バスの特定外来生物指定を絶対阻止！！

バス釣りをしている人はいい人が多い。
バス釣りの楽しみを奪う特定外来生物指定にはんたいしよう！

2get

反対！

坊や、専用スレでやりなさい。

【ブラックバス・外来魚問題総合スレッド41】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1104136779/l50

　　　　　　　　　　　　　　　以後書き込み禁止！放置で！

また誘導か。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく

このスレはもうすぐ消える！
オレが止めているうちに

【ブラックバス・外来魚問題総合スレッド41】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1104136779/l50 　へ逃げろ！

早く！早く！オレに構わず逃げろ！

いいじゃないか、やらせてやれよ。

だめなんですか？
この板は耳の痛い話はすぐ隔離スレに持っていこうとしますね。

反対スレなんだからいいだろ。

阻止！ソシ！ソンシ！孫氏！ソフトバンクがんがれ！

釣具業界が政治家に圧力かけてるから
指定されない。大丈夫。

>>11
根拠は？

この前、新地のクラブで聞いた。

某ルアーメーカー勤務の友人が「ブッシュが圧力かけているから指定されない」
と真顔でいってたのだけど本当か？

あちこちの掲示板荒らして回ってるような奴が所属している団体がバス擁護派のリーダーだというのに
「いい人が多い」
とはこれいかに。

>>1

マグニチュード０．０００１
震度　０

重複多杉

81 名前：名無しバサー ：04/11/11 18:08:26
ごみ大量漂着、対応に苦慮
台風影響で琵琶湖東岸
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004111000219&genre=H1&area=S00
２ちゃんにかきこしか出来ない糞はゴミでも拾ってきたらどうだ？
被災地尻目に口先釣り氏の肛門にへばりつくクソよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　 　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿ﾄ￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　　　 　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　　　　　 　＿|￣|○＿ﾄ￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　∧__∧ 　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○　
　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

　　FBﾆ ﾀﾞﾏｻﾚﾀ ﾊﾞｻｰ、ｺﾚﾃﾞﾓﾀﾘｿｳﾓﾅｲﾅ･･･

FBに一任すれば間違いない。救ってくれるぞ。

日釣振のHP観れば分かるよ
資本主義の典型的な構造。

バス擁護派より

age

ま、あれだ。指定されようとされまいと、アメリカの陰謀だ

ソルトに移行しますんでよろしく♪

重複です。

外来魚問題に関する話題は↓でお願いします。

ブラックバス・外来魚問題総合スレッド46
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1105975159/

ブラックバス板＠2chローカルルール。
■重複する内容のスレッド乱立は削除対象とします。重複スレッドにはレスを付けないで下さい。
■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。

糞スレ集計作業age

■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認（05/01/23）
宮城県仙台市を流れる広瀬川にバスが生息していることが市の捕獲調査で初めて確認された。
調査は昨年７月下旬から９月末に実施。堰の上下流や淵の計６カ所で捕獲を試みた。
刺し網や投網などで捕獲したバスは３カ所で計21尾。大きさは13〜31cmで、
ウグイやコイの稚魚を食べていた。繁殖の指標となる稚魚が確認されていないためバスが
定着している可能性は低く、流域の溜め池などから流出したとみられる。
市環境管理課では「今回の捕獲数は多いとも少ないとも評価しにくい。
杜の都仙台のシンボルでもある広瀬川に、ブラックバスが定着するかどうか
慎重に見極めていく」と話しているとのこと。
河北新報社Kolnet宮城が12月22日付で伝えた。こういう記事を見たときの悪魔のささやき。

「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm

>>27
ｱｷﾀ。

>>27
メルアドらんにsageって書こうねカス

朝鮮人死ね

ソルトに来んな禿

■杜の都仙台のシンボル広瀬川でバスの生息確認（05/01/23）
宮城県仙台市を流れる広瀬川にバスが生息していることが市の捕獲調査で初めて確認された。
調査は昨年７月下旬から９月末に実施。堰の上下流や淵の計６カ所で捕獲を試みた。
刺し網や投網などで捕獲したバスは３カ所で計21尾。大きさは13〜31cmで、
ウグイやコイの稚魚を食べていた。繁殖の指標となる稚魚が確認されていないためバスが
定着している可能性は低く、流域の溜め池などから流出したとみられる。
市環境管理課では「今回の捕獲数は多いとも少ないとも評価しにくい。
杜の都仙台のシンボルでもある広瀬川に、ブラックバスが定着するかどうか
慎重に見極めていく」と話しているとのこと。
河北新報社Kolnet宮城が12月22日付で伝えた。こういう記事を見たときの悪魔のささやき。

「リリース禁止の宮城の川がどうなろうと知ったこっちゃないから、勝手にしたらええやん」

http://www.biwako.org/bbc/index.htm
↑琵琶湖のボート屋はこんなことを考えています。
断固糾弾すべきです。環境大臣へのメールはこちらへ　http://www.yuriko.or.jp/

>>31
俺もソルトに行ってやる！！！！！！！！
って今までもソルトやってたが、今後はバスやらないから
ソルト専門になるよ。

大臣が「やっぱり指定でしょ」と言ったら一気に状況変わったな。
ｸｿ議員共が。

バスのための指定だもの。
指定しないと無能だと思われるに決まってる。

>>31
ソルトルアーがどんだけバスの恩恵を受けてると思ってるんだコラ
後発文化のソルト風情が調子に乗るな

内ゲバｷﾀー

バサー必死だ

大臣がいなくなったらいいだけですやん

>>36
お前アフォすぎ

もう無駄な抵抗はやめるべや

徹底抗戦だ
コイケジョンイルにジハードだ

指定されてもさ、酒タバコみたいにやるやつはやるんだしさ、今まで通り近所の野池でやっても変わらんような気もする。

まぁパチンコ競馬競艇ｅｔｃ娯楽に�dだ国だよ日本は。
健全だねぇｗ

日経の社説
社説２　ブラックバス釣りは北米で(1/20)

ブラックバス釣りはどうぞ北米ツアーで。
どうしても日本で釣りたいのなら、完ぺきに密封された専用釣り場を自分たちでつくるべきだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050119MS3M1900H19012005.html

このアホ新聞社に抗議のメールを送るキャンペーンしようぜ
抗議のメールはここから↓
http://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

森前首相に抗議しろ。
その方が確実だ。

みなさま、ブラックバスの保護にご協力をお願いします。
ルアーマガジンHPです。
http://www.luremagazine.com/top.html

ルアーマガジン必死だ

ｺｲｹのHP見たが写真がｷﾓｲな

>>46
森派なの？
それによっては

小池を政治的圧力の独裁者リーダーに指定！法律の内容と審議が不十分だな。パブコメ以外に自民党に質問状出すのもいいな。３人目の政治的圧力ですか？と質問

あほくさ
バスの処置を決めてから指定するか
指定してから処置を決めるか
この違いだけじゃん
指定されるのは決定されてたんだよ
もしかして擁護派は永遠にバスが指定を免れるとでも思ってたのか？

もう手遅れ　末期でつ（TT)　
皆で終末バッシングを楽しもう

＞46
森０首相って
あの常識の無い
問題発言連発した人だよね
バーサーと同類だ。

独裁者小池に抗議のメールをとにかく送りまくるんだ
あなたはキムジョンイルと全く同じ独裁者だと

売名行為で拉致議連に加わるのもよせと

まあ遅かれ早かれ指定されてただろ。
ただ党をコロコロ変え、最終的に自民に落ち着いたこんな女に
指定されるのが俺は腹が立つ。

外様の小池なんか消えろ

http://www.imakatsu.co.jp/top_secret/2005/110663609400.html

イマかつ語る。

いや、バス、バーサーこそがキムジョンイル
自分だけ良ければ、バスさえいれば他は関係ないんだろ

ばんざーい。バス氏ね。

>>55
票が手っ取り早い

>>61
そうだね。浮動票の怖さを見せつけてや。
でも、２年後の選挙じゃまにあわんか。
小泉総理、早期解散してくれ。

不動票だろ？

地域別に指定できないのかな？
そういった運動の方が良い気がするな。

62はトップで攻めるのが好きなんだろw
63は根がかりが多いタイプw

独裁者コイケジョンイルに制裁を与えよ！！
売名行為で参加してる拉致議連も即時に撤退を要求する。

こりゃ本当にメーカー潰れるな-。
オラもタックル整理しないとな。
ヤフオクの相場はもう下がっているのかな

野池に密放流してたバサーが
小池によって駆除されるわけだ。
笑えるよなw

バスが認知されてる池、ダムも多いし現実地域も潤ってる。
琵琶湖にバスが居なかったら、あんなにコンビニは出来ないよ。

>>69
バサーが他の趣味を始めたら結局は他方面に経済効果が生まれます。
今後バサーはバス以外の趣味にお金を使ってください。

擁護派の理屈でいうと、自然破壊しまくりの土建業界だって
経済効果を生み出すから許されるってことになるけどなw

バスが駄目なら海でメバル、ソイでも釣ってください。

海もいい湖もない岐阜に住んでます

5 名前：エレキング ◆AOI6XDcht2 投稿日：05/01/27 18:53:22
>>1
やかましい！ボケ！、死ねや！

■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。

糸冬　了

緊急！！
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
http://www.fishing-v.co.jp/asx1/2005/01/20050126gai_500k.asx

