ロードランナーってどう？Part4

1 ：名無しバサー：03/08/12 19:19

さぁ～っ、つづきいってみましょぉ～

２ゲッツ!

Part１
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1030280307/l50

Part２
http://sports.2ch.net/bass/kako/1001/10017/1001782538.html

Part３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1050674584/l50

4 ：１：03/08/12 19:26

ろどら
ロドランさんがやってるサイトありましたよね？
URLおしえてくださぁい！！！

5 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/12 19:27

>>4
何か慌ててますね。w
ググルで検索して下さい。
「ロッドビルド」って検索すれば出てきます。
諸事情でURLの貼り付けはしてないんです。ｺﾞﾒｿ

6 ：１：03/08/12 19:28

＞ロドランさん
おつかれさまぁ～
代わりにすんませぇん

7 ：名無しバサー：03/08/12 19:29

あら、わけわかんなくなってる、、、(;^_^A ｱｾｱｾ…
検索了解です。

8 ：名無しバサー：03/08/12 21:48

以前、ロドランのガイドを折ってしまってショップに修理に出したら
店にあまってたステンフレームに、ゴールドサーメットを
付け換えて修理してくれたことがある。

それを考えると、ステンフレームを塗装しておいて
そこにゴールドサーメットをはめると
安く出来る気がする。

焼付け塗装も、安くできるし。

9 ：名無しバサー：03/08/12 22:14

寅が１０００取った時点で良スレが糞スレになるな（ｗ

10 ：名無しバサー：03/08/12 23:10

＞972 ：名無しバサー：03/08/11 21:32
＞初代ＲＲ使ってるんすけど、
＞アンタレスそのままつけると
＞クラッチ切れねぇんすよね。
＞Ｎシスやアウトバックは
＞その辺のこと、どうなんすかね？

＞973 ：名無しバサー：03/08/11 21:37
＞クラッチの当たるところ削るかスペーサーかませ
＞Nはわからんけどアウトバックもそのままじゃダメだよ

↑前スレでこういう意見があるんですが、
俺はＯＢ６３０ＭＨにアンタレス付けてるけど
問題なくクラッチ切れますよ。
ＲＲの機種によって違うのか、アンタレスが出た後に作られたＲＲは
グリップが変更されたのか、俺のがたまたま変なのか・・・
真相はどれなんでしょうね？

11 ：名無しバサー：03/08/12 23:53

黒いゴムのフォアグリップが一番重そうな気がする。

12 ：名無しバサー：03/08/13 00:58

ルアマガ2001年5月号：02/07/17 19:45
「ロードランナーは、まさに”田辺”のロッド。誰のためでもなく、100％自分が試合
するため、釣りたいがために作ってるからね。現状で最高のトーナメントロッドの
ラインナップになってる。それぞれ集中して使い込むとハマれるはず。

だから微塵の妥協も許してないよ。自分のゲームを成立させるために作ったロッド
でしょ？　何があっても妥協できるはずがないし、妥協したくない。その辺のシグ
ネイチャーモデルとは完全に一線を画してると思うよ。こだわりという点で。

オレのスタンスは、設計から完璧に関わって、自分が欲しいバスタックルを作る。
それだけ。金が欲しいがために自分のモデルを売るんだったら、俺ならバスプロ
止めてパチプロ目指すよ（笑）」　

13 ：名無しバサー：03/08/13 01:06

宣伝のためにココまで演じきれるヤツはそうはいないだろう

14 ：名無しバサー：03/08/13 01:08

290 名前：G-Loo 旧１投稿日：03/05/28 14:51
グリップが違います。
旧ベイト・・・ＴＣＳ-ＦＰ
旧スピ・・・・ＩＰＳ-ＦＰ
Ｎベイト・・・ＴＢＳ
Ｎスピ・・・・ＳＢＳ

15 ：名無しバサー：03/08/13 01:14

ノリオ
「伝統というものは、すごく必要なものなんだ。職人ももちろん必要。
職人なくして最高のロッド作りはあり得ない。いくらデザインがよくて、
いいパーツがついていてもね。「まず職人ありき」、そういうものだと

俺は思う。そして、現時点ではアメリカのバスロッドには歴史がある。
だからこそアメリカファクトリーの素材にこだわっているんだよ。」

１６年とういう年数を経てロッド作りをしているし、もちろんそれ以前から
かなりいろんなモノを使ってきているからね。それ相応ものだよ。
自分の手となり足となるものだからね。安易に、「売れるからこうしてやろう」
とかいうことじゃない。本音で勝負している。妥協はしたくないよね。

よく小売店さんが言うんだよ。「田辺さん、それだけ知名度があって色々
やっているんだから、一番売りやすい価格帯のロッド出してよ。みんなが使えるやつ。
そうすればうちだってウチだって売りやすいんだから」ってね。

でも、それをやるにはブランク性能を落とすことになる。だから
「ちょっとできないよ、それ」と言ってしまう。それだけ思い入れが
あるということだよ。もう少しコストダウンしても同じブランクで作れるのなら、
そんな価格帯を考えてもいいけどね。

例えばアウトバックだって、みんなが「Nシステムが買えないからどうにかして」
って言うから、「じゃいいよ、パーツをコストダウンするから。でもブランクは変えないぞ」
という作り方をしたよね。それしかやりようがなかった、俺としては。

16 ：名無しバサー：03/08/13 01:16

「ブランクを変えてコストダウンしたモノを「シリーズですよ」とは言いたくなかったしね。
そうなるとパーツをコストダウンするしかない。それでもまだ高いって言われるけど、
それは仕方ない。それだけの職人を使い、ファクトリーを使い、素材を使い、
最終的にそこまで仕上げていくんだから。

現段階のロードランナーはUSA製だけど、歴史があるファクトリーじゃなければ
これは作れない。そして、俺はそれが王道だと思う。みんなは「そんなに違うの？」
と言うけど、「じゃあ、投げてみて」としか俺には言えない。今までやってきた
俺の経験から、これは間違いないはずだからね。どう？思い入れが強いでしょ(笑)。

17 ：名無しバサー：03/08/13 01:22

毎回毎回でるね。
雑誌等のコピペ

18 ：名無しバサー：03/08/13 01:32

俺はＲＲの重さって気にならないけどそんなに気になるもん？
前はビゴットを１２本使ってたけど結局全てＲＲに換えた。
コレ使ったら軽量パキパキのロッドなんて使えないよ。

19 ：名無しバサー：03/08/13 01:43

まあ軽量ロッドは使う人の腕が問われるからね
どっちがイイかは好みでしょう

20 ：名無しバサー：03/08/13 01:54

たしかに重いよね。RR
fenwickがすこしのこってんだけど、たまぁにもつと、
かるぅ～って思うもん。
でも、キャストしやすいし、やりとりも楽だからRR。

21 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/08/13 05:50

重いロッドを使って腱鞘炎になっても知らんぞ。

22 ：名無しバサー：03/08/13 05:56

リヴァさん早起きですね

23 ：名無しバサー：03/08/13 06:00

重さでループはもういい加減秋田。
前スレで、ロドが解体して検証してたように、実際はそんなに重いもんでは無いんだよ。
バランスをアキュラシー重視にするため、ある程度の重量感が必要だっただけだ。

24 ：名無しバサー：03/08/13 06:04

でも軽量化され尚且つバランスを保った新型とか出ると
売れるんだろうなあ

25 ：名無しバサー：03/08/13 10:34

>13
良いから逝っとけ。
代行社員。

26 ：名無しバサー：03/08/13 10:40

>>23
アホか
解体なんぞしなくても使った感覚が全てを語ってくれるだろ

27 ：名無しバサー：03/08/13 10:41

なんかTDトルネードみたいな竿だ

28 ：名無しバサー：03/08/13 10:53

重いネタは飽きたのでやめよう。

今度バキュームを買ってみようと思ってます。
主に小型スピナベやクランク等でシャローを打ちたいんですが、
580か560どっちがいいんでしょうか？

29 ：名無しバサー：03/08/13 11:15

どっちも重いよ

30 ：名無しバサー：03/08/13 11:29

バキュームでスピナベなんてフッキングしきれんだろ
素直に560STB使え

31 ：28：03/08/13 12:06

>30
それグラスロッドスレでも言われてましたね
個人的にはいけそうな気がするもんで・・

んじゃあ、勝手に買えと言われそうですが(w

32 ：名無しバサー：03/08/13 12:39

>31
580がいいんじゃない？
てか、560は型落ちであまり出回ってなくない？

33 ：名無しバサー：03/08/13 23:38

重い重いと騒ぐのはモヤシでオカマのいじめられっ子ばかりなり

34 ：名無しバサー：03/08/14 22:51

TIFAから〇９に販売元が移ったけど、ブランクやガイドに変更ってあるのかな？

35 ：名無しバサー：03/08/14 23:06

>34
ある。
詳しくは前スレ参照。

36 ：名無しバサー：03/08/14 23:42

＞＞３４

某大型釣具チェーン店では
全く変更は無いと聞いたが、どうなんだろ？

37 ：名無しバサー：03/08/14 23:44

>>35
重くてダルいとしか書いてなかったよ！

38 ：名無しバサー：03/08/14 23:53

>>37
重くないし、ダルくないって！600SDM所有だけどさ。
これで重いだのダルいだのっておかしいと思うぞ。
文句言ってる奴は使ったことないだろ？

39 ：名無しバサー：03/08/14 23:57

重いダルイ論争はもう終わった。そう思うヤツは
使わなきゃいいだけ。あくまで「特性」なわけだから。
軽くて超高感度でネバリがあるなんてサオはなかなか
ないのだから（あるのか？ある！って人、どんなサオ
か教えて！）

