ダイワリール総合スレッドpart41

ダイワ製リール全般の話題を扱うスレです。
シマノとの比較は荒れる元なので控え目によろ。

ダイワ精工バスフィッシングHP
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ダイワ×デプスはいつでるの？

ダイワリール総合スレ Part31
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ダイワリール総合スレ Part33
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ダイワリール総合スレ Part34
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ダイワリール総合スレッド part37
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1162921983/
ダイワリール総合スレッド part38
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bass/1168362078/
ダイワリール総合スレッド part39
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1171457291/l50
ダイワリール総合スレッド part40
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1175071860/

>>1
ＳＴＥＥ乙！

ミリオネアライトは、凛牙と同等の作りこみで値段も同じですが、タイプＲ＋と
同等のスプールが付いています。

>>1
乙

>>7

しつこい

すごい粘着質がいるな…

セルテートって手を出しやすい値段だけどちょっと重いな・・・

>>9
>>10
もうほっとけ
相手にしちゃダメよ

スティーズはなんで左ハンドルが人気あるの？

左手で巻きたい人が多いからだよ

ミリオネアライトは、凛牙と同等の作りこみで値段も同じですが、タイプＲ＋と
同等のスプールが付いています。

左が先に販売されたからじゃね？

てか右使いづらくない？

モノブロックって恐ろしく高額なんだな。
伊東へのお布施がかなり高いとか？
おまけに冬の釣りではハンドル巻く指も冷たそうだ。

うはｗｗｗｗｗ、俺ラーメンマンだけどｗｗｗｗｗｗ
でｗｗサクマドロップでホタル死んじゃったｗｗｗｗｗ因みにレッドのクリリンは全然ダメポorz実にクリリンの事かぁぁぁぁぁ！！！！何が狙いなのかﾜｶﾗﾅｽｗｗｗｗ
色々なフレンチキッスはディープキスで全部パクりまくりんぐｗｗｗ結局なんにも特徴のﾅｯｽｨﾝｸﾞｗｗｗｗポパイがほうれん草食べるだけのワームｗｗｗｗｗ
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うｗｗｗｗ内藤ホライゾン　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝとか神山満月とかｼﾞｮﾙｼﾞｭ長岡や飲まネコのビデオの方がずっとくおいてぃﾃﾗﾀｶｽｗｗｗｗｗ
ﾄﾞｸｵ('A`)に作らせてる「どう見ても精子です。本当にありがとうございました。」に至っては比較対象がないくらい使いにくｽｗ。ｷﾞｶﾞ硬ｽｗｗｗｗｗｗｗ
北浦のＯＦＦ会に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てきまくりんぐ？田代かよｗｗｗｗｗｗｗまあ、おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
でも、はっきりいっちゃうと、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝに乗って空も飛べるはずｗｗｗｗ、マナーを守れんヤシが主体かよｗｗｗ、
しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献しまくりんぐでデカ顔ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのご意見番を気取る元フェラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは超絶・・・二世としてお断りだ）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるんかよｗｗｗｗｗｗ
あのウーパールーパー大好き男の貢献と言ったら、救えねぇｗｗｗｗｗ（T_T）ルアーどもをワゴンにばら撒きまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下野のガイド不買運動把握したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ククク

>11

アノ重さならKIXでイイやと思った負け組みでつorz

遂にイグジストを買うぞ！
と意気込んで行ったのに・・・・
帰りに手にしてたのはなぜか月下美人だった俺。。。

>>21
なぜだぁぁぁぁ！なぜなんだぁぁぁぁぁ！！！！

実はバスに飽き気味

友人にメバルを勧められてる

パッと見にバイトした

釣具屋のバス用品衰退に驚き動揺して間違えた









まあ、このへんじゃね？

イグジィスツの乾いたドラグ音がたまらない！！

ドラグ音か…。注目したこともなかったな。ｴｱﾘﾃｨｰちゃんの音でも
聞いてみるか。

>>21
月下は止めとけ！！
ってもう遅いかｗ

>>24
それCM使用の発音だよなｗ

100式のハンドルノブ、Iｚeでオプション販売しないかなー？

4月末ぐらいに近所の釣具屋に村上さんがセミナーにやってきたんだ
そのときの話で凛牙は自分の中でもう昔のリールって言ってた
あのリール（スプール）はもうきついッショって感じだった
けど溺愛してる人が多いから替えスプール（HLC）を出すって言ってたよ
やっとダイワさんが本気で動き出してくれたらしい
てかジリロンもまだなのにハマジリなんていつになるんだ　来年か？
みんな両方とも待ってるんだよー　
ダイワさんなんか言ってくれよー　たのむ

ジリロン＝ハマジリ

>>29
マジ？

ジリロンってなんの略なの？

>>31
ジリロン＝ジリオンＨＬＣ（ﾊｲﾊﾟｰﾛﾝｸﾞｷｬｽﾄ）

じゃあ>>29が正解か

ジリロンかぁ！勉強になった！
ＣＭだと、リアャフォーッ…イグジィスツｗ

セルテのＣＭ好きだった

最近のダイワリールって魅力無いね。

タイプR+にクランクハンドルが最強｡

DCに対抗したリールまだぁ？

>>37
とりあえず最強厨は死ね

>>39
バカっぽいもんなW

タイプR+にクランクハンドルがパーフェクト。

対抗する必要ないさ、総合力で負けてないよｗ

>>41
とりあえずパーフェクト厨は氏ね

>>43
馬鹿っぼいもんなw

タイプR+にクランクハンドルがLe plus fort

>>45
とりあえずLe plus fort 厨は氏ね

>>46
馬鹿っぼいもんなw

すみません
自演です・・・

タイプR+にクランクハンドルが純白パンティー

>>49
とりあえず純白パンテイ厨は氏ね

>>50
処女っぽいもんなw

おめえはそれでいいや。

語れ

パンティー？

氏ね

だから、島野の滑らかなドラグ音より、乾いた音のイグジィスツ。

ところで、キュアレモネードの変身した時のポーズって才ッ八゜イとマソコ隠してるみたい

ところで、パンティーの話しないの？

892 ：名無し三平：2007/05/30(水) 18:52:50 0
    ラバーは飛ばないよ。
    鉛のシンカーなら飛ぶ。








    なーんてのは嘘で、ラバーの方が滞空時間が長くて飛ぶ。
    鉛はすぐ落ちる。

あわわわわわわわわわ

くそスレになってきましたな

マジレス頼みます。ジリオンて耐久性はどうですか？スティーズと迷ってるんですが。

俺は１回イクと３０分は休憩しないと復活しない。
あまり耐久性がない

軽いルアーならスティーズ
重いルアーならジリオン

耐久性は両者ともボチボチ
ギアの話ね
塗装は両方ともZよりは良い
ベイトでドラグを使って魚と遊ぶ人にはドラグは出が悪く感じる
（シマノと比べると）

使うルアーの重さとギア比・リール重量でどちらかを決めるのが無難

スティーズ＞ジリオン＝バルトム

バルトムとジリオン同じかよwwww

>>63-64-65レスサンクス。スティーズは耐久性がないと聞いたので迷ってました。どっちも耐久性ないならDC買おうかな

ダイワに耐久性を求めるな！
シマノが正解！

耐久性厨はなに使っても壊すから
とりあえずシマノつかっとけ。
ダイワ使ってダイワは壊れやすいなんていわれたらたまったもんじゃない。

マジレスすると耐久性よりも、巻きごごちが悪くなりやすいよな。
ｽﾃｨｰｽﾞ買ったけどｼｬﾘｼｬﾘ感が最近目立つ。
ｼﾞﾘｵﾝは巻きごごちは最高だけど重い。
やっぱZが一番良かったな

そこでＤＣですよ！！

最近のツマノは、ギアに疑問がある。

>>72
じゃＲＥＶＯドゾー

みんなそうか。俺のスティーズ、友達のジリオンより巻き心地が…。しゃりしゃりする。

レボは無いでしょ

俺のスティーズもしゃりしゃりノイズが
メンテしていても駄目だったか
表面の耐久性は多少は上がったみたいだけど中身がね

シャリシャリがゴリゴリに変わるから安心しろｗ

シャリシャリは、メカニカルのピンにグリスを塗るとかなりましに成ると思われ
まする。

今まで使ってきたTD-X・TD-Z・STEEZ・ピクシー、すべてが3ヶ月もたずに
巻き心地が悪くなるゴリゴリ＆シャラシャラ。
技術の進歩がまったく見られない

シマノ使えばそんなことないよ

モノブロックも３ヶ月位しか持たないかな？

スキッピングでメカニカル絞めたり
バイブの早巻きなんかで酷使するとすぐにあぼーんするな
テンションかけて巻くとゴルンゴルンって感じの巻き心地になった・・・

萎える

ゴリゴリはハンドル軸のワンウェイベアリングが鳴ってんだな。
つまりダイワはワンウェイが弱いと。

俺のスティーズは二台のうちクランクや小さめのルアーを投げてるやつは巻き心地は快適。
もう一台ジグとか重目のルアー投げてるやつが微妙に巻き心地悪くなった。
こっちのほうが後に買ったのに。　負荷がかかる釣り方にはむかないのかもね(´･ω･`)　
ま、それでもあんま釣るのには支障ないからいいや。

>>83
シマノもダイワもワンウェイは同一メーカー同一型番を使ってるよｗ

では何故にダイワだけ…

日ごろの行いじゃね？

未来創造堂でシマノでてる

ま、世界トップレベルのギアを作るシマノにくらべれば

ダイワのリールがただ軽いだけのスッカスカ多故障クソリールってことは当然かｗ

自転車、釣具、業界で常にトップを行くシマノ
シマノの技術を表すデジコン

シマノしか作らないじゃない
シマノしか作れない

ダイワオタは音がダサいだの重いだの負け犬の遠吠えをするしか脳がない

釣りを知っているのがダイワ

機械を知っているのがシマノ

まあ好き好きでいいだろ

DCってコラボだろ

スティーズなんか売ってメタmgにしたほうがいいよ。

３年で５０うｐだけでも５０本以上釣ったＺが新品とほとんど変化無い。
結局使い手の技量なんジャマイカｗ
ちなみに俺のアンタレスＤＣは、初期不良でピニオンとマスターギアがクレーム
交換になった。ツマノさんギアのこと理解してるのかな？

おまえらがREVO馬鹿にしてるのをみるとすっげーむかつく。
俺は好きなんだよバーロー

REVOってなに？

自分でメンテする奴はギヤで文句言わないよな。
文句言う奴はたいてい自分で出来ない奴だな。
何がシャリシャリだよ。

ああいい忘れた０６ツインパＭｇ３回使ったらステラと一緒のバリギアになった
勝手にグレードアップして貰っても困るｗ
そうそう８年以上前に発表になったＺに軽さだけ追いついておめでとう。軽いま
ともなリールが出来て嬉しいのは、分かるがＳＶＳなんて時代錯誤な進化しない
ブレーキじゃね〜せめてＤＣ位つけてくれよ。

やっぱダイワスレだねえ。風情がある。

いや、車内でぷーんとしてくる臭い
まさかと思ったらせんべい食ってる
アフォがいたみたいな感覚か

スプール自重は前からシマノが勝ってましたけどね
アンタレスのスプールはZのスプールより軽かったわけで
ま、この時点でシマノ＞＞＞＞ダイワですね
スプールで勝てない分他を削りまくってできたのが
質感も何も無いスカスカのぼろZ。
何もないからせめて形だけでもと採用したマグフォースV
アホなダイワマニアには新鮮だったんでしょうかｗ

ベアリング付きだから

つーかギガスがあったろ
あれには勝てねえじゃん

やっぱりダイワオタは軽いしかいえないのねｗｗｗ

まー取り得がそれしかないからしゃあないかｗ

シマノオタうぜーんだよ。消えろやボケ

ブレーキシステム自社開発出来ないんじゃなあ・・

そーだようぜーよ

なんだかんだ吠えたとこでダイワがごりごりリールなのはユーザーの不満の意見
の多さから明確。誰もが思ってる事。昔からダイワは造りがイマイチ。
シマノ＝Made in japan
ダイワ＝made in china
って感じ。例えね

でも凛牙ゴリゴリしないな。ミリオネア系はゴリらないのかな？
やっぱブロックの剛性のおかげなんだろうか？

リールの性能に頼らないと釣りにならないシマノ房

リール自体はそれなりだが腕でカバー出来るダイワ房

俺は後者

そりゃ偏見だろ。ダイワのリールかなり強いよ。ジリとか。

これがダイワオタの精一杯の反論かｗ

>>112
分かったから

　　消　　え　　ろ　　！

確かにシマノのリールは良いけど
パーツの互換性が無いしデザインダサダサ

パーツの互換性があるダイワを手抜きとみるかどうかは勝手だが

技術があってセンスの無い奴が作ったようなリール＝シマノ
センスはあるが技術はまずまずで車なんかに憧れて作ったリール＝ダイワ

>>110
分かったからあまり無理するなよ。

そうだよきえろよ

おれの勘ではダイワとホンダはコラボするとみた。

氷室京介のangel2003

センキュー！！
いつもより気持ち良いぜ！！
聞こえるかこの鼓動が！！
聞こえるかいこの鼓動が！！！
いくぜ！angel！！

ピクシーはいいリールだよ

未だフラッグシップのブレーキがコラボな会社に技術なんか無いよ

あんまり荒れるなよ。
スティーズは最高のリールです。
アンタレスDCは最高のリールです。
どちらも持ってるおれが言う。どっちも真実。
ただし、そのメーカーの一番高級なリールがいいリール。
工業製品においてそれは真実。

ダイワはDCに対抗してリールにターボ付けるという噂。
めちゃめちゃ速いらしいです

>122
さむい

もうやめて!!