>>62
投票に行かないくせに
笑わせんなよ

>>73
田舎者はキノコでも採っとけや

>>68
うまい！

パブコメには、
「生態系より明日のメシ」
と書きますが何か。

>80

働けニートと書かれた返信と着払いの求人案内が送られて来ると思います。

人の文句言ってないでプラカード作れよ

免許取得、更新のときの交通安全協会費は詐欺まがいの徴収をする場合もあるが、仮に任意でも全く徴収する理由がない金だとおもう。
以下がほんとうであれば。

＞＞誰も読まないベストセラー」と揶揄される交通安全テキストを発行している警察庁所管の財団法人
「全日本交通安全協会」（全安協＝東京都千代田区）＝写真＝が、東京国税局の税務調査を受け、
約４億７０００万円の所得を隠していたことが発覚した。ただでさえ、「警察官の天下り機関」と
批判されている全安協が脱税で作った裏金を「警察官との飲食に使っていた」というのだから、開いた口が塞がらない。
改めて、その“不要論”がクローズアップされているのだ。

平成３年、「全国警察本部交通規制担当者等会議」で、警察庁交通局の幹部が警察関係者らに
「（安全協会は）皆さんもいずれＯＢになって関係する」「基本は安協が儲けること。安協あっての日本の交通警察」
などと発言していた内部資料が一昨年に暴露されているのだ。

平成１０年にも、千葉県交通安全協会連合会が約１億円の申告漏れを指摘され、警察庁が全国の交通安全協会の
税務処理を再点検したところ、２６府県で申告漏れなど問題があったことが判明。つまり、“あぶく銭”を不当
に扱う体質は、なかなか改善されないのが現実なのだ。

age

∧　　　　　　　　
　｜|　 ノノハヽ　　
　｜|　(　´�D｀) 　　＜戦わなきゃ現実と
　 廿⊂　　|￣￣|　
　　　　|　｜＼／　
　　　 （＿_）＿）　　

>>1
もうひっくり返らないよ。新聞嫁。同情論ひとつなし。
世論は指定支持だ。今後ひっくり返したら、世論が許さない。

長年こつこつ活動してきた野鳥の会や自然保護団体、学会が全部指定支持
の表明をしている。バスプロが必死なのはわかるが、格が違い過ぎる。

今が民主主義の時代だからいいが、徳川時代なら、
バサーは逆さ磔だ。隠れバサーになったほうがいい。

これを機会に反省して世の中のためになることをしろ

>>86
指定反対なのは異端児水口大先生だけですね。

マギョー！

>>88
そうだ。あいつは俺が海洋大に行ってたら
いまごろまだ助教授か講師だ。

ミズクチ尊師は、バサーにとってビン・ラーディンのような存在になるのかw
全国の野池をテント生活しながら密放流を・・・

>>91
うん、名誉毀損だな。

苗字が池だからだろ？

バスみたいな魚をキャッチアンドリリースするからいけないんだよ。食えよ。
つった分だけ食えよ。殺しまくれば駆除になるよ。これからのバスつりは、駆除目的にしな。

この際、鎖国でもしたら？外来外来って基地害みたくうるさいよね実際。漏れはどっち派でもないが、外来全て禁止法とか。生きていけねーか。日本語、和食、和装みたいな。

きちがいみたいに騒いでるのはバサーのほうなんですけどねw

半世紀以上に亘っての密放流について、しっかりとコメントお願いしますよ（爆

昔の人がやった事だから、俺達には関係ないって意見はやめてくれよな。

きちがいみたいに騒いでるのは駆除派のほうなんですけどねｗ

きちがいみたい・・・じゃなくて
きちがいはバサーと擁護派なんですけどねw

約７０年にわたる密放流をここ数年で騒ぎ立てる駆除派は変？前から知っていたならもっと前から騒ぐべきでは？何かいいことあるのかな？ちなみに俺はゾーンニング派

ゾーニングとは具体的にどういうことで、そのためにバサーは何かするのかな？

>>100
あちこち2重投稿するな、ボケ。
70年前は芦ノ湖しかいなかったんだ。
何で俺の田舎から新幹線を乗り継いで
芦ノ湖にいく必要がある。
第一昔芦ノ湖で釣りしたが、ニジマスしか釣れなかったぞ。

密放流は、現在進行形なんだ。過去完了ではない。
それが問題だ。

>>100
とっくの昔から問題になってたが
バス業界の見て見ぬフリとバサーのまさしく「無知」で
放置されてきた。
規制への動きも、その問題意識がようやく浸透した結果といえる。

バサーの無知で放置されたって何を知らなくて放置されたのか？
別に密放流が悪くないと言うわけではないけど。
しかし俺は無知というなら滋賀県のバスバスターズとかに当てはまると思うが・・・

擁護派はパブコメとあわして
民主党衆議院委員環境委員会委員や農林水産委員会委員に意見をメルしYO！
自民党はダメぽです。題は＜オオクチバスの特定外来生物指定反対の陳情書＞とし、
マナーとして氏名年齢住所TELぐらいは記入すること。
折れは幾つか快い返事をもらったYO
返信ある議員先生けっこういるYO
http://www.dpj.or.jp/giin/index.php3

民主に無視された

あのさ、密放流が違法になったのいつからだっけ？
規制ない時期があったよね、2、30年ぐらい前だっけ？

３日前・・・マジレスするとググれ。今頃そんな　のん気なのは日本でお前ぐらい

イルカやアシカの餌にすればいいのに。

>>97
＞半世紀以上に亘っての密放流について、しっかりとコメントお願いしますよ（爆
＞昔の人がやった事だから、俺達には関係ないって意見はやめてくれよな。

キミはザリガニ釣りをしたことはないんだよね？
ザリガニも要注意外来生物に指定されるぐらいの問題種だんだけど・・・

「そこにいたから釣っただけ」なんていいわけはやめてくれよ

>>110
生粋のヒキオタに何を言っても無駄だよ。
ここで煽る事が世の中を変えると信じてやってるんだから。

俺もバサー（今では巷で言うバカーか）だが
もうあがくのやめよう　違法放流・窃盗・マナー違反
あまりにも多すぎる　　俺らが起した火事だ

マジレス。総務省に勤める従兄弟にバスの話はどうなのか聞いた。環境省に寄せられるパブリックコメントは釣り団体やメーカーの呼び掛けによる集団メールの実体をすでに把握していて、取り合わない方針だってさ。だめぽ終わりだ。

つーか、パブコメ締め切りの日の夕刊にアカヒがブチ抜いて、朝刊で
他のところが普通に一面で報じるだろ。

他の釣りも巻き添えにしてバス釣りあぼーん

責任取らずにバス釣りのカリスマは遁走

麻生さんは立場があるから一応反対姿勢は示すだろうが、もう環境省の方針が変わる事は無いってさ

そうなの？
マジ俺の青春は終わった・・・

おい。さっきTBSでバスの報道したらしい。
見たか？
詳細キボーン。

>>117
ここに動画があるよ
ttp://news.tbs.co.jp/top_news/top_news1126699.html

えらい駆除派に攻撃されてる。援軍乞う！！

【社会】オオクチバスの特定外来生物指定、環境省が意見募集
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107427434/l50

バカーが嫌いな人が多いってことよ。まぁーバカーの自業自得。

大いに攻撃されてください　レジスタンスよ

>>113
そういう話は俺も聞いた。大学の後輩からだ。
オフレコだそうだ。当たり前か。

>>113
その従兄弟の名前は無理でも、所属の部署だけおしえて。
あと年令。

まぁ無理だけろけど。ウソだから。
へたくそな釣りだ。

>>115
それも誰でも知ってるようなネタだな。
きみ、アホだろ？
立派な釣り師だな。

jamにメール送るとするか

とあげてみるよん

現在１８０００通、日釣振に

>>127
百万まであといくつだ？

「魔魚狩り」をベストセラーにする全国集団テロ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107267017/