40 ：名無しバサー：03/08/14 23:57

>>35
哲男本人に聞いた人が、「どこを変える必要があるんだ」って怒られたという
書き込みを見たけど。

41 ：名無しバサー：03/08/14 23:58

>37
文句ゆぅやつは使ったことないよ。
お店で持ったぐらいってレベルだよ、きっと。
でも、実際重量は重いよ。
つかってりゃ、きにならないんだけどね。

42 ：名無しバサー：03/08/15 00:03

実は６３０Mの購入を考えてて、探してたんだけど、販売元が変わるから、
しばらく入荷はしないみたいなことを言われたんですよ。いつぐらいから
〇９版ロードランナー店頭に並ぶかな？

43 ：名無しバサー：03/08/15 00:16

新しいノリオの本読んだけどさ（バス釣りビックフィッシュパターン）
なんか文章がおかしくないか？えらそうすぎ。自慢しすぎ。
ノリオ好きの俺でも読んでてつらい。

同じ会社から出てる並木の本（バス釣りマシンガンスタイル）も
こんな感じだったから、編集の問題だろうな。

普通の人が見たらアンチになるよ・・・こんな文体じゃ・・・

44 ：名無しバサー：03/08/15 00:17

事務本みたいになっちゃったのか？

45 ：43：03/08/15 00:19

「～だ。」とか「～である。」が異常に多い。

「湖上の風に吹かれながら」は最高だったのに・・・

46 ：43：03/08/15 00:25

>>44
事務本が「間違いだらけの・・・」のことなら
事務本のほうがマシかも。

とにかく、パターン紹介前のアイテムの話のところが特に酷い。
ノリオはこんなふうな言い方はしてないと思う。
編集者の能力がおかしいと思う。

47 ：名無しバサー：03/08/15 00:43

爆チャンのコラムも痛々しいよ

48 ：名無しバサー：03/08/15 01:13

たしかにえらそぉ～だよねぇ～

49 ：名無しバサー：03/08/15 04:26

>>43
ビッグＦＰは、
何か字が太すぎて読み辛くない？
ストロングＰもそうだった。
本誌にも言えることだけど、
この会社はデザインは二の次なのかな？

見せ方、文体がおかしいと、
いくら内容が良くても"本"としてはイマイチに感じてしまう。
もったいない。

50 ：山崎渉：03/08/15 08:10

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

51 ：名無しバサー：03/08/16 09:06

恥丘丸じゃそんなもん。

52 ：名無しバサー：03/08/16 12:34

ヘビダンやるなら、なに使う？

53 ：名無しバサー：03/08/16 12:45

>>52　
ＲＲだったら６３０Ｍ。
でも俺はロックオンの６２シャロー使ってる。

54 ：名無しバサー：03/08/16 12:56

>>39
ＧＬＸ。ノリオもそう言ってた。

55 ：名無しバサー：03/08/16 16:28

600BSMHが良いだろ。

56 ：名無しバサー：03/08/16 19:43

アウトバック用のバランサーってあるの？
アウトバック使ってる人はバランサー使ってますか？

57 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/16 19:52

>>56

ありますよ。
ちょっと硬くて開け難いけど、バットエンドをこじると外れます。
中にビス留めされたバランサープレートが入ってますよ。

58 ：56：03/08/16 20:09

>>57
教えてくれてありがとうございます。
なんか先重り感を感じたので試してみることにします。

59 ：名無しバサー：03/08/17 03:41

1/2フットボールジグをメインで使いたいんだけど、
カタログで見ると580SDHってのがあるけど、
実際ショップでみたら、かなり柔らかい気がした。
自分の印象としては、ﾃﾞｽの510Xとか、ﾌｪﾝの58CMHとか、
ﾗｸﾞｾﾞの574あたりとか・・・
それに近い奴ってあります？

60 ：名無しバサー：03/08/17 04:10

580SDHより張りがある方がいいなら510DEEP

61 ：名無しバサー：03/08/17 20:26

やっぱりRRのブランクは他の国産のブランクとはモノが違うみたいですね。

ttp://boat.zero.ad.jp/~zbk32365/newpage004.htm
＞ロッドを自分の好みにチューニングすることが多いの
＞で、ブランクをカットしたりすることがあってその断面をチェックして気付いたことがあるんです。それ
＞は他の国内のロッドと違うんですよ。何が違うって、断面が違うとしかわからないんですけど、ブラ
＞ンクに含まれている繊維が細くて濃密な感じっていっても解りませんよね。

62 ：名無しバサー：03/08/17 20:40

ロードランナーはゴルサメがイタい。
アウトバックはグリップがイタい。
ロードランナーにチタンフレームSICなら買ってもいいぞ。

63 ：名無しバサー：03/08/17 20:40

ｏ９扱いのロード欄ナアには、九ちゃんマークが入るそうだ、

64 ：名無しバサー：03/08/17 20:48

>>63
TIFA扱いの時にもTIFAのマークがなくてノリーズとしか書いてないのに
九ちゃんマークなんて入るわけないだろ。
もっとまともなネタでも考えろ。カス！

65 ：64：03/08/17 20:50

>>64
ブランクのことね。

66 ：名無しバサー：03/08/17 22:09

チタンフレームまんせーなヤツは
ダイコーでも使ってるがよろし。

67 ：名無しバサー：03/08/17 22:11

チタンじゃなくても良いけど、SICは譲れん

68 ：名無しバサー：03/08/17 22:24

＞６４
グリップのラバー部分をよーく見ると
九ちゃんマークが・・・（前のＲＲでは
ＴＩＦＡの文字が浮かびあがる場所）

69 ：名無しバサー：03/08/17 22:44

>>67
何で？
Ｇサメ使ったことある？
明確に感じた違いがあれば教えてくれ
俺には違いはない

70 ：名無しバサー：03/08/17 22:53

age

71 ：名無しバサー：03/08/17 22:58

>>69
リングが溝だらけになるんよ。

72 ：名無しバサー：03/08/17 23:01

>>71
マジ？
もう2年くらい６１００ＨにＰＥ２号でフリップしてるけど平気だけどなぁ・・・

73 ：名無しバサー：03/08/17 23:05

出た頃はトップクラスだったけど、最近は同じレベルのロッドがあるし…
あと個人的にグラスロッドは柔らかすぎる。もう少し張りがある方がいいな

74 ：名無しバサー：03/08/17 23:07

>>72
トップガイドのリングよう見て、それでも解らんやったら爪でコリコリやってみ。
それでも大丈夫なようなら使い込み方が足りんのとちゃいますか？
わてのは、フロロ使用で1シーズンでギザギザですねん。

75 ：名無しバサー：03/08/17 23:16

溝が原因でラインブレイクとか？？

76 ：名無しバサー：03/08/17 23:25

>>75
ラインブレイクとの因果関係はよう解らんが、ラインが直接触れるところにキズが入ってるのは
精神衛生上よろしくないと思わへん？実際ラインにも少なからずダメージは与えるだろうし。
ゴルサメ使いは「溝が入っても大丈夫なんて」嘯く輩が多いけど。

77 ：名無しバサー：03/08/17 23:26

鋭角な傷じゃなきゃいいんじゃないの？

78 ：名無しバサー：03/08/17 23:40

＞＞64

フォアグリップに、ＴＩＦＡと書いてあるのが有るぞな

79 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/08/17 23:52

http://members.jcom.home.ne.jp/mattsu2002/P8170006.JPG
http://members.jcom.home.ne.jp/mattsu2002/P8170007.JPG

俺が８年くらい使ったコンバットスティック６５ＭＨ（ゴールドサーメット＆ステンフレーム）のトップガイド
溝が見えるでしょ？
その後ガイドをＳＩＣ＆チタンフレームに交換した。

80 ：64：03/08/17 23:54

>>78
アウトバックだから書いてなかったのか・・・
>>63
ごめん・・・

81 ：名無しバサー：03/08/17 23:59

>>79
滑らかそうだけどなあ。
まあ、ゴルサメ使ってるのは高級感をだすためなんだろうけど。

82 ：名無しバサー：03/08/18 00:09

>>68
マジなんですか？
これはやめさせないと売上落ちるよ。
だれか哲男に合ったら忠告してくれ。
RRのかっこ良さが台無しだ。

83 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/08/18 00:12

いくらノリＰでもスポンサーとかには逆らえないってのはありうるかも

84 ：名無しバサー：03/08/18 00:21

RRのブランクは光に当ててみると非常に美しい…
あの緑色が透明感をだして…
たまらん！

85 ：名無しバサー：03/08/18 00:28

>>84
禿同。
高級ギターのカーリーメイプル材のような透明感のある縞模様が浮き出るのは○。
最近他メーカーでよく見るメタリック塗装みたいな奴はあかん。

86 ：名無しバサー：03/08/18 03:00

>74
>わてのは、フロロ使用で1シーズンでギザギザですねん

嘘ばっかり（ｗ
ゴルサメって噂みたいに削れないよ
ガイド自体が曲がってしまって修理に出したことはあるけどリングはもーまんたい
あと、使い込み云々って突っ込みは寒いからやめてくれよ
お互いどんだけ釣り込んでるかはわかんないことなのにねぇ

87 ：名無しバサー：03/08/18 03:19

>>86
79がアップしてくれた写真見れば一目瞭然。
俺のはここまで酷くはないけどね。
田辺もゴルサメの摩滅に関しては否定してたようだけど、事実は事実として
受け止めようぜ。狂信的なRR信者ならともかく。
後、ガイドリングが曲がるくらいの負荷をロッドに掛けたら普通ブランクの
方が先に逝かれてしまうんじゃないの？どういう状況で曲がったの？？