まんこなめて！！

リョービはDCに対抗してニトロ組むらしいよ

>126
もうちょっと面白くなんないの？

＞＜

>>90が真理

オイラはレブロスで十分満足してるよ（´・ω・`）

おいらはピナクルピジョンで十二分に満足してるよ（´・ω・`）

マグＶは素晴らしいシステムだよｗ
ＤＣとクランクで投げ比べしたけどほとんど差が出なかった。
予想と違った結果で意外だったよ。
結局現場では調整が簡単で許容範囲の広いマグＶの方が飛んでるよ。
精度がどうかとかスプール重量とか関係ないな現場での総合性能で判断しないと。

>>132（笑）

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54273502

凛牙たけえ

定価以上になってらぁ。キチガイだな…

もう少し待ってハマジリ買ったほうがいいのに。

>>32
どんな場面でも安定して飛距離がだせるのはDC
どっちかというとダイワ派の俺でもそう思う
でも、一日釣りするのを考えるとやっぱりスティーズだな

俺はコンクエストDC・アンタレスDCと買ったが現在両方とも手元にない。
コンクエストＤＣ100・・・見た目はOK。性能もスーパースレッジフルキャストができかなり良い。
　　　　　　　　　　　　　　買いなおしたい気はする。
アンタレスDC・・・・・・・性能もコンクエストDCに比べ差を感じない。重量が重すぎ。軽いルアーには向いてない。
　　　　　　　　　　　　　　重いルアー投げるならDCである必要はない。
スティーズ・・・・・・・・・軽いし見た目もOK。スプールがＶなのはちょっと・・・。性能も文句なし。
　　　　　　　　　　　　　　ピーキーって言う椰子はヘタなのでは？
ＴＤ−Ｚ・・・・・・・・・・・・軽く扱いやすい。ある意味、今新古品が２万ちょっとならあるいみ最強。

結論・・・DCはボーターには不要。200g前後にまで減量できれば最強かも。

なんでシマノ厨がダイワスレに乗り込んできて暴れてるの？
焦り？

シマノ厨もダイワ厨もどうでもいい。

シマノいいリール造ってんじゃん。
大きくて重いけど、その弱点を補って余りある性能持ち合わせてるよ。完璧。
だからダイワに粘着するのやめてねｗ

>>141
ガンメタなどかなりな物もあるが大きくて重いってのは道具としては×。
企業努力が足りない。

新メタMgは使ったことないけどどうなのかな？
見た目がイタタなのでまだ買ってないんだけど。
ガンメタをＭｇ化して欲しかった・・・orz

シマノとダイワが合併したらいいのにといつも思う

別だからイイんだよ

TD-ZDCとか出来たら即買いするね

合併したら切磋琢磨がなくなりゴミばかり生産するわな

TD-ZがDC化するメリットはほぼない。
TD-Zは最終完成形。

お互いのいい部分をスポイルするから完全にダメなリールしか出ない。

>>147
俺もそう思う

合併したら遠心ブレは消えるなｗ

大体何故ダイワはスティーズに移行したのだろう・・・
買い替えを期待したのだろうが。

別にTD-Zやバトラーを残したままで新製品出せばよかったのに。
バトラーなんか値段・性能と考えてかなりお得なんだけどな。

バトラーはいいロッドだよなぁ。
安いし軽いし使い心地抜群。最高だな。

ちなみに俺はミリオネアライトを持っているが見た目はNO.1かもってくらいカッコイイ。
バサートのハンドルノブも付けてて見た目・使い心地ともにUPしてるし。

俺今でも最初のTDX使ってるよ。
新製品も良いんだろうけどな。

スティードもいいよ。

決定的な事を言おうか
ダイワは軽い、小さくて握りやすい

終了

ダイワもいいし、シマノもいい。これが結論だよ。トータルバランスのダイワ。飛距離、剛性のシマノ。どっちも一長一短あるのは当たり前。俺はシマノもダイワも使ってるけどどっちも好きだ。とマジレス。長文スマソ

スティーズにDCつけば最強

一回シマノ使ったらダイワは使えない。ダイワはガラクタ

　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　 　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　あ、きみもお茶のむ？
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　　 | ・ ＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>159
シマノスレに

逝　っ　て　こ　い　！　！

株価も悲惨ｗ

知り合いにハートランドＺの「ノーシンカースペシャル」だったかな？
のベイトロッドを譲ってもらったのですが、軽いルアー（ワーム）を
投げるのにはどのようなリールを選んだらよいのでしょうか？
アドバイスいただけないでしょうか？よろしくお願いします。

>>163
シーボーグブルが良いよ

＞159
俺ｶﾙｺﾝDC使ってたけどスティーズにしてもうシマノには戻れないと思った。
あの軽さ、てがえしの良さはかなり気持ちいい

0.8巻いたｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾘｰﾙで投げればいいじゃん。
普通に飛ぶよ

>163

スコ１０００で間違いなくドンピシャくるよ

スティーズ＝おもちゃ

荒らしはスルーでマターリ行きましょー

すいません
荒らすつもりは無いんです




ただ本当の事を言っただけなんですorz

本当の意見に同感

釣具なんてみんな玩具だよ

>>163
専用と考えるならピクシーかな汎用性を求めるならアルファスってとこだと思い
まする。最も軽量のルアーを投げれるのは、プレッソベイトですがあなたの用途
によって選んでくだされ。私はプレッソベイトで１．５ｇのミノーを投げており
まする。

メタＭｇの出来があまりに悪いのであたりに来たのかなｗ
最初に遠心のブロックを設定して後は、メカブレーキで調整って３０年前から
全く進化して無いじゃん。よく買う奴がいるな不思議だ？？？

>>164>>166>>167>>173
アドバイスありがとうございます。ぜひ参考にさせていただきますね!!

俺シマノ厨でもダイワ信者でもないけど
「ノーシンカースペシャル」には間違いなくスコ１０００だと思う
だって俺イロイロ使ったけどこれがドンピシャきたもん

167 ：名無しバサー：2007/06/02(土) 16:15:40
>163

スコ１０００で間違いなくドンピシャくるよ

176 ：名無しバサー：2007/06/02(土) 22:28:11
俺シマノ厨でもダイワ信者でもないけど
「ノーシンカースペシャル」には間違いなくスコ１０００だと思う
だって俺イロイロ使ったけどこれがドンピシャきたもん

ドンピシャ厨ﾜﾛｽｗ

ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ

いいじゃん「ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ」

分かりやすくて

スコ１０００ってパーミングプレートが信じられない位出ぱってて握りにくいよ
な〜アンタレスより握り難いんじゃないか。

チビ太w

ダイワのロッドにシマノのリールってのは、OKなんでしょうか…??

>>182
問題無し

いいんでない
俺もカワスペ�Uにア○○○スＤＣ付けてるよ。思い竿なら重いリールもあまり気
にならない。でもツマノは日本人の繊細な手の大きさに合わせて作ってくれない
からな。ユーザーは、なめられてるんだよダイワは偉いよｗ

TD-Z103H、一番古い1台は既に6年使って塗装はハゲハゲだけど、3年目にクラッチのスプリングが擦り切れて交換した以外、なんら故障してないぞ

俺も４年酷使しとるが全く故障なし！塗装は塗り直したけどね。

>>186
もう1台の103Hと105Hと105HLは、ほぼ6年無故障
だけど、最初の1台を一番酷使してたから、それはバネ切れたんだよね
部品取り寄せて自分で付けたら100円とか200円位だった記憶

>>187
結局ダメになったパーツを交換してけば、安上がりで長く
使えるんだよな。そろそろピニオンギヤをBBSかtypeRの
強化品に変えようかな〜

>>188
無理だろ
タイプＲなどの限定品パーツは取り寄せできないよ
普通のＺは普通の部品しか交換できないだろ

故障と耐久性は意味が違う

俺も発売と同時にＺ１０５Ｈを買った。８年以上使ってるが塗装は、一度落とし
たのでコンクリートにぶつけたほんの一部のみ、不調と言えばマグダイヤルが時
々クリックが消える事くらいかな。ギアなんか全く問題なしｗ

俺の初期TDX、今も現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ。
故障とか不具合はないよ。
さらに前のTDSはさすがに不調だけどな。
でも普通に使える状態。

>>189
それが釣具屋によってはできるんだわ。通常は無理みたいだが。
ダイワの営業に顔が利くと製品不良という建て前で取り寄せれるんだ。

マグダイアルのクリック音が一時的に消えて、また気がつくと戻ってる。
あれは何が原因なんだろうか？みんな起こるんだね。
俺の初代マグフォースV搭載TD-Xはもう古株だけど何の問題もない。
実に快調。塗装はパーミングする側が剥がれてるけどｗ

>>194
ダイアルのネジが緩いんじゃね？
キツく締めたら直る時ある。

ＨＬＣスプール発売されたな

>>196 まじで!?

上の奴でスティーズ使ってからもうシマノには戻れないって言ってたけど、
俺もまったくもって同じ。今までシマノばっか１５年ぐらい使ってきたけど、
こんなにダイワがいいのかって改めて思ってしまったよ。

スティーズまじいいです。値段は？？だけど、それ以上の満足感は得られると思う。
質感も高いし、耐久性はまだ今から使い込んでからわかると思うけど大丈夫なんじゃないかな？
あとすごくピーキーって言ってるけど、今までシマノ使ってきたものから言わせると
「ん？？めちゃくちゃ優しいし、使いやすいやん！」って感じです。

今までシマノ房代表でダイワをバカにしてきたけど、もうこれからはダイワ房で
頑張ります。

ごめんねみんな。。

STEEZもDCも両方持ってるけどそれぞれ長所があって
一概にどっちがいいとは言えないよ
午前中はDCで疲れてきた午後はSTEEZでいい感じ

うん臨機応変に使えばいいよ。

昨日久しぶりに旧TD-X105HVを使ってみてびっくりした
今のSTEEZと飛距離でひけをとらないなと思ったよ
何か昔よりもよく飛ぶ気がするというより確実に飛んでる
何でだろ？

寝かしてる間に熟成したんじゃね？ほら、ワインと同じだよ

>>202
きみ〜、バサーにしてはかっこいいこと言うね〜。

梅干みたいなもんか

梅干しじゃ格好悪いんでワインでおねがいします

アブがTDZのパクりを出したのは世界がダイワに平伏した証拠。

>>201
キャストが上手くなったんだろ

>>206なんの事？

そんなかつての王者に鞭打つ様な事言うなよ、今や国内最高＝世界最高なんだから
時代は変わったな。
昔は憧れてたのに自らを辱める様な行為はやめて貰いたいな。今でも当時無理して
ほんとに無理して買った５５００Ｃ大切にしている。その気持ち裏切らないで欲し
い。

スティーズとジリオンって何が違うの？重さだけ？

↑値段

痔の種類だよ

重症？

くだらない質問する前にカタログくらい読めよ
目、ついてんだろ？

目は付いてても考えて行動するって発想がないんだろうな ゆとり世代め

>>211-213
自演乙

なんで自演ってわかった？

>>218
お利口さんだから。

え〜！！
自分にレス〜！！
さすがお利口さん（＾＾）/

>>219
なんでお前だけ名前欄が空欄なんだ？
だからばれたんじゃね？

そういえば・・・
なぜ？

うわぁｷﾓﾁﾜﾙ

今更だけどアルファス凄い回転しない？買おうかな

ＴＤシリーズってなくなったの？
ＴＤＸのあのｔ中途半端な感じが大好きだったのに。

いまはなんかマニア向けのコアリールばっかでわけわかんね。
名前もコードネームばっかりだし。リールのグレードがわかんねーよ！型番のほうがわかりやすいだろ！

百式とかいうリール、モノブロックとそっくりなんだが…。

ダイワといえば=TDだたのにな

今のところTDはジリオンとイージスだけだね。
フラッグシップはSTEEZに移行したし、ルアーはRPMがメインになりそうだしね。

ＴＤルワーが復活してきた所で
TD-Zの復活希望。
昔の奴に超々ジュラルミンスプールにしてくれればいいや。
いやむしろＧＩＧＡＳでもいいかも。
超々ジュラルミンスプールがあるなかGIGASスプール派の奴いる？
俺はGIGAS好きなんだが・・・。

>>226
itoリールは、パーツが全て一点物が売りじゃなかった？
もし流用するんなら、意味無い気がする。
最近のコラボ戦略といい、何か安易だよなぁ。

ハトランといいリールといい

ダイワは何か大切な物を無くしてしまっている希ガス…

ハトラン発売当初は大好きだったけど…初代ｚとかｘとかｃｘとか
今はつまらん信者つくってそいつ等だけをターゲットにしてる希ガスorz

今はﾊﾏｽﾍﾟと初代tdx使ってる。

>>223 何も巻いて無い状態で回すとスプール重いリールの方が
慣性が働いてよく回るように感じることがある。

基本的に重いｽﾌﾟｰﾙは長く回転するからな。

>>229
GIGASは確か素材の供給が止まったと思う。それでSTEEZなんかは超々ジュラルミンに
移行したと聞いた。

うまい事誤魔化したよなｗ

>>223
なかなかいい

てかGIGASって素材何なの？アルミなのか？
よー分からん。

ｼﾞﾘﾛﾝ、ﾏﾀﾞｰ？

スティーズ１０３と１００の実釣レベルの違いってどんな感じですか？

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
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>>238
アルミ系の合金ではある。

スティーズ出たんだな。モノブロックもあったが高いな〜

大阪でアルファス４０％ｏｆｆで売ってる店無いですか？

で、ハイパーロングキャストスプールはどうなの？使ってる人感想聞かせてちょ。

組長と並木さんのタックル似てる

バルトム＞＞＞＞＞アルファス

ｱﾙﾌｧｽって、昔のTDSの位置？

>>248
Ｘだ

俺のＡＩ巻き心地が異常ににいい、Ｚより遥かに良くてメンテ上がりの２００ＤＣ
と肩を並べるほどだ。これで普通？

>>240
違いは無い。

>>251
んなこたぁない

村上さんが使ってる凜牙スゲーピカピカじゃね？あれ特注？？？

>>253
また新バージョンじゃねえの？

今度ハマジリ出るのに凜牙の新バージョン？村上さんも変わったな、、、昔琵琶湖でマスバリばっかり使って、オフセットは高いから使わないって言ってたのが懐かしいな

だよなぁ
まぁ売れれば誰でもああなるんじゃない？

売れるってのもあるか知らんけど、売らにゃならんって義務感がデカイ気するで

>>253
ピカピカの部分だけ替えﾊﾟｰﾂがある

>>257村上降臨

新凛牙のソースは？

今年の釣博

凛牙のOPパーツ(･∀･)ﾜｸﾜｸ

凜牙って、ベイトですか？スティーズよりイイの？

新しい凜牙…
森林か

ZILLION HLCってどうなんだ？
いつ頃出回ってくるのだろうか・・

新ルビアスはまだですか

>>266
来年だよ

来年かぁ
つなぎになんか買うかな

すいません。イージスを使ってみえる方で
フロロでなくＰＥで使用してライントラブルや
使用感はどうでしょうか？

>>269
普通に使えてる。

>>270
そうですか。ありがとうございます。
買ってきますｗ

リクナビのメルマガって何でいつも腹立つことばかり
書いてあるんだろ

気晴らしに野池行ってくるかな

俺のイージスは買ったときからゴリっててなぁ…
全バラしても無駄だったし
新品とはいえやっぱ現物見ないで買うもんじゃねぇな

すれちがいだがモノブロック触ってきた。
以外とコンパクトで軽かった。
だがしかし7万はだせない。

ﾘﾍﾞﾙﾄﾋﾟｸｼｰのｴｱﾘｰﾚｯﾄﾞの性能で色はｼﾙﾊﾞｰﾏｲｶってのがが欲しい
なんで性能変えんだよ....orz

>>275
お前は俺か。
俺もそれが気になってなかなか買うに買えない・・・。
ピク竿手に入ってせっかくだしリールも買おうかと思ってるんだが、
正直銀ピクに赤ピクのスプール別でとろうかと思ってる今日この頃。
それともこのまま我慢してTD-Z105Hでがんがるべきか。

つーか赤ピクと銀ピクの違いはハンドルとスプールだけだよね？
間違ってないよね？

TDZって傷つきやすいって事だけど、BBSもそう？
黒なら尚目立つよね。

今飯食ったよ。
さてスイーツでも食べようかね。スイーツ。

値段だとｱﾙﾌｧｽだが
見た目好きじゃないからなあ…。
初代TDXにはまだｶﾞﾑﾊﾞｯﾃもらうか。

>>275>>276
ﾀﾞｲﾜに直接電話して聞いてみたら?
ｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞでやってくれるかもよ

アルファスとピクシーって外側一緒？

>>277
TD-Zよりかは少しだけマシだよ、ただそれは「強い」ということではなく
「厚い」と言った方が正確　２年位使ったら親指置いてるとこだけ
マットから艶々に・・・　　　やっぱスプール重いよん
スティーズでミドルギア出してくれや

