【最終章?】インディーズルアーを騙る７【永続?】

1 ：名無しバサー：04/04/28 22:50

インディーズのルアー、リール、ロッド、グッズなど語ろうじゃないか。
ブランクを自分で削ってる、外注に出してる等そんなの関係無し。
荒らし、悪質コテは華麗にスルー！

(過去スレ)
６スレ(html化待ち)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1078759745/l50
５スレ(html化待ち)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1076683162/
４スレ(html化待ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1074859872/
３スレ(html化待ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1071636236/
２スレ(html化待ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047810185/
１スレ(html化待ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1041019504/

2 ：名無しバサー：04/04/28 22:53

２

3 ：名無しバサー：04/04/28 23:03

産

4 ：名無しバサー：04/04/28 23:04

パラノイア最高

5 ：名無しバサー：04/04/28 23:14

トッパー最高！
時代は一オンスオーバーやで！

6 ：名無しバサー：04/04/29 00:02

ラインは何使ってる？PE？

7 ：名無しバサー：04/04/29 00:03

それともナイロン？

8 ：名無しバサー：04/04/29 00:07

正直フロロ20lb

9 ：ﾜｰﾑは嫌い ◆riA2qE5e0Y ：04/04/29 00:13

>>1
さっさと氏ねゴミ

10 ：名無しバサー：04/04/29 00:20

ナイロン20lb

11 ：名無しバサー：04/04/29 01:10

中毒最高

12 ：名無しバサー：04/04/29 10:22

今度のパラノイアはどのカラー買おうかな？

13 ：名無しバサー：04/04/29 13:09

ＰＥ４０～６０ｌｂ

14 ：名無しバサー：04/04/29 13:12

次のパラノイア、リアシングルスイッシャーだね。

15 ：名無しバサー：04/04/29 14:40

>>14
あれも良さそうだね。けどあのペラ薄いからすぐ曲がるんだよなぁ・・・・。

俺はPE派だ。ナイロンはすぐ巻き癖つくし、結構頻繁に交換しないと駄目だから嫌いだ。
PEだったら３年くらい当たり前に持つから経済的。

16 ：名無しバサー：04/04/29 18:32

PEだと回収は楽だけど、ナイロンの方がルアーの泳ぎは良くなる気がする

17 ：名無しバサー：04/04/29 18:36

>>16
そうかな？PEの方が伸びがないぶん思った通りの動きが出来ると俺は思うなぁ。
ちょっと柔らかめの竿がいいかな。

18 ：名無しバサー：04/04/29 18:54

>>17
いや、ナイロン好きなﾔｼは、その伸びとか巻き癖を利用して動かすのよ。
とくにペンシル使うと良く分かるんだよな。
PEは動きが堅くなってｶｸｶｸしちゃうんだよな。
渋い時なんかは柔らかい動きの方が魚が出やすいし。

19 ：名無しバサー：04/04/29 18:57

>>18
PEでもｶｸｶｸしない動きって普通に出せるでしょ。

20 ：名無しバサー：04/04/29 21:03

カシワギ先生はＰＥでオマイらにはだせない動きを演出

21 ：名無しバサー：04/04/29 21:24

>>18
ナイロンとPEをまったく同じ様に使ったらそりゃ駄目ですよ？

22 ：名無しバサー：04/04/29 21:33

アキストリアールってクソロッドですか？

23 ：名無しバサー：04/04/29 21:34

>>22
なんじゃそりゃ？

24 ：名無しバサー：04/04/29 23:11

あげ

25 ：名無しバサー：04/04/29 23:11

>>22
アーキストリアルだろ？

26 ：名無しバサー：04/04/29 23:16

一応、銘竿と位置付けられている。

27 ：名無しバサー：04/04/29 23:20

アキスートリアルヨ

28 ：名無しバサー：04/04/29 23:35

アーキストリアルは高いって印象しかない

29 ：名無しバサー：04/04/30 00:33

　最近、ヤフオクでも道楽買い手が付かなくなってきてるが人気下降気味なのか？
ブームが落ち着いたのか、それとも値段半分位のインディーズ達に喰われてるのか

30 ：名無しバサー：04/04/30 00:38

ブームが落ちついたんじゃないの？
ルアー自体良い物かもしらんが、なんせ値段が高すぎ･･･。
妻子持ちにはキツいなｗ

31 ：名無しバサー：04/04/30 02:21

近くに海があるところに住んでると、トップの釣りしなくなるんだな～初めて知ったよ。
海釣りばっかりしてしまうわ

32 ：名無しバサー：04/04/30 08:47

>>29
いい新作も新色も出てないしねぇ。それにともなってロッド、リールも人気落ち着いたんじゃ
ないのかな？

33 ：名無しバサー：04/04/30 11:47

俺海の近くで育ったけど、
トップの釣りしてるよ

34 ：名無しバサー：04/04/30 20:43

子供心はア○シに嫌われてるのか？笑えるｗ

35 ：名無しバサー：04/04/30 22:31

teatのノイジーって良いの？

36 ：名無しバサー：04/04/30 23:40

昨日ボっ子無あるかＢ・Ｐに問い合わせしたところ、たった一言「ない」でいきなりきられました。
もっとマシな対応できないのか

37 ：名無しバサー：04/05/01 00:09

>>36
も少し信じるような嘘ついた方がいいんじゃね？それとリールは道楽の初期もヒドかったよ。

38 ：名無しバサー：04/05/01 02:27

tp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20833784

またすごいプレミアでつね

39 ：名無しバサー：04/05/01 05:59

ボッコム買えなかった

40 ：名無しバサー：04/05/01 11:17

何がいいのか、どこがいいのかさっぱり理解できん。
一部のバカ達が次はこのブランド、次はここ。と煽っているように
しか見えん。それに釣られて煽られている、いわゆるトッパー。

41 ：名無しバサー：04/05/01 11:25

>>36
いきなり切るのもどうかと思うが、
電話でルアーの在庫だけ聞くなんて
一時期のメガオタみたいだな。

メールで聞けばいいのに。

42 ：名無しバサー：04/05/01 11:25

ドリラー買った

43 ：名無しバサー：04/05/01 11:28

ＦＦＭビデオ出てるね。楽しみ

44 ：名無しバサー：04/05/01 11:35

FFMビデオっていろんなビルダーが出てくるやつ？それとも
ずぼねちみたいなビデオ？

45 ：名無しバサー：04/05/01 12:15

>>43
あれ？２作目？

46 ：名無しバサー：04/05/01 12:16

>>40
まぁ人それぞれ好みはあるからね。けどこんな金額は異常だわな。

47 ：名無しバサー：04/05/01 12:19

まぁ、この手のルアーの入札者は、実際は使わないで
コレクションか転売するだけだろうしね。
ブームは去れど、変なところでまだまだ健在だよな。

48 ：名無しバサー：04/05/01 12:28

インディーズブランドのてこ入れ、いわゆるヤラセなんて５人、１０人
もいればボッコ無ブームなんて作れるよ。

49 ：名無しバサー：04/05/01 12:42

最近のブームはヤフオクから生まれてるような気がするんだが
気のせい？

50 ：名無しバサー：04/05/01 12:47

確かに。やっぱ、あたま数そろえばブームなんてつくれるのか？

51 ：名無しバサー：04/05/01 12:50

　てんぐ、ローカル、ジャンキー等今迄の遍歴見てくると
一過性のものだし裏でブーム屋みたいのでもいるのかと疑いたくなる。

52 ：名無しバサー：04/05/01 12:50

>45
そう2作目。ここで人気のあるジャンキーも出てるそうです。

53 ：名無しバサー：04/05/01 12:55

何人かが仲間内でヤフオクでルアーを高価で転がす。
それを見たトッパー達が　おお、このルアーてこんな値段付くんだ！
オレも買おーと！　と、途端に興味を持ち出す。
で、出品されると、アフォみたいな高価を付け、落札。
出品者ニンマリ。ビルダーは複雑な心境w

最近のインディーズブームが出来る流れはこんなところかと・・・

54 ：名無しバサー：04/05/01 13:52

今日釣りに行く途中、
車がオーバーヒートで止まった。
連休なのに最悪・・

55 ：名無しバサー：04/05/01 14:04

>53
だいたい同感だが
表向きは「転売せんといて！」とか言ってるけど
明らかに転売屋の方を向いて商売してるビルダーも実際多いと思うぞ。

56 ：名無しバサー：04/05/01 14:13

パラノイアの新作ってどこで見れるん？

57 ：名無しバサー：04/05/01 14:43

少し前にメガヲタだった奴が
「目が覚めた！だまされていた！これが本物だ！」といいながら
新たなものを信仰する。っちゅう感じだな。

信仰しているから叩かれると反発がすごい。

58 ：名無しバサー：04/05/01 16:29

人それぞれ信じる物があれば良いと思うが･･･。
このルアーだったら絶対に釣れる！と信じれるものが1、2個あれば良いと思う。
大半は「これで釣れたらエエな～」的なものだと思う。
「これで釣れたらエエな～」的なルアーがここ最近多いことは確かだが･･･。
3年間同じルアーがタックルボックスにあるのは、ほんまに2～3個やね。

59 ：名無しバサー：04/05/01 16:48

信じようがどうしようが、魚には全く関係ない罠。
良いんじゃない？気持ちよくお金使ってくれれば。

60 ：名無しバサー：04/05/01 17:51

釣れてっかー

61 ：45：04/05/01 19:40

>>52
サンクス！早く見たいな。
>>54
ＧＷにほんと災難だね・・・
>>56
スク○ームのホメペにGO！
>>60
今年はかなり好調です！

62 ：名無しバサー：04/05/01 21:40

>>61
まじで釣れてるんか？？
エエな～
まだ初日出てません･･･。
子バスにすら相手にしてもらえないｗ
ど～しよ～！！！！！！

63 ：45：04/05/01 21:43

>>62
５０upも釣れたし、それに近いのも何匹か釣ってるよｗしかもナイトじゃないのが嬉しい！

64 ：名無しバサー：04/05/01 21:49

>>62
すげ～よ！あんた！

65 ：名無しバサー：04/05/01 21:51

間違えた！スマソ
>>63だ！

66 ：45：04/05/01 21:53

>>65
たまたまですｗ運がいいだけｗ

ちなみにどこのブランドをメインで使ってるんですか？

67 ：64：04/05/01 21:58

ヒヨコ＆クワイエットファンクがメイン
あとはローカルくらいです。

68 ：名無しバサー：04/05/01 21:59

いいなぁ５０うｐ

69 ：45：04/05/01 21:59

>>67
おぉ！僕もクワイエットファンク大好きです！マグナムデカダンスが待ち遠しい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

70 ：64：04/05/01 22:01

発売は5月末でしたっけ？たしか。。。
絶対に買うぞ～

71 ：45：04/05/01 22:03

>>70
たしかそのあたりだと。。。けど僕的にカラーがちょっと・・・って感じなんですよねぇ。
緑頭とか赤頭とか欲しいなぁ。とりあえず白に☆を買おうかな？

72 ：64：04/05/01 22:08

>>71
やはりRHほすぃ～な！「白に☆」いいですね！

73 ：45：04/05/01 22:15

>>72
僕的にはGH(黄緑ヘッドに緑ボディ)がお勧めです！ちょっとルアーが見にくい時もありますが、
よく釣れる(僕の使用時)！。たしかなんかの雑誌で誰かも言ってた様な気がするなぁ・・・。

74 ：名無しバサー：04/05/01 22:21

今日、オーバーザムーンのヌーで２匹獲った。タダ引きで。

75 ：名無しバサー：04/05/01 22:25

狂・・・ＴＷＪのミルヘッドターキーで４０ＵＰばらした・・・。
まさに手に獲る瞬間だったのに！
鬱です。

でも最後の池で４４！しかしながら釣れたルアーがな～いまいちな～嬉しくないんだよな～
まぁ釣れたから・・・いいか～

76 ：名無しバサー：04/05/01 22:30

>>75
ミルヘッドターキー(名前ながすぎ)良いですね。流れ強い所でも良さそう。今までの
ジャンキーにはない動きで出番多そう。

77 ：64：04/05/01 22:48

>>73
黒ベースの白頭を投げたおしているのですが、なかなか出ません･･･。
去年はこの時期には40UP2本は獲っていたのになぁｗ
50UP釣りてぇー！！

78 ：45：04/05/01 22:57

>>77
僕はどうしても釣りたい時はビッグバド頼みですｗ
バドはほんとよく釣れるもんなぁ・・・。

79 ：64：04/05/01 23:41

>>78
バドはノーマルですか？
私はアウトフィッターズの改造キット装着していますが、あまり釣れないような気がします。
ノーマルが一番のような気がします。

80 ：45：04/05/01 23:49

>>79
ノーマルにヒートンチューン、フック＆リング交換だけですが、高い音がする素材の方です。
アウトフィッターズのチューンを今度してみようと思ってたんですがイマイチですか・・・。
あれって浮き姿勢とか変わりますか？

81 ：名無しバサー：04/05/01 23:52

最近、ウサはルアーださんな

82 ：名無しバサー：04/05/02 00:04

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19781555

これはどこのオリカラ？

83 ：名無しバサー：04/05/02 00:06

ＦＦＭは中毒と友達！
これからは中毒・ＦＦＭ・ダミダの時代。

84 ：名無しバサー：04/05/02 01:07

>>82
見たこと無いな。これ再塗装じゃないよな？流行る前に出した物かな？
つーか腹に「ローカル」って入ってるか？

85 ：名無しバサー：04/05/02 07:46

糞っぽいルアーだな

86 ：名無しバサー：04/05/02 09:10

>>82
誰か質問するべし

87 ：名無しバサー：04/05/02 11:44

FFMビデオみた。今回も結構おもろい

88 ：名無しバサー：04/05/02 16:15

>>87
ジャンキー以外にどこででました？

89 ：名無しバサー：04/05/02 16:28

　ムチョウワークスとか出てた。

90 ：名無しバサー：04/05/02 16:37

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67185153

超既出だが・

91 ：名無しバサー：04/05/02 18:11

人が釣りしてるビデオなんて見て楽しいのかw

92 ：名無しバサー：04/05/02 18:23

　アホかお前は！
じゃあ聞くが人が釣りしてない釣り雑誌、ビデオなんてあるのか？

93 ：名無しバサー：04/05/02 18:32

つか家に居るとき、他にやる事ねーのか？
釣りのほかにも趣味もった方が楽しいぞw

94 ：名無しバサー：04/05/02 18:38

あのね、君みたいなのと違ってリーマンは大型連休位しかゆっくり
出来んの。こんな時間からテレビみてパソコンやってなんて天国よ。
釣りは、明後日に行くけどね。

95 ：名無しバサー：04/05/02 18:45

がんがって社長になってね

96 ：64：04/05/02 19:18

>>80
遅くなりスマソ
アウトフィッターズのチューンをすると浮き姿勢が変ります。
アルミ素材ですがやはりその重さでおケツが下がりぎみになります。
おケツが持ち上がらず､良い音が台無しです。
また、ケツ振りの巾が小さくなりますね。。。

97 ：名無しバサー：04/05/02 19:36

スレが違うけど
連れが新しいウォータースネーク
持ってて使わせてもらったら、
かなりイイね！
明日買いにいこっと

98 ：名無しバサー：04/05/02 22:33

背中に優とかかれた小さなクランクを拾った。どうやらハンドメイドでバルサぽい。誰か正体教えて下さいYO！

99 ：名無しバサー：04/05/03 00:11

マサル君が１週間寝る間も惜しんで作った自家製でつ。
そっと火にくべて成仏させてあげてくだちい。

100 ：名無しバサー：04/05/03 01:50

100

101 ：45：04/05/03 16:58

>>96
サンクス！やっぱり浮き姿勢が結構変わるんですか・・・。前フックの号数上げたり
後フックの号数下げたりして調整しながら１度試してみようかな・・・。

昨日はおかっぱりで４５クラス１匹とちっこいの数匹、あと６５upの雷魚が釣れました。
生涯２度目の雷魚は嬉しかった！触るの結構恐かったけどｗ

102 ：名無しバサー：04/05/03 18:02

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19751041

最低なﾙｱｰだな。作ってる奴の顔見てみたい・・・

103 ：名無しバサー：04/05/04 00:07

中毒高値で売れました

104 ：名無しバサー：04/05/04 00:37

いくらの儲け？

105 ：名無しバサー：04/05/04 14:26

PARANOIAｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

106 ：名無しバサー：04/05/04 17:13

中毒毎回定価の倍いくな！
これも○国の中毒元締めＳＨＯＰが也腑で価格操作してくれたおかげかな？

107 ：名無しバサー：04/05/04 18:24

>>106
ここまできたら煽りとかじゃなくて気違いだな・・・

108 ：名無しバサー：04/05/04 18:30

スルー

109 ：107：04/05/04 18:31

>>108
ｽﾏｿ。ちょっと可哀想になって・・・

110 ：名無しバサー：04/05/04 18:44

パラノイアはまだ４０００円台を保ってるのが好印象だ。

111 ：名無しバサー：04/05/04 19:11

>110
転売四天王がまだ、あまり目を付けてないからね。

112 ：名無しバサー：04/05/04 19:28

>>111
ミヤ○イケ以外にだれいるの？

113 ：名無しバサー：04/05/04 19:36

ボチボチ新作ラッシュ終了かな

114 ：名無しバサー：04/05/04 20:01

中毒新作、委託屋に置いたら１５０００ですぐ売れた。
こんなことなら各色１個じゃなくて、各色２個ずつ買うんだった・・・

115 ：名無しバサー：04/05/04 20:23

小銭を稼ぎたい情けない人が集うスレはここですか？

116 ：名無しバサー：04/05/04 20:53

転売ヤーどっか逝け！
このチンカス野郎

117 ：名無しバサー：04/05/04 21:05

相手にすんなって

118 ：名無しバサー：04/05/04 21:09

パラノイア買えﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!使うの楽しみだ。

119 ：名無しバサー：04/05/04 22:07

>>118
普通に買えるだろ！
パラもジャンキーも普段から釣具やに金落としておけば買えるぜ。

120 ：名無しバサー：04/05/05 22:45

天狗のグリップ４万弱かよ・・・高すぎるだろ＿|￣|○

121 ：名無しバサー：04/05/05 23:34

>120
まじっすか！
天狗、ますます終わったな･･･。

122 ：120：04/05/05 23:39

>>121
ttp://www.rakuten.co.jp/bills/457211/457362/505590/

ここを見ておくれ＿|￣|○たしかに道楽のグリップとかと比べるとセミダブルにできたり
機能的には良いし高くなるのかもしれないけど、替えグリップがまた高そうな予感・・・。
見た目好きだから欲しかったんだけどパスしようかなぁ（´･ω･`）

123 ：名無しバサー：04/05/05 23:51

グリップ本体３９０００円＋替えグリップ８０００円＝・・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

124 ：名無しバサー：04/05/06 00:24

もうなんかね、雛とか天狗の中の人は脳内インフレ起こしちゃってるね････

125 ：名無しバサー：04/05/06 00:48

４万もあったらロッドとグリップ蛙ね。

126 ：名無しバサー：04/05/06 17:28

オタには悪いがジャンキー・パラ・ローカル・ボッコムすべて複数買えます。
しかも必死に店まわったり、電話したりしないでもＳＨＯＰからいくついるか連絡あり。
ほとんど委託やか、耶腑いき。。悔しいだろうがこれが資本主義！！

127 ：名無しバサー：04/05/06 17:33

自慢出来る事とでも思ってるのかなﾌﾟﾌﾟｯ

128 ：名無しバサー：04/05/06 18:40

　　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　＼,, ,,／）
　　　　　　　|::（ 6::ー──◎─◎|
　　　　　ﾉ:::　（∵∴∪　（・・））
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３丿　　＜僕はお店の人と仲良いからなんでも買えるんです。いいでしょ？
　　　／＼　　　U　　＿＿＿ノ　　　　　　
　　／　　 .＼　　　＿＿＿_ノ＼　　　　　　
　　　　　　　＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

129 ：名無しバサー：04/05/06 18:58

んで転売でいくら儲かってるの？

130 ：名無しバサー：04/05/06 19:15

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21184298

前に盛り上がってたレイジーボーン見つけﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
いたって普通だな。正直(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

131 ：名無しバサー：04/05/06 19:23

>>126
鼻さんでっか？

132 ：名無しバサー：04/05/06 19:28

糞鼻　ﾌﾟ

133 ：名無しバサー：04/05/06 19:33

ラブリー

134 ：名無しバサー：04/05/06 19:39

135 ：名無しバサー：04/05/06 21:53

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　鼻！

(´･д･)(･д･`)ﾈｰ

136 ：名無しバサー：04/05/06 23:30

鼻糞鼻　ﾌﾟ

137 ：名無しバサー：04/05/07 00:12

転売で毎月利益が４万！　リーマンにはいい小遣い。。

138 ：名無しバサー：04/05/07 00:58

おまいら、FFMビデオＮｏ２見たか？

139 ：名無しバサー：04/05/07 00:59

つうかさ、リーマンでトパーやってる連中なんて
３０代でせいぜい主任とか係長とかクラスで
月４０万ももらってりゃいい方なんだろ？
だから屋腑で小遣いなんて発想も出てきちゃうんだろうな。
本職の収入もっとあげろよ。貧乏人が。

140 ：名無しバサー：04/05/07 01:48

ＦＦＭビデオは音楽がうるさい

141 ：名無しバサー：04/05/07 17:30

>139
その通りで　悔しくて　涙も出てこんぞ

このくそ厨房

142 ：名無しバサー：04/05/07 17:38

午前1時に２ちゃんやってる厨房に言われたかないね。
月４０万稼いでみなよ。

143 ：名無しバサー：04/05/07 17:40

>>139
それってトッパーと関係あんのかよ！？

と、釣られてみる。

144 ：名無しバサー：04/05/07 17:50

>>139
親の脛かじってる奴が、偉そうなことぬかしたらだめよぼくちゃん。
月４０だと単純で４８０。
貴方一人くらいは食べさせていける金額よ～。
いい子だから貴方自身が稼ぐようになってから文句垂れなさいネ。