88 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/18 09:47

ゴールドサーメットが削れるのは、ラインじゃなくて、水中の極小の粒子
みたいなので削れるんだって。
特に繊維を縒って作ったPEは水中の粒子を拾いやすいんでPEがダメみたい
になってしまうらしいです。
各人が行くフィールドによって磨耗粒子の多い少ないがあるので、ゴールドサーメット
が削れる人と削れない人が居るようです。

＞87
ガイドリングは曲がりません。割れちゃいます。
ガイドフレームは船の振動衝撃で結構曲がりますよ。
取り扱いの時点で曲がる事はあっても、釣り自体では普通は曲がらないです。

ゴールドサーメットってやっぱりお金持ちの人がゴールドじゃなきゃ嫌だ!
って人が海では結構居るみたいですね。
好みの問題でしょうね。あと、SICより少し薄く作れる分軽いのかな。
でも、RRにはあんまり影響しないような気がします。

89 ：名無しバサー：03/08/18 10:00

>>64
ネタじゃなくて本当みたいだよ。この前ショップに〇９の営業マンいたから直接聞いたのよ。フォアグリップかどうかは未定だけどどこかにエコギアのマ―クは入ることになるって。小さければいいんだけどさ････

90 ：名無しバサー：03/08/18 12:26

ロードランナー信者って自分勝手な思いこみばかりが先走りしてる人が多いね

91 ：名無しバサー：03/08/18 13:39

>>87
読み直しなさい！

92 ：名無しバサー：03/08/18 13:44

ＲＲ氏が全ての答えを出してあるな。
流石はバス板一番の良コテ。

93 ：名無しバサー：03/08/18 15:19

＞92
うん。
愛用者はともかく糞みてぇなアオリ入れるのが精一杯の奴ら見ていて辛い。
Nシステムの意味わかってんのかな？
それこそ余計なお世話だと思うけど。

94 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/18 15:32

>>92
いや。。。あの。。。答えは出して無いんですけど。。。

個人の好みでいいのではないかと。

オイラはGサメじゃなくてもｲｲけど、竿を見た時にはRRには
Gサメがよく似合ってると思う。

95 ：93：03/08/18 15:35

>94
だからそのレスが正くて好感度だっていってんだよ！！！

96 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/18 15:37

怒らないでくだせー。

97 ：93：03/08/18 15:54

>96
んで、ハートランドってどうよ？

98 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/18 15:56

ハートランドって持ってないです。

使った事無いからわかりません。

飾り巻きのダイヤモンドラップのコーティング部分はもう少し
綺麗にコーティングすればｲｲのになぁって思った事があるくらいかな。

99 ：93：03/08/18 15:59

>98
んじゃ、バスワンXTってどうよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

100 ：c：03/08/18 16:00

またまた女子トイレ盗撮モノです。
皆さん誰も見てないところでは、こんなに簡単、かつ大胆にパンティーを脱ぐんですね。
なんか自分が透明人間になった気分で非常にドキドキしてしまいます。
女子トイレを覗きたい人、必見です。
無料ムービー観てね。
只今、半額キャンペーン中
http://www.excitehole.com/

101 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/18 16:01

バスワンXTも使った事無いよ。。。

102 ：名無しバサー：03/08/18 17:48

おいおい、あんまりロードランナー氏
を困らせるなよ。
しかも、スレ違いだし

103 ：名無しバサー：03/08/18 20:48

>101
じゃあ、100のリンク先は?

104 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/18 20:48

女子トイレを覗きたい人、必見です。
無料ムービー観てね。
只今、半額キャンペーン中

らしいです。

105 ：名無しバサー：03/08/18 21:42

暴力的なまでに親切なＲＲ氏に乾杯！

106 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/18 21:46

オイラは暴力嫌いでつ。

107 ：名無しバサー：03/08/18 22:23

乾杯！

108 ：名無しバサー：03/08/18 23:26

>ロドラン
じゃあ「さぶ」は使ったことない？

109 ：名無しバサー：03/08/19 00:36

>>88
いくら、ラインに付着した細かい砂粒等の微粒子が原因だとしても、バス釣りの
フィールドってマッディウォーターが付き物ですからねぇ･･･。
井戸水のような綺麗な水でしか使えないんじゃ、バス釣りに使うなって言ってる
のと同じじゃないですか？
余談ですが、渓流でウエダのゴルサメつきトラウトロッド使ってる方もライン溝に
泣かされたって話もありますから、結局どこへ持って行っても同じかもしれません。
富士が公表してるデータではゴルサメの摩擦強度は廉価品に付いているハードガイ
ド以下。
ゴルサメのような実用に耐えない代物はもはや「好みの問題」では片付けられない欠陥商品。
そんなものをある時期各メーカーがこぞって、最強・最軽量・最高感度などとカタログで
謳っていたのは、ある意味詐欺行為に近い。
最近のメーカーはそこら辺の事情にもようやく気が付いてハイエンドモデルにもSIC
を搭載し始めている事はご存知の通りです（スミス、ウエダ等）。一番負担が掛かる
トップにだけにわざわざゴルサメ付けた超人気ロッドも有りますけど　藁。
いずれにしろ金色って事以外に何のメリットもないパーツをいまだに有り難がって
搭載したがるTIFAの姿勢には疑問を感じます。マーケティングばかりで、実際の
フィールドテストの結果がフィードバックされてないのか、それ自体やってないのか。

110 ：名無しバサー：03/08/19 00:48

>>109
一応Ｇサメ採用には、バスボートで波を越えたりした時に硬いＳＩＣだと割れちゃう事が
あるから、って言う理由がある。正直漏れには関係ないが・・・。

111 ：名無しバサー：03/08/19 00:52

煽るのって、ほんと簡単だね。こじつけで否定すればイイだけだもんね。
ロド氏も別にゴルサメが最高だとは言っていない訳だし、使う人の好みでイイのでは？
大金を払って竿を選んで購入するのは私達ユーザーなんだから。
あんたのレスより、ゴルサメが減る仕組みを教えてくれた、ロド氏のレスの方がユーザーには有益だよ。

112 ：名無しバサー：03/08/19 00:55

６３０ＭＨの中古相場は？
安かったら２本買いたいのですが・・・
新品ですと２０％ＯＦＦくらいが限度でしょうか？

113 ：名無しバサー：03/08/19 01:04

>>112
中古だとＮシスで￥25000前後、ＯＢで15000前後が相場じゃないかな？。
新品に関しては、元々ＲＲは値引き販売は少ないんだけど、取り扱いが
ＴＩＦＡから○九にかわったみたいだから現行機種の安売りがあるかも？。
通常だと１５～２０％、セール時に３０％が相場だけどね。

114 ：名無しバサー：03/08/19 02:04

>>111
大金を払ってバカを見るのもユーザーなのです

115 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/19 09:01

ありゃりゃ。
落ち着いたとｵﾓﾀのに。。。

あんまりこだわらなくてもｲｲんじゃないでしょうか?
NシステムやHBSPを購入される方はGサメが減るってのは聞いたりしてほとんど
承知の事でしょう。
メリットは見た目うｐ、割れにくい、薄く出来るんで軽い位しかないけど、
RRの透明感のあるオリーブグリーンのブランクには間違いなくGサメは
ｶｺｲｲと思いますよ。

オイラは性能云々より、見た目重視でGサメを採用したのではと密かにｵﾓﾃます。w

116 ：名無しバサー：03/08/19 13:00

作り分けるコストを考えると非現実的かもしれないけど、ＧサメかＳＩＣかを選べたら最高だね。

話題は逸れるけど、新宿ｻﾝｽｲにセパハン化してガイドもチタンＳＩＣ装着の650Ｍ（ＯＢ）が
飾ってあるんだけど、ちょっとカッコイイんだよね。個人的にはセパハンはそんなに好きじゃ
ないんだけど、あれは例外だな。

117 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/19 20:50

>>108
ｺﾞﾒｿ。見落としてたよ。
昔、モデルやってました。

>>116
禿同。
選べたらｲｲね～。
でも、オイラはGサメ選ぶかも。w
折角の趣味の道具だからね。見た目重視でもｲｲでしょう。

＞新宿ｻﾝｽｲにセパハン化してガイドもチタンＳＩＣ装着の650Ｍ（ＯＢ）が
飾ってあるんだけど、ちょっとカッコイイんだよね。

へ～。見てみたいな。
オイラもHBSPが３本あるんだけど、リビルトする予定なので参考に見てみたいな。

118 ：名無しバサー：03/08/19 21:22

>>117
HBSを分解して、ブランクにCBRと書いてあってもバラさないでほしい。
幻想が崩れるから。
でも、真実は知りたいしなあ・・・複雑だ・・・

だいたい、RR組むときにルーミスの品番書いてあるシールを剥がしとけよと言いたい。
哲男は指示しとけよ。

一応、哲男の本には
＞そこで、いろいろと弾性率を抑えることを試して、テーパーをデザインし、
＞ハードベイトスペシャルのファーストプロトが、現行のモデルよりも弾性率が少し低い設定で誕生した。
＞それでも十分よかったのだが、少しもったりとした調子になっていた。