>>281
両サイドのプレートは一緒。センターフレームとフロントバンパーは
微妙に形が違う

ハンドルすら変えたいとは思わんな
変な金だの黒っぽいのだの汚いのに交換してかっこいいって感覚がわからん
デザインもへったくれもない出っ歯みたいな汚いクラッチバーとか
巨大なハンドルノブとか、色のマッチも何もない ぼこぼこ穴のあいた
軽量スプールとか
改造厨はみんな彼女いない暦＝年齢とか汚いヲタ小僧が多いんだろうな
A系と変わらん
漏れが女だったら、あんなリールで迎えに来られたら、恥ずかしくて乗れねぇ





あーﾏﾝﾄﾞｸｻ

と、彼女いない暦＝年齢の童貞が申しております

>>283
ありがと、大きさは一緒なのね

さぁ始まるザマスよ

修理に出したリールが傷物になって帰ってきたよ・・・
不具合は改善されてたけど、なんか・・・ね

いくでガンス

び、ビ、美、美 、ウルトラＢ〜

ついに行くでガンスか？

ちゃんと始めなさいよ

ふんが〜

スティーズかジリオンかモノブロック…
軽いルアー投げるのにどれが向いてるかな？

スティーズかモノだな。素性から言えばスティーズでよい。
軽いのしか使わないなら、赤ピクかカルコン51。

シルバークリークどうなんだろう？
赤ピクよりさらに小さいの投げれるのだろ

目標としては1.5ｇが投げれるとうれしいんだけどね

そこまでしてベイトじゃなきゃダメなのか
まあそういうのも楽しそうだけど

>>298
管理釣り場でﾍﾞｲﾄもありだからなあ。

オレは挑戦してるぞ
軽くて小さなルアーでバスをつるのを極めたい
この方が圧倒的に食いがいい

プレッソベイトと５９ＵＬＢ−Ｓのセットでタイニーフライ投げてるよ。
この位になると竿も重要だね。

ラインは３ポンドくらい

>>300
小さいのしか釣れないだろ？

>>303
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞを否定してないか？

やっぱりベイトのほうが使いやすいと言うか巻きやすいと言うか…
まぁスティーズに決めたよ！ありがと！

スティーズよりピクシーの方が良くないか？

確かに大きいバスより子バスが釣れる方が多いけど数釣る方が楽しい

さっきプレッソベイト買ってきた
20％引き￥32,760だった
赤ピク在庫なかったし即決したよ

素人質問ですんません59ULB-Sってスピニングロッドですか?

ベナベナのべいとろっどです。

>>310
ありがとうございます!

スティーズにＺＰＩのスプールを付けると軽量ルアーが投げやすく成るよ。

TD-Z2508

ZPIスプールつけてもいいけどノーマルスプールを少し細工すれば化けるよ
遠投できて軽いものもＯＫ
バッククラシュも減る

ZPIスプールは、キャスト後半の失速感がムカつく
クラッシュも無く飛距離も出るけどね

>>314
そんな時は着水前(最後の伸びが欲しい所で)
ダイヤル０にするんですよ

>>315
バイブを死ぬほど飛ばすと釣れるって状況でやってた事がある。すげーめんどくさかったけど。

てかマグフォースZだっけ？スティーズのブレーキシステム。
あれってどういう仕組み？HPにも載ってないし雑誌読んでなかったから知らんのだけど。
後半はブレーキ力弱まるの？

>>316
ググレカス

>>316
マグZは単純に、平底スプール対応の可変マグ。設定によりけりだけれど
基本的な原理はマグVと同じ。当然、キャスト後半にはブレーキは弱まるよ。

USアドバンテージのマグZはちょっと別物だけれど・・・

>>316
普通にHPにあっただろ

ぐぐってHPも見たけど見つからね。
>>318のおかげでなんとなくイメージできたけど。
今度釣具屋で買いそうなそぶりをしつつ分解してくる。

０にしてまで飛ばしたいなら、
０の設定でサミングすればいいのに。

リンガを自分でばらしてメンテしたいのだが、特殊なねじで留められていて
ばらせないんですが、誰かばらせたやついてる？

新型凜牙高そうだね。

>>322
全分解したよ。

>>322はどこまでバラせるの？

普通にスプールをはずせたところまでです。良かったらばらし方教えてくんな
い？

人にお願いする態度じゃないな。

>>326
ハンドル、スタードラグのはずし方くらいは分かるよね？それが終わ
ったらクラッチの左下とスプールの右上(マグネットを外した側から
見る)にある小さいピンをマイナスドライバーで反時計回りに回す。
するとハンドル側の外側のふたが浮いてくるから外す。するとプラス
のネジが３つ見えるからそれも外す。メカブレのノブを回して外して
左側のふたを抜けばおｋ。ここまでやればメンテできるっしょ？

ついにスティーズを買う決心がついた。ロッドも買うから10万近く逝くが、もはや買う。
カルコンじゃ不満だ。

そうと決まれば釣具屋にＧＯ！！！

>>329
もちつけ！！！！１
本当にそれでいいのか？

>>329
インプレ楽しみにしてるよｗ
もう５年もすればたかが１０万円程度になるよ、
しかし今は帰ってこないだからGOGO!!

>>331
わかった。少し落ち着く。
今、カルコン50×FDのPV168MLのタックルを使用してるのだがスティーズ×マシンガン1は、おかっぱり一本勝負で、性能、バーサタイルという点において果たしていかほどの差がありますか？

>>333
そのタックルで不満な点は？

飛距離と見た目。スティーズかっけーしよく飛ぶと聞きます。だったら欲しいかなと。
あと、あのクランクハンドルを一回だけ触ったことがあるんだけど最高だった
巻いてるだけで気持ちよくなるような。
ただもう少し知りたいのは飛距離とマシンガン1の性能なのです
スレ違いですいませんがマシンガン1のこと何か知りませぬか？

NEWメタエムの幅とスティーズの幅比べてみろ。

幅が全然かわらん。
なるべくしてクランクハンドルになったのさ。

“売り”がクランクハンドルってｗ



マジ終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スティーズのＭ又はＰギアキボン。ＩＴＯとコラボの奇抜な色でもいいから
出して欲しいね。値段はモノブロックより高くてもかまわないとりあえず２
ケ欲しい限定なら５個買うけどな〜

マシンガン�Tはマジいい。クランク、スピナベ、ジャークベイト、ライトテキサス。
特によかったのはキャストのアキュラシーが上がったこと。
俺の場合、ベイトはブリッツ、マシンガン�T＆�U、ハリアーがあれば事足りる。
スピニングはキングボルト１本でおｋ。

>>339
ベイト一本に絞れと言われたらどれ残す？

>>339
タイプ１とブリッツ被らない？

>>340
そんな悩むこと言わないでおくれｗｗ
もしかしたらマシンガン�Tかな。
使うリグにもよるからなー。。

>>341
被りそうで被らない。ブリッツのほうが柔らかいし。
ブリッツは主に名前どおりブリッツ、バジクラ、軽〜中プラグ、ちょっと重めの
ドロップショット。ブリッツMRにはマシンガン�Tがしっくりくる。

ダイワロッドスレにでも行きたまへ

>>341
両方もってるが、常に異なる二つの巻物（ブリッツとブリッツMAX、1/4ozか3/8oz鍋とか）
を結んでおきたいならともかく、実際の使用においては被る。正直、MC1だけあれば、
なんでも出来る。

マシンガンキャスト２って、これが真のバーサタイルロッドなのかってくらい、良いね。
リールはスティーズ103Hで決まり。ジリオンのSHでもいい感じかな。

スティーズとかジリオンって、マグ１０にしてても全然問題なく飛ぶよね。楽っちゃー
楽なんだけど。逆に下げるとピーキーなリールに様変わりする。

10固定でいいよ。俺は５年それでやってる。
いじるの面倒だから。

シマノ使ってたからマグ５でも全然余裕。
風吹いたらシマノ使うの嫌だったもんナー

スティーズってｲﾝﾌﾟﾚﾈｯﾄだとかなり叩かれてるけど何で？

インプレネットは厨房の巣窟だから
値段が高くて買えないリールは全部叩かれてる

>>348
そうそうｗｗ　貧乏人ばっかｗｗ

>>349
つーかたいして使い込みもせずに書いてるﾔｼが多いからじゃね？

>>350
そうそう。インプレの意味わかってねーもん。
「今日購入しました。見た感じ、とてもクランクに向いているようです・・」
とか言って、もった感じのインプレかよ！みたいなｗ

ひどいのになると、さんざん講釈たれといて、さっそく明日実釣してきますとかｗ

漆宝 ミリオネア皮剥
いいな

すぐ異音が出るってマジ？

>>353
うん。

んなこた〜ないｗ
もし事実ならベイトが全てツマノオンリーになちゃうよｗ

しかしインプレでは異音騒ぎだど？

インプレの奴らはみんな神経質の気が小さい女々しいのばっか。
こんな奴が企業にむやみやたらにクレーム電話しまくるんだろうね。
ちょっとした音がどうしたって言うんだよ。

ではダイワユーザーはみんな大雑把なのか？

評価者が記名で人物特定を完璧にできるなら意見は全く違った物になると思うよ。
この板でも素人が偉そうな事書いてツッコマレてよく逃げてるジャマイカｗ

そこそこいい値段の新型買ったら異音のひとつも
気になるのはごく普通ｼﾞｬﾏｲｶ??
ﾒｰｶｰも耐久ﾃｽﾄはやってる訳だし…

俺みたいに異音が気になり始めたら中古屋に売って
また新しいのを買って使う。
たかが４−５万のリールだろ？

インプレって何者かの策略を感じるのは俺だけ？
嫌いなメーカーの批判ばっかしてる奴がいる様な気が…

宣伝サイトだろうね。

人気投票とかﾜﾗｳｗ
エ○ーのタ○が爆走ｗ

あんな竿ｲﾗﾈ

ダイワはよく★ひとつのやつにやられてるな

ミリもTD-Zみたいな巻き心地ですか？

ダイワの場合異音の原因に成っているのはメカブレーキの樹脂のピンだね原因
不明のシャリシャリ音が気になってる人はグリスか粘度の高いオイルを塗ると
かなり改善されると思う。

両メーカー使ってるけどダイワのギアトラブルは一度もないツマノのギアは
複数機種で問題になっている複数回なった機種もある。勿論実用上問題が出る
レベルの問題ではないが。ダイワ使っててあれって思うレベルではあるな。

あまり皆さん興味を持たれない話題かと思いますが、
回答お願いします。

アルファスとUSアドバンテージって
ボディ形状は同じですか？
カタログを見る限り、穴開け加工などの
違いはあれど、同じように見えるのですが…

＞３２８
ありがとう！参考になりました。

>>367
アルファスの大きい方？。もしそうなら恐らく同じ。スプールは別だけれど。

今度、リンガにＺＰＩのベアリングはめようと思うですけど、実際に体感でき
るほど効果はあるんでしょうか？

>>369
アルファスに
大きいも小さいもあるんですか？

>>371
ダイワのHP見てみ。まだ発売になってないがデカアルファス登場予定。これは
基本的にUSアドバンテージベースのモデル。現行アルファスはほぼピクシーと
同サイズだよ。

>>372
見てきた。
実はアルファスにUSアドバンテージのスプール
付かないかなぁって思ってたから
期待して見て来たら自重245gって…
USアドバンテージと変わんないじゃんスペック。
ラインキャパがUSアドバンテージほど
大袈裟じゃないだけでベアリングの数も同じだし。
出す意味あるのかな…

で、USアドバンテージとアルファスのスプールって
互換あるの？

TD-Z タイプRプラスは普通のTD-Zと何が違うのですか？

>>375
インダクトローターのパーツの肉抜き加工と強化ピニオンギヤ

>>376
スプールは同じ？

>>377
スプールは同じだと思う。あとインダクトローターにテーパー
加工がされてたよーな。

>>376さん

(｀･ω･´)ありがとう

実は、持っているTD-Z105HにR＋のスプールを組もうと
していたんだが・・・

HLCスプールつかってきた。
重たいものが投げやすくなったって感じだったよ。
TD-ZMLにつけたからかもしれないけど。
過剰な期待をしなければ結構いい買い物かもしれんね。

ダイワのリールが壊れやすいのは周知の事実なわけですが
世界のシマノとは技術力がちがいますから(笑)
事実を認めず自演のせいにするしかないダイワ厨ｗ
軽いしか取り得がないのがそんなに悔しいんですか？ｗ

おはよう

>>381
つまり飛距離はそんなに期待しないほうがいいの？

ダイワのベイトってすぐにショリショリ鳴るそうじゃないっすかぁ？さいていっ！

現行ジリオンよりは、飛ぶって事ジマイカ。メーカーに100Mとの
比較を問い合わせたが、微妙な解答だった。だから俺もテスト
するつもりだよ。

>>386
まぁ百聞は一見にしかずってやつか…

前々から思ってたんだが、メーカーはなぜ性能比較テスト等のグラフを出さないんだろう？
スティーズやジリオンで、スプールだけ交換してキャストした結果を発表すればいいのにな
飛距離は大して変わらずフィーリングが微妙に向上しただけなのか？と疑われてもしかたないよな

>>388
それはおもしろそうだな。車のエンジン性能曲線みたいでｗ

>>388
693 名前：名無しバサー 投稿日：2007/06/11(月) 12:34:12
前にルアマガで飛距離を本誌スタッフ、プロ、ショップ店員でいろんなリールで投げてた。
10lbでコンクDCやらアンタやらZでも一番飛んでなかったバスワンと10メートルも変わらないし、誰も70メートルを超えれなかった。

イグニス(赤色ボディ)の特徴って浅溝スプール以外にどんな感じ？

>>390
そんなもんでしょ

>>390
ルアマガやロドリで飛距離テストをしたのは知ってたんだけどさ
メーカーがHLCスプールの性能を具体的な数値で出さないところがおかしいって言ってんの。

｢圧倒的な飛距離｣って謳ってる割にVスプールとHLCスプールの比較データを
公式に出さないのは、メーカーとしておかしいだろ？

圧倒的な飛距離感だな

>>393
めんどくせーんじゃねｗ

>>395
データ取りに比べりゃＨＰにデータ記載するのは簡単。
公表しないってことは、正確なデータ取りしてないんだろ。

もうベイトの性能も限界に来てると思うから、イマイチぱっとしないデータを公表するくらいなら、「よく飛ぶ」ってイメージだけで売っていった方がいいと思う。

>>397
それだ！

既出かもしれませんが、
アルファスってスコMgぐらいに
軽いルアー飛ばし易いですか？

俺はアルファスのが飛ばしやすいけど、そんなに違わないと思う。
それよりはロッドのが重要

そうロッドだな重要なのは
ラインもそうだけど
ベイトのときは特に、明確な目的持ってロッドやライン、ルアーなどのシステム組まなきゃ

ありがとうございます。

ロッドはﾓﾃﾞﾗｰﾄﾌｧｰｽﾄﾃｰﾊﾟｰの5.3ft.のライト。
ラインは12or14lb.巻きます。
POP-Xとかショットとか、
比較的ライトなものをピンに投げたいです。