145 ：名無しバサー：04/05/07 18:11

３０台で月給４０万もらってる奴なんて少ないんじゃね？

146 ：名無しバサー：04/05/07 18:33

厨房には世の中の動きが見えないし、読めないのよ。
自分が３０台になったら現実見るからいいんでない？
あの頃バカにした３０台にすら自分が届いてない事を。

147 ：名無しバサー：04/05/07 18:35

皆様現実は厳しいのは大変でしょうが。
ここはインディーズルアー板ですが・・・
インディーズルアー作ってる人で大金持ちとかいるのかな？

148 ：名無しバサー：04/05/07 19:34

>>147
いないのでは・・・
もし、いてもそんな道楽ヤローのルアーなぞ
買いたくないね。

149 ：名無しバサー：04/05/07 19:36

よそでやれや豚人が

150 ：名無しバサー：04/05/07 21:19

おおせのとおりつき４０、ボーナス７０がせいぜいです。。
ボーナスを資金に釣具を買いあさってたけど、耶腑で転売できるようになって
若いオネーチャンと遊ぶ金できました！

151 ：名無しバサー：04/05/07 21:54

ビルダーだのみ、ヤフーだのみ、みたいなせこい事はもうやめなさい。
趣味が金もうけや転売目的になったらいずれバス釣りから遠ざかるよ。まじで。
友人がかつてメガオタでルアーイコール金になった。今はもう釣りから
離れてったよ。

152 ：名無しバサー：04/05/07 22:01

転売厨は専用スレでも立ててそこで話してくれ。

153 ：名無しバサー：04/05/07 22:06

ルアーをセコセコ転売してまでお姉ちゃんと遊ぶ様なおっさんには絶対なりたくないな・・・。

154 ：139：04/05/07 22:39

うむ。
皆様おおむね予想通りの反応で
なかなかの釣りが楽しめました。
本物の釣りもこういきたいものです。
では。

155 ：名無しバサー：04/05/07 22:41

転売厨はスルーでお願いします。

156 ：名無しバサー：04/05/07 23:46

ティートの新作はどうですかね？インプレキボン

157 ：名無しバサー：04/05/08 01:28

ティートのＨＰが久々に更新されてるね。

158 ：名無しバサー：04/05/08 03:20

転売文句言う香具師にかぎって、せこい買い物しかしないからＳＨＯＰで相手にされない！
→買えなくて文句（藁）
悔しかったらＳＨＯＰに金落とせよ、そしたら優先して欲しい物かえるようになるぜ！

159 ：名無しバサー：04/05/08 07:25

やっぱりスレの意味理解してね～な厨房は。

160 ：名無しバサー：04/05/08 10:57

FFMビデオ、バモノスよりはいい。あれはうざすぎ。
でも、FFMビデオの中の音楽は結構名曲が使われてたけど著作権とか
大丈夫なのか？それと、フロッグのオープニング。テレビのカーグラフィック
かと思ったよ。やっぱ噂通りあの人はナルなんだろうか？

161 ：名無しバサー：04/05/08 12:03

ＦＦＭはもっとビルダーの会話とか聞きたかったよ。
ＢＧＭなんてどうでもいい。

162 ：名無しバサー：04/05/08 12:12

釣りしてる時の音楽ほど無駄なものはない。

163 ：名無しバサー：04/05/08 12:28

ビデオじたい無駄なのでは？

164 ：名無しバサー：04/05/08 12:35

見た目と全然違う動きをするルアーを教えてください

165 ：名無しバサー：04/05/08 12:35

>>163
他人の釣りのスタイル見てみるのも勉強になるよ。

166 ：名無しバサー：04/05/08 13:04

だね。もう少し会話やコンセプト等あるともっと井いと思ったけど
あまり行き過ぎるとフロッグのコーナーみたいにプロモーションビデオ
っぽくなってしまうかも。皆、ルアーが商品だけに（ダミダはしらんが）
ビルだーもそのへんの加減が難しかったのかも。ダミダの四国編とか
なんかドブ川みたいな所で釣ってたがいいサイズ釣ってもロケーションとか
も重視する人にはかなり違和感。ルアーのアクションシーンや水中のスイミング
シーンとかおもろかった。

167 ：名無しバサー：04/05/08 13:18

てか、釣り番組＆ビデオって
宣伝以外の何物でもないじゃんw
みなさん騙され杉ですよ！

実際、ｶﾅｰﾘ引いた目で観てないと辛いよな

168 ：名無しバサー：04/05/08 18:20

でもビデオなんかでも、
かな～りいいローケーションのビデオとか見ると実際に釣り行きたくなるよね。

169 ：名無しバサー：04/05/08 19:12

>>168
結構テンション上がるし俺はよくビデオ見るよ。ルアーは嫌いだがzealなんかのビデオ好きだ。

170 ：名無しバサー：04/05/09 00:50

デカダンス用のお尻ガード別売りにするのは良いけど５００円もするのはどうなんだ（´･ω･`）

171 ：名無しバサー：04/05/09 06:09

ダミダは新しい釣りと、釣り場の提案をしてるんだよ！

172 ：名無しバサー：04/05/09 07:45

>171
え？！　ぱくりとせこい釣りでしょ？

173 ：名無しバサー：04/05/09 10:34

ぱくりはＢ・Ｐが専門。。
ＺＥＡＬをぱくって水路で釣り。　Ｚが四国で最初にやってたよ。。

174 ：名無しバサー：04/05/09 11:15

>>173
水路の釣りなんてずっと前からメジャーだよ

175 ：名無しバサー：04/05/09 11:26

釣りしてる横を車がびゅんびゅん通って、農業用水のようなドブみたいな
ところで釣って地元の人が何やっテンの？見たいな目でみて、それで、いい
サイズが釣れても面白いかっての！

176 ：名無しバサー：04/05/09 11:31

>>175
今は亡き海苔信者ですか？

177 ：名無しバサー：04/05/09 13:02

>>175
普通に面白いよ

178 ：名無しバサー：04/05/09 14:29

パラの新作はやばいわ。中毒もかなりきてる。ところでドリラーの使い方ってただ巻きのみ？オクで買おうと思ってんだけど。

179 ：名無しバサー：04/05/09 16:51

ジャンキー、パラ系の煽り御苦労さん。いい加減に辞めたら？転売宙毒さん。

180 ：名無しバサー：04/05/09 17:03

>>178
ｼﾞｬﾝｷｰとパラは安心して買えるね。ドリラーはただ巻きオンリーって感じですよ。
チクタクとそんなにかわらないけど・・・

181 ：名無しバサー：04/05/09 18:23

178=180のような、、、

182 ：180：04/05/09 18:25

>>181
なんでも自作自演にする奴って・・・

183 ：名無しバサー：04/05/09 19:07

178=180=181　なわけで。

184 ：名無しバサー：04/05/09 19:08

間違った、170＝180＝182　なわけで

185 ：名無しバサー：04/05/09 22:09

天狗のナメクジみたいなやつどうですか？かなり釣れそうなんですが。
インプレおながいします

186 ：名無しバサー：04/05/09 22:23

>>185
あの形さえ好みなら買ってもいいんじゃないですか？けど「釣れる」って事だけを
考えたら他のバズタイプ買う方がいいと思うんですが・・・。天狗のルアーは
見た目重視で異様にデカいですからね。

187 ：名無しバサー：04/05/09 23:14

確かに天狗は見た目だけでたいして動かない。二度と買わないメーカーの一つ。

188 ：名無しバサー：04/05/09 23:50

パラをジャンキーと一緒に扱うなよ。
確かにジャンキーもいいが、パラと比較したら塗装の綺麗さや独創性で差がかなりある。

189 ：名無しバサー：04/05/10 00:40

つぅか、どんどんバドジョイに見た目が近づいてる様な気が・・・・

190 ：くとるふ：04/05/10 02:18

バスカヴィル好きかな？
ブランク外注に出さないでビルダー本人が削ってるのって
オーバーザムーンとゴッドブレス、バドジョイとココくらいじゃない？
他にもあるのかな？

191 ：名無しバサー：04/05/10 02:52

>190
ハンドサムも自家製

192 ：名無しバサー：04/05/10 07:15

ブランクを外注にだすとルアーの値段が上がる罠。

193 ：名無しバサー：04/05/10 07:27

>>192
外注に出す理由として、
複雑なブランクはハンド加工だと個々の精度が落ちるから、
精度を均等にするためにも３Ｄ旋盤加工で外注にだすんだ。
わかった僕ちゃん？

194 ：名無しバサー：04/05/10 09:02

>>188
同じくらいじゃね？カラーも形もそこまで独創性あるとも思えないのですが・・・。

195 ：名無しバサー：04/05/10 12:09

>193
ブランク削る技術の無いビルダーの言い訳にしか聞こえないんですが･･･

196 ：名無しバサー：04/05/10 12:12

別にビルダーが削ろうがけ削らなかろうが関係ねぇよ。
それより大きな個体差があるのはいやづら

197 ：名無しバサー：04/05/10 12:48

>196
ブランク外注の話は過去スレでもさんざん出てるけど、
最近はそういう考え方がどうやら過半数っぽいな。
俺はそういうの気にするタチだが･･･。

198 ：名無しバサー：04/05/10 12:56

どうでも良し

199 ：名無しバサー：04/05/10 17:21

ミルヘッド○ー○ーにはちょっぴり失望。

200 ：名無しバサー：04/05/10 18:26

>>194
同じじゃないだろ！　ジャンキーもいいが、カビカラーと研ぎだししかできない・・
そこへいくとパラはＯＬＤ風、金グリ、蛍光なんでもできる。
ジャンキーの２枚ペラはいいアイデアだが、形が平凡だし、ブレードやたらつけてるだけ・・
パラはボディーシェイプもこってるし、ペラの形も複雑。
しかも安易なブレードは一切なし！！

201 ：名無しバサー：04/05/10 18:42

>>195
君さルアー自分で何百も削ったことないからそんなこと言うんでない？
毎月何百個ものルアー全て手削りでやってみなよ。
全て手作業だと若干形や大きさが違って動きにムラが出る。
結局当たり外れが出てしまう。
ビルダーの意思に反した物が出来上がってしまう。
ブランクだってただじゃないんだ。
それよりもサンプルを何度もやり直し煮詰めていって、
よりクオリティーの高い物を求めてやってるんでしょ。
３Ｄ旋盤使うのもいいんでない？
ハードプラグの主流のプラなんて型に流し込みだよ。
もちろんプラだって原型は必要なんだし。
ルアーが完成するまでのプロセスだから関係ないんじゃない？。

202 ：名無しバサー：04/05/10 18:47

パラ厨がでてきた。
中毒はグリグリとかオールド風とかが嫌いなだけなんじゃないの？研ぎの方が時間かかって大変そうだけど。だいたいそこらへんにあるカラーなら、ルアー作ってるやつなら誰でも濡れるだろ。逆に濡れないヤシはルアーを作る資格なし。

203 ：名無しバサー：04/05/10 19:01

>>201
ビルダーさんですか？
つっこみどころ満載なんだが･･･

204 ：名無しバサー：04/05/10 19:10

201（ビルダー？）の言ってる通り、外注ブランク使ってても
クオリチ高きゃ文句はないんだけどねぇ。
テキトーにブランク作ってどーんと外注に放っぽってテキトーに色ぬって、
テキトーに金具付けて売ってるようなとこが大杉でしょ、最近わ。

205 ：名無しバサー：04/05/10 19:13

>199
まじで？使うの楽しみにしてたのに

206 ：名無しバサー：04/05/10 19:14

完全にループですな･･･

207 ：名無しバサー：04/05/10 19:25

>>201
突っ込んだれｗ

208 ：名無しバサー：04/05/10 19:33

>>203
んだんだ、全て突っ込んだれ

209 ：名無しバサー：04/05/10 21:31

もーどーでもいいんだけどな、買わないから。ただな、プラドコ5～6個買えるルアーに何を求めて買うか、たかが水ガラミうんぬんだけで買うわけ無いジャン。やっぱ付加価値だろ。

210 ：名無しバサー：04/05/10 22:38

>>205
頭が下がり気味の浮き姿勢で動き良かったよ。流れあるとこでも大丈夫そう。
それより今回はパラの新作の方が良かった！あれは出番がかなりありそう。

211 ：名無しバサー：04/05/10 22:56

だから、パラ、ジャンキー中うぜーての。

212 ：名無しバサー：04/05/10 22:57

>>211
他に褒めれるブランド少ないんだもん、仕方ないよ。

213 ：名無しバサー：04/05/10 22:58

>>211
禿同！
211に1票入れます。

214 ：名無しバサー：04/05/10 23:02

ジャンキーはすごくいいルアーだぜ！
ただ、カビカラーと研ぎ出ししかできないのも事実なんだな・・・
まぁ昔よりは良くなってＷＦスペのＳＭＢＲはましになってたよ。
動きいいし、丈夫だからインディーズの中じゃ最高レベル

215 ：名無しバサー：04/05/10 23:03

>>211
>>213
自作自演ですか？お疲れ様です。

けどそう言うんならほかにどこがいいのか言ったら？説得力ないよ。

216 ：213：04/05/10 23:07

直ぐに自作自演と言い切るアフォへ
中毒野郎に塗る薬無し。

217 ：名無しバサー：04/05/10 23:13

>>216
じゃお前がまともだと思うブランドの話でもふってみたら。
それともそんな事も言えないのにこの板来てるの？

218 ：213：04/05/10 23:15

ヒヨコ、ローカル、道楽、以上ですが。何か？

219 ：名無しバサー：04/05/10 23:19

なにがまともでまともでないかなんて個人しだいだろう。
それを強要することも強要されることもあってはならんだろ

220 ：名無しバサー：04/05/10 23:21

>>218
何か？ってまだ言ってるのかよｗジャンキーうざいとか言う前に
自分でそれ以外の話をふれっていってるんだよ。
それとその３ブランドのどこがいいのかとか言ってくれよ。
話広がらないだろ。

221 ：名無しバサー：04/05/10 23:21

>>219
別に誰も強要してないことない？ただどのブランドが好きとか話してるだけで。

222 ：名無しバサー：04/05/10 23:54

ジャンキー、パラノイア、バスカヴィル、オーバーザムーンとかプロビルダーとして
当たり前の事が当たり前に出来ているブランドは素直に好感もてるけどね。
ミストや埃飛びまくり、リグすれまくり、まして下地すらまともに出来てないルアーを
５０００円以上で売ってるブランドなんて評価出来ないよ。プロビルダーだよ？
まぁそれを普通だと思って高いお金出して買ってるユーザーがいっぱいいるから
ブランド立ち上げて何年たってもず～っとあんな低いクォリティなんだろうね。

223 ：名無しバサー：04/05/11 00:06

ミストがどうのとか下地がどうのとか、それはビルだーからみた
意見であってユーザーはそんなのきにしないけど。そんな事どうでも言いじゃん。
ルアーはルアーなんだから欠の穴の小さい人ね。222はおおかた売れない
ビルダーかい？もしそうなら、ミストがどうのとか色がどうのとか言う前に
本質的な事考えた方がいいよ。なんか、ゴッド再来か、かびるか？
前から思ってたけど、変な所で急にかびるどうの言うやつがいると思ったけど
もしかして本人？

224 ：222：04/05/11 00:14

>>223
ビルダーなんて大変な仕事してないですｗ俺は２０台のサラリーマンです。
あなたとは価値観が違うだけですよ。俺はプロビルダーとして誇りを持って作ってる
ルアーが好きなんです。ミストとか下地は気になります。水につけただけでヒビ割れ
するルアーが６０００円とか７０００円で売ってるんですよ？おかしいと思いませんか？
思わない人ならけつの穴小さいって言ってもらって結構です。ちなみにゴッドブレス、
カビルは知り合いに見せてもらったり使ったりしただけで自分では買ってはいません。

225 ：名無しバサー：04/05/11 00:16

>223
なんだよ、ミスト飛ばしまくりビルダーさん登場？
もしかして本人？

とまあ、２ちゃんでそういう妄想を前提に
話進めんの無意味だからﾔﾒﾚよ。
細かいことが気になるユーザーは、たとえ
自分で色塗れんでも気になるもんは気になる。
223はアレか？自分で電着塗装できなかったら
リールの美しさを語ることも許さんタイプか？

226 ：名無しバサー：04/05/11 00:21

まぁ、キレイに越した事はないが
何か偉そうなのはやだね。
味が出やすいように割れやすく作っとるとか・・・
そんな事、主張して言う事じゃないだろに・・・

227 ：名無しバサー：04/05/11 00:29

オイ！おまえら！
晩出乱手の事すっかり忘れてるだろ！
たまには話題にしてやれよ！

228 ：名無しバサー：04/05/11 00:32

>>223
自分の話が矛盾してる事分かってる？動きが第一であるはずのルアーを
スイムテストすらしないで売ってるんだよ？あなたが言う本質的な事って
何？って話にならない？

229 ：名無しバサー：04/05/11 00:33

では、ミストなんて当たり前ほこりなんて気にしない、色むらも下地の
木目が浮き出てるようなアメリカンルアーが1000円位で売ってますが
それは許せますか？値段の安い高いであなたの価値観はかわるのですか？
　でも、１０００円のルアーでも見てくれは悪くても例えばザラや時多バグ
クロウらー、バド等のようなルアーたくさんありますよね。ルアーの評価って
そういう本質的な所じゃないですか？

230 ：名無しバサー：04/05/11 00:35

ミノルクラフトも忘れるな！

231 ：名無しバサー：04/05/11 00:35

スイムテストしてないなんて、何故知り得るのか？
全くもって意味不明。

232 ：名無しバサー：04/05/11 00:40

228は妄想をさも見てきたかのように決めつける人のようです。

233 ：名無しバサー：04/05/11 00:42

スイムテスト中ビルダーの横にいたのか。パッケージング迄見届けたのか。

234 ：名無しバサー：04/05/11 00:46

そういえば、バンデ最近聞かないね。どうしちゃったのかな？もう辞めたのか
広告も見なくなったし、、、。

235 ：名無しバサー：04/05/11 00:47

オーバーザムーンはよくペラに水滴が乾いた跡がついてるねｗ

236 ：名無しバサー：04/05/11 00:48

スイムテストする事も出来ない大手？メーカーが
ありますが、それは禁句ですか？

237 ：名無しバサー：04/05/11 00:53

>>230
>>231
>>232
馬鹿ですか？水につけたらヒビ割れするルアーをどうやってスイムテストするの？
全然動かない羽型ノイジーはスイムテストしてるの？斜めに浮いたりするルアーは
スイムテストしてるの？

238 ：名無しバサー：04/05/11 00:54

235　それはスイムテスト後ルアーを拭いてない証拠。
普通はタオルでも何でも拭くよ。びちょびちょのままハンガーか何かに
掛けてんでしょ。適当に乾かしてそのままパッケージへ。いい加減さがわかる。

239 ：名無しバサー：04/05/11 00:55

いいんだよ安いから

240 ：名無しバサー：04/05/11 00:56

237　当たり前でしょ。

241 ：名無しバサー：04/05/11 00:57

>>229
じゃ貴方は出来の悪いアメリカンルアーを６０００円出して買いますか？
安いから買ってる部分もあるんじゃねぇの？

242 ：名無しバサー：04/05/11 00:58

スイムテスト後は、エアで吹くと良いと思われ

243 ：名無しバサー：04/05/11 00:59

>>238
スイムテストしてるだけまし

244 ：名無しバサー：04/05/11 01:01

まぁスイムテストしてるのに動かないルアー売ってるビルダーが１番最悪だわな

245 ：名無しバサー：04/05/11 01:02

sto○kはスイムテスト１個１個はしてないなｗ

246 ：名無しバサー：04/05/11 01:03

津○、t○at、ヒ○コ、○狗とかはスイムテストしてるとは思わない、思えない

247 ：名無しバサー：04/05/11 01:05

237＞　ランダムチェックって知ってる？大量に作るメーカー（釣具に限らず
全ての業種）がこの方法を使うのだけど出荷前の商品をロット毎にランダムに抜き出し
その中で一個でも不良品が出たらそのロットは全て廃棄する方法なんだけど。
牛乳とかでもあったでしょ。でもね、それがチェック法として認められてル訳よ。

248 ：名無しバサー：04/05/11 01:05

津○、t○at、ヒ○コ
ここはいつもセットですなw
最近はア○シも歩み寄ってきてるんで
四天王となる日も、そう遠くないかと・・・・

249 ：名無しバサー：04/05/11 01:08

241＞　当たり前でしょ買うよ。そんな事言ったらヘドンのオールドなんて買えないでしょ。

250 ：名無しバサー：04/05/11 01:11

アカ○の亀さんのアイのあたりに塗装のダマがあるのは俺だけか？
ショックやわ

251 ：名無しバサー：04/05/11 01:11

>>247
ハンドメイドで、その理屈は通らんだろ
素材に木材使って手塗で塗装してる時点で個体差が大杉
ラパラみたいな量産品だってテストしてから出荷してるのに

252 ：名無しバサー：04/05/11 01:11

>>248
その４つはオレん中ではもうとっくに四天王になってるなぁ。

253 ：名無しバサー：04/05/11 01:19

そういえば、ゴルゴはヒットに使う銃弾をランダムチェックしてたね。
チェックは異常にストイックだった気がする。一発でも不発弾があると
千発かそこら廃棄してた記憶がある、、、どうでもいいか。

254 ：名無しバサー：04/05/11 01:25

ぶちええやろぶちええやろ

255 ：名無しバサー：04/05/11 06:19

>247
その論理でいくと
スイムテストで1個ダメなやつが発覚したら、
その月のたとえば200個を全部廃棄する？
んなわけねーだろうよ。
「品質管理」をもっと勉強汁。