＞そこで、次にやや弾性を上げて作ってみることにした。その試作ロッドが
＞俺のフィーリングにピッタリきたのだ。

と書いてあるんだが。

119 ：直リン：03/08/19 21:23

http://homepage.mac.com/kyouko6/

120 ：名無しバサー：03/08/19 21:37

ＲＲのＨＢＳ今になって猛烈に欲しいんだが結構高いのナ・・・
＞１１８
ＲＲ分解するとルーミスのシールが貼ってあったの？

121 ：名無しバサー：03/08/19 21:55

>>120
そう。
ロドランさんがバラした奴に品番も書いてあったよ。
証拠画像もあるし。
ロドランさんのHPいけば見れるよ。
「ロッドビルド」で検索して一番上のHP。

そのHPの下のほうに「ロッドビルドしてみる？Part 2」ってところがあるから
そこをクリックしたところに、「ロッド　リビルド」ってある。
そこに、RRの分解写真とルーミス品番シール画像があるよ。

122 ：116：03/08/19 22:27

>>117
いやぁ～、今ＲＲ氏のＨＰ見てきましたが・・・凝ってまつね。あの完成度だとｻﾝｽｲのセパハン
ＯＢはもう参考にならないと思いまつ（藁。
>>118
ＩＭ６って事はＧＬ２相当なんですかねぇ、確かに複雑。ただ、当方ＣＢＲを二本所有しとりまつが
ＨＢＳＰとは随分アクションとか違う気がするんで、ご心配は杞憂の終わると思いまつ。

123 ：116：03/08/19 22:29

×杞憂の→○杞憂に
ｽﾏｿ

124 ：名無しバサー：03/08/19 22:32

あれ？
じゃあオレだけのロッドを追い求めて設計したっていうのはウソなのか？

125 ：名無しバサー：03/08/19 22:37

ガイドやグリップを理想に沿ってセレクトしたということでは？
それじゃ設計とは呼べないか・・・・

126 ：名無しバサー：03/08/19 22:41

>>124
ブランクの製造をルーミスに依頼してるだけだよ。
設計とかはノリオがしてるに決まってるだろ。
他のメーカーも自社でブランクが作れないところは依頼してるじゃん。
RRはそれがルーミスなだけ。何故ルーミスなのかは
>>15
>>16
を見てくれ。

127 ：名無しバサー：03/08/19 22:45

>>126
はぁ？
それはアンタの勝手な思いこみだろ？
それを信じろってほうが無理

128 ：名無しバサー：03/08/19 22:47

>>124
ルーミスはＯＥＭ数世界一のメーカーなんでマンドレルも沢山種類を持ってますし、
供給先に合わせて仕様を作り分けてるんで、ＩＭ６だからと言ってまったく同じ物では
ないと思いますが。
まあ、現行モデルはラミグラス製だって話もあるんで・・・どうなんでしょ。

129 ：名無しバサー：03/08/19 22:51

>>127
それは普通のことだよ。本人だって「つくらせてる」って
言ってたし。思い込みじゃなくて１００％事実。それが、
ルーミスだとは知らなかったけど。

130 ：126：03/08/19 22:55

>>127
今までのノリオのコメントからすると
俺はそう思うんだよなあ…

確かに、「勝手な思いこみだろ」と言われたらそれまでだけど。

131 ：名無しバサー：03/08/19 23:01

だから！そのままＧＬ３とか出してるわけじゃないって！
素材や製法は一緒だとしても、デザインが重要なんだよ。

132 ：名無しバサー：03/08/19 23:07

>>131
デザインと言うか、アクションとかもちゃんと別物（一部モデルを除く）になってると思う。

133 ：名無しバサー：03/08/19 23:09

>>124
128の言う通りルーミスの素材とマンドレル、巻き方の組み合わせは無茶苦茶多い筈。
素材が判っても氷山の一角でしか無いからｗ
バス専用以外も合わせたら同じナンバーでも結構種類あるから全部を解明するのはほぼ不可能でつ。
バットをカットした物にカット後の長さでナンバーふってたりしたらそれこそ無限だからな・・・
良く見るとルーミスってグレード違うと微妙にテーパー変わるのも結構あるんだよね。

134 ：名無しバサー：03/08/19 23:10

>>131
そうそう、テーパーもオリジナルだよ。
そのままの竿もあるけどね。さて、どのモデルでしょうか？

135 ：名無しバサー：03/08/19 23:10

>>131
ただのアンチは来るなよ。

ルーミスには、５１１LLBみたいな長さとアクションのロッドがないだろ
ノリオが指示して作らせてるのが明らかじゃないか。

136 ：名無しバサー：03/08/19 23:13

今になって　素材≠テーパー　の話題が出るとは驚きだ

137 ：名無しバサー：03/08/19 23:14

おお、凄い勢いだ。誰が誰だかわからんｗ

138 ：名無しバサー：03/08/19 23:15

>>134
密林棒なんかまんまでしょ？。

139 ：名無しバサー：03/08/19 23:17

>>138
バサーに並んで出てたの見て、度肝抜かれました・・・

140 ：名無しバサー：03/08/19 23:19

>>139
えっ、そんな事あったの？。どんなシュチュエーション？

141 ：139：03/08/19 23:32

>>140
2001年6月号のフリッピング特集の時に
各社のフリッピング対応ロッドが並べて紹介されてる。
そこで、ルーミスのIMX　FSR906Xとジャングルスティックが隣同士なのです。

見た目ブランクは同じで、
ジャングルスティックがグリップがちょっと長いのと、ガイド数が多い。

142 ：139：03/08/19 23:36

よーく見直してみたら、ジャングルのほうがブランク太いかもしれない。
よくわからん。

143 ：名無しバサー：03/08/19 23:36

>>139
どっちも使ったことあるけど、ブランク同じじゃないよ。

144 ：140：03/08/19 23:39

>>141
へぇ～、そんな事があったんだ。まあ密林棒の素材はＩＭＸじゃないと思うけどね。
そもそも、ノリオさんがルーミスのブランクをを気に入って発注したんだから、まんま
のモデルがあっても不思議じゃないわな。変える必要無しって事だろうね。

145 ：139：03/08/19 23:45

>>143
やっぱりそうですか。
確かに、良く見たらジャングルのほうが太く見えるもんなあ。（ティップ部分が特に）

>>144
バサー引っ張り出してきて良く見たら、ジャングルが太く見えます。
違うかもしれません。写真じゃ判断できません。

すみませんでした。

146 ：140：03/08/19 23:54

>>145
いえいえ気になさらずに（藁。
まあ、マンドレルは一緒で素材とプライが違うって感じゃないですかね？。

147 ：名無しバサー：03/08/20 00:02

ちなみにデザイン＝設計という意味ね。外観ではないよ。

148 ：名無しバサー：03/08/20 00:03

>>145
GL2で当時一般的に手に入ったFSR904は表示1ozだったしパワー的に密林棒は6パワークラスだから並行輸入に強い店で調べれば判るかもね。
結構粘り重視だからGL3の906マンドレルにIM6とかな気がするけど。
それと、マンドレルって実際には使う長さよりかなり余裕あるし1～2インチ位ならベースになってるモデルが短くてもそんなに不思議は無いと思う。

149 ：名無しバサー：03/08/20 01:37

まーあれかな。
ビモータがヤマハやスズキ、ドカティのエンジン
使ってるから、各メーカーのバイクかっつったら、
やっぱりビモータはビモータなんだよね。
アンチの人たちは、ＲＲはただルーミスの
ＯＥＭじゃないかっていってるんでしょ。
でも使ってみれば、明らかに濃いめの
ノリオテイストが凝縮されているので、
それはそれでまた好き嫌いが生じちゃうんだけどね。

150 ：名無しバサー：03/08/20 02:06

>149
わかる人間にはわかりやすいたとえだね。

151 ：_：03/08/20 02:08

http://homepage.mac.com/yamazaki8

152 ：名無しバサー：03/08/20 02:11

>150
それじゃ例えた意味がないじゃんw

153 ：150：03/08/20 03:17

>152
うん、おいらもそぉおもったｗ

154 ：108：03/08/20 07:50

>ロドラン

放置プレイもお得意でつか？ w

155 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/20 13:15

>>154

いや。ついついかまってしまいます。w

>>118
どうしよう。
近いうちにバラしてみるけど、ココにはカキコしないでHPに画像うｐ
しておこうか。。。。
ルーミスって事がわかったときは、オイラは結構安心しました。
やっぱ、イイトコの使ってるんやなぁって。

昨夜、結構スレが進んだみたいですが、アクションって組み付けるパーツや
グリップの長さや全体のバランスでまったく変わってしまいますよ。

昨日までのGｻﾒもSICにしたらアクションが変わる可能性は無いとは言えませんよ。

実際にオイラがリビルトしたRRは言わなければ誰もRRと気付かない位軽いし、
ﾋﾟﾝﾋﾟﾝな竿に変身してましたから。w
曲げていくとRR特有のネバリが出る感じですがね。

156 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/20 15:53

連続で申し訳ない。
ちょいと思い出しました。

田辺さんの言うロッドの設計ってヤツだけど、ブランクの設計よりトータルでの
バランスを設計して煮詰めていったのが、NシステムやHBSPだと思います。
よく田辺さんはRRは高弾性だよって言うでしょ。
アレってホントに高弾性なんですよね。
高弾性なブランクをワザとパーツでバランスを変えてダルくしてるんだって
解体してリビルトした時に気付きました。

157 ：名無しバサー：03/08/20 17:44

も～う　どうでもいいのさ　くだらぬことは　考えないで♪

158 ：リペインター：03/08/20 23:15

ロッドって、塗装をどの程度するかでも全然違うロッドになるから
その辺も、ノリピーのデザインの内なんだろうね。

ビンビンのロッドにわざと塗装を厚塗りすると
びっくりするくらい、ダルになるし。
おまけに、ステンガイドにすると、
感度が落ちて、だるくなるけど、キャストは凄く正確になる。
スプルーのリリースポイントが、広くなるから。

