【正義の】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ82【押し売り】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しバサー：
バス問題に一言ある方はこちらでどうぞ。

☆杉山秀樹著『オオクチバス駆除最前線』無明舎出版 ☆発売中！
http://www.mumyosha.co.jp/05new/basu.html

（前スレ）
【ｿｿ禁】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ81【逮捕ｾﾞﾛ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1137682736/l50

（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！ なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm
日本版D-J法を考えよう＠まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/%93%FA%96%7B%94%C5D-J%96%40%82%F0%8Dl%82%A6%82%E6%82%A4%81%97%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/FrontPage/
2 ：RoadRunner ◆HBSPxJNc.k ：2006/01/22(日) 21:13:01
ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　≡ εз
　　　　ヽlﾉ
＝　　(ﾒ´･д･) 　2･･･
　　⊂⌒　⊃⊃
　≡￣◎￣◎￣
3 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:18:24
ここが本スレ？
4 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:21:37
つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。
5 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:23:24
重複だから削除依頼だしときなさいね>>1
bass：バス釣り［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081659905/

本スレ誘導（こっちが早く、またスレ誘導も行われている）
【バスつりんぽ権利】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ82
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1137929039/l50
6 ：名無しバサー：2006/01/22(日) 21:27:43
糞コテですらホスト晒して自分で削除依頼してるんだから>>1もしっかり頼むわ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081659905/269
7 ：名無しバサー：2006/02/07(火) 23:23:09
重複削除sage
8 ：名無しバサー：2006/02/18(土) 19:23:15
あげ
9 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 05:19:50
これ使え
10 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 08:56:48
誰もバックナンバー頼んでねーぞ。返品しろや！
11 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 13:15:12
ん？何だこれ？
12 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 16:56:58
重複スレですね。
３日間あれば埋まるので、使ったら？
13 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 17:22:37
落書きなら広告の裏でも充分だろ
14 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/07(火) 17:50:36
しばらくここでええやん。
15 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 20:15:17
そろそろシーズンインなので

　　琵琶湖でバスをリリースしても処罰される事は、ありません。

16 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 22:14:15
ならずもの 乙
17 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2006/03/07(火) 22:34:10
ブラさん始め、皆さんこんばんは。
今日の所は、このスレで良かったですか？ちょっぴり不安です。
まぁ、気を取り直して、書かせていただきます。

>>915
＞行政に何の異も唱えずに…

それもひとつの考え方かも居知れませんが、よりによって『求む！リリ禁解除』はないだろうというのがわつぃの本音です。
リリ禁条例に限らず、どんなルールや法律にも、それを制定するに当たっては、何らかの事情があったはずです。例えば、それが、紆余曲折によって、多少本筋からずれたとしても
根拠はあるはずです。その根拠が何なのか把握した上で反論しなければ、単なるテロリスト、多少軟らかく言えば、「日本赤軍｣でしょうか(w

＞行政側がバサーの意見を汲んで…

「何の努力もせずに言いたい砲台(上の答えとダブりますが)相手の立場や事情を汲んで要望を出し、話し合う。
互いの利益となる部分を探す為に努力します。その利益も各々の価値観によって受け止め方が違うでしょうから、
こちらが『理解しあえるわけが無い』と考えていれば、相手も同じ事。
これでは何も解決しません。

＞あなたの言うことに従った先にある未来には、｢バス釣り｣は存在しない

場合によってはそうなるかも知れません。
しかし、あなたの言うことに従った先にある極々近未来には、「バス釣り｣は存在しないと思いますよ。
あなたの｢519時代」に遡ってまで、何度も言いますが、
【実現不可能と解っていることに費やす時間は無いのです。】
「自分お力では出来ないけれど、同調する誰かが自分の変わりになって実行して欲しい｣
と考えているのでしょうから、あなたに何も出来ないのはもちろん、
『あなた自身に出来ないこと』に中途半端に同調する人が現れれば、その人もまた不幸になるでしょう。
なぜなら「実現できないと解っている事｣に希望を託すことになるのですから。
18 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 22:42:49
＞「実現できないと解っている事｣に希望を託すことになるのですから。
だよな、リリ禁に希望は託せないよな。
19 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 22:44:53
＞紆余曲折によって、多少本筋からずれたとしても 根拠はあるはずです。

本筋からずれた本筋の根拠・・で、その根拠とは？
20 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/07(火) 23:41:51
今まで琵琶湖ﾊﾞｻが地元や行政の「意見を汲んで」動いたことが一度でもあったのか？

いざ規制となると、「自分たちの意見を汲め」と駄々こねる。
そこだけでも「子供の主張」だっつーことだ。
21 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 23:47:55
さあさあ、シーズン開幕。
ガンガン釣って、優しくリリース！
今年は、できればキミの回りのニート君も誘ってあげよう。
22 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 23:51:36
大人になれという事だな
23 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 23:52:31
盛り上げ方を知らん馬鹿は花見で周りを白けさせる役で自己満足するんだよね>>21
24 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 23:54:48
バス問題の本筋としては、バスという生物の持つ特性。
外来魚であり、自然界においてはプレデターであり、他の生物を捕食し、在来生物や漁業に影響を与える事であったのだが。

このバスを釣って楽しむ層や、その為に発生した層。
（バスの利用により利益を得る層）が存在することになった。
この層が、引き起こす問題が本筋から外れた規制の根拠だと思われ。

彼らが出すゴミや、騒音、地域住民に対する威圧的な態度等（地域経済に貢献してるからだまっとけとか）がそれに当たるんだろうな。
25 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 23:56:15
ここの書き込みってコテ以外駆除派も擁護派も９割方琵琶湖関係者とそのなりすましだよなｗ

他の地域の駆除派も擁護派も近づかない方がいい
観るだけにしてキチガイ共のループの競演を楽しめ
26 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 23:57:49
>>24　わかりきったことを今さらまとめてどうする。馬鹿じゃないのか。それとも今まで気がつかなかった鈍感か。
27 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/07(火) 23:59:37
>>24
彦根旧港のきわに立っていた民家（ｽﾛｰﾌﾟ付き）の門には鉄条網が
張り巡らされていた。

なんとも寒々しい絵面だった。
28 ：名無しバサー：2006/03/07(火) 23:59:48
>>26
わかりきっているのに、何故ループするんだろーねーw
29 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 00:01:39
>>28 お前みたいな鈍感がいるからだなｗ　鋭い奴はさっさと終わらせてるようだが
30 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 00:03:33
>>29
そういいながらここに貼り付いているお前もな。
31 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 00:04:12
>>30
自演乙です！
32 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 00:06:14
>>30

盛り上げるためとはいえ芸が細かいな...
33 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/08(水) 00:23:41
>>28
根比べだな、無限ループの
34 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 00:35:40
>>21
>今年は、できればキミの回りのニート君も誘ってあげよう。

何か意味ありげなｗ

５３ピックアップ、バス釣り大会、水産高校の話、
ゼブラ板でも、他の５３ピックアップやバス釣り大会とどう違うか、
また、どう言ったって同じにしか見えないのでは？第三者やバス釣り反対の考えの持ち主が見れば変わらない、
だから先生まで出てきて趣旨説明ということになっていたが、
自分のとこだけ違うなんて都合のいいことは無い、誰でも言い訳ならばそう言う、というところもあるが。

それと関連して、前に、自分が、
「周りの人間をバス釣りに誘って連れて行ったことがある、子供も連れて行く」と言ったら、
業界が客であるバサーを増やすために引き込むのや、接待ロビー活動という、バス釣り拡大の為の主張と同じに見えたり、
子供をダシに使う・将来の消費者の育成等にでも見えたのかｗ、文句を言ってくるヤツがいたが、
”日の光を浴びていない”というヒキコモリに、日の光を浴びさせるのも、
オカッパリ　ラン＆ガンでもやれば、運動不足のホワイトカラーでも誰でも運動になるところもあるのも、
ゴミも目にするし水も目にするし、生物・自然・環境教育として役立つこともあるのも一つとして事実ではあり、
それ自体、何が悪いかという話でもあるな。
属性の問題で、業界が同じ事を言えば、やっぱり何かの目的があるとは思われるわけだ。

まあ、自分が言ったケースでは、特別な目的の無い・個人的にであって、
レジャーの遊びに誘う・海釣りや管釣りに誘うのと同じで、
誘って連れだって行ったりするのはこれといって悪いことでは無い。
バス釣りが禁止されているような悪いことならば、別だが。
要は、論や行動は同じだとしても、目的だったり、都合だったり、善悪等の価値判断が入ってきてしまう、と。
35 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/08(水) 00:42:04
正直、きょうびバス釣りに連れ出すよりフットサルのほうが受けるべ。
金もかからんし。
36 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 00:55:33
ついにシマウマ板に淀川駆除大会の告知が来たな。

＞協　　力
＞（順不同） ： 滋賀県漁業協同組合連合会
＞滋賀県漁業協同組合連合青年会
＞守山漁業協同組合
＞全大阪魚蛋白事業協同組合

なんだこれｗ
しかも会場は城北公園かよｗ
37 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:01:04
>>35
バス釣りをしたことがない奴を連れていった場合になるが、
別にウケるウケないではないし、無理矢理でもないし。
琵琶湖博物館へも連れ立って行ったのだからｗ

バス釣りが、やっぱり入漁料が要らない、安近短、等他の敷居が高くないから、
気軽な感じで、「それなら、ちょっとぐらい一緒に行こうか」ということになるのと、
若い世代は、やっぱりバス釣りが人気で、海よりも装備も楽だというのもある。

まあ、しかし、別につるんで居たくも無くて、一人で釣りに行くのも好きだな。
フラッシュに、ヒキコモリが土手に座って考え事のシーンがあったが、
自分も、わざわざ行っての”哲学の道”散策よりは、もっと近くにある水辺・釣り場を一人で歩いていればいいということで、
ゆったりと歩きながら、ちょっと竿を出したり、竿を置いてただ湖を眺めていたりも。
その近くをウォーキングやジョギングのおっちゃんらが歩いていたり走っていたりもｗ
人気の無い平日、そんな暇を味わう余裕となれば、大学生ぐらいの時しかできないが。
38 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:04:24
>>37
小物釣りだって、どこでも手軽にできるんだがな。
バス釣りが人気なのは他の釣とは違うからだろ。
何所が違うと思うかね？
39 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/08(水) 01:10:45
>>37
＞バス釣りが、やっぱり入漁料が要らない、安近短、等他の敷居が高くないから、
＞気軽な感じで、「それなら、ちょっとぐらい一緒に行こうか」ということになるのと、
＞若い世代は、やっぱりバス釣りが人気で、海よりも装備も楽だというのもある。

確かにそういう面があるのと、極端に用具のコレクション性が強いことが
流行った理由だよね。

用具はともかく「安近短、気軽にできる」は今後無くなっていくと思うし。
つーか、そこを排除しないと「管理」できないから。
敷居高くしないとﾀﾞﾒでしょ、もう。
40 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:14:14
キモい餌が不必要というのもありそうだなｗ
41 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:14:58
>>39
オマイはそこらの川を覗いたことはないのか？
バスはどこにでもいるぞｗ
しかしバサーはどこにでもいるわけではない。
何故だかよく考えてみな。
42 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:17:31
気持ち悪いか。
虫餌も触れないヤツが殺すのを強制するなって言ってもな。
しょせん後付けの理由にしか聞こえないわな。
43 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:17:41
こんにちは。いつもお世話になっております。
琵琶湖を戻す会です。

琵琶湖を戻す会は今回初めて滋賀県外で外来魚駆除大会を催す事になりました。
現在琵琶湖で起きている外来魚問題は同様の事象が同じ水系の淀川でも起きています。
この問題提起を行い大阪府民の方々に現在淀川で何が起こっているか知って頂きたく
今回の駆除大会を開催する事になりました。

目　　的 ： 淀川にて釣りを通してブラックバス・ブルーギルなど外来魚による問題啓発を行う。

開 催 日 ： ２００６年４月９日（日）　・・・　雨天決行
時　　間 ： １０：００〜１５：００
※随時参加・随時解散といたします
参 加 費 ： 無料　（※事前申し込み不要）
受　　付 ： 大阪市旭区淀川左岸河川敷
大阪市営バス「城北公園前」停留所下車すぐ
・ＪＲ大阪駅から34 系統で約20 分
・京阪天満橋駅から110 系統で約20 分
・地下鉄谷町線太子橋今市駅から34・110 系統で約5 分 　
協　　力
（順不同） ： 滋賀県漁業協同組合連合会
滋賀県漁業協同組合連合青年会
守山漁業協同組合
全大阪魚蛋白事業協同組合
駆除方法 ： エサ釣り
持 ち 物 ： 釣り道具（特に釣り竿・魚を入れる容器）は各自でご準備下さい。
ただし、餌・仕掛けについては無料でお分けいたします。
また若干数ではありますが、竿を無料レンタルいたします。
仕掛けを準備出来る方はサンプル図を参考にして下さい。
44 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:17:44
>>41
放した奴の思惑を超越して存在しているって事だから、管理が出来てないって事を証明しているだけだな。
45 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/08(水) 01:18:35
>>41
うちの近所にはそうそういないな。
ある程度限られてる。
（神奈川は野池少ない＆大きな川も少ない

ダム湖が主だからその気になれば「管理」できるんでない？
話題の相模川はﾘﾘ禁。地元厨房のｽｸﾂ
46 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:19:17
>>44
バサーはバスだけに引かれているわけじゃあないんだよｗ
ちったあ頭使えよｗ
47 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:19:59
>>39
そんなに規制して、駆除に駆り立てたいかい？
まるで、駆除しなければバス釣りじゃないような言い草だな。
48 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:20:22
ブラ汁の目は節穴ｗ
49 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:20:31
>>38
いや、別に小物釣りでもいいんだが。
バスやギルは多く居て、モロコ等の在来魚が少ないからかｗ
まあ、ルアーってのは、大間のマグロで出ていたイカルアーだったか、餌の入手・保存等では、楽だな。
これだけならば、ルアー釣り全般だが、
高知のように海が近いなら、海の遠い琵琶湖とは別で、滋賀は対象魚がバスか鯉か在来魚かというぐらいにはなるし、
他には、バスがいろんなルアーに反応するところからのゲーム性、
そこからのコレクターも多いが、ルアーの種類にもなるし、
元気がいい子供にとって、雷魚でもそうだが、ちょっと悪そうな強そうなところもあるのかもしれないがｗ
浮きを眺めてじっと座っているような餌釣り、ヘラもジジ臭いってのはあるんだな。やっぱり。
50 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/08(水) 01:22:19
>>47
「釣り」という趣味そのものを「管理」してかなきゃならんだろ。
当然対象魚も管理下におく。

そうじゃないと真っ当な趣味とも産業とも呼ばれない。
51 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:22:25
バス釣りが人気なのはガキの目から見てカコイイからだと思われ。
今は知らんがな。
52 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:24:30
>>51
昔テレ東で糞アニメやってたな
53 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:25:24
ま、単純に、小物よりは大物ということにはなるだろうが。
54 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:25:32
今夜はｵｻｰﾝばっかりですか。
55 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/08(水) 01:25:40
>>51
カッコよく映るように誘導した効果だよな。確かに。

そのカッコよさが密法流や不測の拡散に便乗してた事実を
子供にだからこそきっちり教えるのが筋。

そういう「正直さ」に欠けるわけよ。
「大人」のﾊﾞｻに。
56 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:26:01
>>52
茨城のバス乞食が監修していた奴か？
57 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:26:22
>>50
その答えがリリ禁ですか。バサーは減って駆除どころじゃないですけどね。
58 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:29:37
つーか、淀川で駆除大会やるなら小物釣り大会やった方が子供の教育にはいいんじゃね？
どうせギルは釣れるだろうし。
あとはオイカワばっかりだろうしな。
実態が実感できるだろｗ
59 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:30:54
>>57
バサーが減ろうと駆除はできるわけだが
逆に、邪魔してるんで問題になってるだろ
マイナス要因が何言ってるんだかｗ
60 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/08(水) 01:32:58
>>57
バス生息量を管理する、っつー発想をﾊﾞｻに期待するのは無理だった、と（ｗ

「爆釣」してれば満足の鈍感な連中であったわけだ。
61 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:33:28
小物釣りやったことなかったら淀川で釣れるのはオイカワばっかりって知らないと思われ・・・
62 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:33:48
>>59
じゃ、折れが釣る前に駆除してくれ。
63 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:35:35
>>60
いまどき爆釣なんて言ってるバカは、業界連中だけだよ。みんな醒めた眼差しで見てるよ。
64 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:40:21
>>46
反論になってるのか？意味わかんね
65 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:41:02
バス釣りはスタイルの釣りだからな。
小物釣りはそうじゃないべ。
66 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:43:17
>>65
ブラ汁にとっては、今日を生きるためのバス釣りでもある。
67 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:43:28
>>64
ドブ川にバスがいてもたいていのバサーは見向きもしない。
釣りをしたいシュチエーションがあるんだよｗ
68 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/08(水) 01:43:38
>>65
その「スタイル」の違いを受け入れず理解しないなら、
「釣り人」のカテゴリからﾊﾞｻを外すべき。

自称「釣り人」として世間に訴える嘘も止めなきゃな。
69 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:44:27
琵琶湖名物ギル寿司、バス丼
70 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:45:06
>>68
それは他人の理屈であってバサーの理屈じゃないわな。
71 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:47:10
なるほどなあ。
霞オヤジが小物釣りのことしょっちゅう書いてるのはそれなりに意味があるんだな。
72 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:47:43
>>67
ああそう。
「管理ができていないってことの証明」には反論なしということか。
理解した。
まぁ>>67の突っ込みどころはここではないんだろうが。
73 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/08(水) 01:48:08
>>70
他人に理解されない理屈並べても意味無い。
ﾊﾞｻの独りよがりには飽きたよ。

都合がいいときは「アングラー」気取り
都合が悪いと「釣り人」の傘に隠れる
74 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/08(水) 01:49:13
>>71
あれは、「ﾍﾞｲﾄがｲｯﾊﾟｲいるからﾊﾞｽもいるよ」っつー話しだべ。

小物釣りだってスタイルあるべ？
75 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:51:10
>>73
だから他人の理屈だと言とろうがｗ
76 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 01:57:36
哀しいのは全部作られたシチュエーションだっつうことだよね。全部。
77 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:03:35
バスは可愛そうだよ。擁護派には何度も釣られ、駆除派には殺されゴミのごとく捨てられる。
バス釣り仕組んだ香具師は責任取れや。
78 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:10:05
>>50
憲法上の勤労の義務、納税の義務を果たしていない者も、厳格に管理し、処分する必要がある。
79 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:12:35
>>60
>バサーが管理

他の釣りで釣り人が魚を管理している例があれば教えてくれ
80 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:12:42
ま、とりあえず今年も近くの池は安泰です。よっしゃキターーッ
81 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:15:06
>>79
根こそぎ釣って持ち帰り、トラックに山ほど積んで放流するのが管理だそうです。他の釣りでは・・・
82 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:15:38
だからなｗ
世論からズレてようが作られたシチュエーションだろうが、
それを指摘してバサーが納得すんなら最初から問題になって無いだろうがｗ
学習しろよｗ
83 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:15:43
>>73
そもそも「アングラー＝釣り人」なんだが…
何が言いたいのか不明。
84 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:17:17
ま、養殖生簀から一時的に渓流生簀へ移してるだけですがね。釣り人ってバカだから(ry
85 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:27:30
>>84
食えば日本の伝統的な釣りにしてくれるらしいね。世論ってバカだから(ry
86 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:32:00
>>81
それもひどい話だが、それも釣り人が管理しているわけじゃない。
というか、魚を管理してきたと言える釣り人はバサーぐらいだよ。
魚をリリースして必要以上の魚を殺さないで資源を守るという形で。
他の釣りをやってる釣り人でそういう意識のある人は、極端に少ない。
海でも湖でも、小さい魚でも持ち帰る釣り人はまだいい方で、要らない魚を岸にぽんぽんと投げ捨てて殺してるオヤジは、大抵見かけるよ。
勿論、在来魚含めてのお話。生きたまま土の上でもがいて死ぬだけ。
そんな魚を見つけたら、俺は水に返してやるようにしてる。何も考えずに無駄な殺生しやがってと釣り人を睨みながらね。
釣り人による管理をバサーに問うなら、他の釣り人の実態を知ってからやってくれ。
87 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:33:27
>>73
他人に理解されない理屈並べても意味無い。
ﾌﾞﾗの独りよがりには飽きたよ。

都合がいいときは「役人」気取り
都合が悪いと「世間」の傘に隠れる
88 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 02:55:21
>>77
本当はそうなんだけどな。魚は本能に随って生きているだけで悪くなく、悪いとしたら、人。
自分も、バス釣りはバスの虐待じゃないのか？と思うこともあった。バス釣りってよりも、釣り自体に。
電撃系の強いビシッというアワセ、ラインブレイク、小物釣りとは違う大きな針、目の横付近にフックが入ることもある。
今江も、かつてのテキサス3秒数えて飲まれ、血まみれを、可哀想だったと言っていた。
その分、駆除派が「魚を釣り針で引っ張りまわしてポイ捨てリリース、自分の快楽のために」というのは、解るのもあった。
「渓流にバスが出現や、在来魚や虫を食う。腹からは小魚が大量に出てきたりでもすれば、バスという魚そのもの憎し」にもなる。
弱い食われる側の在来魚が苛められているようにも見えるだろう。
だからということになれば、話は拡散防止や管理のほうになっていく。”人による”。

どうでもいいが、大人しくていじめられているようなのや、勉強君、はみ出し者ヤンキーや、
オカマっぽいようなのといった変なのが、自分の周りには多かったな。
どこでも、クラスには元気のいい、仕切っているような人気者グループみたいなのがあるはずだが、
自分はそういうグループには興味が無かったし、一人だとしても平気だったが、
要は、自分の傘の下に居れば、誰も手を出してこない。だからいじめられたくないようなヤツ、
反グループのような個性的なヤツが集まる。で、結局、望まずして別のグループになっているなｗ、と。そんな感じだった。
法律では規制も扱うし、生態系・生物多様性なんてのも好きだし、バサーに高学歴は少ないし、
時々、バサーよりも駆除派や規制派のようなほうが近いのではないかとも思うんだが、
「何でこんなことをする、非常識なこんなことを言うのか」という好きになれないようなアホヤンキーみたいなバサーも居れば、
バス釣り具屋に行くと、そんなにいろいろとは考えていなさそうでも、大人しくて真面目そうなバサーが多いからなぁ。
「悪いようなヤツは、派手で激しいような、もっと刺激的な趣味に走る」とぴ〜２が言っていたが、それは確かにそうでもあるな。
89 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 03:08:47
「釣った→手にした→逃がした」を処罰するのは、不可能。
これさえ憶えていたらおｋ。

すでに施行された条例に異議を唱える事は、何等悪い事ではない。
敢えて違反してその条例に異議を唱える事も一つの方法。

違反する事で世間のイメージが悪くなると心配する椰子がいるが、
自分の信条を主張する事によってそうなるのなら仕方がない事。

主張しないと何も伝わらないし、何も変わらない。
90 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 03:15:30
>>88>今江も、かつてのテキサス3秒数えて飲まれ、血まみれを、可哀想だったと言っていた。

あー、3秒ではなくて10秒・テンカウントだったかな？昔のバサーならよく知っている、アレのこと。
魚を模しているプラグ、スイミングワームではバスはアタマを狙ってくる。
プラグの前後のフックなら前にかかるが、テキサスリグは、底でモゾモゾやるから、尻尾から食う。
で、テキサスに使うワームは6インチ、バスも当時は40オーバーで大きいわけで、
小さいバスが、大きなワームを尻尾から食う、だから、フックのある頭部までバスの口が到達するのに、
パク、パク、と、3口ぐらいかかり、その分を送りこみというか待ちが必要だったわけで、
フックもワームの中へ隠すのだし、即アワセはすっぽ抜ける。というのがあったのはあった。
だから、送るのが必ずしも間違えていた訳ではないが、臨機応変ではないマニュアルのようなものだったし、10秒は長いな。
また、テキサスはシンカーを経由することや、当時のタックルのことからして、感度のこともあったかもしれない。
感じないから飲まれる、「どれぐらい待つものか」のマニュアルに頼るわけで。
91 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 03:28:10
>>89
それはそうだな。
自分の信念なり、判断に従えばいいこと。
言いたい事を言わずに無理に曲げて、見返りを期待して相手にへつらっても、相手からすれば「同意」したと見なされるだけ。
後になってそんなはずではなかったと言ったところで、異議があるならどうして言わなかった、今更言われても成立した契約とは違う、解除したいならすればいいが賠償請求だ、となるのが関の山。
社会に出て取引先と交渉やれば、誰でも実感する話だよ。
誇張でも何でもなく、そんな見通しの甘い奴がアメリカの企業なんかと取引したら、自分の会社を潰しかねないぐらいのリスクを負う。
自分を守る術はそんなヤワなものでは務まらないから。
92 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 04:01:16
やっと前スレ（No.90）の500くらいまで読んだけど、名無し519が降臨しているとしか思えません。
どうしたらいいですか？（ていうか、終わった話してたりするし）
93 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 04:04:53
ブラ汁は毎日名無しで出てるよ
おまけに初めから終わった話をしてる
94 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 04:11:57
>>92
何なんだよ？誰に相談なんだ？
わけわかんねえけど、何したいの？
95 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 04:30:54
>>89
>主張しないと何も伝わらないし、何も変わらない。

下手に追い込むと悪い方へ変わる可能性の方が高いな。
リリ禁支持派、不支持派ともに。
96 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 04:36:12
>>94
2ch用語使ってみたかっただけだったり。

>>93
名無しかどうかは知りませんが、これまでの傾向を見る限り、
1.ブラ汁氏が書く→バサーが突っ込む
2.バサーが書く→ブラ汁氏が突っ込む
のうち2のパターンが圧倒的でしょ。
つまりバサーが書かなきゃブラ汁氏は出てこないよ。
97 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 04:41:47

「釣った→手にした→逃がした」を処罰するのは、不可能。
これさえ憶えていたらおｋ。

すでに施行された条例に異議を唱える事は、何等悪い事ではない。
敢えて違反してその条例に異議を唱える事も一つの方法。

違反する事で世間のイメージが悪くなると心配する椰子がいるが、
自分の信条を主張する事によってそうなるのなら仕方がない事。

主張しないと何も伝わらないし、何も変わらない。
98 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 04:43:01
>>96
>バサーが書かなきゃブラ汁氏は出てこないよ。

バス板でそんなこと言われても(ry
99 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 04:50:09
>>98
「バス板」と「このスレ」のすり替え。
100 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 04:55:49
>>97
こんな不条理なリリ禁がまかり通ってしまうのは
世論の圧倒的な支持があってこそなわけよ。
そこんとこ理解せずに突っ張っても更に墓穴掘るだけ。
規制派にしてみればバス減らしなんてどうでも良いことなんだからさ。
じゃ、2スト規制の次はワームでも禁止にしてみますか？な感じよ。
101 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 04:59:54
リアルタイムじゃないといろいろと気になったことに突っ込みを入れられないのは残念だけど、スレの流れが読めるのは面白い。
519＆ワンノブ氏
↓
自称高学歴氏による長文（読まない）
↓
ブラ汁は無職。発言権なし。黙れ。氏ね。

とりあえず後ろの2個は要らない。
特に最後のは、読んでて哀れになってくるのですが、書いてる人は哀しくないのですか？
102 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 05:01:38
>>99
「バス板」の中の「このスレ」
どうぞよろしく。

バサーの書き込みが不快なら他所に行ってね。
103 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 05:06:36
どうでもいいレスが多いけど、２chだからねしゃ〜ないわｗ
104 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 05:11:57
>>102
またまたご冗談を。
不快とは一言も言っておりません。

>>96でブラ汁氏との関係を明らかにしただけですよ。
105 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 05:26:09
>>104
そうか、バス板でバサーに書き込むなと言っていると思って心配したわｗ

＞ブラ汁氏との関係を明らかにした“だけ”ですよ。

“だけ”ね。
106 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 05:31:39
>>105
このスレに書き込まないことくらいどうってことないのでは？
むしろこのスレが上がらなくてうれしいとか。
「バサーが書き込むからブラ汁氏が突っ込むので、バサーはそのきっかけを作らないよう、このスレに書き込むのはやめよう」
と呼びかけてみたらいかがでしょうか。
519氏が「琵琶湖に行くのはやめよう」と呼びかけているように。
107 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 05:40:01
>>106
またまたご冗談を。
何でチンコ汁が突っ込むからって書き込みをやめるように呼びかけるの？
108 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 05:44:37
>>107
「このスレｲﾗﾈ、ageるな、ブラ汁書き込むな」という考えがあるのなら、
それは構造上間違いですよってことだったのですが、
そういう前提が間違いだというのなら特に呼びかける必要はないですね。
109 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 05:45:41
名前消えた・・・
Janeの書き込みめんどくさい。
110 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 05:49:57
>>108
うん
無いよ。
ブラ汁関連でどれだけageってるのか、見ればわかるだろ？
いい遊び相手だよ。
111 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 05:55:02
前スレのワンノブ氏へ。
まだ読み途中なので既に解決してるかもしれませんが、519氏やＮ氏の展開する、
あたかも行政がリリ禁の情報開示していないかのような前提は間違いです。
519氏に対して既に資料を提示しましたが、リリ禁による駆除量等について数値が示されています。
519氏は知らずに話していたみたいですけどね。
詳しくは以下のスレの426前後参照。

【ﾘﾘ禁拡大・519役立たず】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ88
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1140259010/

>>110
あなたはそういう人みたいですね。
だいたい誰か想像がつきます。
112 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 05:58:08
ここまで読んだ。
殊勝なレスを見つけた。