256 ：名無しバサー：04/05/11 07:56

品質管理で言いますと。
ブランクてハンドメイドで作る場合ほとんどが木ですよね。
木ならば同じ素材の木でも元々が同じ繊維なんて存在しないんです。
個体差が生じることなんて当たり前です。
そしていくら下地処理してコーティングしても木は水を吸います。
木は水分を吸うと膨れます。
もちろん水分を吐き出す時に収縮します。
その時に表面の塗装なんて簡単に割れます。
それが嫌ならウッドルアーなんて買わないほうがいいね。

257 ：名無しバサー：04/05/11 07:57

その月のロットをすべて捨てたら、間違いなくそのビルダーは死ぬな。ビルダーが副業なら問題ないが。

258 ：名無しバサー：04/05/11 09:08

馬鹿な247を罵倒するスレはここですか？

って2chの定番はおいといて・・・249みたいにオールドに高いお金出すのが
俺にはよく分からないなぁ。ヘドン最強、ヘドン最高の方ですか？俺は新品で
買えるルアーを長年使って歯形とかぶつけ傷でボロボロにしていきたいな。

259 ：名無しバサー：04/05/11 09:19

>>256
個体差を最小限に抑えるのがプロの仕事なんじゃないの？まぁルアー全てが
水につけた時点でヒビ割れするブランドは個体差ほとんどないかもしれんがｗ
ちょっと前にヒ○コのノイジーが動かないってクレームあったみたいだけど、
あれについては弁護しようにも出来ないでしょ。リグの付け方にムラありすぎ
だもん。ルアーなんて自分で調整するのが当たり前・・・みたいな風潮がなぜか
あるけどそんなのただの言い訳。「申し訳ございません。こちらで調整させて
いただきますので送料着払いで送ってください」とかって言うのが普通じゃないの？
ホムペにご丁寧に調整の仕方書くなよ、って俺は思う。

260 ：名無しバサー：04/05/11 09:21

>256
おいおい
下地の作り具合によって、水を吸う量を減らす＝木が膨張する割合を減らす事ができるし、
塗装やコーディングの柔軟性を利用して、木の収縮を吸収する＝割れにくい仕上げだってできる。
作り始める前の、木の枯らし方も重要。
君は品質管理云々以前に、ハンドメスレにでも行ってルアービルドを勉強汁

261 ：名無しバサー：04/05/11 09:25

>>260
ほぼ同意だけどビルドの勉強汁には同意出来ん。ヒビ割れあって当たり前、
個体差あって当たり前っていう風潮になった業界が駄目なんだから。

262 ：名無しバサー：04/05/11 10:16

>260
だよなぁ。ひび割れ等を味だ何だ言い出してから
変に勘違いしたビルダーが増えたんだと思う。
少なくともオールドへドンが全盛だった時代には
技術的な未熟さもあったと思うが、ひび割れる事は味ではなく　
恥　だと思ってたんじゃないかな？

263 ：名無しバサー：04/05/11 10:29

1940年頃以前のヘドンが経年劣化で割れている・・・味
それ以降の年代のヘドンを水に浸けると割れる・・・コスト削減の弊害
二流インディーズを水に浸けると割れる・・・手抜き、あるいは作り方を知らない、あるいはモノを知らない

264 ：名無しバサー：04/05/11 10:59

ヒヨコのマンドリラーとか津波のビートシリーズとかアイディアは良いと思うし、
凄いと思うよ。もっとしっかり作ってくれたら買ってもいいと俺は思ってる。
今のままでは買わない。

265 ：名無しバサー：04/05/11 11:03

今までずーっと同じ話…概出書き込んで万セーキモイ

266 ：名無しバサー：04/05/11 11:09

>>265
どっかのブランドマンセーなんて書いてないだろ。プロとしての仕事してるか
してないかの話だけじゃん。文章も理解出来ないの？

267 ：名無しバサー：04/05/11 14:48

なんかアンチ中毒のヤツって墓穴掘りまくりだねw

268 ：名無しバサー：04/05/11 15:18

個人的には、ＣＯＯＬのルアー作りに対するスタンスがすきなんですがダメですか？
レッドテールはいい！

269 ：名無しバサー：04/05/11 15:19

>>268
漏れはsoul好きだな。

270 ：名無しバサー：04/05/11 15:51

福助はどこいったの？まだやってるの？

271 ：名無しバサー：04/05/11 15:54

>>267
ﾜﾗｴﾙﾈｗ見た目が嫌いとか言えばいいのにｗ

272 ：くとるふ：04/05/11 16:12

>>268
私もＣＯＯＬは価格と品質のバランスが取れてると思う。

￥1000のアメルアー（ＰＯＥ好き）も￥4000台のパラノイアもバランス取れてると思う。
オーバーザムーンはお得かな？

垢氏は・・・テンプレ位はシッカリ固定して欲しい。

273 ：名無しバサー：04/05/11 16:55

ライフベイトは？
こないだ保管用の段ボールをあさったら7年くらい前のがいくつか出てきて、
あの当時は動きが好きでよく使ってたんだけど、ちょっと塗装がヤワだったんだよね。
最近のはどうなん？ラインナップもずいぶん増えてるみたいだけど。

274 ：名無しバサー：04/05/11 16:58

>>273
クォリティはかなり上がってますよ。けど魅力がなくなった・・・というか
カラーが少し手抜きっぽくなってきたかと。。。

275 ：名無しバサー：04/05/11 19:10

>>260
おいおいってか
＞下地の作り具合によって、水を吸う量を減らす＝木が膨張する割合を減らす事ができるし
あくまで減らすんだろ、完全には防水は不可能って事だよ。
＞塗装やコーディングの柔軟性を利用して、木の収縮を吸収する＝割れにくい仕上げだってできる。
こちらも割れにくいだろ。完全に割れは防げないんだよな。
木材はの完全防水はルアー作成の下地処理のコーティングでは完全に防げないって言ってんのよ。
天然木で乾燥して同質の全ての木片に対して絶対に割れないものはこの世の中にはございません。
原木の中心に近ければ近いほど年輪が密になり年輪の円も小さくなる。
乾燥すると割れやすい。
逆に木の表面に近ければ年輪も緩やかなので、乾燥しても割れ難い。
だから木の真芯に近い木で製作されたウッドルアーは割れ易いものが出てくる。
講釈もええけど、もっとお勉強が必要だね。

276 ：名無しバサー：04/05/11 19:12

↑　お懐かしのチンペーでっか？

277 ：名無しバサー：04/05/11 19:19

チンペーってなに？

278 ：名無しバサー：04/05/11 19:25

>>275
この人何？ｗ

279 ：名無しバサー：04/05/11 19:30

２６０にレス付けた人？ｗ

280 ：名無しバサー：04/05/11 19:32

>>275
ちゃんと文章を理解出来るようになってからレスしてね。中学生くらい？

281 ：名無しバサー：04/05/11 19:37

>>280
２６０のレスに分かり易く説明できてない？
木材は割れると説明したかったんだけど、
その説明文理解できない知能？

282 ：名無しバサー：04/05/11 19:51

>>281
出来てないよ。260は絶対割れないなんて言ってないよ。違いますか？
あくまで出来るだけ割れない様に努力出来るって言ってるだけじゃん。
あるブランドが売ってるルアーのほとんどが水につけただけで割れるのも
普通ですか？ここでよく褒められてるブランドではそんな事ないんですけど。
わかりやすくもう一度言うよ。

あるブランドが売ってるルアーのほとんどが水につけただけで割れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
これは木材使ってるから仕方ないんですか？教えて下さい。

283 ：名無しバサー：04/05/11 19:56

>２６０のレスに分かり易く説明できてない？

ﾜﾗﾀｗ前の方のレスもちゃんと嫁よｗ

284 ：名無しバサー：04/05/11 19:58

275> まじで木材関係の仕事（家具製造）してます。
ハッキリ言わせてもらいますと逆です。木材の芯よりはじの樹皮に近ければ
近い方が木材の収縮率は大きくそり、ヒビが出やすくなります。
途中迄はあってます。芯の方が木目が密で硬く、外の方は木目が緩やかです。
例えは適当ではないですが、Ｔシャツを５枚密に重ねたものと５枚隙間を開けた
ものはどちらが乾燥が早いでしょうか？当然ですが間隔を開けた方です。空気が通るからです。
製材前の原木は、まず樹皮をとって２、３年おいておきます。外は乾いても芯のほうは
まだ、水が出てくるなんてザラです。芯もちが何故割れるかと言えば外と中の乾燥の
差によるものです。マジレスすみませんが納得できないようであれば、木材商にでも
聞いてみて下さい。よって、収縮率は芯のほうは小さく、外は大きいのです。
製材後もこの鉄則は変わりません。

285 ：名無しバサー：04/05/11 20:01

>>284
おぉ本職光臨！勉強になりました。けどもっと優しい文章で説明しないと
275さんは理解出来ないですよｗ

286 ：名無しバサー：04/05/11 20:05

275とんだお馬鹿ぶりはっきしたね。ぷっ。知ったかぶりの知識の付け焼き刃だから
ボロが出るんだよ。

287 ：名無しバサー：04/05/11 20:07

「割れるのは味！」って言ってありがたがってる奴がいてもいいんじゃない？
サンタクロースがいるって信じてる奴を無理に説得してるみたいで何かカワイソウだ。
もっとも、心の中で馬鹿にしてる事には違いない訳だが･･･。

288 ：名無しバサー：04/05/11 20:07

○文章はちゃんと読まないから話はかみあってない。
○しかもマジレスしても間違ってる

さすがトッパーだなｗコテハンデビューしてくれ！

289 ：名無しバサー：04/05/11 20:10

275さん、反論まだぁ？

290 ：名無しバサー：04/05/11 21:28

275　今頃必死で木材について具具ッてんだろうな～

291 ：名無しバサー：04/05/11 22:29

>>282
ルアー塗装の割れは天然木を使ってる限り
１００％は防げないって事を言いたかったんです。

>>284
ここでは木材がブランクの状態で木材の原木の話はしてないです。
それとあくまで原木の状態ですけど。
空気に多く触れている部分や、
乾燥していく段階で、木材の芯の反り、曲がり、ねじれ、に材木が耐えれないからやわい部分の
木の表面から真芯に向かって木は割れます。
同じ木を芯が在る板と芯のない板とに製材して、
同じタイミングで乾燥させると、芯がある方の板から割れます。
強制乾燥させると芯がある板の方は、割れ、ねじれ、反りが、
芯のない板よりも頻繁にみられます。
柱で言えば、
材木の芯がある柱（構造材で使用）は割れます。
材木の芯のない四つ割りの柱（和室等に使用）割れにくい。

ブランクは３０～４５mm角位の大きさで短い木から削ります。
家具のように材木事態が大きくはないし、
短いので多少の反り、ねじれ、なんて判断は出来ない。
だから乾燥したブランクにいきなり水を吸わせると、
木の芯に近い物ほど引っ張る力が強いので、
水を含んだ後、乾燥する状態では割れやすいと言う事です。

292 ：名無しバサー：04/05/11 22:33

>>291
もう恥の上塗りやめれ・・・哀れだ・・・

293 ：２７５：04/05/11 22:36

>>282
さあ？どうでしょう？
下地処理が出来てないせいか、収縮の大きい材料なのでは？
そのルアーを作ってないから分かりません。
メーカーに直接問い合わせてみては？ｗ

294 ：２７５：04/05/11 22:38

>>292
いえ、事実なんですけどね？

295 ：名無しバサー：04/05/11 22:38

インディーズＮｏ、７でちんペイに継ぐ新しいキャラ（コテハン）誕生。
なまえはズバリ、『　２７５　』　。という事で皆さん今後はよろしくお願いします。

296 ：２７５：04/05/11 22:43

よろしく！！！！！
ぬはははｗｗｗｗｗ
コテハン２７５です！！

297 ：名無しバサー：04/05/11 22:43

というかうざいからコテハンこなくていいよ

298 ：くとるふ：04/05/11 22:47

>>273
ライフベイトは着水音とかが好きだけど、
最近の、とくにフラップフロッグは塗装弱いよね。
あと最近はテンプレばっかでツマらんね。

299 ：名無しバサー：04/05/11 22:49

>>296
お約束みたいですが。
「うざい」です。

300 ：名無しバサー：04/05/11 22:52

300ゲトー

301 ：名無しバサー：04/05/11 23:09

291＞284です。
まず、ひとつずつ説明させてもらいます。あなたの人格を否定するつもりは
毛頭ありませんのでマジレスですが読んで下さい。今後のメーキングなどに役立てて下さい。
実際に木材製材の業者に聞けば早いと思いますがネットでも調べられると思いますので確認して下さい。

　まず、真芯に向かってヒビが入るのではありません。よく錯角してしまう所です。
木は御存知のように、およそ同心円の構造です。バームクーヘンみたいなもんです。
収縮の割合をかきます。（学術書より）キーワードでググれると思います。
年輪方向　収縮率　大　　４～１４％　→　同心円上の弧の部分の方向の事です。
半径方向　　　　　中　　２～８％　　→　木の断面で見て皮と芯の方向の事です
繊維方向　　　　　小　　０、１～０、３％　→木のてっぺんと根っこの方向の事です。

つまり、年輪方向、弧の方向に縮むのが木なのです。一番中の同心円と外の同心円では
外周が違いますから当然外側の方が縮む割合は高いのです。芯に向かって割れるのでは
なく外が収縮についていけず外側が裂けた結果びびとなり、芯向かって割れたんだと
錯覚してしまうのです。　　疲れたんで休憩します。
原木だろうがブランクだろうが同じなんです。

302 ：名無しバサー：04/05/11 23:28

おぉ！ハンドメスレみたいだw

303 ：名無しバサー：04/05/11 23:37

ふっ～。次に芯もち板と無しの板ですが。芯もち板の方が反りや割れが多い。
→　当然です。先程の繰り返しになりますが芯部分と外周りの部分では乾燥の
速度が違いますから、（周りの方が乾燥が早く芯は遅い）結果的に周りの部分の
方が暴れて反れるのです。この時、含水率という専門的な用語を出しますが、
反った板の芯の方と外の方とで含水率を専門の機械で計測すると全く違います。
当然、芯の方は高く、周りは低いです。狂いの原因となるので芯もちは好まれません。
では、建材の柱になぜ芯もちが使われるか？今度注意して見て下さい。角材の
ほとんどの部分が芯になっているはずです。これは、芯の欠点ともいえる特性を
逆に利用しているのです。芯そのものは先のように含水率が高く木目も詰まって
いるので強度があり狂いが出ません。芯は年月を掛けてゆっくり乾燥していきますので
家のような耐久性と精度を要求されるものには好都合なのです。芯のない部屋の柱
ですがよく見て見て下さい。まっすぐ木目の通っているはずです。四方が割れているのでは
ありません。それは、背割り、四割りといってあらかじめ人為的に割るのです。
割ると言ってもみぞを入れる要領です。これによって四方均等に乾燥していくので
そりや割れを防ぐ事ができるのです。

304 ：名無しバサー：04/05/11 23:41

トップウォーター大図鑑と
トップウォータープラグ大全は

どの辺が違うのですか？

305 ：名無しバサー：04/05/11 23:45

趣味程度でしかルアー作らないけれど、
勉強になるなあ。木材解説ありがとう。

ブランクをしっかり乾燥させて、
その上で水が入らないようにしっかり下地作りをすれば
いいんだろうなあ。

306 ：名無しバサー：04/05/11 23:51

２７５のアフォのおかげで勉強できたｗ

307 ：名無しバサー：04/05/11 23:54

最後にルアーに適した材ですが木目が均等に適度に詰まっているもの。
なるべくまっすぐなものです。ブランクにぬる塗料のしみこみの違いと言うのは
つまるところ木が乾燥しているかしてないか、木目が詰まっているかいないかという
ことになります。塗料が乾燥していくとき木目に沿って乾燥していきますから
なるべく木目が均一の方が木が暴れないのです。

308 ：260：04/05/11 23:58

おぉ。なんだか面白いことになってるよおい。
とりあえず275は260以前の、そうね200くらいから読み直して、
そいでもって275の指摘は合ってる合ってないにせよ
　　的　　外　　れ
だったって事に気づいてくれたらそれでOKです。

309 ：名無しバサー：04/05/12 00:14

せっかくなんで聞いちゃいますけど、
つまるところ、どうやったら割れないルアーが作れるんでつか？
オレもアフォなんでよくわからんかったっす･･･てへヾ
おしえて木材のプロ！

310 ：名無しバサー：04/05/12 00:20

>309
なんだよ275、もう名無しに戻っちゃったのかよｗ

311 ：名無しバサー：04/05/12 00:49

もう寝るんで簡単にひとつの意見としていいます。
　
ルアーで完全な防水は木材ならたぶん不可能でしょう。何故、ヒビが入るかと
いえば水をすったブランクが膨張し、また内部乾燥して収縮いく時に外の塗膜がついて
いけずヒビが入ります。これが、特に２液のウレタンだと膜が硬いのですぐ
ヒビが入ってしまいます。おそらくは、Ｚ社はこれでしょう。
できれば、合板のように何枚かかさねたものが言いと思いますが雰囲気は
落ちるでしょう。

312 ：名無しバサー：04/05/12 01:10

304 ：名無しバサー：04/05/11 23:41
トップウォーター大図鑑と
トップウォータープラグ大全は

どの辺が違うのですか？

313 ：名無しバサー：04/05/12 01:11

ミノルクラフトが載ってるか載ってないかの違い

314 ：名無しバサー：04/05/12 01:14

大図鑑

と

プラグ大全

のあたりが違う。

っつーか、2冊買っても大した金額でもねーんだからさ、自分で見て確かめりゃいいじゃんよ。

315 ：名無しバサー：04/05/12 02:03

上の方に亀さんについて書いてあるが、おれのは尻尾のブレードが使ってもいないのに汚いのだが
これはテストでもしたのかの？

316 ：名無しバサー：04/05/12 03:29

わたしだけでしょうか？
大勢で釣りにいくとき、ｺｯｿﾘワームつけたスピニングを持っていくのは。
（俺以外、トップやらないので皆釣れるとかなりへこむから）

317 ：273：04/05/12 06:27

>274
>クォリティはかなり上がってますよ。
>298
>最近の、とくにフラップフロッグは塗装弱いよね。

どっちなんでしょう？？？

318 ：名無しバサー：04/05/12 07:22

>>331
ならウッドで作ったルアーは割れるのはしょうがないんですか？
最近自分でルアーを削ってて、スイムテストしにいくと塗装が割れるのに
本当に悩んでたんです。
ちなみに、ブランクにはアユーズの木を使ってます。
下地はウレタンですが１液性（まぜないやつ）です。

319 ：名無しバサー：04/05/12 07:40

275完全に論破されて出てこないな。

320 ：名無しバサー：04/05/12 07:41

下地セルローズにしたら？一液のウレタンは完全乾燥まで三ヶ月以上かかると聞いたことがあります。

321 ：名無しバサー：04/05/12 07:44

↑スレ違いですね、すんません。ハンドメスレで聞けば一発解消。

322 ：名無しバサー：04/05/12 08:10

お～い275　　今晩いじけず出て来いよ～

323 ：名無しバサー：04/05/12 08:25

下地が水吸うから割れるんじゃん。
解決法として別のものを染み込ませておく。
ブランクの状態で、２～３倍希釈したセルロースに１日くらい漬け込んでみて。
それで、暫く乾燥。
木にセルロースがかなり入り込んで、浸水がダイブ減ります。
木自体も強度が上がります。
そのため、凹みはしますがヒビは入りにくくなります。
ただ、密度が上がりますのでご注意を。。。

324 ：↑：04/05/12 08:37

追加で。
乾燥後のブランク同士を叩くとカンカンと音します。
硬くなったなぁっと実感できます。

325 ：↑：04/05/12 08:55

さらに追加。
希釈したセルロースだから乾燥させるとまた木の中に隙間はできます。
当然水もある程度染み込みます。
それでも、ただの下地より強くなり割れにくいのは確かです。

326 ：274：04/05/12 09:31

>>273
意見分かれてｽﾏｿｗ７年前と比べたらかなり上がってるっていうことです。
最近になってカラーは手抜きというか同じようなのばっかりだし、形も
ライフベイトらしくないなぁ・・・って思ってしまうので買ってないんです。
なので最近のクォリティは298さんのが正しいのではないでしょうか？

327 ：名無しバサー：04/05/12 10:04

ライフベイト…。

age

328 ：名無しバサー：04/05/12 10:12

>>327
ライフベイト大好きですか？

329 ：名無しバサー：04/05/12 11:02

よっしゃ！ライフベイトの話しようや

330 ：名無しバサー：04/05/12 11:05

おけ！トピードはいいね。普通のサイズ。

331 ：名無しバサー：04/05/12 12:20

シングルウッドバズがいいな

332 ：名無しバサー：04/05/12 16:23

フラップ蛙は最高だと思うけどね。ただ塗装に失敗したって聞いたよ。だから数が少ないらしい。どの店もすぐに完売だったみたいだから。

333 ：名無しバサー：04/05/12 18:09

フラップ蛙ってライフベイトっぽくなくて好きじゃないなぁ・・・

334 ：名無しバサー：04/05/12 18:42

ではどんなんがライフっぽいん？ライフは形というよりカラーリングのセンスが際立っていると思う。それでいてしっかり動くから無問題。

335 ：名無しバサー：04/05/12 18:43

>>334
最近はそのカラーセンスがちょっと駄目って人結構いるみたいだけど。

336 ：名無しバサー：04/05/12 19:49

>335
だね。何かATGっぽいw

337 ：名無しバサー：04/05/12 23:12

お～い　275　　どうしてる～？

338 ：名無しバサー：04/05/12 23:56

ライフベイトは２ＰＣリグを元に戻して欲しい。あのリグかっこわるい。

339 ：名無しバサー：04/05/13 01:19

>>332
ほんと？
確かに、今までと比べると艶がなくて、ベタッとした感じなんだよね。
特にアイの周りが今ひとつ・・。

340 ：名無しバサー：04/05/13 08:11

おはようございます。荷奈菜誤です。

341 ：名無しバサー：04/05/13 09:33

けど３３２、３３９が本当なら残念だなぁ。プロの仕事してる数少ないビルダーなのに・・・

342 ：名無しバサー：04/05/13 12:05

＞３４１
塗りを変えるのは問題ないと思うよ。道楽だって変えてるし。塗りというものに正解はないし、不評なら前の塗り方に戻せばいいだけ。むしろ塗り方を変えるっていうのは向上心があり、プロ意識のあらわれだと思いまつ。

