経営者、店員の裏事情を語りましょう
大手全国チェーン、プロショップ、中古屋なんでも結構です。
業界の方も大歓迎です
ハジメにお前が語れ!
それからだ
失礼しました。
皆さん退くかもしれませんが私から始めます。
10年くらい前の話ですが、某釣具店の香具師が職場の高額商品を盗み出し少し離れた中古屋で捌いていました。
結局ばれてタイーホされたのですが、驚くことに中古屋の経営者もそこの元従業員でした。
その経営者は今も普通に中古屋を営んでおります。
あ〜、なんか最近もその手の話あったよね。
某釣具屋じゃつまらないでしょう。
一部伏せ字程度にしてあそこかくらいに分かるようにして
がっつり語りあおう!
あのポパイの裏には実は、、、、、、、、、、、、、、、、
トイレがある。
上臭屋は一年中セールしてる気がする。バイトで値札付け替えんのが
スッゲーめんどくさかった。あと流れてる店内放送がいちいち鼻につく内容なんだよな。
こういうことでいいの?
>4
この業界って大手と言ったら分かってしまうからあえて何も言わなかったんですが・・・
あっ、言ってしまいました。
まあ新聞にも載ったことですがね。被害額は1000万だそうです。
>7
いや、一般の方にも店員からの情報等で知っていることもレスしてほしかったんです
結構一緒に釣り行ったりしますからね
そんなわけでよろしくお願いします。
だれか丈周矢のトーナメント団体や自分の名前のブランドまで持っている
バカボンの詳細きぼん
10 :
名無しバサー:04/05/25 16:07
犬!喰太
まあ、人気商品をネットで流してるところは多かったよね。
いまは減ったけど……。最近は在庫処理の意味合いが強くなってきてる感じ。
>>7 確かに重複っぽいな。
ただ、違うといえば違うような気も……
わからん。判断はみなさまに任せます。
13 :
名無しバサー:04/05/25 16:28
設立当初だがポパ〇は本業の船が思うように売れずにやばかったらすい
いくらブームだったとはいえ庶民に高級な船は浸透しなかった
んで、ちょっと経って大げさなくらい小物を充実させたわけだ
ブーム衰退に加え、各地でリリ禁施行
琵琶湖周辺が中心のこの企業に未来はあるのか・・・・
14 :
名無しバサー:04/05/25 16:37
>琵琶湖周辺が中心のこの企業に未来はあるのか・・・・
○パイは関西中心だったのか。
知らなかった。
15 :
名無しバサー:04/05/25 19:15
千葉の釣具屋だけど、ヤフオクにメガとかデプス流してたよ。
メールで確認済み。
なんなら店名晒すけど?
16 :
名無しバサー:04/05/25 19:18
このスレ、オモロイな!
17 :
名無しバサー:04/05/25 20:49
漏れ千葉っす!
教えてエロイ人
18 :
名無しバサー:04/05/26 01:20
さあ晒しませう
19 :
名無しバサー:04/05/26 05:21
漏れが知っているだけで元Jの人間が3人、バス大手のPに流れている
中にはJ製作のテレビに出演してた半著名人もいるが、客に過去を知られずに
やっているのだろうか?
20 :
名無しバサー:04/05/26 13:00
スレ違いかもしれんが知っている方詳細キボン
数年前にさいたま市の南浦和周辺で“アザラシ”(仮名)ってプロショップがありますた
経営者はカウンターの前で常連と大声でだべってばっかで他の客には見向きもしなく
店は1年も持たずにあぼんしますたが、あの経営者って業界の香具師だたらしいですが
どこの人間でつか?
その後風の噂でマグロ漁船に乗ろうとしてると聞いたんでつが・・・
どなたかおながいします
21 :
名無しバサー:04/05/26 13:08
>13
あるわけ無いだろが。
22 :
名無しバサー:04/05/26 13:09
orz
23 :
名無しバサー:04/05/26 13:51
イマカツのBT-100がパテントの問題で出荷できなくなった問題知ってる
方情報希望
24 :
名無しバサー:04/05/26 20:00
千葉の噂の釣具屋の名前は
○−WA○Eでつ
25 :
名無しバサー:04/05/28 22:55
なんかこのスレ面白くなりそうだな
文字伏せるな。
27 :
名無しバサー:04/05/28 23:16
店員が裏で飯食ってたよ!