159 ：名無しバサー：03/08/20 23:32

>>158
ガイドでアキュラシーってそこまで変るものですか？
私は釣りに行く頻度が上がる程、どんな竿でもピンを
狙えますが、間隔が空いてしまうとどうも駄目ですね。
論点が違うといえばそれまでですが・・・
でも２，３日続けて釣りに行くと竿の種類なんか関係
無く冴え渡りまくります。

160 ：名無しバサー：03/08/20 23:59

ロドランさんやリペインターさんのように、自分で実際にいじってる人のレスはやっぱり安心だな。
設計って意味がRRの何処に反映されてるのか考えるとワクワクしてきた。

161 ：名無しバサー：03/08/21 00:19

〇９版RRいつごろ店頭に並ぶかな？

162 ：名無しバサー：03/08/21 00:37

>>161
2004年冬予定

http://www.marukyu.com/

163 ：リペインター：03/08/21 01:22

>>159
かなり変わりますよ。

弾性は変わらないんですが、反発力が変わると言うか
曲がったブランクの戻りが遅くなるんです。
びんびんロッドだと、キャスト時にルアーウェイトで曲がったブランクが
一気に、ビン！！って戻りますが、それが、塗装やガイドで
重くなった分だけ、バウン！と、若干、遅く戻ります。

この、ほんのちょっとの違いが、キャストには凄く大きく影響します。
戻りが遅いと、リリースポイントが広くなるんで
当然、アキュラシーに影響してきますよ。

あと、軽いルアーがキャストしやすくも成ります。

164 ：名無しバサー：03/08/21 09:53

>>159
その中でも投げやすい投げにくいがあるでしょ？
上手ければ上手いほど違いがわかると思われ

165 ：名無しバサー：03/08/21 17:06

ロドラン氏が言うには、ブランクは高弾性だと。リビルドすると、張りのあるロッドになると。
リペンイター氏が言うには、塗装とステンレスガイドでだるいロッドにできると。

ロドラン氏は塗装を剥いだってことか？。それとも、ステンレスガイドに比べて塗装の影響は少ないって事？。

166 ：名無しバサー：03/08/21 18:26

ザグバグ買いました。
パッケージにしっかりと『マルキュー株式会社』の文字がありました。

167 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/21 19:40

>>165
塗装はしてあるままですよ。
ガイドをﾁﾀﾝに替えました。
ガイド位置はステンレスガイドの位置と殆ど変わらない位置です。
ちょっとティップ側に詰めました。

単純にガイドの種類を変えただけで、張りが出たと思ってもらってOKです。

すなわち、ロッドの設計の中には、ステンガイドでダルさを出すってコンセプトが
入っていたと思われます。

168 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/21 19:51

あ!まちがえた。

ちょっとティップ側に詰めました。　　　×

ちょっとバット側に寄せました。　　　　○　

169 ：名無しバサー：03/08/21 20:10

ジャングルスティックでヘビキャロはどう？

170 ：名無しバサー：03/08/21 20:16

>>169
可能だけど、普通の釣り人には6100Hの方が汎用性が高いんで便利だと思う。

171 ：名無しバサー：03/08/21 20:31

ガイドフレームの材質まで考慮されて設計？まさかねぇ･･･
アト理屈じゃない？田鍋信者の。普通はそんなものコストとの兼ね合いで決まるでしょ？
ロドラン氏、あまりに現状肯定的で盲信的な気がするが。
もっとも、そういう信者を生み出すだけのプロモーションの上手さがあるのが
TIFAの底力なのかもしれないが。
俺の目から見れば胃前教のエバグリ信者と同類に見えてしまう。

172 ：名無しバサー：03/08/21 20:33

そぉみえたらみえたでいいんじゃない？

173 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/21 20:33

竿の好みなんてある程度○○信者でｲｲと思うけど。
各人の好みがあるからね。

コストの兼ね合いってのはRRは十分過ぎる価格だから、余裕あると思うけど。

174 ：名無しバサー：03/08/21 20:34

>ガイドフレームの材質まで考慮されて設計
をいをい　こんなのどこのメーカーでも普通だろ。
何のためにガイドの位置や材質換えてテストするんだよ。

175 ：名無しバサー：03/08/21 21:43

>>174
本気でメーカーがガイド位置や材質変えてテストしてるとでも思ってんの？
最初に価格設定ありきだよ。
RRは信者に支えられてるからステンガイドで通用してるだけ。
TIFAにしてみりゃ美味しい話だよ。

176 ：名無しバサー：03/08/21 22:45

そう言うｵﾏﾍはどこの竿使ってるんだ？ﾌﾟｯ
まぁ、レスは無いだろうけど。w

177 ：名無しバサー：03/08/21 22:51

好み好みって、糞を好む奇特な人も世の中にはいるからねぇ

178 ：名無しバサー：03/08/21 22:55

やっぱまともにレス出来ないでやんの。
屁タレは帰れ。ﾌﾟｯ

179 ：名無しバサー：03/08/21 22:58

気に入らなきゃれば使わなければいい。
そんだけじゃん。

180 ：名無しバサー：03/08/21 23:01

>>179
考えの浅いバカ

181 ：６３０ＬＢが欲しい。：03/08/21 23:02

>>１６１
今日○キューに聞いたら１０月か１１月だと言われた。

182 ：名無しバサー：03/08/21 23:03

>>176
「どこの」って、すぐそうやってメーカー名で判断しようとする事自体がお笑いなんだよ。

183 ：名無しバサー：03/08/21 23:05

なんだったら、お笑いじゃ無いんだ？
屁タレ君。ﾌﾟｯ

184 ：名無しバサー：03/08/21 23:09

エバを叩いてたから、恐らくメガオタだな。w

185 ：名無しバサー：03/08/21 23:12

「メガ」だの「エバ」だの結局その程度だろ？だからお笑いなんだよ。

186 ：名無しバサー：03/08/21 23:24

だから、何処の竿信者なんですか？
まさか、オリジナルとかって逃げるのか？ﾌﾟｯ
オリジナルでもいずれかのメーカーのブランク使うんだから、何を使っても信者だよ。

それとも、厨房だからお子さま釣りセットか？w

187 ：名無しバサー：03/08/21 23:30

>181
結構、期間あるねぇ～。はやく今まで以上に購入できるよぉになるといいね。

てかさぁ、ロードランナー気にくわなければ買わなきゃいいし、ここもみなければいいのよ。

188 ：名無しバサー：03/08/21 23:31

信者厨は泣きながら帰っていきましたとさ。

おしまい。
めでたし、めでたし。

189 ：名無しバサー：03/08/21 23:44

>>188

ほんとにオマエは　めでたいヤシだ。

ナームー

190 ：名無しバサー：03/08/21 23:48

このスレをみる限りちびっ子も結構使ってるみたいだね

191 ：名無しバサー：03/08/21 23:52

RRはキャストしやすいんだなぁ
でも、おいらは使わない

スキーヤーがファンスキーをしないのと一緒の理屈で

192 ：名無しバサー：03/08/21 23:56

竿なんかどれ使ったって釣果はたいしてかわらんだろ。
ロードランナーは好きで使ってるけど、他のメーカー
の竿使ったって、慣れちゃえば釣果には影響しないよ。
周りの人間でもメーカーにこだわらない奴って多いよ。
そういう奴程、魚を釣ってくる。能書きが多い奴ほど
へたれが多い。そう思わない？

193 ：名無しバサー：03/08/21 23:59

↑違うだろ

194 ：名無しバサー：03/08/22 00:07

>>192
弘法筆を選ばずと言いたいわけやね
ところが、筆を選ぶともっと良い字が書けるんですよ

筆のよさの分からない方は、どの筆使っても一緒です
どうせその程度の字しか書けないんですから

195 ：名無しバサー：03/08/22 00:07

>192
同意
俺も今はＲＲ使ってるが。。。

196 ：名無しバサー：03/08/22 00:09

>>194
誰も筆の話なんかしてないよ

197 ：名無しバサー：03/08/22 00:12

なんか話がずれてきたな。
でもおれは、ステンガイドとチタンガイドで結構違うってことが分かったからイイ。
コスト？コストで決めるなら全体のバランス取るでしょ。
なんでガイドだけステンにせにゃならんのだ。しかもゴールドサーメットだし。

198 ：名無しバサー：03/08/22 00:12

ま竿だわな。

199 ：名無しバサー：03/08/22 00:13

ガイドが「重い」からよくしなるんだ。

200 ：名無しバサー：03/08/22 00:16

所詮厨房の集まりか・・・比喩と言うものも理解できんらしい

201 ：名無しバサー：03/08/22 00:17

流石オッサンは渋いね。

202 ：名無しバサー：03/08/22 00:19

RRもｵｻｰﾝが作った竿だからなぁ

203 ：名無しバサー：03/08/22 00:20

コストで考えると、ﾁﾀｿSICよりゴルサメステンの方が高いからな。

204 ：名無しバサー：03/08/22 00:21

小さいけどデカイね。

205 ：名無しバサー：03/08/22 00:21

漏れは軽さよりバットパワー、テーパーで選ぶ

ロードランナーは使ってない
チト高い

206 ：名無しバサー：03/08/22 00:22

>203のりＰはなんつってるの？
チタンの方が売りやすくない？

207 ：名無しバサー：03/08/22 00:23

>205オススメは？

208 ：205：03/08/22 00:24

>207
バスワソXT

209 ：192：03/08/22 00:26

>>194
うーん、どうだろ。でも竿の差なんて、魚を探す力量の個人差
に比べれば、たかが知れてるような気がするけど。
勿論、ロードランナーは使いやすい竿で気に入ってますよ。