343 ：名無しバサー：04/05/13 12:07

>>342
塗り(カラーリング)を変えたのが残念なんじゃなくて、失敗したのをそのまま
売ってたんなら残念だって事を言いたかったっす。

344 ：名無しバサー：04/05/13 12:10

あと道楽は本漆からカシューに変えた時点で駄目だと思う。

345 ：名無しバサー：04/05/13 13:36

どうでも良し

346 ：名無しバサー：04/05/13 13:42

>>345
道楽信者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

347 ：名無しバサー：04/05/13 13:50

勘弁しろや～道楽自体どうでも良しだよボケ！

348 ：くとるふ：04/05/13 14:00

>>317
フラップフロッグの黒クラックはオープンを20回も引くとブレードと
ボディの当たる所の塗装が下地から剥げます。
友人がショップ通してコマツへクレーム出したけど「仕方がない」で終了。
ちなみに他のカラー（ＲＨとか）はそれ程弱くはないです。

あと先月のＤスイッシャー発売しなかったね。
毎月、ライフベイト用に予算とってあるのに残念。

349 ：名無しバサー：04/05/13 14:41

>>348
う～～～～ん、なんかなぁ・・・。ATGと変わらなくなってきてるんかなぁ。

350 ：名無しバサー：04/05/13 14:53

>>348
え？Ｄスイッシャーって５月末くらいじゃないの？？

351 ：名無しバサー：04/05/13 14:57

５月２０日頃発売になってるね。けど最近のライフベイトは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

352 ：名無しバサー：04/05/13 15:01

ロゴ変わったのもちょっとダサくない？前のお腹側にあった時の字体が良かった。

353 ：名無しバサー：04/05/13 15:05

ちょっと前に近所のショップでライフベイトが全然売れないから叩き売りしてた。
１個だいたい２０００円くらいだったかな？

354 ：名無しバサー：04/05/13 16:12

２千円なら買いだろ。Ｄスイッシャーはもちろん買う。そういやここんとこパラ、ボコム、中毒とみんなスイッシャーの発売が続いてるの。

355 ：名無しバサー：04/05/13 16:15

最近はインディーズ買う客層もアフォが多いから
アフォっぽい原色バリバリの手抜きカラーや
ポップなだけのカラー　デカくて金属パーツが
目立つアフォっぽいルアー程　人気が高いのでは。

それに比べて、シンプルイズベストみたいな物はどうしても売れない
傾向にあるから、その手が好きなビルダーも、ある程度はアフォっぽい物に
歩み寄らないとやってけない、売れないのが現実なのかもね。

356 ：名無しバサー：04/05/13 16:17

353の話を見てなんか違和感を感じるんだが、
普通はそれ(店頭に商品が並んでいる状態)が当たり前なんじゃないの？
入荷即売り切れとか、常に商品が回転してる状態でないと
やっていけない製造/販売じゃとても健全とは言えんでしょ。

357 ：名無しバサー：04/05/14 11:58

割れないルアーを作りたいなら2液性のレジンでコーティングすればええやん。
絶対割れないと思うよ。
ただそれを使った時点で”ウッドの詰まったプラスチックルアー”になるけどね。

358 ：名無しバサー：04/05/14 12:30

”ウッドの詰まったプラスチックルアー”・・・寡頭政治あたりがやりそうだなｗ

359 ：名無しバサー：04/05/14 18:36

寡頭政治って誰？

360 ：名無しバサー：04/05/14 18:57

おばさんパーマ

361 ：名無しバサー：04/05/14 20:26

中毒、良い投げつるんで新宿来てたな！
ただダミダとつるんで来てるようじゃ・・・終わり

362 ：名無しバサー：04/05/14 20:45

JaneDoeはまだ新鯖に対応できてない？

363 ：名無しバサー：04/05/14 20:47

ハイテンションのDQNが、ワメき散らすトップビデオはもういいから
どこか、バドジョイの実釣ビデオ出さんかな？
ルアー手に入らんしヌーマウスとかスイングサーペントで釣るところ、見て見たいよ。

364 ：名無しバサー：04/05/14 21:41

>363 秀同です

365 ：名無しバサー：04/05/15 01:00

>363
禿同！！
ところで今回のパラの新作、不思議の国の筋弛緩剤ににてるがどっちがいい？？
漏れは、筋弛緩剤派。　
塗りとフロントからのチャグ音ではパラに軍配あげるが、スウィッシュ音と水絡み、最初に出した事を評価します。

366 ：名無しバサー：04/05/15 01:14

>363
エルドラドロッジとか、やんねーかな。
あそこバドジョイで実釣してるよね。

367 ：名無しバサー：04/05/15 08:08

>>365
スト○ンジのルアーは出来がよくないから嫌いだ。

368 ：名無しバサー：04/05/15 08:19

年金ミノーってどこに売ってますか？

369 ：名無しバサー：04/05/15 13:09

B&Jってオクションの価格だいぶ下がったね。
下手すりゃ没込とか田舎とか一杯寸法とかの落札価格とあんまり変わらん。

370 ：名無しバサー：04/05/15 13:36

Ｂ＆Ｊが良いﾙｱｰなんかもしれないが１万以上出してまで欲しくない

371 ：名無しバサー：04/05/15 15:06

同じ値段だったら迷わずBJ買うなあ。
没込とかをわざわざ高い金出して買う奴の気持ちが試練よ。
実際どっちも買わんが･･･。

372 ：名無しバサー：04/05/15 15:52

ストレンジ値上げしたね。
何か変わったのか？何考えてんだろ、

今回のパラはいまいち中途半端な気がした。
ライフベイトのペンシルポッパーや、マスキュのがいいと思った。

373 ：名無しバサー：04/05/15 17:53

>>350
なんかライフベイトは毎月出るみたいなとこあるのに、
４月は何も出なかったからど～したのかと思った。

ライフベイトのＤスイッシャー、いっさんトコの別注がグラスアイの位置とか
変えてあってカッコイイね。

374 ：名無しバサー：04/05/15 19:36

田舎とか一杯寸法とかイタい書き方するなよ。普通にローカルとかフルサイズでいいじゃん。

375 ：名無しバサー：04/05/15 20:33

>>372
値上げしたの？どこかに出てる？

376 ：名無しバサー：04/05/15 23:15

>>375
ネットに出てるかわからないけど、店で見ました。
6000円と6600円だったかな、外税。

377 ：名無しバサー：04/05/15 23:50

>>376
おぉサンクス！あの創りでその値段は高いなぁ。

378 ：名無しバサー：04/05/16 03:34

ストレンジ、生産数やたら少なくねぇ？
ビルダー専業じゃねぇの？

379 ：名無しバサー：04/05/16 03:49

てか、ショップとかのホームページ見ると皆釣ってるよね～すごいよ

380 ：名無しバサー：04/05/16 05:43

ストレンジの生産量は一杯寸法や田舎よりはるかに多い。
プレミアはつかないけど・・

381 ：名無しバサー：04/05/16 08:13

プレミアなんてつくワケねーだろ。
あんなのちょっと器用な素人が作ったオモチャじゃねーか。
ローカルにせよフルサイズにせよ、プレミア価格で買う奴がアホ。
5～6年前にあったろ？ザウルス製品だったら味噌でも糞でもプレミアついてたバカなブームが。
アレと一緒。

382 ：名無しバサー：04/05/16 14:30

おぉ、妙に納得できるな。
ザウは過剰在庫→馬鹿売れ→過剰在庫→父さんだからな

でもロー狩るとかは少量生産だからなぁ

383 ：名無しバサー：04/05/16 14:42

生産量が少ないのと、価値が高いのは切り離して評価しないと。
プレミアがいくらつこうが、業界として健全な方向には
ひとつも進まないということを、ちった考えれ、と。

384 ：名無しバサー：04/05/16 18:18

業界人じゃないし・・・・・・

385 ：名無しバサー：04/05/16 19:13

まぁ人の価値観なんてそれぞれなんだし、しょうもないルアーを
高いお金払って買ってても別にいいけどね。俺は小銭稼ぎたい
転売厨からは絶対買いたくないけど。

386 ：名無しバサー：04/05/16 22:48

オーバーザムーンのメダカが気になるんだけど、どうんな感じですか？

387 ：名無しバサー：04/05/16 23:26

ていうかさ、ルアーのプレミアなんて一部のあおり屋達がやってんだから
インディーズに限っていえばあてにならん。

388 ：名無しバサー：04/05/16 23:33

>>387
たまに買いたいルアーあっても転売厨の名前があった時点で入札はしない。

389 ：名無しバサー：04/05/16 23:34

そういえば、某雑誌の悪影響か大阪の悪影響か知らないが、何でみんな
同じような考え、意見なのか不思議でしょうがない。リアルを否定したり
ワームはゴムだといって馬鹿にしたり、、。いっているそのメーカー
が、コンドーなんちゃらとかいうの出したり、写真には馬鹿がおで映る。
３０代世代の悲しい性かそろいも揃って同じ価値観、意見を共有したがる。
　少しはこれを否定するような骨のあるメーカーや釣り人はいないのか？

390 ：名無しバサー：04/05/16 23:39

>>389
道楽のＢＢＳ見てたら気持ち悪いね。バタくさいってどんなんだよｗ
俺に分かりやすく説明してほしいよｗ

391 ：名無しバサー：04/05/16 23:40

>389
だからそれってば
以前からこのスレで延々続く
ATG vs それ以外ってことだろ？

392 ：名無しバサー：04/05/17 00:31

やっとの事でFFM2のビデオ見た。もし関係者が見てたら意見聞いてくれ。

良い点
○水中カメラは良い。
○他のビデオでは見えないビルダー(ジャンキー等)が見えるのは良い。

悪い点
●フローターでベストも着ないアホビルダーなんて出すな。
●音楽うるさい。もっとビルダーの声とか自然の音を聞かせてくれ。
●フロッグ荒井のナルシストがキモい。それにもう蛙のビデオはマンネリだ。
●もう少し値段が安くてもいいと思う。

393 ：名無しバサー：04/05/17 04:43

とＢ・Ｐ信者が言ってます。
禿がＦＦＭから排除されて必死だな（藁

394 ：名無しバサー：04/05/17 07:29

>392
フローターでベスト着てないのは、ビデオや雑誌等で
タマに見かけるがオレも気になるなぁ。
何かあったら、かなりの確立で死ぬ羽目になると思うんだが
本人は何とも思ってないんだろうか？
其処まで考えが回ってないのかな？

395 ：名無しバサー：04/05/17 07:51

フロートでライジャケ着ない奴は自殺希望者。沈してウェーダーに水が入った時のことを想定していないアフォ。

396 ：名無しバサー：04/05/17 08:49

でも、ジャンキーもベスト着てなかった。ボートもフローターも同じでしょ。
ジャンキーも叩かないのは何故？ジャンキー信者？

397 ：名無しバサー：04/05/17 09:22

ボートはひっくり返ったからといって沈むわけではないから。
フローターの場合、ウェーダーに水が侵入したらマジでやばいもの。
水深が50cmくらいでも流れがあったら死んじゃう罠

398 ：名無しバサー：04/05/17 09:23

　ライジャケうんぬんも大切だが過去の雑誌見てみろ。ズイールかし○ぎ、
道楽やま○、メガ以東すら着てないで写っていたぞ。
　

399 ：名無しバサー：04/05/17 09:24

３９７かなり苦しい意見にしか聞こえないが、、、。
そんな事いったら、ボートはすぐ沈む訳ないからライジャケはいらないって
言うんだね？

400 ：名無しバサー：04/05/17 09:55

ホントはボートでもジャケ着る方がいいのは分かってるんだけど俺も着てないなぁ。
流れ強いとことか状況で着たりもするけど。

401 ：名無しバサー：04/05/17 10:04

つーか、ボートではエンジン掛けての高速移動中は着用し、
釣り中は脱いで足元に転がしとくの、フツーだろ。
あんなモコモコしたの着たまま釣りなんてしてらんねー。特に夏。

ま、そのビデオに映ってる連中が、そうやって脱ぎ着してるかどうか、
知ったこっちゃないけど。
しかしみんなヒステリーすぎ。

402 ：名無しバサー：04/05/17 10:23

まあ自己責任てことで
河川敷に取り残されたDQN達見てあらためて思ったぽ

403 ：名無しバサー：04/05/17 10:28

>402
自己責任にはおおむね同意だが
あの河川敷に取り残されたのは、ダム管理側にも責任あるだろ。
放水量増やしたのに規定以下だからっつって警報のサイレン鳴らさなかったらしいし。
あれ、もし俺も似たような状況(オカッパリで釣りとか)でも
やっぱSOSするわ。たぶん。

404 ：名無しバサー：04/05/17 11:08

うーい変な顔して写真取る人たち、めっさ釣ってるのぉ～
うらやましい・・・・・・・・・・正直

405 ：名無しバサー：04/05/17 11:13

雑誌やビデオに出る時くらいライジャケ着るべきだと思う。

406 ：名無しバサー：04/05/17 11:14

>>405
同意。

407 ：名無しバサー：04/05/17 11:16

>404
人口密度よりバスの数が多い所に住んでるんだから
釣れるのは当然。

408 ：名無しバサー：04/05/17 11:24

>>405
同感！　子供も観るんだから、当然着用すべき。
出演者だけじゃなく、製作・発売する側のモラルも問われる。

409 ：名無しバサー：04/05/17 11:28

>>405そうか？俺はそう思わないよ

410 ：名無しバサー：04/05/17 11:29

分かったからいい加減スレ違いやめれ。
どうせならビデオ制作・販売元にｺﾞﾙｧ汁。

411 ：名無しバサー：04/05/17 11:43

まぁ、今の大半の釣り人に
モラル云々を期待するだけ無駄だわな。
アフォ顔で得意満面な連中の面見てると
ほんと、そう思うよ。

412 ：名無しバサー：04/05/17 12:18

ライ鮭着るのがモラルかよ。アフォ

413 ：名無しバサー：04/05/17 12:25

>>412
トッパー乙

414 ：名無しバサー：04/05/17 13:10

ここに居りゃあトッパーだろ？カス。乙

415 ：名無しバサー：04/05/17 13:13

いいから他でやれ知障共。

416 ：名無しバサー：04/05/17 13:25

どうでもいいがいい年こいたオッサンが知障とか使うな糞ボケ

417 ：名無しバサー：04/05/17 13:33

↑
あーあみっともなく釣られちゃってまあ・・・

で、じゃあライジャケから話を戻すが、何の話をしてたんだっけか？
もうネタらしいネタがねーよ？

418 ：名無しバサー：04/05/17 13:36

誰かローカルやフルサイズのパチもん作ってひと稼ぎしようって兵はおらんのか？
ハトスレでは贋作判定されてうろたえる出品者らしきものが確認されているがｗ

419 ：名無しバサー：04/05/17 14:13

>417

420 ：名無しバサー：04/05/17 14:28

今日は爆釣だね！

421 ：名無しバサー：04/05/17 14:35

贋作に15万も出したのか・・

422 ：くとるふ：04/05/17 15:10

インディーズルアーなんてワインと一緒で個性があって、生産量少なくて、
知名度があれば価格は騰がるんでしょ？

正直、ビルダーになったらＨＰ立ち上げたり、プラグをいろんな大会の協賛品として
出したり、ボカンみたいなのに送って使ってもらえば人気出るんじゃない？
広告費として考えると費用対効果スゴいよね。

>>386
メダカは良いよ。ドッグウォークっつ～よりも連続トゥィｯチすると
水面直下をキビキビ泳ぐ。それで釣れた。この使い方ではトップじゃないかも（ｗ

423 ：名無しバサー：04/05/17 15:31

>422
ヴィンテージで生産量が少ない＝不作で味は良くない場合もあるにも関わらず
稀少性のため値が上がるのは、そこが一流のシャトーと認められてる場合でしょ。
日本のインディーズ業界といっしょにすんなって。

424 ：名無しバサー：04/05/17 16:00

興奮すんなって…

425 ：名無しバサー：04/05/17 17:43

２ちゃんでモラル求めても駄目か・・・
まぁライジャケ着ないアフォ応援してる香具師に何言ってもわかるまい。

426 ：名無しバサー：04/05/17 18:11

だから他所でやれって・・・

427 ：名無しバサー：04/05/17 19:05

おさかなさんってどうなの？釣ったことある人インプレきぼーん。

428 ：名無しバサー：04/05/17 19:18

ここでミキスケの質問は・・・ｗ

429 ：名無しバサー：04/05/17 19:24

おさかなさんに限らずジョイントにしてリップ付けてシッポ付けて
作ったルアーは基本的にどれも釣れるルアーだと思うよ。
あとは好き嫌いの問題かと。

430 ：名無しバサー：04/05/17 19:29

まぁ、ジョイント物は今が旬だからね。
ノイジーが流行れば、羽物を何の節操も無く連発し、
ジョイントのデカプラグが流行りだすと、似たような
パクリプラグで追従。　さぁ、次はなんでしょw

431 ：名無しバサー：04/05/17 19:31

皆さん、ライジャケうんぬん言っておられますが端から見ていると、最近
よく聞く年金未納議員のスッパ抜き、叩きあいと余り変わらないような気が
してきます。ライジャケにうるさい人は当然、ボートに乗る時釣る時も一分１秒
たりとも過去に着用しなかった事はなく、けっして座布団なんかにせずどんなに
めんどくさかろうがピーカンの暑い日だろうが必ず着用してきた、さぞ聖人君子の
ごとき人々なのでしょうね？

432 ：名無しバサー：04/05/17 19:33

>>431
もうその話は終わりました。

433 ：４２７：04/05/17 19:39

やっぱジョイントは釣れるんだ。やっぱり基本はただ巻きでＯＫ？いまいちジョイント系及びフラップテール系は信用できない。

434 ：名無しバサー：04/05/17 19:41

ジョイント＆フラップはただ巻きで簡単に釣れるルアーだよ。
俺はほとんど使わないけど

435 ：４２７：04/05/17 19:51

正直ただ巻きって使っていて面白くない。やっぱペンソーっしょ。みなさんのフェイバリットペンソーをおせーて。オレはバンガードかな。あの動きはただものではない。

436 ：名無しバサー：04/05/17 19:52

>>435
俺もﾍﾟﾝｼﾙ命だ！ヴァンガードとパラのドゥーニー使ってる。

437 ：名無しバサー：04/05/17 19:58

>427
あんた変わり身早いな。素敵。

438 ：名無しバサー：04/05/17 20:13

あとエクスパンダーってペンシルもいいね。ああいう金具だったら付いてても
感心する。

439 ：４２７：04/05/17 20:19

＞４３７
良く言われます。
ドゥーニーは確かに動く。道楽のザラデッセも良くスライドする。
一番びびったのはメダカかな。
あんな形であの動きは正直ありえないと思った。

440 ：名無しバサー：04/05/17 20:23

>>439
メダカはどんな動き？

441 ：名無しバサー：04/05/17 20:25

はぁっ～なんだか

442 ：名無しバサー：04/05/17 20:53

前から思ってた事なんだけど、パラノイアはちょっと目止めとか強すぎる。
フック交換する時ヒートンいがんだり折れたりするのはキツい・・・。

443 ：くとるふ：04/05/17 22:14

>>440
メダカは普通に使えばスライド長くて左右にスイスイ泳ぐけど
スライドしすぎてよくフロントフックがラインを拾っちゃう。

遠投しないのなら身の厚い後期型の方が動き出しは良いよ。

444 ：４２７：04/05/17 22:17

＞４４０
メダカの動きは強烈なスライドといえばよいだろうか。
表現の仕方が難しい。
スケーティング幅は広いが、縦の移動が少ないので、
その場での食わせができる。
表現力が下手でスマソ。

445 ：名無しバサー：04/05/17 22:19

>>443
>>444
サンクス！使ってみたいけど近くに販売店がない・・・

446 ：名無しバサー：04/05/17 23:02

>>442
禿同。　
漏れはWフック派なんで、フック交換したんだけど、大分ひートン曲げたよ。
最近は、初めからWフック出してくれるんで嬉しいけど。

ところで、トップブリッジってどうなの？
風来のオンラインショップでいきなり売り切れてるんだけど

447 ：名無しバサー：04/05/17 23:07

トップブリッジはボカンで使われてたね。
確か塗装が強いとか。

448 ：名無しバサー：04/05/17 23:17

同フウライでムチョウワークスの流星が入ってるが誰かインプレ希望。

449 ：名無しバサー：04/05/17 23:19

>>448
ごちゃごちゃパーツ付いてるからあんま使いたくないなぁ・・・

450 ：名無しバサー：04/05/17 23:26

　FFMビデオＮｏ２見れ。水中映像もあるし分かりやすい。後はあなたの
好みと判断。

451 ：名無しバサー：04/05/17 23:27

今日、某釣り具屋でフルサイズマリアッチピエロを見つけたが、
金がなかったので家に帰り母親の財布から金ﾊﾟｸろうと思って開けたら、
10年前の母の日に漏れがあげた肩たたき券が大事そうに入っていた。