785 名前：名無しバサー[] 投稿日：2006/03/06(月) 20:24:55
最近、一部擁護派の目的がバス擁護からブラ潰しにすりかわってないか？
113 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 06:05:24
>>112
だから何？
一部擁護派がどういった目的でこのスレを使おうといいんじゃない？
また
指摘した“だけ”でつか？
114 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 06:09:16
>>112
酒癖の悪い香具師のことだw
115 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 06:10:06
飽きてきていますね。春になったら釣りに行くだけです。
ゼゼ達と同じくこのままやめていくつもり。
>>101
自称高学歴氏に依る長文（読まない）とは（笑
高学歴バサー氏、勉強させてもらいました。お達者で。
116 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 06:11:54
>>113
いや、他人の書き込みなので「なるほど」と納得したわけです。
それと、一部擁護派がそういった目的でこのスレを使っていることについて>>101ですね。
117 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 06:14:31
>>116
オマエの感想の方がイラネｗ
118 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 06:19:00
イラナイ感想にイラナイと感想を寄せるオマエもイラナイ
119 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 06:22:26
このスレは、イラナイものばかりで成り立っているからイラナイものは、
何も無い・・・ということだなｗ
120 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 06:57:48

「釣った→手にした→逃がした」を処罰するのは、不可能。
これさえ憶えていたらおｋ。

すでに施行された条例に異議を唱える事は、何等悪い事ではない。
敢えて違反してその条例に異議を唱える事も一つの方法。

違反する事で世間のイメージが悪くなると心配する椰子がいるが、
自分の信条を主張する事によってそうなるのなら仕方がない事。

主張しないと何も伝わらないし、何も変わらない。
121 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 07:08:00
ここでのバス問題はエンターテインメント
バスフィッシングを楽しむバサーではなく
バッシングを楽しむバッサーの集う場所なのさw
122 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 07:13:53
>>120
オマイらの主張は何も伝わらないし、何も変えることはできない。
123 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 07:19:45
>>88

このスレタイが「正義の押し売り」ってなってるわけなんだけども、
別に誰にも迷惑かけていない少数派のやっている何かが、ただそれが
奇異に映るとか思想的にやや社会に背くものが含まれるとか言うこと
だけであれば、バス釣がここまで否定的に言われるようなものになら
ないと思うわけでね。なにやら「少数派のバス釣が多数派の正義の御旗
を立てた駆除派にあらぬイチャモンを付けられている」なんていう構図
をむりやり作りたがっている香具師がこのスレには居る、って事なんで、
ここまでメジャー思考の強い釣り、密放流を繰り返してまでそのポリシー
を全国的に広めようと言う強い意志を持った釣り、それがもともと歓迎
されても居ないところでその自覚がありながらもごり押しにやってしまう
傲慢な釣り、その魅力を強烈にアッピールして数の力と既成事実で自分
ではなくて他をのみ変えてしまおうと言う釣り、まあ、これらを演出した
のがごく一部の馬鹿バサーなのかもしれないけれどもその勢いに乗っか
って何の自省も無いバサーが大半なわけで、結局「正義を押し売り」しよう
としたのは、そういったバス関係者であり、それが他からは「悪のごり押し」
に見えるわけで、駆除派と言われる人の大半は正義などと言う大仰なもの
でなく単なる常識的な後始末をしているのに過ぎないと思うわけ。
124 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 07:20:58
>>122
じゃ、伝わるまで違反するわ。
世間のイメージが悪くなろうともな。
処罰なりで対処してねｗ
125 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 07:24:13
>124 メディアデビュー？ガンガレ！
126 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 07:25:37
>>124
　↑
one ofのようなアホはこういうのを増やしてるだけ
127 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 07:28:02
>>124
オマイは「リリ禁絶対反対！！」のﾉﾎﾞﾘを立てて釣り汁
128 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 07:34:04
とりあえず一通り読み終わりましたが。
総括的にレスするならこれでしょうか。

＞行政の言うがままにしてれば、話し合うも何もなく、規制が拡大するだけだと言ってるんですよ。
話し合いに必要なものをよく考えてみたら、と思います。いろんな意味で。
129 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 07:35:23
>>123
正義の押し売りに無理矢理押し倒され、硬くなった肉棒を…
まで、読んだ。
130 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 07:44:35
>>128
「話し合いをして何かを得るために必要なもの」に訂正。
131 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/08(水) 07:53:32
あれ、【８２】でしたっけ？
どうでもいいけど、ゼブラjrってシマウマの元締めの方ですか？
ブラ汁・薔薇汁をさっさと引き取ってくれと言ったら良いのでしょうか？
勘違いだったらゴメンなさいね。
132 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 07:53:56
金か？
133 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 07:54:24
>>130
行政と話し合っても無意味。
世論のイメージをどう変えて行くかがポイント。
「ちゃんと皆がリリ禁を守れば…」
なんて香具師はゼブラ板へでも行って野次馬と馴れ合ってれば良い。
134 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 08:01:04
>>131
次スレが立たないので昔重複スレだったものを再利用しているもよう。

>>133
話し合いって言ってるのは私じゃないからね。そこのところは勘違いなきよう。
で、Ｎ氏に話し合うつもりがあるのなら「世論のイメージをどう変えて行くかがポイント」というのも必要なファクターのひとつ。
135 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 08:06:39
リリ禁守らずイメージ悪化、バス釣り終了。
136 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/08(水) 08:21:14
>>131
それと、元締めというか、ホームページ作ってる人ね。
トップがいてその考えにみんながついていってるってわけじゃなくて
それぞれ個人の考えで動いているだけだから。
137 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 08:48:12
>>135
イメージをよくしても「バス釣り終了」させようとしているのに
イメージを餌にしても無駄だわな。
138 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 08:49:36
ん
139 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 08:53:34
世論形成の為の対話すら拒否していた、服部等の罪は重い。
一部業者と禿に踊らされたFB達が諸悪の根源だった。
今からでも、消滅させるべき。
140 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 08:58:43
>>101
あんたは２ちゃんに何を期待してるのかと小一時間問い詰めたい
141 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 09:29:45
>>136
あれ、朝からにいるのは珍しいですね…

そこがシマウマビトの良きところかと…
142 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 09:37:50
少なくともテンチョの日記に写ってる連中は何も考えずに釣って楽しんでるよ。腐れプロ含めてな。
ここでオナってる香具師は少しでも気に掛けてるだけ増しかもな。

いいことなんて無くてもいいよ。あってもいいけど。
143 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 12:53:26
あのさー
話合いや世論のイメージとか言うけどさぁ
「もう決めたから従えよ。」と言う様な香具師とどう話合うわけ？
「できた条例は従え、従わない奴は悪人だ」と思っている様な世論に対して
どうイメージＵＰするわけ？

「従いたくない」と思っている条例に対して、それを「従う」事によって
何になるの？
「従う」事は、すなわちそれを認めたという事じゃん。
「もう決めたから従えよ。」を認めたら、それこそ各地にリリ禁条例を
施行されるわな。

違反しても処罰できないような条例を作っておいて、それを従わそうと
するなら、それによって規制される側が納得いくような話合いのテーブル
を規制する側が用意しなくちゃいけないんじゃない？
144 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 13:11:24
>>139
禿げてない
145 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 13:11:26
俺バサーだけど、琵琶湖のバスだったら一回食べてみたいw
霞なんかのはマジ勘弁w
146 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 13:14:49
>>143
益々規制は厳しくなります
147 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 13:20:49
お望み通りに数箇所はバス釣りできるじゃん。
それでいいでしょ。
148 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 13:26:25
>>146
規制したもん勝ち　と思っているようですな。
規制するのはいいけど、規制できるものと規制できないものをよく考えて
作らないと、また「絵に描いた餅」になりまつよ。

違反者続出しても効果のでる条例ってある意味おもしろいねｗ
149 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 13:30:18
俺の地元、ﾅｰﾝﾆﾓ影響ないから実感ないよ この冬はﾊﾞｽやってて
自己記録の数釣りできたし。琵琶湖でﾎﾞｰﾄまで持ってる人は可
哀想と思いますよ。気の毒です。俺のﾌｨｰﾙﾄﾞの何箇所かは前より
ﾊﾞｽが確実に増えてるんだけどな　ｱﾝﾁﾊﾞｽ釣りにとったら聞いて
嬉しい話じゃないよね 笑
150 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 13:33:51
>>143
いい事言った！
151 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 13:36:32
>>149
そんなﾌｨｰﾙﾄﾞも琵琶湖のリリ禁条例は、他人事じゃないよ。
なんせ「施行したもん勝ち」と思っているんだから、いつ何時リリ禁条例
が施行されてもおかしくないよ。
そんで施行してから、話合いがどうたら、イメージがどうたら・・アホかと
152 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 14:14:12
http://gairaigyo-busters.jp/report/statistics/data2006.php

1/8と1/22の画像が同じ気がするのだが・・・
153 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 14:23:14
>>143
＞規制される側が納得いくような話合いのテーブル
＞を規制する側が用意しなくちゃいけないんじゃない？


佐賀県のケースでは、利用者側の意見にも鑑み、去年の12月28日まで、
4月1日以降でも再放流（リリース）可能な指定除外区域の募集（団体の
み；個人不可）が行われました。

「ただし、オオクチバスについては、バス釣りによる地域経済への効果や
　自然とのふれあいに果たしている役割を考慮して、申出があれば、捕獲
　したものをその場で放つ行為である『再放流（リリース）』が可能な区域の
　設定を検討することとしています。」
　http://www.pref.saga.lg.jp/portal/public/WH/FWHM0000Action.do

結果としては、どうやら利用者側の〈不戦敗〉の模様…

6水域ごとに2ヵ所までの閉鎖性水域（ため池及びダム）で、県内で最大
12ヵ所の指定除外地域の設定が可能でした。当然のことながら、外来生
物法に基づく流出防止措置も申出者に義務付けられた訳ですが…

ちなみに、佐賀県条例の成立は平成14年ですので、外来生物法より先
行していました。罰則としては、「氏名の公表」がうたわれています。
154 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/08(水) 14:23:57
>>146
>益々規制は厳しくなります
全国にその形だけは広がるかも知れませんが、その内容が充実されたり
取締りが厳しくなる事はないでしょうね。
当面、その様な周知法令としての形作りを行うか、そのまま崩壊（形式止まり）に
成るかと考えます。
私としては、琵琶湖のバスの成体数が減ったとか言われてますが、その駆除効果が
実際、琵琶湖や琵琶湖の生態系（当然ギルも含む）、滋賀県民にどの様な
相乗効果があるのかとの結論が出るのを楽しみにしながら近隣の池・ダムの釣りを
楽しみたいを思ってます。
155 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 14:28:35
【153の続き】

パブリックコメント、意見交流会と云った〈話合いのテーブル〉を経て、「地域
経済への効果や自然とのふれあいに果たしている役割を考慮して」県庁が
外来生物法に基づき正々堂々と出してきた条件を利用者側がクリアできな
かった…

民間利用者に過重な「流失防止措置」の義務を負わせるのか、と云った文
句（泣言）も色々出ていたようですが、どこまで実施設計レベルでの検討が
行われていたのかは、知りません。

ただ、最大の障害は「流失防止措置」ではなく、「ため池等の所有者（管理
者）の同意書」だったのないかと思われます。
まぁ、ごくごく当然のことなんですがね…＞所有者・管理者の同意

それから、佐賀県条例による再放流（リリース）規制は、包括的な環境保護
条例の一環として行われた全国で最初のケースです。
今後はおそらく、こうした環境保護条例による再放流（リリース）規制は、増
えていくでしょうね。行政側も外来生物法に基づいたメニューを用意してくる
可能性も高いでしょう。

納得がいく話合いのテーブルが用意されるかどうかは解かりませんが、
再放流（リリース）について条件を突きつけられるケースは多くなると思い
ますね。
そうなった時に文句を云うだけで、〈不戦敗〉の実績だけが積み上がることは
避けるべきかと思われますが…
156 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 14:53:15
>>153
＞申出があれば、捕獲したものをその場で放つ行為である『再放流
＞（リリース）』が可能な区域の設定を検討することとしています。

これまた勝手な話だわな。
本来自由であるはずの「その場でリリースする」という行為をあたかも
当然のように規制しておいて、「申請を出せば検討してやる」って、ナニ？
しかも個人申請不可ｗ
ほとんど事後承諾やんけ。

閉鎖されてようがなかろうが、「その場でリリースする」という行為には
関係ないじゃん。

罰則としては、「氏名の公表」って・・そんなの本当にやったら逆に
訴えられるぞｗ
157 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 14:59:27
【156の続き】

>外来生物法に基づいたメニューを用意してくる

「その場でリリースする」という行為は、外来生物法には関係ないわな。
またそれを禁止してないわな。
無いものに基くって、ナニ？

158 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 15:05:07
佐賀県にﾒﾙしてここで晒せ
159 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 15:25:57
>>156
＞本来自由であるはずの「その場でリリースする」という行為をあたかも
＞当然のように規制しておいて、「申請を出せば検討してやる」って、ナニ？


これって、誤解が多いようなんですが、再放流（リリース）禁止は、他の移入
規制種と「取り扱い」を同様にすると云う意味ですよ。

別にバス釣りを狙い撃ちしている訳ではないようです（どうも当初は、そこ
までバス釣りに対する認識が無かったようですが…）
まぁ、その上で、〈バス釣り〉を多少は特別扱いしても良いよってことですが…
あれだけ、大騒ぎした効果があったってことですかね（ﾆｶﾞﾜﾗ

オオクチバスや他の移入規制魚類の再放流（リリース）を自由に認めれば、
他の移入規制植物などの利害関係者から文句が出た場合、行政はどう
対応したら、みんな満足するんでしょうね（ｗ

「佐賀県環境の保全と創造に関する条例（平成14年佐賀県条例第48号）
　第65条第１項の規定による移入規制種の指定（３２種類）を平成17年
　10月　31日付け佐賀県告示第536号にて行いました。
　これにより、平成18年4月1日から、佐賀県全域で、指定された移入種を
　『放つ』、『植栽する』、『種子をまく』ことが禁止となります。なお、捕獲や
　採取したものをその場で、『放つ』、『植栽する』、『種子をまく』行為も禁止
　となります。 」
　http://www.pref.saga.lg.jp/portal/public/WH/FWHM0000Action.do

上の「捕獲や採取したものをその場で、『放つ』」行為が、再放流（リリース）
にあたります。
160 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 15:29:50
>>156
いい加減この妄想やめたら？＜本来自由であるはずの＞
論破されまくってるやんか。
161 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 15:30:18
>>155

>そうなった時に文句を云うだけで、〈不戦敗〉の実績だけが積み上がる

>>156-157がまさに典型的な例w
１００万光年かかっても話し合いにすら上れないw
162 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 15:33:50
リリース禁止で処罰は無理。条例の元となる基本法に処罰規定があるなら別だけどね。
163 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 15:37:43
つまり現時点でダメな場所はこれからもダメ。
そしてそういうところは琵琶湖のように言語能力が低いアホな擁護派が
多いから、口先だけで行動が伴わないことが積み重なっていき、余計に
社会からプレッシャーをかけられるわけだ。

で、馬鹿が暴れてくれる分、他の地域のプレッシャーは相対的に緩やかになるだろうな。緩やかになるだけだが、
琵琶湖や長野が決死の盾になってくれるぶん他の地域には話し合いの余地もないわけではない
が、そこで人材の有無という決定的な要素に行き着くのだが
164 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 15:39:10
まぁ、ブラ汁の言ってるのは、マナーを守りましょうね的なスタンスでしかないのよ。
そのマナーを守らせるのにお金払えって言ってる段階でアウトだわな。
165 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 15:39:16
>>156
＞罰則としては、「氏名の公表」って・・

以下のとおり

『佐賀県環境の保全と創造に関する条例』（平成14年佐賀県条例第48号）
(移入規制種の移入等の禁止)
第六十六条　何人も、前条第一項の規定により指定された移入規制種に係る
　地域内において当該移入規制種の個体を放ち、又は植栽し、若しくはその
　種子をまいてはならない。
2　移入規制種の個体を所有し、又は管理する者は、適切な飼養栽培施設等
　として知事が定めるものに収容し、当該移入規制種が地域の生態系の保全
　に著しい支障を及ぼすことのないよう当該施設等において適切に取り扱わな
　ければならない。
3　知事は、前二項の規定に違反した者に対し、その行為を中止し、又は相当
　の期限を定めて原状回復その他必要な措置を講ずべきことを勧告することが
　できる。
4　知事は、前項の規定による勧告を受けた者が当該勧告に従わないときは、
　その者の氏名又は名称及び当該勧告の内容を公表することができる。
5　知事は、前項の規定により公表しようとするときは、当該勧告を受けた者に
　対し、あらかじめその旨を通知し、意見を述べる機会を与えなければならない。
http://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenseijoho/jorei/reiki_int/reiki_honbun/aq20111401.html


＞そんなの本当にやったら逆に訴えられるぞｗ

そりゃ、琵琶湖みたいに訴えることは誰でも可能でしょうが、勝訴できるとは
思えませんが（ｗ
166 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 15:56:36
琵琶湖も業者へのリリ禁適用しょうよ。
で違反者は氏名公表っと。
ビワコに業者あり、という良い宣伝になるじゃない。
悪びれることなく堂々としてたらいいわけだしさ。
167 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 15:58:56
>>166
それを回避するために加藤さんが頑張って滋賀釣り協やＦＢを働かせて成功したわけだが

長い目で見たら大失敗だったけどな
168 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 16:00:16
つか、業者にこそ適用されるべき条例では？
琵琶湖から直接利益を得てるわけだし、一般人が釣りで享受し得る利益なんてものと
比較できんからね。
169 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 16:00:43
>>162
＞リリース禁止で処罰は無理。条例の元となる基本法に処罰規定があるなら別だけどね。


この場合の「基本法」って、以下の例によるような法律と条例の関係のことでしょう？

『文化財保護法』
「　（地方公共団体の事務）
第182条　地方公共団体は、文化財の管理、修理、復旧、公開その他その保存及び活用
　に要する経費につき補助することができる。
2　地方公共団体は、条例の定めるところにより、重要文化財、重要無形文化財、重要有
　形民俗文化財、重要無形民俗文化財及び史跡名勝天然記念物以外の文化財で当該
　地方公共団体の区域内に存するもののうち重要なものを指定して、その保存及び活用
　のため必要な措置を講ずることができる。
3　前項に規定する条例の制定若しくはその改廃又は同項に規定する文化財の指定若し
　くはその解除を行つた場合には、教育委員会は、文部科学省令の定めるところにより、
　文化庁長官にその旨を報告しなければならない。」

『佐賀県環境の保全と創造に関する条例』の場合、こうした意味での「基本法」って存在
しませんよ。この手の環境条例としても、確か全国で２例目でしたから。
まぁ、行政法については詳しくないので、良くはわかりませんが…
170 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 16:08:34
氏名の公表となると、かなり重い罰則になると思いますよ。それなりの基本法に基づいて
作成されて然るべきだと思いますが、それすらもしてないとなると、行政の資質が
疑われますな。
171 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/08(水) 16:09:26
＞岩屋山亜式
何処を縦・横・斜め読みすれば良いのだ？
佐賀県って、北山ダムの為に色々と条例の一部改正や特区で水面下で日釣振の
某氏が動いているだけでしょ？
長く書いたか貼り付けたか知らないが、その結果だけを書いてくれ。
所詮、閉鎖的水域とか言っても、雨季での排水とか何とかで認められないのだから
今までのバス釣りマンセーでその地域はどないやねんの結果ね。

172 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 16:10:31
>>168
だからさ。
加藤さんが県の議員連に働きかけて「ガイドを含む業者は実質リリ禁回避」の
お墨付きをもらった時点でボート屋やガイドの『ブラックバス問題』は終わってるんだよ。

あとはいきり立ったバサーの気をそらすための行動しかしてないだろ。
振り返ったら思い当たることたくさんあるだろうよ。
173 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 16:10:34
>>165
＞そりゃ、琵琶湖みたいに訴えることは誰でも可能でしょうが、
＞勝訴できるとは思えませんが（ｗ

ばかだねー
「施行したもの勝ち」じゃないのよ、条例って。
「施行しました。言う事を聞かないと処罰しちゃうぞ」って、できないのよ。

琵琶湖の訴訟でどんな判決が出たか知ってる？
「リリ禁条例を施行する事は何等問題ない」と
で・も
「その条例でもって、処罰できるかどうかは、この場では判断しかねる」だよ
考えてみ
「釣った→手にした→逃がした」こんな行為を処罰が出来ると思う？
調べてみ
罰則規定のあるリリ禁条例違反者が処罰された例があるかどうか。


>なお、捕獲や採取したものをその場で、『放つ』、『植栽する』、
>『種子をまく』行為も禁止となります。 」

これ外来植物を「植物を手にした→外来植物だと判った→その場に捨てた」
がアウトって事だわな。
174 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 16:28:05
SAGAじゃ仕方ないよ。田舎だもん、どんな条例作っても誰も文句言わんような田舎。
175 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 16:33:16
>>170
＞それなりの基本法に基づいて作成されて然るべきだと思いますが、

長野県以外では全ての都道府県で制定されている、いわゆる青少年保護条例でも
多く場合は、いわゆる淫行規定には罰則を伴うようですが、基本法（上位法）ってあり
ましたっけ？
まぁ、良くは解かりませんが…
176 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 16:56:58
旅するおじさんって奴も薔薇族か？
風采は上がらないし、独身臭さも漂ってるしゼブラーズは
みんな穴友達か（怖）
177 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 17:09:31
>>171
＞その結果だけを書いてくれ。

1):再放流（リリース）禁止規定は4月1日からの施行だが、まだ再放流（リリース）可能
　な指定除外地域に関する公式のプレスリリースは無い。
2):どうやら〈不戦敗〉らしい。
3):最大の障害は「流出防止措置」ではなく、実は「所有者（管理者）の同意書」だった
　らしい（噂）。
4):北山ダム（北山湖）の取り扱いは、未だ明確でない。従前の桟橋利用組合との関係
　で指定除外地域として認められるのではないか（噂）。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
178 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 17:21:08
>>161
>１００万光年かかっても話し合いにすら上れないw

光年は距離の単位

と無駄につっこんでみる。
179 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 17:21:14
>>173
＞これ外来植物を「植物を手にした→外来植物だと判った→その場に捨てた」
＞がアウトって事だわな。

そうですが、「その場に捨てた」ことを規制するものでは無いようです。
「生きている状態で」が付くようですが。
また、単なる「外来」ではなく、「移入規制種」についてですが。

だから、「魚が釣れた→移入規制種だと判った→生きたまま戻した」が
アウトって事です。
180 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 17:28:39
結局バサーは全国レベルで連携しないと、ハストリさんは言いたいの？
佐賀県なんて田舎は捨ててもいい訳だってか。
滋賀も田舎だし、奈良の何処かも、あそこもいなかっぺーと言うくらいだから捨ててもいいよな。
やっぱりエリアにこもって堂々とバス資源管理ごっこをしてればいいさ。
181 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 17:32:03
>>88

726 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 03:01:24
・・・・・
「心の叫び、ソウルだよ」「ソウルって、韓国？ｗ」みたいな。
・・・・・

762 名前：名無しバサー：2006/03/06(月) 08:30:07
>>759
・・・・・
尾崎はエスカレーターで坊ちゃん学校の青学だったか？アマチャンだろう。
・・・・・
盗んだバイクで走り出す〜15の夜〜♪、なんてのは、正直お笑いだな。


『坊っちゃん』渡しＫＯ予告…亀田興毅、ど派手に出陣！
http://www.sanspo.com/fight/top/f200603/f2006030801.html
＞坊っちゃん”と相手の“ボウチャン”をかけたネタは、親交のあるタレント・明石家さんまから伝授されたという。

ワロタよ。あの挑発ネタは、亀田〜さんま〜武蔵（バス釣りファン。さんまにルアーをプレゼンツ）ホットライン？ｗ
182 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 17:38:05
>>179
「生きてた」「いや死んでた」で揉めそうな悪寒ｗ

「植物の種は、生きてるの？死んでるの？」と無駄につっこみが
入る悪寒ｗ
183 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 17:38:09
>>174
＞SAGAじゃ仕方ないよ。田舎だもん、どんな条例作っても誰も文句言わんような田舎。

県外からのパブコメ攻撃は熾烈でしたよ（ｗ
県庁による回答は、以下のとおり。
http://www.pref.saga.lg.jp/portal/ty-contents/resources/2886/file4/051124154505/pabukomekaitou.pdf

先進的であり包括的な環境保護条例として、全国的にも評価が高いようですが（ｗ
ライトアップの光量規制なども入っていますし。
だから、バス釣りに関してもその一部みたいなんですよね。包括的な規制の中の。
なんか県庁の中の人も、淡々としてると云うか…
184 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 17:50:02
なんだか、行政サマさまというかお上サマさまというか・・・


官尊民卑でやたらと規制して調子に乗ってるいるなとオモフ今日この頃。
185 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 17:51:29
バサー卑なだけ
186 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 17:56:55
>>183
>なんか県庁の中の人も、淡々としてると云うか…

環境を謳ったらなんでも認めるからな・・民はｗ
187 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 17:59:27
>>176
きみもあっちに書き込みしてきなよ。
ホスト同定されると困る訳でも無いんだったら、主張すべきことを主張すればいいさ。
188 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 18:01:52
>>181
大阪にいたせいか、自分も派手なパフォーマンスは嫌いでもないな。
自分の場合でも、喧嘩になりそうになった際、
近くのヤツに、｢ギャラリーを集めてきてくれ、大きい声で『喧嘩だ、祭りだ』と騒いでくれたらいい｣と言ったら、
負けたときに恥をかくのが嫌なのか、相手が逃げていったｗ
まあ、他人同士の喧嘩でもそうだが、ギャラリーが居れば喧嘩が立ち消えになったり、
ヤバイとこまでいきそうになると、とことん死ぬまでにはならずに、誰かが止めにはいる。そういうのを狙ってな。

他にも、親と子・反抗期のこととか、スポーツ選手や芸能人は無職ったって明日は我が身とか、
先のレスにいろいろ散りばめてあったんだが。
格闘技の類は好きで、ボクシングは結構詳しいよｗ
189 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 18:19:31
>>186

意見交換会の議事録みると、文句云ってるのはバス釣り人、雷魚釣り人、ボート屋さん…

その声に対して、行政的な配慮がなされたと見るべきなんでしょうね、多分…
再放流（リリース）可能な指定除外地域。


意見交換会（動物関係）議事録
http://www.pref.saga.lg.jp/portal/ty-contents/resources/3605/file2/050509135013/doubutu.htm
190 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/08(水) 18:20:02
>>181
M蔵はバス釣りファンというより魚類好き。
桂浜水族館に行った時にはアカメの水槽で
「キラキラのトランペットを眺める黒人の少年」と化していた。
礼儀正しいナイスガイじゃよー
191 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 18:38:00
もう綺麗ごと言うのは止めよう。
キャッチアンドリリースは資源保護だから、外来種のバスをリリースするなんて言語道断だと言うわけですか。
そう思う奴が釣って駆除する分には構わんと思うだけだが、釣れもしない香具師にリリースするなと
強制されたくないだけ。
結果的に外来種の駆除を強制するなら、国としてそれなりの対価を支払えばどうなの？
192 ： ◆ORI.x7I4R. ：2006/03/08(水) 18:41:43
>>173
>「その条例でもって、処罰できるかどうかは、この場では判断しかねる」だよ
これは具体的には、判例のどこに書いてあるのですか？
193 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 18:44:03
他人に頼ってばかりで、自分で探す努力もしない香具師には教えない。
194 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 19:00:58
>>190
武蔵は、角田などと同じく、ちょっと賢いってか、礼儀正しいだろうな。
精神を大事にする空手の系譜という。
角田も小さい頃は弱くて苛められていたが、強くなったのではなかったかな。
格闘技は、ただの喧嘩屋ではない、フェアプレイ・スポーツマンシップで、
ただ強くなることだけを目指すストイックなヤツも多い。
強いやつほど、女子供を苛めている暇も、そんな考え方もないはずだわな。
スポーツ系大学生の集団問題行動等がニュースにもなっていたような、
体育会系はアホが多い、アホなノリもする、そういうのも事実として多いから、本来は、であるが。

武蔵は、K−１当初は外人ヘビー級の狭間で弱くて倒されてばかりいたが、
今、防御の技術はいいし、キックなども早い、ガタイもよくなった。
一発のハイキックやパンチというパワーがイマイチ無いかもしれないし、
カウンターなどやノーガード戦法などでもリスクを背負って攻撃をとるように、
防御に心を奪われすぎると攻めは甘くなるものでもあるが。
昔の武蔵の試合は、逃げているばかり、判定狙い、やる気が無いのかって感じに見えて、
確かに面白くなかった。その辺は外国よりも得てして日本人は体が小さいから、身体能力を技術でカバーしたりという、
数少ない日本のヘビー級の期待を背負って、それに応えようと努力努力で、だいぶ変ったのはある。
195 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 19:13:06
>>193
は都合良く解釈してるだけ
196 ： ◆ORI.x7I4R. ：2006/03/08(水) 19:17:22
>>193
判決文は知ってますが、どこをどう読めば、
>「その条例でもって、処罰できるかどうかは、この場では判断しかねる」
になるのか分からないので、訊いているのです。
もっといえば、「創作じゃないの？」ってこと含め、訊いてるんですが、もし
こっちの理解が間違っていても申し訳ないので、お示し頂きたいということです。
197 ： ◆ORI.x7I4R. ：2006/03/08(水) 19:19:42
>>195
了解。
198 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 19:22:37
>>154
私としては、琵琶湖のバスの成体数が減ったとか言われてますが、その駆除効果が
実際、琵琶湖や琵琶湖の生態系（当然ギルも含む）、滋賀県民にどの様な
相乗効果があるのかとの結論が出るのを楽しみにしながら近隣の池・ダムの釣りを
楽しみたいを思ってます。

>>155
ただ、最大の障害は「流失防止措置」ではなく、「ため池等の所有者（管理
者）の同意書」だったのないかと思われます。
まぁ、ごくごく当然のことなんですがね…＞所有者・管理者の同意

琵琶湖や霞ヶ浦等の公共池や湖がリリ禁釣り禁状態にでもなろうもんなら、
バサーもダムや溜め池で釣りをしようとそっちへ集まることになっちゃうんじゃないの？
199 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 19:40:10
>>198
＞琵琶湖や霞ヶ浦等の公共池や湖がリリ禁釣り禁状態にでもなろうもんなら、
＞バサーもダムや溜め池で釣りをしようとそっちへ集まることになっちゃう
＞んじゃないの？

