492
特に初期ロットは最悪

501 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 18:03:43

>>500
理由を書けて、意味解らんか？

502 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 18:12:45

07ステラはとりあえずカッコ悪くなったね

503 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 18:14:14

>>501
巻き心地最悪

504 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 18:43:27

シマノのほうが優れてるだのうるさいシマノ信者が来なければほとんど話題にもならん

505 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 19:21:15

>>504
日本語でおｋ

506 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 20:09:05

>>505
日本語勉強しろ

507 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 20:40:10

>>505
まさかとは思いますが、その「日本語」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

508 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 20:45:56

>>504は救いようのない馬鹿だけど、ほんとの馬鹿に馬鹿と言ってはかわいそうだよｗｗｗ

509 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 20:48:15

スマン>>504ではなく>>505の間違いだｽﾏｿ

510 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 21:07:33

で、結局>>504の日本語は正しいの？

511 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 21:35:31

>>510
読めないのか？

512 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 21:40:47

つまりシマノ信者がちょっかい出さなきゃあ、このスレは平和なんだよ

513 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 22:27:11

日本語ＯＫてスレするなら訂正してくれ

514 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 22:32:36

>>513
日本語でおｋ

515 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 22:35:23

>>513
馬鹿にそんなとこは、出来ません。

516 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 22:58:02

>>513
日本語ＯＫてスレするなら訂正してくれ ×

日本語でおｋとレスするなら訂正してくれ ○

517 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 23:10:36

>>513熱くなっちゃいかん標的にされとるよ

518 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 23:18:03

で、結局>>504の日本語は正しいの？

519 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 23:19:36

シマノスレは別にダイワの話題で荒れているというわけでないのに、
なんでダイワスレばかりライバルの話題ですぐに荒れるんだ？
同じダイワ使いとして情けないわ。

520 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 23:22:31

ダイワ信者はわざわざ他スレ荒らしに行かないってことか
そりゃむしろ誇りだわ

521 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 23:23:13

>>516
て、ではダメなのか？なぜだ

522 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 23:25:14

亀が一人でシマノスレで荒らしやってるよ

523 ：名無しバサー：2007/12/17(月) 23:41:17

基本的に言葉は通じればよい。スレタイも理解出来ず日本語でおｋ等と書くのは
無能な証拠だ。

524 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 00:07:20

>>516
早く～説明してよ。

525 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 00:10:38

ようは亀がシマノスレ荒らしに行くから、それに腹立てたシマノ信者が顔真っ赤にして
荒らしに来てるってだけだろ。

526 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 00:20:26

亀がトリップをつければ済むのにな

527 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 00:30:34

>>526
それはないな。彼もあぼーんされるの分かってるだろうし、何より自分のレスを俺達に見せつけて
快感を得ている人間がそんな事するはずがないｗ

528 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 02:35:56

>>524
別に「て」でも合ってるよ
ただ「スレ」は間違ってる

529 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 03:13:50

>>528
日本語はＯＫなら良いレスとスレ違いやろ

530 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 12:31:25

>>529
日本語でおｋ

531 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 16:23:44

>>530なはなたなはなかちなかはらちか！解った。

532 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 17:37:37

ダイワベイトリールの寿命ってシマノの何倍なん？

533 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 17:51:46

１は切るだろうね。特にスピニングは。

534 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 17:53:02

同じ様に使ってたら、そんなに変わらんだろ

535 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 17:53:49

ずっと使いたいなら手入れしたらかなり使えます
手入れしないなら釣行回数でしょ

その前に新しいのが
欲しくなるけど

536 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 18:23:35

しっかしアホなシマノ厨を装ってさんざんやってるな

537 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 19:35:23

一昔前は「ダイワ＝頑丈」だったけど今は違うね

538 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 20:11:22

ベイトに関しては

ダイワ＝非力

539 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 20:18:46

かわいそうな奴らだぜ

540 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 20:21:07

俺のスティーズ入院から帰って来たダイワは無償修理してくれアフターサービスは完璧だ。

541 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 20:27:24

ジリオンシリーズが出なかったらシマノに戻すところだったよ

542 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 21:07:05

>>541
戻せばいいのに。

543 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 21:17:31

>>542ＤＣ100の中古見つけたら考える

544 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 21:23:41

ふ～ん趣味は悪くないがせこいぞｗそれくらい新品で買えｗ
シマノはギアが弱いからな。

545 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 21:42:19

>>544ギアのヘタリは確認するよ

546 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 21:51:33

常に荒れててつまらんな…。
別に好きなメーカー使えばいいじゃないか(　´ω`)

547 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 22:52:20

ルビアスって淡水専用？
海で使ったらまずい？

548 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 23:05:18

>>547
海水OK

549 ：名無しバサー：2007/12/18(火) 23:08:23

ありがとうございますｍ(＿＿)ｍ

550 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 00:54:54

基本はダイワとシマノしかねえ小さい業界で下らねえ論争してんじゃねえよw

チンコ小さい奴らばかりだな

551 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 01:10:11

>>550
視野の狭い奴だなｗ
世界最高峰のニ社が日本に在ることを少しは感謝しろ。

552 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 01:11:28

ﾙﾋﾞｱｽ2500R買うかｾﾙﾃｰﾄ2500R買うか…(´ω｀)

553 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 01:23:00

>>551
バス釣りの文化ある国を考えろ馬鹿w
世界で見たって小さな業界じゃねえかw

554 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 01:58:26

>>552
ルビアスかったら？

555 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 02:12:03

555

556 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 02:37:46

スティーズ、ジリオン、アルファス、ミリオネア

どれでも問題なく7g投げられる？

557 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 02:49:05

お前次第

558 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 02:54:42

>>553
ほんとに絶句するほど視野の狭い奴だなｗｗｗ
釣りをしない国なんてほとんど無い。つまり人在るところに釣りはある。
少しは海外に出て視野を広げてこい、
少しは先程の俺の言っている意味が理解出来るはずだ。
もうレスは付けてやらんぞ、馬鹿を相手にしてもおもしろくないからな。

559 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 03:13:04

↑馬鹿
おまえは海釣りでもしとれw

560 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 03:47:29

国境が海に面していない国が、数多く在る事すら分からんようだな。
つまり外国へ行かなければ海釣りができない。
しまった想像を絶する無知ぷっりにまたレスを付けてしまった！
俺はなんてお人よしなんだｗ