28 :
名無しバサー:04/05/28 23:56
>>20 そこ知ってる。折れも顔を覚えられていて、人がいない昼間は話しかけてきたが
常連が来てる夜は全く相手にされなかった。
潰れる何日か前に行き店をたたむことを聞いたが、彼曰く
「こんなにバス製品が進化するとは考えてもいなかった。おかげで着いていけ
なかった」だってさ
はっきりいって違う。ただ単に一見を相手にしなかっただけ
常連だけで食ってけるわけでもないのに放っておいたから客離れが進んだだけの話
結局1年持たなかったけど開店当初から赤字だったらしい
タ〇クルベリーは元釣具屋店員ばっかじゃないの?
そこに限らず中古屋チェーンに引き抜きは多いらしいけど
30 :
名無しバサー:04/05/29 11:09
>>29 引き抜きって言うけど採用して得する人材なの?
○ック○べリー4店舗。行って絶対にいらっしゃいませと言う店は1軒だけ・・・
言わなかったとき、今日は絶対に買うモンか!って心に誓う俺はケツの穴が小さい
32 :
名無しバサー:04/05/29 17:56
このスレおもろい。もっと晒してw
33 :
名無しバサー:04/05/29 18:17
大東の松井は、常連に他店で希少なルアーの仕入れを大仏信者に命令している!
当然、ルアーはお布施なのでつ
34 :
名無しバサー:04/05/29 18:24
大仏って、あの枚方の世界にいた、あの大仏??あのアフォ、まだそんなことしてんの??
35 :
名無しバサー:04/05/29 21:38
儀流だって常連に優先販売
36 :
名無しバサー:04/05/29 21:41
>>35 意味わかってねーだろ??大仏は、常連信者に他店でルアーを買ってこさせて
大仏の店松井でハンバイしてるってことだぜ
37 :
名無しバサー:04/05/30 03:12
>>29 買取査定もするわけだから経験者のがいいんじゃない?
人材は余ってるから選べるでしょうし
38 :
名無しバサー:04/06/01 20:47
ホシュ
39 :
名無しバサー:04/06/02 08:28
パー娘はまだ逝かないのでつか?
40 :
名無しバサー:04/06/02 15:19
玉○の社長はついに2Chを見てしまったらしい。
41 :
名無しバサー:04/06/02 20:06
42 :
名無しバサー:04/06/02 20:30
>>28 確かに、あそこは常連の溜まり場になっていたからな。
店長にとってあの無駄話は、最良の良い思い出なのだろう。
漏れに50円のお釣りと間違えて、話に夢中になり500円渡したことがあった。
間違い指摘したら、常連ともども引きつった笑い浮かべてたけど。
その他の客には、「なにやってんだ。」って感じだけど。
まあ新米の店にクセに少し集めた常連だけで食っていけるとでも思ったんだろう
一見てのは好印象を与えれば常連に化けるってのに
品揃えもホプキンスやZOOMなんかコアなモンは置いてあったのに
噂ではあいつは釣が下手らしいが・・・
44 :
名無しバサー:04/06/05 15:55
45 :
名無しバサー:04/06/06 23:18
このスレ面白くなるヨカン
46 :
名無しバサー:04/06/07 13:24
>44
知らん。
しかし某問屋にTELで2chを見た事を報告してた。どうも見る事
を止められてたらしい。
「私に甘えたい〜!と言う書き込みしてるんやで!」と言う会話には思わず
笑ってしまった。
47 :
店員壱 ◆G//RSBMceM :04/06/07 13:46
店員的には、常連は果てしなくうざいよ。
ほぼ毎日、店に来るくせに、買うのは月に数回あるかないかで、人気の物ばかり。
たちの悪い香具師なんて1日三、四回見に来たりする。
もちろん、常連全てがそうだとは言わないけども。
あと、店内で「これはオクに流せば儲けが出る」とかいってる香具師は逝って良し!”
48 :
名無しバサー:04/06/07 15:03
>>47 禿同。
元々釣具なんてポカスカ買ってもそんなに消耗しないからだろうけどね
逆にそこそこ買っている香具師って家に貯めてるんじゃないのかな?