このスレに逝ったらウイルスが検出されたのだが…。
駆除派の仕業でつか？

駆除派にとっちゃその本が売れたほうが
バス擁護派＝電波ということが広まるのでむしろ歓迎。

ウィルス野郎は小池大臣に送ったのと同一バサーだなw

>>127
18000だとして、JB絡みは10名ノルマだから18000÷10＝1,800名
これがバス釣り愛好者のホントの数。意外と少ないな。

小池大臣にウイルス送ったのは
相手にしてもらいたくて板荒らしてる
2ちゃんねる中毒者でしょ
2ちゃんねると言えばサイバーテロ集団予備軍の
イメージありますから

2ch中毒者はどこの板の香具師も恐ろしいからな。
特にIT関係の板の香具師は…。(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

単純に自分のパソが感染しているの知らないアホだと思う。

>>134
同意
HTMLで送ってんだよ。はねられるのにな。

2ちゃんねる中毒者なら
自作自演やなりすましは得意中の得意ですからね
そんなトリックいくらでも可能でしょ
あんまりやりすぎて自分の趣味まで奪われなければ
良いんですけどね

パブコメもっと数だせよ。全然たらねえぞ。
環境大臣にもメールを！！！

　　　　　　　　 ＿_,,,,,,,,,＿＿_
--‐ー'''""""￣　　　　　　 　 ￣~゛::`ヽ、
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　　　　　　　:::::::::::::::::　　　　　　　　　　;;;_／ 　　
　　　　　　　　　　　　　ヽ、_＿＿,,,,..-‐'"
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
メガマウスがこのスレに上陸したようです。

>>1
＞バス釣りをしている人はいい人が多い。
＞バス釣りの楽しみを奪う特定外来生物指定にはんたいしよう！

バサーにいい人がいるなんて、新発見だ。
香具師のＤＱＮだけかと思った。

良い人多い。
俺もそう思う。

しかし本当に釣り場を荒らすDQNバサーと言われる人達は、２chとか見ないよね…
ここでいろいろ意見言っても彼等にはカンケーなしって感じかな。

>>140
バサーから見てよい人って、一般市民から見たら、香具師のこと？

そうじゃなければ、国民全体からこんなに嫌われ者にはならないですよね。
そうじゃなければ、ブラックバスがこんなに拡散しないですよね。

闇放流なんてほんとにバイタリティ溢れるDQNもしくは儲けに関わる業界人の仕業だと思うんだが。
　
普通ならバスがいない池や湖があったって何も困る事無いし。
釣れる場所まで行けば済むんだし。

だいいちめんどくさくないか？
わざわざいけすに魚を活かしたまま移動するなんて。
一般人はやらないでしょ。

ほとんどの人はそこにバスがいるからやっているだけの話。
いなけりゃやらない。

俺的には県内に２〜３ヶ所あってくれたら十分なんだけどな。
って今更なんだけど。

道交法みたいなもので、制限速度忠実に守って走ると、他の車にあおられたり
するし、ガチガチの規制はかえって悪方向に向かう可能性だってあるのにね。
ただし、進入禁止や一方通行なんかは確実に守らなくてはいけない。この頃
は、あまりに世知辛い。ドライバーだって極度の違反者はDQNなんだろ。バサー
だって、いろいろだろうに、小泉流に言えば。
最近はバス釣りも支持率落ち気味だが。

>>142
ｵﾏｲ「香具師」の使い方がおかしくないか？
文章の意味が分からんぞ。

>>139も「香具師」の使い方がおかしい。

おれはバス釣りをしないから
バスがどうなろうと関係ないよ。
ただ何が許せないかっていうと
たかり蛆虫どもを生き延びさせるための
税金が投入される事なんだよ。
内水面漁業なんて生産性の低い産業に税金を投入する必要なし
早く職業訓練校にでも行って転職しろよ。
タナゴが居なくなって本当に困る奴が何人居るんだ？

>>147は確実にバサーだと思われ

残念でした。
海でスズキ、イカ、青物、根魚など食べれる魚しか狙ってない。

>>147
タナゴ生態研究者とかかな。

はずれたー！！！
il||li ＿|￣|○ il||li

>>145.146
香具師の意味を知らない初心者ねらー
　　　↓
「『かぐし』って何だ？」
　　　↓
辞書で調べる
　　　↓
「なるほど、そういう意味ね」
　　　↓
実際に使ってみる

と読んでみたがどうか？

それしか考えられないね。まさに痛い香具師だなｗｗ

まあ「かぐし」とは読まないわけだが…。

>>147
文句があるならあちこちにバスを放流したバサーに言ってください。
バサーは証拠がないだの漁師のせいだのいうだろうけど。

>>139=142
ﾜﾗﾀ

●現実問題として、ある程度規模のでかい水域のバス駆除は永遠に終了することは無いわけで・・・。
外来魚指定決まる→駆除に税金使われる→バスは獲っても獲っても減らない→永遠に税金がつぎ込める→ｳﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━
と言う構図ができる。
一納税者としては当たり前に反対したいね。

○あちこちにバスを放したバサーって。ある程度の池で繁殖可能な個体数のバスを放流できるバサーって？
バスに限らずだけど、食物連鎖ピラミッドの頂点の生き物って繁殖力弱いんだけどな・・・。
琵琶湖の冷水病キャリアの鮎に混じったりして放流されたバスやギルってすんごいたくさんいるけどね。

●在来種って、外来種で減らされてるわけで無くって水辺を何でもかんでもコンクリで固める政策のせいで産卵できなくって増えることができなくなってるんだよね。
オラの田舎の田んぼの用水路もオラが子供のころにはめだかがたくさん居たのに、コンクリで固められた用水路になったらめだかやその他の生き物を見なくなったね。まぁそんな用水路だから、バスの姿は無かったよ。
水も浄化作用が無いからなんか汚いし、この水でコメ作ってんの？って思うとちょっと・・・・。


☆本邦の在来種が減った原因を外来種って言うスケープゴートに押し付けて本来の原因から目をそむけてたらそのうち本当に在来種が居なくなっちゃうよ。

>>157
水口信者？

駆除派の中にそういう冷静な考えが出来る人ってどれくらいいるんだろうね。

もう何年も前からバス業界の人間達は気付いてたし提言してきてたのに。
水質汚染ひどいですよ、在来種どころかバス自体の数もどんどん減ってきてますよって。
霞や北浦なんか本当にひどい。
生命感がどんどん無くなってきてる。

今の駆除派の人はそういうのを知らずに、日本の魚が減った、生態系が壊れた、全部バスのせいだ、そんな考えなんだろうね。

行政も自分達のせいにはなりたくないから、うまいことバスをダシに使ってるみたい。

>>159
村田信者（ｗ

別に誰の信者でも無いんだけど。
俺が感じた現実語ってみただけ。

霞・北浦の水の汚なさや臭さ知ってる？
とても生物がもともに生活できる環境じゃ無いと思うんだけど。
あれがバスのせいだってんなら完全に駆除すべき。

ちなみにうちの嫁の実家は茨城なんだが嫁の親がよく言ってる。
護岸される前の水郷地帯は泳げる場所だったんだと。
生物も豊富だったと。

地元の人だって当然わかってんでしょ。
何が原因かは。

もとも×
まとも○

すまん

補足しとくと漁師もわかってるはず。
というか一番ダメージをうけたのは漁師だし。

まぁ彼らは水質うんぬん以前の問題でバサーに嫌悪感を抱く理由があるから。
そこいらへんはマナーの悪いバサーが後を絶たなかったからな訳で反省すべき点の一つだと思う
。

>>161
言っとくが、霞は「バス問題」の枠外。

いろんな意味で「全部ﾀﾞﾒな水域」でＦＡだろ。

例えば、サロマ湖は絶対に「霞」の真似はしちゃいかん、と。

そういう「反面教師」としては貴重な水域だと思う。

巨大な実験場だからなw

まぁあそこはある意味特例なのかもしれんけど。

でも全国的に多少は当てはまるんじゃないかと。

１・なんか最近魚が減ってきたなぁ

２・バスは他の魚を食べるらしいぞ

３・じゃあバスのせいだ。バスに違いない

こんな短絡的な考えがまかり通ってそうで。
１と２の間の１．５あたりで重要なこと忘れてないかい？と思ってしまう。

＞いろんな意味で「全部ﾀﾞﾒな水域」でＦＡだろ。

にも関わらずフナもタナゴも琵琶湖本湖より北浦なんかの方が全然多かったりする不思議。

http://www.asahi-net.or.jp/~GP6S-CHR/index.html

>>159　もう何年も前からバス業界の人間達は気付いてたし提言してきてたのに。


えらい！！！バス業界の人たち、えらいよ！！！
他の事にも気付くよね、こんな偉い人たちだったら。

http://www.asahi-net.or.jp/~GP6S-CHR/tsuri16.htm

年末年始何かと忙しく、約1カ月ぶりの釣行!!前日の天気予報で霞ヶ浦周辺は快晴、風も無しとの事。１月のﾀﾅｺﾞ釣りには絶好の天気、ﾏﾀﾅが好調の知らせ有り。この季節、ﾏﾀﾅは、雄がﾎｯﾍﾟに若干ｵﾚﾝｼﾞ婚姻色。朝から爆釣ﾓｰﾄﾞ!!　