561 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 03:57:43

シマノヲタさん、自作自演荒らしはやめてください

562 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 05:00:35

>>556
７グラムなんて普通に投げれるよ。

563 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 06:30:15

投げられる？なんて聞く時点で下手なんだから投げられないよ

564 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 06:38:24

>>540
スティーズ壊れやすすぎ。重量上げて剛性あげてほしい

565 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 06:43:18

>>564
どこか壊れた？

566 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 07:28:52

ただ単に扱いが下手なだけ。やわなリールならトーナメントで使えないわなｗ

567 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 07:35:23

>>566
入院した原因は欠陥だった

568 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 08:50:07

具体的に書かないのはアラシと同じ。

569 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 09:06:49

また具体的ｗ誰に言ってるか解らんぞ

570 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 10:51:22

>>567
欠陥箇所はどこ？
症状はどんな？
使用してどのくらい経ってでた？

571 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 11:00:22

スティーズなんてそんなもんだろ

572 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 11:23:47

具体的に書かないのはアラシと同じ。

573 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 11:43:58

>>570
買って直ぐにベアリングから異音入院、２ヶ月後キャスト時ハンクラ状態ピニオン破損入院。

574 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 11:47:40

太いライン使うてレベルワインドの上の棒がすぐ曲がる。
中のギアのグリスが何故か即変色＋ひび割れ。
ピニオンギア逝かれ

575 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 11:48:52

いくらかかった？

576 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 11:55:14

>>575
５７３は無償修理

577 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 11:55:49

レベルワインドの上の棒って？

578 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 11:58:51

ベアリングの異音やキャスト時ハンクラなら欠陥じゃないじゃん

579 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 12:01:03

>>578
欠陥です。

580 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 12:01:52

>577
ラインの放出口を支えてる棒。
巻いてる時、ハンドル重いと思ったら原因はそれが曲がった為だった。
巻く時、右左動く奴ね。

つか外して指で強度試したらぐにゃぐにゃだったね。

581 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 12:04:39

>>578
ならなに？

582 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 12:11:01

不良部品と扱いが下手

583 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 12:17:28

>>582
下手？二台ある内の一台だけど。

584 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 12:19:32

>>566
トーナメントｗ

585 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 15:51:39

このリールどうですか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57863134

586 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 16:58:39

>>585
良いね、買えば

587 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 17:22:54

リールはダイワ以外は使えないっしょ

588 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 18:03:29

今ならどっちが買いかな？
アルファスＦと中古ＴＤーＺ
２万円以下が予算です
５g～１４g位をよく使います。
糸は１０ポンド位を使用予定
合わせるロッドはコブレッティ５９です。
フロータで使用します

589 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 18:17:25

ダイワのリールが壊れやすいとかいってるやつは使い方が雑なんだよ。
壊れるのが嫌ならシマノ使え。

590 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 18:21:44

>>588
新品のアルファス買った方がよくね？自分でオーバーホールする自信があるなら
TD-Z。

>>589
ダイワ壊すやつはシマノ使わせても壊す

591 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 18:39:36

ダイワは好きだが壊れやすい。シマノは嫌いだが壊れない。

592 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 18:40:56

>>588
中古のＺ

593 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 18:43:05

>>588
タックルベリー下関店に未使用Zが2万である。

594 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 18:50:50

Zはだいたい中古２万でしょ

595 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 18:59:37

>>588っす
やっぱＺですかね。
いくらアルファスが最近出たリールだとしてもＺは越えれない壁なんですか？
リールはロッドと違い最悪、機関悪くてもオーバーホールが出来るからやっぱＺですか
自分、アブのＬＰしか使った事ないもんで、丁寧にみなさんどうも。
アブじゃ軽いルアー投げれない

596 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 19:04:58

ダイワのベイト３０程度持ってるがとトラブッタ経験なし。
シマノは１０台程度、入院経験のないのはほとんどない、使ってない奴とかｗ
ダイワのリールが弱いってのはホラ話にしか聞こえないな。

597 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 19:07:58

598 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 19:13:40

>>596
誰も信じませんwww

599 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 19:16:51

シマノは知らんけどダイワもダメなときゃダメだな

600 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 19:35:35

>>596鈍感乙～

601 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 20:41:03

どっちもそんなに壊れんだろ

602 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 20:44:03

>>593
下関ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

603 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 20:45:36

結局は使い方なんだろうけど、どんな釣りにも対応できるオールラウンダーなリールがあれば良いんだよね

604 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 20:51:41

>>603
そんな君に
つクローズドフェイス

605 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 22:30:23

ちょっと聞きたいのだが
TD-Z2004、type-Ｒ、typeＲ+で何が違うんですか？
ちなみに自重も知ってる人いたら情報希望。

606 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 23:04:29

ダイワは軽さの代償として耐久性を捨てた。
生きるってそういうこと。

607 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 23:21:34

>>605
確かスプールの角度とツイストバスターの違いだったと思う。

608 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 23:23:40

>>606その方が回転早いしな
スティーズ使ってるやつはダイワに踊らされてる可哀想なやつだ

609 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 23:36:29

>>608
はい、楽しく踊ってます。(ノ^^)八(^^ )ノ

610 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 23:44:14

>>609やっぱり出たな

611 ：名無しバサー：2007/12/19(水) 23:51:46

>>610
お前も踊ろうぜ(ノ^^)八(^^ )ノ

612 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 00:10:08

>>611
おう！(ノ^^)八(^^ )ノ

613 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 00:17:00

俺も！(ノ^^)八(^^ )ノもっこりもっこり！

614 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 00:23:17

ダイワ良い(ノ^^)八(^^ )ノo(^^o)(o^^)o何が何でもダイワ良い。

615 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 00:28:42

つまんね

616 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 00:38:30

深夜にこっそり言ってみる

シマノも使ってみたら結構よかった。(ノ^^)八(^^ )ノ

617 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 00:58:26

ＡＢＵもリョービもな
値段分は十分働く(ノ^^)八(^^ )ノ

618 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 00:59:44

ルビアスって剛性どーなのよ？？

619 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 01:20:24

>>617
リョービ末期のアフターは良かったなぁ・・・

620 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 01:41:47

ニダニダ！

621 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 03:54:52

>>616はただのメカ音痴＆荒らし

622 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 04:49:41

>>621はただのシマノアンチ＆荒らし

623 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 08:16:04

07ルビアス、中古多いな

624 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 10:03:58

０７ルビアスとレブロスならどっちが剛性ある？

625 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 12:39:28

07ルビアスは、表面塗装が悪いからかもしれないが
そんなに良いとは思わないな

626 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 14:00:19

剛性は知らんがギアとローターストッパーの欠陥はある

627 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 15:19:30

塗装剥げたらペーパー掛けろよ糞野郎共
味が出るぞ

628 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 16:27:38

>>627
ヴィンテージカスタムｗｗｗｗｗｗｗｗ

629 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 16:54:18

確かに塗装はシマノが上。
塗装や剛性どうこういうならシマノ使えや！
文句言う奴はスレに来るんじゃねぇよ！

630 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 18:51:15

Daiwaが好きだから
俺はそれでいい

ちょっとDaiwaの安価でも意外にいいリールある？

631 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 19:07:11

好きなのに知らないのか？

632 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 19:41:06

>>625
塗装はどうでも良いやろ、壊れなかったら。

633 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 19:48:35

>>607
レスサンクス。
てことは
TD-Z2004　→　ノーマルスプール+ツイストバスター
TD-Z2004 type-R　→　ノーマルスプール+ツイストバスターＲ
TD-Z2004 type-R+　→　逆テーパースプール+ツイストバスターＲ
ってかんじなのかのう？

634 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 20:08:37

>>633
ですね。買うの？スピニングtypeＲはあんまり見ないでしよ？

635 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 20:19:45

>>634
買おうかとおもってましたが違いがそれだけなら
普通のにフィネスチューンすればよいかなと・・・。
ちょうど手持ちのフィネスチューンセットがあるので。
あと自重がどんな感じなのかなとおもっただけです。
トーナメント系が好きなので軽そうなTD-ZとSC-Zの情報がしりたくて。