漏れは泣きながら5千円を抜き取った。

452 ：名無しバサー：04/05/17 23:29

>>451

えぇ話やぁ～。泣けるなぁ～。

って、結局抜き取ったんかえ！

453 ：名無しバサー：04/05/17 23:30

>>451
>>452
自演やめれ。スペースうざい。

454 ：名無しバサー：04/05/17 23:32

わかった、うう～泣ける。俺もお母さん財布からちょっとキャッシング
して流星買う事に決めたよ。

455 ：名無しバサー：04/05/17 23:37

この流星の目玉がカエルになってるな

456 ：名無しバサー：04/05/17 23:37

>>445
通販は？ムーンはどこも月末の月、火曜日に入荷するよ。

そういや昨日はフロッグでトイズ、オールド以外の製品が全て半額だったので、
ティートとかのプラグやＰＥライン、ついでにＤＶＤまで購入。
ついついテングのロッドも買うトコだった。
半額でも売れ残ってた、テングとハネクラ、ライフベイトはやや笑えた。
ライフベイト良いのにね。

457 ：名無しバサー：04/05/17 23:48

>>456
ありがとう。今度通販試してみるよ。

って半額セールってハンドメ関係も全部だったんですか？正直うらやますぃ・・・

458 ：名無しバサー：04/05/18 00:48

(´-ω-`)西湖でトップ投げまくった　　疲れた

459 ：名無しバサー：04/05/18 01:30

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f21926887

骨董品ですか？

460 ：名無しバサー：04/05/18 02:58

大きいルアーならデカバスが釣れて、
小さいルアーなら小バスが釣れるって
どこまで当たっていますか？

461 ：名無しバサー：04/05/18 04:47

>>447
母艦ってビルダーやＳＨＯＰでもないくせにホムペ立ち上げてる痛い香具師のことか？
オナニー公開してどうするって感じ。

462 ：名無しバサー：04/05/18 09:08

>>460
当たらない。どう考えても小さいルアーの方が数も釣れるしその分大きいバスも多い。

463 ：名無しバサー：04/05/18 09:44

20年前の池原や琵琶湖では、その法則も成り立ってたんだよ。
何を投げてもバコバコ釣れるような状況で、小さいのを投げて小さいのも大きいのも釣ってしまうより、
大きいのを投げて大きいのだけを相手してた方が効率的っつーか。
まあ古き良き時代？の伝説みたいなもんだな、今となっちゃ。

464 ：名無しバサー：04/05/18 11:08

>461
またお前か。
ボカンは商品作ってるからＨＰあってもいいんじゃない？
全く興味ないけど。

465 ：名無しバサー：04/05/18 12:35

>ビルダーやＳＨＯＰでもないくせにホムペ立ち上げてる

そんな人間は幾らでもいるでしょ。むしろそっちの方が多いんじゃない？
まぁ、オレも母艦はどうでもいいけどw

466 ：名無しバサー：04/05/18 12:38

ごちゃごちゃ言わないで俺みたいに見なければいいやん。ここで
そんな風に言ってると逆に羨ましがってるんかと思うよ。

467 ：名無しバサー：04/05/18 22:32

久しぶりにオークション見に行ったけどＺいーると堂落の失速すごいな。
てん具もどうした！買い手が全くつかない。半止めかなり市場的に止まった
気がするぞ！

468 ：名無しバサー：04/05/18 22:41

鼻がバスカビルの非売品を3万5千で出してたな。
ＨＰに書いてある悪い人ってのはコイツの事だろうか・・

469 ：名無しバサー：04/05/18 22:49

パナ氏はよく、その手のモノを出品してるけど
ビルダー同士の繋がりのあるシトなのかな？
それとも、怪しげなルートで手に入れてるとかw

470 ：名無しバサー：04/05/18 23:14

>>468
そのルアー見てみたい！アドレス教えていただけませんか？もう終わりました？

471 ：名無しバサー：04/05/18 23:18

オクは終わったよ。ルアーはふとっちょねずみです。

472 ：名無しバサー：04/05/18 23:25

>>471
サンクス！なんとなく見たかったな～絶対買わないがｗ

473 ：名無しバサー：04/05/18 23:32

バスかび　ごときでプレミアつく事自体馬鹿で書。

474 ：名無しバサー：04/05/18 23:37

取るに足らぬルアー、それがバス華美留

475 ：名無しバサー：04/05/18 23:39

>>473
>>474
なんか必死だなｗ俺は使った事ないんだけど、どこが駄目なの？

476 ：名無しバサー：04/05/18 23:47

バス華美の便座は面白いルアーだと思うけど、丸棒なんぞクソだなｗ
あんなの買うやつのツラを見たいもんだｗ

477 ：名無しバサー：04/05/18 23:51

なんつうか、カビルとかブレスとかムーンあたりは敵も多いんじゃないの？
うちは外注使ってませんとか言っちゃってとこあたりでカチンと来る
ビルダーなんかが居そうだわな。
かと言って過大評価され過ぎるのもどうかと思うが。

478 ：名無しバサー：04/05/18 23:53

＞ビルダーなんかが居そうだわな。

どう言うこと？

479 ：名無しバサー：04/05/19 00:10

＞476
ベンザも丸棒も製作終了したよ。

480 ：名無しバサー：04/05/19 00:27

ロトのＢＴなんたらってやつオクに出まくってるな。
イマカツってなんだかんだ影響力あるね～。
ちょと使ってみたいんだけどイマカツ信者と思われそうでなんか買うのヤダ。

481 ：名無しバサー：04/05/19 00:31

スレ違い･･･と一瞬思ったけど
ロトもインディーズだな、一応（プラ版作ってるのは株式会社イマカツだけど）
イマカツに魂売ったビルダー第二号ってとこか。

482 ：名無しバサー：04/05/19 00:39

第１号は？

483 ：名無しバサー：04/05/19 01:50

ライフベイト　新作でたね。
SW自体は、面白そうだけど
カラーは、ガッカリ・・・。
オリカラは、それなりなんだろうけど
レギュラーカラーは、まったくの手抜き・・・。

484 ：名無しバサー：04/05/19 07:31

ライフついにでたっちゃか。
さっそく買いに行くっちゃ。
今回のは間違いなく釣れるルアーになるっちゃ。
みんなもなくなる前に買った方がいいっちゃよ！

485 ：名無しバサー：04/05/19 10:14

釣れる、釣るルアーならヘドンで十分。ハンドメにはそれにない＋αの魅力を求める。
しかし今のライフベイトのカラーリングではその魅力を感じさせにくい。

↑これが今のライフベイトの現状なんじゃないの？格好悪い手抜きカラーが多すぎるよ。
ホワイトヘッドフロッグボディとか手間もかかってたしかっこいいカラーだったのになぁ。

486 ：名無しバサー：04/05/19 11:32

>484
また、お前か。

487 ：名無しバサー：04/05/19 11:52

ベースのブランクは、いい職人さんが見つかって色々出来るんだろうけど
肝心のカラーリングが手抜きじゃなぁｘｘｘ
作るの飽きちゃったのかな。

488 ：名無しバサー：04/05/19 14:26

私も今回のライフはパス。
昔、同じの買ったしね。

489 ：名無しバサー：04/05/19 16:32

>>488

>昔、同じの買ったしね。
新作なのに？？

490 ：名無しバサー：04/05/19 16:33

488じゃないけどよく似てるから同じだと思ってた。どこが違うの？

491 ：名無しバサー：04/05/19 18:27

たまにくるカビ留やムーンの話を振るヤシはどうも本人か限り無く近い関係者
にしか見えないんだけど、、、。

492 ：名無しバサー：04/05/19 18:29

>>491
そんな事言ってるとインディーズの話なんて出来ないよｗ

493 ：名無しバサー：04/05/19 18:35

宣伝に必死なんでしょ。

494 ：名無しバサー：04/05/19 18:48

幹○のサイトでクレームの話出てるね
目止めしてから出荷しろよｗ

495 ：名無しバサー：04/05/19 18:49

>>494
見てみよｗ

496 ：名無しバサー：04/05/19 18:52

>>494
見てきた！ぶつけてもないのに金具無くなったってどういう事だｗ

497 ：名無しバサー：04/05/19 19:49

オレも見てきた。
クラックとか言う以前に

いっぱいいろんな物持って良く予定ですので、財布をパンパンにしてきてください

こういう事書くのはいかがなもんかってオレは思た。

498 ：名無しバサー：04/05/19 19:50

＞４９１
何でもかんでも自作自演にしたがるアフォ。

499 ：名無しバサー：04/05/19 20:29

必死、必死、必死、必死、必死

500 ：b ◆Yb9.qUMn7. ：04/05/19 20:30

５００！（きっと

501 ：名無しバサー：04/05/19 20:30

>>489
初期のｗスィッシャーと何が違うの？

502 ：名無しバサー：04/05/19 20:32

みき助も粗悪な作りだったのか、、、ちょっとガックシ。買った事なかった
んである意味助かった。波と同じようなレベルだったんだ。目止めくらい
プロなら最低限の技術だと思うけど～

503 ：名無しバサー：04/05/19 20:32

カヴィルとムーンはもう宣伝の必要は無いんじゃない？

幹○って何？

504 ：名無しバサー：04/05/19 20:34

どちらも自称メジャー

505 ：名無しバサー：04/05/19 20:37

ぷっ、宣伝の必要ないだって！ぷっ、プッ。

506 ：名無しバサー：04/05/19 20:38

強気ですか？バカですか？

507 ：名無しバサー：04/05/19 20:39

みき助相当株落ちたね。直メールじゃなくて掲示板なんてよっぽどだよ。

508 ：名無しバサー：04/05/19 20:42

そりゃ、５、６銭するルアーだもん、粗悪品には頭にくるよ。

509 ：名無しバサー：04/05/19 20:47

割れるのが嫌だったら、樹脂ルアー使えばいいのに。
自分は割れるのが嫌だから全部樹脂製ルアー

510 ：名無しバサー：04/05/19 20:56

ジャンキー、パラ、カビル、ムーン、ブレスは雑誌広告とか出してないね。
ま、宣伝しなくても売れるとこは売れるし
雑誌やイベントに出まくって宣伝しても売れないとこは売れないって事かと

511 ：名無しバサー：04/05/19 20:56

ビルダーやショップのＢＢＳっつーのも
諸刃の剣だね。
昔はＦｒｏｇもＢＢＳあったらしーね。

512 ：名無しバサー：04/05/19 20:59

確かにジャンキー等が売れなくなる時ってよっぽど質が落ちるか、
それともこの業界がど～しょうもないくらい廃れるかのどちらかでしょ？

513 ：名無しバサー：04/05/19 21:01

確かにトプ胴がなくなったら困るビルダーが続出しそうだｗ

514 ：名無しバサー：04/05/19 21:02

ところで今月ってトプ堂出る？

515 ：名無しバサー：04/05/19 21:16

>>514
出る。と思う。

ア○シの新作の画像出てるね。けどほんとカラーのセンスないなぁ・・・。良く思わないのは俺だけ？
ペンシル好きだから色々使ってみたいんだけど、ちょっと買う気しないな。

516 ：名無しバサー：04/05/19 21:22

あとSkiney SimpのSkineyっていう単語あるの？skinnyじゃないの？

517 ：名無しバサー：04/05/19 21:23

スペル間違えるのは最近のトッパー界のムーブメントだからｗ

518 ：名無しバサー：04/05/19 21:23

>>515
私もアレは響かない。
ペンシルっていえば先日、友人に使わせてもらったライフベイトの
キューカンバーペンシルが良かった。羽鳥のインナーハンドなみに動く。
私も在庫ある時に買えば良かったな～

519 ：名無しバサー：04/05/19 21:26

てかキュウカン婆はまんまインナーハンドやんｗ

520 ：名無しバサー：04/05/19 21:57

まあハトリーズとバドジョイがあればいいや。売ってないけど

521 ：名無しバサー：04/05/19 21:58

俺はｼﾞｬﾝｷｰとﾊﾟﾗﾉｲｱあったらいいや

522 ：名無しバサー：04/05/19 22:22

幹透け掲示板みたけど、関西弁とかを文章で書くのはイタくないか？
あと、一部のユーザーとつながりがあるのをあからさまにすると、ユーザー減るんじゃないのかなー
まぁ俺はここのは一個ももってないが・・・

523 ：名無しバサー：04/05/19 22:34

パラノイア買えねー。
あっという間に売り切れだー。
みんなどうやって買ってんの？
お願い、ちょっと教えてくり。

524 ：名無しバサー：04/05/19 22:46

>>523
とりあえず通販サイトにNAP-RSがあがってるな

525 ：名無しバサー：04/05/19 23:02

>>523
http://kaizoku.hpshop.org/new.html

ここにまだあるみたいだね。別に関係者でもなんでもないから他で買うなり好きにしてくれ。

526 ：名無しバサー：04/05/19 23:58

>>525
世知辛い世の中で
人の人情が沁みるね～。
ありがと！！

527 ：名無しバサー：04/05/20 00:46

>521
また、お前か。毎回同じ書き子だからすぐわかるんだよ（Ｗ
サイト関係となかいいビルダーのみ、万せー（Ｗ
どうかしてんな。

528 ：名無しバサー：04/05/20 01:05

>>522
同意。内輪の話はメールでした方がいいね。書き込みしたい人がいてもカキコみにくいだろうね。
個人サイトは別だけど。

529 ：名無しバサー：04/05/20 07:34

>>525
なんとなく、
そのホムペのトップページの
ザウルスのスペル間違ってない？
もしかしてネタ？ｗ

530 ：名無しバサー：04/05/20 07:38

>>527
おまえもな。

531 ：525：04/05/20 10:00

>>529
ほんとだｗ中学生みたいｗザウルスに興味ないから全然気が付かなかったｗ

532 ：名無しバサー：04/05/20 10:08

>522
どうでもいいけど関西人て何故か、書き込む文章まで
関西弁が多いよね？
関西ではテストの出題や重要書類等も関西弁で
書かれているのでしょうか？

533 ：名無しバサー：04/05/20 10:13

>>532
阪神タイガースのスレとか見ても分かるとおり標準語が圧倒的だね。
だからよっぽど関西系の釣り人は我が強いというか、馬鹿というか、
目立ちたいというか・・・だね。

534 ：名無しバサー：04/05/20 10:13

皆さんダーター使ってる？どこのが好きですか？

535 ：名無しバサー：04/05/20 10:16

>>534
パラのナッド２、zealのアンカニーチャップ、クワイエットファンクのビッグヤーンを結構使ってるよ。
何使ってますか？

536 ：534：04/05/20 10:33

俺はダーターはずっとヘドン使ってたので
インディーズも使ってみようかなと。ナッド2評判いいみたいだね。

537 ：534：04/05/20 10:37

>>536
けどナッド２はいまいちダーターっぽくないですよ。首振りが簡単に出来たり・・・。
今度はゴッドブレスのダーター使ってみたいな。

538 ：535：04/05/20 10:37

名前間違えた・・・自演ぽくさせてｽﾏｿ

539 ：534：04/05/20 11:22

＞537
そうなんですか。ちなみに俺もゴッドブレスのやつ気になってます。

540 ：名無しバサー：04/05/20 11:30

パラのナッド２ってそんなに釣れますか？

541 ：名無しバサー：04/05/20 11:50

>>540
よく動くしそんなに大きくないし釣れるね。けどダーターっぽくはない。

542 ：名無しバサー：04/05/20 12:21

ゴッドブレスはバランスが悪かった。ダイブさせたらヒックリかえって浮いてきた。クランクやライブリーをダーターと思ってるビルダーがいるかも‥‥んで、ダンケ。もう売らないと思うが‥‥

543 ：名無しバサー：04/05/20 12:29

ウッディベルのオールドブロンズバッカーが動きいいよ
インディーズじゃないか・・・orz

544 ：名無しバサー：04/05/20 12:29

>>542
インプレさんくす！ゴッドブレスのバランス悪いのはお腹のえぐれが（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰなんかな？
ヤフオクででも安く買えたら１度使ってみよう。スワブのダンケはどんな感じですか？

545 ：名無しバサー：04/05/20 12:32

>>532
と言いますかですね、関西に住んでるからわかるんですけど
あれは関西弁じゃなくて中国地方の方言ですよ。
幹○さんは別に普通に書いてますよ。

546 ：名無しバサー：04/05/20 12:43

ナッド２は確かにダーターっぽくない。
ただオールマイティーに使える。
ダーターの最強はインディーズではないがアンカニーだと思うな。
あの音は凄いと思う。

547 ：名無しバサー：04/05/20 12:48

>>546
俺もアンカニーは凄いと思う。zealは塗装とかへボいしあんま好きじゃないけどアンカニーチャップだけは
使ってしまう。簡単に首降るタイプじゃないし動きも音もいい。アマゾンアンカニー使ってみたいな・・・。

548 ：名無しバサー：04/05/20 12:49

>>542
前に使わせてもらったやつはひっくり返らなかったしバランス良かったよ。
でもだいたいブランクを外注に出してないところはどうしても個体差があるね。
塗りの面でもテンプレートを使わずにフリーハンドとマスキングだけでやってるとこは
多分個体差があるから使えないっていう理由もあると思うよ。
どっちが言いかは好みだけど。

549 ：548：04/05/20 13:07

「アフォ」と突っ込まれる前に、、
「どっちが良いか」の間違いでした。。

550 ：名無しバサー：04/05/20 15:30

>>547でアマゾンかよ！最後の一言で君の説得力が失せたなｗ

551 ：名無しバサー：04/05/20 15:57

>>550
アマゾンはまずいの？ちょっとデカめで使って見たかったんだけど

552 ：名無しバサー：04/05/20 17:05

>>550
俺も興味ある！なんで？

553 ：名無しバサー：04/05/20 18:30

ＺＥＡＬスレ見りゃいいんでねえの？
ここは転売厨房の溜まり場だから王道派は騙されないようにな！
幹透けや邪ン奇ーなんぞ全然善くない糞ルアースイムテストしろやヴォケ！！

554 ：名無しバサー：04/05/20 19:02

>>553
何様だ？
おめえもやっぱり厨房か？。

ご両親からルアー買ってもらいなちゃいね。
盗んじゃだめよぼくちゃん。

555 ：名無しバサー：04/05/20 19:06

>>553
＞ここは転売厨房の溜まり場だから王道派は騙されないようにな！
では君は王道派？

王道派のお勧めルアーはなんでそ？

556 ：名無しバサー：04/05/20 19:18

553はちょくちょくからかいに来るだけなので相手にしないように。

557 ：名無しバサー：04/05/20 20:17

ガウディのインプレきぼんぬ
漏れのなかでは１０年後でも現役バリバリ使えるルアーだと信じてる

558 ：名無しバサー：04/05/20 20:32

おい！
お前ら。
インディーズルアーなんぞ高いばっかりで何もいい所無いぞ。
市販品で十分だろ。

･････････って言ってる俺はルアービルダー（商売系）

559 ：名無しバサー：04/05/20 21:03

王道は道楽・ＺＥＡＬと潰れたがザウルス

560 ：名無しバサー：04/05/20 21:19

>>557
そんなに好きならインプレ聞かないで信じて色んな種類使い続けたらいいじゃん。

561 ：名無しバサー：04/05/20 21:20

ガウディは多分地味にやってるとおもうよ
すでに１０年以上やってるし

562 ：名無しバサー：04/05/20 21:24

>>557
インプレと言われても色々種類ある罠。似たように見えても動きや用途違うし

昔のロドリのトップ特集号でそれぞれのインプレが載ってたと思うが、
俺的オススメはパギュリアンとメガクルーザー
1トンより昔からあるもののほうが動きいいと思う。
本当のハンドメイドだから値段も高くないと思うし、見かけたら買って損梨