嬉しいデス!!赤虫で底を探れば､10cm前後のｼﾞｬﾝﾎﾞも飛び出し､気がつけば50匹以上!!爆釣の時は、ﾊﾘｽも超ｼｮｰﾄでＯＫ。ﾏﾀﾅｺﾞは12月から１月にかけて入れ食いのﾁｬﾝｽあり、と聞いていたけど、ホントでした。

だから、一般バサーを盾にしつつ撤退中

http://www.asahi-net.or.jp/~GP6S-CHR/tsuri13.htm

10月から11月にかけて､霞ヶ浦･北浦は､ｱｶﾋﾚﾀﾋﾞﾗの入れ食いの季節になります。名人達に合流して船溜まりに釣行 !!赤虫でも黄身練りでもＯＫ雄は稀に婚姻色が残っているのが上がります。

船溜まりの中でも、その日によってﾎﾟｲﾝﾄが移動します。今日は沈んだﾎﾞｰﾄの下に大集団が群れていた様です。皆さん､200匹(2束)ｵｰﾊﾞｰ。最後に､恒例の夕日ﾟﾁﾘで､楽しい初冬のｱｶﾋﾚ釣りでした。

皆さん､200匹(2束)ｵｰﾊﾞｰ。

魚の生きていけない水環境のこの国で生まれ育ち、そして再び産み落とし育てていかなければならない私たちとその子供たちに綺麗な水を・・・。

とりあえず魚に手ぇ付いて謝ろう。
私たちはもっと謙虚になるべきだ。
自然の中から頂いた命で生き長らえているのだから。

いまごろ悔いてもおそいわ

水質汚染？ああそうだな、護岸工事？うん、それもある。
で、なんでバスを棚に上げるんだ？
普通に考えて、まずバスの駆除が第一歩だと思わないのか？

まずはバスの駆除を率先してバサーで行い、認められるようにならないと。

逆だと思うがな。

>>179
具体的にのべて

>>180
どうでもいいじゃない、なんで必死なの？

清水邦明の言ってることが理解できへん
魚を殺さないウンヌンは釣る方法の問題だろ
そんなにキャッチアンドリリースが良ければ
バス以外の魚を狙ってキャッチアンドリリースで釣ればいいじゃん

いやはや、もうここまで必死で、なおかつ内心ビクビク、オドオドしてるバサーを見るのは痛快だわ。
俺は海釣り専門だから、この板には野次馬にきただけだが、バカ揃いのバサーどもが
地団太踏んで悔しがるのが見れるなら、バスの特定外来生物指定の協力は惜しまないよ。

>水質汚染？ああそうだな、護岸工事？うん、それもある。
>で、なんでバスを棚に上げるんだ？
>普通に考えて、まずバスの駆除が第一歩だと思わないのか？

影響の大きな方から片付けていくのが正論だとはおもわないか？

ばか者、護岸工事を急に辞めたら建設業の皆さんも困るし、水質汚染？
製造業の皆さんに急な投資をしてもらう訳にいかんじゃないか、
何より彼らは票にからんでくる。
バスの駆除は世間の同意も得やすいし、だれも困らないじゃないか、
釣り人？ああ、そんなのもいたな。
票にもならないゴミのような存在なんてどうなっても構わんだろ。

>>184
なんか必死っぽいけど、影響の大きい順番で教えてよ。

>水質汚染？ああそうだな、護岸工事？うん、それもある。
>で、なんでバスを棚に上げるんだ？
>普通に考えて、まずバスの駆除が第一歩だと思わないのか？

普通に考えて第一歩がバスの駆除に行き着いてしまう貴方様の思考能力に頭が下がります。
これからも日本の為に頑張ってくださいね♪

>>186
環境への影響の大きい順

密放流する業界>乗せられて密放流するバカー>言い訳に必至なFB>半分壊れた水口タソ
>池沼の志水>就職先を必至で思案中のゼゼラ

こんなとこか(w

もういいじゃん。
外来種片っ端から駆除してもらおうよ。

その後日本がどれだけ変わるか見てみようよ。
その時擁護派の人間達は笑ってるはず。
あれ？駆除すれば生態系元に戻るんじゃなかったんでしたっけ？て。

ま、ここの駆除派達は相手を言い負かすのが楽しくて書き込んでる環境には何の関心も無い人間達だろうから、その頃には別のネタで楽しんでんだろうけどさ。

>なんか必死っぽいけど、影響の大きい順番で教えてよ。

琵琶湖の場合

人為的な水位操作＞湖岸の開発＞＞＞ギル＞＞＞＞バス
と学者も漁師もいってます（漁師というのは守山漁協の某氏以外の漁師）

>>189
第一外来種全部駆除したら日本人は生きていけん気がする

バサー「水質汚染など環境汚染のほうが重罪」
小池「じゃあ、バサーは環境汚染に反対してるの？」
バサー「ゴミ拾いしてます」
小池「・・・・・・（結局、コイツら釣りしたいだけなんだな）」

条例施行、繰上げで４月くらいからにならんかのー

>>189
日本中のバス擁護派の人たちはバス釣りが楽しくて生態系にも環境にも
何の関心もない人たちです。

今日ゴミ拾い推進バサー達の為にバスいっぱい入れたビニール袋
おいときました　もって帰っといてくだされw

ゴミ拾い、と称して
某野池の周りの畑をずかずか荒らし回っていたバサーがいたそうだ。
農家のバアちゃんが泣きそうになっていた。
「だいたいあの兄ちゃんたちが通ってくる前はゴミなんかなかったんだ」だってw

>189

>その時擁護派の人間達は笑ってるはず。

頭がおかしいからですか．．ｗ

>外来種片っ端から駆除してもらおうよ。

こんな事を駆除派が言ったのか．．ｗ

>>190
学者って水口だろ？

>>198
ﾜﾛﾀ

学者がバサーに有利なこと言ってればソースも調査方法も疑わずに
信じるのがバサーw

>>200
でも、水口さんはちゃんとした大学教授だぜ。
信じるも信じないも、俺達素人はどう判断すればいいのだ？

でも彼が教授に昇進したのはたしか最近だよな。
経歴を見ると、学位の欄が空白だ。博士号無いのか。
もうかなり年だし、教授になるのが遅かったのはなぜだ？
だれか知らんか？

>>201
奴の発言見てみろ。完全な電波だぞ。はっきり言ってこいつがものを教えてるのが信じられん。

http://www.env.go.jp/council/13wild/y132-05a.html

>>201
残念ながらちゃんとしてませんｗ

>学者がバサーに有利なこと言ってればソースも調査方法も疑わずに
>信じるのがバサーw

いちゃもんあるなら淀川流域委員会とか滋賀県水産試験場のいうことに文句つければ？
滋賀県の広報誌にのせている「編集済み」のソースより１００倍信頼できるぞ

>>203
ちゃんとしていないというソース希望。

阻止できたらどーすんの マナーは向上すんの こんな状況でも駐車違反、ゴミ捨てる奴おおいんだけど もうﾊﾞｽに未来はないよ

やいおまえらパブコメ送ったか？
送ってないならさっさと送れゴルァ！
パブコメ募集要項
ttp://www.env.go.jp/info/iken/h170302b/b-1.html
イマカツのパブコメ講座（パブコメの例のコピペはするな
ttp://www.imakatsu.co.jp/top_secret/2005/110742426300.html
全国のバサーをまとめるサイト”BASS　FUN　NET”とりあえず登録汁
ttp://www.bfn.jp/home.html