636 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 20:27:16

>>635
フィネスチューンキット持ってるならノーマルＺで良いのでは？

637 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 20:29:42

そんなチューンいらんやろ

638 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 20:45:22

要るよ。

639 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 20:48:08

いや、いらんよ

640 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 20:52:26

要るヤツには要る。組んでみれば解るよ。

641 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 20:59:38

608 名前：名無しバサー[] 投稿日：2007/12/19(水) 23:23:40
>>606その方が回転早いしな
スティーズ使ってるやつはダイワに踊らされてる可哀想なやつだ

609 名前：名無しバサー[] 投稿日：2007/12/19(水) 23:36:29
>>608
はい、楽しく踊ってます。(ノ^^)八(^^ )ノ

610 名前：名無しバサー[] 投稿日：2007/12/19(水) 23:44:14
>>609やっぱり出たな

611 名前：名無しバサー[] 投稿日：2007/12/19(水) 23:51:46
>>610
お前も踊ろうぜ(ノ^^)八(^^ )ノ

612 名前：名無しバサー[] 投稿日：2007/12/20(木) 00:10:08
>>611
おう！(ノ^^)八(^^ )ノ

www

642 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 20:59:53

>>640
必要ないだろ。目的は魚釣るだけだぞ？

643 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:02:28

>>642魚、されど魚。

644 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:03:17

>>641
また踊って欲しいか？o(^^o)(o^^)o

645 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:04:26

人によるんだろ
同じリール使っててもトラブル起きる人と起きない人がいるんだから

646 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:10:18

トラブル無いしヨレが付きにくいから組んでる。

647 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:11:50

>>645
いやいや、学習しろよ
猿じゃないんだから

648 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:17:00

>>647
それを俺に言われても困るんだけど…

649 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:23:27

困る事はないだろ猿なんだから

650 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:28:02

>>649
猿も困るだろ

651 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:32:47

６マソ位のリールでよくそこまで騒げるなｗ貧乏人が混じってるようだなｗ

652 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:39:38

もったいねー。
よ～く考えよ～お金は大事だよ～
って事で、価値観は人それぞれだけど、釣りにしかお金使うことがない人はそれでいいんじゃん？

653 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:45:51

スマン６マソのリールを考えないと買えないか？
スレを年収１０００マソ位で分けた方が良さそうだなｗ

654 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 21:51:20

荒らしが多すぎる

655 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 22:08:43

年収1000ﾏｿ以上あるが、リールに6ﾏｿは考えないと買えねぇな…

あぁ俺、機械設計士

656 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 22:10:14

バス釣りはスピニングならレブロス　ナスキークラス
ベイトも実売2万くらいのもってりゃ十分だろ
そこから先は趣味の領域ではあるが、だからと言って金持ちってわけでもないと思う
6万とか海釣り(船)の数回分の交通費くらいにしかならんしょｗ
マグロ釣りや深海釣りのリールだと確か30万くらい軽くするからなー

657 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 22:12:46

>>653
勝手に立ててやってろカスが！

658 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 22:21:04

亀はスルー

659 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 22:33:28

亀ってまさにこれだよな…

典型的な自己愛性人格障害の発言です
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

660 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 22:39:17

>>657
ﾓﾁﾂｹ

661 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 22:40:41

俺、１０数年前の中坊の時から２５００CやらEX750を使ってたから、
値段は気にならないが、
スティーズ、イグカス、アンタレス、ステラ辺りは２万くらいぼってるとは思う。
それでもハイエンドしか使わないけど。

662 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 22:53:17

べつに線引きは二千でも三千マソでもかまわないｗ
ただスティーズの
一個や二個で騒いでいるのが、ある意味羨ましかっただけだｗ

663 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 22:58:34

じゃあ70億にしよう

664 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 23:01:45

案外年収で分けるのいいかもなｗ確実に亀だけハミ出来そうだからなｗ

665 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 23:09:03

そろそろ666ですよ

666 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 23:11:01

↑この派遣さん達は、何を年収で分けようって言ってるの？

667 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 23:19:56

派遣さんってバラシちゃったら静かになっちゃったね

668 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 23:36:14

8分しか我慢できなかったのか

669 ：名無しバサー：2007/12/20(木) 23:51:02

自演は釣り師失格だな

670 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 00:30:08

>>664
お前も要らない。

671 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 05:36:57

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　<ヽ｀∀´><　　　　>　キムチくさい
　　|| 　（　　　）|（　　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　<.n｀∀´><n　　　>　でもキムチついてない
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r<　　　 <n｀∀´n>　キムチついてないのにキムチくさい
　　||　　ヽ　　）|（　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

672 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 06:28:58

とにかくイグジスト程度をトレジャー扱いした、恥ずかしいカキコは止めてくれｗ
読んでいるこちらがいたたまれなくなる！

673 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 07:11:50

イグジストは糞

674 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 07:20:08

>>672
トレジャー扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

675 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 07:25:46

>>674
お前は基地外扱い

676 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 07:42:49

御前モナ

677 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 11:14:48

派遣でも一千ﾏｿ位有れば良いｼﾞｬﾏｲｶｗ

678 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 13:30:16

普通に考えてあるわけないだろ。
社会に出てちゃんと学べ

679 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 14:31:28

他人の給料なんて知らん。
ちゃんと就職して真面目に働けばそれほど難しくないだろ。
公務員でも少し偉くなればそれくらいあるぞ。
大阪なら市バスの運転手でもあるぞｗｗｗ

680 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 15:14:19

それは典型的な学生の見方だねw

681 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 15:22:41

>>679
真面目に働け

682 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 15:26:34

>>679
実態を知らないんだな。お前ハロワで求人みてるだけの、働く気のない(もしくは、ドコ行っても使い物にならない)ニートだな。
引きこもりじゃないだけマシだけど、何の為に生きてんの？

683 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 15:27:30

>>679
妖精さんの発想だな

684 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 18:58:57

市バス新規採用のヤツラはもうやすいよ
大昔に採用されてたやつらに超優遇が残ってるだけ

685 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 19:05:52

安いっていくらだよ８００ﾏｿ位か？？
給料だけじゃないぞ、わけのわからん手当て全て含めてだぞ。

686 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 19:25:34

>>685
市バスは退職金が高いだけ、給料は並み

687 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 19:31:10

>>685
金に純粋な奴だな

688 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 20:35:03

甘いねえ

689 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 20:59:58

紙パックのコーヒーは甘いね

690 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 21:07:25

市バスで800は無理ぽ

691 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 21:08:52

>>686
世間知らずｗ
ニュース位見ろ！

692 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 21:16:23

そんなことよりダイワとシマノのリールを徹底比較しようぜ！

693 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 21:25:37

>>690
大阪市は大赤字だが大阪市の市バスの運転手の年収は一千万を大きく越える。
勝也がつついて番組を降板させられたのは、けっこう有名な話しだ！
俺は大阪市民でなくてよかったｗ

694 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 21:28:50

>>692
そう言わずに金の話させてやろうよ

695 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 21:47:37

スレ違いだな申し訳ない。最期にこれだけ聞いてくれ、
ハローワークには安い賃金しか無いだろうが、少し裏に回ればこんな話しは
いくらでも有る、それが世間だ！だからイグジスト程度で悲しいやり取りを
しないでくれ。世の中頭を使い狡猾に生きた者の勝ちだ。

696 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 21:53:06

　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧
　　（　´∀｀）.　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　（　　　）　　　　 (　　 )
((　人　　Y　　　　　　 |　　|　　))
　　し（＿_,）　　　　　　し'ヽ)