ブームの時の勢いで一通り買い揃えたけど処分してる香具師世の中にイパーイいるよ
保守
50 :
名無しバサー:04/06/12 00:37
狭山○り具店メガ売れ残りまくり
おまけにタイプR+も売れ残りまくり
見てたらPOPMAXが入荷してて、店頭には並ばないだって
自分でヤフオク出すか常連用みたいでした
何も買わないで帰りました
ウザイ奴に客も店員もない罠。
ただ一番問題なのはやっぱり客商売分かってないウザイ店員。
52 :
名無しバサー:04/06/12 12:26
根性悪い店員がいる店には根性悪い客しかいない。
まああれだ、メガを特別扱いする店は大抵そんな感じだ。
つうか常連の定義がおかしいだろ
レアルアーばかり買うのはただの客だろ
常連てのは店員に進められた新製品を躊躇無く
買ってくれるような人達じゃねぇの?
仮に常連にレアモン渡してるようじゃ販売センスが
足りないんじゃねぇかな
オレは四年前に店長交代時に
レアモンばかり欲しがる常連きどりをばっさり捨てた
おかげで本当のルアー好きが集まる店になりそれ以降は
売上前年比を下回っていない
販売業として客を選ぶということはタブーだが
店の健全化の為に行って良かったと今でも思う
ポップ一つもつくらず販売努力もせずに
不良債権をほったらかしにしてる店が多すぎるよ
>>53 世間一般的には頻繁に買物をするor利用する客の事でしょ。
レアルアーしか興味ない客でも一応売上には貢献する訳だしね。
客を選ぶのは良いんでないの?
ただ、レアもんを欲しがって何が悪いのか分からんが・・・
一見の客にも対応の良いお店は好きだが、
愛想の無い店員は張り倒してやりたいね。
基本的に釣具屋の回転率は低くて当たり前なんだよねー。
しょっちゅうルアーなんて買わんでしょ?
ロッドやリールの割引なんてネットショップに比べれば低いしねぇ。
リアル店舗の魅力が低くなって来てる今日この頃。
中古もやってる店によく行くんだが、そこで中古メインで買ってたのね
だけど毎回たくさん買い込むから?店員さんに覚えられて
メガとかいりませんか?って出されたことある。
俺はいらないから遠慮してたら割り引いてくれたり、消費税マケてくれるようになったw
56 :
名無しバサー:04/06/13 10:19
常連(良く買ってくれるお客)さんを大事にする事って大事だけど
レアルアーを影で回すのとかは違うと思う。
釣り・タックルアドバイスをより丁寧に・・や、販売時での
少しのオマケなどでいいんじゃない?
レアルアーはどんなお客にも、普通に販売を通してたら
普通の大人なら特別を求めないでしょ?
レアルア目的で常連になろうとしてるヤツはその時点で
諦めるだろうしねw
ショップの人間もエサをまいて客を掴もうとせず
アドバイスとかで掴んで欲しいね
メガをウリにするより、釣りの面白さを教えて、物を見る目を
教えてあげるのが、良い店の気がする
一見の客が、店員に質問してても常連たちもフォローして
アドバイスしてる関係はいいね、それをウザいと取らずに
新しい繋がりと思える、一見の心も欲しいね。。。
>一見の客が、店員に質問してても常連たちもフォローして
>アドバイスしてる関係はいいね、
フォローになってれば良いのだけれど
その場の空気が読めずに話しに割り込んできて
会話をブチ壊すのは勘弁してください
バス釣ってさ、魚を釣る為の知識は沢山あるんだけど、
海釣りと違って仕掛けとか殆どないじゃない。
店員は釣全般の知識をしらなすぎ。
59 :
名無しバサー:04/06/13 12:26
釣具屋の店員だからといって釣全般に興味があるわけではない。
プロなんだから勉強しろといわれてもアルバイト店員がほとんどなのでそこまで強制出来ない
一日中バスのことばっかり考えてるおまいら(おいら含む)に商品知識でかなう分けない
60 :
名無しバサー:04/06/13 15:54
↑
こんな考えの人間を雇うから、客が減るんだよ
61 :
名無しバサー:04/06/13 15:55
>53
不良債権は、回収できない売掛金とか受取手形のことなので
不良在庫のことをいいたいのかと思ってみる。
62 :
名無しバサー:04/06/13 15:57
>57
それ位のヤシをかわせない生き方しかしてないのか?