210 ：名無しバサー：03/08/22 00:27

ハンティングシャフト

211 ：名無しバサー：03/08/22 00:27

>>207
お勧めは無いよ。
テーパーはフェンのGWとかルーミスのような外国竿が好きだ。
なんか竿っぽい感じがする。

使ってるのはエビスから出てた六角形の竿

212 ：名無しバサー：03/08/22 00:28

>>199
結果論でしょ？こじ付けの。
仮により軽いガイドがデフォルトで装着されてたって、それはそれで良いように解釈するんでしょ？
ゴルサメのような無駄な装備にコストを掛ける事だって信者にとっては盲目的に素晴らしく、サイコー
ですっ！て事なんだろうけど。

213 ：名無しバサー：03/08/22 00:29

軽いガイドでルーミスブランクだったら
まんまルーミスの吊るしだろ

214 ：名無しバサー：03/08/22 00:31

>212
もう来なくていいよ。
誰もお前のことなんか必要としてないんだから
さっさと回線切って、首吊って氏ね！

215 ：名無しバサー：03/08/22 00:32

バスワン＞ゴールデンウィング＞メジャ＞RR

216 ：名無しバサー：03/08/22 00:32

ま、自分の好みを書かず、否定するだけの奴は
叩きたいだけってこった。

217 ：名無しバサー：03/08/22 00:34

順位付けする奴も叩きたいだけ

218 ：名無しバサー：03/08/22 00:37

ああいうチビが作ったロッドってでかい人間でも使いやすいのかな？

219 ：名無しバサー：03/08/22 00:44

デカイ人間がつくったよりはよほど使い易いとオモワレ。

220 ：名無しバサー：03/08/22 00:50

>>216
だからガイドはSICが好みって何回も書いてあるだろ？

221 ：名無しバサー：03/08/22 00:51

みんな名無しだから、誰が誰だか訳ワカメ

222 ：名無しバサー：03/08/22 01:00

>>215
えーバスワンよりGWの方が（・∀・）ｲｲ!!その他は同意

223 ：名無しバサー：03/08/22 02:23

触ったこともない、投げたこともない、魚をかけたこともないくせに
ＳＩＣがどうだの、チタンフレームどうだの、ルーミスがどうだの
あーだこーだ語るな。文句たれる資格ナシ！
触って、投げて、かけてからにしてくれ。世露死苦。

224 ：sage：03/08/22 02:48

世露死苦。だって　　ププッ

225 ：名無しバサー：03/08/22 02:50

それ、いま消防の間ではやってるみたいです。（爆

226 ：名無しバサー：03/08/22 02:51

>223
もう語りません

世露死苦

227 ：名無しバサー：03/08/22 02:54

223のHNは世露死苦にケテーィ！

ぶひゃひゃひゃ

228 ：世露死苦 ◆6l0Hq6/z.w ：03/08/22 02:57

こんな感じ。どう？

世露死苦くん！

229 ：名無しバサー：03/08/22 03:34

っていうかＲＲがルーミスだと思ってるﾔｼが多発しているが
すべてがすべてルーミスじゃないってこと知ってるのか？
JHがIMXなんてレベル低すぎだろ。GLもIMも用途によっては
使えるが、真のフリッパーならGL２に落ち着くはず。
そんな俺もRRが愛棒だったりするわけだが…………

230 ：名無しバサー：03/08/22 03:52

>>212
チタンとステン同じブランクで試すと判る。
チタン＝軽量化できるけどピーキー
ステン＝重さ分で曲がりやすいからほんの少しだけ下を広く使える
って感じだと思う。
サーメットリングは無駄なコストだと思うがｗ
>>223
まだ今の世の中にそんな言葉があったのかｗ
こちらこそ世露死苦ｗ
>>229
全てじゃないのは聞いた事はあるよ。
ルーミスじゃありえないテーパーのモデルもいくつかあるし。

231 ：名無しバサー：03/08/22 12:48

>175
語るに落ちたと言うか・・・知らないみたいだね。
名無しが言っても説得力ないだろうけどRRテーパーデザイン伴にプロトで
チタンフレームは作ってるよ。
オレは使わせてもらったから間違いない。
ロドもいうように別の竿だよ。
選んで今の物にしたのは間違いない。
ブランクスにデコレートして今のバランスにしてる。
ガイド位置どころか細やかなベントのよどみも修正してある。
イイサオだと思うよ。
ノリオ’Sシステムって冠付けているんだから、作った奴の自由だろ？

232 ：名無しバサー：03/08/22 16:54

突然すみません！ただ余りに酷いんで、、
【弁慶堀】弁慶橋フィッシングエリアってどうよ？
ttp://sports.2ch.net/bass/index.html#1

当然ですが、猛叩きに合ってます。しかも釣れないのは、客の腕だと逆切れボート店員登場中！こまったもんだ、、

233 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/22 18:15

>>231
ほー。
プロト触った事ある人がいるんだね～。ｳﾗﾔﾏｽｨｰ。
随分スレが進んだとｵﾓﾀら、ちょっと荒れ気味でしたね。。。

ブランクはルーミスってのは630MLSのアウトバックしかバラしてないので他のは
判りませんよ。
でも、GL3、GL2、CB辺りじゃないかと妄想してます。
長さやパワーなんかも市販のものには無しのものも多いので結局はティファって言う
かノリーズのオリジナルって事になるのでは。。。

ガイド云々の話がループしてますが、ﾁﾀｿｶﾞｲﾄﾞを装着するとRRのキャストフィール
は少し薄れます。魚が掛かった時はRRですけどね。

ｶﾞｲﾄﾞを含めた竿のバランスがRRの良さを引き出していると思いますけど。

234 ：名無しバサー：03/08/22 19:33

>>231
説得力ありまくりですね。
私は信じます。

235 ：名無しバサー：03/08/22 22:00

スカパーの番組でノリオと折本が出てたぞ。
ザグバグと鱒玄人（トラウト用スプーン）と
トラウトプログラムとロックフィッシュボトムとエギングプログラムの宣伝してたぞ。

かなりエリアトラウトをやりこんでいるらしいです。
全部ノリーズブランド、○九扱いだった。

236 ：名無しバサー：03/08/22 22:06

ＨＢＳＰユーザーに聞きたいのですが、
皆さんのキャスティングのレベルはどんなもんですか？
私はバックハンドだといまいち精度が落ちてしまいます。
あ、ボーター限定でお願いします。

237 ：名無しバサー：03/08/23 00:14

>236
質問が漠然すぎて答えようがないんですけど。

238 ：名無しバサー：03/08/23 00:34

>236
質問から判断するに君は下手糞なようだね。

239 ：名無しバサー：03/08/23 00:57

遊び場を荒らされたロドラン信者がカリカリしてるようです

240 ：名無しバサー：03/08/23 01:00

>>239
アホか！
遊び場じゃなくてここは神聖な場所なんだよ！

241 ：名無しバサー：03/08/23 01:04

釣り竿ごときを神と崇めるなんてアホとしかいいようがない

これだからロ○○○信者は・・・

242 ：名無しバサー：03/08/23 01:08

ネタにマジレス・・・

243 ：名無しバサー：03/08/23 01:13

>>236＝ネタ

244 ：名無しバサー：03/08/23 01:16

久しぶりに覗いたら夏厨多発してるみたいだね。
おまえら荒らす前にとりあえず使ってみ！
OBならヤフオクで10kも出せば買えるだろ。
俺のお勧めは6100Hと630MB(HBSPだが)。

245 ：名無しバサー：03/08/23 01:20

利口な傍観者ぶってるけどﾁﾐこそ厨そのものじゃないﾎﾞｸｩ～♪

246 ：名無しバサー：03/08/23 01:23

なんで？

244じゃないけど

247 ：名無しバサー：03/08/23 01:25

>246
嵐は無視汁

248 ：名無しバサー：03/08/23 01:28

ボナンザでブランク拭いて手入れしてるけど
水はじき最高でいい感じだ。

249 ：名無しバサー：03/08/23 01:31

OBはバランサーが3つ付属してるけど
追加で少し重さ増やしたら使いやすくなったよ！
（3つ+薄いゴム板）にした。

250 ：名無しバサー：03/08/23 01:32

>>244です。
補足なんですけど
スピニングは5100LSがお勧めです。
Ｌパワーですがトルク凄いです。
コレだったら中学生でも違いが分かると思います。
でも常吉は苦手です。

251 ：名無しバサー：03/08/23 02:07

RRでDSにって竿ないっしょ？ある？
おいらは最近ほとんどDSやんないからいいけど。
DSだったらフカシンシェイクBeat2購入してやるなぁ。

252 ：sage：03/08/23 09:04

>>248
折れもボナンザやアパチでロッドを拭いて手入れしてた時期があったが、
ガイドの交換時等、フッ素の皮膜がバーニッシュをはじいてコーティングが
上手く出来なくなるそうな。
修復しながら末永く付き合うつもりなら、水拭きだけがベストらしいぞ。

253 ：sage：03/08/23 09:05

age

254 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/23 09:14

>>251
DSするならオイラも
フカシンシェイクのBEAT2です。
BEAT1も持ってるけど、アレは使いどころが限られすぎですね。。。

BEAT2なら６０うｐの鯉も１度釣ってるんで安心です。w

255 ：名無しバサー：03/08/23 10:10

ノリオ氏ダウンショットやらないしなぁ・・・それ用のサオって
言っても・・・

256 ：名無しバサー：03/08/23 10:19

600STSはジグヘッドのスイミングや極小ミノーなんかには良いけど
常ってイメージじゃないな。
漏れもBEAT2か5100LSおしトク。
感度いらないなら511LLBSもいいんじゃない？
ツーかトランスかへ！