スティーズ軽いルアーがかなり飛んでびっくりした。

スディーズ欲しいんだけどねぇ、
コンクDC101と迷ってる。
軽いものにはどっちが向いてるんだろうか？

アルファスはお勧めです。俺はＡＩしか持って無いけど、Ｚより優れている部分がある位だよ。

コンクDCにしとけ

>>406
やっぱり？

嘘です

重量もロッドとのバランスだよな
軽いもの投げるなら軽いロッドに軽いリールの方が投げやすいと思うわけだが・・・
俺だけ？

軽いのだけならそうじゃない？５Ｇないくらいの、ＭＬ＋ジリオンよりＨＭＨ＋スティーズのが飛んだけど。

>>410
普通は組み合わせるﾘｰﾙ逆じゃないか？

TD-Zのマグフォースが全然効かなくなったorz
故障でしょうかね？
マグ１０にしてもブレーキかからねぇｗｗｗｗ

メーカーに出せｗ

>>391
赤イグってなに？
アカルビなら分かるが。

>>412
インダクトローターがちゃんと動くか確認して。以前同じ症状が
俺のスプールにもでて、確認したらそれが原因だった。

リール落としたら、巻きが硬くなった…
どうすればいいかな？

ヤフオクに流せｗ

分解して確認

まずはベールかスプールかローターか
すこしずつ外していき駆動させながらのチェックだな
ハンドルもちがう正常なストックなどに組み替えてやるべき

最近アンタレスからZに乗り換えたんだが…

「ダイワもやるじゃん」てのが正直な気持ち
巻き心地やら異音やらは皆の言ってる通りあんま良くないが
やっぱ、快適だわ
殆どバックラしねえ＆飛距離もいい線いってるし

そんな俺はスピナベ投げるときもマグ３＆メカユルユル
風が吹こうが雨が降ろうが殆どバックラなし…
やばい…ダイワ派にﾅｯﾁｬｳｶﾓorz

>>420
メカちょっと閉めてみ？マグブレもうちと解放できるはず

>>384
亀ですまんが
劇的に飛距離はかわらんなぁ。
おもいっきり竿振ってもバックラしにくくなった
（いったんバックラしかけてもとにもどる状態が
つくりやすくなった）ってかんじかな。

劇的な飛距離の変化を求めて買うと
がっかりするかも。
悪くはないとおもうけどね。

>>393
たぶんそんなに変わらないからださない
のだとおもう。
軽さを気にしないならクロノスで十分だと俺は思った。
（もちろん使ったうえでの評価です）
今のリールって安くてもけっこういいんだぜ。

>>397
たぶんダイワはその線でいこうとしているとおもうw
ハマジリも村上信者向けにして凛牙並の
値段になりそうな希ガス。
最近ハトランも変な方向へむかってるし・・・・

長文スマソ。

>>422
５超えたらダイワから離れるかも

昔餓鬼の頃みたソルティガのCMが懐かしい。
昔は素直にあのCM見てかっこいいと思ってた。

スティーズ買っちゃった！さらばシマノ！

キャストの楽しさスティーズ
カバーえの性格さDC
なぜならDCはゆっくり飛んでいくが途中で失速しない。投げてみてちょっとびっくり

カバーえの性格さ

↑ウンコ

>>411俺もそう思うけど友達のタックル借りたからさ

>>425
39

プレッソベイトに3.5lbラインとカーディフ5ftで
ライトタックル楽しんでます
これって最高に楽しい♪

アカルビて何？

脂肪の少ないカルビじゃね？

>>432
面白くない

>>432
おもしろくないよぉ

イグニスだったかな？兎に角赤いスピニング。

>>435
イージスだよ。

アメリカ産のカルビだよ

スティーズカッコよすぎ〜

>>438
面白くない

は？？面白く書かなきゃいけないのかよ

>>440
面白くない

サザエさんちのタマは
尾も白い

ウンコしてくるから、ちょっと待っとけ

>>443
はやくしろよ

>>442
簡単にいうと

サザエさんのタマ袋に白髪

>>445
面白い m9( ﾟДﾟ ）

ジリオン100SHL持ってて、
更にもう一台買い足すって
どう思う？

リールぶっ壊れて
替えのリール一台欲しいんだけど、
金無いからUSアドバンテージに
しようかと考えてたんだけど、
後々考えるとこのクラスのリールって
要らなくなるかもなぁって思ってさ。

我慢してUSアドバンテージ買うか
無理してジリオン買うか。

バルトムがいいよ

スティーズ100にしとけって!!

ジリオンＳＨＬの赤い穴が気に食わんから
ふさごうと考えているのだが、どうやったらいいのか今一わからん…
いい方法とかあったら教えて下さいな。

俺はあの赤が気に入った
超早巻きマンセー
ジリオンはいいわ気に入った。

>>450
赤い穴ってどこの穴？

アナルのことじゃね？

>>452
レベルワインダーの上の部分といったらいいのかな…？

>>454
穴開いて無いじゃん
赤い丸ね

確かにあの赤丸はイケてない

ホジって穴開けてみればＨＬＣみたくなる？

ホジルとか言うなや！

錆が怖いね

穴って
やたら入れたくなるよな
女や男など関係なく

>>450
459が言うように錆を心配したが穴を開けた。工具は3�oのピンバイス。
穴を開けている途中で赤い部分がポロッと取れたので、あの赤い部分は
貼ってあるような感じだと思う。上手い事やれば綺麗に赤い部分だけ取る事が
可能かもしれない。

TD-Zよりもジリオンの方が性能は上ですか？

>>450
461が言うとおり、ほじれば取れるよ。俺もそうしてる。

↑258じゃなかった。258さんごめんなさい。

元シマノ厨の私が来ましたよ
これからはスティーズですよ

ダイワ壊す奴はゴリ巻きするからだろ
ポンピングしろよ

むかしはシミーズとか言ってたなｗ
いまはキャミソールいうらしいが

>>465
元中古TD-Z使いが何を言う

ゴリ巻きしても大丈夫だお。

スティーズで感動する奴は違いのわかる真のダイワ使いしかいない
シマノ厨には正確な判定はできないはずだ

ttp://i.yimg.jp/images/auct/whatshot/sports_recreation/0705_charity_luremzn/info03_ph02_l.jpg

これかっこええ

>>471 なにそれ!?

>>472
デプスとのコラボ

かっこいいもなにも黒いだけじゃん
スペックは不明だし

確かに単なるジリオンの黒バージョンで面白みはないわなぁ
黒好きだからカッコいいとは思うけど

人気メーカーの名前を使って売ろうとしている、
ダイワのやり方が気に入らない。
伊藤や奥村に媚びうりまくってるんだろうな・・・

日本屈指の総合釣具メーカーとして、
堂々としてりゃいいものを・・

小心者でコソコソしてたほうが
それこそ人間味があって好感持てるだろ

好感じゃあねえ
親しみだな

>>476
クロマニヨン人乙

ハンドル短そうだな。

んなコラボせんでもﾀﾞｲﾜ売れるだろーに。
ﾀﾞｲﾜには素晴らしいスピニングリールがあるじゃまいか。

最近ミリオネアがずいぶん安く買えるようになってきたんで
３台買ってしまった。　それでも３万ちょっと　重いの気にしなければ
かなりいい感じ
これからカスタムしていきたいんだけどどんないじり方がいいかな？

>>481
とりあえずベアリングをSicに

重くはないだろ

セルテートのストーンウォッシュタイプとか誰が買うんだ？
ジーンズじゃあるまいし中古加工って

使い込んだ感じがすると通に見られるだろ
別にいいだろ

ダイワのリールってカスタム前提なのか？？
ストリートバイクみたいだな。

>>480
ﾜﾛﾀｗ

>>415
確かにローター固まってました〜
無事治りました！ありがとうございました！
亀レスでスマソ

>>486シマノスレからわざわざご苦労様ですね

ｽﾃｨｰｽﾞ買ったよ！
早く届かないかなぁ…

>>486
シマノはビグスクだな
メンテはオイル交換のみ二年に一度の車検（ＯＨ）までそのまんま
いじるのはマフラーとハンドルぐらい

ダイワは・・・つーかＺ系〜はＳＳだなサスも換えればEng関係もいじる感じ、
モデルチェンジが早いし・・
巻きごこちは悪いから色んなグリスやオイルを試し少しでも良くしようとする
ベアリングも色々試したりして
レースをやってるＺＰＩが何故ダイワ寄りなのか見ればよく解る
もしシマノリールでハイギアを作って巻きごこちが悪くなると
なんで金掛けてマイナス要素をふやすの？になる、つるしがベストなのは間違いない。
ダイワユーザーなら悪くなった巻き心地より、ハイギアイイ！
ＺＰＩもそんな感じを解ってるのでは？

シマノユーザーはどこか一部分が秀でるよりは全体的に80点でいいトヨタ的な発送
ダイワユーザーはどこか一部分が秀でていれば他にマイナス要素があってもいい感じ

車だとLS600hLとスーパ−7CSRを前に置かれてどっちがイイ？
と聞かれて迷わず7を取っちゃうのがダイワユーザー・・・・・イタイｗ

総合力で言えば圧倒的にダイワだな。ツマノは一発芸だなＤＣは良く飛ぶ・だけ。
ＤＣ意外はゴミだし、ギアトラブルもツマノばかりダイワでは一度もない。
ほんとに使ったことあるのか？本読んだだけだろｗ

そんな話しはどうでもいい
俺はダイワが好きだからダイワを使ってるだけ
別に他のメーカーが嫌いなワケじゃない

話し変わるけど2chってハマり過ぎると性格悪くなるよな
気付いたら、どんな話しでも必ず友人の話しを否定してから話し出す自分が居た（昔から負けず嫌いな性格ではあったが）
そう気付いてから2chとは少し距離を置いてる

>そんな話しはどうでもいい

いきなり否定・・・、

ピクシーだと4〜7あたりは楽勝？

投げれなくもないぞ

5までは大丈夫
3がキツイ

もうローギヤいらね
マジ使わなくなったよ

>>493
そのとおりだよｗ
「嘘を嘘と（ｒｙ」ってのが分かってない人は２ｃｈ使っちゃ駄目
子供が見てたら親がしっかり怒らないと子供は馬鹿になるよ

ダイワファンの方に聞きたい。TD-Z100M USトレイルは軽量ルアーにも使えるのか？教えて頂きたい

確かあんまむかないんじゃなかった？

ありがとうございました。

>>500
だいじょうぶだよ

軽いルアーもいけますか？一度試してみます

>>500
フツーに使えるからおｋ

>>500 12lbで5gなら投げれる！
思うにリールよりロッドが重要だと思うぞ

>>500
俺は３�cのミノーを使ってるょ。シリーズで最もオールウンダーだよ。

3gか
たまにはピクシーの立場も思い出してあげてください

みなさんありがとう。ダイワファンの人は親切です。シマノファンは好きにしろって感じ

つーかそんなこといちいち聞いてんじゃねーよ
軽量ルアーなんて流行んねーよ
軽いのを投げたきゃピクシーでも買え

軽いもんはスピニングで投げろ

心配してくれなくても1.5�cのミノーをプレッソベイトで投げてるよｗ

なぜ誰もモノブロックに触れない？あれはメガ扱いなのか？

そんな事が自慢なんだw
軽いもん投げられてちゅごいでちゅね〜www

イグジストのあまりの巻き心地のよさに勃起した

所有する満足感ならスティーズカスタム

イグジストスティーズカスタムって、フロロ専用Ｒスプール以外に
ノーマルも付いてくるの？
だったらスティーズカスタム買うっす。

>>513
だってモノブロックスレがあるじゃん

なんでダイワがレゴブロックなんて作ってんだ？？気が狂ったのか？？

>>513
あんなの恥ずかしくて誰も使えないじゃん。
「うわぁ〜メガヲタだぁ〜キモぉ〜ｗｗｗ」とか思われるよ。

>>520
経験あるんだねw

ジリオンいいね!!!
今日�A台目買っちゃったo(^-^)o

飛べ飛ぶなら飛ぶとき飛ぼう

>>521
ワロタｗ

メガなんて持ってるのクラスの端っこに固まってるデブ軍団が持ってるイメージあるけど、
あのレゴブロックなんてそいつらおもいっきりターゲットにしないで、
遅れてきたルーキーみたいなメガ好きオヤジ向けなのか？
値段がアルバイトくんには手が出せないし。

何年か振りにバス釣り始めようと思いレブロスとバスワンを買ってきた
所でレブロスって使えるリール？

モノブロックそんなに高いか？俺何となく２台注文したけど。

ﾚﾌﾞﾛｽえぇよ(^ω＾)

>>527本当？それならよかった^^勢いでｸﾞﾘﾌｫﾝ４匹も買ってしまったｗ

ミリはシャリシャリゴリゴリ
モノも・・・

モノブロックより凛牙のが(・∀・)ｶｺｲｲ!

あったりめだそんな〜の

んだ

同意でもスプールが手抜きｗ

>>533
その話しはもういいよｗ

火曜に買ったスティーズをまだ試せないままでいる…長いよ

>>534
ガッカリならもういいよ♪

バカはスルーでヨロ

みんなそうなの？みんなもこうなの？♪

まともなスプールが付いて75000円は安いんじゃまいかｗ

は？そんなん知るかぼ〜けお前の手口簡単♪

クレイジークランカーってどう？
ロープロのローギアが好きでずっとイクシオーネ使ってて
とうとう壊れたので気になります

十年以上前のリーガルを使ってる俺が来ました。竿はファントムのヘビ柄な。

>>541
ピッタリやん

妙なコラボリールよりTD-Zを20gくらい軽量化したほうが売れるな

>>544
TD-Zを重さそのままで塗装を良くしたほうが売れると思うぜ

質問です。
スティーズ欲しいんですが、巻き心地が悪くなるのに伴って飛距離も落ちてくるんですか？

すいませんチョット教えてください
今日TD-Z使ってたらいきなり「ガガガ…」ってなって
ラインを巻き取れなくなりました。ハンドルは回るのですが…
しばらくして直ったのですが＆その後トラブルは出てないのですが
これってヤバいですか？

>>547
投げた時か？巻いてる時か？クラッチ戻らずハンドル空回りか？

発売から今まで使っているが
スティーズは、巻き心地は最初からサラサラ感がある時間がたつにつれて
サラサラが若干強くなっているがTDみたいにゴリゴリにはなっていないよ。

>>546
買う前に情報集めるような高額なものでもなし！迷わず買えよ買えば分かるさ

>>549把握しました！
>>550学生の時分なんでとてもとても(汁
高い買い物ですからいろいろ吟味して長く使いたいと思って聞きました。

>>551
学生にとってはSTEEZの価格は高く感じるだろうな。どこで買うかは
しらんが、店のポイントカードや割引券等をうまく使って買うべし！

>>552親切にありがとうございます！買う決心がつきました！

>548

巻いてる時です
いきなりギアが滑ってる様な感じで全然巻き取れなくなったんですorz

>>547
俺はスティーズだけど、この前同じ現象が起こった。
クラッチ切ってハンドル回すとクラッチは戻るがスプールが回転しない。
分解してキレイにゴミを取り除いたら直った。
たぶん同じ原因だと思う。一度信頼できるお店に持っていくことを進める。
ギアーが壊れてるとかではないと思うよ。