　　　　　　 ∧∧ ∧＿∧
.　　　　　　(ﾟДﾟ,（　´∀｀）
　　　　　　 (　　（　　　）
　　　　　　 |　(( 人　　Y
　　　　　　　し'ヽし（＿_,）

　　　　 ∧∧　　　　　 ∧＿∧
.　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　（　´∀｀）
　　　　 (　　 )　　　　（　　　）
　　　　 |　　| ))　　(( 人　　Y
　　　　　し'ヽ)　　　　し（＿_,）

　　,.'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　!　>>695す　れ　違　い　　!
　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　￣｀Ｖ´￣￣￣￣｀Ｖ´￣

.　　　　 ∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　 (,ﾟДﾟ,)　　　　（ ´∀｀）
.　　　 (　c0m　　　（　　c０m
　　　　〈 fヽヽ　　　　 /　/ゝ〉
　　　　　Ｕ　Ｊ　　　（＿_）､_,）

697 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 21:55:27

>>695
そんなことみんな知ってるよ

698 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 22:11:52

死ねばいいのに

699 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 22:17:08

>>695
お前は頑張って勝ち組なれよ(^_^)/

700 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 22:21:54

>>700だったら亀溺死

701 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 22:25:42

>>691
お前がな

702 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 22:27:59

全部亀が悪い。

703 ：名無しバサー：2007/12/21(金) 23:05:20

ダイワのアホはトヨタに行って塗装の基本を学ぶべきだ
タイムマシンで40年前のトヨタに行ってももっと強い塗装が学べると思う

704 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 00:42:10

最後にこれだけ言わせてくれ
人間どう生きるかは自分自身で決めなきゃならん
ひたすら金儲けする分かりやすい人生もいいだろう
周りに流されずに自分で決める事が大事だ
バス釣りにも同じことが言えるんじゃね？

705 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 01:19:47

年収（笑）

706 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 01:33:40

時給（笑）

707 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 03:34:05

>>704
つまりブルーシート暮らしも意思だと、選んだ道だと思い込めばおｋ？

708 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 07:40:14

>>707
今日は仕事だから自分で考えろ

709 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 08:11:10

>>704
金を持ってる奴がいえばさまに成るが・・・
ただの見苦しい言い分けにしか聞こえないｗ

710 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 10:37:06

>>708
河川敷を不法占拠して作物を作ることを仕事とは言わないｗ

711 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 11:13:44

>>703
必要最低限の塗膜にしてあるから安いし、軽量に仕上がっているわけで
よく考えられてるんだから文句言うな

712 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 12:24:02

じゃ重量上げていいからしっかり塗装してくれ。

713 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 12:33:40

自分で寝れｶﾝﾄﾝ包茎

714 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 14:03:18

クォンタム>シマノ>ダイワ>アブ

715 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 20:09:01

なんでダイワの塗装はすぐ剥げてしまうん？

>>711
あれは必要最低限の塗膜って言わない。
大体塗装をシマノ並にしたとこで重量いくらかわるんよ。

良く考えられてるって・・すぐぼろくなって中古でお買い得位しかメリットがないじゃないかｗｗ

716 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 20:28:14

>>715
最近のダイワは塗装良くなったと思うが・・・

717 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 20:58:38

派遣や非正規社員の皆さん　

派遣先では　適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても　報われません　体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように　見せてれば　良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。

本来　派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり　都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ　賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。

ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから　適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も　製品の品質低下に　困るから　正社員化を考えるでしょう。
それが　いまの経営者や政治屋には分からんのです。
日本の企業は　忠誠心のある労働者は要らないそうです。
経営者が　分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。

勿論、欠陥品になっても　歩留まり悪化でも　仕方ありませんが　それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。

労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。

唯一派遣の強みは　複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから　連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。

もし派遣先の会社が、卑劣な行為に出たら　コンプライアンスの遵守に則り　違法な操業や悪行を内部告発しなさい。

718 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 22:02:55

長文コピペいらね

719 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 22:36:49

泣くな

720 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 22:38:50

なんでこんな荒れちゃったの？
ちょっとショックです・・・・。

721 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 22:39:56

たぶん俺のせいだ

722 ：名無しバサー：2007/12/22(土) 23:11:15

いや、亀のせいだから気にするな

723 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 00:05:58

>>715

ホタルの墓の名セリフみたいだなｗ

724 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 00:08:37

節子ｗｗ

725 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 01:13:47

節子wそれドロップちゃうwwwwwwwwあばばばば

726 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 01:18:28

川村光太郎

ttp://movie.e-tsuribito.jp/viewvideo.jspx?Movie=48194729/48194729peevee109206.flv&Cat=5601

727 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 02:02:55

今までまじめにやってたが確かに給料に見合わないな
もう徹底した手抜きでいこう
みんなも良く知っている有名メーカーだがもう知らんわ
あのバカがえらそうなことを言ってきても無視だな

728 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 10:27:00

今年もセールの季節になりましたが赤いミリオネアまだ売れ残ってるのに
高いままだ、３万切れば買いたいんだが何年も売れ残ってて
値段がこれだけ下がらないリールも珍しい

729 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 14:48:09

今日セールでスティーズを買ってきたよー(o^_^o)
１００ＨＬ１０３ＨＬ来週中におろして絶対釣ってやる。
ガンバレ俺。

730 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 15:02:34

頑張れ>>729

731 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 15:04:31

釣果倍増するぜ、まじで！

732 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 16:27:51

赤いミリオネアは、ダイワの中ではいろんな意味でしっかりした感じがあって良いぞ。
中古で安く買ったけど、スティーズよりは巻き心地も良いし、玩具っぽさもない。
パーミングプレートが樹脂ではないから落としたぐらいでは割れたりしない。
重量も軽すぎず重すぎず色々なロットとのバランスがとりやすい。
新品だと価格がね

733 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 16:47:23

色がなぁ

734 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 19:58:19

うちの息子はイマオタだからテムジン、ガゼルコブラにアンタレス。
エリアルにバイオマスターだ。メジャーなフィールドに行けば周りの大人が
黙り込むほど釣る、俺もその１人だが。ラバジのビデオ見てから
手がつけられなくなった。

735 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 20:00:18

>>734
ここでも自慢話。消えてくれ

736 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 21:28:25

>>734
お前の息子よりうまいヤシなんていくらでもいると思うよ。

737 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 23:07:07

ちょっと質問なのですが、当方イージスを使ってるのですが
ハンドルの色が気になるので、ＺＰＩのハンドルに交換を考えてるが
交換した場合のメリット、デメリットはあるのでしょうか？

イージスの無駄のない機能が大好きなので、リールを買い替えとかは
ナシでおねがいします。

738 ：名無しバサー：2007/12/23(日) 23:48:22

ノーマルハンドルより少しだけ軽い、見た目がかっこいいそれだけ

739 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 00:10:38

イージス色ださい

740 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 00:14:15

確かに

741 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 00:16:04

松田稔って、ZPIサポート受けてるの？

742 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 00:30:01

アルファス　R-Editionが5月に出るらしいな。170ｇらしい。ルアマガにのってたよ

743 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 00:49:02

それはＺがタイプＲになったような感じのチューニングなのかな？

744 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 01:11:23

・外観は色とかは淡水アルファスみたいで変わらず
・カーボンのハンドル？とコルク色のグリップに
・アルミギア
・ベアリングが2個追加、海OKのやつね。
・超超ジュラルミンスプール
安かったら買いたいなと思った。