>>207
イカマツって何だ。イカクサなら知ってるぞ。あちこちコピペ貼るな。
チンカス野郎。

>208
俺は腐れバサーだが禿同する！

>>205
お前馬鹿か? >>202にソースがでてるだろが

>>202
http://www.env.go.jp/council/13wild/y132-05a.html
読んだけど、水口教授が一番まともな事を言っている

>>211
といつものように、都合のいいことだけ納得するバサーが申しています。

>>212
と、電波の具体的な箇所も指摘出来ない、自作自演の駆除厨がレスしてる

具体的な場所もなにもこいつの発言、電波の塊だぞ。委員長なんか、１部の最後にはあきれかえってるじゃねえか。

何処で何をやってても教育の行き届いてない人は居るよ、残念ながら。
ドライバーの中には平気で窓から空き缶投げる人が居るし。
喫煙者には平気で道にポイ捨てする人が居るし。
ある程度の人の集まりの中で、ごく一部のマナーのできていない人たちのせいで
残り大勢も同一視される。
全員が悪いわけじゃなくて、数の多い人たちの一部だから多数に見えるってこと。
比率の問題やね。
オラは幸運なことに、周りのアングラーたちはみんな駐車の仕方に気をつけゴミを拾い
立ち入り禁止には入らない人たちばかり。
もちろんオラ達の後に続く世代のアングラーたちにもきちんとマナー・ルールを伝えていく。
みんな効率のいい釣り方を伝えるだけが先達の役目でないこともよく知っている。

むしろマナーの悪いバサーを目撃することの方が少ない・・・。

マナー良さそうなのに放流しちゃうから尚更信用出来ないんですよ。

＞216

もしスーパーで万引きしてる人一人みかけたら、そのスーパーの客全員が万引きしてると思って信用できなくなるんですか？

だから、具体的な箇所を指摘してみろ　＜駆除厨

都会の猫は宿命的に野グソを繰り返し住民から嫌われます
そういう悲しい生き物です
バサーも宿命的に嫌われます

バサーは仲間が密放流をしたからこそ存在して居ます。
たとえるなら盗人の家族です。
悪気はないんでしょうけど少し考えて下さい。

>>218
根本、日本語が話せない。意味が通じていない。質問者の質問を理解できていない。

最初の発言で具体性がないと批判していながら、自分の発言内容には具体性がなく、結論として
提案をしてるだけ。

例: 希少魚の減少は密漁によるものが多いと指摘しているが具体的な根拠はなし。

なぜかよくわからんが、突然好き勝手な結論が導き出されてる。

ゼゼラノートwのデータを資料に持ち出してきてる。

ブラックバスの話をする場所なのに関係ないことばかり話している。(他の委員から疑問があがる
が理解できてない)

最後の委員長とのやり取りはギャグですか?


つうかおまえこれ読んで本気でこいつがまともだと思うのか?

清水クニアキ

自分の快楽の為なら環境なんか関係無い。
釣りに限らずバイクについてもそう。

バス釣り達の必死さはダダを言っている子供のようだ。

水口先生の言ってることは反論になってない。
彼の主張は「バスが悪いのではなくて行政が悪いから琵琶湖で在来種が
減ったんだ」ということだけど、「で、バスを他の地域に移動するのを
禁止したらなんでだめなの？」「なんで必要に応じて駆除したらだめ
なの？」という問いには何一つ答えてない。
他の委員からは論点をずらしてるように思われてるけど、他の委員も
根本的に勘違いをしている。水口先生は行政批判したいだけで、バスを
特定外来生物に指定することに積極的に反対する理由を何も持ってない
んだから彼を論破することは最初から不可能なの。

だいたい「必要に応じて駆除すればいい」という趣旨のことまでいってる。
擁護派はこんな人物を持ち上げて大丈夫なの？

>>215
どこの田舎だ　どこかの島か？俺も行きたい
>>217
当たり前　子連れでも目は光らせる　ルアーショップの店員の目みてみろよ
　全員　万引きするかのような目してるぜ

バスの在来種への影響は
野池の水抜き一回みれば　考え変わるよ　見ておいで

どこでも議論はやってる罠。こんな全く関係のないところでもな。

8426.teacup.com/papipupeponta/bbs

>>223
水抜きすると、なにがわかりますか?

水抜きを見に行くと、在来外来関係なく魚を捨てると言うことが解ります。

んな事無いよ、水抜き手伝った事あるけど在来種は可能な限り救出した。

野池（稲作用の溜池）って言うそこに元々無かった人造の池に元々居なかった魚を入れるわけだから
実は（厳密に言えば）その全てが外来でそこに生態系っていう言葉を当てはめるのもどうかと思うところだけど・・・。

あげあし取りでした。

ウチの近所はデカい鯉のみ持ち帰り。
残った魚は鳥のエサ。

さらに言うと。稲って言う植物が元々外来種なわけで。
その外来種のために人は元から生態系のあった野山を切り崩し。
水の流れを変えて田んぼを作って稲作をしているわけで。

どこかに書いてあったけど「生態系より今日の飯」が正にそこにあるわけで・・・。

そんなことを言っていたらキリが無いわけで・・・。

言い訳はいいからバスを早く駆除すればいいんだろ

しかしその水稲耕作の場を生息場や産卵場に利用した在来種も多いわけで。

大日本帝国ばんざーい！
＼(｀ω´)／
外来は出てけー！か…？
地球規模で大きく物事を捉えると…
それとも、アメリカ合衆国日本州の方が話は早いか。
変なナショナリズム植え付けるんじゃねーよ！

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bf%e5%c5%c4+%bb%ba%cd%f1&fr=top%2c+top

外来種が入ってきても、それを上手く利用して共存すれば良いわけで・・・。

日本人は昔から色んな物を海外から取り入れて共存できていたじゃない。
文化にしても宗教にしても。
もちろん生き物にしても・・・。
だからバスもきっと共存できる道はあるさ。

バスと共存したいなら、釣堀で。

>>237
釣堀で？
はぁ？ｲﾐﾜｶﾝﾈ

>んな事無いよ、水抜き手伝った事あるけど在来種は可能な限り救出した。

水抜き風景１０回以上みたことあるけど魚を回収してたの１回しかみたことないぞ。
そこはコイとモロコをかってきて放流している。しかもこの回収は食べるためを
目的としてるので在来種を保護のためでもない。

この池のように鯉をかってきてワザワザ放流している所でもないかぎり
魚はそのまま放置されて日乾しになるかカラスにつつかれてるのが現状。

227が「在来種を救出してるの見た」といっているけどせいぜいヘラ師のおっさんが
ヘラブナだけを救出してる程度のことじゃないの？
利己的なもんであって「在来種を救出」という表現は無理があるぞ。

秋田の水抜きのヘラブナ輸送シーンを見て思ったのだけど
ほとんど水なしの漬物タルに魚を山盛りいれるけど魚は生き残るの？

>>236
取り入れ方は，常に選択的ですよ．
例えば奈良・平安時代，儒教／仏教／道教のうち，道教だけは頑として拒んでます．
逆に云うと，何らかの合意が形成されたものだけが受け入れられた訳ですね．

>秋田の水抜きのヘラブナ輸送シーンを見て思ったのだけど
>ほとんど水なしの漬物タルに魚を山盛りいれるけど魚は生き残るの？

生き残ろうが死のうが「在来魚を保護した」という満足感は得られる。
死体を回収する手間が省ける。

ヘラも鯉も国内移入種だろ。
特に鯉は、当初の放流目的通り食べられてるんじゃないの。

在来種保護の観点からは無問題だな。

バサーって本当に見苦しいなw

>>239
時期的な問題。夏場であればそんな事をすれば死んでしまうが
秋〜冬であれば大丈夫

埼玉の溜池で水抜きの際にわずかばかり残っていたヨシノボリを救出し池干し後に再放流したら
かなり数が増えたというのは報道されたね。

お前らがいかに嫌われているかわかったか！バカヤロウ！
ワームで湖を汚す。ゴミを散らかす。漁師の邪魔ばかり。
そんなにバス釣りしたいなら業界で金出してバスの管理釣場でも
作ってもらいそこでやれ！