学生じゃなくてもスティーズは高い。

そして値段の割にショボイ。

つーか学生が長く使いたいならダイワじゃないだろ

シマノ厨うぜー
よっぽど自信無いんだな

ダイワは最近値段がぼってるしデザインのセンスが（ｒｙ
ＤＣ以外でシマノはコスパ高いがデザインの機能性とセンス両方（ｒｙ

総合力なら郡を抜いてダイワが�ｂP。他は全て周回遅れかなｗ

ミリオネアってもう廃盤？

元シマノ厨の俺の見方では、スティーズ登場前は余裕でシマノだったがスティーズが一気にシマノ全てを抜き去った感がする
ステ>シマノ>ダイワ

今までシマノばっか使ってきて、今年からスティーズ使ってるけど・・
ありゃーやばいわｗ　もうシマノがMgにDC付けたって使う気が起こらない。
ただ、スーパーヘビーカバーでのフリッピングやフロッグにはちょっと耐久性が不安だな。
ジリ買おうかな？

ミリオネアのクラッチ戻り音、
ハンドル回してチャキーン☆っていう音質
かなり好きです。シマノも見習え！

ピクシーの代わりになるリールって何がある？

【中国】パクリ遊園地で涼宮ハルヒらしきキャラクター見つかる･･･★4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/card/1164093738/l50

>>565
スコ1000、コンクエ50、DC100

軽いルアーが投げれるってことで？

>>565
メタニウムＭｇ
イクシオーネ

>>565
プレッソベイトｗ

ステズの宣伝がなかなかよく効いていて美味です

軽いものを投げる性能で言えば・・・
プレッソ＞赤ピクシー＞赤以外のピクシー＞コンクエスト50＞＞＞それ以外のリール

>>572
赤ピクと銀ピクって、そんなに違うもの？

>>572
個人的に
プレッソ>赤ピク>メタニウムＭｇ>スコＭｇ＝1000>赤以外のピクシー>それ以外
ピクシー最初は好きだったが実はそんなに軽いの飛ばない
5ｇ位ならスコ1000の方が飛ぶ
ＤＣとカルコンＳは知らん

５ｇって軽い部類に入るのか？DOG-Xjrとかなら、かっ飛ぶと思うが。３ｇ位まで
なら十分Ｚの守備範囲それ以下ならプレッソベイトだね。コンク５０ｓも何となく
買ったがプレッソが使いやすいんで使う気にもならない。重い冷たいブレーキ設定
が面倒、しかもブレーキをきっちりあわせても、アンタレスのようなかっ飛び感は
全くない。オブジェになる予定。

カルディアとレブロスだったらどっちがオススメですか

ﾚﾌﾞﾛｽで充分

安いほうがいいならレブロス

デイズ73Xとレボでも五グラムは一応飛ばせる。






15m〜20m位だけどorz

南部百式っていつ発売なのぉ？？

>>575
バス釣りで3ｇまでにしちゃうとノーマルピクシーの出番が無いよ
ノーマルは3ｇ以下の適正が微妙

スプリンターだけはやめといたほうがいい｡

重さとドラグを我慢できるならラクセルVでいい

プレッソで軽いものを投げられるのはわかったんだけど、重いものはどうなの？普通に考えて投げられそうだけど
調整ついてる？　５グラム程度から重くて１２グラムまでこなせるかな？
陸っぱりでベイト一本ですべてをこなしたい

ゲーアー

>>584
ベイト一本で全てをこなすのであればプレッソはないんでない、巻糸量とか
最大ドラグ力とかハンドル系とか問題ありだよ。
俺ならＺだけどね、ＺＰＩのスプールに交換すれば２ｇ位までストレスなく
投げられるし。ピクシーは使ったことないから分からないけど。

ピクシーにZPIベアリングにかえようとしたんですけどサイドプレート側は、交換したんですけどスプールについてるベアリング交換ができません。誰か交換の仕方教えてください。

Zとは何ぞや。正式名称で頼む

トライフォースＺ

プロキャスターＺ

フェラレディＺ

ドラゴンボールＺ

俺はUSトレイルが良いと思う。100でライン沢山巻けるしね。
小さいのも飛ぶし便利よ。合うZPIのスプール出てるっけ？

俺も１００Ｍの愛用者だ、でもφ３６はＺＰＩからはリリースされていない。
ＺとはＴＤ−Ｚシリーズだよギア比で好きな物を選べばいいと思う、ちなみに
俺はｉｔｏ−１０３ＭにＺＰＩスプールを付けて管釣りで使っていた。

>>584
5〜12ｇを狙ってるのであればTD-Z103がいいんでないの？USトレイル
でも使えんことはないが103の方がスプール小さい分使いやすいと
思われ。俺はUSトレイルを10〜20ｇメインに使ってる。ひじょーに
良い。中古相場も下がってきて手ごろな価格だから俺もTD-Zをおすすめ
する！

ZPIのカタログ見て物欲が爆発しそうな俺がきますた

>>587
ピンが抜けないのかな？ピンをよーく見てみて。抜けないように片方が太くなっていて
片側からしか抜けないぞ。

>>597
お前は本当にひどい奴だなw
太さ同じだしwww

赤ピクと銀ピクって大した差がないように感じるメイン2500C使い

↑だからどうしたんだよカス

↑どうもしねぇーよグズ

↑ごめんなゲス

↑うるさいデス

↑またしゃしゃりダス

ジリオンのメカニカル、
クリックが固過ぎて微調整し辛くない？
というかDaiwa自体初めて買ったから他のもそうなの？
DC、コンクは微妙な硬さ加減で丁度良かったのに。

そうだね
じゃあこれからもシマノを買ってあげてね

>>595
これ買おうと思ってるんですけど、どうですかね。フットにキズありって書いてるけどフットてどこ？

ttp://item.rakuten.co.jp/rebass/pr0112935/

>>607
足

この値段で買うなら、新品ピクシー買った方がいい気がしてきた

楽天以外で中古とか買えるサイトある？

危険な賭けだがヤフオク

近くにあればベリーのランクA等在庫共有できる中古屋

USトレイルなら新品結構見るんだけどな

質問です。
赤ピクを買ったのですが、リールカバー（リールケース）
が付属で付いていませんでした。
ダイワを買ったのは１０年ぶり位なんですが、
赤ピククラスのリールでは袋は付いていないんですか？？
あと、みなさんは別途リールカバー買ってますか？？

安物には付いてません

ダイワ的には、赤ピクは安物なんですね。
よく分かりました。ありがとうございます。

おかっぱりでロッド１本だけで行きたいんだけどBBSはオススメ？

>>616
おかっぱりには自殺がオススメ

おかっぱりは氏ね。

ダイワは基本的にリールカバーは付属していません。ちなみに私は買ってるよ。
ＢＢＳ広いレンジのルアーをカバー出来るので良いんではないでしょうか。

ｵｸは新古未使用品以外は入札できん

Ｚ・ミリオネアライト・ピクシーはカバー無かったな。
スティーズはあったな。

>>616
オカッパリはプロキャスターとかが似合ってるよ。

>>617そうか
>>619ありがとう

リールカバーなんて100円で買える

>>623
どちらかというとUSトレイルの方が飛距離出るしいいぞ。

リールカバーについてだが今のダイワのベイトでカバー付いてくるのは
stzくらいか？ジリオン、アルファス、USアドバンテージ、ピクシ、プレッソはとりあえずない。
ミリ、凛牙はしらん。
BBS、USトレイルは確か付いてきた。（スピニングの袋と一緒。）
おそらくダイワに聞いても少しでも定価を安くというオチなんだろうが・・・


おねがいだ。リールケースつけてくれ。
別売ネオプレーンケースなんかイランから

ＵＳトレイルは付いてこないよ

コラポが無くなった時に出るリールを買おうと思う。


今は媚び過ぎだ。

コラボでもいいんだけどさ
ITOのデザインとか色は相当恥ずかしい

カーボンクランクハンドル1万かあ。。

レブロスにスーパーGTR8lb巻くのは馬鹿でしょうか？

>>629
ダイワ純正のやつ？出たの？
ほしかったんだあれ、絶対買おう。

なに？
ついにHLCでたのか！？

ミリオネアのＣＶ-Ｘが安く出てたんですが、今更ってかんじですか。あまりお金がないんで

>>633
買いたきゃ買え。ゴミクズ。

↑うるせぇハゲ

みなさん心が病んでますね。小心モノだからこそ犬と一緒で吠えるんですね。

犬をﾊﾞｶにするんじゃないワン！

このスレは良くないものが棲みついてるな

シマノリールスレに帰れ

ブログを開設したょ(　・ω・)つhttp://silvia-drifter.at.webry.info/

ナチュラムでお買い物の際は是非。

Ｚもピクシーもねえぞ。タックルベリーにいったら、ついこの間までずっとピクシー置いてたけど
２台いっきに売れたとさ。売れた途端、ピクシーありますか？って聞く客が何人か来たとさ。
だから、よかったですねって言ってやった

IZEのハイパーキャスト・ハイパーロングキャストスプール使ってる人いる？
いたら感想とか聞かせて欲しいです

>>642
つ>>381
　>>422

>>643
久しぶりにやさしい人発見(*^_^*)

>>644 いえいえ

流れも読まずネタ投下。。。
ttp://www.tackletour.com/reviewdaiwa2008reelpreview.html

>>645
おまえ誰やねんｗ

なりすましイクナイ

>>646
トゥイッチンバーとスクリュー型のドラグがかっこいいね

ハイパー！！ローング！！キャースト！！！！！
まだ？？

まだーーーーーーだよ。

Ｚ１０５でも５g程度のルアーを結構飛ばせますか？

おとなしくスコ1000にしとけ

USトレイルでハンハンゼロ投げようとしてる俺はアホですか？

アホじゃないけど阿呆にみえるかも

ａｆｏにしてやれ

今持ってるのがスコ１５００なんで違うのがいいけど、最悪スコ１０００にしようかなと思ってますよ。スコ１０００は最低３gとかでも、ストレスなく飛ばせます？

ここはダイワスレだった

ますます、面白くなくなってきてるな・・・

スプールのベアリング留めシャフトっていうのアレ？

簡単に外す方法ないの？

>>660
俺はピンをペンチで掴んで回しながら抜いてるよ。傷残っちゃう
けどね。

回しながらぬいちゃえばいいんですね。やってみます。

昨日久しぶりに弟と風呂に入ったが、俺はベイト派で弟はスピニング派。
ちょっとした口論になり、「男らしくベイトリールを使え！」と言ったら
「クローズドフェイスのくせに！」と吐き捨てて風呂場から出て行ってしまった。

あれは一体どういう意味だったのだろうか・・・。

>>663
大人になれば分かるニダ

>>663
意味深ｗ

つまんね

>>657
ストレスなくがどれほどのもんかわからんが
とりあえず３ｇにしては頑張ってるんじゃない？ぐらいは飛ぶ。
というかカルコン50Ｓにしれ。死ぬほど飛ぶ。
ってか、こんな時期に３ｇとはいったいどんな状況だよ？？！
セコにもほどがある。

最近やっとＴＤ-Ｚの中古が安くなってきたけど、なかなか良品がみつからない。ってゆうか、良品じゃないから安いんだと思うけど。

中古しか買えない貧乏人は死ね

キモイんだよ

中古を利用するのは賢いやり方だろ？
新品買えばバスが釣れるようになるとでも？
オレのＺは中古で買ったものだが自分で
メンテしてるし愛着あるよ
どこがキモイんだよ

中古がキモイとすると
どうすればいいのかね

>>669
こーゆー人間的に歪んでる人っているんですね。カワイソ

中古を買ってばかりいると市場は縮小化するだけ
できるだけ新品を買うべき

貧乏学生からすると中古は助かる。
子供の頃の憧れだった上位機種が半額以下で買えるのは嬉しい

しかしいまさらtd-zかよ
チームダイワorz

>669はこのスレに粘着してる荒らしだって。おまいら釣られすぎｗ
スルーしる！！

漆宝 ミリオネア皮剥
これスゲー欲しいんだが値段がいくらなんでも
近年一番心引かれたリールだけどちょっとここまでは

>>673
新品のスティーズで何本も揃える
なんて人もいるぐらいだから大丈夫。

>>677
10年後、鑑定団で100万ぐらいになってるかもなｗ

50年はかかると思われる

ただ中古は前ユーザーがどんな使い方してるかわからんていうのが恐いな
かってすぐ壊れたなんてよく聞く話だし
そうなると修理で一ヶ月近く使えない+金がまたかかるからなあ
自分でばらせる人なら関係ないんだろうが
新品の10000円引きとかなら間違いなく新品買ったほうがいいと思う

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


小五とロリでは単なる犯罪だが
　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わされば悟りとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　　　　(＼／＼／

そのとおりだね。新品を買うほうがリスクが少ない。

TD-Zのﾉｰﾏﾙｽﾌﾟｰﾙをﾃﾞｨｰﾌﾟｽﾌﾟに変えたら飛び悪くなる？ 教えてくらはい。

>>681
そうだな、自分でメンテとか部品交換できるﾔｼ以外は安全に
新品を買ったほうがいいかもな。
>>684
固定マグのディープスプールのこと？交換したことがあるけど
なかなか飛ばなくなるよ。スプールの立ち上がりが最悪に重たい。

>>685

です固定マグのディープスプ。やはり飛ばなくなるんだ！ためになりますた アガト

スプールが重たいリールほど立ち上がり悪いよね

>>677
ちんぽうカワハギ良いよな。
欲しいけど、買っても多分観賞用になると思う

ぁぁあ、φ36のHLCスプまだこねぇよぉぉ〜早くしろよダイワさんよぉ

禁断症状出てきてるヤツもいるみたいだから早く出してやれよダイワっち！

重たいスプールの方が飛ぶと喜ぶ奴もいるけどね

感覚だけで物いってんのかねぇ

メタニウムMg7 07
メーカ名 シマノ
お名前 カズリンさん New! 対象釣り歴 15年以上 更新日 2007/06/23
アイテム名 メタニウムMg7 07 使い込みLv. □□□□□ 満足度 ★★★★★

■コメント
とてもじゃないけどダイワが介入できるレベルではない。
同じフィールドには今後二度と立てないと思った。
ダイワはスピニングを伸ばすべき。
ベイトじゃクリリンとゴクウぐらいの差がある。
開発費がもったいないだけ。

クリリン＝ツマノ
ゴクウ＝ダイワ

クリリン＝ツマノ
ゴクウ＝ダイワ
カズリン＝DQN

遠心ブレーキをありがたがってるものの良し悪しの判断の出来ないかわいそうな
方はそっとしておいてあげて下さいｗ

とても釣り歴15年以上の者の言う言葉には聞こえんな
カズリンｗ

ダイワのマグフォースVは良い
あっバックラでいくかと思うといい感じでブレーキがかかる
この瞬間が良い
道具が全てをカバーしている感じが最高に良い
goodjyob!

>>697
お前本当にスペル知らないだろｗ

すまん間違えた
もう一回
ダイワのマグフォースVは良い
あっバックラでいくかと思うといい感じでブレーキがかかる
この瞬間が良い
道具が全てをカバーしている感じが最高に良い
Good　Job　!