他にもZみたいなリールが出てた。

745 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 03:10:03

アルファスRのスタードラグはピクシーに移植できそうだね。
これでピクシーもクランクハンドル仕様にできるな！

746 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 03:19:44

アルファスRエディションの他に紹介されてた謎のリールは、
アメリカンダイワのExcelerというリールの日本版だな。
USアドバンテージの後継機という位置付けかも。
まあ、中級モデルでしょ。

747 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 03:28:40

AGGREST（SはNかも）って書いてあったように見えたが、謎リールは。
でも4つの溝の切り方がかっこ悪い。

気になるのはアルファスRですよ。値段抑えて欲しいな。当然ジリオン以下に
なるんだよな？ｗｋｔｋ

748 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 05:55:00

さっさとハイパトーナメントドラグのＮｅｗピクシー出してくれよ

749 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 06:45:38

今騒がれている、鉛大丈夫?子供の口に入ったらまずいでしょ?中国製はやばいメイドインチャイナ。。消費者は買うとき調べましょう。

750 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 07:49:11

>>749
鉛使わないから心配ないな

751 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 08:41:48

スティーズ退院したが、クラッチのバネを堅くしやがって！

752 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 09:31:05

アルファスRマグフォースZで平底スプールにして欲しいなあ

753 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 09:57:14

ギアレシオを7.1にして
軽めのルアー&14lbぐらいまではアルファスRで
それ以上はジリで、ってな感じの使い分けしたいな～

754 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 10:01:53

メリクリだお

755 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 10:38:48

あのサイズで7:1は無理

756 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 10:55:24

できるし

757 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 10:57:20

ジリオンSHとジリオンHはギヤ比の他に違いがあるのですか?

758 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 11:13:41

色くらいじゃないかな。

759 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 12:18:38

ｶｰﾎﾞﾝｸﾗﾝｸﾊﾝﾄﾞﾙに替えると感度ｱｯﾌﾟするんでしょうか？
教えてサンタさん。

760 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 12:19:51

しません

761 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 14:41:38

来年はスティーズＲＲに期待ｗ

762 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 14:58:06

しますお

763 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 15:04:04

スティーズＲＲって？

764 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 15:26:03

ダイワって年々リールのセンスが悪くなってる

765 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 15:39:20

デザインのダイワ、性能のシマノだったのが
デザインのシマノ、性能のシマノになってしまう。

766 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 16:40:19

>>765
恐ろしいメカ音痴だなｗ

767 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 17:16:16

たびたび、すみません。ｶｰﾎﾞﾝｸﾗﾝｸﾊﾝﾄﾞﾙにすると、何ｸﾞﾗﾑ軽くなるんですか？
教えてﾔｯﾀｰﾏﾝ。

768 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 17:23:50

シマノのデザインなんか昔からちっとも変わり映えしないじゃん

769 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 19:59:30

>>767
どのカーボンハンドル？スピニングかな？

770 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 20:03:01

わかりましたら、ﾍﾞｲﾄ、ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞお教えください。宜しくお願いします｡

771 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 20:08:26

カーボンハンドルのメーカーは？対象のリールは？

772 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 20:09:56

カーボンハンドルは確かに軽いがむしろファッションだろ。
カーボンボディくらいにしたら軽さが効いてくるが。

773 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 20:15:45

スティーズカスタムのハンドルはカーボンハンドルより軽い。

774 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 20:27:16

>>772
ギヤボックス側の軽量化はバランスが良くなってキャストしやすくなるよ

775 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 20:33:43

ダイワのハンドル結構軽い。変えるならシマノ、アブ。

776 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 21:18:39

>>774
出っ張ってる部分の軽量化は効果が大きいよね。
ダイワスレで言うのもアレだが、05メタの鍛造ハンドルを05カルのプレスハンドルに換えて使ってたもん俺。
結構違うよ

777 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 21:21:03

来年、新発売のAGGREST？
ブレーキシステムがDCだったら

778 ：770：2007/12/24(月) 21:41:43

>>771
ｽﾃｨｰｽﾞ100HLをｱｲｽﾞﾌｧｸﾄﾘｰのｶｰﾎﾞﾝｸﾗﾝｸﾊﾝﾄﾞﾙ90ﾐﾘにしたときです。
宜しくお願いします。

779 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 21:52:53

>>778
俺も同じ仕様だけどあんまり変わらないよ。ロングになった分巻き心地が良い感じ。

780 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 22:00:14

>>779
ありがとうございます。
これから、ｶｰﾎﾞﾝｸﾗﾝｸﾊﾝﾄﾞﾙ、ZPIのﾏｸﾞｽﾌﾟｰﾙに替えてみようと思ってます｡

781 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 22:12:54

>>780
マグスプールも俺入れてるよ。全く一緒やんｗ

782 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 22:14:51

なんで自分の好きなパーツを選んで、自分仕様のリールを作れるカスタムリールを販売しないんだろうって思ってたけど、
ここにいる鴨たちが、いくらでもお金出すからだね

783 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 22:19:21

わざと不完全で販売して、アフターパーツでまたひと儲け

784 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 22:24:29

>>782
ただ単に好みが合っただけだろ。

785 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 22:26:43

>>783
ノーマルでも全然イケてるけど個性を求めてるだけ。

786 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 22:27:03

無限って書けばいいのにな

787 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 22:29:54

>>780
追伸、今マグスプールだけどロングキャストスプールに変更を考えてるよ。

788 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 22:34:11

ZPIさんマグネシウムスプールだけじゃなくてアルミで出してよ
海でも使いたいからさ

789 ：780：2007/12/24(月) 23:03:34

>>787
ﾛﾝｸﾞｷｬｽﾄｽﾌﾟｰﾙは100についているｽﾌﾟｰﾙとは別物なんでしょうか？

790 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 23:15:36

>>789ブレーキローター形状バネレートが違います。マグスプールだと常にブレーキが効いてる状態なので少し巻き心地にヌルッとした感覚があるで換えようか思案中

791 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 23:44:19

ﾏｸﾞｽﾌﾟｰﾙにしたいと思ったのは、
軽いﾙｱｰをﾋﾟｯﾁﾝｸﾞしやすいと聞いたので｡
実際どうなんでしょうか？
ちなみに浅溝、深溝どちらがお勧めですか？
聞いてばかりですみません。

792 ：名無しバサー：2007/12/24(月) 23:59:05

>>791軽いルアーは凄く使いやすいです。ピッチも良い感じに決まります。自分は細いラインがメインだから浅溝ですが、重量は深溝のが軽いらしいです。下巻き考えたら一緒かもしれませんが

793 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 00:15:49

>>792
ありがとうございます。
ﾋﾟｯﾁﾝｸﾞをﾒｲﾝに、16～20ﾎﾟﾝﾄﾞを巻こうと考えています｡
太いのを巻くのですが、短い距離なので、浅溝にしようとしていますが、大丈夫だと思いますでしょうか？

794 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 00:19:57

>>793深溝で良くないかな？俺、８、１０ポンドしか使わないから浅溝。

795 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 00:31:30

>>794
深溝ですか。
150ﾒｰﾄﾙ巻きのﾗｲﾝを買ってまして、下巻きなしで使いたいのです｡
出来れば50ﾒｰﾄﾙ位巻いて、三回使いたいのです。
現在100HLで、巻物だと75ﾒｰﾄﾙ二回で使っており（長距離がﾒｲﾝ）
先日、ﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ用に三回に分けて巻いたのですが、少し少ない気がしました｡

796 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 00:33:45

アルファスRが楽しみだ。80ミリのカーボンハンドルとか高そうなパーツも入ってるが
安く出してくれよ・・・

797 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 00:38:24

>>795
深溝で良いと思うよ。ピッチ兼用で巻物したら良いよスピナベクランク等の抵抗あるルアーも投げやすいからね。

798 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 00:42:14

>>796
ジリと同じぐらいの値段でわ？

799 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 00:54:37

>>797
何度もありがとうございます！
年明けに深溝Sic注文してみます！！

800 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 00:55:10

おう

801 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 02:01:08

>>796
性能はどうなの!?重量は!?