リリースの有無に関わらず、所有者・管理者の同意無く、釣りすること自体が
オカシイでしょう。
そりゃ、スジが違う。
200 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 19:45:38
>>199

引用なんで
>
>
>
を入れ忘れ。

ダムや溜め池は管理者や所有者がいることは承知です。筋が違うというのはそうでも、
そうではなくて、現実の話として人の流れを見た場合の事ですが。
釣堀バスつり用管理池でもあれば、そっちへ行くということになるかもしれませんがね。
管理者ではないので、他人事ではありますが。
201 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 19:47:49
>>199
突っ込むとこを探すので必死ｗ
もちつけ。
そしてよく嫁。
202 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/08(水) 19:49:05
そこでレベルｴｸｰｽ

つhttp://www.shimakiyo.com/lx-top.htm
203 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 19:54:15
>>200
そこは、行政が考慮する必要がある部分では無いでしょうね。
本当に「規制を強化すれば済むだけの話」に自らがしてしまう訳で…

>>201
すみませんね…
ため池の〈釣り公害〉に関しては、すぐ熱くなるもので…
204 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 19:55:38
ついにレベルｴｸｰｽ全国展開ですか！！？
205 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 19:56:17
リリ禁の琵琶湖は避け、野池はダムは管理者や所有者の迷惑になるから駄目、
淀川駆除や琵琶湖のリリ禁区拡大も記事として出ていたが、河川もなにかと・・・となると、
ジッサイ何処でバスの釣りをする＆してるんよ？・・・となる罠。
206 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/08(水) 19:59:31
>>205
だから、ワンノブさんが仰るように「どう確保するか」「どうやれば確保できるか」
を考えていく必要があると思います。

ほんじゃ、落ちます。
207 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/08(水) 20:01:38
レベルｴｸｰｽ的展開はリスクが大き過ぎるからｶﾝﾂﾘ大繁殖になったのでは

とりあえずちっこいスプーン200枚くらい買わせとけ、みたいなー
208 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 20:02:25
どうやって守らせるかも考えていく必要もあると思います。

って、余計なお世話かｗ
209 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 20:02:59
バサーがどこでで釣りをしようが、バサーはバス釣りをやめたら？てなもんで、
行政は知ったことではないからね。規制するだけしか考えないよ。
バサーじゃないのだから当然で。
210 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 20:05:38
琵琶湖の近くにレベルｴｸｰｽつくって
リリースしたかったらそこに回収なら
バサーも駆除協力するんじゃないの？
211 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 20:05:42
行政は釣り業界でもなくて、考えないのは当然(w
ってか基本や前提としてはそう。
212 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 20:07:58
リリ禁条例はバサーはバス釣りをやめたら？てな考えじゃいかんでしょ？

って、余計なお世話かｗ
213 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 20:17:39
外来生物法は外来魚規制法バス釣り規制法のようならもっと厳しく作れる、
管理法利用法としては融通が利かず使えなくてもっと融通が利くようにも出来た、
だたけ？
214 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/08(水) 20:27:53
>>213
そういう意味でのさじ加減は絶妙だと思いますよ。
拡大解釈できないように条文を造り込んでる。

だから、パブコメも無駄ではなかった・・・とは言えるかもしれんね。
環境省のお役人には惻隠の情があると思った。
215 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 20:28:37
会合のﾒﾝﾊﾞｰか環境大臣か環境省のお役人ｻﾏが悪いのか知らないけど（w
法律も環境も生態系も外来魚釣りも、、
全ての経験や知識がある人はいないからな、、
216 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 20:30:40
もともと　日本の野に出てない種の流通、飼育を規制して
拡散を押さえる為の法律。　法律自体は原案通り。
もう　その辺にあたりまえにいる奴を指定してもな〜っとw
釣り業界的には　アメザリが漏れて餌屋さんがホッとしたとか
217 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 20:38:39
>>213
＞管理法利用法
岩魚の言うようなほんの2、3箇所を残して残りは全駆除のガチガチ管理でも…
擁護派や業界が言うような利用ばかりも…そうは問屋が卸さない
緩くすればどちらにもなりうる、固くしすぎたら運用不可に
218 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 20:46:09
絶妙の外来法・・・
それに比べて地方公務員のつくる条例ときたら（ｒｙ
219 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 20:59:49
>>218
やたら拳銃振り回し、撃つぞと脅してるヘタレ警官のようです。
220 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 21:28:23
>>143
その通りだね。
聞く耳持たない連中相手に話し合いも何もないよ。
従順に従ってればバサーの言うことをいつか聞いてくれるなどと思ってるやつの頭を疑う。
221 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 21:31:50
>>153
個人情報保護法との関係を本当に整理してるんだろうな？
アホ条例だから考えてない可能性大だが。
222 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 21:33:34
犯人：「警官が拳銃振り回すのは良くないと思います。」

裁判長：「いや、マッポがチャカ振り回すのは・・アリやな。」

犯人：「撃たれそうで怖かったぞ。警官に慰謝料はらわせろ」

裁判長：「お前まだ撃たれてないじゃん。撃たれてから言いに来いよ。」
223 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 21:36:17
>>159
それは条例で決めてるだけの話。
外来生物法はその場でのリリースはなんら制限なし。
224 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 21:38:54
>>163
そりゃ駆除派は人材は豊富だよな。
無職、ニート、バス駆除しか生きがいのない暇人ぞろいだからｗ
225 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 21:40:35
つまり現時点でダメな場所はこれからもダメ。
そしてそういうところは琵琶湖のように言語能力が低いアホな擁護派が
多いから、口先だけで行動が伴わないことが積み重なっていき、余計に
社会からプレッシャーをかけられるわけだ。

で、馬鹿が暴れてくれる分、他の地域のプレッシャーは相対的に緩やかになるだろうな。緩やかになるだけだが、
琵琶湖や長野が決死の盾になってくれるぶん他の地域には話し合いの余地もないわけではない
226 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 21:42:01
つまり魔島とか士ねばいいってことかなあ
227 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 21:43:40
>>225
＞他の地域には話し合いの余地もないわけではない

くわしく
228 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 21:44:49
>>179
外来植物を手に取ってその場に戻しても、まだ「生きてる」が？
植物は手に取れば死ぬということは、初耳だな。
229 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 21:47:06
>>183
>淡々として

無神経なだけでは？
230 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 21:56:40
>>206
勝手な条例をはいはい聞いて、バス釣り場を確保できると思ってる奴がバカすぎる。
乞食になって食い物を求めてるのと同じ。
倫理的に許されないのは「手にした生き物は殺せ」という命題の方。
その場でのリリースは、全く倫理的に悪いことをしていないのだから、抗議の意思を示してリリースするのが唯一の方法。
231 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 22:08:34
>>222
犯人：「それなら撃ってみろよって言ってるのに、撃たないんです。」
裁判長：「撃てない奴はほっとけばいいでしょ。勝手にしなさい。」
232 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/08(水) 22:14:28
とりあえずチンコを渾身のアッパー連打はｲｸﾅｲと思うぜ
しゃーおらー！
233 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 22:16:37
>>232
意味不明
234 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 22:16:50
>>231
警官：「勝訴ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ！！ 」
犯人：「？？？・・・・・・ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 」
裁判長：「(-。-)y-゜゜゜」
235 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/08(水) 22:22:43
>>233
亀田八百長祭りですよ
236 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 22:26:07
>>235
masatoに掘られて震自前
237 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 22:33:19
西目屋村内で建設が進む津軽ダムの周辺環境調査について、
一般住民を対象に「岩木川上流の生きもの」と題した結果報告会が
このほど、約百六十人が参加して弘前市総合学習センターで開かれた。
報告会では生態状況を魚類、鳥類など五種類に分けてスライドで
紹介した。また、大阪府立大の谷田一三教授が「河川生態の考え方」
と題して講演。弘大教員ら専門家五人によるディスカッションも行った。
調査では陸上昆虫類が二千三百種も確認され、県レッドデータブック
で、最重要希少生物であるAランクに指定されているトンボ
「 オナガサナエ」も見つかった。岩木川下流では
ブラックバスの生息も確認された。津軽ダム工事事務所では
「環境への影響を検討して、必要な保全措置を講じていく。
今後、住民を交えた環境調査も行いたい」としている。

238 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/08(水) 22:35:23
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up25474.jpg
239 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 22:37:50
>>237
勝手に駆除してくれよ。
関係のない釣り人を巻き込むないで。
240 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 22:39:37
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1141824167/
教えてくれよ
241 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/08(水) 22:46:46
動画　ある意味日本のボクシングをKOしたかもしれん
http://up.viploader.net/src/viploader12448.avi.html
242 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 22:49:49
>>241
モロやねｗ
ニュー速とか、よその板は大騒ぎｗ
243 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 22:51:34
リリ禁そのものは、生きたままもって帰ろうが飼おうがよそに放流しようがなにも禁じないのにねえ。
禁じているいのは他の法律。
リリ禁は、手にした生き物を殺せなんて一言も言ってないんだがｗ
244 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 22:54:18
外来生物法ができるまで、リリ禁に対する抗議として生きたままバスを持って帰るバサーなどいなかったよ。
245 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 22:54:30
>>232
ローブローが多いのはちょっと綺麗じゃなかった。というか、誰が見ても反則だったり汚く見える。
挑発も、もうちょっと笑いをとる言葉いじりのネタだけにするとかのほうがよく、
ちょっとやりすぎ、スポーツマンとして相手に失礼な感じも。
相手もファイターである、観客動員も重要なプロスポーツである以上、いいのかも知れないけども。
K-1で言えば、アーツやホーストらでみんな仲良しファイターでは面白くなく、レバンナの役どころｗ
でも、もう少し抑えるべきかな。今回は思い通りに行かなかったようで、かなり焦りもみえた。

「しゃーおらー」も、「バス釣りをやめるなー」みたいなｗ
パフォーマンスも、楽しませるサービス精神・鬱憤晴らしにはなるかも。
喧嘩でも、挑発やギャラリーを集めるのには、喧嘩も止まったりとことんまで行かないという奇麗事ばかりじゃなく、
関西弁で言えば、「変わり映えせんような毎日も暇やろ。おもろいもん見せたろか？」ってなところもｗ
恥ずかしいから自分はそれほどやらないし、あんまり体で表現のショーマン・エンターテイナーでもないから、
もっと静かだけども。depsサイレントキラーｗ

「キター、よっしゃあー、おらー、見てみい、ビッグワン」
「嬉しいのはわかるが、ウルサイんだが・・・」みたいなｗ
246 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 23:06:22
リリ禁と害魚法で補完、でいいよ
247 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 23:19:04
害魚であるバスをこの先どうするのかを考えると
バサばかりに注目を集めていていいの？
バサは最後には「やーめーたっと」で何の責任もなくなるわけで
バサにバス釣りやめさせた。バス残ったｗ

余計なお世話ね。失礼しました。
248 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 23:21:38
エンターティナーゼゼラ 湖底禿 岩魚氏 中井氏でつか？
249 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 23:24:12
ネット駆除派とネットのお陰でパブコメ集まったバサーは同じ小利巧者。
250 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 23:25:58
ﾊﾟﾌｫｰﾏｰは果糖とﾓﾄﾔﾏと工事かも
251 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 23:35:25
反則勝ちみたいのはイクナイな
252 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 23:41:20
変な踊りのパフォーマンスを体で表現、あやしくて吉田になぐられたｐ−ですか？
253 ：名無しバサー：2006/03/08(水) 23:53:20
>>245
>誰が見ても反則だったり汚く見える。

誰が見てもそう見えるし、やっぱ殴ってるよねw

>>238
モロにチンコ殴ってる。

言わないのは審判やテレビも悪いぞ。
亀もそれで大喜びはおかしいでしょ。
254 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 00:03:05
>>253
夜のスポーツニュースのコメントがどう出るかｗ

まあ、視聴率さえ取れればいい、亀田が勝ちさえすればいい、で、
全部が擁護・黙ってるじゃ、”八百長祭り”にはなるわな。
せめて、それにつき、反則勝ちのようではないか、検証・説明ぐらいはするんだろうな？と。
255 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 00:57:38
>>230
>抗議の意思を示してリリースするのが唯一の方法。

グリーンのハチマキでも締めて他の人と区別しやすいようにやってくれ
256 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/09(木) 01:24:15
>>230
519大先生にケンカ売ってますな（ｗ
257 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 01:34:45
バサはそんなに519を崇拝してないよ。
258 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/09(木) 01:59:32
そういえば、関西方面で「歩きタバコ禁止条例＠罰則付き」って施行してるとこあるの？
259 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/09(木) 02:02:39
>>257
知ってます。
私だって、一応「バサー」ですからね（ｗ

>>258
詳しくは知らないけど、
大阪市が今度施行するとか、検討するとか、言ってたような。
260 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/09(木) 02:15:55
>>259
久しぶりに都内逝ったんだけど、もう当たり前に歩きタバコしてるﾔｼはいない。
違憲だとか楯突くﾔｼも、もう皆無。

大阪だと、どうなるんだろ？
261 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/09(木) 02:17:56
亀田の地元か・・・・・・・大阪・・・・・・
262 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/09(木) 02:28:23
>>260
多少、不満に思う人間がいたとしても、
普通に考えりゃ、大阪だからって特別な理由は無いし、
いずれ結果は同じじゃないかと…
263 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/09(木) 02:30:52
>>262
ﾍﾝなｲﾒｰｼﾞ持ちすぎでつか（ｗ
264 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/09(木) 02:40:18
でもね、「琵琶湖騒動」はなんか関西特有の匂いを感じるのよ・・・・

よく言えば「お上に対する反骨精神」
悪く言えば「ＤＮＡレベルの行政不信」
265 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/09(木) 02:44:49
>>264
まぁ、大阪のイメージなら私も多少持ってるけど（ｗ
それが全てじゃないし…。

擁護論者みたいに被害者イメージ演出しても
喫煙者自身にも害があるってわかってるから開き直れないよね。
266 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/09(木) 02:48:17
>>265
ここまで喫煙者に風向き悪いと
「ﾀﾊﾞｺ、ｶｯｺ悪」
っつーｲﾒｰｼﾞにどうあがいても抵抗できないしね・・・・・・・

「害」が立証されてるからなんだけども。結局は。
267 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/09(木) 03:09:41
>>266
結局、バスが侵略的外来種と呼ばれるのもその害性からだけど、
何故か、「じゃあ、どうしよう」という視点がすっぽり抜けてる。
そのために自分が何かしたわけでもなく、
まるで他人事で、誰かが何とかしてくれると思ってる。
そのくせ、他人を責めて権利主張だけはする。
「バス乞食」だね。
268 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 04:20:53
>>267
いうことが3年遅れてるくせに調子に乗るなよ、マヌケw
269 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 04:44:06
煙草は煙を撒き散らかしているけど
C＆Rの罪って？
270 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 06:24:09
駆除されるべきバスを野に放つ
271 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 06:51:29
駆除は駆除派がやったら良いと思う
272 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 06:53:42
駆除派はいうことはデカいが、やることはセコい
273 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 06:56:42
>>143
勘違いしているようだから一応言っておくけど、話し合いや世論のイメージと言っているのは擁護派だからね。
規制する側にとってはバサーのイメージが悪くなろうがデメリットはないし、
話し合いにしてもメリットがなければそんなものを開く必要もない。

それとね、決まったことに従うのは当たり前でしょ。
規制に対処する方法は３つ。
１．従う
２．従わない
３．規制のあるところに行かない
別に１を選択する必要はない。３を選択すればよいだけだから。
その中でお互いメリットがあるところを探していけばいいでしょ。

まあとにかく、話し合いとかイメージとかというのは擁護派内部の問題だから
内部でどうしたらいいか議論すればいいでしょう。
「話にならないのは相手が悪い」って言って放棄して、
それでいいって考えが支配的ならそれもいいんじゃないでしょうか。
274 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 07:05:24
>>273
ここに書き込んでる駆除派の言ってること読んでる？
「リリ禁を守らないとバサーのイメージ悪くなるだけ」、「リリ禁守ってイメージ良くして話合いの場を」って、駆除派の連中がさんざん書いてるんだけど。
275 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 07:16:25
>>260
リリース禁止条例と歩きタバコ禁止条例を同じように考えてる段階でアホすぎ。
リリース禁止条例は、タバコの例で言うと「人が吸ったタバコの吸い殻を見つけたら見つけた奴が拾え」って強制してるのと同じ。
全く次元が違う。
276 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 07:18:13
>>273
すぐ上のブラ汁の書き込みを見れ
277 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 07:44:03
>>274
みんなおせっかいだし優しいから（笑
ていうか、駆除派に分類されるのは私とブラ汁氏くらいでは？
コテハンでお知り合いになったバス釣っている人たちもいるし、そういう人たちが報われることになればと思いますよ。
でもあなたが話し合いとか必要ないと思うんならまぁあえてどうこう言うつもりはないですけど。

>>275
「見つけたら拾え」じゃなくて「拾ったら捨てるな」じゃないかな。
278 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 07:59:45
捨てるくらいなら拾うな、と言う事だね。まあその通りで、バサーの行動はバス要らない水域の中では非常識。
279 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 08:03:28
バス要らない水域ではキャチ&リリスは資源管理方法では有り得ない。
ここでの資源管理方法は、バス駆除。
280 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 08:11:07
本当にキャチ&リリスが必要な魚種に普及が進ます、バスの様なリリス不要な物に特に浸透しているなんて、日本の釣りもやはり異常だな。
リリス不要のバス釣りが先走った罪は大きい。
281 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/09(木) 08:24:22
>>277
近頃、シマウマの方々がこちらに流れてますが、旅するおっさんに縁を切られ為？
結局、zebrajr氏のＨＰ掲示板の現在の指針的な方向性、倫理、道徳観に至るまで
某水産大の助教授の言い成りで、その意見に沿わないと「縁切る＝逝ってﾖｼ！」ですか？
２ｃｈの厨房と同じレベルに藁ってしまいますよ！
で、バサーと話し合いをして琵琶湖のリリ禁が推進されると思いますか？
バサーも駆除しながら楽しいバス釣りライフをエンジョイ！するとでも？
何年やってればその水と油の関係・考え方が浸透するのか楽しみでもあり
アホちゃうか？とも思う次第ですが。
まあ、ここらは双方の掲示板で散々にイジられてる事だから今更バサーが
彼是と詭弁を使っても面白くないので言及しませんけど
282 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 08:43:49
はっとりさんまだそんな事を・・・w
283 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 08:53:14
>>281
こちらに流れてるのは最近じゃなくて、もともとです（笑
それと、前にも書きましたが、私のサイトと関係を持ってくださっている人たちって基本的に「個人」なんですよ。
組織に帰属する安心感っていうのがあんまりない人たちなのかな（笑
だからダメだと思ったら自分から離れていくと思います。

＞バサーも駆除しながら楽しいバス釣りライフをエンジョイ！するとでも？
思いません。
＞で、バサーと話し合いをして琵琶湖のリリ禁が推進されると思いますか？
バサーしだいでしょう。
というか、行政側からにしろ駆除派側からにしろ「バサーと話し合い」という関係は経緯上考えられないのでは？
バサーと話し合うメリットを示せないと、今までどおりでしょう。
で、バサー個人じゃ話し合いの相手にならないから、何らかの組織が必要、と。
284 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 08:53:16
ハストリたん、貴方があちらにカキコしてオピニオンリードしたらいいじゃん。
サルモノオワズだけどクルモノコバマズだよ。
285 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 09:19:03
>>279
だからバサーに構わず駆除すれば済む。リリース禁止にしても意味ないよ。
ま、駆除する気がないならどうでもいいですけど。
286 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 10:15:15
>>281
君のレス、いくつか読ませてもらったけど、国語力は多少あるだろうとは思う。しかし、発想と知識か、煽り専門の名無しの皆さんとまったく差異はない。
よって、逝ってヨシ。
287 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 10:31:13
>>283
リリ禁にしただけで、バス駆除してバスを管理出来ると思ってるのはバカな駆除派くらいでしょう。
バサーこそ、連中と話し合うメリットなんて全くないわけで。
288 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 10:33:39
>>281
というか単なる煽りしか書いていないと思うがｗ
知識においては完全に１０年は遅れてる
289 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/09(木) 11:24:39
>>283
いえ、夜中のブラさんをそちらから出ない様にして頂けるだけで結構です。
zebrajr氏掲示板の考え方がＨＰ立上げ者か個人かはどうでも良いでしょうが
その一部のピリオンーダー的な方が縁切るとか半場独裁者を気取っているか
若しくはその個人の職業の役柄でしょうか？
その掲示板がＦさんみたいに会員制で一般回覧が出来ないならば未だしも
多少は表現の自由かも知れませんが、ＨＰ立上げ者として戒める所は戒めた方が
宜しいかと思います。

>思いません。
>バサー次第でしょう〜略
その手の一つの前例で八郎湖の円卓テーブル会議がありましたが
結局は、水泡に消えたみたいですね。
あそこのバス側のＮＰＯがその後どの様に成ったか知りませんが
私としても干拓湖としての生態系云々よりもバサーと漁師側の折衝の
行方が楽しみだしたが（漁師がどれだけ吹っかけるのか！）

>バサー個人じゃ話し合いの相手にならないから、何らかの組織が必要、と。
団体窓口が無いと何事も話し合いが進まない事ではないでしょう？
一部の利益享受側として日釣振さんやその手下（変な言い方ですが）の方が
反論したり訴訟を起こしたりＨＰでもその活動を広めたり、現在も会員を募ったり
しかし、その窓口の一つの形の現れがパブコメでもありますから、その点は
法令施行側も十分に考慮するべき問題であるでしょう。

>>288
確かに10年遅れてるが、其れ他の知識・論理は10年で少しは進んだの？

290 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 12:05:00
>>289
> いえ、夜中のブラさんをそちらから出ない様にして頂けるだけで結構です。
ブラ氏と皆さんの関係については>>96参照。
何か言われたくなければ黙ってるのがいちばん。
昨夜が良い例。
コテの意見交換で終わってるでしょ。

> その掲示板がＦさんみたいに会員制で一般回覧が出来ないならば未だしも
Ｆさんは会員制で一般回覧できないんですか？

> 多少は表現の自由かも知れませんが、ＨＰ立上げ者として戒める所は戒めた方が
> 宜しいかと思います。
ご指摘ありがとうございます。
ただ、大人の対応ということで各人の自己責任にお任せしています。
ご自分で後から振り返って、あれで良かったと判断されるもよし、
言い過ぎたと謝るもよし。また他の方が諌めるもよし。
たしかに読んでいる人には、ＨＮの人がどういった人なのか知らない人もいるかもしれませんが、
掲示板上だけでなく個人的に関係をもっている方も多いですので。

> >バサー個人じゃ話し合いの相手にならないから、何らかの組織が必要、と。
> 団体窓口が無いと何事も話し合いが進まない事ではないでしょう？
いえ、県に「話を聞いてもらう」だけなら個人でもいいでしょうけど、「話し合い」をするのなら
責任能力ある組織じゃないと意味がない。
何か決まったとして、決定事項をどうやってバサーに周知して納得させて守らせる？

> 確かに10年遅れてるが、其れ他の知識・論理は10年で少しは進んだの？
駆除派側はいろんな情報を集めたし法律もできた。
バサーはいろんなパブコメを見る限りここ数年まったく進歩していない。
291 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 12:22:46
ブラジルに首輪つけてる訳ではないよ。
292 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 12:31:59
つーか、ブラレスのどこの所が気に入らないの？
超下手なビギナーバサーがベテラン工作員バサーに高飛車な態度を取る所？がｹﾞｺｸｼﾞｮｳしていて嫌？
そんなヒエラルキーはタックル商売とイベント盛り上げと擁護思想の密室洗脳にしか役立たないんだから、あきらめなよ。
293 ：One of@携帯　苦手：2006/03/09(木) 12:47:57
>>289
＞１０年遅れてる

それを自覚しながら、自ら反省することも無く、バサーの代弁者になった様な発言をするのですね。

あなたの発言が、バサーの総意と社会に受けとめられてしまっては困りますからもう少しだけバス問題について理解するための努力をお願いしたいものです。
294 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 13:22:02
ハストリたん警戒しすぎの疑心暗鬼。
295 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 13:45:26
>バサーも駆除しながら楽しいバス釣りライフをエンジョイ！するとでも？

別段エンジョイできんじゃね？
リリ禁守れば良いだけのことだし、持って帰って食うなりすりゃ良いだけの話
折れはマジで持ち帰って食ってるが？美味いしな。そもそも食用なんだし
大体釣するという行為自体、いくら奇麗事言っても立派な狩猟なんだからさ
釣った奴は責任持って食ってやらなくちゃ魚に失礼だ
エンジョイできん（と思いこまされている）のは業者と
それに踊らされて洗脳され思考能力がゼロの間抜けだけさ。
296 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/09(木) 14:21:05
>>293 One of＠携帯からご苦労
私の言葉がバサーの代弁とでも（ｗ
10年前にニフティでバス問題を取り上げたのが最初でしたっけ？
バス問題に対してのバサーの理解努力とは何だね？
端的に実行を伴わない理解を求める事ですかね？
バサーがライセンスやＤＪ＠金払い方針に賛同を募る事ですかね？
>>295の釣りみたいなキャッチ＆イートの推進でしょうか？
別に私はリリ禁厳守バサーやバス食いバサーを軽蔑したり批判したりは
一切してませんけど．．
しかし、一言重ねるが、【One of】はバサーにバス問題の理解と言うが
君はバサーに対して何かしらの理解を示しているのかね？
自分は棚の上に置いてガキの喧嘩みたいに他人批判か？
夜中に必死で書き込みしている引き篭もり駆除派と同列と取られるよ！


297 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/09(木) 14:52:06
>>zebrajr氏
>何か決まったとして、決定事項をどうやってバサーに周知して納得させて守らせる？

基本的な全国的なバス問題の流れは外来種法や地域自治体制定の
条例・法令等、また内水面利用に関しても規制が当て嵌まると思う。
しかし、今後バスに対しての駆除方針に対しても、或いは利用に対しても
【地域】と云うものが特出される様に成るでしょう。
当然、バスを魚種認定している場所と否である場所ではバスに対する
根本的な考え方が違うのと同じく、バスの利用を検討している水域等では
【個人】（その個別地域と考えて頂きたい）のバス利用提言が各々と自治体
県知事に対して打ち出される事の方が多いと思います。
私もトーナメント湖以外にもその様な公式バス非認定バス釣り場が全国に
出来る事を熱願しておりますが。

>> 確かに10年遅れてるが、其れ他の知識・論理は10年で少しは進んだの？
>バサーはいろんなパブコメを見る限りここ数年まったく進歩していない。
駆除派側の情報・法令って君が作ったのか？
君が提言・提唱し環境省が重い腰を上げて作ったのか？
何か変な思い上がりしてませんか？
其れに対してバサーは何もやってない．．ですか？
貴君の意見が某おっさんに頗る反映されていて、その貴君の意のままに
バスに対しての法令整備が進んでいるのでしたら私は永田議員の様に
貴君に対して謝罪致しますが、如何でしょうか？
況してや、貴君はパブコメの意見を全て読んだのですか？
ここ10年ほどのバサーの意見を集約でもされているのですか？
まあ、暇がありましたら貴君の爪の垢でも煎じて飲まさせて頂きますわ！
298 ：９２５：2006/03/09(木) 15:23:23
>>926
折れに聞いてるのか？
それにしてもオマイの文章矛盾だらけだな

バサーってオマイは何を指すか知らんがな
折れもルアーを用いて釣をするという点ではバサーだが？
しかもここ２０年滅多によその釣はしないぞ
ワンオブって奴はマジで知らんがバサーなんだろ？

オマイは
＞私の言葉がバサーの代弁とでも（ｗ
と否定しているが
＞バサーに対して何かしらの理解を示しているのかね？
とあたかもバサーの代表のようにバサーの折れに対して
問いかけている訳だ。

バサーにバサーに対して理解を示せという事事態
はなはだ矛盾してんだろ？
それを言うなら、業者に洗脳されたバサーに対して何かしら
理解を示しているのかね？と言うのが正しい言い回しだろ？
さらに言うなら、オマイが代弁しているのは洗脳バサーの代弁だろ？







299 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 15:28:25
>>297
つまり「話し合い」ではなく「話を聞いてもらう」というお願いの形を想定していると。
お願いがかなうかどうかは自治体任せ。

> 駆除派側の情報・法令って君が作ったのか？
> 君が提言・提唱し環境省が重い腰を上げて作ったのか？
なんでこんな話に飛躍するのかわかりませんが。
事実ですよ。事実を語っているだけです。

> 況してや、貴君はパブコメの意見を全て読んだのですか？
> ここ10年ほどのバサーの意見を集約でもされているのですか？
読めるパブコメは目を通しています。
過去の資料もいろいろと読んでいます。
それを見る限り、ここ数年まったく進歩していません。
行政のパブコメの集約が間違っているというのでしたら行政に抗議したら良いでしょう。
バサーの大多数の意見が行政によって意図的に悪い方向に操作されて発表されているというのでしたら
それこそスキャンダルですからネタにすれば良いでしょう。
少なくとも私が資料を集めだしたここ５年、バサーはまったく変わっていません。
５年以上前はもっとまともだったのだとしたら、悪化しているだけですから何とかしたほうがいいですね。
300 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 15:29:34
>>298
とりあえず落ち着いたほうがよいと思います。
301 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/09(木) 15:40:45
４時から遅番の仕事に行くので．．
>>298＠925
バサーってそんなに色々なタイプに分類されるのか？
例えば．．
バス釣具業界洗脳バサー
バス釣りトーナメンター系洗脳バサー
バス釣りを個人で楽しむ派型洗脳バサーとか．．
俺はバサーとだけしか知らないので、そこらを教えてくれよ！
俺のバサーと君のバサーの違いを
one of氏はバサーだったのか？
私に反省を促す文面だった様な感じだから、バス遺憾派のお方と思いました。
まあ、だったらバサーのバス問題に対して○○の様な対応・理解を示せ！と
書いて頂ければ早い話でしたが．．では、仕事に行きますのでお元気で！
302 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/09(木) 15:53:12
時間が無いのでゼブラ氏に一言だけ．．