257 ：名無しバサー：03/08/23 11:11

アメリカ的な1/4oz以上のシンカーを使う様なＤＳになら680ＭＬＳって選択肢はあるかな？。

600ＳＴＳって確かにＤＳには向かないと漏れも思うけど、あの竿はガイド変更で随分変わり
そうな気がする。ＲＲ氏のＨＰでも見ながら小径チタンガイドでも組んでみるかな？。現状は
タイニープラグ専用に使ってるんだけどね。

258 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/23 11:19

>>257
F気味にもっていきたかったら、テイップ側のｶﾞｲﾄﾞの間隔を詰めたらOKです。
ｶﾞｲﾄﾞの位置が支点になって竿は曲がるんで。。。
仮止めやって、ラインを通してテーパーを確かめながらやると分かりやすいよ。

ｶﾞｲﾄﾞはチタンにすると張りが出ます。
ステンとの混合もおもしろいかもね。

259 ：名無しバサー：03/08/23 11:34

スピナーで１１０ｃｍの大物を
ttp://keisuke.homeip.net/2ch/fish/

260 ：257：03/08/23 11:38

>>ＲＲ氏
サンクス。
いやぁ、600ＳＴＳのガイドを村上セッティングにするのも面白いかも。ステンとの混合は
ＨＢＳＰと逆の方向になりますね。でもオールチタンよりバランスは良さそう。気合い入れて
やってみるかな。ただ、今までのロッドの改造経験ってグリップのＥＶＡ化ぐらいなんで
ちょっと不安なんですけどね。とりあえず、パーツを取ろうと思って手元に残しておいた
ロッドのガイドを外すとこからチャレンジしてみまつ。ﾍﾀﾚﾃﾞｽﾏｿ。

261 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/23 11:40

ブランクの特性と自分の好みで好きなようにやったらイイと思います。
ﾏﾀｰﾘやれば出来るんでｶﾞﾝｶﾞｯﾃ!!

RRのイイとこもよく判ると思いますよ。

262 ：名無しバサー：03/08/23 12:13

RRでダルくないやつがあればいいんだけどなぁ
パキパキなのはノリオ氏の好みじゃないのか

263 ：名無しバサー：03/08/23 12:29

>>262
パキパキなのは巷に溢れてるからねぇ。若干のダルさにこそＲＲの存在意義がある
と思うんだけど？。ただ、ダルいからといってベナベナではないよ。むしろ異常に張り
がある。パキパキなのが欲しい方にはテーパーデザインをどうぞって事じゃないかな。

264 ：名無しバサー：03/08/23 14:06

キャストの技術だとノリオより並木のほうが全然上だと
思うけど、使ってるロッドは全く方向性が違いますよね。
此処の住人からすると並木は全然分かって無いってこと？
ＨＢＳＰは確かに使いやすいけど・・・

265 ：名無しバサー：03/08/23 14:32

>>264
並木が昔使ってた竿にベルズのスペシャリストがあるけど、あれはブランクこそ
天竜製だけど方向としてはＲＲにちょっと近いんじゃない？。和製オールスターを
目指した竿だったんだけど、並木もテスターの一人だったんだよ。だから、現在
並木が使ってるロッドに関しては、ダイワサイドのエンジニアや営業の声がかなり
反映されてるんじゃないかな？。全然方向が違うでしょ。それと、並木のキャスト
に関しては確かに上手いんだけど、ちょっと変則的過ぎて一般人の参考には
ならないと思う。本人が左利きなのも影響してるけどね。

266 ：名無しバサー：03/08/23 14:59

600STSはティップ、ベリー、バットの長さを均一にとってあるんじゃなかった？
いじるのにはとても良い素材かもね。

267 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/23 15:25

>>264
分かって無いとかの問題じゃなくて、人それぞれ使いやすい竿があるだけだ
と思うよ。
スポンサーってのが一番大きな原因でしょうけど。

268 ：２６４：03/08/23 17:16

>>267
いや、ロードランナーこそ絶対的に優れたロッドだと
思い込んでる人が多いんで、そうじゃないことを
言いたかったんです。

269 ：名無しバサー：03/08/23 17:29

RRがすぐれてるんじゃなくて、これだけの人を引きつけるノリオ氏のカリスマ性がスゴいんだと思う

270 ：名無しバサー：03/08/23 17:41

じゃ　アオリ=貧乏人　ってことで。

271 ：名無しバサー：03/08/23 17:47

>268
RRが絶対的に優れてると思ってる奴っているのかな？
おいら的には数あるロッドの中の自分にあった良いロッドと思ってるけど。
おいらは、以前ぱきんぱきんのロッド使ってて、乗り換えて、やっぱ
だるさがあるロッドがいいなって思ったけど、中にはぱきんぱきんのほぉが
いいと思う人もいると思うし。
それぞれのメリット、デメリットあるわけだしね。

272 ：名無しバサー：03/08/23 18:32

並木と田辺はキャストの方法が全く違うよね？
並木は振りが早く、ポイントに「差し込む」様なキャスト。
田辺はサオに乗せて「置きにいく」様な、と言えばいいのかな？
そうなるとサオ作りの方向性が異なることは自然じゃない？
オレ、バトラー（ラプター）も持ってるけどこれはこれで
キャストしやすい。少ない振り幅でライナーで飛んでく。
ＲＲはＲＲでキャストが気持ちいいよね。

273 ：名無しバサー：03/08/23 19:13

バス釣り初めてすぐに購入した竿がラグゼカマーでした
その後すぐに２本目としてＲＲアウトバック６００ＳＤＭを購入しました。
初心者の俺はその時点で自分はキャストがメッチャうまいと過信してしまいそれらの竿より人気が
あり値段も高いメガやエバの竿ならもっといい物なのや！と勘違いして買ってしまった！
しかし、キャスト・かけてからの曲がりなどなど、どれをとっても？？？でした。
だれ誰が○○を使って絶賛してたで～と言う声にも？？？でした。
結局カマー・ＲＲを使う事になりました
で、現在は自分の物欲を満たしてくれると言うことでルーミスのオリジナルにはまってます。

274 ：名無しバサー：03/08/23 19:20

のせるキャストと弾くキャストの違いだね。

275 ：名無しバサー：03/08/23 19:28

何で優劣をつけたがる人がいるんだろ？
ここでロドラン最高というの見たこと無いし。
ここは「自分が使いやすい竿」が同じ人達が
語っているように見えるんだが。。。

276 ：名無しバサー：03/08/23 19:42

理解不能な日本語だなｗ

277 ：名無しバサー：03/08/23 19:48

何が言いたいんだ？>>275

278 ：248：03/08/23 20:30

>>252
貴重なアドバイスありがとうございます。
水拭きだけでも、ブランクはなんともないですか？
高価な竿買ったのはじめてなので・・・

279 ：名無しバサー：03/08/23 21:03

おいらもボナンザを少量ティッシュに付けて、
ロッド拭いています。
でもバキュームは、ティッシュが緑色になるよ。

280 ：名無しバサー：03/08/24 00:21

>272
うまいことゆぅね。
そんな感じだよね。

281 ：名無しバサー：03/08/24 00:34

キャストに関しては、重心移動非搭載で空気抵抗の大きいルアーになればなる程
ＲＲの特性が生きてくると思う。逆にキャスタビリティーの高いルアーを遠投したり、
早いピッチで打ち込んで行く様なシチュエーションだと若干不利かな？。あくまでも
キャストに限った話だけどね。

282 ：名無しバサー：03/08/24 01:04

＞２７９
バキュームってふつうに使ってても塗装が溶けてこない？

283 ：名無しバサー：03/08/24 09:10

>282
うん
何も付けずに拭いてもティッシュが緑になる
（うっすらだけど）

284 ：名無しバサー：03/08/24 12:44

オレ雨の日に使ってたらサオがマダラに・・・
塗装が溶けてた・・・酸性雨の影響？

285 ：edo ◆St1AxT0Pwc ：03/08/24 13:00

確かにバキュムは水滴がブランクに長時間付くとまだらになるね
別に気にならないけど

286 ：名無しバサー：03/08/24 19:26

ノリーズフカシンシェイクって名前が２つ入っててなんか嫌。

287 ：名無しバサー：03/08/24 22:07

こまいかことゆぅと、間にテーパーデザインってはいるじゃん

288 ：名無しバサー：03/08/27 15:47

厨どもは宿題が終わらなくて出てこれないのか？

289 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/27 16:02

別に厨は出てこなくてもｲｲのでは。。。。

290 ：名無しバサー：03/08/27 17:06

あらためてオモタ。
６３０ＭＨ、やっぱりｲｲ!!