なさけない
んでも以前に常連ぽいのが話に混じってきて質問してた一般客が内輪ネタで潰されてたぞ
そーゆーのはどうかとおもうけどな
64 :
名無しバサー:04/06/13 17:06
>以前に常連ぽいのが話に混じってきて質問してた一般客が内輪ネタで潰されてたぞ
そいつは他の世界でもそんなモンだ
そんなに気になるならかまってあげればいいじゃんw
むしろバス釣り経験のみの新人の方が他の釣りも覚えが早いよ。
道具オタが多いからかなw
むしろボーっと餌撒いてた奴はセンス無い奴多い。
興味無かったらルアーの名前なんて覚え切れんよ
67 :
名無しバサー:04/06/15 19:38
店員曰く
ロドリを毎月買って行く香具師は釣りがヘタか初心者と見るらしぃ。
68 :
名無しバサー:04/06/15 19:41
いつ見ても初心者特集だもんね
69 :
名無しバサー:04/06/16 12:33
いつも店に来てウダウダしゃべって何も買わない客は常連ではありません。
70 :
名無しバサー:04/06/16 13:46
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすがゴッグだ。
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ 万引きされてもなんともないぜ。
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
ダンケいねぇーのショップ店員でしょ
72 :
名無しバサー:04/06/17 12:29
バス釣りにはまっているとき俺は週6日はショップに寄っていた。
半年も過ぎると買うものなんてなくなりそうなのに、週2回ぐらい釣りに行ってたから、気がつくとレジに商品を持っていっていた。
少なくてもワーム一袋、多いと6000円ぐらいで、平均すると1月で2〜3万ほど使っていた。ロッドなど買うと・・・
今考えるとなんて馬鹿なことをしていたのだろう。
73 :
名無しバサー:04/06/18 22:04
>今考えるとなんて馬鹿なことをしていたのだろう
なぜ、その時は考えなかったのでつか?
俺ロドリの読者だけど、巻頭記事は読まないね。
75 :
名無しバサー:04/06/19 18:45
>>73 バス釣りに命をかけていたから。
そのショップの店長の偏屈さも好きだった。
息子が店に出るようになってから行かなくなったが。
76 :
名無しバサー:04/06/23 20:47
釣具屋をやりたい。
真面目に教えてくれ。
そのかわり、店舗を持ったら絶対に”2チャンネラー感謝価格”で
大放出する。
で初めは仕入れをどうするか・・・
ってレベルなんだけど・・・・・・
どうしたらいいの?
77 :
名無しバサー:04/06/23 20:50
>>76 俺は叔父さんが釣具屋やってるから、いつでも始められるよ。
養子になれと?
79 :
名無しバサー:04/06/23 21:25
>76
問屋から仕入れたらよいのでは?
そうは問屋が卸さない
81 :
名無しバサー:04/06/23 21:33
店を作り店の写真とえ〜となんだっけかな
とりあえずそれらをもって問屋に行くと
問屋で買い物できるようになる
これで大まかな仕入れが出来る
でも
問屋に卸さないメーカーもある
ゲーリー、ジップ、OSP、ズィール等
ちなみにゲーリーは初回注文はかなりの
数を頼まないといけない
意外と簡単に開業はできる
82 :
名無しバサー:04/06/23 21:57
釣具屋漏れもやりたい
常連がつねにだべってる店だけにはしたくない・・・
近くの某ウ○ストいすまでだしてだべんな
漏れはけっこういくときは買い足しんときだけだから
漏れのほうが上客だろーが
もう2度といかんけどね
くそデブつぶれちまえ
83 :
名無しバサー:04/06/23 22:00
釣具屋とちっちゃい釣堀の店にしたいな。
84 :
名無しバサー:04/06/23 22:26
どうしても問屋を介さないといけないのかな?