>読めるパブコメは目を通しています。
>過去の資料もいろいろと読んでいます。
>それを見る限り、ここ数年まったく進歩していません。

．．若しかすると貴君って生物＊様性Ｊ＊Ｐ＊Ｎのごメンバーとか
何処かの干しの博物館の方ですか．．？
私が知る限り、「まったく進歩してません！」なんて提言できる方は
数名程度しか知らないものですからね。
それだったら今度爪の垢でも送って貰おうかしらん！
若しくは、それらのパブコメを読んでも（内容の糞が9割だと私も思うが）
理解出来ないブラみたいな方（聞く耳を持たない）のどちらかでしょうね。

303 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/09(木) 16:05:39
今、ココに居るコテって、私のような変り種を含めて、全員なにがしかのバスマン
だと思われますよ。ゼブラさんを除けば、ですが。

ブラ汁さんだって、ルアーでバス上げたことがありますからね、１回だけですが…

もはや、ココは〈擁護派〉と〈駆除派〉が議論する場所では無くなってきているの
でしょう。

生暖かく〈駆除派〉が見守っている中、バスマン同士が意見交換する場所かな？
304 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 16:16:39
ご苦労様ですた、ブラが大嫌いなハストリたん。

いやいやニート祭りとタイミング合わせてブラ落ししてるもので、
ちょっと疑っちゃいましたよ。品位も何も無いブラ落としに付き
合うと同類視されるので、すこし時間をずらした方が良いでつよ。
漏れは、ハストリさんがそんな品位の無い連中と裏で繋がってたり
しているとは夢にも思ってませんけどねえ。

で、ブラレスはスルーすればすむだけのようなのに、どうしてそん
なにブラ本体を落としたいのか、今度はしっかり答えておね。
305 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 16:29:39
一般バサーに絞ってもスタンスは1十人十色でしょ。リリ禁でも守らない香具師も居るだろうし、
そんな場所であえてバス釣りしない香具師も居る。
半年に一度行くか行かないかのバサーも居れば、毎週のように通うバサーも居る。
それぞれスタンスが違うなんだから、バス釣りに対する思い入れも違ってくるわけで、
バサーという釣り人を纏めようとしたって無理な話。
ま、バスが全く居なくなればバス釣りは出来なくなるわけで、それは困るっていう人と
それはそれで止めるだけだしいいよ、って考えてる人も居るでしょうね。

折れのスタンスは後者のほう。出来なくなれば辞めるだけ。生理的に嫌な思いしてまで
釣り続けようとは考えてない。
306 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 16:50:30
>>296

つ:24点 努力しましょう
307 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 19:24:25
>>301

バサーは大きくは二種類に分けるべきだな。
【密放流バサー】と【一般バサー】
前者には問答無用。
さっさと逝ってよし。
308 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 20:16:58
>>ハス ◆GwLjtaA0m6
論点がブレブレだが、意欲だけは人一倍ある様だね。
まぁ、ここでなんだかんだ言っても将がないのだから
行動で具現化してくれよ。

話は変わるが・・・
バサーのオレから見ても悔しいが、駆除派は確かに実績を積んでいる。
シマウマーズだって、徒党を組むだけじゃなく
個々に考え、個々に活動し、思考と行動の両輪を生かした活動をしている。
立場が違うから、今は相容れることが出来ないが
仕事では組んでみたいと思わせる人たちだと思う。
309 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 20:18:52
>>281
>近頃、シマウマの方々がこちらに流れてますが、旅するおっさんに縁を切られ為？

P〜２が今後も下らない仕掛けをするようなら縁を切るとあったけどさ、
旅するおじさんは前にも某コテと言い合いをしていたな。
前の時もだったが、旅するおじさんつーのはかなりまともに見える。気のせいかな？(w
310 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 20:52:55
漁業経済学会
「第４回　遊漁施策等に関する研究会」結果概要
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsfe/Info/Yugyoken/houkoku4.htm

水産庁版のcopyだな。
水産系ヒモ付き学会だから業界に直接的な旨みが無いＤＪ法なんか書くわけ無いｗ


●「第5回　遊漁政策等に関する研究会」の開催案内　(2006.3.9)
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsfe/Info/Yugyoken/kenkyukai5.htm
311 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 20:55:00
「落ちてるゴミを拾ったらゴミ箱に入れずに元の場所に戻したら処罰する。」
こんな事ができるわけがない。

ゴミ拾いを協力して欲しいなら頭を下げてお願いしろ。
「条例を作ったから協力しないと犯罪者だぞ」と脅迫してゴミ拾い
させようとするとは、どういう事だよ。
誰が従うかよ。ボケ
312 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 20:56:19
>>308
横レスですまん。
個人的な意見だが、俺は、ここの駆除派の連中とは仕事をしたくない。
特に創造性やバランスを求められる企画的な仕事ではね。とんでもない商品ができそうだ。
新たな課題を形成したり、多種多様なニーズを分析したり、新しい分野を開拓・創造したり、他と調整したりする仕事は、無理だと思うよ、正直な話。
決まりきったことを決まった通りにやるルーチンワークぐらいでしょ。使えないから、これでもやらせておくか、という感じで。
313 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 20:56:20
バスはゴミｗ
314 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 20:59:55
>>313
例えなんてなんでもいいぞ。
バスはウンコにするか？
何にしても落ちてる物を手にして元に戻したら処罰するというのは、
おかしいってこった。
315 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 21:03:18
一旦拾ったゴミを元に戻す奇特なお方ですねｗ
ゴミはゴミ箱にｗ
316 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 21:05:26
>>315
なんで奇特なんだ？
「あっゴミか。イラネ」って元に戻すのが奇特か？
317 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 21:08:04
>>312
いや、ルーチンワークさえ、まともにできそうにない奴もいるぞ。
業務フローに沿って仕事すればいいだけなのに、一人でループしてめちゃくちゃな仕事になりそうな奴が。
誰がそうなのかは、皆さんお分かりでしょうが。
318 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 21:13:34
>>316
ゴミはゴミ箱へﾄﾞｿﾞｰ
ついでにおまいも…(ry
319 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 21:14:02
>>315
スレタイ通り、それが「正義の押し売り」なんだよ。
どうせならいっそのこと、憲法違反の無職者も処罰したらどう？
320 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 21:18:58
>>317
そういうのに限って残業代だけはキッチリ請求するんだよな
321 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 21:21:43
そろそろ駆除産卵床の生産を始める季節になりますた
322 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 21:25:39
>>302
まさか言葉の揚げ足取りで満足するつもりではないですよね？
９割が糞なら最初の命題である「知識・論理は１０年で進んだのか？」が
Ｎｏで終わるという結論に変わりはないでしょう。
（というか、パブコメを語るならぜひ
＞況してや、貴君はパブコメの意見を全て読んだのですか？
の書き込みに対する見解も聞きたいものですが）

>>305
絶対にそのレスがくると思ってました。
まとめられないなら交渉相手にはなり得ないわけで「話し合い」なんて無理。
意見を聞いてもらう機会はあっても、決まっていくことには粛々と従っていくしかないでしょう。
323 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 21:31:22
>>322
＞粛々と従っていくしかないでしょう。

従わない事もできるわなｗ
処罰でもって対処してね。
324 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 21:32:34
>>188
>自分の場合でも、喧嘩になりそうになった際、
>近くのヤツに、｢ギャラリーを集めてきてくれ、大きい声で『喧嘩だ、祭りだ』と騒いでくれたらいい｣と言ったら、
>負けたときに恥をかくのが嫌なのか、相手が逃げていったｗ
>まあ、他人同士の喧嘩でもそうだが、ギャラリーが居れば喧嘩が立ち消えになったり、
>ヤバイとこまでいきそうになると、とことん死ぬまでにはならずに、誰かが止めにはいる。そういうのを狙ってな。

>>245
>喧嘩でも、挑発やギャラリーを集めるのには、喧嘩も止まったりとことんまで行かないという奇麗事ばかりじゃなく、
>関西弁で言えば、「変わり映えせんような毎日も暇やろ。おもろいもん見せたろか？」ってなところもｗ

なんだが、他に、ギャラリーが多くいれば、今回の亀田の試合は象徴していたが、
喧嘩はルール無用になりがちだが、刃物・飛び道具等の道具の持ち出しや、複数ｖｓ１人等、
卑怯や反則はダメとなり、多くが見ていれば証拠も残りやすい。
という、特に当事者とも関係のないギャラリーが多くいるようならば、第三者の目が入ることになる。
それも狙ってのこと。

目立つことには、有名人みたいなものに対しての、”有名税”と評されるようなものの存在という、
功罪両側面が常にある。権利と義務ｗ

社会には、ストリートファイターのような喧嘩好きはどうしてもいる、だったら、
ちゃんとしたルールと第三者の目が入る環境へ、”喧嘩したいヤツの隔離”をする。それがリングでもあるな。
ま、そのバス釣り大会やら、業界人＆業界やら、いろいろと意味ありげに言うとｗ
325 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 21:45:05
>>324
相変わらず日本語は下手だが、たまにはまともなこと書くじゃん。ｗ
326 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 21:58:58
バサーが黙ろうが騒ごうが結果は同じってことをバカーも駆除厨もわかってないｗ
327 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:01:25
自由に釣りする権利とか殺すことを強制するなとか言ってるヤツは駆除派と同じくらい胡散臭い。
328 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:02:50
>>326
わかってるよ。
結果は、税金使ってバス駆除でしょｗ
329 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:17:34
バス駆除でバスが釣れなくなるより釣り禁や埋め立てで釣れなくなる方が多いだろうがねｗ
リリ禁なんぞに実効はないんだから、バカーが文句言ってるは単なる自尊心からだけ。
まあバカだから業者に利用されてるようなヤツもいるだろうなｗ
330 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:20:41
>>325
日本語がヘタという割には、上手い日本語・文章をあまり見たことが無いけどなｗ、自分から見て。
まあ、内容さえわかればいいのであり、高速タイピングのまま長文になっても、見直しもしない。
発想やネタ重視だが、それほど推敲はせずの気まぐれでもあるｗ
書くことでは手を抜いているだけ。

何度も言うが、国語の偏差値は常時70以上だったからな。
偏差値100以上はあると思うか？答えは、ある。
社会などの暗記物は、差が出ず、満点でも出ない場合がほとんどだが。

偏差値は、簡単に言うと、平均点が50点を下回り、
20〜30点が平均点で偏差値50の基準になるような場合等が、高偏差値が出現する要素の一つとしてあるが、
あれは層のバラツキ方も関係ある。つまり、50点にほとんど全員が集まっている場合と、
30点と70点がほとんどの結果、平均50点の場合とで違ってくる。
バラツキも含めて、高得点層が少ない中で高得点をとるほど、かなり高い数字が出る。
100以上は、理屈の上では出る可能性があるものだが、
実際に自分が全国模試で100以上を出したことがあるから断言できるｗ
これぐらいになると、たぶん、物書きやライターにもほとんどいないだろうなｗ
331 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:24:39
>>330
はいはい、わろすわろすｗ
332 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:35:36
日本語や文章にこだわるのは
ＳＦＮ編集萱間か新聞の執筆もしてた来田氏かＢａｓｓｅｒ編集部かね？
333 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:37:23
難しいのはわからんだけだと思う（w
334 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:41:09
>>330
>これぐらいになると、たぶん、物書きやライターにもほとんどいないだろうなｗ
で、２ｃｈ専門のライターになられたわけですな。
335 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:46:05
>>330
いや、下手な日本語書くヤツは、頭の中で考えてるのがその程度の
日本語だと言うことだから、頭が悪いんだよ。
頭の中で考えてることを、わざわざ手抜きして書くなんて事はしないからね。
で、君の日本語は明らかに下手。誰が見てもそう思うだろう。
と言うことは、、、。
常に全国模試で１位だったオレが言うんだから、間違いないさ。ｗ
336 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:47:52
>>330
はいはい、挑発、長髪。

ゴーストライターハットリは短髪に非ず。ただの禿。w。

日本語にこだわるのはheizoheizoかな？
本を書いている岩魚かゼゼも関心ありそうだね。
337 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:50:42
シマウマーズの中身を知らないのは駆除厨の方だったのねｗ
338 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 22:52:43
>>332,336
いくらバス雑誌といえどもここまで酷い日本語は読んだことがないから、ライターじゃないだろうね。
と言うか、こんな日本語書いてたら、バス雑誌のライターにすらなれるわけがないよ。
339 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:01:32
つか雑誌編集者ぐらいでは相手にもされていない悪寒
シマウマ―ズも文章力があるのは一部だけだがね
340 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:07:30
なんで、文章の話が偏差値の話になってくの？
341 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:11:48
珍しくｾﾌﾞﾗ氏が長めの書き込みをたくさんしていますね。
口が達者でないのでしょうか左脳オンリー人間なのでしょうか？
日本語や文章が変などということではなくて、それ以前の気がしましたね。
342 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:15:10
シマウマーズ、シマウマンズ、どっちが正解ですか？
343 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 23:15:48
山本義隆（だったか誰だったか正確には忘れた）の自慢は、アジでしゃべったことを起こせば
そのままビラになったことだという。
以前何気なく見ていたテレビ番組で、何かの講演をやっている人の自慢もそれだったですね。
頭で考えたことを口に出してしゃべって、それで論理矛盾を起こさないことはもちろん、
接続詞や助詞の使い方まで問題がないというのはすごいことですね。
『知性の叛乱／山本義隆著』を読んだことがありますが、天才とはこういうものか、
自分には生涯到達できない領域だな、と思ったものです。
344 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:16:16
シマウマースマンスマンズが正解です。
345 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 23:17:26
>>341
> 口が達者でないのでしょうか左脳オンリー人間なのでしょうか？
おそらく両方。
テレ朝でやってたＩＱという番組をやってみたら、
インプット左脳、アウトプット左脳の極左人間でした（笑
346 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:19:41
>>345
評論・批判するだけだもんな。
347 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 23:23:03
>>346
それをどう生かすかはあなた次第。
348 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:30:34
>>340
間違った日本語や通用しない文体&文章構成で書くのにも拘わらず、
国語で高い偏差値はとれないということじゃないの？
文や日本語がしっかりしていても、それだけでは国語で高い点はとれないだろうが、
基本は出来てないと高い点は取れないよね。
つか平均が90点だったら80点でも普通以下だから、点じゃないけどね。
それで偏差値なのかもね。

>>343
ブラジオをやっていたブラ汁も自身で言っていたけど、
書くより口で話すほうが楽なのは楽かもね。
349 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 23:41:22
>>348
人それぞれ得手不得手はあると思いますが、単にしゃべるだけじゃなくて
一つのテーマを決めてそれについてワーッとしゃべって、
それがそのまま文章という形になっても問題ないというのはすごいと思いますね。
ＤＪなどその場で気のきいたコメントをすぐさま思いついてしゃべる能力もすごいですけど、
それとはまたちょっと違う能力かなと。
350 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:48:06
>>349
こんなとこに書いてる暇があったら、自分の掲示板を何とかしろよ。
351 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:48:17
自分家がエロサイトの広告で埋まってても気付かない余裕ｗ
352 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 23:51:56
どうもありがとう
20：30に１回消したのにひどいゎ。
353 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:52:35
>>347
＞それをどう生かすかはあなた次第。

何を偉そうに言ってるんだコイツ？
ただの野次馬はすっこんでろ！
354 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/09(木) 23:55:18
>>353
当事者ですか？
バッシンポのサイトが消えた今日この頃、いかがお過ごしでしょうか？
355 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:56:15
>>352
５分ごとに見回ってろｗ
356 ：名無しバサー：2006/03/09(木) 23:58:31
>>354
はぁ？
わけわからんｗ
週末は、バスのキャッチ＆リリースを楽しんでるよ。
たまに琵琶湖でもキャッチ＆リリースしてますが、ナニか？
357 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/09(木) 23:59:13
>>354
消えてますね。
この前確認した時はあったのに…。
358 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/10(金) 00:00:10
>>356
野次馬はすっこんでろと言えるのは野次馬じゃない人だけ（笑
359 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:01:11
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] CTK23.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] しーてぃーけい けーぶるいんたーねっと
c. [ネットワークサービス名] CTK ケーブルインターネット
d. [Network Service Name] CTK CableInternet

Contact Information: [担当者情報]
f. [組織名] 株式会社コミュニティテレビこもろ

小諸市近辺のサーバーを経由
360 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/10(金) 00:01:16
>>357
one of氏のブログ情報です。
361 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:02:22
>>358
ここは、バス板。
どうぞよろしくｗ
362 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:02:37
バッシンポ　サイト（Hevenより卑怯な削除）
http://www.i-love-bass.com/

Bassinposiumで検索すると面白い
363 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/10(金) 00:03:07
>>360
ナルホド
364 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:04:40
>>354
ヘイ子こと、人気のkikko氏を意識した口調ですか…ｗ
あそこまで言うと、さすがに訴えられそうになっていましたね…。
365 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:09:08
こんにちは。いつもお世話になっております。
琵琶湖を戻す会です。

琵琶湖を戻す会は今回初めて滋賀県外で外来魚駆除大会を催す事になりました。

現在琵琶湖で起きている外来魚問題は同様の事象が同じ水系の淀川でも起きています。
この問題提起を行い大阪府民の方々に現在淀川で何が起こっているか知って頂きたく
今回の駆除大会を開催する事になりました。


目　　的 ： 淀川にて釣りを通してブラックバス・ブルーギルなど外来魚による問題啓発を行う。
　
開 催 日 ： ２００６年４月９日（日）　・・・　雨天決行
時　　間 ： １０：００〜１５：００
※随時参加・随時解散といたします

参 加 費 ： 無料　（※事前申し込み不要）
受　　付 ： 大阪市旭区淀川左岸河川敷
大阪市営バス「城北公園前」停留所下車すぐ
・ＪＲ大阪駅から34 系統で約20 分
・京阪天満橋駅から110 系統で約20 分
・地下鉄谷町線太子橋今市駅から34・110 系統で約5 分 　
366 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/10(金) 00:10:48
>>361
こちらこそよろしく。
当事者としてがんばってください。

>>364
正しくは
＞今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか？
だったようです。
367 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:15:10
名前: netc1.ctk23.ne.jp
IP アドレス: 202.247.217.132
所在地： TOKYO (35.710N, 139.730E)
ネットワーク： CTK23

業者ですな。
手動の。
368 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:27:33
CTKと言えば鈍ぱっちを思い出すなｗ
369 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:32:49
>>330
＞100以上は、理屈の上では出る可能性があるものだが、
＞実際に自分が全国模試で100以上を出したことがあるから断言できるｗ

偏差値：（得点−平均）÷標準偏差×10＋50

国語は得意（ｐでも、数学は苦手のようだな（ｋｗ
370 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:33:16
［日釣振だより］-機関誌
ＮＯ．44　２００６．２月号
国土交通省港湾局へのSOLAS問題に関する要請の報告
清水港におけるSOLAS問題の具体的取り組みの報告
寄稿　水口憲哉（東京海洋大学名誉教授）
WFW開催フォト
カワウ対策検討委員会報告
他
371 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:40:20
>>330
学歴ならまだしも、模試の偏差値を未だに自慢するこのきもさ。
（しかも、国語だと。）
臭う、ほら、あの臭い。
リリ禁の岸辺にうち捨てられた哀れなブラックバスの臭いですよ。
あのお方の降臨です。
372 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:41:10
>>369
そんな数字をみても意味が無いだろ？簡単な−÷×＋はいいがフツー数式はせいぜいなにかの暗号にしか見えない罠
373 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:43:26
>>372
330か？
暗号ねぇ（ｋｗ
374 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:47:47
>>371
漏れらはﾁﾝｶｽのﾆｵｲが関の山だが
375 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 00:51:50
>>373
低レベル数学で理科系を名乗るのは誰ですか？（爆
376 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 01:01:40
>>366
当事者（？）だからもう一遍言っておこ。

　　　　　



　　　　　　　　　野次馬ゼブラ、お前はすっこんでろ！！






377 ：↑：2006/03/10(金) 01:06:25
そんなにかまって欲しいのかよ・・・・泣
378 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 01:16:19
>>371
>偏差値を未だに自慢するこのきもさ。 （しかも、国語だと。）

なんの用だろうな？ｗ
まあ、なんだな、日本語がどうたら文章がどうたらと言うから、
”日本国語”は良く出来たが、何か？ｗ、と。

ちなみに、社会系は日本史だろうが世界史だろうが満点ラッシュ、こっちも偏差値は70以下はない。
理科も、生物だろうが物理だろうが、たいがい何でも出来たな。生物は得意でもあり。
性格が、冷静で合理的、科学的な証拠が無い物は信じないというぐらい、ちょっと理系も入っているから。
数学や算数は数字遊びのようであまり好きじゃなかったのはあるけども、まあ、理科系科目でも要るからな。
英語も外人と話せるぐらい出来た。もちろん偏差値でも70以上。
というわけで、たいがいの受験科目は全部イケるわけだなｗ

亀田風に、「坊ちゃん、おやすみ、ねんねしな」とｗ。ほな、寝るわｗ
379 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 01:17:47
I’ve never seen before
380 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 02:09:05
亀さ、ボウチャンに夏目漱石の坊っちゃんで「日本を学べ！」というお笑い挑発だったよな
文学なんてな頭を使って、対戦者バカにするのも控えたのか
試合前のメンチ切りと怒声行き過ぎは態度が悪いが
381 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 02:25:51
>>380
寝たんじゃなかったのか？
382 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 02:32:26
>>348
それだけの事を言うために長々と…
(￣〇￣;)
383 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 02:36:01
「坊っちゃんでも読んで日本と日本語を勉強せいや、メキシカン坊チャン！！　（ｗ　。」　だぞ。
ノエル戦のときのカエルの玩具より、文学小説のほうがより洒落になると思われ。
亀打もどうせ読んでいないくせにとツッコミが入るからさ（ｗ　。
384 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 02:57:03
重箱の隅をつつく、ということで申し訳ない、が、

http://www.biwako.org/bbc/bbchot/h060309.asp
「タイトルの「ブログのようなもの」というのは、ブログみたいだけどブログではないという意味です。」

要するに、ｶﾞﾁでブログにしたらコメントやらトラックバック受けなきゃならんので
「ブログ風」にした、っつーことだろ？
heizoの「一切受け付けません」みたいなもんだ。一方的情報垂れ流し。

湖底にしろＦＢにしろheizoにしろ太蔵にしろ、痛い腹は探られたくないのね、やっぱり（ｗ
ナイーブなのね・・・・・・・
385 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 03:06:24
>>312
＞新たな課題を形成したり、多種多様なニーズを分析したり、新しい分野を開拓・創造したり、
＞他と調整したりする仕事は、無理だと思うよ、正直な話。

ﾊﾞｽ業界の話じゃないの？それ。
386 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 03:31:36
>>311
＞ゴミ拾いを協力して欲しいなら頭を下げてお願いしろ。
＞「条例を作ったから協力しないと犯罪者だぞ」と脅迫してゴミ拾い
＞させようとするとは、どういう事だよ。

ｽﾎﾟﾝｻｰ付けてｵｰｸｼｮﾝすると有料でもゴミ拾いするんだよなぁ・・・・・・
「ありがとう券」や「ひろめよう券」じゃなくて、ジャッカルのルアーと
交換にすれば、なんぼでもキープするかもね。琵琶湖ﾊﾞｻは。
387 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/10(金) 08:31:26
おはようございます！
私は遅番明けて、帰り道の野池でロッド振ってましたので．．
先日から春一番も吹き荒れて水温も一気に上昇で
朝マズの２時間弱で４０前後を６本をバイブ＆シャッドで満足に帰って来ました。

薔薇汁のレスが３つ寂しく並んで友達の居ない虚しさを強く感じてしまう朝ですね！

昨日の誰かのレスでしたが、こんな風に時間があれば少しの間でもロッドを振るバサーや
メンター志向のバサー、年に数度のバサーや既にバス釣りに興味の無いブマーバサー．．
これらを一括りにバサーとして定義する事は語弊があるのかも知れませんね。

昨日のゼブラ氏とのやり取りでのここ１０年のバサーの進歩が無いとかの言葉を思い出し
１０年前のバス釣りの全盛期とも言える頃を思い出してましたが．．
琵琶湖も霞も池原もバサーで埋まっていた異常とも言える時代だったですね！
ＴＶで八郎が出れば、当時関東の私達も車数台の露頭を組んで片道１０時間近くを
遠征していたバカな時代ですからね！
琵琶湖でもその頃、小声でバス問題が起こっていたか、提唱するバサーの方も居ましたが．．

確かにバサーの年齢層や釣りとしての浸透度の為か、「今日・明日バス釣りを
楽しく出来れば良い！」ってな方が多かったのも事実でしょう。
その１０年前に熱心にバス駆除を提唱していた駆除派の方って．．？
盛り上がったのは岩魚氏の「バス・メダカ食う」以降だと私は思いますが．．
それ以前、ニフ板でバス問題・害魚論もチョコチョコと出てましたがね。

結局はバス擁護派・駆除派も日進月歩、お互い進んで片方転ぶって奴かも知れませんが
片方の喧嘩はありえませんからね。
では、シャワーを浴びて朝食、仮眠を取りますので．．


388 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 08:38:02
>>387
おまえなんかより>>378のほうが断然おもしろい。
そうは思わんか？
389 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 08:50:41
申し合わせたようにブラをスルーと言うのも見ていて楽しかった。
今までなんでできなかったんだろうな。
いつまで我慢していられるのかも楽しみ。
390 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 08:52:30
ツマンネ
391 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 08:53:32
>>388
思わないなぁ
バス板で書く内容じゃないしな
まだハスの方がバスの事書いてるだけマシやろ
392 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 08:56:09
>>390←気になって出て来た手下三号。したっぱｻﾞｺはもうすぐ不要だと。
393 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 09:12:18
>392 お前らがザコ。ここでウダウダやってもどうにかなるのか？
394 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 09:23:26
>>393
ここでブラと遊んでても
どうにもならんがな
とりあえず
おまえら邪魔だから消えな
395 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 09:44:26
>394 ここはアホが集まる所だったのね。 俺は間違えちゃったみたい。
396 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 09:54:26
>>395
そう思いたければ
そう思ってれば良いよ
もうお前がここに来る理由は無くなったな
二度と来ないでね
さようなら
397 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 10:06:45
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000045-kyt-l25

コイ、琵琶湖の外来魚繁殖を抑制　滋賀県水産試験場が確認　

琵琶湖に生息するコイやホンモロコがブルーギルの産卵床を壊したり、卵を食べるなど
して、外来魚の繁殖抑制に効果のあることが、滋賀県水産試験場（彦根市）の実験で確
認された。中でも、コイは産卵床を壊したり、卵やふ化した直後の稚魚を食べる率が高
く、同試験場は「放流場所や時期を工夫すれば、外来魚の駆除に有効」とみている。同
試験場で１０日に開かれる水産談話会で発表する。

水産試験場は昨年、ブルーギルの産卵期に当たる６月中旬から９月末にかけて、ブルー
ギル８匹を入れた３つの実験池（縦４メートル、横２メートル）に、在来種のニゴロブ
ナ６匹、コイ３匹、ホンモロコ１５匹をそれぞれ混ぜて飼育し、魚種ごとにブルーギル
の産卵に与える影響を調べた。

コイの池では、ブルーギルの雄が砂底に作った産卵床３９個のうち２８個が、砂をかき
混ぜて餌を探すコイによって壊された（破壊率71・８％）。また、実際に卵を産んだ産
卵床１５個のうち１３個で、コイが卵や稚魚を食べた形跡が確認された（捕食率86・７
％）。

ニゴロブナにもコイと同様、底の餌を探す習性があり、産卵床の破壊率は57・１％と高
かった。また、集団で産卵床を襲うホンモロコは捕食率が71・４％に及んだ。

ブルーギルのみ飼育した池では、破壊率は10％未満、他のブルーギルが稚魚を食べる捕
食率も20％台と低かった。

同試験場の関慎介技師は「捕食率はどれも50％を超え、コイとニゴロブナの池では卵が
全滅した。繁殖抑制に重要な働きを果たすことが分かった」と話している。
（京都新聞） - 3月9日23時59分更新

398 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 10:39:54
コイはちょっと・・・なので、
大型のマブナなら食性も似てるし良いのでは？
399 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/10(金) 10:54:46
>>397
米国の五大湖だっけ、ミシシッピー川だっけ鯉が問題に成ってたのは．．
まあ、琵琶湖でもそこ等の葦原で鯉が産卵行動取ってる時は壮観だしな．．！
ありゃ、ギルと言わず、バスと言わず、ヘラでもニゴロでもカエルでも
何でも食うわな（吸い込むだけかも知れないが．．釣って胃袋見たこと無いので）
但し．．
>「放流場所や時期を工夫すれば、外来魚の駆除に有効」
確かに外来魚・在来種を問わずに別途に放流すれば有効かも知れないが
鯉ヘルペスやその他の伝染病の危惧をもう忘れている状況に、バス以上に
学習能力が無い事を滋賀・水試も改めて頂きたいと思ったが、バスって言葉が
見当たらない所を見ると滋賀・水試はギルに対して些かの罪悪感と責任感が
付き纏っているのでしょうか．．些か・極僅かかも知れませんがね。

>>395
そう、ここは君と同類のアホの集まる場所です．．
まあ、多少頭がイイと言っても、だから何って世界ですからね。
私はそのアホ程度が、一番居心地が良いものですから．．
400 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 11:01:47
>>399
最近出てきたコテみたいだが、やっぱりオマエ5年遅れてるわ。
化石が今頃出てきて逆に目新しいくらいだ。
401 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 11:04:34
自分の認識が至らないことを人のせいにする・・・・・・・・