どれが在来種でどれが外来種かわからないやつがほとんどです。
よしのぼりなんて誰も知らないのが普通ですよ。

つーかそういう口汚い言葉を使うのはやめてくれ
駆除派がみな同じだと思われる

フナやコイは濡れ新聞紙に包んでおけば、数時間生きている。
その後、池に放すと元気に回復。
ウソだと思うなら、やってみろ。

水掛論は聞き飽きたな。

新しいお題がホスィ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000084-mailo-l11

外来魚駆除で池の生態系ほぼ復活　トウヨシノボリ増え、５００匹確認　／埼玉

　◇絶滅懸念のトウヨシノボリ
　◇小川町で県保護協会ブルーギルなど捕獲
密放流によって増殖する外来種のオオクチバスやブルーギルの駆除作戦を小川町の池
で実施したところ、昔ながらの池の生態系がほぼ戻っていたことが県生態系保護協会の
まとめで分かった。
昨年１１月１６日、同町の天王池（約３５００平方メートル）で同協会と水利組合の
メンバーら約６０人が駆除作戦に参加した。同池はわき水の農業用ため池で、以前はヨ
シノボリやトンボなどが生息していたが、約１０年前からオオクチバスとブルーギルが
増殖し、在来生物の絶滅が心配されていた。
池に定置網を張りめぐらせて池の水を抜き、手作業で在来種と外来種の分別をした。
そのうえで、ブルーギル１万４４０８匹、オオクチバス２１匹を捕獲した。絶滅が心配
されていたトウヨシノボリは１７匹で、コイやフナもいて、こうした在来種は別の場所
で飼育して再び放流した。
先月１１日、同協会が調査をしたところ、ブルーギル、オオクチバスはいなくなって
いた。トウヨシノボリの数は増え、今年生まれた稚魚と合わせて約５００匹が確認され
た。水生昆虫のミズカマキリやタイコウチが新たに見つかり、在来種が増えていた。だ
が、陸上を移動できる外来種のウシガエルのオタマジャクシなどが依然として泳ぎ、完
全に生態系が戻ったわけでないという。
同協会は「ある程度の効果はあった。再び密放流されないように呼びかけ、継続調査
をしていきたい」としている。

良い話だ。
バサーも行って手伝ったらどうだ？
無駄にゴミ拾いするよりよほど評価が高いぞ。

バス駆除に参加した人達だけにバス釣りの免許を与えるのがいいかもね。
訳の解らない話だが。

バス釣りは釣堀でやってください。

>>255
なんでじゃ

>>252
この記事を読んで発狂したバサーが
夜中にこの池にいってヨシノボリを駆除しそうだな。
で、「魔魚狩り」センセイが「バスを駆除しても在来魚は増えませんでした」と
電波発信w

３５００平方メートルの池で、バス21ピキという現実のほうが驚いた。
絶滅寸前じゃん。。。

ギルがいるとそうなるよ。

皇居のお堀もかい掘りしたときほとんどバスでなかったしね。
そんで「バスはどこかに隠れたに違いない」と言う関係者。
水の無い堀で何処に隠れんのよ？

特定に指定されるとバスの管釣りは禁止されますが

>252

初期的な生態圏の撹乱をバスが起こし
その空いたニッチにギルが入り込んだパターンの良い例だ

>>261
「ちゃんと管理できれば」っちゅう条件で認可を受けられる道は残ってる。

でも、管理できたためしもないし、管理しようともしてこなかったんだな、誰も。

>>263
基本的に野外にいるバスよりはちゃんと管理できる生物（基本的に施設内で飼育下）でも
飼育・栽培が禁止されるからね。
かなり難しい道であることは間違い無いだろうな。

>>252
ギルを数えた人は大変だったろうなぁ。。。

仕事だから適当で良いんです。

一山１０匹、って感じだよ。

>そのうえで、ブルーギル１万４４０８匹、オオクチバス２１匹を捕獲した。絶滅が心配
>されていたトウヨシノボリは１７匹で、コイやフナもいて、こうした在来種は別の場所

バスの少なさにビックリだな

ヨシノボリ１７尾っていうのはサンプルの抽出方法に問題があるような
気がする。たった１７尾しかいないならとっくに絶滅してる

たった１７匹でも、生存が確認されていれば絶滅ではない。

野池（稲作用の溜池）って言うそこに元々無かった人造の池に元々居なかった魚を入れるわけだから
実は（厳密に言えば）その全てが外来でそこに生態系っていう言葉を当てはめるのもどうかと思うところだけど・・・。
さらに言うと。稲って言う植物が元々外来種なわけで。
その外来種のために人は元から生態系のあった野山を切り崩し。
水の流れを変えて田んぼを作って稲作をしているわけで。

どこかに書いてあったけど「生態系より今日の飯」が正にそこにあるわけで・・・。

>>228=>>230?
のコピペなわけだが。
確かに野池にいるバスごときで騒ぐのもどうかとおもう。




連レススマソ

>>271
農業用水用がほとんどだから騒がれるわけで

>>270
必死だな。
野池のほとんどは所有者が明確なのだ。
その管理者が、ブラックバスなんか勝手に密放流しやがって、と判断すれば、干される。
偉そうなこと言う前に、勝手に人の土地に入るな、ボケ。

俺のじじいが池　干した・・・
孫の俺がバス釣りしてるの知ってるのに・・・

こ、これだ！
ネットで見つけたパブコメの記載例。

http://www.geocities.jp/savebass2005/tokumeisample.html

>>270

池田なんとかの受け売りかい？バカーだなぁ。
稲作は日本の基幹産業。各論はいざ知らず存在そのものについては大多数の国民の支持するところだ。
その上で、農地という認められた範囲内で認められた分量作られているわけだ。
さらに稲はブラックバスのように「来ないでくれ」といわれてる場所には行ったりしない。
稲は湿地植物だが、とても貴重な植物群がある保護された湿地に勝手に繁殖したりはしない。
その湿地がたとえ田んぼの直近にあったとしても種が飛んでいって無駄に繁殖なんかしない。

あほな比較なんか持ち出すなよ。バサーの頭の程度の低さがバレるだけだぞ。

>275
何処のバカか（バサーの殆どはバカなのだが）分からないが何度も張るな！
内容も陳腐そのもの、幾つか揚げるが･･

>指定にあたっては以下に示すとおり、害魚としての根拠が希薄であり

全国にコレだけ短期間に移植・放流等で広がった捕食魚が害魚である根拠希薄と
前文で上げている自体お目出度い奴としか言い様が無い。

>（１）特定外来生物への指定に対する定義の不足について

琵琶湖や皇居堀等データーの信憑性は取りあえず一目置くとして、そのデーターは
少なくともその時点でのものであり、バスが移植されての初期的な繁殖状況に対する
生態系の撹乱に付いての検証にまでは至らない。
また、湖水の状況に拠ってはバスとの一時的な共存体勢を整えている様に思える
場所もあるかも知れないが、全くその逆で場所に拠ってはバスの捕食活動に拠って
内水面の動物を壊滅的に減少させた例も当然の如くある。
＊バスの捕食し易い動物等の減少はどの場所も著しく現れている事は、やはり
バスの害性を唱えるには十分過ぎるものである。
後は、バス悪くてヘラ・ワカサギが良いとか、経済効果や訳の分からない事の羅列
多少、熱心に書いた事は認めるし、文も日本語で書かれている点など、少しは今日の
状況に詳しい奴が書いた事が伺える･･
だが、所詮バス馬鹿の我侭って事だけが必死に滲み出ているものである。

バサーの主張はかなり馬鹿くさく見えるが、環境省の役人から見ると池沼の呻き声にしか聞こえないだろう。
見るに堪えない。

今回のパブコメ集めで「数こそ力」などとアホ言ったために
全国内水面魚連が過剰反応して、全国の漁協にバス指定賛成のパブコメを
送るよう指示を出した。

パブコメ合戦は意味が無いからどうでもいい。
問題はバス容認の漁協への締め付けが強化されること。
それに全国内水面漁連会長は現役の議員、いわゆる水産族。
しかも環境委員会のメンバー。
魚連がバサーの活動に腹を立てれば、現場でも国会でも反バス活動が激化する。
ゾーニング状態でバス公認への道はどんどん遠ざかる。