85 :
名無しバサー:04/06/23 22:30
問屋を介さないしたくないなら、直鳥すればいいよ
現金仕入れになるけど。
よほどの規模の店でない限り、
問屋介したほうがメリット大きいのだが・・
直鳥より問屋の方が仕入れね安いし
ちなみにシマノ・ダイワの直鳥は
準備金が両社200万程必要だった気がする
ショップが店を畳むと、在庫はオオツカに流れるらしい。
3店ほど知ってる。
88 :
名無しバサー:04/07/07 22:11
オオツカって?
池袋(だっけ?)の?
>>88 オオツカは熊谷と大宮と高崎
池袋にあるのはサンスイとタックルアイランド
90 :
名無しバサー:04/07/08 15:13
オオツカ高崎店って表向きフランチャイズだけど実は違う
91 :
名無しバサー:04/07/08 23:31
しっかしこの業界いつまで入値が65もする商品を値引きしてんだか…
>>75 それって少年向け週刊誌の名前のあそこですか?
漏れも息子が店頭に立つようになってから行かんようになった。
94 :
名無しバサー:04/10/05 20:20:40
おもしろそうなので上げます
95 :
名無しバサー:04/10/05 22:44:50
76よ、釣具屋開店までの裏事情を「釣具屋への道」という事で、
このスレでシリーズ化することになりまスタ。
どんどんレスしれ。
96 :
名無しバサー:04/10/05 23:11:14
97 :
名無しバサー:04/10/06 01:08:33
POP-MAXの原価仕入れ値は900円
98 :
名無しバサー:04/10/06 05:43:58
オオツカ高崎店マシンガンキャスト半値
俺は買わんが・・・
99 :
名無しバサー:04/10/07 07:33:11
釣具屋やるなら中古屋でしょ。ヘラーリ乗ってる人知ってる
100 :
名無しバサー:04/10/07 07:39:44
>>99 中古屋はもうすぐ終わると思うよ。
琵琶湖の大形中古屋が釣りコーナーを縮小した。先月。
琵琶湖かくずれると、全国へ広がるよ。
小さい頃の夢だったな・・・
釣具屋経営かバスプロ・・
いまじゃサラリーマンだけど
102 :
名無しバサー:04/10/07 17:39:34
>>98 マシンガンキャスト半額なんてどこでもやってるでしょ。
俺の行ってる店はライン全部半額なんだが、ラインは掛け率低いのか?
103 :
名無しバサー:04/10/07 21:16:14
>>100 それ以前に琵琶湖つーか滋賀県の釣具屋が終わってるでしょ、
軒並みリリ禁前の半分ぐらいしか売上げが無いわけだし、品揃えも値引きも悪い・・・
全国へ広がるもなにも完全に取り残されてる。
大型中古屋って異常な価格の万代書店かな?あれじゃ売れないね。
ライン等の消耗品は利益商材だからな。
ラインは半額でも粗利はとれるはず。
1000円のラインを半額でも利益取れるって言うなら
卸価格は2〜300円程度なのか・・・
106 :
名無しバサー:04/10/12 18:03:39
たしかそんなもんだったよ。
ファメルは150円ぐらいかな
107 :
名無しバサー:04/10/13 11:42:01
Pぱいの600m巻きのライン
ナイロンはマシンガンキャストで
フロロはFCスナイパーだと
Pの店員にも聞いたことあるが
ナイロンは色が微妙に違うんだが・・・
ほんとはどうなの?
>>105 いやいや、そんなに甘くないですよ。
大抵、セール品で無い限り5掛けくらいでしょ。
109 :
名無しバサー:04/10/13 15:43:41
>>108 ハイエンドのロッドやリールで6〜7掛
ラインなどの小物は大体3掛
認めたくないだろうけどこれが現実
>>109 一応、バイトながら店員してるんですが・・・・。
ただ、チェーン店いっぱい持ってるようなデカイ釣具屋はメーカーから直で仕入れできるし
卸にも強気で対応できるからそれくらいなのかも知れませんね。
までもあ、それくらいの掛け率で商売できたら釣具屋は潰れませんよw
111 :
109:04/10/13 18:58:24
112 :
名無しバサー:04/10/13 19:19:01
国道16号沿いにある差矢馬吊愚転のオヤジ態度デケーぞゴルァ!