まったくどんだけ無駄な時間過ごしてきたんだろうか・・・・・
402 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 11:06:56
>>399
＞まあ、多少頭がイイと言っても、だから何って世界ですからね。
おまえ何言ってるの？偏差値７０以下をとったことない奴がいる板だよ。
403 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 11:08:16
>>397
わざわざ研究やら実験しなくても、釣り人なら大概の人が認識してる結果じゃないかね？

まぁ、パーセンテージまでは分からんが
404 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 11:09:12

無駄な時間→「私は遅番明けて、帰り道の野池でロッド振ってましたので．． 」
405 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 11:10:52
>>403
バサーがソース出せっていうからね。
406 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 11:12:35
FBさんハスって名前でも、書いている内容昔から一緒だね。
407 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 11:16:51
ハスの墓穴ﾜﾗﾀ。
＞> その掲示板がＦさんみたいに会員制で一般回覧が出来ないならば未だしも
＞Ｆさんは会員制で一般回覧できないんですか？
408 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 11:22:25
>>407
http://www.fbs-society.org/Menu_Top_new.html

別に誰でも見れるんだけどね。
書き込みは制限されるが（ｗ
「楽しいバス釣りとゴミ拾い」
の話題以外はＮＧ．即刻削除。
耳の痛い意見は一切スルーしてるうちに、孤児になってしまったと。

そして、反論できなくなると人のせいにする（ｗ
409 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 11:28:50
バサーはキチガイ(｀Д´≡｀Д´)??
410 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 11:34:00
>>408
会員しか知らない裏掲示板があるってことだろ。
411 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 11:35:47
>>410
あ〜〜、聞いたことあるわ。
漏れもこっそり会員登録しようかな、と（ｗ

金取るんだったっけ？
412 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 11:53:51
まだ春になりやらぬ野池の水が早朝からバスに活性を与えてる場所、それともｺｸﾁ？
413 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/10(金) 12:15:55
>>400
１０年から５年に成りましたか（ｗ
BASSERの創刊の頃から１０年は本当にバス問題とか聞いた事なかったし
まあ、バサー間でマナーの良し悪しは問題化されて来た時期って感じかな
その程度の認識で現在に至ってますからね。

つ〜か、それ以上にバサー(個人・私)が出来る事って、地域でお互いのマナー向上を
促したり、ゴミ拾い程度ですからね。
しかし、地域の理解=バスの理解とは決して結び付きませんでしたからね。
結局、ゴミ拾い活動は市や変な奉仕団体に併合されたりして、存在感無しだったし。
まあ、リリ禁条例が厳しく成って県の水産資源課の人間から指導とか来ると
ちょっと焦るかも知れませんがね..まだまだ、その段階ではないですし。
昨日のゼブラ氏のレスではありませんが、「頭が居ない」現状の浮き彫りを
晒している状況でもありますがね。
先手を取ってバス認めろとか言って、逆に煽りを食らったりしたら洒落にも
成りませんからね。
それでは、バスの顔が見たいので遅番前にもう一振りしてきますわ。



414 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 12:25:37
>>413
パチンコ依存症と同じで、バス釣り依存症ですね。
415 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 12:27:46
＞つ〜か、それ以上にバサー(個人・私)が出来る事って、地域でお互いのマナー向上を
＞促したり、ゴミ拾い程度ですからね。
バサーじゃなくてもできますが、何か？
416 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 14:03:12
バス問題が取り沙汰されてからバサーになったオイラはどうすりゃいいんだ？
417 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 14:31:42
>>416
ﾍﾀﾚ擁護派にならない事が最善策かとｵﾓﾜﾚ
418 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 14:39:50
モロ外人総合画像掲示板 モロ外人総合画像掲示板 - 2006/03/10 09:07 -
パツキン美女の無修正ギャラリーhttp://alink.uic.to/user/oranges.html

http://alink.uic.to/user/oranges.html
419 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 15:02:37
>>416
シマウマーズに出入りしている擁護派に救いを求めろ。
420 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/10(金) 15:04:57
バス釣り依存症のハスです(ｗ
冬場ネチネチとワームで釣っていたのでシャッド・ミノーを追い食いしてくる
バスの姿が見えるだけでもアドレナミンが放出ですね。
しかし、残念ながら朝みたいなバスの活性は全く無く、野池１周で帰って来ました。
>>412さん
周囲が500ｍ程度、水深が平均８０ｃｍ程度、最深部でもｍチョイで回りが葦草と
護岸部の野池です．．水温は１１度（朝）霧が立つ様な朝で前日は春一番の荒れ．．
当然、ラージですよ！（近頃はコクチよりラージの方が水温の上下に強いと思うほどです）

>>415
マナーの向上は置いといてもゴミは池の傍ら、駐車場、道路．．と、溢れてるよな！
まあ、出来る善行はやるに越した事がないって奴でしょう。
421 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 15:13:05
>>420
アドレナミン美味しそうな名前だな。何処で売ってる？
422 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 15:13:06
>>391
そうだよな！自称高学歴バサー氏の書込みはバス板で書く内容じゃないと思ふ。
今までリリース禁や外来種防除法や外来種生物生態やバス釣り等々いつもながらの長文で事細かに色々と書いていたが…
もう飽きたのと違う？
423 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 15:17:19
>>420
＞マナーの向上は置いといてもゴミは池の傍ら、駐車場、道路．．と、溢れてるよな！
溢れてるな。
で、べつにバサーじゃなくてもゴミ拾いできるよな。
実際、地域のゴミ拾いに参加してるし。
べつに「バサーができること」じゃないよな。
「誰にでもできること」だよな。
殊更「バサーのゴミ拾い」ということを強調して、バーターにしようという姿勢がミエミエ。
ってブラ汁が昔からよくツッコミいれてるよな。
ゴミ拾い問題はブラ汁の得意分野だしなｗ
馬鹿にしているブラ汁ごときにツッコミ入れられるほどおまえは遅れているということに気づけ。
424 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 15:18:34
>>422
学歴自慢したいんだとよ。
425 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 15:33:54
ハスとは誰じゃ？自己紹介もなくコテの意味がない
ポッと出ですな
キトら駆除派捨てハンもたくさんいましたな
426 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 15:38:52
＞423
薔薇汁w
427 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 16:59:46
ゴミ拾いなんかを「やれば出切る。」って奴は
やった事がない奴なんだよな。

「やるときはやる」といってやらない中学生みたいだな。
善行なんかはやってから発言するもんだろ。
端から見ているとかなり恥ずかしい発言だ。
428 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 17:39:27
「僕ちゃん、いいことしたんだよ。見て見て」って、
わざわざアピールするほうが恥ずかしいと思う。
429 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 19:07:42
>>428
駆除団体はアピールが激しいかんな。
430 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 21:08:40
>>429
そういうことで生き抜いてきた世代が多いんじゃない。団結、闘争、努力、鍛錬、そういうのが
プライドになってる世代だよ。今のバサーには一つも当てはまる節がないのは確かも。
431 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 21:09:40
>その高い繁殖抑制効果を持つニゴロブナやホンモロコが減った本当の原因は何なのか、
誰も調べようとしないのは本当に不思議と言うしかない。

湖底はほんまのドアホゥやな。
バスがニゴロブナやホンモロコを喰ったこと、分からへんのけ。
432 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 21:10:39
>>429
駆除団体の水がゴミ拾いアピールって、

５３ぴくあぷの事か。
433 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 21:13:00
団塊の世代と言えば、ﾐｽﾞｸﾞﾁ、ｶﾔﾏ、ﾊｯﾄｿじゃんかｗ
434 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 21:17:02
>430

段階の世代は密放流者の世代でもあり。
で、今のバカーの中核は段階の世代の子供の世代。
バサーと言うのはそのなかでも典型的に最悪な代表例。
435 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 21:46:31
>>422
バレバレの自演、ｶﾜｲｿｽｗ
436 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 21:48:40
蓮って松○だろ。こいつも日本語変だからすぐわかる。
437 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:00:33
>>431
同じ実験をバスでやらない理由はそこか。バスでやっても同じような結果が出るだろう。
そうなると困るもんな（ｗ
438 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:04:08
>>437
バサーのくせに、バスの習性も知らないんだねｗ
そんなアフォにも釣れるバスって言うのは、やっぱり貴重なんだろね。
賢い人にしか釣れない在来魚ばかりになっちゃ、困るわけだｗｗｗ
439 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:10:42
>>438
どんな習性ですか？
440 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:12:42
>>437
おまんアホか。
バスでやっても同じ結果が出るてか。お笑いやな。
バスがギルの卵食べるの？
何も知らんやっちゃな。
441 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:14:20
>>440
ギルをバスに変えるんだろ・・・・
442 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:16:56
>>441
何のこっちゃ？
意味分からん。
443 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:18:21
>>440
ﾊﾞｽだったら、ﾓﾛｺが食われて終わりだわ。

444 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:19:16
ギルでやった実験をバスでやるってこと
445 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:20:22
>>443
産卵中のバスは捕食しません、だまってろばか
446 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:20:23
>>443
そうや。そんな当たり前のことが分からんのや。
447 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:21:22
>>446
ッﾌﾟ
448 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:22:00
以前からホンモロコもニゴロブナもコイも　
ばんばん　放流してるじゃん　琵琶湖　
どんな了見で水試の試験やったかしらないけど　
結果　放流予算取りに使われるヨカン
（蛇足　　放流してるコイは養殖品種のヤマトゴイ…）
449 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:22:05
>>445
産卵前は食いまくり。
450 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:22:09
>>445
また、ドアホゥが居るのう。
バスは年がら年中産卵中か？
451 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:23:22
>>449>>450
あせんなよｗ実験は産卵中だ。すり替え必死ご苦労ｗｗ
452 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:24:19
>>448
今後は放流するにも固有種育てて放流、っつー流れになるから安心ｼﾅ
453 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:24:22
>>447
何やそれ？
もっと馬鹿でかい屁をこかんかい。
454 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:26:31
>>451
すり替えは、おまはんがやってる事とちゃうんかいな。
455 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:26:31
>>451
そんなこと百も承知だし、ｷﾞﾙ抑制のほうが難しい課題だからｷﾞﾙで
実験したんだろが。

産卵期ﾊﾞｽの最大の天敵はﾊﾞｻ。
そこでｷｰﾌﾟしたら、増殖は即止まるだろ。
456 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:26:43
>>452
ハイハイ、又すり替えだ。放流はしてたって話だ。固有種育てて放流しろとかいう話ではないな
457 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:27:49
産卵期ﾊﾞｽのﾘﾘｰｽは増殖に繋がるから、罰金付けてﾘﾘ禁。

これ逝けるな（ｗ
458 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:27:59
アホ注意報が発令されました。
459 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:29:49
またループかよ
ホンモロコの減少は琵琶湖の急激な水位の変化が原因と
滋賀県が自白してただろ
460 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:30:07
443 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:18:21
>>440
ﾊﾞｽだったら、ﾓﾛｺが食われて終わりだわ。

終るのは実験だろｗ
だが実験中は産卵中で捕食しないから終らないｗ
自然界での話ならもちろん終らないｗ
461 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:31:59
>>455
必死だな(ｗ
462 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:32:26
>>452
野生種のノゴイを育ててる養殖場なんてどこにもないし
漁業目的の放流なんで　やっぱ安い方を放す。
現状がどうなってるか　「ノゴイ　ヤマトゴイ」　ぐらいをキーワードでｸﾞｸﾞってみてくれ
463 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:32:48
>>457
それ賛成やけど、滋賀県はそこまでやる気はないな。
はっきり言って、滋賀県は琵琶湖バサーに舐められてる。
リリ禁の適用範囲が県内全域になっても、加藤も湖底も大人しいのは
どうせ守らんでも構へんと思ってるからやろ。
既にリリ禁は形骸化しとるな。
464 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:33:11
>>459
その年だけの話だよな。

大体、餌のﾓﾛｺがﾊﾞｽの卵食うとか無理だろ（ｗ
実験の前提としても。

大型鯉ならありえる話かも知れんが。ｷﾞﾙとか。
465 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:33:17
警報にかわりますた
466 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:34:13
>>457
で、話をそらす作戦ｗｗ
467 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:35:05
>>424
某コテが｢理系学者や研究者等の同業者がバカにされたら黙っていられない｣のようなことを言っていただろう？
確かにな、｢何でこんなアホに無茶苦茶な論でコケにされなきゃなんねーんだ？腹立つ｣となるんだ。
高学歴の側から見ればな。役人等、皆同じ。言わないだけだろうな。
｢生物や生態系・自然環境など、バサーは知っているのか？どうせほとんど知らないで言っている。｣ともなる。
その場合の対応は、強権を持ち出して潰しにかかる、無視・聞かない、雑魚は相手にしない、等‥だな。
ヤンキーがいくらすごんでも、｢どうせ豚箱送り｣、｢それ以上のたいしたことも考えてはいない｣、となって、実は怖くも無い。

自分らのようにヤンキーみたいなのが周りにいたりなにかと経験ありならば、少しは考えていることなどもわかるが、
実際のところ、家庭環境や｢類は友を呼ぶ｣から、同類が集まり、
勉強軍団はその環境でそのままずっといく、ヤンキー軍団も同じ。
バサーも、結局、「似たような感覚の人間の集まり」であると、まあ、見なす見なされるところもあるわけだ。

裁判官や、環境省・県の役人等の行政、学者等。
バス釣り側が従順な態度だったとしても、「そのほうが得するからなだけで、
表面上であり、合わせているように見せているだけ」だと思われるな。

環境省の質問会に日釣振の真嶋がバスの指定反対で発言していた時、役人も独特な顔をしていたなｗ
「内容はよく理解していないだろうが、やっぱり反対や文句だけは言ってきますね、利害関係者ですからｗ、
困ったモンですね」と。

結局、同じ反対にせよ、「わかっていないな〜」というところが見られると、そうなる。

「あいつらバサーは何もわかっちゃいない、権利やいいたいことだけを言い逃げする低学歴ヤンキーみたいなもの」だと見えれば、損だろう。
非業界の高学歴バサーも居る方がいいんだな。「こっちのことも少しはわかるでしょう？（理解）」とか、
「高学歴だからと言っても、みんながみんな駆除側ではない（牽制）」にもなる。
468 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:35:54
>>463
＞加藤も湖底も大人しいのは

諦めたんだと思うよ。ｼﾞｯｻｲは。
舐めきって違反上等の商売が長続きするわけもなし。
469 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:37:02
>>464
ニゴロやフナもな
470 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:38:01
>>469
二ゴロｸﾗｽだと、最終的にフロリダの餌になるだろ。
471 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:38:08
>>469
無理じゃない
472 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:38:47
>>468
>諦めたんだと思うよ。ｼﾞｯｻｲは。

そうかな？
そうであればまだ救われるが。
実際、バサーの誰一人もリリ禁を守ってない状況をどう考える。
473 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:39:21
>>470
＞最終的に
なに言ってんだこいつ(ｗ
474 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:39:24
話は変わるが、アメリカの裁判にも似るものとして、
学校に対して無茶な反論、一方的で自分勝手な要求を突きつける親が増えてきている。

教師より生徒の親が高学歴だったり、生徒の権利意識が高まったということのせいもあるのだが、
その反面、大学生の教員志望動機、即ち、教員免許を取るなり教師になるなりの理由が、
｢ただ親方日の丸の安定公務員希望｣になっていて、教師の質が落ちているのもあるのはある。
質に関しては、昔は教師の立場で好き勝手にやれたところもあり、教師の暴力が表に出なかった、
ということもあるが、いずれにせよ、教師の権威が低下しているのは確か。

授業中に立って歩き回っているのに注意も出来ないという学級崩壊が問題になっていたけれども、
一方で暴力教師の勝手な暴力も悪いとなるのであり、親にせよ教師にせよで、
その内容、親が言って行ってもいい事や教師に任せて親は黙っているべきこと、
教師の権限とするのは、どれぐらいでいいとするか、だな。
外部と内部、世間を無視できない程度、特殊な親ではなく社会の流れを考慮という、
”その外部”が内部に与える影響も。旅するおじさんの、水産大学や水産庁の内部事情のようなものでｗ
475 ：蛇武羅：2006/03/10(金) 22:40:45
みんな！知ってる？相楽が復活してきてるよ？でも基本的にはあいついい奴だからあんまし虐めんなよっ！
476 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:41:22
>>474
頑張って長文書いても、真剣に読んでもらえんよ。
477 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:42:53
>>470
最終的にはフナ寿司になる
478 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:43:06
>>472
ﾊﾞｻ絶対数はこれ以上増えることは無い。ﾎﾞｰﾄも。
あとは自然減待てばいいだろ、って判断だと思うよ。県も。

「ゴミ拾いでひろめよう券」にﾊﾞｻが参加するとは考えてないだろ。
「門戸は開きました、でもﾔｼﾗは最後まで来ませんねぇ・・・・・・」
というトラップをあらゆるところで仕掛けるだけだと思う。
479 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:44:20
>>467
社会一般で言えることですね。とにかく官僚をどうにかしないことには何も解決しない。
480 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:44:40
>>464
無理じゃない
481 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:45:13
>>479
ｵﾏｲが官僚になればいいじゃんよ。
482 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:45:41
>>476
読みたくなければ、読まなくていい。
読んでいる人間がいるのを知っているから、そこに宛てて、というだけでも。
483 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:46:16
>>464
急激な変化は結構あるみたいだが
484 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:47:44
>>483
過去にも急激な変化はあっただろうな、きっと。
でも致命的には減らなかった。

致命傷はﾊﾞｽｷﾞﾙなことは間違いないだろ。
485 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:47:52
>>477
今日一番のﾜﾛﾀw
486 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:49:03
>>484
減ったのに、漁獲を落とさなかったことじゃね？
海だって減ったら我慢してるって聞くぜ？
487 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:52:06
>>486
そういう調整は漁業者も配慮はすべきだとは思うけどね。
いまどきは１次産業もノルマあるだろうし。
海の魚だって「工業製品」に近い部分あるしね。
488 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:53:25
>>487ということで
>>484は間違いでした。
489 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 22:53:42
>>455
突っ込みどころ満載だが、原則通りスルー
490 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:56:10
>>488
ああ、ﾊﾞｽｷﾞﾙいなければ極端な調整必要ないだろ。

ｵﾏｲ、一回でいいから戸田さんのところのｴﾘ見せてもらえよ。
考え変わるから。
491 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:59:46
琵琶湖のゴミ拾いのｲﾍﾞﾝﾄでｴﾘ見学入れると面白いかもな。

ﾃﾝﾁｮも漁船に乗ってｴﾘのｷﾞﾙ水揚げを経験すれば少し変わるべ。
きっと。
492 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 23:02:01
>>489
ｽﾎﾟｰﾆﾝｸﾞ期に釣り辞めない時点で、ﾊﾞｻがﾊﾞｽのことを配慮している
とは言えないわけなんだけどね。

結局「偽善の釣り」なわけよ。何処まで行っても。
493 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 23:04:37
営巣中のバスは行動範囲は狭いが餌食うよ。
しかもメスは普通に食う。
一応、腹にはいっとったから教えておく。
494 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 23:05:11
>>478
>ﾊﾞｻ絶対数はこれ以上増えることは無い。ﾎﾞｰﾄも。
あとは自然減待てばいいだろ、って判断だと思うよ。県も。

これ以上って、今でもええ加減バサーの数はめちゃめちゃ多いで。
夏になったらボートも溢れて、どの方向にボートを走らせても真っ直ぐには進めん。
こんな状況で自然減を待つてか、県も悠長やな。
495 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 23:05:20
>>492
焦点が全くずれてるが、原則通りスルー
496 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 23:07:47
>>491
店長も釣り日記でにおうの浜書き続けるから、とんでもないことに
なっとるな。
497 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 23:07:55
>>494
そうか？

ﾏﾘｰﾅにﾎﾞｰﾄ何にも無かったぞ？
ﾏﾘｰﾅの看板も無くなってたし。

かろうじて残ったﾎﾞｰﾄがにおのに集中してるんじゃね？
498 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 23:08:35
>>464
＞その年だけの話だよな。

９５年まではホンモロコは２００〜４００トンの漁獲がある。
君の理論だとその年まではバスがホンモロコをいっぱい食ってたが
ホンモロコの回復力により減少する事はなっかたことになる。

感情的にホンモロコを食うバスが致命傷と言いたいのは分かる。
しかしホンモロコの増加の現実的な対策は産卵場の回復と産卵期の水位の安定が第一だろう。
499 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 23:11:05
>>498
＞ホンモロコの増加の現実的な対策は産卵場の回復と産卵期の水位の安定が第一だろう。

そりゃそうだ。間違いない。
で、明白な眼に見える障害「ﾊﾞｽｷﾞﾙ」を取り除けば、回復が加速するだろ？
複合的な話なんだろうよ。
500 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 23:12:36
結局ブラをスルーできずに一言はさむ擁護バカー
501 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 23:12:39
>>497

夏になったら県外バサーが、ボート牽引して湖岸道路を
一杯走ってるの知らんのか。
マリーナに置いてるボートなんて一部にしか過ぎん。
502 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 23:14:22
>>501
そうなのか。

＞ボート牽引して湖岸道路を
＞一杯走ってるの知らんのか。

琵琶湖総合開発の恩恵ね、それ（ｗ
503 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 23:15:39
>>490
守山のエリはちょっと違うんじゃないかな
504 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/10(金) 23:16:32
アレはどこをどう見てもセグロカモメだぁよ＞服部さん　西表のフレッチャー
505 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 23:20:06
>>503
アユｴﾘではないが、ﾊﾞｽｷﾞﾙ比率に驚くこと請け合い。

悪いことは言わんから、戸田さんに頼んで見せてもらえ。
506 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 23:21:55
>>502
>琵琶湖総合開発の恩恵ね、それ（ｗ

そう、バサーはみんな琵琶湖総合開発の恩恵を受けてるのよ。
有名なディープホールは帰帆島を作った時の採掘跡やしね。
そんな事も忘れて、開発が悪いなんてバサーはほざくのよ。
清水がその典型やったな。
507 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 23:24:10
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=2899

来年も諏訪漁協ｳﾊｳﾊか。
残念だったな、真島ｻﾝ。禁漁は利くんだね、やっぱり。
508 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 23:26:45
>>467
＞「こっちのことも少しはわかるでしょう？（理解）」とか、

（省庁、県職員、裁判官、学者、研究員、教授）が「こっちのことも（あなたなら同類）少しはわかるでしょう？（理解）」なのか、
自称高学歴ﾊﾞｻさんが彼らに対して「こっちのことも（あなたなら同類）少しはわかるでしょう？（理解）」、なのか…
主語がどっちですか？両方クサイですが。主語を省くのは、いつもよくやるダブルミーニング目的ですか（ｗ
509 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 23:53:18
屁ﾀﾚﾊﾞｻの反論はﾅｼか。

亀田以下だな（ｗ
510 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 00:02:13
>>384
ＦＢも、只のゴミ拾いバス釣り愛好家団体あつかいだからな
つか、大臣にゴミ拾いは当り前でしょと言われたということはそう思われているっていうことだよな
ゴミ拾い事態は悪いことではなくても...なんだろな
そこはその場で言い返すことも言い分を言ってもいいことじゃん
官僚行政クラスとの対話の能力がないのだろな＞ＦＢや日朝心
511 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 00:05:46
だからっても聞く応じるとは限らんがな
512 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 00:11:13
常々不思議と思うのはＦＢﾒﾝﾊﾞがここに出てこないこと(w.
たくさんいるのでしょー？(w.
513 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 00:11:51
■琵琶湖の在来魚がギルの繁殖を抑制
別に水試が実験してくれなくても、こんなことわかり切ってるんだけどね。
http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei009.asp#Anchor891298

実験しなければ憶測で物を言うなと文句を言い、
調べたら調べたでこれまた因縁をつけてくる。
服部よ、おまい言ってて恥かしくないのか。
514 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 00:12:00
>>510
＞官僚行政クラスとの対話の能力がないのだろな＞ＦＢや日朝心

そりゃあ、密法流を知ってて知らん振りの連中の話をまともには聞かないよな・・・
そこに乗り込んで権利主張すること自体が図々しいだろ（ｗ
普通に考えたら。

あと、ＦＢそのものは役人とは話してないだろ。
下っ端だから。
515 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 00:14:19
えらくブラ汁絶好調じゃねーか。

酔拳か？
516 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 00:18:21
ｴﾌﾋﾞｰｽﾞは顔が悪いから聞いてもらえず人気も無いのか？
とーぜん恋気ﾁｬﾝにもﾓﾃなかたみたいねw
↓↓↓↓

89 ：名無しバサー：2006/03/10(金) 15:24:40
コロラド大学の経済学者であるNaci Mocan氏と、
ジョージア州立大学の同じく経済学者であるErdal Taken氏によると
「容姿の劣る十代の若者は、犯罪者になる傾向がある」とのこと

この研究プロジェクト、連邦政府からの資金援助の下に行われた大掛かりなもの。
調査官は回答者の容姿をvery attractive（美形）
からvery unattractive（ブサイク）までの５段階に格付けし
対象となった高校生の数も１万5000人と
壮大な数のデータから分析されたものである

「人間は他者を見るとき、瞬間的に内面を想像してしまう習性があります。
これを対人認知と呼ぶのですが、
恐らく要因はここから発生しているのではないかと。
つまり、容姿の醜い人は外面のマイナスイメージを内面にまで引きずってしまい、
そこで既に人生のハンデを負ってしまうわけです」
Mocan氏とTekin氏の２人は
「ブサイクは美形の人に比べて雇用される確率も稼ぎも少なく、
このような境遇が彼らを犯罪に導いているのではないか」と結論付けている。
517 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 00:18:35
>>515
これ以上逝くとヤバイかも（ｗ

風呂入るわ。
518 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 00:27:57
会合メンバーもしがないおっさんばっかりだわの。だから鯉家が無視？
プリンス仲井氏でつか（w
519 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 00:33:18
>>375
数字の意味？自分がわからないのはタームの意味だろ？
涙目になっちゃって、無理すんなよ。
あ、それから、ちなみに俺は文系の大学院生だ。
バスフィッシングしているからって、わめくしか能の無い輩と
一括りにされたらたまらない。

>>378
>>369
＞100以上は、理屈の上では出る可能性があるものだが、
＞実際に自分が全国模試で100以上を出したことがあるから断言できるｗ

偏差値：（得点−平均）÷標準偏差×10＋50

国語は得意（ｐでも、数学は苦手のようだな（ｋｗ

これはスルーかね。偏差値って、どんなものか、
ほんとはよく知らないだろ（ｋｗ
「競争率１．５倍の東大入試で、偏差値４０台でも入学できることがある。」
キミは自分がみじめにならないかね。わっはっは。
ひょっとして、履歴書に模試の成績を書くのが趣味とか？ｐｐｐ




520 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 00:36:33
>>516
冷静沈着に言い放つ学者、、ヒドイな(爆

521 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 00:39:06
どんどんぱっちゃーどんぱっちゃー
522 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 01:12:52
>>519
＞偏差値：（得点−平均）÷標準偏差×10＋50

高学歴バサーの受験模試のハナシを聞きたいの？(w。
そんなもの何処から持ってきたん？(w。受験板かよ
それは話のすり替えではない？全国模試つーてんだしさ
受験者層のレベルは色々と違うだろが東大模試でもない限り
普通の全国模試総合が偏差値40で東大に受かることは無いだろ
漏れも大学受験をしたからわかるよ(w
523 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 01:20:16
涙目、kw､わっはっは、ppp､

ｶﾜｲｿｳだからそっとしておいてあげましょう。
524 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 01:23:07
バスがいて良い理由って何？
525 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 01:25:34
>>457
（･∀･）ｲｲ!
526 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 01:31:48
>>523
顔を赤く高潮させて　と煽ったりな。そんな芸の無い煽りをするバカ、今時いね―よ　ってｗ
527 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 01:57:30
>>523
こらこら、あんまり虐めると、また別人格で出てきちゃうぞ。ｗ
528 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:01:09
>>519
東大模試？
529 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:06:55
>>509
原則通りスルー
530 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:09:12
>>516
無職者と犯罪者の関係についてまとめたものも教えてくれ
531 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 02:11:33
>>529
原則どおり「亀田以下」
532 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:15:25
よしブラ汁俺が相手だ！
かかって来い。
533 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:16:56
>>524
駆除するのが面倒い
534 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:17:58
>>532
しぃーっ！
535 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:22:02
>>532
社会から駆除済み
536 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:22:26
たしか彼が自慢の高偏差値って、旺文社の全国模試で出したんじゃなかったかな。
そんなの自慢にならないって。レベル低すぎるから。

駿台模試で70越えしてくれてたら多少尊敬するがねえ。
しかしそもそも、模試の偏差値自慢したって「だからどうなのよ」にしかならない。
バス問題を語るここでは、関係ない。

偏差値の高い人間が優秀である蓋然性は高いが、それを100%保証するわけではない
し、まともに学業を修めたことの証明にもならないし、ましてや人間としてまともで
あることの証明にもならない。