パブコメ集めのせいでバス釣りは滅びる。
ここでパブコメ煽った香具師も同罪。

そうなんだ。勉強に成るなあ。
日本の政治は腐っている。
そして今まではすべて無駄だった。

人造池でも排水すれば河川や湖に流れ込む。

　　　　　　　>>279 脅迫必死だな。ｗ

>>275 >>277
バサーの論評も我田引水的で自己中だけど、それにわざわざ本気で反論するヤツもカッコワル〜。

バサーは国を相手に反論しているわけだ。相手は国だよ無駄でしょ。
駆除派は、更にそのバサーに反論している・・・。ち、ちいさい。

どっちもどっち、大したこと無いねぇ。ご苦労さん。

なんだ。バサーがびびってるのか。
アウトローならそれらしく、堂々と日陰で生きて行く覚悟を決めたらどうだ？

そこで密猟者宣言ですよ

＞277
君まともに反論してないよね？
まともに反論できるようになってから来て下さいね。知ったか君


ﾌﾟｯ

>>286
いろんな意味を含めてお前がな！

悪事と知りつつバス釣りを楽しんでいたくせに
今更「政治家は腐ってる！」と言っても説得力ナシ。

快楽犯罪者が「教育が悪い、政治が悪い」と言っても
相手にされないどころか自爆するだけ。

指定阻止はもうできない。もう世論は固まったからだ。

でも、一気に駆除できるわけでもなし。
一生、バサーのままで過ごすわけでもなし。
しばらく、ぽちぽち釣れればいいや。そうだろう、みんな。

まーバスプロなる職業は廃業でしょうね

>>288
>今更「政治家は腐ってる！」と言っても説得力ナシ

と言うか今まで亜層とかの政治家の横面を金で叩いて散々好き勝手
してきた業界だろ?
金の切れ目が縁の切れ目でそっぽ向かれたと言ってもなー
説得力以前に泣き言にしか聞こえないのだが(w

政治が腐っているのは国民が腐りきっているからさ。
それが解らんとは。バサーって先天的に池沼なんだな。

>>291

バスプロって職業だったの？
新興宗教に金払って入信しているだけだと思ってたが．．

>>292
腐っている国民の代表はお前だな。

>>293
心配するな。じきにニートに逆戻りする。

バサーの身勝手さを見ていると、その代表である政治家が腐っていない訳がないと納得。

今年もかまわず大会やるつもりだ
パブコメ参加せず、バスの大会はそのままやる
だれ一人として、バス関係者動かないのは、なぜだ
バス釣りしてない人たちが動いているのに

>>297
＞だれ一人として、バス関係者動かないのは、なぜだ

もう手詰まりなのだ。
先日の業界トップと大臣の会見を見たか。
あれでは、もう打つ手はない。失敗だった。

地雷原の中では動くほうがバカ。

まあ、利口だったら最初から足を踏み入れないけどな。

終わった、ということか。

業界も引き際が難しいところだね。
オレにはノンキな風しか見えないけどね。

滋賀県がバスを存続させる方針に転換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050217-00000041-kyt-l25

>>297
心配するな。以前から動きまくっているから・・。
誰一人動かんとは、何を見ているのか。
アンタの目はフシアナだな。

バスなどいらん！バスはアメリカに帰れ！ここは日本だ！バス駆除、駆除

303
動かないんじゃなくて、やってる事が無駄なだけだよ。
なぜかと言うと、バサーの言葉には重みが無いから。
釣りをファッションでやってたバサーは存在そのものが嘘なんだね。

>>303
目に映らない位、無駄な事やってるって事だw

バサーは存在そのものが無意味なんだから、
やってる事も全て無駄になるんだ。

そんなに釣りたいなら、オマエラが運動して人造湖でも作ってもらえば？
「公共事業だ！」ってお役人も喜ぶんじゃね？

琵琶湖は予想以上にバスが増えすぎてたよ。
ありゃ、規制されても文句言えない。
関東なんて、餌でやっても全く釣れないもん。

琵琶湖はリリ禁になってから凄い勢いでバスが増え始めたんだよ
今なら子バス交じりで１００本は楽勝

パブコメは送った、あと数日ですよ

無駄だと分かるのに後数日か。

>>312
もうちょっとかかるよ。

もうわかっとるよ！！
あほか！！

指定阻止の根拠が弱すぎると思う。
趣味と生態系の人為的操作は天秤にかけるまでもあるまいて。

>>315
一部の人は生活がかかっているわけだ。

>>316
ごく一部の、その連中が日本中にブラックバスを密放流しまくったのだ。
アフォ！

>>317
さっさと証拠を提示しろよ。

>>318
あなたは、「みんなバレないようにやってるから、そんな事実は出せないだろ！」　
と言いたいのでしょうが、
状況証拠は「黒」であり、残念ながら霞豚が自白もしています。

それに、論理的にゼロであるという証明は、
その証明そのものがほとんどの場合、不可能ですが、
それを否定するのは１つの事例があれば良いのです。
あなたに分かるかな？

>>319
その分でっち上げも有効だ罠

誰かが誰かをってやつだ

>>320
すまん、言ってる意味がわからん。
俺みたいなバカにも分かるように補足してくれ。

なぜそこまでして生態系を維持しなければならないのか！
そういう根本的な議論は誰一人していない。

駆除派は「生態系の保護」という言葉に酔ってるだけ。
実は生態系を良くわかっていない。
ゆえに、工業用の溜池にも生態系があるという訳の分からん事を言い出す。

何でそこまでして生態系にこだわるのかな？
まぁ2ch駆除派なんて、人に絡みたいだけで本当はどうしようもない無知。

>>322
んーとね、生態系が健全なところじゃないと、バスが増えないから。

>>323

君、大丈夫？？
意味不明なんだけど・・・・

>322
今回の法律の趣旨は
「生態系の保護」ではなく「生物多様性の保全」なんだが・・・
それを指摘できない時点で、君もよく分かっていない。

生物多様性の保全という事なら『放流』は止めなきゃですね。
在来魚の放流も問題でしょ？
内水面の漁業や釣りは出来なくなりますな。

>>326
そこは棚上げですね。
バスより既得権や利権、他の省庁との調整が必要ですので。

>>326
>>327
今回の法律では国内の在来種の移動には触れないって、
言っちゃってるからねぇ。
全ての放流がまずいという事ははないと思うが、
同じ種でも地域性があるものについては確かに問題だよな。
あまり多くは知らないが、渓流魚やメダカなんかがそうなのかな。
もちろんニジマスやブラウンは問題外だけど。

>>326
在来魚の放流は、ふたとおり。
�@食用
�A減少していく日本固有の魚を守る

�Aを議論にかけるのなら、バスは箸にも引っかからない。
「国内」で何千年もかけて徐々に移動してきた（人為的も含む）魚と
「海外」からたがが数十年で急速に輸入された（全てが人為的）魚と
どっちがカワイソウ？
うんそうだ。これは、どっちがずうずうしくてどっちがカワイソウかの議論でもある。
ちょびちょび増えてきたなら、誰も文句はいわなかったッス

11月22日　山田橋の池　洞庭湖

エサ釣り　実験用のバスの輸送には大型のビニール袋とヒモ及び太ゴム
　　　　　　　酸素ボンベが必要です。大変ですが頑張ります。　

子バス60匹を実験場へ入れる。あと3年後が楽しみである。
ウッヒッヒッヒー。　（ここはすぐ紹介された）

昭和59年アテネ書房刊　「バス・フィッシング」　1200円　吉田幸二著　　　

>>327 ：名無しバサー：05/03/03 03:13:46
>>326
そこは棚上げですね。
バスより既得権や利権、他の省庁との調整が必要ですので。

これ結構大切なんだよ。自分の思い込みだけで、何も持たず刃向かっても無駄。
辛抱強く説得して、少しづつ地歩を築いていくべきなのに幼稚な子供の抵抗しかしていない。
なんだかんだ言っても既得権や省庁の権限は大きいよ。
おまいらバサーは自分の時代で、ってかたった数ヶ月で決着つけたいなんて思ってるけど無理。
おまいらが釣を制約されたとして、その後何十年も運動を続けていく自覚があるかってことだ。
ローマは一日にしてならず、今までのいろんな権利を勝ち取る運動を知ればいい。
まずは、国民全ての、少なくとも過半数以上の理解を得ること。そのためには
譲歩も必要。

>>331
「放流」に関してはバス等の混入以上に鯉ヘルペス問題にて今後自重されます。
ワカサギやヘラ鮒でも魚種認定されている所は即ち県知事の許可が得られている訳ですから
その湖水に対しての移植は問題なし。

パブコメ、すごかったですね。
これで大丈夫です。春になれば、バス釣りOK。心配なし。

だからバス釣りは禁止じゃないんだって

リリ禁でもないし、今までの何も変わりなし！
万歳！

パブコメ10マンコ！すごいすごい。

誰か100万通は集まるって言ってたんじゃないの(w
こんだけコメント集まって、中身がないのも前代未聞だな

外来種規制に反対意見殺到、大半がオオクチバス関係

　ルアー釣りで人気のオオクチバスなど３７種類を特定外来生物被害防止法の規制対象に
　選定したことについて、環境省が一般意見を募集したところ、１か月間で１０万件を超える異例の反響が寄せられ、
　その大部分がオオクチバスの「規制反対」意見となっていることが３日、同省の集計でわかった。
　日本釣振興会や釣り雑誌が、反対意見の提出を呼びかけた“効果”ともみられる。
　寄せられた意見の分析には１か月以上かかる見込みだが、ほとんどは「大臣の一言で選定が決まり、議論が
　不十分」などオオクチバスを規制対象とすることに反対する内容という。
　オオクチバスは、釣り人に人気だが、在来魚などを食い荒らし、外来種問題の象徴となっている。
　炭谷茂・事務次官の話「意見の数で判断するのではなく、内容をよく見て対応していきたい」
（読売新聞）