メカニカルとマグの二種類のブレーキをいろいろな
パターンでブレンドして使うのって結構楽しいよな
俺、普段はメカユル、マグ適正締めだけどバイトが遠くなったら
メカ締め、マグ開放とかやってキャストフィール自体を楽しんでる

>>699
道具が全てを〜なんて書くと突っ込まれるぞ

シマノ>ダイワ>アブガルシア>ITO モノブロック>道楽

趣味性ランキン！チェケラ！
古アブ>道楽 >シマノ>モノブロック>ダイワ

お前らみんな

goodjyob!　だぜ！！

Ｚのダイヤルがズルって滑っちゃうですが自分でパーツ
取って直りますか？修理出した人いくら位でしたか？

シマノ>ダイワ>アブガルシア>>>>>あらいくん>>>道楽>>>ITO モノブロック

ｱﾝﾁがこれだけ沸くところ見ると、モノブロック良さそうだな

店で触った感じだけどモノブロック以外といい感じだたよ。
ただなぁ・・・
高いってまじで。
あれならHLCかうよ。

HLC待ちだが我慢できなくなってきた
スティーズいってしまおうかどうか悩む
マグ無しミリオネアやマグサーボが今年超えられないかもしれん

>>708
ガマンガマン

>>701

＞ シマノ>ダイワ>アブガルシア>ITO モノブロック>道楽

セルテートとKIXがいっぺんにチェンジするみたいね
９月発表

ソースは？

まままままじですか？

モノブロックってモノマガジン掲載商品みたいなもんか

セルテートはともかくKIXなくなるなら買うべきかなぁ

まままじですか？

無くす前にＩＴＯーＫＩＸ出してくれ

KIXはレブロスのフルメタル計量版なんだろうな、きっと

モデルチェンジ？
無さそうに思うけど
セルテートのボディだけのヤツが発売されたばっかりなのに

話し変わりますが！

ハンドルノブのビスを無くしたのですが サイズさえ合えば ビスの素材は 鉄でも大丈夫？

やっぱ アルミが良い！？

やはり捨てんだな！DIYへgo

>>720
SUSにしとけ。

>>720
>722の言うようにステンレスにしたほうがいいよ。

SUS304

なんでお前らSUSなんて知ってるの？

↑こういう奴がいちばんウザイ

ﾀﾞｲﾜの最高機種でも機能的にはｽｺ1000と同等のレベルってのは本当ですか？

シマノユーザーにそう思ってるバカが多いといいな。ダイワユーザーだけいいおもいできるんだから

ポパイの店員がいってたんですけど・・
「あんまりかわらないですよー」って。

そうだね

そのポパイ店員にとっては「あんまり」の差かもしれないけど、
俺にとっては大きな差だな。
下手な奴ほど差が小さく感じられるもんだ。

俺はシマノ最高峰のアンタレスDC、ダイワ最高峰のスティーズ、>>727が言ってるスコ1000より
性能が上のスコ1000Mg持ってたがスコ1000Mgがスティーズに優るところは一つもなかった。
唯一値段が安いくらい。
ちなみにアンタレスDCは05メタXTと大差ない。
05メタXTが良すぎるってのはあるけど。

人それぞれ思い入れの機種があるんだな
そんな感じがするよ

魚は釣れるから大差ないけどな

釣れるときはいいのよ
どんなタックルでも

実際釣りに集中してるときってタックルほとんど
気にしてないな。

>>763
ゴリゴリは気になるだろｗ

>>736だたーよ

>>736
どうした？

スティーズが海水対応してくれれば買うかも
てぃうかさ、アルファスの高性能軽量スプール出してくれ
なんで出さないのかdaiwaさんorz

>>740
もう出てるやん
軽くはないけどね…
あれじゃ不満？

どうしても我慢出来んのならピクちゃんを買えばよろし

>>741
あれじゃ不満なのよ

>>737
ちっとも
気には
きょうはさあ！おじさん！たくさん濡らしておこうよ！
法被の柄など気にしてないし
せめて・・

>>737
ゴリゴリはもう慣れたｗ

スピニングなみに投げられるベイトはないものか
ノーシンカーカットテール4を

>>745
お前が死ねば解決さ

釣れないときって自分が選んだタックルより
ほかのせいにしてるｗ潮目や天気とかｗ

>>745
プレッソ

すまん。ちと聞くが、イージスにナイロン巻くとどーなるんだ？ライントラブルとか、起こるのか？

たしかメーカーは起きるみたいなこと言ってたけど問題なく使えてる

スプールのテーパーが大きいんでしょう
ソルティガも若干テーパーが大きめに見える

前スレにはあったと思うのですがお願いします。TD-Z103MLをハイギヤにしたいのですが教えてもらえませんか？できればパーツ名・金額などお願いします。

五年前から三週間くらい前までシマノ厨でダイワをテキトーに批判しまくってきた俺の今のタックル
100×ブリッツ、103×フロッガー。スティーズ最高！！

正直、俺は「意地」でダイワを使ってる感がある。

連れの目と俺の中の葛藤でﾂﾏﾉ使えねえ、、、

メタニウムマグ07使ってみてえよ・・・

ｺﾝｸｴｽﾄって誰も不満いわないよなぁ・・

さわりもしたことない。。

>>752
ヤフオクで売ってるよ。ダイワリールのところ。
3千円ぐらいだったかな。

>>755
本当ですか？ありがとうございます。

おれも全部ダイワ
意地っつーより新しいのを買えないというのもあるが

フリームスKIXの1500貰ったんだけどPEでも1.5号130�b巻けるの？

俺みたいに意地でもシマノ使わないって言うやから結構いるのね。

>>754
カルコンは結構いいリールだがTD-Zメインの俺にはあんまりいらない気がする。
見た目が好きなら別にありだけど。
07メタマグは期待の割には…って感じだったよ。個人的には旧モデルの方が
見た目的に好みだったし、飛距離的な面でもぶっちゃけstzでいいし。
もしシマノ買うならAR、スコ1000、スコマグあたりだとおもう。
ARはZに並ぶ使いやすさ感があるし、スコシリーズは同価格帯のアルファスより
軽いルアーが強いしラインストック量も問題なしって感じ。
あと遠心全部に言えるけどやっぱマグよりピッチングは飛距離出る感じがする。

ただ…
俺はこれから意地でもシマノのリール買う気ないけど。
良いことは分かってるんだけどね。

別にそこまで意地にならんでもいい気がするが…

俺も意地の人かな
シマノが微妙なら仲良く使えるんだけど
ベイトに関しちゃ良すぎるだろ、、普通に。
だからこっちも意地になる。「ダイワで釣りますから」って。

俺はどっちも使うよ。
スティーズ最高。
アンタレスDCも最高。

シマノはめんどくさい。
1000かMG1000ならブレーキ調整が楽だからいいんだけど。

>>762
こういう人が一番の勝ち組
おれもそうなりたくて、シマノ厨だったけど
ダイワで前から気になるピクシーについて聞いてみたいと思う。
仲良くしませう。

今までにメタマグ、カルコン、メタXT、アンタレスを使ってきた。
しかし、スティーズに優るものなしだと思う
カルコンを長いこと使ったけどスティーズに優ってる部分はシルキーな巻き心地くらい。個人的にはｸﾗﾝｸﾊﾝﾄﾞﾙの方が心地よいが。
表にしてみると飛距離 ステ5、カル4
巻き心地 カル5、ステ5
操作性 ステ5、カル2
ブレーキ性能 ステ5、カル3
重量 ステ5、カル3
といった感じ。

俺は初めて使った釣り道具がダイワだった、それからずうっとダイワ使ってる。
もう夫婦みたいなもんだなｗ
他のメーカーが幾ら良い機種を出してもダイワと別れる気なんて全く無いわ。
だって愛してるから…(^з^)-☆Chu!!

>>764
＞こういう人が一番の勝ち組

そうそう。メディアに出てる人間ならスポンサーとの絡みとかもあるだろうから
使用する道具は限られるけど、一般人があえて道具を制限する必要はないと思う。
自分が好きな道具、使いやすい道具を使えばいいんじゃね？
「俺は好きでシマノ(ダイワ)を使ってるんだ」
「シマノ(ダイワ)のほうが性能いいだろ？常識的に考えて（pgr」
って人間もいるだろうけど、そう言ってる奴に限ってダイワ(シマノ)使ったことなかったりするしなｗ

アブやクォンタムやリョービも使ってやってください

>>766
俺も同じだw
シマノやアブとは縁がなかったし、意識にないメーカーって感じだ。

意識すればもっと釣りが楽しくなるのに・・・

　 　 　 　 l　　　　 |::　　 /|　　/　 ! /　　　　　　', |　＼　 　 l l　 l　　　　　 l
　　　　 　 l.　　　　l::_　 / .|.　/　　|/　 　 　 　 　 ',l　　 ＼　 ', ', _|　　　　l　l　　　　　　スティー・・
　　　　　　l. |　　　|::..´/' ‐| /,__　 l'　　　　　　　 _ '| __,,,. -＼''i"', |　　　　! .l　　　　　　　高すぎますわ！・・
　　　　 　 .l｜　　 |::::/ 　 ,|=＝="''　　　　　　 　 ´"=＝= ､　＼ ｀|　　　 l　l
　　　 　 　 i !　 　 |:/　／/::○::::ヽ　　　　 　 　 　 /::○::::ヽ＼　　|　　　.l　l
　　　　　　 i !　 　 !　/　 {::::::::::::::::}　 　 　 　 　 　 {::::::::::::::::}　 ヽ .|　 　 .l　l
　　　　　　 | !　 :　|i/　　丶:::::::::::/　　　　　　　 　 ヽ;:::::::::ノ　 　 ',| :　　 !　!
　　　　　　 ! l　 :.　l'､ 　 　 ｀"^´　 　 　 　 　 　 　 　 ~"´　 　 　 | :. 　 l　 l
　　　　 　 ,'　l:. .:　 l)i　　　　　　　　　　　 '　　　　 　 　 　 　 　 /| :::l　.!::.　l
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　　　　, '/f.　 l::. l　 l:::'､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..'　 | :::l　l　 ＼l　　　　　　`, ',
　　 ／ ,'　! 　 l:::..!　.l:::: 丶,　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,. '　　　l :::l:. l　　　ヽ 　 　 　 　 ! l
. ／　　i　 l. 　 l:::::l　 l:::　　 ｀'- .,_　　 　 ''''''　　 　 _,. -''´　　　　l :::l::::l　　　　〉,　　　　　ﾉ .!
´　／　|　 丶._ l:::::l　 l:::.　　　　　 ｀" '' ｰ - ‐ '' "´　　　　　　 .::l :::|::::l_,,. - '´　l` ‐--‐'´　'
／/　 .:l　　　　 l:::::l　 l::::._　　　' ‐- ､　　　　　, -‐ '　　　　_,,.::::l :::l'l:::l　　　 　 lヽ' ‐-‐ '´
　f　 .::::l.　 　 　 l:::::l　 l:::::.｀ ' ‐- .,,__ `　　　　´　_,,. -‐ ''' ´ .:::::l :::l　',{　　　 　 l::. ＼

ダイワのリールつかってみたい、なんかよさそうだし。
でもな、クラッチ切ってスプールを指でﾁｮｺﾝってまわすとさ
シマノリールってそれだけで10秒以上は回りだすんだ、、ダイワってさスプールちょっと動いてお終いじゃん？
それともキャストすると別格なの？？

南部ほしいなあ・・・

初心者はスプールが回転すればするほど良いリール、飛ぶリールだと思うため、
シマノはクリアブレーキを付けた状態で販売してるが経験者は購入後にグレイのブレーキに変える。
ハンドルを回してスプールの空回りでリールを査定するのは間違い

俺もそう思う。ZPIのｽﾌﾟｰﾙなんてﾉｰﾏﾙより回らん

自宅で高性能なのが好きな人もいるから好きにすればって気もするけどね

>>772
もう釣り止めた人の意見だけど。
ダイワのリールはもっさり回転、でも結構飛距離出てるよ〜！
シマノは、ビシュ飛ぶー！
結局同じ位の飛距離は出るけど飛ばしの感覚が全然違う、
ダイワの方がキャストの爽快感はない感じがしたよ。
まあ結局はどちらもいいリールだよ。
最終的に軽さ、デザイン、カスタム性＝ダイワ、
投げる気持ちよさ、客引きの広告の良さ＝シマノだと気づいたよ。
神の領域？＝アンタレス
悪くはないけど神って。。

>>772
別格

>>764
ダイワワールドへようこそ。
ピクシが気になるってことは軽いルアー用のリール
を探していると勝手に解釈するね。
比較対照をTD-Z105HL、ピクシー、カルコン50、スコ1000とします。
軽いルアーの投げやすさを個人的な意見で言わせてもらうと
ピッチング以外
ピクシ＞スコ1000=カルコン50=TD-Z105HL
ピッチング
ピクシ＞スコ1000=カルコン50>TD-Z105HLって感じ。
ただ太糸まけないのがピクシーの弱み。

それを考慮して使い分けていくのが吉かと。

ダイワは重いルアーはあんまり本気じゃない
通常バスならあまり重いルアーは食わないので
小さく軽めのルアーがイージーに投げられることに注力してる
スレきった日本のフィールドに最適なリール
楽だから満足する人が多い

スティーズは究極のリールだってヘラ師のおじさんが言ってた！

l

ダイワはイージーキャストだよな

ＲＣＳスプールって中にベアリング入ってる？

てか、ベイトはシマノだろ。どう考えても。
物が違うって。それでも俺らはダイワ使ってる。
それでいいじゃないか。

ピクシが欲しいって？
カルコン50にしとけ。カルコンに比べたらピクシなんておもちゃだよ。
弁解したいダイワユーザーいるとおもう。
しかしこればっかりはしかたない。性能に関しちゃ弁解もくそもない。明白。
ベイトに関しちゃシマノは世界一。
俺らにはスピニングがあるじゃないか。
シマノのベイトは気持ちよすぎて自分が今もってるダイワが
どうでもよくなるのが怖いから使わない。
むかつくぐらい無重力。物自体を軽くする技術はダイワだが
キャストフィールの軽さは圧倒的シマノ。
キャストが軽いと使ってても疲れないし釣りに専念できる。
ダイワのベイトってブビーン！っていちいち重いんだよ。
シマノはフーーーーーーーって最後まで軽い、そして伸びる伸びる。
でも俺らはダイワが好きだ。それでいいじゃないか。
ＡＢＵユーザー見習おうぜ

>>785
それでも俺らはダイワ使ってる。まで読んだ

>>７８５
最近の最高機種はそうでもないかもしれないが、ダイワのベイトはキャストフィールが重い。
それでせっかくのダイワの自重から来る快適さを
キャストフィールのおかげで殺している気がする。
自分が感じるマグvはシマノの遠心より立ち上がりが遅く、
シマノみたいに一気にパワーをためてキャストするやり方だと
余分なブレーキが効き結果、余分な力がいる。
個人的な視点だが岸釣りはシマノ、ボートはダイワと使いわけれたらいいのでは？

なるほど・・・
各メーカー「軽さ」にこだわるのは解るけど
ダイワ＝あくまで自重を軽く
シマノ＝あくまでキャストフィールを軽く
軽さに対するコンセプトが違うってすごく解りやすかった
はたして使ってて疲れないって実際どっちなんだろうか
ハイエンドクラスで互いを見た場合に
ダイワのベイトってすごく初心者に優しいと思う
急なバックラッシュとかにすごく強いと思うから
シマノは玄人向けなのかな？
DCとか使ったことないけど、やっぱ飛び軽いの？
俺アルファスなんだけど、やっぱりブビーンってとんでくね。
力で飛ばしてるって感じ