彼の書き込みがそれを見事に証明している訳で・・・。
537 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:28:34
>>536
お花畑で生きてる香具師なんだからいぢめるなってｗ
別に、あんたに迷惑かけた訳じゃないだろ。みんなと同じようにスルーすればいいだけじゃん。
現実に気が付いたら自死しちゃうかもよ。
538 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:30:56
>>537
そっか
言いすぎたかもしれん。ごめんよ〜
539 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:47:04
スレタイ通り、正義の押し付けは良くない。何事も。
ほっとけばいい。
おかしな方が、社会によって自然に矯正、排除、淘汰されていく。
少数者の発言の機会が確保されていればおかしな方向にはならないでしょ。
540 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:55:40
>>536-538
自演(w
541 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 02:57:33
>>536
>学業を修めたことの証明にもならないし、ましてや人間としてまともであることの証明にもならない
それ以前に、オマイがまともではなく学もなく言うこと書くこともレベルが低くて話にならないようですが
542 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 03:04:11
>>541
横レスすまんが、書いてることが話にならない輩は、このスレの常連に山ほどいるぞ。
上の方の書き込みを見てみたら？
543 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 03:13:00
>>536
知能の高い犯罪者ってのもいる罠。
ナントカと紙一重ってのもよくある話。
544 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 03:21:44
>>539
日本社会も充分おかしいわけだしw
たまには新聞とかも読んだ方がいいと思うよ。
545 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 03:26:15
>>519
高学歴氏は東大模試を受けてないのだろうな。そこで70以上なんて出ないだろ。〜大模試とかってさ、年に2回開催などでもともと回数も少ない。
氏曰く「科目数が少なく普通のピンキリ私大を狙う受験生が集まる為にレベルが低くなる私大模試と比べると、早稲田狙いの受験生ばかりが集まり偏差値が10近く下がる早稲田模試でも70以上だった」と言っていたね。
「駿台は受験者層もハイレベルで偏差値が低く出るが合否判定は甘い。駿台の全統は60チョイを超えたら東大でもA連発。」とか言っていたような。ここで70以上は至難だな（w　。
「代ゼミは標準的で合否判定も現実に近い。河合は合否判定が厳し目。この辺は各科目でも当然に70以上は出せる。単科目ごとに70以上も出せるが、全科目70以上を揃えなくとも、総合70以上は出る。全科目70以上を揃えてくるのなんて、ほとんどいないから」だそうな。
「進研模試や旺文社あたりなら上位十数人から数十人ぐらいは総合で80以上が出る」とか言っていたかな？何万人中、だっけか。
546 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 03:32:35
↑だから相手にするなっていったのに・・・orz
547 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 03:35:06
学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽはuza
548 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 03:43:27
最高の一番でも７０以下、詰まるところ総合で７０以上は誰もいなくて存在しないことがあるよ
駿台や灯台模試ならば
このあたりはあんまり受けていないんだろな
549 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 03:58:02
漏れらは受けてもいないから知らねぇ．
自称高学歴ﾊﾞｻの周りには当たり前のように高学歴がいてそんな会話にもなるのかも．．
昔を懐かしんで（ｗ．まぁ医者でも弁護士でも過ごしてきた青春の共通の話題なのかもね．．
550 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 04:08:10
そのレスは２年くらい前に見た記憶が。学歴スレのもあるによく覚えているナァｗ
551 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 04:41:34
>>548
そんときタマタマ受けていないだけかも。
てーか一番上が70ぐらいならありそう。
何でもかんでも全部毎回は受けていないだろー。
中井氏に聞けばわかるかも知らんw
年つか世代つか時代が違うようだから意味ないかもだけど。
552 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 06:29:45
どーせ窓際なんだからいじめるなって。
553 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 06:53:04
窓際は飛び下りがやすいからな
ブラ空中ダイブ
554 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 06:57:08
釣り業界は窓際業界と云えますね
555 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 07:11:49
ﾊﾞｽ釣り業界は窓際よりも崖っ縁の瀬戸際でしょう。
吊り業界と言ってもいいかしらん。
>>553
ﾌﾞﾗさんは無職だぜよ。
556 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/11(土) 08:09:08
おはようございます。
昨日の夜も各々ご鞭撻頗る調子が宜しいみたいですね。
明朝も２時間弱で３５〜４５ｃｍを５本をシャッドで拾えました。
小さな場所に数名押し寄せたので、早々にロッドを仕舞いましたが
明日から少し冷え込みが入るので、今日まででしょうかね？

さて、こんな野池でも今後リリ禁指導・条例適用になると言えば、成るかも
知れません、しかし、それは善意の指導・条例程度であって軽犯罪法や
県や国の水産資源課の方での摘発までには至らないと思います。
きっと、来年も５年後も１０年後も春の訪れの頃には誰かがミノーを投げてると
そう思います（地方や小規模な水域まで適応・管理する法令には至らないと）
予算が湯水の如く投入されている琵琶湖や一部の水域では、残念ながら彼是と
駆除形体が形を変えながら毎年試行錯誤される事と思いますし、その中で通称
バスプロの方々は今後も半場自粛的な活動・ＰＲに虐げられるでしょう。

>>555
バス釣具オンリの所は、もう風前の灯火でしょうね。
ただ、全体的な釣り具販売の傾向としては、バサーが釣り種を変えて他の釣りに
ジワジワとスライドしている現状を喜んでいる事でしょうね。
今までの異常なバスブームは、ただ単に異常な白日夢であったと自覚しているメーカーは
今でも堅実に利益を重ねていると思いますよ。

557 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 08:16:31
ん？滋賀の野池じゃないの？
558 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 08:35:30
>>552-553
槙原則之 【窓際の歌】(w

いつもより眺めがいい〜　･･･　〜戸惑ってるよ〜♪
559 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 09:01:44
なるへそ、釣り業界は窓際で戸惑っているわけですな
ま、あっしら釣り人は「楽は下々にあり」とでも言いましょうか
気楽なもんですわ
560 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 09:14:54
おや？滋賀は拡大したんじゃ･･
河川拡大であり野池はよいのだったかいな？
やはりバス釣人は野池に集まるのかね･･
561 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 10:12:20
>>556
言いたい事が伝わってこない。論旨が何なのか不明。
カタカナ表記の単語も意味不明なのがたくさんあるし。
ただの、釣り日記と思って読めということなのか？
答えてくれ。
562 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/11(土) 10:18:30
>>561
俺が前記指摘の様にアホであるから要点が絞れなくてスマンな。
ただ、リリ禁の野池等への波及に付いて私的な考えを述べただけだ。

ここの書き込みはバサーが殆ど、駆除派・冷やかしが極一部と聞いたものだから
ここ数日はフィールドに出てロッド振ってた方がバサーとしてここで書き込みするより
楽しいのではと思ったので
563 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 10:52:38
注意報になりますた
564 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 11:17:06
484 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/10(金) 22:47:44
>>483
過去にも急激な変化はあっただろうな、きっと。
でも致命的には減らなかった。

致命傷はﾊﾞｽｷﾞﾙなことは間違いないだろ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

ブラ汁　おまいの勝手な妄想で話をすすめるな。

＞過去にも急激な変化はあっただろうな、きっと。
＞でも致命的には減らなかった。

これは大きな間違い。
明治時代の初代南郷洗堰の設置＆水位観測開始から、90年代の３代目南郷洗堰
の運用開始＆水位規定の改正までの約１３０年間で、琵琶湖の水位がマイナス○センチを
切ったのはたった１回だけ。（○センチは値はすぐにはでてこないので不明）
それに対して水位規定改正以降１０年間でその水位を下回った年は４回もある。
（今ではもっと増えている）

過去１３０年間に1度しか起こらなかったほどダイナミックな変化が
2年に１度の頻度で起こるようになったら、そりゃ琵琶湖の生態系がむちゃくちゃ
になるわな。　
565 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 11:25:04

ブラ
＞致命傷はﾊﾞｽｷﾞﾙなことは間違いないだろ。

水位規定の改正よりバス、ギルの方が致命的だ　ってのはオマエの妄想？
それともまともな学識経験者の話？
「水位規定の改正がかつてないほど琵琶湖に大きな影響を与えた」
（＝外来魚の影響より水位規定の改正の方が被害が大きい）という学者や研究者は
たくさんいるけどその逆は聞いたことないので教えてもらえませんか


566 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 11:34:35
>>490
＞ああ、ﾊﾞｽｷﾞﾙいなければ極端な調整必要ないだろ。

水位規定が改正される前の時代の方がバスもホンモロコの
漁獲も多かったという事実は無視かいな。
バスがホンモロコ激減の致命的原因ならバスがピークに達する前に
ホンモロコが激減してるわな。

>>505
＞アユｴﾘではないが、ﾊﾞｽｷﾞﾙ比率に驚くこと請け合い。

バス＋ギルの割合は驚くほど多いというのはわかったよ。
でギルの中にどれほどバスがいるのかを語ってくれないか？
バスの割合は驚くほど多いのかい？

戸田さんの本によると重量比でギル87　バス2といってたと記憶している。
1尾あたりの重量が１０倍違うとしたら、ギルの数の500分の1ぐらいしかいなかったの
じゃないの？
567 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 11:44:05
内湖とか芦原も８割ぐらい減ったんだろ？
おまけに　ニゴロブナ漁では残った数少ない芦原の前で
産卵乗っ込みの魚を網掛けるんでしょ？
在来魚はやっぱ保護しなきゃ…w
568 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 11:47:58
>>562
＞楽しいと思ったので
と言われても、さらに意味不明なのだが。
何が言いたいのか教えてくれ。
569 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 12:17:04
>>568
おまえに言ってる訳じゃないと思うぞ
それともハスの大ファンなのか？
570 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 14:15:47
>>567
http://homepage2.nifty.com/mugituku/news/news.html#news11

平成１６年４月５日　京都新聞　より
　
琵琶湖のフナなど漁獲が増加　　捕獲禁止や外来魚駆除が効果
　
　滋賀県の味覚を代表するフナずしに使われる琵琶湖のニゴロブナの漁獲高に、回復の兆しが現れている。
春から夏にかけて産卵期のフナを守るため、琵琶湖の１２カ所を４月１日から７月末まで捕獲禁止となってい
るほか、稚魚の放流、外来魚の駆除などの対策も行われており、県は「これらの相乗効果が出ている」と見ている。

　ニゴロブナの漁獲高は、１９８５年ごろには２００トンあったが、９７年には１８トンまで激減。しかしその後は、
２０００年が２４トン、０１年が３２トン、０２年が３３トン（農林水産省調べ）で増加傾向にあり、「漁業者からは
、今年も前年よりよく採れているという声を聞く」（水産課）という。

　琵琶湖の在来魚を増やすための対策として、県漁業調整規則は１９９１年からフナとモロコについて、
天然のヨシ帯がある湖北町尾上・今西付近の１カ所と、県が人工の産卵床やヨシ帯を設置している増殖場
の１１カ所の計１２カ所を産卵期の捕獲禁止区域に指定。違反者に、６カ月以下の懲役または５０万円以下の
罰金などを科している。

　このほかにも、ニゴロブナで年間約７５０万匹、ホンモロコで５５６万匹の稚魚の放流や、在来魚やその卵
を食べるブラックバスやブルーギルの駆除が行われている。水産課は「小さなフナは湖に戻すなど、漁業者
の努力も合わせて在来魚の増加に努めたい」としている。

　
571 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/11(土) 14:48:56
>>570

>ニゴロブナで年間約７５０万匹、ホンモロコで５５６万匹の稚魚の放流

ニゴロブナって以前ここで何かのソースで見たけど、結構良い値段してたよね。
この７５０万匹って、琵琶湖規模の湖水放流で多いか・少ないか分らないが
その結果が数年後に漁獲高として上がる訳やね。
上記の水位規定改正が生態系に対してどれだけのダメージを与えるか否かは
素人の私に判る分けないが、葦・ヨシや湖岸の回復を図らずして、放流して
漁獲増えましたって言われて、コレって喜んで良い事だろうかと．．私的に思った。
まあ、糞バサーが揚げ足取るなと言われるのが関の山ですからコレくらいで。

しかし、やはりバサーって多いな！
さっきそこそこ釣れそうな場所を４箇所回ったけど人大杉！
やはり平日の早朝回りかな？　昼からちょっと寒く感じてきたけど来週の天気は？？
572 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 15:25:22
>>571
琵琶湖の在来魚を増やすための対策として、県漁業調整規則は１９９１年からフナとモロコについて、
天然のヨシ帯がある湖北町尾上・今西付近の１カ所と、県が人工の産卵床やヨシ帯を設置している増殖場
の１１カ所の計１２カ所を産卵期の捕獲禁止区域に指定。違反者に、６カ月以下の懲役または５０万円以下の
罰金などを科している。

573 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 15:32:38
県が人工の産卵床やヨシ帯を設置している増殖場
574 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 15:32:41
>>571
＞しかし、やはりバサーって多いな！

これが現実だよな。
リリ禁条例なんかで脅してもバサーもバスも減らないｗ

そして減らないからまたリリ禁条例。
それでも減らないからリリ禁条例。・・・・・
無限ループ。
話合いをしなくちゃいけないのは、どっちかな？
575 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 15:42:49
>>570
京都新聞というのは民明書房刊か？
576 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 15:59:47
ニゴロブナの放流魚調査で漁獲高の割合が
多い年で半分なんだとか
なら　放して漁師に獲らせるより完全養殖の方が…？w
577 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 16:25:30
>>576
漁獲高の内の半分が放流魚？
それとも放流した魚の半分が漁獲されるってこと？　　どちらなんだ
578 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 16:49:29
漁獲した魚の半分が放流魚だよ いかに漁獲圧が高いかをものがたってるな
579 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 16:51:02
>>574
>リリ禁条例なんかで脅しても

そんなことしてるのはブラ汁くらいなもんだと思う
580 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 17:23:00
>>579
折れはまんじゅうが恐いんで脅して下さい。＞ブラ汁
581 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 18:45:29
>>576
完全養殖だったら手間が掛かるだろ。一体誰の為に放流してるんだか。
582 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 20:09:01
>>581
県が税金使って漁師さんのために放流して　
漁師さんはそれを獲ってなりわいとしてる訳ですね。
だったら完全養殖に関わって自立してくれた方が‥
ニゴロブナってニジマスなんかより高いんだろ？　
手間掛かってもペイできるんじゃない？
583 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 20:20:38
>582
北関東ではホンモロコの完全養殖やってるね。
もう琵琶湖の特産品じゃ　なくなった訳だ
584 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 20:20:45
再生産できるレベルが最終目標だろうが・・・・・・
漁師のためだけに放流してる訳ないじゃん。
585 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 20:38:36
>>564
＞マイナス○センチ
の部分が眉唾なんで鵜呑みにはしないが、それが本当なら影響はでかいだろうな。
確かに。

>>565
＞学者や研究者は たくさんいるけど
その具体名挙げてくれ。
漏れの知ってる限り「まともな学識経験者」はﾊﾞｽｷﾞﾙの影響を否定したことは
無いと捕らえとるが。
駆除派の学者だろ、って言われればそれまでだが。擁護する学者は皆無だしな。

>>566
「致命的」の意味がわかってるか？
風邪で熱出してるところに肝炎起こしたら回復遅れるし、最悪死に至る。体力無ければ。
「致命的」なのは肝炎。

ﾊﾞｽ比率は確かに低いよな。南湖だから。フロリダ：ｷﾞﾙ比だけど（ｗ
北湖行けばそれが逆転する上、ｽﾓｰﾙが混じる（ｗ
586 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 20:41:42
再生産できるレベル　　　って言葉自体が漁業目的じゃんw
587 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 20:44:07
ブラックバスも資源だから再生産されないと困るよな　業者的には
そんなことを書こうとしていたサイトもありました　逃げるように閉鎖しましたが
588 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 20:45:40
>>586
当たり前じゃん。

「漁業ができるレベルの再生産」が最終目標だろうが。

まさか、「漁業」が「バス釣り」に対し優先順位下になると思ってる？
589 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 20:46:53
>>587
だから餌になる「ワカサギ自家生産」技術をアピールしたのよ。
「Ｂａｓｓｅｒ」で。

heizoと真嶋が。
590 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 20:48:48
>>586
「バス釣りを〜やめるなよお〜〜！」ブサいおっさんスクラム忘れるな
591 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 20:51:09
>>588
なら　「漁師のためだけに放流してる訳ないじゃん。」との繋がりは？w
592 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 20:54:35
>>591
かつてのように二ゴロが再生産＞＞漁業にも耐えうる＞＞少々のﾊﾞｽになら耐える

「かつてのように二ゴロが再生産」が最優先課題。
漁業はその次。

ﾊﾞｽ根絶は難しいだろうけど、ﾊﾞｽが「幻の魚」ﾚﾍﾞﾙに落ち着けば耐えるだろ。ﾊﾞｽの影響にも。
593 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 20:55:11
バサーのためだけに先人は放流してた訳で
いや、最終的に自分の食い扶持を育てて収穫するための種まきか
594 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 20:55:12
現実は　漁業できるレベルの放流を　　　なんだよな〜
595 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 20:58:14
>>594
需要がある限り「養殖放流」は無くならないだろな。
完全養殖より旨いことは間違いないだろうから。

その上で放流必要なくなるﾚﾍﾞﾙ目指してるだろ？最終的には。

で、弱った琵琶湖で致命傷与えかねないのが「ﾊﾞｽｷﾞﾙ」
排除は必然。
596 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 20:59:34
>>571
バス釣り業界のギル駆除にしても、そんなのいくらやろうが、
それでギルが減る＆ギルの食べる分が減ろうが、
全部リリ禁と駆除派駆除のおかげなだけに。
在来種回復の放流事業とバス駆除事業のおかげ、リリ禁のおかげ。
何の数字も全てリリ禁効果にも含められ、全部いいことでめでたしめでたし。
597 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:01:35
>>571じゃなく　>>570
598 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:02:43
ところでリリ禁ってどんぐらいバスの量的効果（逆効果？）出てるの？
まあ　だれもそんなこと調べてないか
599 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:05:41
服部か真嶋に聞けばわかるよ>>598
600 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:07:10
>>598　バサーはなんでも　しっている〜♪とか言ってたＦＢ滋賀の人に聞けば
601 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:12:09
>>598 　　596なら知ってそうだ
602 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:12:15
駆除してもリリ禁でも、いきなりバスが消えてなくなるわけでもなく。
リリースしても事実上は黙認で。
普通に釣りしてるぶんには後ろ指差されたり、悪し様に言われることも無い。
これが現実。
だったら駆除派なんかほっといて普段通り釣りをしてればいんだがね。
そうもいかないところが、バカ業者にいちいち反応している駆除派と同じ。
悲しい性さねｗ
603 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:12:26
>>598
>>599
>>600

釣ったﾊﾞｽの1割が死ぬんであれば、1割の「釣り人」がキープすれば同じ効果。
1割以上がキープすれば、それ以上の効果。

ﾊﾞｻが減って湖岸環境が静かになり、同じかそれ以上の効果が見込める。

それが「ﾘﾘ禁」
604 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:13:51
>>602
＞普通に釣りしてるぶんには後ろ指差されたり、悪し様に言われることも無い。


鈍いだけ。
605 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:14:59
今日のにおのは多かったんだろな・・・
606 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:15:19
>>595
せっかく放した奴を増える前に獲ってちゃ駄目じゃん
607 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:16:01
>>602
なんちゅうか、「日陰者」ですよね。
608 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:17:04
>>604
お前の頭の中の普通と一般人の普通は違うんだよｗ
609 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:18:48
>603
その仮定計算　1割以下なら逆効果なんですねw
610 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:18:53
店長も善意で情報を流したんだろうが、釣り人という同種の人間の貪欲さを甘く見たな
そういう積み重ねで釣り場が壊滅していくわけだよね、バスに限らず
611 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:18:58
>>608
612 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:19:18
>>602
＞鈍いだけ。

あえて敏感になる必要はないなｗ
それで好きなようにできるから。
613 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:19:25
>.607
どう言おうと現実は現実ｗ
614 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:21:14
>>610
放送日とタイミングからテレビの影響だと思われ。
まあ琵琶湖はシーズンインしたし。
615 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:21:21
>>613　日陰者にならないですむ方法はなかったんですかね。現実をよくする方法はないの？
616 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:22:43
>>615
今で十分だが何か？
でもまあ、文句は言いたいわけさｗ
業者にいちいち噛み付く駆除派と同じｗ
617 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:23:09
>>614　最初に地道に継続して「におのはよく釣れる」と情報発信の努力を重ねたのは店長なんだから、
テレビに手柄を横取りさせるなよｗ
618 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:24:04
>>608
「気違いは自分の気が違ってると気が付かない」

>>609
そうだな。「1割」のﾊﾞｻの眼が覚めれば効果アリ、なんじゃね？
あくまでﾊﾞｻの言い分の「1割が死ぬ」が前提だけども。

それ以外の9割は事実上「不要」な存在なわけよ。
ﾎﾞｰﾄで排ガス撒き散らしたり、立ち入り禁止に入り込んだりするだろうから
マイナス要素かもしれんな。むしろ。
619 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:25:25
>>618
お前モナーｗ
620 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:25:48
>>616
日陰者なのにこれで十分って強がるのは琵琶湖の完璧負け組だけだろ。
一緒にすんなや。
621 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:26:58
>>620
ブラ汁でさえリリース黙認ですが何か？
622 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:27:40
>>621 やっぱり琵琶湖隔離負け組みかｗｗｗｗ
623 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:28:04
>>619
船から岸に向かって「ﾘﾘｰｽしないでね」と大声で叫ばれてるのに
気が付かないとは、想像を絶する鈍さ（ｗ
624 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:29:23
>>622
なんと言おうが普通に釣できてますが？
ネットでしか言えんだろお前ｗ
625 ：↑：2006/03/11(土) 21:29:51
琵琶湖ばかきもいです
626 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:30:05
>>624
船から岸に向かって「ﾘﾘｰｽしないでね」と大声で叫ばれてるのに
気が付かないとは、想像を絶する鈍さ（ｗ
627 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:32:05
>>623
だからさｗ
琵琶湖でリリースしてる人間の後ろで、日陰者とか負け組みとか言ってみろよ。
そう言ったとたん、お前が日陰者だよ。
ネットでしか言えんだろがｗ
628 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:32:18
>>620
日陰者って言葉にどれ程の意味があるのかな？
明日、琵琶湖にバスのC＆Rしにくる椰子は多いぞｗ
そんな椰子等を「日陰者」と指さしにでも行けば？
629 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:32:28
>>604
事実としては後ろ指も差されず悪くも言われないな。
普通の人は釣りをしているとしか見なくて、農家のおっさんや散歩の人も｢何を釣っているのですか？釣れますか｣ともあいさつしてくるよ。
｢何を釣っているのですか｣にも、｢外来魚だろリリースしているなバサーめ｣なんて風でもなく、
バスタックルを持っているのに、本当にわからないようだぞ。
｢ここ、汚いから魚はおらんやろ？鯉はちょっとだけおるでな、え？ブラック釣り？おるか？
ブラックと鯉を見間違えているんかいな？ここでブラックはあんまり釣れんやろ〜｣てな。
しかしながら、リリ禁があるところでバス釣りをしていれば｢リリースをする条例違反者だろ｣と思うのも普通なんであって、鈍いとは言える。

630 ：↑：2006/03/11(土) 21:32:29
きめぇ
631 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:35:03
>>627>>628
そんなネガティブでキチガイじみた被害妄想を短時間で想像して
２ちゃんに必死になって涙目で書き込んでるお前の精神状態はだいぶやばい。
632 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:35:58
>>627
>>628

鈍い（ｗ
633 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:36:38
>>613
だからｗ
負け組みとか日陰者とか現実に言ってるやつなんか居ないってｗ
ネットで駆除厨が言ってるだけｗ
634 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:38:13
>>627>>628の投稿時間から少なくとも２人琵琶湖の隔離組が張り付いている。

ま、粘着具合から1人は本人だろｗ
635 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:38:22
>>633
ﾆﾌﾞぃ（ｗ
636 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:38:48
>>629
いや、何処から見ても駆除派にしか見えませんがな。偉いのーおまん。
637 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:39:02
>>632
鈍いｗ日陰者ｗ

さぁ、明日は何のルアーで釣ろうかな？

638 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:39:47
一度高3にもこのスレでたらたら語って頂きたいもんだな
639 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:40:33
まあ、釣具屋だけと話して、釣り場来る途中でもｺﾝﾋﾞﾆに寄るくらいで
ﾊﾞｻ同士でも会話せず、吊ってﾘﾘｰｽ、そしてご帰宅、というｺｰｽなら
感性も鈍るよな･･････確かに。

哀れ（ｗ
640 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:41:13
最近は駆除派の方が見苦しいですよ・・・
641 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:41:18
高３と真嶋なら高３が勝ちそうだ
高３は煽るが挑発には乗らないからな
642 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:41:35
たぶんリリ禁はこのまま済崩し的に消滅だね。誰も守らんような条例は意味がない。
回収ボックスは負の遺産として土に埋もれるだろう。
643 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:41:47
>>637
ﾒﾀﾙﾊﾞｲﾌﾞ
644 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:42:50
>>642
拡大予定です。「ﾘﾘ禁」
645 ：TN60：2006/03/11(土) 21:42:57
>>640　そんなものはこのスレでは幻だ　ﾊﾞｶﾁｿ
646 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:44:22
>>643
(*゜д゜)、ﾍﾟｯ 感性の鈍いお前の意見は聞かないｗ

プリスポーンのパターンで行くかな・・・
647 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:45:03
琵琶湖のリリ禁は残るよ。
バスとバスフィッシングも。
業者は知らんがね。
それが現実。
648 ：TN60：2006/03/11(土) 21:45:12
>>646　ｶﾜｲｿｽ
649 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:45:41
http://www.biwako.org/bbc/bassfi/bf010.htm#Anchor395404

ﾃﾝﾁｮもにおのを放棄するみたい。
「ﾆﾌﾞぃ」ﾔｼのおかげだな。これも。
650 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:45:58
>>629
｢バスを釣っているからバスが居るに決まっているし、
バサーがバスと鯉を見間違えもしない。
あんまりバスは居ないかもねｗ
まーシークレットポイントだから｣

というカンジかｗ
651 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:48:52
>>617
>最初に地道に継続して「におのはよく釣れる」と情報発信の努力を重ねたのは店長なんだから、
テレビに手柄を横取りさせるなよｗ

それって手柄か？
配慮が欠けてるだけと違うの。
652 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:51:02
>>649
で？
皆がキープしてても早朝から騒いだり、テレビで宣伝された場所に殺到するバサーが多ければ同じだろｗ
迷惑がられるのは害魚だどうのとは関係ないじゃんｗ
653 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:51:14
>>651
先のことなんて考えるような脳みそがあれば擁護派のアイドルなんてやってないよｗｗ
654 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:51:50
わざわざダイワの開発のﾔｼを呼んだそうだな。
かわら版関係のガイドが。

ダイワ、条例違反推奨の上場企業か・・・・・・・
655 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:52:29
>>650
ブラ汁の考えそうなこと、言動を完全に読んでいますね(w

臭の浜、陸から近いぐらいの沖にその船団じゃ終わったな。
656 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:53:04
バサーがみんなリリ禁守ってマナーも良くなっても、バスの性質が変わるわけでなし。
シマウマ板のオジサンも言ってましたね。
バス問題はマナー問題とは違うってｗ
ここの駆除派はそんな区別もできないんですか？
657 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:53:36
>>652
「皆がキープ」してるわけねーだろ（ｗ

かわら版信者とＪＢとＴＶ見て集まった「ﾆﾌﾞぃ」ﾔﾂﾗだぞ（ｗ
658 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:54:25
>>649
>ﾃﾝﾁｮもにおのを放棄するみたい。

他でも釣れるようになったから、場所を変えるだけの話やろ。
ルアー借りたぐらいで、店長にそこまで恩義を感じる事はない。
ブラ汁殿は店長の肩持ちすぎ。
659 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:54:59
>>656
>シマウマ板のオジサンも言ってましたね。
そりゃどこの馬の骨だ？
660 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:55:38
>>656
ﾊﾞｽ問題をこじらせてるのは輪をかけた「ﾏﾅｰ問題」

あれだけﾊﾞｻ同士であーだこーだ言ってたのに、におののこのザマ。
笑えない。もう。
661 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:56:27
>>657
だからｗ
キープしてようがリリースしてようが、アホが集まれば迷惑なのには変わりないだろって言ってんだよｗ
お前の言ってることは、もはやリリ禁とは関係ないじゃんｗ
662 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:57:04
アホを減らそう。
663 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 21:57:36
>>661
その「アホ」って誰よ。

「ﾆﾌﾞぃ」ﾊﾞｻっつーことだろうが。
664 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:58:02
>>660
釣り人は制御できない　by 小林重工

お前は突っ込みやすい業者に突っ込んでるだけｗ
665 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:59:09
>>663
だからｗ
迷惑なのはリリ禁とは関係ないだろがｗ
666 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:59:11
>>664 そりゃどこの馬の骨だｗ
667 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:59:17
リリ禁条例遵守の駆除バサが大挙してにおの浜に押し寄せたても
同じ問題が起きそうｗ
668 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 21:59:39
>>649-650
駆除派や規制派、世間の考えそうなことは読めないとね。
来るタイミングまで読めますよ。
高学歴氏から本のマニュアル化した心理学レベルではなく、読心術を教わりましたからｗ
669 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:00:33
>>659
シマウマの旅するおっさんもええ加減や。
気に入らんかったら、えそ曲げて出てきょうらんからな。
670 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:00:37
>>664
＞釣り人は制御できない　by 小林重工

なら、一律法規制に文句言うなよ、という流れになる。
業界が先陣切って文句言うなら「お前らが責任持って制御しろや」となる。

できもしないなら、「その臭い口開くなよ、二度と」　となる。
671 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:02:00
>>666
小林重工 　＝　ｺ式ﾙｱｰ

だっけ。鯉吊りﾙｱｰ。
多摩川で試したい（ｗ
672 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:02:09
>>656
殺すことが良いマナーなんでしょう琵琶湖では？
釣ったら殺せ琵琶湖バサーをスローガンに明日は一日楽しんでください。
673 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:02:22
>>670
お前は人殺しは強盗やアカヒの言動を責任もって制御するのか？
674 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:04:22
>>672
リリ禁は殺せとは一言も言ってませんが何か？
675 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:05:04
>>672
じゃあ、「食え」
琵琶湖ﾊﾞｽの旨さは折り紙付き。升ｾﾝｾの。

>>673
信者に道具売りつけるｺﾝﾄﾛｰﾙはできるのに、行動規制できないのは
顧客教育の努力をしてない証拠。
市場から排除される劣悪企業、ということになる。
676 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:07:09
生かしたまま水に戻せないなら、殺せと言ってるのとおなじ。
リリ禁は死刑宣告、バサーは死刑執行人。
677 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:07:24
>>657
で？
業者＝バサーか？
だったらバイクメーカーは暴走族の行動に責任持って制御してもらわないとなｗ
678 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/11(土) 22:08:43
スレ無駄に伸び過ぎ・・・
　　　　　↓
http://www.kojya.com/images/soregaii.gif
679 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:09:19
>>677
3ポイントうｐ
680 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:09:45
そうか。
暴走族を制御できないバイクメーカーは劣悪企業化なんだな。
681 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:11:18
>>675
お前が釣具ややったとして、三日待たずに倒産す。
682 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:11:47
>>677
＞バイクメーカーは暴走族の行動に責任持って制御してもらわないとな