563 ：名無しバサー：04/05/20 21:26

王道はヘドンだと思うが・・・

564 ：名無しバサー：04/05/20 21:27

>>563
ヘドンスレに(･∀･)ｶｴﾚ

565 ：名無しバサー：04/05/20 21:28

>>557
釣れるﾙｱｰだとは思うが使ってて楽しいﾙｱｰではないと思う。

566 ：名無しバサー：04/05/20 21:42

俺はかなり持ってるが好きなのは
オータマチックとポップアートとパパパギュリアンだな。
1トンシリーズはあんま好きじゃない。

567 ：名無しバサー：04/05/20 21:44

セブン・ラトリン・ポップアートのインプレ誰かしてください

568 ：名無しバサー：04/05/20 21:45

またボッコムとローカルはオリカラですか。ほんとオリカラ好きだねぇ・・・

569 ：名無しバサー：04/05/20 21:50

ラトリンとポップアートはフェザーフックつけてネチネチ使ってる。
コバッチが良く釣れるよ。

570 ：名無しバサー：04/05/20 21:52

557です。みなさんインプレありがとうです。
もっとけなされると思ったけど・・・
割と好評で拍子抜けです。
周りでガウディつかってるの自分だけなもんで

571 ：名無しバサー：04/05/20 21:54

ガウディ最高・・・ってのも変わり者だと思うが

572 ：名無しバサー：04/05/20 21:56

ガウディ高いし(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

573 ：名無しバサー：04/05/20 21:57

王道はジャンキー・パラ
それ以外いらねガウディなんかでチマチマした釣りして楽しいか

574 ：名無しバサー：04/05/20 22:00

比較的年齢層の高いスレだと思うが、
最近煽るだけのダボハゼが混ざるようになってきたね

575 ：名無しバサー：04/05/20 22:00

>>574
スルーされると自演始めるから最悪厨房だね。

576 ：名無しバサー：04/05/20 22:08

ガウディ釣れね

577 ：名無しバサー：04/05/20 22:12

俺はガウディもジャンキーも好きです。

578 ：名無しバサー：04/05/20 22:13

基本的に目がないﾙｱｰは好きになれないなぁ

579 ：名無しバサー：04/05/20 22:13

>>573
また、ジャンキー＆パラ信者登場かよ･･･

580 ：名無しバサー：04/05/20 22:22

１トンガウディも結構使える
そんなに動かないけどその分飛ぶ

581 ：名無しバサー：04/05/20 22:22

早くでかいデカダンス欲しいな。

582 ：名無しバサー：04/05/20 22:23

クワファンはインディーズ？

583 ：名無しバサー：04/05/20 22:24

でかいデカダンス漏れも欲しい

584 ：名無しバサー：04/05/20 22:25

>568
どこのオリカラ？
どうせオリカラと言う名の手抜きだろうけど･･･

585 ：名無しバサー：04/05/20 22:25

クワはインディーズじゃねぇ
トップ板へでもいきやがれ

586 ：名無しバサー：04/05/20 22:27

>>584
海賊です。ちなみにここの店員の対応は最悪だよｗ

デカデカダンスは今月末になってるね。早くホッシーな。

587 ：名無しバサー：04/05/20 22:28

いやいや、クワスレあるよ。

588 ：名無しバサー：04/05/20 22:28

ガウディもインディーズなのか
ＡＴＧだがあれだけ長くやってりゃ半分メジャーだと思うが

589 ：名無しバサー：04/05/20 22:28

もうクワスレ人いないしここと統合したらいいじゃん

590 ：名無しバサー：04/05/20 22:31

ミルヘッドターキー釣れね
売ると転売厨房扱いだし
もう少し頑張ってみよ

591 ：名無しバサー：04/05/20 22:32

>>590
何匹か釣れたよ。けどチクタクの方がいいな。

592 ：名無しバサー：04/05/20 22:34

デカデカダンスいらね

593 ：名無しバサー：04/05/20 22:42

ジャンキー信者の方へ
何がそんなにいいのですか
私はジャンキー発祥の地のもので結構簡単に手に手に入ります。
倍近くの値段をだして買うほどのものでもないと思いますが
旧吉（発祥の川）でもあんまり使っている人をみません
真剣にジャンキーの魅力を教えて下さい。

594 ：名無しバサー：04/05/20 22:49

ジャンキーよりガウディの魅力を語って欲スィ
あるのなら・・・

595 ：名無しバサー：04/05/20 22:50

>>593
マジレスしていいのかな・・・まぁいいか。俺は結構旧吉で使ってるよｗ
ちなみに使った事は今までにありますか？俺はヴァンガードから好きに
なりました。あれはほんと良いペンシルだと思う。それから色々使って
いくうちにどんどん好きになりました。自信をもって他人に勧めれる、
数少ないブランドの一つだと思う。けどヤフオクで買うのは絶対に
お勧めしないね。

596 ：名無しバサー：04/05/20 22:51

昨日のＺＥＡＬねたはどこへ・・・

597 ：名無しバサー：04/05/20 22:53

>>594
俺もガウディの魅力聞きたい！クルクルボディが回るんだぁ凄いなぁ・・・って感じですかね？

598 ：名無しバサー：04/05/20 22:58

593です。ヴァンガード・モブス・マフ・ファットボーイ使いました。
ヴァンガードは確かに良いペンシルですがパラのドゥーニーのほうがいいように思いました。決定的に違う点などはやはりないのですか。感覚の差なら自分にあわないのかもしれません。マジレスありがとうございます。

599 ：名無しバサー：04/05/20 23:00

俺もジャンキー動きはたいしたことないと思う。
といっても数個しかもってないけど、、

けど塗装は強いね、もっぱらテトラ・岩盤用。
値段が高い気がする

600 ：名無しバサー：04/05/20 23:00

皆さんはインディーズルアー何個くらい持ってる？

601 ：名無しバサー：04/05/20 23:02

>>598
その代表的な４種類使ってあんまりだと思われるのなら貴方には合わないですね。
俺もドゥーニーも好きでよく使ってます！

602 ：名無しバサー：04/05/20 23:03

ジャンキーそんだけ使ってだめならあわねぇんだろ
ジャンキーでだめならこのスレくんな
それより俺もガウディ使いにガウディの魅力とやらを教えて欲しい

603 ：名無しバサー：04/05/20 23:04

>>599
どの種類使ったのか分かりませんが、ジャンキーは自分でちゃんと動かさないと
思い通りに動かないルアーが多いかもしれないですね。
けど最近値段がちょっと上がってきたのは残念だなぁ。かなり手間かかってるんかも
しれないけど・・・。

604 ：名無しバサー：04/05/20 23:05

ここには温故知新って言葉は無いのか？

605 ：名無しバサー：04/05/20 23:05

>>604
ヘドンマニアですか？

606 ：名無しバサー：04/05/20 23:08

ペンシルなんて何でも一緒だろ。
自分次第で動きなんて何とでもなるじゃん。

607 ：名無しバサー：04/05/20 23:09

ジャンキー使えねぇのはお前がへぼだからだ
ヘドンからやりなおせ

608 ：名無しバサー：04/05/20 23:09

>>606
全然違うだろ。今までどれだけペンシル使ってきてそんな事言えるんだ？

609 ：名無しバサー：04/05/20 23:11

ヘドンなんて別に使わなくていいよ。ヘドン信者(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

610 ：名無しバサー：04/05/20 23:12

>>597
スピニングタックルを推奨してる所

611 ：名無しバサー：04/05/20 23:13

話を振った本人ですがペンシルなんでもいいなら
ジャンキーの意味なくなって最初に戻ってしまいますよね
やはりあう・あわないという個人の感覚だけで
何がいいというのはないんですか

612 ：名無しバサー：04/05/20 23:14

>>610
意味ねぇｗスピニングは使いにくい。

613 ：名無しバサー：04/05/20 23:15

ジャンキー信者は信者なんだからわかろうとすること自体無意味

614 ：名無しバサー：04/05/20 23:15

>>611
そりゃ個人の感覚によるでしょ。スケーティング幅がもの凄い長いのが良いと思う人もいれば
あんまり長すぎるのが嫌いって人もいるし。

615 ：名無しバサー：04/05/20 23:17

>>608
動きの違いを言えば、丸に近いか棒に近いか
水平浮きか縦浮きの動き違いくらいだろ。
この組み合わせくらいで、あんまりかわらん。

616 ：名無しバサー：04/05/20 23:19

>>615
同じ浮き姿勢、同じ様な形でもウェイトとか木の種類で動きはかなり変わるよ。

617 ：名無しバサー：04/05/20 23:19

誰かほんとのガウディの魅力を語ってくれ

618 ：名無しバサー：04/05/20 23:20

んなもん竿と腕次第で何とでもなるべ。
釣果はかわらんよ。

619 ：名無しバサー：04/05/20 23:21

>>618
貴方はよっぽど釣りが上手いんですねｗ

620 ：名無しバサー：04/05/20 23:23

>>619
うまい？
別に上手くないよ。
そんなの誰でも出来るだろ

621 ：名無しバサー：04/05/20 23:24

どんどん話がそれてるのでこれで失礼します。
最初にマジレスくれた方ありがとうございます。
ここでジャンキーが多く語られていたのでどういいのかしりたかったんですが
残念です

622 ：名無しバサー：04/05/20 23:25

じゃスケーティング向きじゃなくて移動距離が少ない首振り向きのペンシルを
どうやってロングスケーティングさすの？

623 ：名無しバサー：04/05/20 23:25

>>622
向きを変えてから竿で引く

624 ：名無しバサー：04/05/20 23:26

というかペンシルの違いが分からないのにインディーズルアーなんて買ってどうすんだｗ
ルアー１個持ってたら十分みたいだねｗ

625 ：名無しバサー：04/05/20 23:27

ワシはガウディの見た目がかなり好き。

626 ：名無しバサー：04/05/20 23:27

>>623
もういいよ。つまんねぇから。

627 ：名無しバサー：04/05/20 23:28

>>626
あれ？
書いてあることが分からないの？

628 ：名無しバサー：04/05/20 23:30

本人落ちたがジャンキーの魅力とやらはどこへいった
ジャンキー信者だれか語ってくれ

629 ：名無しバサー：04/05/20 23:31

つまんねぇ煽りやめれ

630 ：名無しバサー：04/05/20 23:32

ﾁﾝﾍﾟｲは早く病院にかえれよ

631 ：名無しバサー：04/05/20 23:33

分からないのかｗ
まあがんばってグラスロッドのトゥイッチで
オートマチックにルアーを動かしてくれｗ

632 ：名無しバサー：04/05/20 23:34

なんかさー、性格悪いやつ多いね。
ほんとに釣り楽しんでるの？

633 ：名無しバサー：04/05/20 23:35

>>632
多いんじゃなくて数名が自作自演とかで煽ってるだけだよｗどうせ売れないﾋﾞﾙﾀﾞｰか
チンペイあたりでしょ。

634 ：名無しバサー：04/05/20 23:39

ここまで読んだがペンシルの違いが分からないって終わってるなｗ可哀想に・・・。

635 ：名無しバサー：04/05/20 23:40

最初にガウディインプレ希望したものですがいまみてみると数時間でこのレスって人大杉で話がすごい方向へいきますねついていけない。

636 ：名無しバサー：04/05/20 23:41

違いがわからんなんて書いてないぞｗ

書いていることがワカラン奴はそれでいいよｗ

637 ：名無しバサー：04/05/20 23:42

人大杉。頭悪杉。

638 ：名無しバサー：04/05/20 23:45

>>636
じゃ今まで使ったペンシルの違いを事細かく書いて見ろよｗ

639 ：名無しバサー：04/05/20 23:46

ペンシルネタもういい

640 ：名無しバサー：04/05/20 23:50

>>638
釣ってりゃ分かるが、釣れる動きがあるだろ。
経験で何パターンもあると思うが、その動きをさせりゃいいじゃん。
ペンシルの違いはその動きがしやすい、難いってところ。
出来んわけじゃない。

641 ：名無しバサー：04/05/20 23:50

>638　禿同　そのなかで違いと良さのインプレしてくれ
ここはインディーズルアー板なんだから
高い金だしてインディーズ買ってる意味を教えてくれ
俺は只好きなもん使ってるだけでかんがえたこともないけどね

642 ：名無しバサー：04/05/20 23:51

チンペイってなに？

643 ：名無しバサー：04/05/20 23:52

>高い金だしてインディーズ買ってる意味を教えてくれ

自己満足じゃねーの。
別にそれでいいじゃん。

644 ：名無しバサー：04/05/20 23:53

>>640
今まで使ったﾍﾟﾝｼﾙも書かないのに説得力０だよ

645 ：名無しバサー：04/05/20 23:55

というか変に絡んでるやつってこのスレの２７５じゃないのか？ｗ

646 ：名無しバサー：04/05/20 23:56

>643　俺はいいと思ってるけどペンシルの違いが知りたい

647 ：名無しバサー：04/05/20 23:57

>>646
人に聞いたって無理。自分で色々使ってみるしかないだろ！

648 ：名無しバサー：04/05/20 23:59

道楽、ジャンキー、ハト機械製作、zara1st～現行まで7種、クイバー、ゴッサ、
ザウ、ティムコのバルサ、クレイジーペン、レッドペッパ、ゴダグレイ。。。

って全部書くの無理だ

649 ：名無しバサー：04/05/20 23:59

>647　そうじゃなくてこの理屈こねくりまわしてるやつのペンシル論が聞きたい

650 ：名無しバサー：04/05/21 00:01

>>648
そのﾍﾟﾝｼﾙを全部同じように動かせるのですか？

651 ：名無しバサー：04/05/21 00:01

今日のレスは荒れてるねぇ

652 ：名無しバサー：04/05/21 00:03

>>651
自称天才のアフォがきてるからねｗ

653 ：名無しバサー：04/05/21 00:03

並べるだけじゃなくて違いとやらを教えて下さい。

654 ：名無しバサー：04/05/21 00:03

>>650
ニュアンスが多分違う。
動かしたいように動かす。

655 ：名無しバサー：04/05/21 00:04

>>652
え？
誰のこと？
漏れは普通だと思ってるが。

656 ：名無しバサー：04/05/21 00:04

違いを全部書かなきゃ説得力ないよ。

657 ：名無しバサー：04/05/21 00:06

長くてもいいから違いを書いてくれよ。

658 ：名無しバサー：04/05/21 00:09

動かし易さは全部違うぞ。
だから動かしたいように動かすと書いているのに。
ワカランのだったらいいよ。

659 ：名無しバサー：04/05/21 00:10

ミルヘッドターキーをやっと手に入れました。
早く釣りに行きたいです。
ってそういう空気じゃないみたいですね。

660 ：名無しバサー：04/05/21 00:12

>>659
おめでとう！なかなか動きいいよ！

661 ：名無しバサー：04/05/21 00:12

>>658
うわっｗ開き直ったｗ

662 ：名無しバサー：04/05/21 00:13

はやく台風がいって雨がやんで欲しいです
660の方は釣れましたか

663 ：名無しバサー：04/05/21 00:15

>>662
俺は明後日出撃予定です。ターキーではあんまり大きくないけど５匹ほど釣れました！

664 ：名無しバサー：04/05/21 00:17

僕もこの土・日出撃予定です。

665 ：名無しバサー：04/05/21 00:25

ヨッシャ俺も浮いてこよう

666 ：名無しバサー：04/05/21 00:29

一年以上前に似たような書き込みをしたんだが、
その時は、書き込みに賛同する人がかなりいたんだけどな。

まあいいや。
おやすみ。

667 ：名無しバサー：04/05/21 00:33

違いが言えないから帰りやがったｗなかなか面白かったよｗ

668 ：名無しバサー：04/05/21 00:36

起きてたりしてｗ

おおそうだ
>>648にあるクイバーと似た動きをするルアーはどれだ。
>>648から選んでください。

ということで寝る

669 ：名無しバサー：04/05/21 00:38

なんでどのペンソーも同じように動かせるのに色んなペンソー使ってるんだ？わかわからん。

670 ：名無しバサー：04/05/21 00:44

クイバーってどこのルアー？

671 ：名無しバサー：04/05/21 01:02

結局何だって釣れんだから･･･

672 ：名無しバサー：04/05/21 01:14

同じメーカーの同じルアーなのに当たり外れがあると言う人がいます
そんな違いがわかるならメーカー単位でのお気に入りがあって当然では？
感覚は他人に完全に説明出来るものではないですよね？
みなさん好きなルアーを堂々使えば良いのでは？
いちいち全部、自分の好みを他人に説明するのは大変すぎますよ（w
釣れる釣れないは全部腕だけでは片付けられる問題では無いですよね？

673 ：名無しバサー：04/05/21 05:20

>659
>660
また、お前か！　もう中毒自演あきてんだよ

674 ：名無しバサー：04/05/21 07:38

ガウディの魅力。

くるくる回るバルサボディー、作るの大変そう。
ボディーの溝の底に塗装泡ができそうだから、塗装大変そう。
クルクル回るボディーで引き波が・・・
ジョイントは一応首ふる？（ジョイント所持してないから不明）
基本的にストップ・ゴ～なのでパイロットルアー的存在？（釣れるかは不明）
ダンガンみたいに早巻きで釣れる。
色が派手。
他人があまり持ってない。

魅力。
頭絞ってみました。

675 ：名無しバサー：04/05/21 08:09

>>669
そのルアーで釣りたいから。

676 ：名無しバサー：04/05/21 12:52

>>671
それはそうだけど、どのﾍﾟﾝｼﾙでも同じ様な動きだせるっって馬鹿がいたから荒れてたんでしょ。

677 ：名無しバサー：04/05/21 12:57

マグナムデカダンスもう出てるね。

678 ：名無しバサー：04/05/21 13:04

679 ：名無しバサー：04/05/21 15:09

>>676
そのお馬鹿さんはやたら釣果に拘ってるよね。
釣果は確かに大切だけどそれだけを求めてないが故にトップオンリー
というストイックなスタイルで楽しんでいる訳で。
使い古された言葉だけどプロセスを楽しむのがトップの釣りであり
ペンシルはどれも同じと表現する人には向いてないスタイルだな。

680 ：名無しバサー：04/05/21 15:27

同じメーカーの同じルアーなのに当たり外れがあります。
片方は浮くのに片方は沈む・・・

681 ：名無しバサー：04/05/21 16:41

>>679
おぉ、なんかもの凄く分かりやすい表現ですね。

682 ：名無しバサー：04/05/21 17:07

ひさしぶりにこの板来ましたが･･･荒れてますね。。。
取りあえず明日絶対に釣るぞ～！！
ルアーは2個しか持っていかないと心に決めて･･･。
ん～･･･台風通過後って何がエエんかな？
やっぱ、ニゴリ入ってるからノイジーかな？

683 ：名無しバサー：04/05/21 17:09

>>682
俺も明日浮き輪で出撃予定です、２個って何持って行くんですか？

こういう普通に話できるスレになればいいなぁ・・・

684 ：682：04/05/21 17:12

今、考えてる最中です～

685 ：683：04/05/21 17:15

俺的ににごりの時はダーターかポッパーですね。

686 ：682：04/05/21 17:16

取りあえず今年まだ釣っていませんので･･･
デカダンス・ヴィーは確定したのですが･･･
かなり弱気になっています。（笑）
あと1個は･･･ん～悩む。。。

687 ：683：04/05/21 17:30

>>686
ウッドデカダンスってやっぱいいですか？ちょっと値段が高くて買うかどうかいまだに悩んで・・・ｗ
グリーンヘッドが欲しいっすねぇ。

688 ：名無しバサー：04/05/21 18:21

>>687
若干動きはもっさりしてるが水絡みいいし存在感ある。

689 ：名無しバサー：04/05/21 19:19

>>682
こいつでこんなポイント打ってこんな出方したらな～
とか考えながらルアー選ぶのが楽しいんだよね。
しかし２個とはなかなか男らしい。
でもそれも楽しみ方のひとつか。
また何持って行ってどうだったか教えてくださいな。

690 ：名無しバサー：04/05/21 19:27

>>679
だったら「どこどこのルアーがいい。あそこは駄目」なんて書くなよボケ
初めから読み返してみろバカがｗ
プロセスが大切だったら動きのインプレだけ書き込めよｗ

どこのでも釣れるんだよｗ

691 ：名無しバサー：04/05/21 19:28

馬鹿はほっといて・・・・

明日は船にしようか浮き輪にしようか悩むな・・・

692 ：名無しバサー：04/05/21 19:33

やっぱり最近のトッパーと呼ばれている奴は
バカばかりだなｗ

一度は色々なメーカー使ってみろよｗ

693 ：名無しバサー：04/05/21 20:29

トッパーはバカだからデカイルアーしか使わないよ。
リアル系やワームは邪道なんだと・・・・
困ったものだ。

694 ：名無しバサー：04/05/21 20:49

>>692
初めからトップオンリーなんてかなりの少数派だろ？
普通はワーム、リアル系と続いてマンネリで飽きはじめてから
トップオンリーだろ？

695 ：名無しバサー：04/05/21 20:57

>>693
どんな種類のルアーでもいいから、使い続けてみろ。
釣れなくてもがまんして、そのルアーで釣れる釣り方を見つけてみろ。
その後の釣が変わるぞ。

696 ：名無しバサー：04/05/21 21:02

煽りはスルーしろよ。釣果とか普通の話しようよ。

697 ：名無しバサー：04/05/21 21:02

俺ももともとメンター系のスタイルだったが、今ではトップ縛りが面白いと思っている。
サカナに媚びるより自分のスタイルにサカナを合わしてやる！････てなもんさｗ

698 ：名無しバサー：04/05/21 21:29

ダーター縛りで釣りすんのがマイブームです。

699 ：名無しバサー：04/05/21 21:33

>>698
マニアックだｗどこのダーターがお気に入りですか？

700 ：名無しバサー：04/05/21 21:50

私も最近ダーター好き。
よく使うのはライフベイトのダーター１とルナティックかな？
ルナはひっくり返らないようにダイブ→ライン張り気味でトゥィッチが良い。

701 ：名無しバサー：04/05/21 21:56

＞６９９パラのＮＯＤ－Ⅱが最近のお気に入りです。
動かないけどフルサイズＤＡＲＴＥＲ．０１がなぜか好きです。
動くダーターと動かないダーター極端にくせがあるのが好きです。

702 ：699：04/05/21 22:01

>701さん
俺もナッド２は好きです。使いやすいですもんね。フルサイズはほんと手に入らない('A`)

けどダーター好きな方も結構いるんですね。けど売れないからか種類が少ないからなぁ・・・。
あとアカシブランドは基本的には嫌いですが、グリングリンってダーターは結構良いです。
もう少しサイズが小さい方がもっと面白そうですけど。

703 ：名無しバサー：04/05/21 22:09

701ですが俺もグリングリンもミキスケのマタンゴなんかも一応もってます。
いろんなダーターが選べるのもインディーズならではでいいですね。
ダーターに限っては使ってみると普段あまり好きじゃないとこのでも結構よかったりするんでいろいろ使ってみてます。結局パラが一番あいましたけど