シマノのリールって力貯めなくても竿にルアーの重さが乗れば勝手に飛んでくじゃん
力を貯めなきゃ飛ばないのはむしろダイワだろ良くも悪くも力を入れた分だけ飛ぶ
だけど力入れすぎると初速が速すぎてバックラすんだよな
大和のスプールが若干重いのは立ち上がり遅くする為じゃね？

大して飛距離は変わらないっちゃ変わらないけど
同じ距離飛ばすなら大和の方が難しいと思うぜ
大和がバックラに強いとか言ってる奴はブレーキ強すぎだと思う
ブレーキが強いから飛ばないしバックラしないただそれだけ
個人的に投げやすさはシマノ>ダイワだな

>>788
総合的に疲れないのは自分はシマノかな。
でもTD-Z（ito）のやつ、使った時にはダイワもスンゴイって思った。
実際アルファスよりも幾分投げ心地が異なるから、（スプールも軽いしブレーキも違う）
多分最高機種のダイワのベイト投げたら
>>788さんはダイワに対してアルファスと異なった印象を
受けるのでないかなぁ？

>>785からツマノ房の自演臭がプンプンする件について

>>789
うーん、すみません言葉が悪かったです。
初速が速くてもその分ブレーキで抑制するおかげで、
シマノは力入れなくても簡単に飛びますが、
ダイワは初速が速すぎバックラするんですよね。
まぁ投げ方変えれば対応できますが。
その他意見は789さんと同意見です。
でも自分はなんだかんだ言ってダイワも好きなんですよね。

俺のアンタＡＲ。竿を上から前にほんとにかるーく振っただけで
スーーって飛んでくね。
ＴＤＺを同じようにすると前にぽちゃって落ちるだけ。
でも、ふん！って力入れたらグワーって飛んでくね。
アンタを同じようにふん！って力いれたら、Ｚの倍とぶね。
Ｚはクランク系を決まった距離でがんがんキャストしまくりって時にいいね。
ＡＲはかなり遠くからでもピッチングでスーーってとんでってポイントに落とせるから
ここっていう狙いの釣りにいいね。どっちも仕事してくれてるお。

>>793
SVSは空気抵抗の少ないルアーとかの時には良い感じ。一方のマグVは
空気抵抗の大きいルアーを気を使わずに投げられる感じじゃないかと
思うんですが・・・。

釣り板で、ナスキーのボディがプラじゃなく、グラファイトで出来てるって
フカシこいてるヤツがいるんだが。これって本当なの？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1182472495/419

TD-X105HLを手に入れたんだが、ドラグノブがダサすぎ。
TD-X105HVLのドラグノブってつけれるかな？
TD-Xユーザーの方、教えてください

スティーズのカーボンクランクハンドル買ってはみたんだがなんか意味あるのかな…　気分か？
見た目そんなに変わらないのな。ぶっちゃけカーボンの利点って何？

多少軽いくらいかな
１０３ｈなら９０ｍｍ買うとかしないと違い感じないわな

一応90mm買ったよ。二台103HLもっててとりあえず重目のルアー使うほうをカーボンに変えてみた。
感触よかったらもう一台には80mmをと思ってたんだが長さ変えないならいらねーかな？
まだ今日変えたから近々使ってみますヽ(´─`)ﾉ

>>796
ポン付けでおｋ

何か素人丸出しのシマノ厨が紛れ込んだな

ダイワのリールがキャストフィール重いのは
ほとんどの人がマグの設定強すぎ。
まあ確かにそれでなくても思いっきり投げると重く感じる。
ただこれはマグのせいじゃなく、スプールが重いわけでもない。
さっきから騒いでるシマノ房にはわからんだろうが・・・、
いずれにせよダイワを使ってる人は釣りを知っている人。
釣具としてはダイワのほうが上。

何の根拠があってそんなことを。

根拠はない。

シマノ厨＝中二病

釣りを知っている人？
メンターとでも言いたいのか
どこがって感じ

シマノスレはダイワの話題あまりでてこないけどダイワスレはシマノがよくでてくるなぁ
ちょっとシマノ褒めレスがあろうもんならすぐにシマノ厨シマノ厨
とりあえず>>802が一番釣りをしらないということはわかった。

マグ０で投げてるけど、だいぶ重いよ
やっぱり、シマノなのかな

>>808
君嘘付かなくていいよ、シマノ厨クンｗ
マグ０で投げるの相当難しいんだからｗ君にはできないｗ

へー

マグ0厳しいか？そもそも必要か？

ワンキャストワンキャストに若干の力がいるダイワ＝でも自重は軽い。
ワンキャストワンキャストにほとんど力がいらないシマノ＝でも自重はダイワよりすこし重い。
正直、後者のほうが疲れない。
ダイワのリールはやっぱ力いるよ、だって「マグ」だから。それはしかたない。
それはあくまでシマノリールと比べての話ね。この話を聞いて弁解する人は
だいたいシマノ使ったこと無い。つかってみろ、まじびびるぞ。
キャストとしてはシマノが神。しかしダイワもシマノもそれぞれ使いどころだ。
とりあえずどちらも取り入れれる人が勝ち組だ。ダイワのリールがあと1万安ければ
たぶんコスパ的にもシマノと肩並べられるんじゃないのかな。
いっておくが俺はキャストはシマノ厨、デザインはダイワ厨だ。だからどちらも使う。

>>811
マグ０でもメカブレ締めときゃ投げれんでもない。でもマグ０・メカ
ノーブレはありえねぇ。てかマグ０で投げて重いとかいってるヤシ
は何投げてんだよｗ

ダイワも遠心つくればいいのに・・・
キャストというカテゴリでは遠心が一番最適だろ。

てことはこれだ！
ダイワのボディにＳＶＳ
これで最強のベイトに？？！！

マグ目盛り0で投げれば問題ないだろ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　そうだよな　
.＿＿|　|>>815　　|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　そう思う 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. お前やるじゃん
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　

ダイワのキャストフィールが重いってー？俺はプレッソベイトで
２�c前後迄投げるがそんな事感じた事がない。脳内君にも
困ったものだコンク50Ｓと差なんて無い、但しコンクは圧倒的に
使い難い、いつまで遠心なんて時代遅れの事やってるんだろうね。
コンクは気まぐれに買ったが一生使うことは無いだろう。

アルファスってハイギヤ化できますか？

いかなるリールもスティーズの前ではポンコツに成り下がる。

>>817とか>>819みたいな必死なやつって笑えるね

そうだなＳＶＳはゴミって事でおｋ

シマノ厨焦ってるのかダイワスレに出張してくるんだよなｗ
シマノスレでマンセーしてりゃいいのにわざわざダイワスレにくるのが不思議ｗ

>>822
俺はどっちも使うけどお前みたいな奴がいるから荒れるんだよ

シマノの良いとこもダイワスレはシマノスレと違って普通に話してるからあっちと違って大人だな〜って思ってたのに

８２２に同意

>>812
シマノで良いのは05メタXT。
あとはたいした事ない。

ダイワはＴＤ−Ｚが良い。
スティーズも。


軽いルアーではダイワが圧倒している。
重いルアーではシマノが良い。

ｼﾞﾘｵﾝ用ﾊｲﾊﾟｰﾛﾝｸﾞｷｬｽﾄｽﾌﾟｰﾙて、まだ出えへんの？出てんの？

ぁぁぁああ、ちくしょー！６月に入荷するって話だったのに
まだ釣具屋から連絡ねぇよおぉ！待ちきれない、待ち切れ内蔵
ぅぅぅ！！！

ハマジリオン

シマノ厨はスピニングで勝てない為、最後の砦のベイトを守ろうと必死なんだよ
ここで「マグＶ、軽いルアーでも遠心に劣らない飛距離だね」なんてことが本当だとバレたら、メーカーに拘りの無いヤツらが、一気にダイワに走るからね

>>807
いや>>802メチャ釣れてるやん

>>829
うーんスピニングはダイワだけど、やっぱベイトはシマノだよ。
使ったこと無い人がだいたい>>829的発言する。（ダイワ厨）
いや、ほんとにめちゃいいっすよ。
だいたい「厨」って最後につく人は良くも悪くも中途半端
ダイワに偏ったりシマノに偏ったり。
どっちも使えって。スピニングはシマノ、ベイトはダイワな俺は勝ち組
てかここダイワリールスレなので別にベイトじゃなくてもいいんだよね？
むしろスピニングの話したいんだが。

すまん逆だ、スピニングはダイワ、ベイトはシマノ。
失礼しました。

勝ち組ｗ

勝ち組ｗｗｗｗ
こんな今時、こんな言葉使ってるやつこそ「厨」だろｗｗｗ

>>826
今日ショップで聞いたら九月に発売らしい。
ZILLION HLCの発売後に出るらしく、ZILLION HLCの発売が九月の予定らしい。

svs普通にいいじゃん

九月なら来春でええやん

HLCなんて要らん
おまいらZ持ってないの？

>>800
thx

まあ正直に言ってダイワシマノのリール戦争の決着はついてるよな
俺どっちも持ってるけど釣りの道具としてはベイトもスピもダイワの勝利
DC機能は確かに凄いがリール自重がな・・
重さを引き換えに出来る程、全てが劇的に変わるもんじゃないし
ぶっちゃけ軽さは全てを劇的に変えるけどな
TDZ初めて買った時は素直にそう思った

質感、コスパはシマノだろ。

金属最近かなり値段上がってるらしいな。

質感とか巻き心地に釣りの役に立つ要素なんてあるか？
コスパだってルビアス・旧TDZを擁してるダイワに勝てるか？
もうラインナップから外れるルートだから、これらが完全に終わったら
シマノにも日の目が出るがバイオも原価的にキツ過ぎて終わるらしいし
ベイトではコスパ品無いだろ？
つか国産はコスパ品が消え行く運命にあるｗ

>>840
で、おまえの持っているダイワとシマノのリールは何よ？

ダイワ、USﾄﾚｲﾙ、凛牙、Z103、ｱﾙﾌｧｽ、スピニング、ｽﾃｨｰｽﾞ2004、ｾﾙﾃｰﾄﾌｨﾈｽｶｽﾀﾑ

シマノ、ｺﾝｸｴｽﾄ100、ｺﾝｸｴｽﾄ50

以上です

軽さは劇的に〜　てのは本当だな。
カルコンDC使っててスティーズに変えたときそう感じた。　
カルDCも見た目綺麗だし作りしっかりしてて好きだったけどね。今でもかっこいいなと思う。
でも実釣でのこと考えたらスティーズに軍配が上がるな。

>>841
そりゃ郵便ポストや係留金具が盗まれるくらいだからなｗ

今現在
ダイワ４台
シマノ３台
アブ３台
俺の中での戦争は激戦極めてる
１メーカーで揃えるなんて到底無理！
７年目で１０台目！最近の釣り具高ケー！

今一番コスパが素晴らしいのは中古のTD-Zだ。あの性能が
２万以下で買えるのはお得。

>>842
確かに質感なんて釣りしてる最中は気にもとまらんがな。巻き心地
はダイワ特有のゴリゴリが最初は気になったがもう慣れて問題なし。

くっさい中古でコスパを語るなよ

アホか

俺はカルコン200、100、50ガンメタ、旧ＭＧ、ＡＲ、ﾆｭｳＭＧ、

アンタレス2、アンタレス5
ジリオン、スティーズ、ピクシー
あと色々使ったけど残ったのは
ガンメタ、スティーズ、ﾆｭｳＭＧ

あとはあげた。

コストパフォーマンスなら
アルファス か スコMG1000 か スコ1000でしょう。
どれもいい。それなりに。

>>851
スコ1000は当代のコスパマシンだったがとっくに釣具やでは見れない
MGはあの値段になっちまうとコスパ語れないだろ・・・常識的に考えて・・
アルファス・・・話にならず・・
無知なお前に例で言うと

バイオ←ほとんどステラ　中身見た奴はあまりの金のかけように驚くと言われている
ルビアス←少し部品変えてやるとほぼイグジストになる
　　　　　　　この正体はダイワがスピでシェア奪う為に投入したマシン
　　　　　　　このリールが出た時は誰もが驚いた。

上記リールはシマノとダイワが潰し合いをした事により生まれたリール
今後、これほどコスパの良いリールは出ないと言われている
シマノはとりあえず「利益が薄すぎる」と白旗を揚げた　
あとはダイワの動き次第

本当かな？

http://zero.bestmanage3.org/framecj.php?aff_id=5024

>>853
過去スレに散々書いてた事柄
つか買ってみろ
ルビの時もバイオの時も軽い祭りになったぐらいだった

確かに現行のバイオは凄いな、ショップで触って感動した。すぐに子供用に
２台買ったよ、耐久性は知らないが。

>>854
トロイ出てきたｗ
貼ったバカをツーホーしろｗ

俺もショップで触って巻き心地に驚いたなぁ
ベール細いのが嫌だからカルディアKIX買ったけど

アルファス買った。ソルト対応の方。メインは淡水だけど、5g重いだけでどっちでも使えるならと。
今まで使ってたリールのドラグがロックかフリーの２択しかないような状態になったので買い替えを決意。
んで、さっそく土曜日に使ってみた。
凄いね。ホントにバックラッシュほとんどしない。MFVだから・・・なのかはちとわからないけど。
メカニカルゆるゆるでマグMINで10gのバイブレーションをフルキャストしてサミングしなかったらさすがにバックラッシュしたけど。
４インチのノーシンカーワーム(スラッゴーね)をスキッピングさせてシェード下へ滑り込ませるのも
ほとんど糸ふけ出さずに出来るようになった(この程度の腕です・・・orz)
ドラグも滑り出しが滑らかできっちり仕事してるし。
あと投げた後にそのまま片手でクラッチONに出来たらさらによかったかな。
実売2万以下でこれだけの性能があればオレ的には充分。

ま、今まで使ってたリールが1984年に買ったバンタムマグナムライト2000GTだから比べちゃダメかｗ

>>859 スラッゴー4inとはかなりレアですね。
4 1/2と3の中間サイズで重宝していた記憶が‥。

てか、今ではスラッゴー自体を店頭で見ることも稀になりましたが。スレ汚しスマン。

普通に売ってるけど＞スラッゴー

こんな所でブラクラ踏むとは思わんかった。。。orz

むやみやたらにリンクにアクセスしない事だな

>>852
ルビのどこをどうしたらイグジストになるんだい？

>>864
テメーで考えな

>>865
無知丸出し

　　　　　　∧＿∧
　　　　　<丶｀∀´>　　　　∧＿∧
　　　　 ／ 　 　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
　.＿＿|　|　　　 .|　 |＿../ 　　 　 ヽ
　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　/　　　 ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

〉201
ウデが上がったったということね。
つまり、TD-X105HVと今のSTEEZは飛距離の性能は同じってことね。

ウォームギアのルビアスがイグジストになるわけないよね。
ローターの素材も違うし。

>>852
ルビはトーナメントエアリティーの廉価版だよ。イグジストはその次の世代。

修理に出したけどTD-Zの異音が消えない・・・
ギアとベアリングを交換してくれたみたいだけどさ
普通にハンドルを回す分にはスムーズなんだけど、実釣でスプールに
軽く負荷がかかった状態で巻くと｢カタカタカタ｣ってこもったような音がする
これってワンウェイクラッチが原因なのかな？
同じ症状を経験して、改善した人いたら教えてください