802 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 03:20:08

>>801
>>742 >>744

803 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 06:35:49

アルカスをチューンしたから何だと言うのだw

804 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 07:56:29

>>799Ｚ用しかないから、サイドカバー側のベアリングは別購入だよ。

805 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 08:26:05

>>789
１００Ｈのスプールはハイパワーキャストスプールだよ！

806 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 08:37:19

>>805
一緒でないやろ？実物比べたけどブレーキロータの出が重かったぜ

807 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 09:09:52

数値で語ってくれ。
文系はこれだからなｗ

808 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 09:18:13

>>807
また具体的かよ。知るか！触った感覚が違うしか言いようがねえ！

809 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 09:50:08

結局根拠はそれかよｗ

ダイワに確認したら基本的に同じ物だそうだ。

まあ君のだけは違うのかもな、障った感覚がｗ

810 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 09:58:44

>>809基本的に一緒て違うとこもあるてことだろが馬鹿だなあ。実物を比べて来いアホ

811 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 10:03:55

>>809
スティーズＲＲはいつ発売だ？妄想くん

812 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 10:09:41

まあ色は違うワナｗ
メーカーのコメントとしては突っ込まれないように、
通常はそういう言い方になると思うがｗ
メーカーが同じだと言ってるのに、流石超感覚の方は違いますな。
凡人のために数値で是非教えていただきたい、”重かったぜ”をｗ

813 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 10:14:05

両方持ってるなら実際にキャストしてみれば違いがわかると思うが

814 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 10:15:01

>>812全く一緒だってよ。済まんな

815 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 10:19:54

ダイワの来年リリースするAGGREST？
アメリカで発売されているExcelerと同じか

http://www.daiwa.com/Reel/baitcasting.aspx
　

816 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 10:25:35

>>814
標準：ブラック　アイズ：シルバー
見て分らないかいｗ
見た目が違うのに全く同じというのはおかしくないかい？

817 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 10:30:57

>>816色は違うが全くスプール、バネレートも一緒だってよ。ダイワにさっき電話した。

818 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 10:35:13

だからそう言ってるんだけど？？
>>809理解できなかった？日本語おｋ？

819 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 10:45:29

おまえら亀は自己愛性人格障害という立派な人格障害者でつよ？
障害者相手にむきになるなよｗ

820 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 10:50:04

>>818
糞亀、コテ付けろ！

821 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 11:01:07

>>815
アルファスより安ければ良さそう

822 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 11:58:29

BBS買おうと思うんだけどどう？

823 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 12:12:30

掲示板買うんか・・・。

824 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 12:24:38

つまんね

825 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 12:44:48

ﾜﾛﾀ

826 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 18:32:40

相羽は結局シマノに変えて正解だったな
見事ＴＯＰ50制覇だ
ダイワよりシマノを使った方が勝てることが証明された

827 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 18:36:08

質問です
ソルティスト　ハードロックフィッシュを買ったのですが、
ドラグを緩めると、ハンドルだけが空回りしてラインが巻けなくなるのですが、元々こういうしくみなのでしょうか？
締めるとちゃんと巻けるのですが・・・
よろしくお願いします

828 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 18:37:40

>>827
釣りか・・・

829 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 18:37:46

馬鹿だな～ｗそんなことを言ったらｲﾏｶﾂが使ってるアブが
最も高性能ってことに成るよｗｗｗ単純思考羨ましいｗ

830 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 18:42:34

>>828

831 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 18:43:00

>>828
釣りじゃないんです
はじめてベイトリールを買ったのでよくわからないんですが・・・

832 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 18:45:23

>>829
ええ
あのイマカツのアブは外見だけアブで中はＺＰＩ（日本製）ですから

833 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 18:57:29

>>829
負け惜しみ言うなダイワ厨
ダイワはシマノに負けたんだよ

834 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 18:59:08

バスマスタークラッシック獲った日本人が使ってるタックルのスレはここですか？

835 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:06:06

>>828
教えてください・・・・

836 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:07:23

仕様です

837 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:07:40

どうでもいいけど今年のクリスマス
何でろくなTV番組やってないの？
ちょっとひどすぎない？

838 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:08:48

>>836
そうなんですか・・・
ありがとうございました

839 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:14:18

>>827
HRFじゃなくても、ドラグのあるベイトリールなら機種を問わず
ドラグを緩めるとハンドルが空回りするよ。

840 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:29:33

>>839
ありがとうございます
ちょっと不便ですね・・・

841 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:30:06

>>833
イマカツはスピニングはダイワｗ

842 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:33:24

>>840
使わない時はドラグを緩めてね

843 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:34:13

ＡＥ７４がそんなに昔から有ったか？頭弱いなｗ

844 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:45:35

>>843昔は国産はアブに及ばなかったけど現在はアブは劣るな、今江もスポンサーを代えたいはず。なんせスピニングはダイワｗ

845 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:45:54

>>842
ありがとうございます
今緩めておきました

846 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 19:57:53

ルアマガに載ってる新リールってなんだろうね？
気になる、気になる

847 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 20:14:48

アブはようやくレボエリートが出たからイマカスも少しは楽になっただろうが、本音はスティーズ使いたいであろう

848 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 20:18:33

ECSとｽﾃｨｰｽﾞ悪くないか？

849 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 20:19:19

>>847
間違いないなｗ

850 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 20:19:52

>>848
なにが悪い？

851 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 21:04:48

>>846
TD-Zっぽい形やね

852 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 21:32:11

Ｒはいいな。ＡＩ買わなくて良かった。

853 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 22:13:30

>>846
米国ダイワのサイトに載ってるな。漏れはスリットの入れ方が気持ち悪いから
アルファスRで・・・

854 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:01:41

>>853
米国サイトなんてぐぐれば出てくる？

855 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:04:05

>>815

856 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:07:53

形は似てるが、ノブのダイヤルとか色が微妙に違うな。でもまあ基本はにてるはず

857 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:07:58

ちょと教えて？
ミリオネアCV-Zを今更買うのはありですか？

858 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:08:50

サンクス

859 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:10:44

>>857
無い

860 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:14:15

無い

861 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:18:43

米のやつだとしたら新リール重っ
コンセプトがわからん

862 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:22:02

>>844
無知ですねｗ
今江はバスワールドで07ステラを投入して「全部これに変えたい」と言ってますよ
「宣伝してもしゃーないけどこれは今までのスピニングリールで最高」とまで明言してます
イグジスト、ステラ、両方使ってる今江が導き出した答えはステラ＞＞＞イグジストで確定済み。