113 :
中古屋オーナー:04/10/13 20:37:01
問屋から仕入れると大体5〜6.5掛けね。個人規模のShopの話。
ラインは大体仕入れ安いよ。
中古屋の利益率はまぁ良心的(高価買取店)で5割、チェーン店だと8割くらい
あるんじゃないの!? めちゃくちゃ足元見られるよね。
釣りしないヤツが査定してたりするし。
ほんとに釣具ややりたいなら中古やからじゃ!?
大型店舗は仕入れも安いから太刀打ち出来ないよ。
名刺作ってTelすれば大概の問屋、メーカーは取引してくれるよ。
そのかわりすべて現金です。まぁ、現金で仕入れ出来ないくらいならやっていけないでしょ。
高級車一台買ったと思えば開業出来るっしょ!!
頑張って下さい!!
しかし、もうメガバスで勝負出来る時代ではなくなりましたね。
勿論人気商品はまだ、かなりなものがありますが。
在庫抱えてる店も多いでしょう。
どこも、困ってるんではないでしょうか?
115 :
名無しバサー:04/10/14 00:04:19
竿はもうほとんど売れないね。
メガも在庫余ってるらしくて、店に電話掛けてくる始末だし
116 :
名無しバサー:04/10/14 00:31:04
>115
じゃあ、人気ルアー50個と一緒なら仕入れてやるよみたいな
逆抱き合わせ、交渉してみたら?
117 :
名無しバサー:04/10/14 10:49:33
>>114 メガバス売れなくなったと言うが、
定価売りしてるんじゃねーよ。
他のルアーと同様の割引率で売ればまだ結構いけるよ。
118 :
名無しバサー:04/10/14 11:09:15
思ったんだか7年前に比べるとバス釣りコーナー減ったよな。
昔の十分の一くらい。
地方民なんで釣具買うの本当困る。
119 :
名無しバサー:04/10/14 12:06:06
バスコーナー減ったなー。
近所の釣具屋にまだメタXTが堂々と飾られてる。。
漏れの周りでは釣具屋自体が・・・
>117定価売りなんかしてないだろいまどき。結構割り引いても、売れ残るんだよ。メガロッド。
あの赤と紫の竿袋ってやたら目立つのに
さらに束になって置いてあるから悲壮感すら漂ってる
123 :
名無しバサー:04/10/14 23:09:02
無駄なMCで不良債権
124 :
名無しバサー:04/10/14 23:19:26
>124竿袋に入ったままの店もあるよ
126 :
名無しバサー:04/12/24 09:36:46
X’mas上げ。
127 :
名無しバサー:04/12/24 09:46:50
メガロッド30%OFFなんてやる店あるだろうな、それにメガルアーつけたりして
128 :
名無しバサー:04/12/24 10:19:26
メガバスも在庫過多だからね
129 :
名無しバサー:04/12/25 18:42:54
ベリーのお一人一つにべりーの店員が並んでる、始まってるね、・・・ニヤリ。
130 :
名無しバサー:05/01/14 01:01:47
問屋はどのようにして探せばいいのですか?
131 :
名無しバサー:05/01/17 23:43:08
景気はどうだい?
132 :
名無しバサー:05/01/18 05:12:18
最悪でーす。もう辞めたけど
133 :
名無しバサー:05/01/18 09:04:27
行列を作って購買意欲をわかせる、サクラって事か?
サクラを使ってまでして売上上げても
サクラのバイト代で売上が消えてそう・・・
137 :
名無しバサー:05/02/02 09:38:56
バス板を活性化させよう!
って事でアゲます。。。。
まじマルチうざい
140 :
名無しバサー:05/02/23 13:19:02
春一番が吹きましたね。いよいよシーズン INですよ。
141 :
名無しバサー:05/03/05 12:55:06
春一番が吹いて、雪が降りますた
142 :
名無しバサー:05/03/05 12:56:31
来週一週間あったかそうだけど
いいんじゃねぇ?
143 :
名無しバサー:05/03/13 09:41:16
花粉が凄くて、釣りどころじゃな〜いw ハクション
釣り具屋と関係ないやーん。
花粉が凄くて、釣具屋行けな〜いw ハクション
146 :
名無しバサー:05/03/13 18:23:17
reimo552000 (ヤフー ID) プロショップ トOス 転売釣具店
147 :
名無しバサー:05/03/13 20:12:44
148 :
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