>>852
スコーピオン1000は2店舗回れば1店舗はあるレベルだから
買えないわけではない。
あとスコMG1000ってアルファス(Fじゃないほう)と1000円ぐらいしかかわらん。
どちらを買ってもいい感じだと思う。
ただ、ダイワならその上のグレードまで開きがあるが、
シマノなら05メタニウムなどあと1000円2000円出せば届くものもあるので
微妙とも言えるかな。

>>871
それねぇ、何台かに一台必ずあるんだよ、鳴ってるのはスプールのベアリング
なんだけど・・・修理に出しても基本的に直らないケースがほとんど
ハッキリとは言えないけど、本体のスプール収める場所の精度の悪さとか
本体とサイドプレートとの相性の悪さから来てる　ダイワもホントはわかっているん
だけど、修理やクレームにはあやふやにしか応じない。なんでかっていうと、完全に直そう
とすると、本体とサイドプレートまるまる全部とっかえないといけないから
で・・当然それにあわせてドライブ、ピニオンも・・・ってなる　用はほとんど
全とっかえ・・・で、ユーザーが諦めてくれるまで待つ・・と
ならないやつはいつまで使ってもならないんだけどね

>>871
daiwaはそれがあるから使えんのや

俺スティーズ買ったときその症状になったよ。二ヵ月くらいたって（実釣は5、6回くらい）なりはじめた。
一回クレームで出しても治らなかったから店の人がダイワに文句言ってくれて新品に交換してくれた。
音もあったけどハンドルにまでｶﾞﾀｶﾞﾀ感触が来てたからさすがに見過ごせなかったのかな。
店の人によると二回目預けるときにダイワの営業の人が徹底的に原因調査するからかなり時間が掛かるって言ってたみたい。
んでそれじゃお客さんに迷惑かかるから交換してくれって強く言ってくれたみたい。
今は特に問題ない。　てかそのZはいつから鳴りはじめたの？　自分は買ってあんま経ってなかったからよかったけど。

緑のSを使って８年異常音なんてした事ないんですがこれって奇跡なんですか？

アルファスＦをマグ６ぐらいで使ってるけど
３／８ｏｚのラバジをキャストする時に
パワーピッチングとオーバーヘッドで飛距離にあまり差が出ない…
これってキャストが下手なだけ？それともブレーキ設定間違えてる？

「ダイワは精度が甘い」これは釣り板でも普通に聞くなあ
俺、シマノメインなんだけどレブロス買ってマジ失敗したしｗ
あの異音はなんなのかと、カタカタ鳴りやがってｗ

ハズレはシマノでもあるよ。
いくらいじっても直らなかった。

当たり外れは全てのメーカーに言える事かも知れないな。
でも俺の中でダイワは少しハズレ多いかも！？
レブロスは嫁にやって、新たにカルＫＩＸ買おうと思ったけどツインパにするわｗ
カルＫＩＸ、評判いいし欲しいんだけどハズレ引くのが怖いｗ

悪いことはいわんステラにしとけ

精工と云ふ割にはずぼらである

みなさん、沢山の意見を聞かせてくれてありがとう。
自分の使っているZはR+で、今シーズンから使っていました。
875と一緒で、使い始めは正常だったのに二ヶ月目くらいから不具合が・・・
修理にだしたらドライブ、ピニオン、ウォームシャフト、クラッチカムBB
ピニオンBB、スプールを交換してくれたけど異音が消えませんでした。
873の言う通り、修理に出しても改善されないとなると困ったなぁー
もう何度もお店に行くのがおっくうになってきた・・・

俺はベイトだけでも30台程度持ってるがそんなの一台も無いがな
ツマノはギアが手抜きだが。

>>884
こういうレスみると
夏だなあと感じる

>>885
こういうレス見ると
ツマノ厨はｶｴﾚと感じるｗ

>>877
メカニカルをガチガチしめたらマグブレーキは関係ない飛距離が変わらない

久々にＴＤ−Ｚ使った！スゲーよ！十分すぎる性能！
俺はＡｂｕ派！みんなもＡＢＵ使いな！
凄いよ！がっかりしないでね・・・

>>888
精度は高いんだけれどねぇ

今日久しぶりにTD-X使ったらおそろしく性能が良かった！いつもはシマノなんだが、ダイワのリールが新しくほしくなった！何がオススメ？

>>889

中を全バラシした事あるけど子供の工作みたいな機構だったぞ
逆に古さを感じて良かったけどなｗ

>>890
シマノから来た奴ならジリオンだろうな
あ、でもどうだろう？
スティーズ買ってもらって究極の軽さを体感してもらった方がいいのかね？

>>888
初めて買ったリールが４６００ＣＢだったよ。その頃はダイワシマノはショボショボやったけどウルトラマグを最後にシマノダイワに換えたよ。もうアブは使えない

>>892
やっぱりスティーズじよ

俺は基本的にダイワ派なんだけど人に奨めるとしたらどれだろう・・・
シマノなら05メタXTかnewメタMgなんだけど。
ダイワなら後々も使えることを考えるとピクシーかスティーズになるんだよな。
ジリオンHLCが出ればお奨めするんだけどな。

ﾃﾞｽｱﾀﾞｰﾉｰｼﾝｶｰ投げたら12Lb巻いたTD-Zより20Lb巻いたBBSのが遥かに遠くまで飛んだ…
何だか腑に落ちない…

>>891
その程度の感想しか持てなかったの？

昔はアブは飛ぶて感じたな〜ぁ

アンタレスやカルコン付けてる友達２人にスティーズタックル持たせたら２人ともスティーズに乗り換えよった。
軽さってのがいかに大事なのかが分かるね

TD-Z103type-R+の定価って幾らでしたっけ？

５６０００グライ

本当に使い安いモデルは何ですか？

ＴＤ−Ｚ

>>902
使って、
安いモデルか？

アブは本当にいいよ
2500とか使ってみ
昔より腕の立つ今の俺だと
国産いらねえと思う

>>905
15年以上の2500使いだが、どう贔屓目に見てもアルファスの方が上だろう
愛着あるし慣れきってしまって今も使い続けてるが
ABUの味はダイワにもシマノにも出せないが性能は比較にならんだろ

>>905
オリジナル？飛ばねー

ダイワ厨がシマノ厨を演じて荒らしまくってるのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1182472495/497-499

脳内大杉

スティーズ…

>>905
アブいいねー、俺はＳＭシリーズが好きだ。
別にふっつーーに使えるよな。スペックオタにりそうな自分を戻してくれるのもアブだ。

てか、先週オクでスティーズ買ったんだけど。悪くないけど、、普通？？
もっとすんばらしくいいのかと思ったよ・・あれならREVOでいいやとｵﾓﾀ。

>>911
ならスティーズ売って

アブとステじゃポテンシャルが違いすぎる。

レボならぶっちゃけガンメタ、ジリオンでいいわ。

でもレボ安いよな。結局長く道具使えないからだになっちゃってるから（使って１年半？）
そのつど高いと正直きつい。そういう意味でもレボいいよな。
ステはステですんごくいいんだけど、、果たしてバス釣りレベルでリールが５万っていかがなもんか・・・

スティーズとレボが同じに感じられるなんて幸せでいいな

>>915
自分が良ければいいよ。でも一般論はスティーズのが上。今アブ韓国生産だから造りが雑。

>>917
もちろん、スティーズ等のダイワのリールの製造国
しってて言ってんだよな？www

失笑もんだわ。あんまり笑わすなよw

レボなんて使ってたら、イマヲタ、エバヲタと思われるから嫌だな。

俺は竿とリールは日本企業のものしか買わないから
レボはパス。

05メタのがいい。若干軽いしな。

>>918
ちゃんとダイワ社員が管理してるよ。 アブが造り良いて思っとる？悲しい

>>920
日本語読めない馬鹿ｗ
>>918はダイワリールの製造国のこと聞いてるわけだがｗｗｗ

>>921
タイ。 日本語わかっとる？今アブは造りが良いかな？

ﾀｲか。

反日国家じゃないだけ大分いいな。

>>923だろ〜
で日本語解ってるか？今はアブ造り良いかな？ブレーキのつまみ固くねぇ？裏側はバリ目立つよな？

タイ人やインド人は結構丁寧だけどな、ﾁｮｿやﾁｬｲﾆｰｽﾞはものっそいい加減だど。

マレーシアはどうなんだろ

別に反日国家以外なら何処でもいいわ。

米中韓露この4国はモノ作りが最悪のイメージ

今のアブは造り悪いのか
ショックだ

今１番信用できないのはやっぱり中国？

咳止めの薬飲んで何人も死ぬ位だからなｗ

アブは国産に比べると作りがいいとは到底言いがたいレベルだが

１０年間ノーメンテでまったく変わらず使えてるのも事実。

なんでこれ？？

単純構造だからか？センコーノーシンカー、新調したピクより俺のpromaxの方が飛ぶ件。。。

なんでだよ・・・

>>929
ウルトラマグで終わりだよ。悲しいけどな

>>930
中国だよな。日本の海岸ゴミだらけ中国韓国から流れてるらしい

>>931 ピクの限界までイケてないからか？ アブの限界はバックレ安心レベル。

日本人なのにアメ企業の反日国家製を
買う奴は非国民でＦＡ？

アブは基本設計が優れているから国産とは違うんだよ

>>935
もしかしてあなたの車には「男塾」とかペイントしてありまつか？

>>937
雅のステッカー

>>937
赤ちゃんが乗ってますのステッカー

>>936
設計良くても造る人が問題やろ？あのブレーキの固さは何なの？

アブは基本ノーブレーキでサミングのみで投げる。（今はしらん）

>>941
昔の話しやろ俺もウルトラマグまでは使ってました

>>941
昔の話しやろ俺も２５００からウルトラマグまでは使ってましたゎ。今のを見てよガッカリする

>>943
わかる。だからブレーキ進化しなくてもいいから剛性あげてそのままで形だけかっこよくなってくれ
と思う。

てかダイワスレだ。
すまん。。

アルファスをハイギヤ化した人いまつか

断固国内メーカーしか使いません。（ルアー以外）
車も国内メーカーしか買いません。

以上。

>>794
大正解！！

>>946
ルアーはなぜにー

>>945
金かかるから辞めときな。メインギャとピニオン替えたらいける

>>949
メインギャとピニオン替えたらいけるの？詳しく教えてくらはい。無知でスマン

リールは名実ともに国産が世界最高峰だが、車は欧州には全く
かなわない。釣り用にレガシィではなくＣ240ワゴンを買って
しまった。orz

>>951
メル屁です！こんちわ

またC240のバカか

どのみちメルセデス乗ってる奴には意見などいう資格なし
果たしてフェラーリやランボルギーニ所有したことあるのか
トラブルに会い大変な思いをし
それでもその車を愛したことはあるのか？
一度でも

車も国産がち

エコカーにみんなしなさい

みんなチャリにしろ

どのみち電気系やって修理100マソコース逝くか
少しコスって板金して国産の数倍・数十倍ふっかけられるか
部品交換っつって本国取り寄せとか言われて1〜3ヶ月も待たされるとか
地獄が待ってるだけだろ

悪い車ではないしむしろ良い車だが同じ用途のセカンドカー持てる奴のみが
この手の問題をクリア出来る
つまりもう一台レガシーが要るって事
車故障で釣り出来ないとかありえなくないか？

ベンツの車検５０万ぐらいかかるぞ。ディーラーで

ここってダイワリールスレだよな？

>>958
嘘つけ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>960
ディーラーに聴けば良い。ブッシュ交換とかするから高いぞ。

>>959
リールの話ししようぜ

>>961
持ち込みではブッシュ交換しないと落とされる。常識だお

>>950
ジリオン買えば良いよ

>>963
だから言いよるやろ？高いて

なぜダイワのスレには、わざわざシマノやらアブやらの厨が押し寄せる？
悔しいからか？来るな。

>>966
妬みやろうね

アルファで死にかけた事ならあるが・・・その時は叩き売ってやる
と思ったが、再びステアリングを握ると、まあそれ位構わないか
と思ってしまう。国産ではありえない事だな。

なぜに車？
CX-7なんかに乗ってる奴が潜んでるぞ。

>>968
腕が悪いからだろ

>>966
まあ勝利者だからな我々のメーカーは
敗者が泣きつきに来ているだけだｗ

某雑誌タックル・オブ・ザ・イヤー
１位…アンタレスＤＣ/ＤＣ７
２位…メタニウムＭｇ
３位…カルカッタコンクエスト

某インプレサイト人気投票
１位…アンタレスＡＲ
２位…スコーピオンＭｇ 1000/1001
３位…メタニウムＸＴ(ＡＲ―Ｂ/ガンメタ)
４位…アンタレスＤＣ/ＤＣ７


なにが勝利者だww
馬鹿じゃねえのwwwww

人気はあっても買わないんじゃあ・・・・・・・ｗ
そもそもインプレなんて組織票だらけだし
雑誌の投票もわざわざハガキ送ってるんだぜ
普通送らないし・・・そういう人が好むメーカーってだけかと・・

負け犬の遠吠えとはこのことか

はいはい
シマノは凄いですね＾＾

ダイワもすごいよ＾＾

２つともバス釣り業界の中では比較的大きい物であり、その人気投票でこういう結果が出ていると言うことはダイワ厨には残念だけど市場での人気は明らかにシマノの方があるんだよねぇ
>>973みたいな負け犬の遠吠えはねぇ

好きなの使えばいいじゃん★

>>972
雑誌を鵜呑みにするなよ。

>>977
シマノ使ってるヤツ見ないぞ。

俺は大和と島野、両方使ってるけど、人気投票は確かにシマノに分がある。
雑誌を鵜呑みにするな！
っていうけど、じゃあ何を目安にするの？
もしかして２ちゃんの意見？
負け惜しみにしか聞こえないよ
組織票とか言うけど、大和はしてないの？
某雑誌では大和が１位を取る事もあったけどあれも組織票？

>>981
なんでシマノに分がある？その根拠は？雑誌を鵜呑みにした結果だろ？

誌上で人気があってもなくてもどうでもいいよ
俺は使うしダイワが売れてるのは間違いない

>>983
だよな〜ダイワのが明らかに売れてる！

>981
だから、どの情報を目安にしたらいいか教えてくれ

>>985
明らかに売れてないだろう！

日本語わかりますか？あきらかに売れてない？
俺の言いたいのはその数値をどこで比べるかって事。
もしかして貴方の行く店で良く売れてるとか、周りの人が使ってるとか言わないでよ

自分が決めればいいじゃん？
俺が決めたタックルオブザイヤー０７？
１位カーディナルＡＬＢ・・・５６０２円？新品
２位ＥＯＮ３６０１ＰＲＯ・・・５９９９円新品
しか今年買ってないや！ダイワが無い・・・スマン！
しかもメインも２５００Ｃだ！
でもダイワの性能？マグは一番楽だ！ほんと凄い！
ＤＣも使いたいけど３０年ローンは組みたくないな?

>>981
雑誌とかの人気投票は憧れなんかも含まれてるよ
だから持ってなくても投票出来るからいい結果になる

>>987
また出た。日本語解りますよ。売れてないから売れてないて言いよるやろーＤＣなんか最悪。

結局、根拠のある数値が出せれないんだね。これさえあればシマノ厨を叩けるのに