少なくとも「違法改造パーツ」業者は法規制されてる。
メーカーだってｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟに必死。
ＴＶＣＭだって車のように自由に打つことすらない。最大限配慮してる。

そこまでしてるから「珍走」はどんどん捕まえてください、と言える。

条例破りのためのﾙｱｰ開発するメーカーとは違うのよ。
683 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/11(土) 22:12:38
>>681
わかりやす杉　名無しの意味ないよ・・・
684 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:13:15
>>682
で、アカヒは？
685 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:14:14
>>682
駆除バサのブラ汁様御用達ルアーと銘打てば、企業イメージうｐｗｗｗ
686 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:15:28
>>682
オマイは犯罪者に法律守れと力説して来いｗ
ム所に入れば直接話せるぞｗ
687 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:16:07
>>682
>条例破りのためのﾙｱｰ開発するメーカーとは違うのよ。

におうの浜の釣ったバスを載せている店長も同罪やね
688 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:17:02
ブラ汁理論＝一般人は犯罪の行動を責任持って制御しなければならない
ご立派。
689 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:17:22
>>682
バカ至上主義ですか？条例破りのためのルアーを一つ挙げてみて下さい。
690 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:18:40
さすがや、ブラ汁ルアーは一投で５バイトした。
691 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:19:19
>>689
フロリダ用のビッグベイト（ｗ
692 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:19:21
ブラックバスって日の丸付けた黒いバスのこと？
693 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:20:35
>>687
釣ったバスを載せて同罪ならバスタ図も棚ｗ
694 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:21:27
>>691
あれはフロリダ駆除用だよ（ｗ
695 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:21:29
>>688
＞一般人は犯罪の行動を責任持って制御しなければならない 　×

メーカー、業者は販売した道具の使われ方を「責任持って」制御しなければならない　○
696 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:23:04
>>691
それでフロリダ釣れりゃ、駆除になるべ。優良企業ジャマイカ
697 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:23:18
>>695
じゃあバサーとバカーも区別したら？
698 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:23:40
>>694
フロリダ丼はまだ聞いたことが無い（ｗ
699 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:25:01
>>696
池原はともかく、琵琶湖で業者が積極的に「ｷｰﾌﾟ」推奨してるか？

ほぼ100％、条例無視推奨だろうがよ（ｗ
700 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:27:41
>>699
購買者がどう使おうと業者の責任はないわな
701 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:28:14
>>695
制御って解釈は適切じゃないね。注意勧告程度でしょ。送電線での感電事故や
落雷の恐れがある場合の注意などね。昔はカーボン１００％なんてロッドもあったが、
感電事故防止のため、含有率を抑えてる。これは企業責任。
702 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:28:59
>>699
推奨してるソースはー？
703 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:30:59
>>702
かわら板の店長の日記嫁　
704 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:38:51
>>700
製造責任は法的には問うのは難しいわな。
その販売促進方法を（ﾊﾞｽ雑誌の広告など）道義的に追求はできるかも知れん。

販売者責任は問える。
対面販売で「条例違反のために使う」ことが予測されるなら、前もって制止する
必要性はあるわな。
それが「自主規制」だろうに
705 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:40:08
「自主規制」っつーか「倫理観」ね。
706 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:43:58
>>603
こいつには論理的思考は皆無らしいことがよくわかる一文だな
707 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:44:17
>>703
読んだけど？逃がしてるとかリリースなんて言葉はないが？
708 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:45:13
>>706
「残りの9割」の負け犬、乙
709 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:46:10
>>704
＞販売者責任は問える。
＞対面販売で「条例違反のために使う」ことが予測されるなら、
＞前もって制止する必要性はあるわな。

予測できないｗ
ブラ汁様のような方もお買い上げになるのでｗ
（漏れは業者じゃないが）
710 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:46:15
>>707 よく嫁
711 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:47:23
585 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 20:38:36

ﾊﾞｽ比率は確かに低いよな。南湖だから。フロリダ：ｷﾞﾙ比だけど（ｗ
北湖行けばそれが逆転する上、ｽﾓｰﾙが混じる（ｗ


ブラ、北は広いからバスが少ない(薄い)んだぞ。
バスはナンコの方が濃い。これ常識

逆転すると言い切るソース出せ。
712 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:48:06
＞バスはナンコの方が濃い。これ常識

ソース出せよ

・・・・・・・・・馬鹿が。
713 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:48:33
>>709
琵琶湖のﾙｱｰ屋では多分買い物しませんて（ｗ
714 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:48:41
>>710
どこか教えろ、全部読むには長すぎる
715 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:49:59
>>712
常識(ｗ
716 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:50:05
>>714
店長に聞けばいいやん　掲示板で昔もめてたし

あ、ブラに聞けばいいやんけ
リリースしてたかどうか
717 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:50:20
>>711
トロール網による生息数調査の結果。

南湖と北湖では逆転する。
北は圧倒的にﾊﾞｽが優先種。
718 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:51:33
>>716
書いてないのかよ・・・・・・・・・・・・・・・・・
719 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:52:06
>>663
アホは自分のことだということがわからんぐらいのアホだな
720 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:52:17
店長はリリースしてるだろ。ブラはそれを見逃した。
721 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:53:40
>>717
しかし、北のアユの漁師は影響がないという。バスが多いのに影響は薄いようだ
722 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:53:56
ﾃﾝﾁｮは知らんが、その友達連中はｷｰﾌﾟしてる気配は無かった。

吊ったﾊﾞｽは、いつの間にかいなくなってたね（ｗ
723 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:54:04
末端業者代表のバスフィールド店長がリリ禁破り推奨なんだから
一般バサーもそれに習う罠　あの記事に出てる一般人も条例破りって
ことでいいのかよ　店長？
724 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:55:21
業界人の店長はともかく一般人を条例破りのさらし者にするのはどうかな。
725 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:55:36
北湖の大きさを考えると、向こう10年は保証されているな。
726 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:55:42
>>720
書いてないのかよ･･････････ｏrz
727 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 22:56:38
>>721
＞北のアユの漁師は影響がないという。

そうなんだ。ソースプリーズ
728 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:57:30
>>723
推奨してるソースはー？
729 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:57:45
>>726
そりゃお前が自分で隠して書いてるんだから確認も速いよな
で、ブラの言ってることはうそなのか？
730 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:59:48
>>727
シンポジウムで聞いたか読んだ
731 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 22:59:50
業界人の店長はともかく一般人を条例破りのさらし者にするのはどうかな。

業界人の店長はともかく一般人を条例破りのさらし者にするのはどうかな。

業界人の店長はともかく一般人を条例破りのさらし者にするのはどうかな。

業界人の店長はともかく一般人を条例破りのさらし者にするのはどうかな。

業界人の店長はともかく一般人を条例破りのさらし者にするのはどうかな。

が一番重要な問題っしょ
732 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 23:00:37
>>731
でも一般ﾊﾞｻの多くが条例破りしてる罠
733 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:00:50
>>708
プッ！
ここではおまえみたいな無職者が勝ち組なのかｗ
734 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:01:42
じゃあ、店長もリリースしていいよ
735 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:02:27
ﾌｨｯｼﾝｸﾞ-Vｵﾜﾀ
今週は村上晴彦in九州江津湖ですた。
736 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:02:50
一番重要な問題はブラが口ばっかりで全くと言っていいほど駆除してないことだろ
737 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:03:11
業界人の店長はともかく一般人を条例破りのさらし者にするのはどうかな。

業界人の店長はともかく一般人を条例破りのさらし者にするのはどうかな。

業界人の店長はともかく一般人を条例破りのさらし者にするのはどうかな。

業界人の店長はともかく一般人を条例破りのさらし者にするのはどうかな。

業界人の店長はともかく一般人を条例破りのさらし者にするのはどうかな。

が一番重要な問題っしょ
738 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 23:04:48
「氏名公表」

佐賀の罰則。この辺が落としどころかな。もしかしたら。

>>733
琵琶湖の負け組み、乙
739 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:07:34
>>738
人生の負け組、乙

残りの一生も負け続けるが、生活保護だけには頼るなよ。
税金の無駄遣いになるからな。
740 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:08:35
>>738
マスコミは犯罪被害者を匿名にすることには異論があるようだが
加害者はかばいたがるなｗ
741 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:09:28
>>727オレも去年に徳島でアユ漁師に聞いたら、例年通り獲れるって言ってた。
バスよりナマズの方がかなわんって言ってた。アユにはあんまり影響ないかも。
742 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:11:20
>>738
＞この辺が落としどころかな。

何が？
脅しの限界？
「氏名公表」って、違反者に「公表してもよかですか？」って
事前に聞くんだろ？
743 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:12:16
>738
リリ禁拡大しても、一般バサの違反者を摘発する事は事実上不可能だしなぁ。。
氏名公表も無理だろ。
744 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:14:11
>>738
個人情報保護法違反じゃないの？
そもそもアホ条例だから、そんな事をなーんも考えてないだろうが。
745 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:16:40
佐賀県もなかなかﾜﾛｽな条例をつくるなｗ
746 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:21:26
個人情報の収集と公開には本人の同意が必要。
個人情報には二つあり。
名前や住所、各種証書の番号など個人を特定できるものを基本情報という。
趣味や嗜好などそれだけでは直接本人を特定できない情報を付加情報という。
個人情報法保護法ではこの二つの情報が保護される。

まあ条例に公開が明記されてあり、それを承知（十分に周知されていれば）で破れば保護法違反じゃないけどね。
ただ、どこぞの意見交換会であったような管理釣り場の情報を勝手に収集して勝手に公開するのは保護法違反。
747 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:24:57
保護法施行以後ならば、密放流を行なった者であっても検挙や立件されていなければ本人の同意なしに氏名などを公開することもできんのよ。
748 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 23:28:26
違反者の「情報」守る必要あるの？
749 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:29:25
佐賀の条例もただの看板に終わるねｗ
お役人は承知の上での制定だろうな。
滋賀のお役人がリリ禁に罰則をつけないようにな。

駆除派は「世の中の仕組み」にうといねぇｗ
750 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:31:30
>>748
法律嫁よ。
同意なしに公開すれば裁判起こされたら負けは確実。
751 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:31:32
>>748人殺しの未成年は非公表でバスを殺せなかった大人は公表ワロス
752 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:31:39
>>749
「うとい」じゃなくて「鈍い」ｗ
753 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/11(土) 23:31:57
都や県の「迷惑防止条例」違反者は容赦なく晒されるが、何か？
754 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:34:29
>753
バスリリースで検挙されるのか？
755 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:34:48
まあ中堅クラス以上の企業に勤めてるヤシなら施行前には講習受けてるだろうから常識問題だな。
まさに社会生活が暴露される話題ｗ
756 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:36:32
岩屋山も学者らしいから「鈍い」んだろうなｗ
氏名公開なんて、いまや簡単にはできないｗ
757 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/11(土) 23:38:14
現行犯で確定なら官報くらいには実名が出るかもしらんね　新聞には載らんだろうけど

ただ、現行犯で捕まえるシュチュエーションは想定しにくいが・・・
それを幸いリリースしてたら琵琶湖の二の舞のような気がする。
758 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:40:17
ちなみに本人の同意とは個人情報の収集だけでなく、収集した情報の使い道をも含む。
情報の廃棄や保存方法についても制限がある。
また、企業だけでなく、実際に違反した個人の責任が重く問われるのが特徴。
759 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:42:19
>>757
官報も規制対象。
まあ、お役人の狙いは↓でしょうな。
＞それを幸いリリースしてたら琵琶湖の二の舞のような気がする。

760 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:45:25
無意味なお願い条例だということだな。
761 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/11(土) 23:47:39
お願いと言ってるうちがｶﾞｸﾌﾞﾙ　反応を見てだんだん外堀埋められていくんよ
ルアーのローテーションみたいなもんです
762 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:47:50
意味はあったぞ。
駆除派は世間知らずってことがわかったからなｗ
763 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:51:59
ブラ汁は現場へ行ってリリースしているバサーに直接注意でもすれば？
まあ、リリースしてる奴探してウロウロしている内に不審者として通報されそうだがw
764 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:54:07
マナー違反なら迷惑防止条例で直接検挙したほうが早かろ。
バスのリリースで氏名公開ってのは事実上無理っぽいし。
地元住民の平安な暮らしを望むならね。
そーいう意味で、佐賀の条例は住民の暮らしどうこうとは別の次元のものだね。
765 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/11(土) 23:55:55
つーか駆除派駆除派って、今現在どういう感じの人々をイメージしてるん？

擁護派も駆除派も極端な考えと行動に走る人々はこれから外来法のフルイに
かけられて相対的に中和されていくとみていますが・・・

外来生物を管理する法律だが、バス等に関しては「バスに係わる人間全てを
管理する」わけで。
駆除派も擁護派も環境省に首輪嵌められたという現状。
同じ仲間だ　仲良く汁
766 ：名無しバサー：2006/03/11(土) 23:58:29
>>765
総務省にも首輪はめられたわけだがｗ
バス駆除ネットワークの中にいるのは岩魚本の編集者だぞｗ
管理釣り場や密放流者の情報を集めて公開するってさｗ
ブラ汁に意見交換会のレジメ見せてもらえｗ
767 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/12(日) 00:00:37
>>766
森田さんは父上ほどじゃないよね。
768 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:01:17
琵琶湖博物館では個人情報保護法の講習をやってないと思われ・・・
多分、魚類学会でもやってないだろ・・・
考古学会でも・・・
769 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/12(日) 00:03:39
個人情報保護法では銀行関係やら病院やらの問い合わせがごっつい面倒になった・・・
特に銀行は気軽に用事を頼めなくなって困った
770 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:03:46
あんまり笑わせるなよｗ
明日琵琶湖行くから早起きしなくちゃいけないのにｗｗｗ
771 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:03:56
>>767
↓半沢裕子がバス駆除ネットワークの事務局なわけだがｗ

Amazon.co.jp：警告!ますます広がるブラックバス汚染:
本トライター疑惑に関しては「構成/文 半沢裕子」と著者名の横に併記する事で逃れ. ている。
ある意味これは疑惑を認めた形になりはしまいか？と私などは考えてしまう 。
本の内容に戻るが、前著から変わらない一歩的な論調と批判は当然ながらブラックバ ...

772 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/12(日) 00:07:29
>>771
「ブラックバスがメダカを食う」は森田さんがほとんど書いて岩魚さんは
前書きと後書きだけ真剣に書いたと想像

半沢さんはその後引き継ぎでしょ。森田さんから御大の繋がりが出てきたら
たかがブラックバスごときで雷名に傷がつく。
773 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:09:30
半沢裕子の甘言にのせられたバス駆除ネットワーク・・・
個人情報保護法違反で問われる、実際に違反を犯した個人の責任・・・
なるほどね、裏で糸引いてる半沢はﾀｲｰﾎから逃れるわけね・・・
よく勉強してなさる・・・
774 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:11:40
だから半沢が糸引いてんだってｗ
いいかげん、業界だけじゃく駆除派のバカさかげんにも気付けよなｗ
775 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:14:22
ﾊﾞｽ養殖場や釣堀の情報に個人名があれば不味いわな、確かに。

それと「検挙された条例違反者」の氏名は別だろうが。
776 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:17:03
ゼブラ板にも個人情報が
あの人は書き込み禁止にすべきだな
777 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:17:24
>>775
今、誰が検挙されてますか？
どうみても個人情報保護法違反で駆除派が検挙されるほうが早そうだけどｗ
そして一度公開された情報は保護法違反者が逮捕されても残る。
駆除派の裏で糸引いてるやつもナｗ
778 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/12(日) 00:19:10
小池さんを味方につけたというのも強気の一端だったのかもね

しかし、刺客になってまで小泉さんに尽くしたのに全く昇進なし。
ある意味もう上がり目ない。
欲しかったポストに麻生さん来たし。

で、あの当時から決定的なマイナス要因って
「事務局案と小委員会すっ飛ばしてオオクチバス即時決定」という
無理矢理強権発動しか考えられん。

事務局案を跳ね付けるというえば、内閣以外の誰かからのサジェストを
受け入れたということで、コイズミ的には有り得ない背信行為やから。

だから、駆除団体にも大きい上がり目はないと思うよ。
まあ、極論擁護団体には衰退しかないので比較すれば擁護サイドの
ジリ貧やろうけど。

そういや今日本屋で日曜大工専門誌の表紙が清水さんだった。
元気そうやったで。
779 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:20:24
個人情報保護法違反とは知らずに情報収集と公開に走るバス駆除ネットワーク。
ほっておけば自滅するｗ
どうせ意見交換会でも、よっしゃやるべって、盛り上がったんだろ？
まさにバカｗ
780 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:21:08
>>777
佐賀なら「検挙→晒し」が事実上の罰則だろ？

県条例ならそのくらいの効力あるわけよ。迷惑防止とか歩きタバコ禁止とか。
それと同等。
781 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:22:16
>>778
日釣振にはﾐｽﾞｸﾞﾁが寄稿しとるぞｗ
782 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/12(日) 00:22:58
>>781
野武士はほっときなさいYO
783 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:24:17
>>780
佐賀の条例では単独検挙はできない。
784 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:24:23
>>782
後ろから見ると、老人の白髪交じりのちょんまげは、美しいものではない（ｗ
785 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:25:50
佐賀県よりもバス駆除ネットワークが問題になりそうだべ。
786 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:26:24
>>785
しつこい
787 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:26:24
>>783
まあ、言うこと聞かなけりゃ最終的には「検挙→晒し」でしょうが。

むしろ、徹底的にﾘﾘｰｽ繰り返して晒される覚悟のﾔｼっていないのか？

ｼﾐｽﾞﾀﾝとかｱｻﾉﾀﾝみたいに。
恥ずかしくねーだろ、信念のためなら。
788 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:27:01
↓これが狙いとしか思えん。

＞そして一度公開された情報は保護法違反者が逮捕されても残る。
＞駆除派の裏で糸引いてるやつもナｗ
789 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:28:39
>>786
事実ですが何か？
790 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:30:06
>>789
流石に各所から突っ込み入ってあの企画はお流れになるべ。
水面下でどう動くかは知らんが。
791 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:30:09
>>789
そんな個人情報に何の価値があるの？
792 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:32:44
佐賀県リリ禁条例は
違反者に対して知事が「氏名公表してもよかバイ？」って聞かなくちゃ
いけないんだってｗ
793 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:33:23
何らかの形で「ﾊﾞｽ密養殖」や「釣堀での密法流」の実態が明らかになれば
それでいいんじゃね？

未だにそれがあるのなら。
794 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:34:00
>>791
オマイはブラ汁にも劣るヤツだなｗ
少しは現実を認識しろよ>>790のようになｗ
駆除派にしろ擁護派にしろ「真っ直ぐ君」の使い道は捨て駒だぞｗ
795 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:35:00
>>792
まどろっこしいな（ｗ
796 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:35:39
>>793
検挙前に晒せば、晒したヤツは捨て駒ｗ
797 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:37:57
>>796
いや、だから

＞「ﾊﾞｽ密養殖」や「釣堀での密法流」の実態が明らかになれば
＞未だにそれがあるのなら。
798 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:38:20
>>793
>>796
そりゃ「一般に公表」ではなく「警察に通報」すべき情報だと思うが
799 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:39:43
>>798
そう。

で、その結果名前が出てもしょうがないべ。
800 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:41:14
>>798
その手順を踏むべきだね。
ただ外来法の施行後も遅々として進まぬ取り締まりに痺れを切らしたんだろ。
そして、自分は手を汚さずバカをけし掛ける方法を選んだとｗ
反対するヤシがいなければ駆除派の検挙まで秒読みだなｗ
801 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:43:13
このスレにけし掛けられたバカがいまつ。
ブラ汁が以外にまともなのにﾋﾞｸｰﾘ。
802 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:44:12
>>800
で、そのネットワーク経由で名前晒されて困ることやってる連中は
現実としているわけね。
803 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:46:59
>>802
いるだろな。
でも捕まるのは両サイドとも実行者のみってわけさｗ
裏で指示したり立案したり金出してたやつは生き残る。
そしてまた新手の金儲けに知恵を巡らせるってわけさ。
うまくできてるねぇ、世の中はｗ
804 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:48:50
ここは一回「ﾊﾞｽ釣ってﾘﾘｰｽ」はどのくらいの罰則が適当か、
専門家交えて検討する必要あるよな。

県条例でも罰則適用は可能。相当の「迷惑行為」ならば。
警察介入強権発動も可能。

例の「騒音おばさん」取締りの町条例は上位法ないから罰則付けられなかったそうだが。
県の条例なら話は別。
805 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:51:11
>>804
それもアリだが。
バス業界を糾弾するように、そろそろ駆除派の裏側にも目を配れよｗ
でないと、いらん犠牲をだすぞ。
しかも駆除派の中から。
学者はうといからな。
このスレでもそれを晒したわけだがｗ
806 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ﾃｨﾝｺｻﾝﾀﾞｰ ◆Mr89sDx63o ：2006/03/12(日) 00:51:16
個人情報の収集に大成功したのってBFNぐらいでしょ
これから収集統制管理ってそりゃ絶対無理やし　そんな話もありましたって感じなのかしら。

ﾉｼ
807 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:52:06
>>804
>「ﾊﾞｽ釣ってﾘﾘｰｽ」はどのくらいの罰則が適当か、
>専門家交えて検討する必要あるよな。

その前に「どのくらいの悪影響があるか」を調べてみろマヌケ
808 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:53:56
>>806
名前欄にｐぐらい入れとけ。
常連にしかわからんやろ。
まあお疲れ。
809 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞ･Pﾝｺｻﾝﾀﾞｰ2 ◆Mr89sDx63o ：2006/03/12(日) 00:54:55
ﾉｼ
810 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:55:22
>>805
そんな裏側など関知しない。
岩魚本にインスパイアされたわけじゃないしね（ｗ


>>807
＞その前に「どのくらいの悪影響があるか」を調べてみろマヌケ

ﾘﾘｰｽＯＫでﾊﾞｻ殺到する負荷、とか、
ｽﾎﾟｰﾆﾝｸﾞ時期にﾘﾘｰｽするとしないで稚魚の生き残り率調べるとか、
「動物愛護」の観点からとか（ｗ
811 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 00:56:36
ＢＦＮに偽名で登録してますが、何か（ｗ
812 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:57:23
>>810
実行者が捕まっても関知しないとｗ
その心がけご立派！！
まあ、バカは消えてね、でも情報は残してね、社会生命をかけてｗ
ってことだな。
この冷血漢ｗ
813 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:58:35
>>811
やっぱりなヤツ・・・
814 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 00:58:43
>>810
裁判で使えないデータばかりだろうなw
815 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:00:23
>>812
オマイが興奮してる意味がわからね
816 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:00:51
リリ禁反対に信念持ってるんなら喜んで氏名公表されるだろ。
817 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:01:35
なんとしてもバサをリリ禁条例にはめ込みたいブラ汁・・・泣けるぜ(T_T)
818 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:02:45
煽り中はいつものことでしょ。
でも個人情報保護法についてよく知らない駆除派がいるってのはわかった。
819 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 01:05:00
>>814
「ﾊﾞｽ減らそうと思ってる場所でﾘﾘｰｽ続けると、どのくらい効果が遅れるか」
「ﾘﾘｰｽしなければどのくらい効果あるか」

比較すれば裁判でも一発だよ（ｗ
820 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:08:23
さて、どれぐらいの速さで
ブラ汁が>>819の発言の誤りを自分で気付くか？
821 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:10:19
>>819
「効果」じゃなくて「悪影響」だろ、ホント馬鹿だね？
そんなこというなら釣りに行かないのも条例違反になるだろw
822 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 01:12:30
>>821
「ﾊﾞｽ減らす効果に遅れをきたすか」でいいんじゃね？
「悪影響」でもあるけれど。

釣りに来なきゃ条例にも触れないから問題ないんじゃね？
823 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 01:15:46
と言うわけで、

「ﾊﾞｻが殺到すれば釣り圧で一定量のﾊﾞｽは死ぬ。ﾘﾘｰｽしても」論者は、その死ぬ率
をはじき出してくれ。それが「ﾘﾘ禁」効果の数字に影響するから。

「ﾘﾘｰｽすれば絶対死なない。ﾊﾞｽは減らない」論者には用は無い。
824 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:19:39
人間がバスを持てばバスが増殖する性質をもっていたら良かったのにねｗ
825 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:28:30
相変わらず規制派は自分達には甘いんだな
826 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:31:22
>>822
条例が条例違反の疑いありだな？w
827 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 01:35:00
>>826
意味わからない
828 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:40:37
>823
大昔　たぶん芦ノ湖でリリース後の生存率調べた時
まあ巧い人がやって９割だったかな〜
まだ　飲み込まれにくいワームがあんまり使われない頃だっけ？

後　リリ禁後でどんだけ釣り人減ったかも調べとかないと
釣り数の分母が違うわけだから
829 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 01:46:15
>>828
じゃあ、

618 名前：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I 投稿日：2006/03/11(土) 21:24:04
>>609
そうだな。「1割」のﾊﾞｻの眼が覚めれば効果アリ、なんじゃね？
あくまでﾊﾞｻの言い分の「1割が死ぬ」が前提だけども。

それ以外の9割は事実上「不要」な存在なわけよ。
ﾎﾞｰﾄで排ガス撒き散らしたり、立ち入り禁止に入り込んだりするだろうから
マイナス要素かもしれんな。むしろ。

　　この認識で間違いないのね。
830 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:52:48
>787
> むしろ、徹底的にﾘﾘｰｽ繰り返して晒される覚悟のﾔｼっていないのか？
琵琶湖には沢山いると思われ。
たぶん佐賀にも
831 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 01:56:55
>829
重ねて言うが
後　リリ禁後でどんだけ釣り人減ったかも調べとかないと
釣り数の分母が違うわけだから 　　　

あと昔のたぶん芦ノ湖の話だから今ではもっと上じゃない？


832 ：rod 4ft：2006/03/12(日) 02:01:18
寝るか…
833 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 02:12:29
>>804
憲法違反の議論にだれが乗るんだよ、アホ。
834 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 02:15:28
>>810
バス殺戮条例に賛成しつつ動物愛護を語るバカ無職
835 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 02:17:43
>>819
釣りに来なくなる奴の減少分を考えてない時点でアウト
836 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 02:20:30
>>822
プッ！
ブラ汁が自ら519の理論に乗って、正しさを証明してるぞｗ
アホすぎｗ
837 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 02:31:33
http://piza.2ch.net/bass/kako/987/987215795.html
838 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 02:37:09
>>829
確かにブラ汁は全く一貫性がないバカとしか思えん。
今まで「バサーの減少は織り込み済。バサーが減ろうが駆除には何にも関係ない。」と言ってた理屈は、どこに行ったんだｗ
しかも、「一割のバザーに期待してる」って、分母が違えば一割の数も違うことに気が付かないバカぶりｗ
リリ禁で減ったバサー分だけ減少効果が落ちることを認めるんだから、釣り人を遠ざけるリリース禁止条例は不合理だとブラ汁自身が認めてるだけ。
839 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 02:49:59
>>804
ブラ汁って条例の意味全くわかってないよね。
県と町で違うって…何も変わらんのだがな。
市町村で無理なものは県でも無理。
840 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 04:59:04
>>776
>ゼブラ板にも個人情報が
あの人は書き込み禁止にすべきだな

あの人の場合、ネットで実名と住所を晒した書き込みには、
誠実と云うよりも自分の意見を押し付ける強引さを感じる。
あの人の書き込み禁止には同意。
841 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 05:23:32
>>838
>確かにブラ汁は全く一貫性がないバカとしか思えん。

それに気付いた君は、ブラじらーｗ
ブラ汁の自称「不敗」神話を潰すまで、あくなき闘争が続く。
842 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 06:33:23
>>840
出会いでも求めてるんじゃろかｗ
843 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 06:59:35
てんちょも出会いでも求めてたんとちゃう？
バスも大きいのが釣れるよ、と。＞日記　におの浜
招かざる客ばかりが来て撤退になったのかは知らないが。
844 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 07:07:53
店長の釣り日記も”釣ったバスはキープしましょう”ぐらいは書かんとね。
あれだけにおの浜を紹介しておいて、リリースを暗に奨励するような
バス持ち写真を掲載するのはよろしくない。
845 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 07:21:17
＞”釣ったバスはキープしましょう”ぐらいは書かんとね。

書けるわけ無いじゃん
釣ったバスを回収箱にブチ込みましょう　のようなことを釣具屋や擁護派として書けると思うか？
店長は駆除派　となるのがせいぜいだよ
それこそ釣り場が終わるどころか店が終わってしまうかもよ（ｗ
そのことは書かないか、琵琶湖の釣りを紹介しないぐらいしかないよ
ブラの　リリースは見ていないし知らない　という黙認も同じじゃんか
846 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 07:27:34
>書けるわけ無いじゃん

そらそうやろ。
しかし、タバコでも”健康のために吸いすぎに注意しましょう”の注意書きはある。
琵琶湖の釣り場を紹介するなら、
”釣ったバスはキープしましょう”は書く必要あり。
書けないなら、釣り日記は止めとけ。
847 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 07:38:14
煙草のは、吸う人の為の健康を考えているという表現であり、建前にしてもそこが違うな（ｗ
吸う量に関しては結局個人任せの黙認だ罠、ジッサイ。

まー京都からリリ禁の琵琶湖にわざわざ来ておいて、
釣り場紹介やバス紹介や【りリース紹介】までしなくていいと思うがね。
リリース紹介をしているわけでもないのは瞭然ではあるが。

848 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 07:48:52
店長「顔も名前も出している俺もやっているんだぞ、捕まえられるもんなら捕まえてくれ＆バス釣りとリリースをやっても安心、大丈夫」
てなわけでもなかろうにｗ
849 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 07:49:23
>吸う量に関しては結局個人任せの黙認だ罠、