863 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:38:32

>>862
本ばっかり読んでないで釣りに行きなさい

864 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:41:07

>>863
ダイワ馬っ鹿使ってないでシマノ使いなさい

865 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:47:27

>>864
スピニングはシマノだよ

866 ：名無しバサー：2007/12/25(火) 23:53:44

>>862
まあ、少なくともアブスピニングは使わない。

867 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 00:11:07

オーパスのほうがもっと使わない、いらない、粗大ゴミそしてクズ

868 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 00:11:24

>>862
ステラよりツインパＭＧのほうが軽くて安いぞ

869 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 00:11:39

>>866
少なくともベイトもアブは使わない

870 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 00:18:42

>>868
ステラは見て楽しむもんだ

そしてちょっと回してみる

871 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 00:20:46

>>868
ダイワ厨の一言目必ず「軽い」だな
だれも軽さなんて求めてないし

872 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 00:27:21

>>871
０７ステラは何処が良いの？

873 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 00:34:12

>>871
軽さなんて求めてない・・その意見をぜひ島の厨代表として
島の、いや村田に伝えなきゃ駄目だなｗ

874 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 00:57:18

>>871
872だけど、自分では使ったことないの？
本で読んだだけ？

875 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 00:57:37

軽いのが嫌ならフレームもスプールも焼結したタングステンにすればよろし

876 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：2007/12/26(水) 01:02:46

弾頭にしてぶち込んだら自衛隊の軽装甲機動車くらい大破できそうだな

877 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 03:18:57

>>875
超硬かよ
ぶつけたら欠けそう

878 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 05:32:05

スピニングはシマノのほうが軽いリールが多い事実

879 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 05:35:49

ちょっと気になってるんだけど、TD-X2500iAって今のリールだと
どのクラスに相当する性能かな？

880 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 06:13:42

>>879
値段ランクだけで言えば今ならセルテートのフィネス辺りかと。

881 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 06:53:35

>>878
頭大丈夫か？

882 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 08:47:40

シマノ厨はリールに軽さなんて求めていないと言うが、
しかしメタマグが出た時の見苦しいばかりの喜びようｗ
ﾜﾛﾀ、八年前に出たＺにボディーだけ追いついたように見えるだけなのに。
分かりやすく言うとダイワとの技術力の差は八年以上って事だな。

883 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 10:34:41

紙装甲を技術とは言わない。
堅牢さも兼ね備えた軽さを技術と言う。
ダイワうんこ

884 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 11:21:29

いまやダイワはアルミで170gだからな

885 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 11:35:07

>>883
これはまた低脳なレスだなｗシマノ厨はこの程度かい？
君はリールの性能を語れるレベルじゃない。勉強して出直しなさい！

886 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 11:36:58

冬休みだから仕方がないよ

887 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 12:06:32

>>885
馬鹿者！手軽に実践できるなら理論なんぞ不要。使ってみるとシマノより明らかに脆い！ごみ！

888 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 12:17:36

>>887
亀にシマノスレ荒らされて悔しい気持ちは分かるがこっちにくるなよ、アホ

889 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 12:26:33

>>887
それはただ単に君が下手くそなだけだｗ
俺は五年以上使用で無傷のＺを何台も持ってる。
逆に紙ギアのシマノは回転にすぐに濁りがでる。
例えば06ツインパマゲも三回使用でメーカーにだした、調整不良だそうだ。
ステラ以外全てこの調子だ、つまりシマノのリールは調整不良ばかりだ！
まあ君には理解できんだろうがｗ