704 ：699：04/05/21 22:14

今気になってるダーターは今は亡きザウルスのスライドスミス、ゴッドブレスのルナティック、
スワブのダンケです。ジャンキーあたりダーター創ってくれないかなぁ。

705 ：名無しバサー：04/05/21 22:16

イマカツがＢＴだしたけどＬＯＴの方のインプレだれかしてください

706 ：名無しバサー：04/05/21 22:18

俺もジャンキーにダーター作って欲しい
絶対手に入れて使いまくる

707 ：名無しバサー：04/05/21 22:18

アカシのグリングリンは相当いいね

708 ：699：04/05/21 22:19

あとジョイントグリングリンは楽しそう。発売されたら久しぶりにアカシブランドのルアー買うｗ

709 ：名無しバサー：04/05/21 22:20

アカシ亀はどうにも好きになれないけどグリングリンはいいね

710 ：名無しバサー：04/05/21 22:21

>>709
亀は使ったけどただのカップ型ノイジーですね。なんであんなに人気あるんだろ？

711 ：名無しバサー：04/05/21 22:25

亀人気のせいでアカシのほんとにいいルアー見逃してる
グリングリンもその１つ

712 ：699：04/05/21 22:25

けどジョイントグリングリンのカラーはまともであって欲しいなぁ・・・青一色とか。
変な縞々とか格好悪いしやめてほしいです・・・。

713 ：名無しバサー：04/05/21 22:25

禿同

714 ：名無しバサー：04/05/21 22:26

けど明石のルアーってグリン×２以外に良いのある？思い浮かばないな・・・

715 ：名無しバサー：04/05/21 22:30

禿同！

716 ：名無しバサー：04/05/21 22:36

アカシのグリングリン見たいにアカシ嫌いだからって使わないで損してることって多いんじゃないかなぁってふと思った。

717 ：名無しバサー：04/05/21 22:39

>>716
それはありますよね。

718 ：名無しバサー：04/05/21 22:40

明石は縞がないと明石とわからない罠

719 ：名無しバサー：04/05/21 22:41

先入観て怖いねw

720 ：名無しバサー：04/05/21 22:45

実は使うと良かったルアー
ＲＥＣＯＲＤツープラトンクリッカーどうしてもジェィソンルアー使ってみたくて買ってみたら期待してなかったけど結構いいよ。川限定で

721 ：名無しバサー：04/05/21 22:48

俺はＲＥＣＯＲＤは確実に買う候補からはずれてるなぁｗ
１回使ってみようかなぁ。

722 ：名無しバサー：04/05/21 23:02

昨日のスレみてガウディにも手をだそうかと思うのですが
前から少し気になってはいたのですが違いがわかりません。
使ってる方最初にお勧めのものを教えて下さい。

723 ：名無しバサー：04/05/21 23:04

>>722
オーソドックスにオリジナルを使ってみたらどうですか？

724 ：名無しバサー：04/05/21 23:10

オリジナルはベイトリールで大丈夫なのですか？

725 ：名無しバサー：04/05/21 23:16

アブの4600ｃ使ってるんですが、普通に投げれてます。

726 ：名無しバサー：04/05/21 23:17

ありがとうです。とりあえずオリジナルからはじめてみます

727 ：名無しバサー：04/05/21 23:45

スレ違いだけどダーターといえば、ＯＬＤのウッドバスオレノの細身のやつ。
これで決まりでしょ！

728 ：名無しバサー：04/05/22 00:03

ガウディオリジナルは６ｇ位しかないでしょ？
アブじゃキツくない？
うちの5000ｃ＋PE60じゃ15ｍ飛ばないかも。

729 ：名無しバサー：04/05/22 00:15

>>728
アブの5000番台では厳しいだろうね。2500とか4600とかじゃないと絶対飛ばないｗ

730 ：名無しバサー：04/05/22 01:06

>>720 >>721 >>722
ジタガモのジュニアサイズを使っていますが、未だ一度も
バイトすらありません。大丈夫だろか？
誰かジタガモで釣ったことのある香具師います？

それとガウディだけど漏れは、ベイターというのを
持っています。持ってはいますが、使用頻度はカナーリ少なく、
今まで1匹だけしか釣っておりません。

731 ：名無しバサー：04/05/22 01:11

>730
ルアーの種類と釣果ってのはそれほど関係無い（そりゃ全く関係無いとは言わんが･･･）
って事くらいトップやってればわかりそうなもんだと思うが･･･

732 ：730：04/05/22 01:44

確かに釣果は、まあ、二の次だけどさ・・・・

せめて数匹くらいは実績も残したい！
1匹でもいいよ。
でなきゃ、まったくの役立たずのルアーってことに
なってしまうよーーー。

733 ：名無しバサー：04/05/22 05:35

グリングリンはダーターでわないです、ライブリィーですね。しゃくれてれば全てダーターとおもったら間違いですよ。知ってるでしょうけど‥‥ 動かないと言う表現もかわいそう‥‥そのカテゴリーの動きを演出するルアーこそ素晴らしいルアーだと思います。

734 ：名無しバサー：04/05/22 07:52

>733
あの形からでライブリーとしてカテゴリーを決めつけるのは微妙だね
ビルダーが”ライブリーだ！”って言ったんならそうだけど........
使った本人がダーターと思ってその通りに動けばグリングリンはダーターで良いのでは？

735 ：名無しバサー：04/05/22 09:16

ダーターのキモは形じゃなくラインアイです、知ってると思うけど‥‥‥中心線から上に上がるほどバランスが崩れやすくなります。つまり、不規則な動きをする、ダートする。規則的な動きをするのは、ライブリーかクランクです。

736 ：名無しバサー：04/05/22 10:16

いいかげんなうんちく自慢タイムの始まりでつよ

737 ：名無しバサー：04/05/22 10:52

ダーターのキモは思い込みだ！
上の連中がそうなように･･･ｗ

738 ：名無しバサー：04/05/22 11:15

どのルアーでも釣果は同じってのもちょっとどうかと思うぞ。特にノイジーは
カップの音なり波紋で絶対釣果は変わってくるよ。

739 ：名無しバサー：04/05/22 11:56

道楽とBPのスレがなくなったんでこちらでいいでつか？

740 ：名無しバサー：04/05/22 12:03

>>736 常識だろ！恥ずかしい！

741 ：名無しバサー：04/05/22 12:06

>>739
FROG専スレがなぜか立ってる・・・なんで？

742 ：名無しバサー：04/05/22 12:14

>>741
蛙信者の厨房までこっちのスレきたらもっと荒れるからちょうどいいよｗ

743 ：名無しバサー：04/05/22 17:25

新スレ立てればいいじゃん。

744 ：名無しバサー：04/05/22 20:08

>>731
釣果釣果うざい。
ルアーの種類と釣果の関係なんぞ知らんがルアーの種類
の数だけアクションさせる楽しみがある。
それすら楽しむ余裕もなく釣果を追い求めるようなヤツ
がトップを語るなよ。

745 ：名無しバサー：04/05/22 21:58

これさえあれば１日中なげつづけらるルアーってなんですか
俺はヴァンガードなら１日といわず１シーズンいけます
というか手に入れた時ははそればっかり投げてたような・・・
最近はなかなかそこまでいれこめるルアーに出会わない
くれぐれも俺は中毒信者じゃありません

746 ：名無しバサー：04/05/22 22:08

今日は浮き輪で２時間程攻めてきたけど、大増水＆だだ濁り＆ハエの大量発生で最悪だった('A`)
１匹釣れただけよしとするか・・・。

>>745
ヴァンガードはほんと良いですよね。あれを越えるペンシルでないかなぁ・・・。

747 ：名無しバサー：04/05/22 22:17

今日俺も池で浮いた全然あたりもなし
２時間でヤメ
明日は川にボートでいこうかなぁと考え中

748 ：名無しバサー：04/05/22 22:22

ちょっと大きめの野池とかダム、川の方が良さそうですねぇ・・・。

749 ：名無しバサー：04/05/22 22:32

>>744
このルアーでどうしても魚を釣りたいから
色々な動かし方をして、釣れるように努力する。
っつう楽しみ方もある。

750 ：名無しバサー：04/05/22 22:35

トップを散々やった人と、近年始めて、動かすのが楽しい
段階の人は、考えが違うのが良く分かる。

751 ：名無しバサー：04/05/22 22:38

俺は何年やっても動かすだけでも楽しいけど
といってもバス歴７年・トップ歴３年足らずだけど
ペンシル系ルアー動かしてるだけで楽しい

752 ：名無しバサー：04/05/22 22:40

十年位前はザラとか使ってると同じバサーからも
笑われたものだが・・・時代は変わったものだ。

753 ：名無しバサー：04/05/22 22:41

楽しみ方なんて人ぞれぞれ。俺は長くやってるからとかって言うのはやめた方がいいよ。

754 ：名無しバサー：04/05/22 22:42

5/8以上のトップだけで他のルアーは何も持たないってのを
一年以上続けた人ってどれ位いる？

755 ：名無しバサー：04/05/22 22:43

>>754
俺はあてはまります。

756 ：754：04/05/22 22:45

自分は丸三年続けた。
それ以前はハードルアーのみで丸三年。
今は何でも使う。

757 ：名無しバサー：04/05/22 22:46

明日はデカデカダンス買いにいこうかな

758 ：名無しバサー：04/05/22 22:50

デカデカダンスもうでてんの
てことはもう使った人いんの
いたらインプレ希望

759 ：名無しバサー：04/05/22 23:33

>>745
スレ違いだがインナーハンドです。
ベタで悪いがこれを超えるペンシルを知りません。
好みの問題なんで煽らないでねw

>>754
このスレの住人はそういう人達が多いんじゃない？

760 ：名無しバサー：04/05/22 23:40

>>749
ルアーはどれも一緒発言の椰子はトップやってて楽しいのかな？
スイッシャーとペンシルが一緒って事だろ？

761 ：名無しバサー：04/05/22 23:49

飽きるﾙｱｰといえばマンドリラーだね。釣れるんかもしれないが面白くない。

762 ：名無しバサー：04/05/23 00:32

このスレいつも３～５人くらいで回っているようで、その中の１人か２人が
馬鹿の一つ覚えのようにジャンキーとパラの話題しかふらない。

763 ：名無しバサー：04/05/23 00:39

８分の５オンス以上とか１オンスだとかこだわる理由がそもそも
意味不明で無意味な気もするしだから何だ？という気がしてならない。
糞雑誌とか糞メーカーの影響うけうりか？

764 ：名無しバサー：04/05/23 00:46

　トパ世代が３０代の世代で受験、受験の世代でしょ。偏差値６０以上とか
６５以上とかどうでもいい事にこだわりたいんでしょ。６０より６５の方が
上で偉いと思う、その程度でしょ。でかいルアー、大きいルアーを使った奴が
カッコよくて偉い。何かしら優越感に浸らないと不安な世代なんでしょ。

765 ：名無しバサー：04/05/23 00:54

ある程度の重さがあった方が動きも良いし、使ってて面白いから俺は使ってる。
ペンシルで１オンス超とかは絶対使わないが。

>762
よっぽどその２つのブランド嫌いなんだね。毎回書いてるけど疲れない？

766 ：名無しバサー：04/05/23 00:59

　でかいルアーを使った奴がえらくてかっこエエーみたいな風潮なんとか
ならんか、、、。

767 ：名無しバサー：04/05/23 01:00

>>766
そんなの一部の人間だけだよ。そんなの気にする方が駄目でしょ。

768 ：名無しバサー：04/05/23 01:05

そういう輩が雑誌やメディアで幅を聞かせているだけ。

769 ：名無しバサー：04/05/23 01:06

自分の好きなルアー使って楽しく釣りすればいいじゃん。趣味の世界なんだし。

770 ：名無しバサー：04/05/23 01:10

小さいトップは釣り易いからだろ。
実際2キャスト1ヒットで20数匹を経験したことあるし。

771 ：名無しバサー：04/05/23 01:13

>>770
場所によったらデカいルアーでもその位の釣果は普通にあるよ。
釣果を求めるのなら色々な釣りがあるし、俺はこのルアーで釣りたい！
って強く思う人がインディーズ買って使うんでしょ。

772 ：名無しバサー：04/05/23 01:17

それより、あれはどうだ、これはどうだと
ウンチクを垂れているのを訂正指摘されると
突然「楽しく釣りをしているのに余計なことを言うな。そんな釣が楽しいか？」
と言うような事を書き込むのは何とかならんのか？

773 ：名無しバサー：04/05/23 01:17

トップ堂みたいに馬鹿騒ぎ＆内輪ネタばっかりじゃなくて、ちょっと落ち着いた感じの
雑誌がでないかなぁ。

774 ：名無しバサー：04/05/23 01:18

>>772
たとえばどのレス？

775 ：名無しバサー：04/05/23 01:21

>>730 >>731　>>744　>>749　>>760　>>769

この流れ読んでみてよ

776 ：名無しバサー：04/05/23 01:22

baka

777 ：名無しバサー：04/05/23 01:23

777get

778 ：名無しバサー：04/05/23 01:23

>>775
まぁ煽りが大半だしスルーするしかないんじゃね？釣果とかルアーのインプレとか
普通の話しようよ。

779 ：名無しバサー：04/05/23 02:15

インディーズっていやあ、チャンキーフロッグもインディーズなの？
欲しいんだけどなかなか売ってないよね？

780 ：名無しバサー：04/05/23 08:36

何それ？初めて聞いた。やっぱインディー図じゃない？

781 ：名無しバサー：04/05/23 09:24

>>779
フロッグスレにも書いただろ？

782 ：名無しバサー：04/05/23 11:25

>>745
>>746
また、お前か。いい加減自演ばっかしてんなこの中毒関係者！
動きなんか全然良くないじゃんか、売りは塗装の厚さだけだろ！？
それにしたってセンスないカラーはどうにかなんないものかね？

783 ：名無しバサー：04/05/23 11:38

ジャンキーはファットボーイみたいな変わったのも出すから好きだな。

784 ：名無しバサー：04/05/23 12:06

>>781
書いた。インディーズらし～から。
ググっても２件しかヒットしないから情報が欲しいんだよね。

785 ：名無しバサー：04/05/23 12:52

いまさらだが
WEBﾃﾞFROGの入門書（？ってとこ返信するきなしだな

786 ：名無しバサー：04/05/23 12:55

>>785
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1085190267/
でどうぞ

787 ：名無しバサー：04/05/23 17:29

今日久々に45upゲット 50には少し足らずミルヘッドで初バスです

788 ：名無しバサー：04/05/23 18:22

>>787
おぉうらやますぃ・・・川ですか？

789 ：名無しバサー：04/05/23 18:51

ttp://hicbc.com/radio/tsu-kai/fri/corner4/index02.htm
これ見たかったなぁ～
誰か見たヤシいる？

790 ：名無しバサー：04/05/23 23:00

ロー○ルの○ブラー、動きがイマイチなのだが良いチューン法ありますか？
あと、亀さんのリアフックがブレードとからまるんですが、フックサイズ変えたほうがいいですかね？

791 ：名無しバサー：04/05/24 08:42

今一番欲しいルアーって何？私はナッド２かな。つれが使ってるのを看て欲しくなった。

792 ：名無しバサー：04/05/24 09:52

>>790
リップ曲げる位しかないんじゃね？あと亀は形状的に仕方ないしそのままでいいんじゃね？
>791
ヌーマウスを１回使ってみたいですねぇ。定価で買えたらだけど。

793 ：名無しバサー：04/05/24 10:26

俺もbuddのルアーは一度使ってみたい。でも近場で売ってるとこないし。某オクーションじゃとてもてがでません。四国内で取り扱い店あったらどなたか教えて下さい。みんなどうやって入手してるんですか?

794 ：792：04/05/24 10:31

>>793
俺も四国です。四国はないですねぇ・・・

795 ：名無しバサー：04/05/24 11:31

やっぱりbudd手にいれるの四国の田舎じゃむりですか。ネット通販なんて絶対無理そうだし大阪くらいまででればbudd売ってるんすかねぇみんなどうやって買ってるんすか

796 ：名無しバサー：04/05/24 11:36

>>795
取扱店の常連さんかくじ引きで当たった人でしょ

797 ：名無しバサー：04/05/24 12:36

はぁ budd使ってみてぇ実釣で酷使してる人インプレきぼんぬ

798 ：名無しバサー：04/05/24 13:00

ElDoradoLodgeでも見て感じ取ってくれ

799 ：名無しバサー：04/05/24 13:13

アドレスきぼん

800 ：名無しバサー：04/05/24 13:57

ググれ

801 ：名無しバサー：04/05/24 14:32

儲かるのは転売屋だけだな

802 ：名無しバサー：04/05/24 14:48

buddなんでそんなに高くなるのどこがそんにいいのか俺的には不明使ったことない俺がいうのもなんだけどインディーズなんて見た目で買うモンだと俺は思う。buddをどうしても使いたいとは思えない

803 ：名無しバサー：04/05/24 14:59

>802
携帯厨クン。
BUDD&JOEYは見た目でも群を抜いているのだよ。
奇抜な形状、奇抜なカラーリングに惹かれるのも人それぞれ
だとは思うが・・・

804 ：名無しバサー：04/05/24 15:03

まぁブーム厨はほっとけ

805 ：名無しバサー：04/05/24 15:09

まぁ、最近のアフォっぽいドデカルアーにしか目が
逝ってない連中にはバドジョイの魅力は分からんのだろうな。

806 ：名無しバサー：04/05/24 15:47

ライフベイト発売されてるね。最近単色カエルカラーばっかり・・・正直(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

807 ：名無しバサー：04/05/24 15:57

バドジョイの後にライフベイトの話題というのもキツイ

808 ：名無しバサー：04/05/24 16:03

トッパーとプラッガーは違う！って言われたんでつが
詳しい違いを教えて下さい
恥ずかしい事に全く同じものだと思ってました

809 ：名無しバサー：04/05/24 16:07

同じだよ。

810 ：名無しバサー：04/05/24 16:09

バドやっぱ欲しい…以前はプレミアで買ったけどやっぱり
使えないから売ってしまった…少し安くなったから買うかな…

811 ：名無しバサー：04/05/24 16:13

>808
トッパーはトップ堂が流行らせようとしてる造語だからなあ。
アホっぽいという意味では嫌うﾔｼも多いかも。

812 ：名無しバサー：04/05/24 16:17

トッパーという響きそのものがアフォっぽい

813 ：名無しバサー：04/05/24 16:19

実際、アホも多いしw

814 ：名無しバサー：04/05/24 16:27

>>802みたいなのが典型的なトッパーだな。
まあＴＷプラッガーもトッパーもやってるコトは変わらんが・・・

815 ：名無しバサー：04/05/24 16:32

トッパーかそうでないかについては
まぁ、確かにやってる事は両者共、大して変わらんのだがwブーム以降に
トップを始めたかどうかも、結構大きいような気がするな。
今のトッパールアーが好きな人は、オールドルアーとかあまり
興味ない人多そうだしね。

816 ：名無しバサー：04/05/24 16:40

最近の必要以上にデコレートされたタックルを好んで使う人達が
トッパーとして括られるんじゃない？

817 ：名無しバサー：04/05/24 16:42

>>815
ペンシル自称プロの方ですね？ｗ

818 ：名無しバサー：04/05/24 16:47

>>790
私はフックサイズを１に変えてます。

バドジョイは福岡行ったとき見たけどポイント制とか言ってたな。

ＴＷプラッガーとトッパーの違いはトップ堂を購読してるかどうかの
違いじゃないの？

819 ：名無しバサー：04/05/24 16:55

トップを使えばトッパーですよｗ

820 ：名無しバサー：04/05/24 16:58

個人的には・・・

ドッパーン！ドッパーン！とバカでかい着水音をさせている人
を見ると「嗚呼トッパーだなー」と思う。

オンスルアーを使っててもきっちりサミングして静かな着水音
を心掛けてる人であれば「おぉ出来る！」と関心する。
ただし・・・金ピカのロッド等使ってたら若干退くけどw

821 ：名無しバサー：04/05/24 16:59

でかいのもオールドも使う奴は？

822 ：名無しバサー：04/05/24 17:01

トッパー者

823 ：名無しバサー：04/05/24 17:04

バサー100記念をでかい音で着水させたらトッパー？

824 ：名無しバサー：04/05/24 17:07

普通の人から「あ、あの人トッパーだｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ」なんて言われる事ないのに
呼び名を気にしてる奴があふぉ

825 ：名無しバサー：04/05/24 17:10

俺プラッガーとか言いながらトッパーと言われてる

826 ：名無しバサー：04/05/24 17:10

さすが気合の入った『真トッパー』は一味違いまつな

827 ：名無しバサー：04/05/24 17:14

>823
バサー100記念をでかい音で着水させたらトッパー？

オレ的にはトッパーです。
B&Jのレア物を投げようが毎回のようにデカイ着水音させてりゃ
見ててしらけると思う。
静かな着水音が実釣に影響するか判らないけど・・・
静かな着水音＝トップの釣りにおける不文律みたいなもんだと
思ってるんで。

以上、あくまで個人的な意見です。

828 ：名無しバサー：04/05/24 17:14

>>825興奮すんなよ

829 ：名無しバサー：04/05/24 17:15

>824
それはあらゆるジャンルでも同じ。
同じ趣味・知識を有する相手から蔑まれるからコタエるわけで。

830 ：名無しバサー：04/05/24 17:16

>>827
俺的にはお前もトッパーですよ

あくまで個人的な意見です

831 ：名無しバサー：04/05/24 17:21

全員トッパーじゃん

832 ：名無しバサー：04/05/24 17:23

トッパーがB&J欲しがっちゃいけないよw

833 ：名無しバサー：04/05/24 17:26

>>827
こんな厨房スレでマジレスしないほうがいいですよ。

834 ：名無しバサー：04/05/24 17:29

なんでこんなに荒れるんだろ？

835 ：名無しバサー：04/05/24 17:35

>834
キミのような自演トッパー君がつまらん煽りをするからだよw

836 ：名無しバサー：04/05/24 18:14

トッパーなんてアフォな呼び方を
付けてしまったばかりにこんな事に・・・w

837 ：名無しバサー：04/05/24 20:01

トップ・トッパー・トッペスト

838 ：名無しバサー：04/05/24 20:43

端から見ればみんな一緒の部類の人間に見えるんだけど

839 ：名無しバサー：04/05/24 21:59

マグナムデカダンスＧＥＴ
早く使ってみてぇ

840 ：名無しバサー：04/05/24 22:07

>>839
インプレ希望！俺も欲しい・・・

841 ：名無しバサー：04/05/24 22:23

トッパーじゃけん！なんかモンクあるんけ？

842 ：名無しバサー：04/05/24 22:30

ファンキーモンクもザウ亡き今はインディーズルアー？

843 ：名無しバサー：04/05/24 22:40

＞840インプレと言われても今日偶然発見し即ＧＥＴしただけですんで・・・
まだスイムテストすらしてねえっすよ　
俺の方がインプレして欲しいくらいっす
つうわけで使った人インプレしてね　
俺は土曜まで釣りにはいけねぇんで