リリースするしないも個人の責任やから、
におの浜バサーがリリースしょうが、それは店長の責任ではない。
しかし、におの浜にバサーを呼んだのは店長やから、”琵琶湖はリリ禁ですよ”ぐらいは
建前でも書かんとな。
850 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 07:55:40
>>848
バスフィ掲示板で、釣った魚の処分としてはリリースせずに回収協力している
とか言っていなかった？
そんで店長は駆除派と言われていたよな。
そういうことを言ってごまかして逃げていたのだし、そんなはずはないよ。
店長はそうやっていたからいいが、写真に写っている人達はどうなるの？って（w
851 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 08:04:36
リリ禁下では、食うにせよ殺処分・・・駆除派と思われることも
リリースしたら条例違反者

行かない選択肢もあるが、琵琶湖でバス釣りをしているのは自身で書いているのだから、ハッキリした事実なわけだな
しかも県民でもないなら、わざわざ遠出して＞店長


852 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 08:10:31
>>849

「法規を守って、バス釣りを楽しみましょう。」ってことでｗ
当店・ＨＰはこういう所でございます。

てんちょはHPにこう書いてるけど。
これでいいんジャネ。

853 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 08:20:38
>>852
>「法規を守って、バス釣りを楽しみましょう。」ってことでｗ
当店・ＨＰはこういう所でございます。

ちょっと違うな。これは外来生物法を指して、リリースは規制されてない
と解釈するのが自然やろ。
ちゃんと”条例を守って”と書けよ。
それにHPではなく釣り日記に書け。
854 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 08:23:11
バスフィ掲示板でそうなっていたな。
前スレが、「顔も出している店長をここのネラーが匿名で掲示板に乗り込んで責め立てるのはどうよ？」
つーてたが、ありゃ店長がカワイソウなところもあるからやらなかったが。
だが、事実や実際の所はどうよ？ってなハナシにもなるけどな。

守っていると言えば駆除派、
守らずリリースしていると言えば違反者、
行っていることは写真まである公然の事実だしｗ

何を言っても、リリ禁がある以上はどうしようもないのであれば。
855 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 08:26:11
>>853

あれは確か　掲示板で一悶着あってから書かれたから
リリ禁についてだって事。
条令も法規の内でしょ、多分。
856 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 08:29:30
>>854　

その写真も撮られたんじゃなく、自分で出しているんだし・・・

個人情報保護も糞もねえ・・・（w
857 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 08:50:29
で、【タッチアンドリリース】や、手が滑った、
写真をとっていたら飛び跳ねて水の中へ逃げていった、
オートリリースバラシになるわけですがね。

見ているほうは、ブラのように「見ていない、いつのまにか消えていた」とｗ

そして、どれも逃げの言いわけや誤魔化しということにもなるのですな。
858 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 08:55:59
タッチ＆リリースはな、リリ禁の場所つまりリリース禁止の場所で”リリース”方法と言っている分だけ、
手が滑ったとか池ポチャよりも悪いとはなるだろ、カヤマ。
またリリ禁じゃない場所なら、タッチ＆リリースなんて考え出さなくても、
普通にリリースすればいいのだからな。
859 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 09:02:07
ということは、タッチ＆リリースというのはリリ禁場所を前提にしておらず
また、キャッチをタッチに変えた理由を考えるところなんだな
860 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 09:04:35
キャッチ・・・所有権がらみか？
しかし、タッチアンドリリースはどうでもいい気がするけどw
861 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 09:16:01
>>940
>あの人の場合、ネットで実名と住所を晒した書き込みには、
>誠実と云うよりも自分の意見を押し付ける強引さを感じる。
>>854
>前スレが、「顔も出している店長をここのネラーが匿名で掲示板に乗り込んで責め立てるのはどうよ？」 つーてたが、

なんだかんだ言っても、誠実なのかとも思う。
そら擁護派だろうが駆除派だろうが、出さないほうがってなところもあるのだからさ。
862 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 09:27:42
売名やそれでお金が絡む、すでに出まくっていて有名だったりという場合なら別だが
業界人も駆除派も自分のやりたいことを普及させるためや商売のためにも顔や名前を出しているだろ？
すでにその職業柄有名で顔や名前も出ざるを得なかったりもするけど
堀江が出たがっていたけど目的は株価を上げるための客寄せパンダや売名だったからね
バス釣りHPでも管理人が顔や名前もだしていたりするじゃん
なんで出してるの？その理由てなところだってあるわけよ
863 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 09:39:09
怪しい香具師は出せないっつーのはあるもんで
逃げも隠れもせんという決意表明かしらん
864 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 09:42:20
だから信用してくれ、と
865 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 09:48:54
駆除派でも擁護派でも会いにきてＩ need you 愛 なのではないか？
866 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 10:00:23
>>851
テンチョもリリ禁がらみで首を突っ込みやってきた自負もあってのことかもしれないぞ
店が京都だということで部外者にされちゃー立つ瀬もない
867 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 10:10:38
>>866
>>43
868 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 10:15:39
タッチアンドリリース

これは、大の大人が実名で、NETを使って”提案”されたらしいが、
これを提案する行為は、バス釣の歴史上、最大の愚行。

バスメディアの編集長であり、全釣協のお偉いさんである彼が、
仮に、法改正前の渋谷で、合法ドラッグの販売店を経営していたとすれば、
世の中全体を敵に回すことは間違いない。
バス業界の誰も、「合法だからおとがめなし｣とは云わないだろう。

人道的に許されることではなく、タッチアンドリリースも合法ドラッグも何ら変わりは無い。
869 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 10:26:52
>>858-859
リリースと言えばバサーにはキャッチアンドリリース＝「釣って逃がす」で通るけど
リリースだけだと放流とどのように違うかというところがあるんじゃね？再放流だもんで
870 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 10:35:03
>>869
リリ禁条例下にある琵琶湖の限って言えば、
キャッチアンドリリースと言う行為は、
駆除できる機会を故意に失わせる行為と言う事になるだろう。
したがって、キャッチだろうがタッチだろうが
リリースと言う行為は、認められるべきではないと思うが？
871 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 10:48:10
>>870
＞キャッチだろうがタッチだろうが
＞リリースと言う行為は、認められるべきではないと思うが？

キャッチ＆リリースだろうがタッチ＆リリースだろうがリリース禁止

＞キャッチアンドリリースと言う行為は、
＞駆除できる機会を故意に失わせる行為と言う事になるだろう。

しかしこれはキャッチとタッチの違いとは直接関係ない別のハナシだね
タッチにしておけば駆除キャッチの否定ができるから関係があるってことなのだろうけどｗ
872 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 10:54:32
タッチandリリースはC&Rとは違うからリリ禁場所でも条例に触れないとか？(w
873 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 11:17:39
>>872
琵琶湖においては、
＞駆除できる機会を故意に失わせる行為と言う事になるだろう。

だから、どちらもいかん。
874 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 11:35:55
採捕と放流の例え。

前日仕掛けたネズミ捕りに鼠が入っていれば、一般的に「捕れた」という。
鼠を手に掴まなくても、「捕れた｣状態、これが採捕。
一般的に、魚が針に掛かって手元まで寄せれば「釣れた｣という。つまり採捕した事になる。
これをとり逃した場合「逃げた｣という。

と言う事で、タッチできるほどの状態でバスを寄せ切れれば、充分「採捕｣した状態。
これにタッチして故意に逃す(放流)ことを提唱しているのだから
地位のある大人の行為としては、愚行と言わざるを得ないだろう。

875 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 11:36:49
どちらも駄目ならどっちでもいいんじゃない？つかどうでもいいw
876 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 11:46:00
>>874
＞タッチできるほどの状態でバスを寄せ切れれば、充分「採捕｣した状態。

タッチできるほどの状態というのでは、何処までどれぐらい近くへ寄せれば触れたか　やし、
採集捕獲したとはいえないになるやろ

だが、触れてもいない魚をリリースしたとは言わん

ほんでも、タッチじゃー触ってるやん
877 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 11:49:34
catch=採集捕獲=採捕
タッチは採捕とは違うのだと…そういうことなんでしょ？w
878 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 11:52:15
タッチ＆リリースを見たとき、つい笑ってしまって真面目に中身見てないんだけどー。
萱間はどう言っていたっけ？。
879 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 11:58:56
>>876
>だが、触れてもいない魚をリリースしたとは言わん

そんなことはないぞ。管釣り場でのリリースはネットに魚をいれ、針やルアーを触って外すだけで魚体には触らない。
880 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:00:15
いずれにしても大差のない行為。
また、いずれにしても何の制裁もない。
それなら堂々と釣って逃がした方がいい。
抗議の意味なら、なおさらのこと。
881 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:07:38
>>880
＞それなら堂々と釣って逃がした方がいい。
抗議の意味なら、なおさらのこと。

ほんまもんのアホやな
882 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:14:09
どれぐらい近くまで寄せれば採捕か
オートリリースやバラシつーのも、近くまで寄せてのこともあるじゃん
触っていなくても採捕か・・・そりゃ漁師の網だって魚を触らず入れ物直行かも知れんじゃん
それでも採捕だろ
ならキープじゃなければ採捕ではないか
しかしタッチは採捕とは言えないかというと…触るわけだろ？採捕しなかっただけで際補できる状態じゃん



883 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:18:49
故意にリリースではなく　偶然　逃げちゃったんならいいんでしょ？
それにも過失責任が付くんかな？
　　
884 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:21:37
付かないだろうが・・・付いたら、バスターズもバラした時点で過失による条例違反だからなｗ

885 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:24:11
やっぱ、提唱した本人に確認した方がイインジャネ？
886 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:27:15
まー、しかしだね、ばらす為にバス釣りをやっているバサーはいないね。
だから、バラしたと言い逃げしようとしても、主観の部分だから本当のところは本人にしかわからないけども、
客観的に採捕の意志は推定される。
だからっても、キープする為にバス釣りをやっているバサーもほとんどいない。リリースをするのだから。
そうなると、採捕の意志はあるのか？ってハナシだよ。
887 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:34:03
>>886
＞だからっても、キープする為にバス釣りをやっているバサーもほとんどいない。リリースをするのだから。
そうなると、採捕の意志はあるのか？ってハナシだよ。

ということは、琵琶湖のバサーは
ほとんど条例を守る意志が無い
って事になるんじゃね？
888 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:44:01
>>887
それだからどうなるというのを省けば、
リリ禁条例の場所でリリースをしているならば、言うに及ばずで当たり前だろｗ
889 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:45:08
>>886
言葉の定義があいまい
採捕の後で　キープするかリリースするかが分かれ目になってる。
採捕しなきゃ　リリースもできない。　
890 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:49:32
で　>>883は採捕時にキープする意思があって
手がすべってとかで偶然逃げちゃったんなら
リリースには当たらないんでは？って言ってるのよ　
891 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:50:35
>>887
何割がリリース禁止を守っているかっつーだけのこと。
守っていないほうの何割は、守る意志は無いよ。
9割以上というかほとんど全部か、県の言うように6割は守っているかなだけで。
んで、バサーじゃないのももちろん入ってくるから。この割合は。
892 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:53:43
>>889
採捕自体が曖昧だからｗ
再放流っても、手に持っていないものを放流できないしね。
893 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 12:56:28
ばらしただけで放流にはならん罠。つーことは再放流にもならん。
894 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 13:04:47
>892
釣りとか網とか素手とか…で　魚を捕ることを採捕って言うんだﾖ
895 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 13:13:53
ごちゃごちゃしたのは他魚とかで時期で採捕禁止って規則は昔からあったが
網とかだと　捕れる場合があるでしょ？　でもその場で逃がせばOKだった。
実はそれはキープ禁止で運営されてた。
リリ禁と採捕禁止で採捕の使い方があいまいになっちゃってることぐらいですね。
896 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 13:16:03
>>894　
その「捕ること」・・・どうならば捕っているかの部分だね。
つまり採捕なのかどうかは。
897 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 13:27:41
リリ禁だと条文は　「採捕したｷﾞﾙ、ﾊﾞｽはリリースしてはならない」　だっけ？
でも　昔からの採捕禁止の解釈では　その場で逃がせば採捕に当たらないわけﾖ
この矛盾はﾘﾘ禁施行前にちょっと話題になったけど　結局どうなったか知ってる人いますか？
898 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 13:40:36
リリースかミスランディングかの違いを議論したいの？
罰則のない現段階では、それは単にバサーが判断することでいいと思うよ。
逃げられた事を装ってリリースしても、自分じゃリリースだと確信してるわけで。
姑息な議論を続けてると人品がますますていかする。
協力する気があるならそれなりにやればいいし、ないならせめて黙っていたほうがいいだろう。
罰則化はわからないが、もしそうなったら、明確なガイドライン、これはランディングネットやギャフの携行も含めて出されてくるだろう。
899 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 13:41:28
>>882
> しかしタッチは採捕とは言えないかというと…触るわけだろ？採捕しなかっただけで際補できる状態じゃん

キャッチ＆リリースのキャッチがキャッチボールのようなキャッチだとすれば・・・
キャッチ＆リリースもタッチ＆リリースも変わらないだろうよ。
しかし、キャッチが採捕にされるからタッチにしたのかもな。
採捕というと、意味的にはキープには近いかもしれないが、
採集捕獲だとな、一瞬でも採集、捕獲した状態なんであって。
その場合、タッチで触っているとやっぱり採捕となり、意味がなさそう。

>>878
エッチ＆リリースとか言ってなｗ
900 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 14:05:16
>>898
べつに姑息な議論ではないぞ
タッチ&リリースで何がしたかったか
内容をちゃんと検討していさえすればいいでしょ
タッチアンドリリース信者でもないのであるのだし(w
901 ：899：2006/03/12(日) 14:12:49
採集捕獲ではなく、採取・捕獲。

採る、取る、捕る、獲る、だった。
902 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 14:25:41
ｷｬｯﾁ&ｿｿｰｽが、やっぱり持って帰ってどうにかする目的という様子つか獲っちゃいないだろうというのは残る
ﾊﾞｻｰがｹﾞｯﾄと言うのと同じで
だども、バスを釣ったことを「獲った」つーてるが
ﾒｶﾞﾊﾞｽやﾃﾞﾌﾟｽやそういう風に言うのが好き
一部ﾊﾞｻｰも
903 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 14:43:21
「とる」は一瞬の状態のことを指し、キープじゃなくなる。
採捕がキープの意味で使われてきたほうがおかしいと言われたらお終い。
この事はこれでおわりにしましょ。どっちにせよその言葉は浸透しないよ。
904 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 14:51:18
キープは継続的な状態だが、とる はもともと継続的な状態とは違う
短期的には一度ごとに捕った瞬間のこと
905 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 15:04:15
狩猟・採集という言葉があるから
採取を間違えて採集と書いていた悪寒、、
わざとかな？
906 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 15:28:57
最初に誰かが採集捕獲と書いたから、そうなんだろうと思ったじゃんか。
伝染っちゃって漏れもそう書いたが。
907 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:28:54
12ch 53pickUp 放送中
908 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:32:35
マス、演説中！！
909 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:34:35
霞の御大、WBSではなく水辺基盤協会の肩書きででてる
910 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:35:04
>>907
そういう時はageないと。
書き込みがあったかすぐにわからないべや。
911 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:38:26
TX系列

16:00
地球共生６人類の新たなる挑戦「アダプトプログラム」 国境越え迫る環境危機
▽霞ヶ浦再生大作戦

やるねえテレ東、大盤振る舞いだたよ。
912 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:39:49
全国ネットで褒められますた。
913 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:41:34
>>910
ｽﾏﾝ、Janeのsageチェックはずし忘れた
914 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:43:52
ﾏﾝｺ
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!
915 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:45:42
沖縄マンコの清掃活動プハ
916 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:53:35
640 ワールド名無しサテライト New! 2006/03/12(日) 16:35:12.33 ID:wdQuXZGT
ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽを無断放流しまくった吉田がなにを言うか
偽善者が

これ本当？
917 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:54:31
在来種保護は水族館でしたらいいんじゃね？
918 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:58:14
ｱｻｻﾞ基金には一言も触れずｗ
919 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 16:58:43
こんな糞条例などどうでもいいよ。
リリース禁止のお願いなんぞ聞く必要はない。
920 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 17:00:17
>>919
成りすまし乙ｗ
921 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 17:00:34
ボランティア強要条例。
922 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 17:23:38
馬鹿の集まりだな……。


http://ofhym.oheya.jp/ORG/bass_030726.html
>滋賀県西の湖で行われたスポーツ＆フィッシングニュースの
>『タッチアンドリリーストップウォーター大会』に参加する。
>リリ禁下の西の湖でちょっとデモンストレーション的要素も含むこの大会、
>掛けてバラしたサカナもポイントにはいるというルール。
923 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 17:44:20
駆除厨がﾌｧﾋﾞｮってますｗ
924 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 17:44:27
>>918
ｱｻｻﾞ植えるよりゴミ拾ったほうが早いからな。
925 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 18:33:42
タッチンリリスで釣り大会（ｗ

だからさあ、別にこれで何をしようというのかねえ。
リリ禁への抗議行動というのはわかるんだけどね、それがどうしたの（ｗ

ってか、超ランカー引っ張って来ても、計測せずにタッチンリリスするんだろうな、っと。
結局ご都合主義で適当にやるだけだろうが。

で、リリ禁への抗議行動にするためには、それを外部に知らしめる必要があるんだが、
どないするわけかな。

で、タッチンリリスしてもただのキャッチンリリスでも、まったく変わらんよ、っと。
アフォ丸出し、普通に釣ってりゃよいだけだろうよ。
926 ：アサザ飢饉：2006/03/12(日) 18:38:59
アサザ飢饉が霞ヶ浦に沈めた大量の生木が
腐ってヘドロ化して水を汚染してきたことは
地元ではバレバレだもんな。
もはや北浦の哀しい漁師にしか相手にされないもんな。
でもって、霞ヶ浦では汚染源になってる粗朶消波堤を
今、琵琶湖で熱心に建設しているな。水質には悪くても
税金使った公共事業としては旨みたっぷりだもんな。
滋賀県らしいやな。
927 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 18:58:58
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060312-00000003-mai-soci

＜ザリガニ＞外来種が日本固有種を捕食　北大で実験

生態系を乱す特定外来生物に指定されたウチダザリガニが、日本固有種のニホンザリガ
ニを好んで捕食することが、北海道大大学院水産科学院の中田和義研究員（保全生物学
）と五嶋聖治教授（海洋生態学）の実験で分かった。ウチダがニホンの生息地に入ると
ニホンが壊滅的に減ることが知られており、自然界で“天敵”となっている可能性があ
る。この実験結果は５月発行の米国の甲殻類の専門誌「ジャーナル・オブ・クラステイ
シャン・バイオロジー」に掲載される。

実験は、水槽に両種を計１０匹入れて、１カ月間観察した。両種の比率を３パターンつ
くり、それぞれ２回実験した。隠れ場所となる塩化ビニール製のパイプと、十分な人工
飼料を与え、捕食が起きにくい環境をつくった。

その結果、ニホン３匹、ウチダ７匹を入れた水槽では、ニホンがすべてウチダに食べら
れた。ニホン７匹、ウチダ３匹▽ニホン５匹、ウチダ５匹では、ニホンの半数が食べら
れた。ウチダはどのケースでも食べられなかった。

アメリカ大陸原産のウチダは１９３０年に食用とするため、摩周湖に放流された。その
後も、人が持ち込むことで分布を広げ、道内各地でニホンの生息域を奪っている。特に
道東では、ウチダに種が置き換わっている場所も多い。

５センチ前後にしか成長しないニホンに比べ、ウチダはその３倍の大きさになり、力も
強く生存力が勝っている。また、病原菌を伝染させたりする懸念もある。中田研究員は
「ウチダを絶滅させることは難しい。最低限守ることは、今いる湖や沢から人が持ち出
して別の場所に放さないことだ。両種の見分け方など、正しい知識の普及も大切だ」と
話している。【去石信一】

928 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 19:52:44
市民発の環境運動特集で53pickUpを大々的に取り上げ。
アサザ基金に一言も触れなかったのはある意味画期的かもね。

929 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 19:58:24
これだな↓
http://www.tv-tokyo.co.jp/kyosei/program06.html
930 ：868：2006/03/12(日) 20:39:21
皆様、色々とご意見ありがとうございました。

まぁ、多くは語りませんが、タッチアンドリリースがどう問題なのかではなく、
こういう曖昧な提案をされることによって、
今日のように多種多様な解釈がされる訳でして、
法的な問題よりも、
こうした物議を醸し出す、隙間を縫うような姑息な提案をする者がいることについて
ネタ振りしてみた次第です。
931 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 20:45:26
リリ禁条例なんかにビビらず
嫌なら嫌とハッキリ言えという事ですな？
932 ：868：2006/03/12(日) 21:07:11
>>931
(w
933 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 21:30:25
バス駆除？
〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはい無駄無駄
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　無駄って言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼ ＼
￣￣
934 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 22:10:29
>>927
そういえば滋賀県の北の学校で内田ザリガニ守ってなかったか？
そこは今後どうするんだろうな(ｗ
935 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 22:31:41
＞一般人３００人が参加して行われた霞ヶ浦の清掃活動

これは「ﾊﾞｻｺﾐｭﾆﾃｨ」300人という正確なｷｬﾌﾟｼｮﾝ付いてたのか？

＞霞の御大、WBSではなく水辺基盤協会の肩書きででてる
だったとしたらちょっとアレなんだが・・・・・・・・
936 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 22:55:07
>>935
行政、地元市民団体や一般参加とちゃんと言ってたぞ。
釣り人が始めたともな。
かなり詳しく放送した。
937 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:04:09
>>936
「釣り人」じゃなく「バス釣り人」ときちんと言ったのか？

まあ、１２ｃｈだから釣り番組の義理もあるんだろうが・・・・・・
938 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:06:56
行動を伴った継続は力なんだな。
939 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:10:49
１０ｃｈ見れ

住民参加のプロジェクトとはこういうもん。
940 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:11:00
>>937
いいんでない。
今はそういう位置なんだよ。
それで十分じゃん。
941 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:12:40
>>939
だからよ、チャンネルじゃくキー局で言えやｗ
942 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:13:15
>>941
テレ朝

>>940
今はね。
943 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:14:27
何も行動していない奴が行動に文句をｗ
944 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:15:39
行動どころか働いてもいないな
945 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:16:09
>>943
heizo提唱の「一人５３うｐ」は毎回やってるが。

昔のラインゴミが圧倒的に多いね。もう、土に埋まって掘り起こすのも大変（ｗ
946 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:17:23
で君はどうなのかな？>>945
947 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:19:37
>>946
根がかりロストでﾙｱｰ釣りの欠陥を人様に見てもらってるが・・・・・・
948 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:19:58
税金を払っていないのに、国の施設を利用しているんだから
ごみ拾いくらい当たり前だろ。
949 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:20:05
>>945
釣りに行ってないくせに
950 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:21:45
>>949
寒かったしね（ｗ
それでも月3回は逝ってたぞ（ｗ

今度は津久井湖に釣りに逝こうかと・・・・・・・
951 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:21:48
バサーが駆除大会に参加しないってのは当たり前だが。
駆除派がゴミ拾いに参加しないってのは、へんだよねえｗ
952 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:23:40
>>945
口だけの奴は駄目。
ゴミ拾ったり、他の釣り人に生きたまま投げ捨てられた魚を救ってるバサーのように働け。
953 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:25:02
>>952
＞他の釣り人に生きたまま投げ捨てられた魚を救ってる　×

他の釣り人に生きたまま投げ捨てられた魚を更に虐待してる　○
954 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:26:59
>>953
ゴミ拾いに文句を言いながら
水中にゴミを増やすアンタよりいいんじゃね。
955 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:29:08
>>954
だって、「ﾙｱｰ釣り初心者」の宿命だから。ロストは。

わかってるでしょ？
956 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:29:59
ご褒美にバス釣りを認めてもらおうと打算見え見えのごみ拾い
馬鹿丸出し。
957 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:30:23
>>953
意味わからないくせに書くなよ。
鯉釣り師やヘラ師に生きたまま陸に捨てられたフナやモロコやヒガイを水に戻してるんだよ。
お前にとやかく言われることはないよ。
958 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:30:39
>>955
いいえ。
ロストしたことはありません。
全て取りに行きました。
959 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:31:26
まあ全国ネットでべた褒めで取り上げられたのはすごいことだよ。
駆除派が歯軋りして書き込む姿が目に浮かぶぞｗ
960 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:31:57
【ｿｿ禁】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合ｽﾚｯﾄﾞ9？【ﾊﾞｯﾁ来い！】
961 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:32:27
>>957
霞からご苦労（ｗ

>>958
泳いで取りに逝くの？それとも潜るの？
962 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:32:46
>>959
12chなら、全国ネットじゃねーべ
963 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:33:23
>>950
どう見ても行ってねえ
964 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:33:27
TOPルアーのみだったら全回収は可能
回収の為の浮き物は必要。
965 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:34:05
>>955
お前が何でバス釣りしてるんだよ。
バス釣りをさんざんけなしてるお前が。
矛盾の塊だな。
というか、釣りする暇あったらちゃんと働きな。
働かないんなら死んだら。
966 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:34:26
オヤジはボーダーレスと言っていたな。
多分、番組のテーマだから言わせられた可能性は大有りだがｗ
それでも、問題意識があるなら誰でも参加できるってことは、いい意味のボーダーレスだな。
霞はそれが実現できているから取り上げられたんだろ。
シカトされたアサザはみっともないなｗ
967 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:34:36
バサーは９割潜って取る。
968 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:34:57
>>961
もぐるルアーを使うな。
969 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:36:26
>>968
だって、冬だから底探らないとあかんでしょ？
970 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:36:40
>>961
いや、無職の奴を水に沈めてから、そいつの背中の上を歩いてルアーを回収するから大丈夫だ。
971 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:37:07
なんでブラ汁は餌でバスを釣らないんだ？
喰う為と引きを楽しむ為ならルアーで釣る必然性がないだろ？
972 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:37:30
>>966
ﾊﾞｻ以外の参加比率を知りたい。

ボーダレスなら。
973 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:38:27
>>969
別に。
何で自ら決まり事を作るの。
上まで出るやる気のあるバスを探せ。
974 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:38:34
>>972
６：４
975 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:38:53
>>972
そんなことを意識しないのがほんとのボーダーレスｗ
976 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:40:53
>>971
義理と心意気

あと、消防のころは「ﾙｱｰｱﾝｸﾞﾗｰ」だった過去もあるから（ｗ
977 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:41:03
>>969
だから無職のお前がする釣りじゃないんだよ、バス釣りは。
ある程度の収入がないと、まともにはやっていけない。
これは事実。
お前は職もないのにバス釣りするなっていうことだ。
978 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:41:40
太いライン。金属部品、木製浮きっぱなしのルアーで釣りをしろ。
>>ブラ汁
979 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:42:50
Bossのいう
「ゴミを拾えばバスも釣れる。」
この言葉通り、
「日頃から釣り場をきれいにしようと心掛ければ、
なるほどバスもよく釣れるんだ〜」
と実感している人も多いんじゃないのかな？
http://www.wbs1.jp/column/hiro/06now/060309.html
980 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:44:15
ゴミ拾いを攻撃する駆除派は同じセリフをもっと大場所で叫ぶべきだな。
で、さっさと孤立して下さいｗ
981 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:44:25
>>979
お前は拾ってないから釣れないってことだな
982 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:44:27
>>979
水中にゴミを捨ててくるから
バスが釣れないんだろ。

何度も申し訳ないが
太いライン。金属部品、木製浮きっぱなしのルアーで釣りをしろ。
983 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:44:47
>>978
震生湖はトップで吊れるほど甘くない（ｗ
984 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:46:13
>>983
どこでも釣れる。
投げ続ければ。
985 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:48:25
違うよ。ブラが釣れないのは釣りに行ってないからだよ
986 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:48:26
>>980
別に攻撃はしてないよ。

本当に環境のためなのか、バス釣りのためのﾊﾞｰﾀｰなのか、
未だ判断が付かないだけだよ。
987 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:48:29
ブラ汁は、竹の延べ竿、太い糸、デカめのかみつぶし、錘でかい針と、その辺で掘ったドバミミズで、ブッコミ釣りしとけばいい。
バスかギルは釣れるだろ。
１日３匹ぐらい釣れたら、無職のお前でも食うには困らんだろ。
988 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:49:40
>>986
自分がやってないもんだから判断もつかん罠
989 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:50:35
>>987
ｷﾞﾙならｲﾔというほど吊ったから、もういい（ｗ


990 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:51:13
>>989
ハイキタ、ウソだ
991 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:55:13
>>983
トップだぁ？
無職が何言ってるんだよ。
ルアーとか高価なものは買える身分じゃないだろ。
ミミズ掘って浮きつけて餌釣りしなきゃ駄目だろ。
食料確保のために。
992 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:56:51
>>986
そのセリフは駆除派にもぶつけるべきだな。
バス駆除が環境のためならゴミ拾いにも参加できるべさ。
993 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/12(日) 23:59:35
>>992
まあ、立場上「ﾊﾞｽ業界がｽﾎﾟﾝｻｰのゴミ拾い」には参加しづらいだろうけどね。
994 ：名無しバサー：2006/03/12(日) 23:59:45
>>992
誰もゴミ拾いへの参加を否定していないでしょ。
995 ：名無しバサー：2006/03/13(月) 00:00:25
>>993
ここで説教垂れてる駆除派が一般市民なら関係ないべ。
996 ：名無しバサー：2006/03/13(月) 00:02:16
>>995
アホなバーターの数字に使われるくらいなら参加しないほうがマシ。
もっと普通のゴミ拾いに参加する。
997 ：名無しバサー：2006/03/13(月) 00:02:17
>>994
で、参加してるところある？
998 ：名無しバサー：2006/03/13(月) 00:02:53
>>992
密放流者の吉田が音頭取る53うｐなんか参加するか。
999 ：名無しバサー：2006/03/13(月) 00:03:18
>>996
環境よりプライドが大事なのねｗ
1000 ：名無しバサー：2006/03/13(月) 00:03:26
>>997
よく意味がわからないが、>>998>>996が正解だな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。