890 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 12:31:23

>>889 ステラは問題ないんだろ？なら別にいいじゃん

891 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 12:36:33

そうだなシマノはステラ以外安物は全てゴミでおｋ

892 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 12:47:46

>>889
うＰ

893 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 13:00:10

>>889
長いことupを拒否してるお前の戯言に誰が耳を貸すと？

894 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 13:22:08

07ステラはギヤ不良で回収されたけどねｗ

895 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 13:28:04

>>889は重度の精神障害患者
てことでおｋ？

896 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 13:32:02

もうどうでもいいじゃん
ほっときましょ

897 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 13:53:05

>>889
お前馬鹿か！コテ付けろて何回言わせるのだ馬鹿だから解らないのか？糞亀Ｚ２０と入れ直して来いそれまでシマノスレに飛べ！

898 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 14:08:23

見事な釣られっぷりだなｗ
おまいらいい加減学習しろよ！
だから馬鹿にされんだｗ

899 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 14:33:17

>>862
先月のバスワールドでイグジストスティーズ使ってたよ

900 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 14:44:38

きゅーひゃく

901 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 15:38:00

今江はここ最近またイグジスト使ってるよね。

902 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 15:40:54

ダイワのリールを両手で持って雑巾を絞るように思いっきり力入れて
ひねってみ

903 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 15:47:22

実際使うとイグジストの良さ実感したんだろ

904 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 15:48:39

>>902
そんなことして何の意味があるの？ｗ

905 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:10:05

>>904
わかんない？

906 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:21:30

>>905
普通に釣りをしててかからないような力を加えてどうなるの？

907 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:25:13

>>906
リール壊す人が掛けてる力はそういう負荷に近い

908 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:26:02

今江大先生が使って大丈夫なら問題ないだろう

909 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:26:11

それ君の脳内データ？

910 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:26:24

その点アメリールは強度最高

911 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:27:29

>>909
脳内にしか思えんところが経験不足だな

912 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:28:22

ちゃんとしたデータがあるなら貼ってみて

913 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:28:38

バスなら問題ない
大した魚じゃない

914 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:28:54

アルファスR-edition絶対買いますよ

915 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:29:09

雑巾を絞るように負荷掛ける使い方って、どんなだよ？ｗ

916 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:29:47

どんな時にそんな捻れるような力がかかるの？

917 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:30:33

バス板でバスなら問題ないってｗ

918 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:30:39

ドラグフルロック
魚と力任せに引っ張り合い
ゴリ巻き

919 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:31:35

リールはある程度弾性があったほうがいいんだよ

920 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:31:38

バスなら問題ないだろ
雷魚や海の魚釣るわけじゃないし

921 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:34:21

雷魚や青物ならスレチガイじゃね？

922 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:34:32

フレーム剛性は強い方が精度が保てる
剛性感じゃなくて物理的な剛性な
ミリのでかいの使えば問題なし

923 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:34:34

>>918
それやって
シマノなら壊れないと言いたいのか？ｗ

924 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:36:44

>>923
シマノもちゃちいんじゃね？
クオンタムとかマッスルだぜ

925 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:37:07

シマノ信者はおもしろいなあ

926 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:38:10

おいおいシマノ厨の仕業にするなんざ
被害妄想なダイワ厨な発想になっちゃってるぞｗ

927 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:41:38

論破されちゃったな

928 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:43:15

シマノ信者はバカだなあ

929 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:44:18

そんなことよりアルファスＲだよ。
スプール軽量化されるのか？

930 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:45:40

スプール軽かったら高いのが売れなくなるだろ

931 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:46:37

>>744

932 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:49:17

超超ジュラルミンスプールなら多少軽くなるだろうね

933 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 16:53:37

I'ZEからスプールだけ発売されないかな

934 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:07:39

アルファスＲ買いだな
これは間違いなく売れる

935 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:08:43

アルファスってスプールがダサいからな
あれが良くなるなら欲しいな

936 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:16:46

てかフレームがダサいからなアルファスは

937 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:19:20

アルファスって名前も外見もダサイからな
オマケに性能も糞

938 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:19:46

そう？
スティーズとかジリオンよりいいと思うけど

939 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:21:29

海でも使えるのがいい

940 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:21:50

アルファスはドラグ糞だし、メカ調整もカチカチ音無しだし
ジリオンより軽いってところだけが長所

941 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:23:32

メカ調整にクリック音はいらないな
ほとんどいじることないし
でもドラグには欲しい

942 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:24:35

スプールが軽量化されればアルファス最高だよ
使っててネックなのはそこだけだし

943 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:25:34

ジリオンはイラネ

944 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:26:22

俺は今のままでも満足だけど
更に軽量化されるなら買いだと思う
まあ値段次第だけど

945 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:27:58

軽いのを投げるときにちょっとスプールがたるいなと思うけどね。
でもアルファスＲなんて出しちゃっていいのかね？マジでこれで十分と
思う人が増えると思うけど。

946 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:32:35

>>945
何か問題でも？

947 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:36:45

カーボンハンドルがつくのはマジか？

948 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 17:57:40

ボーナスでイグジスト買っていいでつか？
釣り初心者ですが。

949 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:00:59

いいんじゃないかな
釣りがうまくなるとおもうお

950 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:05:57

ジリオンはこのまま消えそうだね

951 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:06:39

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

952 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:08:35

重めのルアー投げるのにいる
あとギヤ比のバリエーションも多いし

953 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:09:55

むしろアルファスRはスティーズと被る気がする

954 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:15:48

>>953
スティーズ使ったこと無いガラスケースで見つめてるだけの人の意見ならそう思うだろうな
まあそういう奴らって全部同じに見えてるんだろうが・・・

955 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:20:46

Zは買ったけどスティーズは買わなかったな
あとHLCは買った

956 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:31:18

>>953
アルカスをどうチューンしようがスティーズに及ぶわけがない！

957 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:32:40

>>956
当たり前だろｗ
価格を考えろ

958 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:34:56

まあでもスティーズより確実に売れるだろうなｗ

959 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:40:05

ｱﾙﾌｧｽ深溝ｽﾌﾟｰﾙにしてよ…150は嫌だ

960 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:43:45

>959
それ俺もｵﾓﾀ。
150出さんでもタイプFボディでマグフォースＺ搭載して
ギア・ドラグのパワーうｐで十分だったと思う。

961 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 18:47:28

103のボディーじゃハイギヤ化できなかったんじゃないのか？
ジギングに使用とかも想定してるようだし

962 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 19:04:31

ｱﾙﾌｧｽRは久々に新品で購入したいと思った。
ダイワの厨リール連発には辟易してた。

963 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 19:33:05

スティーズが最高に決まってる。

964 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 20:04:33

ｱﾙﾌｧｽRはﾉｰﾏﾙｼﾞﾘｵﾝぐらいの値段になるんだろうな

965 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 20:08:45

定価３万で実売２万５千くらいと見たがどうか

966 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 20:23:31

まあ妥当かな
アルカス如きに３万も出す馬鹿居ないし

967 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 20:56:32

定価３万てことはないだろ
それじゃ普通のアルファスと同じだ

968 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 21:10:08

カーボンハンドル付いてるから高いよきっと

969 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 21:13:43

じゃあ定価３８０００で実売２９０００

970 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 21:15:30

中価格帯だから38000はないだろ

971 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 21:22:25

今日俺のエンブレムZが逆回転病になった、買い替えかぁ

972 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 21:23:50

ノーマルジリオンとＨＬＣの自重差は１５ｇ
スプールの４ｇ引くと１１ｇしかないしクランクハンドルの方が巻きやすい
カーボンハンドルって値段程のメリットあるのかなぁ

973 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 21:24:17

ZPIカスタム(ペイントとかしてくれるやつ)やった人っている？
旧TD-Xとかもやってくれるのかな。

974 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 21:24:52

>>969
ジリオンと被るな。まぁ性質が違うリールだけども。
廃盤のピクシーと同じくらいの価格になるのではなかろうか。

975 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 21:27:48

おらのｴﾝﾌﾞﾚﾑSはﾊﾝﾄﾞﾙ留めてるﾈｼﾞが折れちまっただorz気に入ってたのになぁ…(´･ω･`)

976 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 21:32:11

>>973
色塗るだけなら何でもやってくれるだろ
リョービのイクシオーネでもペイントしてるみたいだし

977 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 21:36:43

アルカスｗｗ

978 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 21:44:47

次のスレよろ

979 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 22:12:05

>>978
980の人ね

980 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 22:15:02

さ

981 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 22:31:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ______o
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ｨ ☆Merry Christmas 2007☆
　　　o　　　。　　　　　　　　/ニニﾆ)　。　　　。　
　。　○　　o　　　　○　　 ,.'´⌒⌒ヽ　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　（((Ｖﾉﾉ)ミ卯⌒ヽ＜皆さんが良いクリスマスを過ごせますように・・・。
　　　　o　　　　　　　　　 _i､ﾟヮﾟﾘb| |______）　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　○　　　。　　○　／ ○⌒○）／|,.　o　　　ｼｬﾝｼｬﾝ　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠ (／)-( /)_／／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／￣￣ /＿|／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／∩￣￣/∩　　　o　　　。
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982 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 22:47:57

>981
一昨日来やがれ

983 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 22:48:49

え！

984 ：名無しバサー：2007/12/26(水) 23:56:20

とうおるるるるるるるるるるるるるるる　るるるん
とおおるるるるるるるるるるる
とぉるるる…

985 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 08:01:11

アルファスＲも良いけど俺はスティーズＲＲが楽しみだなｗ

986 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 08:29:42

スティーズRRは出せないってZPIスレに書いてあったよ

987 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 09:12:52

>>984意味不明

988 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 10:28:46

>>986
理由は？

989 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 12:01:21

>>986
何処にも書いてないぞ
何処にスティーズＲＲが出ないって書いてあるんだ？？

990 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 12:30:25

>>989
出ない！ダイワが許さん諦めろ

991 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 13:06:41

>>971
修理出せば？
多分無料だよ

992 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 13:32:20

アルファスR-エディションかなり良さそうだけど
ノーマル＋ベアリング2個＋超々ジュラルミンスプール
＋カーボンクランクハンドル＋コルクグリップだと
リアルに4万しそうだな。
これを3万円台中盤で出したらダイワを見直す。

それとAGGREST？見た感じジリオンやアルファス150と
被ってるんだけど出す意味あるのか？
TDブランドからの脱却を狙ってるのかなあ

993 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 13:46:39

4万したらアルファスの意味無いな

994 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 14:36:38

雑誌でも中価格帯とか言ってるからやっぱ３万くらいじゃね

995 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 14:43:05

いい加減コラボやRとかむかついてきたな
ダイワ好きなのに残念

996 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 14:47:48

仲間がみんなシマノ派になるので寂しい

997 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 14:49:53

キングオブベイトのプライド

998 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 14:58:44

998ｹﾞﾄ

999 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 14:59:06

キングオブ艦長のブライト

1000 ：名無しバサー：2007/12/27(木) 15:00:16

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