844 ：名無しバサー：04/05/24 22:43

邪険にしないで・・・・・・

845 ：名無しバサー：04/05/24 22:48

>797
buddは見た目もかなり引かれるものがあるけど、
実釣で使うと更に100倍気に入るよ。
お気に入りはヌーとバウのメスとFSPだな～
水の絡みとペラの音が、ザウとかとは違うし良く回るよ
その3つは特に大きいのを呼んでくれる。
バンプキンはよく首を振る優秀なダーターだけど、
何故か俺含め周りの香具師は大きいのが釣れないんだよなぁ～
スイングとピーカーブーは・・・・・です。

846 ：名無しバサー：04/05/24 23:13

>845
どうやってそんなに手に入れたの？？？
漏れもbudd使いまくってみてぇ

847 ：名無しバサー：04/05/24 23:35

バドジョイ　実釣ビデオ
マターリした内容でマジで誰か出して！

848 ：名無しバサー：04/05/24 23:47

zealの限定ﾙｱｰ、31500円ってｗ

849 ：名無しバサー：04/05/24 23:53

限定ルアーってなに？？

850 ：名無しバサー：04/05/25 00:02

>>849
８角形(?)のテラーに金箔貼っただけみたいｗザウルスみたいにお金まわらなくなって
新製品＆限定オンパレードなんかな？

851 ：名無しバサー：04/05/25 03:43

簿っ子無しかないでしょ！！

852 ：名無しバサー：04/05/25 07:48

>>848
Zeal板にいけよ。
じゃまな流れ作るな。

853 ：名無しバサー：04/05/25 09:32

BUDD&JOEYの定価ってそれぞれいくら位ですか？これから売ってる店探すよりオークションで買っちゃいたいのですが。

854 ：名無しバサー：04/05/25 09:36

５０００円くらいだね。オークションなんかで買うのはまだまだやめた方がいいよ。

855 ：名無しバサー：04/05/25 09:51

買えねーし

856 ：名無しバサー：04/05/25 09:52

でも買わなきゃどんどん安くなるかな？以前よりは若干安い気がするし

857 ：名無しバサー：04/05/25 09:53

>>856
そりゃ小銭稼ぎたい転売厨も売らなくなるわな

858 ：名無しバサー：04/05/25 09:54

１万円前半ならわざわざ探したり店行かないで済むし店員にぺこぺこしないで済むから良いね

859 ：名無しバサー：04/05/25 09:56

ルアーにも適正価格あるでしょ。定価の倍の金額って・・・・

860 ：名無しバサー：04/05/25 10:12

インディーズにかぎらずルアーなんてボッタだよ

861 ：名無しバサー：04/05/25 10:13

でもさ自分家から売ってる店までの交通費、回数、手間、要らないルアーを買わなけりゃいけない精神的苦痛…
考えると倍までなら全然安いですよ。

862 ：名無しバサー：04/05/25 10:14

>>860ボッタじゃないよ。商売ってそういうもんだよ。

863 ：名無しバサー：04/05/25 10:14

>>861
転売厨乙。

864 ：名無しバサー：04/05/25 10:17

>>863違うよ。実際それくらい金掛かるし

865 ：名無しバサー：04/05/25 10:17

専属の転売屋欲しいよ

866 ：名無しバサー：04/05/25 10:20

まぁ欲しいんなら買えばいいじゃん。俺は転売厨なんかからは絶対買わないな。

867 ：名無しバサー：04/05/25 10:23

バドジョイはそんなに高い値段出してまで買った方がいいルアーではないよ。

868 ：名無しバサー：04/05/25 10:25

>>867以前プレミアで買ったので知ってます。なかなか良いですよ。
でも今は値が落ちるの待つよ。

869 ：名無しバサー：04/05/25 10:27

店から買う苦悩を転売厨が引き受けてくれるなら倍まではありだな。

870 ：名無しバサー：04/05/25 10:30

転売厨うざっ

871 ：名無しバサー：04/05/25 10:32

だから違うって

872 ：名無しバサー：04/05/25 11:03

藤田さんより転売厨が儲かる構造はおかしい罠
どの世界にもブローカーはいるけどさ

873 ：名無しバサー：04/05/25 11:21

もうバドジョイは転売しないって分かってる奴だけに
信頼できるショップを通して直販するしかないんじゃないの？
今のバトジョイは買ってる奴の90％位が転売厨でしょ？多分。

874 ：名無しバサー：04/05/25 11:29

その転売厨と倍で専属契約キボン

875 ：名無しバサー：04/05/25 11:30

ネットで毎回抽選して欲しい。

876 ：名無しバサー：04/05/25 11:33

EL DORADO　LODGEが買占め？

877 ：名無しバサー：04/05/25 11:44

>>876
そこってｼﾞｬﾝｷｰが道楽のﾊﾟｸﾘって言ってるとこでしょ？

878 ：名無しバサー：04/05/25 12:06

>877
えっ！？違ったのかよ？ｗ

879 ：名無しバサー：04/05/25 12:14

>>876
このホムペ見てきたけどこの人なにもの？どっかのえらい人？

880 ：名無しバサー：04/05/25 12:36

せいぜいコネをたくさん持ってる素人だろ。

881 ：名無しバサー：04/05/25 12:37

けど普通に考えてﾋﾞﾙﾀﾞｰ本人に道楽のぱくりですか？って聞くか？

882 ：名無しバサー：04/05/25 12:44

ビルダーっつって神様でなし
質問があれば聞きたい事聞けばいいじゃん。

883 ：名無しバサー：04/05/25 12:47

質問の内容にもよるでしょ。

884 ：名無しバサー：04/05/25 13:32

どうでも良し

885 ：名無しバサー：04/05/25 13:45

BUDDは欲しいが転売厨からはぜってぇかわねぇ
こんなに転売厨から買おうてヤシがいるのか
だからBUDDもあんな値段になるんだな

886 ：名無しバサー：04/05/25 13:51

いや全部俺の書き込みｗ

887 ：名無しバサー：04/05/25 13:52

でも転売厨から買わんと手に入れる事さえ出来ない
悲しい現実。

888 ：名無しバサー：04/05/25 13:53

買えりゃあ転売から買うかぼけ

889 ：名無しバサー：04/05/25 14:08

Budd欲しい　でも高いくてとてももかえねぇ
いつになったら定価もしくは定価の倍くらいで買えるんだろう
１ﾏｿいくらかだったらおれも買ってもいい
でも３ﾏｿちかくでかった人ガンガン使ってますか
つぅかそんな値段ノルアーおれはつかえねぇ

890 ：名無しバサー：04/05/25 14:12

>887,888
逆だな。
転売厨が買い占めない分、店頭で普通に買える可能性は上がる訳だ。

891 ：名無しバサー：04/05/25 14:13

2マソ近く出してバドジョイ買いましたが
この間ロストしました。
その夜は眠れませんでした・・・・・・・・

892 ：名無しバサー：04/05/25 14:17

PEと回収機は必携だな

893 ：名無しバサー：04/05/25 14:39

俺はャフオクで金を作り色々無理して買った。
ぬー、ぴーかーぶー、バンプ、で3万位で買ったヌーだけ結構使った。
で４５位の釣っていい加減勿体無くなって全部やフオクしたよ。
マジ２倍くらいで転厨してくんない？

894 ：名無しバサー：04/05/25 14:49

一万位に落ちるまでャフオク買いしないで下さい

895 ：名無しバサー：04/05/25 14:58

おいおめーら、必死だなｗ
俺の抽選で当ったヌーいるか？

896 ：名無しバサー：04/05/25 15:05

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

897 ：名無しバサー：04/05/25 15:07

欲しいっす

898 ：名無しバサー：04/05/25 16:11

>895
ゴシャクエンでどうだ？

899 ：名無しバサー：04/05/25 16:29

>895
漏れは夏目さんと交換でいいぞ
太っ腹な漏れ

900 ：名無しバサー：04/05/25 16:54

ショップで18000であったなどんどん値が落ちてきました

901 ：名無しバサー：04/05/25 18:37

でも最近のバドジョイは作りはどう思う？特に塗りが
たぶん進化していく上でバウバブなどボディーシェイプが
変わってきたんだろうけど2000年モデルからを境にあまり
藤田氏の魂が感じられない

902 ：名無しバサー：04/05/25 18:46

>901
最近のは持ってないんで正直、ルアーの出来に対しては
どうなのか分からんが、藤田氏もルアー、作っても作っても転売されるんじゃ
やってられんだろうな・・・・

903 ：名無しバサー：04/05/25 18:49

>>902
でもビルダー専門でやってる人の飯の元はルアーだし。
作り続けらなきゃいけない性なのよね。

904 ：名無しバサー：04/05/25 21:20

つーか、定価って幾ら？？？？？

905 ：名無しバサー：04/05/25 21:49

とうとうＢ＆Ｊにまで触手を伸ばし始めたか・・・

906 ：名無しバサー：04/05/25 21:52

>>905
とうとうってずっと前からじゃない？

907 ：名無しバサー：04/05/25 21:55

トッパーが・・・ってことじゃない？

908 ：名無しバサー：04/05/25 21:55

We play on the water surface.

909 ：名無しバサー：04/05/25 21:56

>904
バウバウ、ヌーマウス、スイングサーペンとが４，８００円位かな？
バンプキンが６，０００円ぐらいだったような？

910 ：名無しバサー：04/05/25 22:00

>909
大方のインディーズルアーがBUDD&JOEYよりも高額だな。

・・・恥ずかしくないのかな。

911 ：名無しバサー：04/05/25 22:03

FRIZZを知ってる人はいないのか？　もう２０年近く作ってるはずだが。

912 ：名無しバサー：04/05/25 22:10

Ｂ＆Ｊのロッドはうらしま堂製なのかな？

913 ：名無しバサー：04/05/25 22:11

>>912
それが本当なら最悪だ・・・

914 ：名無しバサー：04/05/25 22:28

>910
俺もそう思います、樹脂アイとかリグやプレートやペラもオリジナルで
作ってしかもその値段なんだから、藤田氏ももう少し値上げすれば
いいと思うけど・・・

915 ：名無しバサー：04/05/25 22:30

うらしま堂製ならなんで最悪なんだ？

916 ：名無しバサー：04/05/25 22:32

どっかにﾊﾟﾗﾉｲｱのﾙｱｰいっぱい出てるホムペないですか？

917 ：名無しバサー：04/05/25 22:37

>916
うらしまのじゃだめ？
ttp://www.urashimado.com/catalog/paranoia.html

918 ：名無しバサー：04/05/25 22:38

>>917
どうもありがとう。なんかファンサイトみたいなのないかなぁ～と・・・。
昔どんなカラーあったのかとか見てみたいんですよね。

919 ：名無しバサー：04/05/25 22:41

俺の知ってる限り（４年ぐらい前）では
もう、うらしま堂のカタログに出ているカラーだったよ

920 ：名無しバサー：04/05/25 22:43

>>919
そうなんだ！ありがとう<(_ _)>この前発売されてたＷスィッシャー欲しいなぁ・・・。

921 ：名無しバサー：04/05/25 23:04

なんかこのスレの住人も好みが変わったな・・・
ｂ＆Ｊやジャンキー、パラノイアなんて前スレでは
一部でしか人気なかったのに・・・

922 ：名無しバサー：04/05/25 23:06

好みが変わったんじゃなく、人が変わった

923 ：名無しバサー：04/05/25 23:07

前スレでは何が人気あったの
最近このスレにくるようになったものですが・・・
住人というほどではありませんが

924 ：名無しバサー：04/05/25 23:07

>>923
自称ペンシルの天才乙

925 ：名無しバサー：04/05/25 23:10

>923
レジーボーンw　　　
・・・だったっけ？

926 ：名無しバサー：04/05/25 23:15

レジーボーン今となっては
幻だね、デッドアライブとか持っている人いるのかな～

927 ：名無しバサー：04/05/25 23:15

>>926
ヤフーオークションにでても売れなかったね

928 ：名無しバサー：04/05/25 23:16

知らない人がほとんどじゃない？

929 ：名無しバサー：04/05/25 23:18

923だけどペンシルなんでも同じに使えるちょっと前いた自称天才の
アフォと間違ってます　漏れはそんなやつと間違われるほど
２ちゃんになじんできたのか　２ちゃん初心者なんだけど

930 ：924：04/05/25 23:19

>>929
あんな奴と間違えてｽﾏｿｗ

931 ：名無しバサー：04/05/26 00:08

超月きたー！

932 ：名無しバサー：04/05/26 00:23

また貴様か！
オナサイトはここで工作員して何が楽しい？

933 ：名無しバサー：04/05/26 00:29

>932
またおまえか。

934 ：名無しバサー：04/05/26 00:37

トップ胴ｺｳﾋｮｳ発売中まともなトップ系雑誌ってないもんかねぇ

935 ：名無しバサー：04/05/26 00:40

FFMがまだまし

936 ：名無しバサー：04/05/26 00:53

どっちもどっち

937 ：名無しバサー：04/05/26 01:09

亀、使いまくってるがつれないよ・・・

938 ：名無しバサー：04/05/26 03:06

次スレはこちらへ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1059396740/

939 ：名無しバサー：04/05/26 07:53

>>934
またそのループネタかい・・・。
正直うんざり。
まともじゃないと思うなら、内容なんて見るなよ。

940 ：名無しバサー：04/05/26 08:31

あれだけ誤植が多いと読むに読めんよ。

941 ：名無しバサー：04/05/26 09:32

２ちゃんねらーなら余裕でしょ！

942 ：名無しバサー：04/05/26 10:39

>>926
あんなルアーいらねっす。
幻ってあなたw
デッドアライブ？
デッドオアアライブだしょ。

943 ：名無しバサー：04/05/26 11:06

でも雑誌、釣具屋、つれくらいしか情報源がない

944 ：名無しバサー：04/05/26 11:11

おい！母艦の釣行記みろ！
宮ヶ瀬は釣り禁だぞ！

945 ：名無しバサー：04/05/26 11:24

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12843474

まぁ、プレミアならバドジョイよりここの方がすごい罠

946 ：名無しバサー：04/05/26 11:35

>>944見付からんドコ？何年の何月？教えて。

947 ：名無しバサー：04/05/26 11:59

フルサイズなんて見た目だけじゃん

948 ：名無しバサー：04/05/26 12:26

インディーズは見た目で買っちまう罠

949 ：名無しバサー：04/05/26 13:08

>>946
最新の　別に釣り禁の場所のレポではないぞ　一緒にいるやつの説明が（ＲＹ

950 ：名無しバサー：04/05/26 13:13

みなさん、ルアーの入ってる紙箱いらなくない？
ローカ○みたいにビニールでいいよね？

951 ：名無しバサー：04/05/26 13:21

>>949なんだよそんなことかよいちいち突っ込むんじゃないよ。口うるさいおばちゃんみたいだな

952 ：名無しバサー：04/05/26 14:07

スマン・・・ローカルの良さが全然判りません。

953 ：名無しバサー：04/05/26 14:27

誤るなら許してやる

954 ：名無しバサー：04/05/26 14:28

謝ったんだから良さとやらを教えてくれ。

誤る・・・ネタだよなw

955 ：名無しバサー：04/05/26 16:27

ローカル見た目のインパクトとその割に動かない素敵なルアーなくなる前に早く買おう

956 ：名無しバサー：04/05/26 17:38

ローカルインプレ
○反りとんぼ・・・このルアーは釣れる。トロトロ引きでかなり釣れる。ノリもなかなか。
　　　　　　　　　　ローカルの中で１番(？)人気あるのもなんとなく分かる。
○食用がへる・・・ルアー自体のバランスが結構悪い。キャスト後たまにひっくりかえる。
　　　　　　　　　　ノリ＆ウィードレス性はそこそこ。あのブレードはもっと他に良い形があったと思う。
　　　　　　　　　　ポロポロ音を出そうと早引きしたらノリ悪い。
○魚ブラー・・・ポヨンポヨンって感じのウォブリングが好みかどうか。ちなみに俺はあんまり好きじゃない。
　　　　　　　　　回収が重くてめんどくさいから出番ほとんど無し。

基本的に関西系というか変わった形のルアーは好きじゃないが、ローカルは独特な形で
結構好きなブランドだ。レッドヘッドカラーはなかなかかっこいいね。

957 ：名無しバサー：04/05/26 18:13

特異な形状も悪くはないのだが・・・
オレの場合、アクションに直結していると思われる形状に惹かれる。

958 ：名無しバサー：04/05/26 19:01

反りとんぼって、フリークアウトのボストンと似てるよな

959 ：名無しバサー：04/05/26 19:06

不リークアウトなんて知っている方が奇跡。が、どうでもよし。

960 ：名無しバサー：04/05/26 20:13

俺無理だから誰か新スレたててくれ～

961 ：：04/05/26 22:10

不リークアウトの方が先に有ったって話しだろ

962 ：名無しバサー：04/05/26 23:20

鼻のアホ、さっそく月超出してる。
ほんとに最悪だなこいつわ･･･

963 ：名無しバサー：04/05/26 23:31

鼻タン、この前、２万ナンボで落としたたバドジョイ
五万近くで転売しとったよ。
よーやるわ。ホンマに・・・

964 ：名無しバサー：04/05/26 23:38

どこのショップと絡んでんのかな？

965 ：名無しバサー：04/05/27 00:00

>>961
鼻は定価の倍額を希望落札価格にしてるんだね
しっかし、よくやるよ。
ショップもいい加減転売されてんのきがつかないんかね？
他の客からクレーム来ても揉消すほどコネがあるのか、
売り上げに貢献してるのか･･･
もしかして、ショップの店員？（W

966 ：名無しバサー：04/05/27 00:12

>>965
どっかの店とつるんでるんでしょ。

967 ：名無しバサー：04/05/27 00:20

つるんつるんにみえた

968 ：名無しバサー：04/05/27 00:25

どっかの店とつるんつるん

969 ：名無しバサー：04/05/27 00:28

↑話を逸らすなよ。

970 ：名無しバサー：04/05/27 07:27

ダフ屋行為は違法です。

971 ：名無しバサー：04/05/27 17:48

今まで赤色なんて発売したも事ないブランドから赤一色のルアーが発売される予感ｗ

972 ：名無しバサー：04/05/27 18:24

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=lovely_hana_00&filter=-1

喧嘩するなよｗ

973 ：名無しバサー：04/05/27 18:57

そろそろ誰か新スレたててくれよ。
こんなんどう？
【エピローグ】インディーズルアーを騙る８【まだまだ続く！】

974 ：名無しバサー：04/05/27 19:45

>>973
長くてはじかれるでしょ

975 ：名無しバサー：04/05/27 23:14

すでに新スレたってる罠

976 ：名無しバサー：04/05/27 23:34

おい！
某ビルダーのサイトでスモール釣れた写真載せちゃってるけど
自慢げに表に出しちゃまずいだろ･･･
モラルってもんがないのか？

977 ：名無しバサー：04/05/27 23:39

某ショップでライフベイト大量にあった
人気ないの　もれライフベイトは使わないんでだれか教えて下さい
お勧めのヤツあれば買おうかなぁって考え中です

978 ：名無しバサー：04/05/27 23:40

場所をのせてなきゃセーフなんじゃないの？
でもコクチはある種タブーだからあんまりそういう事はしない方がいいとは思うが

979 ：名無しバサー：04/05/28 02:11

次スレ

【ｿﾛｿﾛ?】インディーズルアーを騙る8【ﾓｳﾁｮｯﾄ?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1085666087/l50

980 ：名無しバサー：04/05/28 07:18

こっちのスレは埋めないの？

981 ：名無しバサー：04/05/28 08:51

何で？別にスモール釣っても問題ないと思うけど、理由が知りたい。
モラルって何？釣り金のところで釣っているから？

982 ：名無しバサー：04/05/28 09:12

埋め立てしましょ

983 ：名無しバサー：04/05/28 11:02

１０００

984 ：名無しバサー：04/05/28 11:15

ｳﾒ

985 ：名無しバサー：04/05/28 11:23

ﾀﾃ

986 ：名無しバサー：04/05/28 16:35

ﾖｺ

987 ：名無しバサー：04/05/28 16:53

>>981みたいなのが居るからバサーはダメダメ扱い
されるんだろうな。

988 ：名無しバサー：04/05/28 17:38

釣られる馬鹿ｳﾒ

989 ：名無しバサー：04/05/28 17:45

>>981と>>988みたいなのが居るからバサーはダメダメ扱い
されるんだろうな。

990 ：名無しバサー：04/05/28 17:57

必死馬鹿ｳﾒ

991 ：名無しバサー：04/05/28 18:05

オーマイガァッ！

992 ：名無しバサー：04/05/28 18:09

992

993 ：名無しバサー：04/05/28 18:25

993

994 ：名無しバサー：04/05/28 18:27

994

995 ：名無しバサー：04/05/28 18:34

>>981と>>988と>>990みたいなのが居るからバサーはダメダメ扱い
されるんだろうな。

996 ：名無しバサー：04/05/28 18:35

ダメじゃないバカーを探す方が難しい・・・・

997 ：名無しバサー：04/05/28 18:39

自分だけはという香具師が・・・ｳﾒ

998 ：名無しバサー：04/05/28 18:43

999 ：名無しバサー：04/05/28 18:43

ｽﾓｰﾙｳﾒ

1000 ：名無しバサー：04/05/28 18:44

いんでーず万歳

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