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000012-yom-soci

>>337
正直、２・３千くらいだと思ってました。アホの小池のおかげで環境省職員
が数人、中身のないパブコメを淡々と一日中見る日々を送り、ノイローゼに
なって、自殺することでしょう。
クソ！カタキはとってやる、環境省の職員達！
そして、小池の発言を聴く限り、いちいちこの人は２ちゃんねらーなんだな、
と思いました。きっとゼゼラとｹｺｰﾝするよ。

１０１０００件のうち爆ちゃんで集まったのが３８７７７件
約３８％ＦＡＸや封筒で出した人が、爆ちゃん関係で約２００００件
５８％が
ということは雑誌なんかで集められたのが、たった４２％って他の連中
何やってたんだか　

>>339
最初からどんな意見が来るかわかってるんだから読む必要ないんじゃね？
どの意見が何通なんて報告書作るわけでもないし、反対何票ってだけ。
テンプレにある意見については回答も用意してあるだろ？
ようするに、まじめに考えた意見を発見しにくくするだけの愚行だ罠。

1人で16通、回り合わせておよそ100通らしい。
http://blog.livedoor.jp/atsuo_bass/archives/15429322.html

俺は３通しか送ってないけどな

俺は２通、嫁は送ってくれなかったなぁ・・・
釣りに行かずに家族サービスしろと

１０万/１億２千万=人口比０．０８％で一人で複数送ったパブに
意味がある訳無いだろ！！
日本で一番人口の少ない鳥取県の人口が６０万ほどで、これでも
１パーセントに遥かに届かない。

環境省のデモンストレーションに参加ご苦労さん。

オナゴ大臣の考えそうな茶番だ
実にくだらん・・・

>>341
>どの意見が何通なんて報告書作るわけでもないし、反対何票ってだけ。
どの意見が何通。それに対する環境省の考え。
という報告書がでます。

>>347
それは意見の理由欄では？
意見は100字以内とかあったけど、実質賛成か反対か位だろ。

バサーのバカなバスプロに洗脳されてる意見が１０万通
バサーだけど社会に更生する意思がある意見が１００通
その程度に数えられてると思います。
結局はそんなバカを放置する事が出来ないからバス駆除になる悪寒

>>348
昨年の法律施行に際してのパブ※の時には、
各意見に対する環境省の考えもコメントついてました。
たいていのパブ※には省庁のコメントをつけて公表していると思います。

俺駆除派だけと おとんがうつぼ釣ってきてたべる うつぼって…

包茎>>349の脳内

一人薬やってるやつがいるなW

絶対阻止って、バサーはまだバスの密放流続けるつもりなんですか？
みんながどれだけ迷惑しているかわかってるんですか？
あんな汚い魚増やして、いい加減にしてください。
反省が足りないんじゃないですか？

人の話を聞けない子↑

誤解を解いておきたいが、なにも密放流マンセーなんて言っていない
血税でバスを駆除する法案に反対してるだけ

血税払ってでも自然を守ろうとする人間が多い事をご存じか？
人が壊した自然は人が責任を持って回復するのが義務だ。
そうしなければ何でも有りの世の中になってしまう。

>>357
君に目と耳はついてるか？

バサーを野放しにした責任は国民全員に有る訳だからね。

今更バサーがどんなに駄々をこねても何も変わらんよ。
利権は既に出来上がっている訳だから。
まあ、全体責任だな。

>>360
ホントの事いっちゃダメ

まあまあ 環境のことも釣り人の事も強引にやればどこかに不満がでますよ まず駆除したらいいじゃないですか 釣り人に強制せずにね そして釣り人は密放流を監視する団体を設立すると。

環境に悪影響与えるような趣味には課税すべきだよ。

駆除派の人がガンガって駆除すればよろし

>>363
あやとりでもしてろ。

遊魚税とかになってくるとライセンス制とかいうやついてるから 駆除と擁護どっちもできるだけの事やったらいいやん お互いやりたい事あるんやろ

どうしてバサーが減ったのか考えたら？
協調性が無い人は成功しないよ！

なんでバサー減ったん？

ブームに踊らされた人が飽きたんだろ

下手は釣れん時代だから

バサーも駆除も釣りしてからゴミ拾いしょう家電ゴミが多いんだよ

格好悪いからに決まっている。

ちゃりんことか不法投棄されたゴミとか一緒にかたずけてくれよ 一人でも出来るぞ バサー君でもいいし駆除派君でもいいぞ

イジメかこわるい。

ちゃりんこ沈んでいても自然はダメージ受けないし、
馬鹿なバサーのルアーを千切ってくれるから放置しても良いんじゃないのか？

バスをルアーで釣れないヤツが駆除派になったから？

あんな汚い魚釣上げて何が楽しいか分からないからでは？

タイヤはいかんだろう景観もよろしくない みんな駆除も擁護も明日はゴミひらいしよ

在来種を守りたいわけでもなくバサーを叩くいい機会だと蛆虫みたくわらわら湧いてくる。思想も信念もなにもない単細胞

バサーの思想と信念って何？
>>379なに？
言ってみてごらん。聞いてあげるから。

>>379

>>375
環境にとても悪影響な考え方でつね。
自転車の駆動部には油脂類が使われているし、
また、根掛ったルアーから延びるラインに
野鳥の足が絡む可能性を想像できない？

俺は水の上に立った時風をよめない自分魚を追い詰められない自分をみて 俺はヒューマンであると あくまでも地球の中のひとつの生命体であるとわかったね

>>382
駆除厨なんてそんなもんさ。

>>382
バサーが環境問題を考えるんだったら、まず先にバス駆除をやってほしいものだよ。
ルアーは無くすと分かっているのに、どうして分解されないライン使ってるんだい？
野鳥の心配するんだったら釣りを止めるべき。

環境の心配しながらバス釣りやっているなんて、意味不明。

自覚が無いって性質悪いよね。

自転車が邪魔なのはバサーくらいだよね。

野鳥が飛来しそうなところでは釣りは避けようなみんな そして今話題のエコラインをつかおう 人間ってのは生きて楽しい事して死んでいくまでにたくさんの罪を負わなくてはならん生きものやからさぁ明日も楽しみのためにキャッチ＆リリースしようか

進んで罪を犯すのはバサーくらいさ。
それを阻止するのは人間として当然の義務。

俺はゴルファーなんだが俺は無罪かな？農薬じゃじゃ漏れだけどいいかな？

僕はスノボ好きなんだけどあれって処理するとき環境にかなり負担かけるんでしょ やめたほうがいいですか

駆除派ってキモイって自覚が無いから性質悪いよね。

バスは制御が出来ないわけだが。

今の日本人駆除派ふくめて環境を壊しながら生きてるんだが。まだ生きてていいすかねぇもしくは全員でしにます？

駆除派で10万の数はゼッタイに集まりません。これ定説

そうや駆除派が署名集めしたらいいやん がんばれよ 9万とかやったら笑うよ

>>391
>>392
>>393
>>395
>>396
>>397

駆除派がバサーより多数ならﾊﾞｽなんてとっくに絶滅ｗ

もうすぐ絶滅する訳だが。

400よ… とりあえずオマエだけは宇宙の彼方へ飛んでってくれ…
バスのいない宇宙の彼方へ…

バサーを一箇所に集めてまとめて駆除しちゃうとか出来ないかな。
この先地球のためにもならないし。

402よ… オマエは海の彼方に消えてくれ…
そして海の藻屑となってくれ…
バスのいない海へ…












だけどシーバスはいるぞ

403よ… オマエは沼の底に消えてくれ…
そしてバスの餌となってくれ…
バスが腹下して全滅するように…





お前みたいな年よりは船虫も寄り付かんがな

いい歳してバス釣りなんて恥ずかしくないのかね。

404よ… その時はお前も道連れさっ…













だけどお前くさいから…
俺一人でいいや…

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109947919/l50

パブコメの次は訴訟らしいよ

>>408
やぶ蛇にならないことをお祈りいたします、アーメン。

訴訟に負けて更に財政圧迫。

倒産おめでとう！！

必死だなｗｗ