291 ：名無しバサー：03/08/27 20:00

>290
いいよね、630MH
やっぱりちょっと重いけど、なぁんか使いやすいし
魚かけてからもすごいよね。

292 ：名無しバサー：03/08/29 02:23

【リア厨】イトケン ◆aeimuLU41U 追い込みスレ
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061903061/l50

293 ：名無しバサー：03/08/30 02:24

ＨＢ600ＭＢのトップから2番目と3番目のガイドが
スレッドからスッポ抜けちゃたんですけどスレッドは
ガイドのフットの形を保ったままなんで刺し込んで直せるんですが
また抜けそうなので接着剤を使って補修しようと思ってるんですけど
接着剤は何を使うのがベストなんでしょうか？

294 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/08/30 02:29

ちゃんとメーカーに修理に出したら？
この場合、このくらいの事ならタダで直してくれるかもよ。
俺もコンバットスティックのグリップが抜けて修理に出した事あるけど、保障期間過ぎてたけど
タダで直してくれたよ。

295 ：名無しバサー：03/08/30 04:24

>293
応急処置なら瞬間接着剤でおっけ。

296 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/08/30 06:06

本当にロードランナ―が優良なものであるならば、既に大半のアングラーが愛用している筈である。
しかし、実際に使用している者は極一部でしかない。
この事実から、ロードランナ―の質は明らかである。

297 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/08/30 06:35

俺ロードランナー使った事ないんだけどさ・・・
このスレ読んでて思ったけど、ロードランナーって絶対重量は重いけど実使用時の感覚重量は軽いって事？
釣具屋で、リールも付けずに竿だけ持ってもただ重いだけだけど、
リールを付けて実際キャストしてみると違うのか？
そういう事なら俄然このロッドに興味が沸いてきた。
実際昨日ハトランのロッドでそういう体験したから。
ロッドだけ持っても先重りする感じなんだけど、リールを付けて振ってみるとすごく楽に振れる。
まだ実際にキャストはしてないけど。

こういう性能は使ってみないと判らないから、カタログスペックだけで判断する厨房には受け入れられないだろうな。

298 ：名無しバサー：03/08/30 07:08

おれはＲＲ以外ではトップ用ロッドにＡｂｕクラシック5000番つけて
１日トップやる事もある。だからかもしれないが当然ＲＲの重さなんかぜんぜん気になった
ことはないよ。軽いと言われてる友人のロッドで投げさせてもらったことがあるがオレは
違和感をかんじて合わないと思ったね。
やっぱりルアー付けて投げないと自分に合うか判断は難しいよね。
誰かが持ってたら投げさせてもらうのが一番！でも、ＲＲはマイナー．．．

299 ：名無しバサー：03/08/30 07:19

>297
俺は超軽量ロッドから乗り換えたけどやっぱり最初は実際に使ってみないとあのバランスの良さはわかんないよ。中古の安いの買って魚掛けてみ。引きは楽しめないけど純粋に魚を獲りたい人ならハマルと思う。

300 ：名無しバサー：03/08/30 08:54

300ポコチン

301 ：名無しバサー：03/08/30 08:56

ロドラン信者サンドバッグ状態だな

302 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/08/30 09:01

>ま

＞このスレ読んでて思ったけど、ロードランナーって絶対重量は重いけど実使用時の感覚重量は軽いって事？
釣具屋で、リールも付けずに竿だけ持ってもただ重いだけだけど、
リールを付けて実際キャストしてみると違うのか？

絶対重量（実重量）は重いっす。実際にリールを乗せて使用する重量にして、キャスト
すると。。。やっぱ重いです。w
今までの超軽量の竿なんかと比べると重いです。
バランサーと装着するリールでバランス調整しても、ティップが軽くなったりはし難いです。
でも、実際の使用は楽なんです。w
適度な重さが無理をしないキャストを誘い、ブランク性能と相まってアキュラシー
が上がります。遠投も程よい感覚でブランクにルアーの重さが乗りやすく飛ばしやすい。
やっぱ、変わった竿ですが、何故だか手放せなくなりますよ。

303 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/08/30 09:12

そっかー
マジ購入を検討してみます。
近所の中古屋に１～２本あったから見てくる。
どういう使い方をする、とかの明確な目的も無しに、とりあえずＲＲを使ってみたいって考えてるだけなんで、
できればオールマイティーに使えるのを買っときたいけど・・・中古じゃそう都合よく見つからない罠。

とりあえず品番の見方を誰か教えてください。
品番を見て長さ・硬さが判りづらいロッドって買う気おきないよね・・・

304 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/08/30 09:16

と思ったけどＴＩＦＡのカタログ持ってたから自分で調べます。

305 ：名無しバサー：03/08/30 14:04

あちゃー
また犠牲者が・・・

306 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/08/30 14:11

660バキュームが2マンくらいであったけど、最初にグラスロッドはな・・・と思って買わんかった。

307 ：名無しバサー：03/08/30 14:19

なんでTDトルネード買わないの？

308 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/08/30 16:18

>307
一本持ってるよ。
でもデザインがもろ子供向けなんでハズカスイ・・・
性能はそこそこだと思うけどね。

309 ：名無しバサー：03/08/30 17:00

600SDHが僕的にはお薦め。

310 ：名無しバサー：03/08/30 18:52

おすすめはHBSPかSDシリーズだな
振ってて気持ちイイかけて楽しい

311 ：名無しバサー：03/08/30 22:04

BSMは何でもｲｹﾙｿﾞ!

312 ：293：03/08/30 23:56

＞294
今現在持ってる竿がベイト1本しか無いので
修理に出すと釣り逝けなくなるのでツライっす
あと○9さんに取り扱いが変わってゴタゴタしてるらしく
もうちょっと後にして欲しいって言われたんで
応急処置しておこうと思いまして、接着剤は何が良いかな？
と思ってお聞きした次第です。
＞295の方が瞬着で良いと言われてるので
瞬着つかって応急処置しておきます
長文スミマセン　ありがとうございました

313 ：名無しバサー：03/08/31 04:02

たしかにRRは重いよ。JHだけでほぼ1日とおしたときはきつかった。
だけどバランス、投げ易さ、操作性を考えたら日本ではトップだろ。
とくに巻き物系はVIPクラッシックに張るっていうか、HBSは遥かに
超えてると思われ

314 ：295：03/08/31 04:30

>312
個人的にはゼリー状の白くなりにくいタイプがいいと思うよ。

315 ：293：03/08/31 23:32

＞314さん
ゼリー状ですね
ありがとうございますm(_ _)m

316 ：誰か教えて：03/09/02 23:11

今、インスパイアのエアリアルを使ってるけどこれのかわりに
使える竿って何？使い比べてみて感度とかどう違うのか教えてください。

317 ：名無しバサー：03/09/02 23:17

感度がどうの言うヤツが使うサオじゃねえよ
そのままデスにでも乗り換えときなさい

318 ：名無しバサー：03/09/02 23:21

世間でいわれてるほど感度悪いとは思わないけどね
でも、RR買うんならそれ以外の部分に価値を見出さないと。だな
キャスティングのしやすさとか、バットパワーとかね

319 ：名無しバサー：03/09/02 23:33

おれも感度悪いとは思わん
つうかね実際使ってみて目からウロコだったね
店で持っただけじゃまったくわからんね
ほんとイイ竿だわ。誰がなんと言おうと

320 ：名無しバサー：03/09/03 00:29

>>316
エアリアルくれたら違いをインプレしてあげるよ

321 ：318：03/09/03 00:40

>316
正直言って
感度気にすんならインスパイア使っとけって感じだと思う
もっと感度が欲しいならテムジンとかpro4とかなんじゃ？
（正直使ったことないんで申し訳ないが）

実際、RRは店で振ってもよさはわかんないと思う
投げて、魚をかけてはじめて良さが分かる
振っただけだとただベロンベロンした竿だからね
（だから316も聞いてるのか･･･）

322 ：名無しバサー：03/09/03 09:14

スピニングのハードベイトスペシャル使ってる人
いたらインプレして下さい。

323 ：名無しバサー：03/09/03 10:57

エアリアルと比べるとわかりやすいのは5100LSだな。
自分で使って考えろ！
つーか一投目投げたところで気付くはず、そしてでかい魚かけて・・・。

324 ：名無しバサー：03/09/03 11:27

感度とか違いはどうなんですか？
って聞かれてるだけなのに、何故にそんなに攻撃的なレスが付くかな。

325 ：たつお：03/09/03 11:43

>324さん
それはロードランナーがコンバットやデスなど最近流行りの竿とは根本的に逆の流れを組む竿だからだと思いますよ。

324さんが現状御使用になられている竿に操作性等で不満がない限りロードランナーには手を出さない方が良いと思います。

もし324さんの不満が感度面等なら素直に御使用メーカーの後続機種に移られた方が良いと思います。

326 ：名無しバサー：03/09/03 11:48

>>324
感度とか重さという言葉に対する感度が異常に高いんです。ｗ
何気なく使った言葉であっても、攻撃しないと気が済みません。
話はロードランナーは最高だという結論に達しますが、
最後に「おまえは使わなくていいから！」を付け加えます。

327 ：名無しバサー：03/09/03 11:55

>>316
実際エアリアルの曲がらないベリーに慣れてるとパワー表示で上の竿でも違いすぎると思うよｗ
比較ったって全くの別物だから投げやすいとしか言えん罠
一応630LS辺りが同じ使い方は出来るんじゃねーか?

328 ：名無しバサー：03/09/03 15:21

>322
５１１ＬＬＳＢと６２０ＭＬＳＢ使ってるけどイイ感じだよ。
５１１の方はベビシャやスースレなどで使ってるが最近はあえてノーシンカーなどにも使ってる。
６２０は小さめのジャークベイト、ジグヘッドのスイミングにいいかんじ。
ＳＰのＨＢＳＰはプラグだけでなく横方向のワームなんかにも使いやすいからけっこう守備範囲が広いと思われ。
あ、ちなみにリールはステラＡＲ３０００ね。

329 ：名無しバサー：03/09/04 23:21

リップラップシャッドは釣れるね。
キャスト後、ロッドワークで引いて、
ルアーが「プルプルプル」とアクションしたところでバイトが多発した。
この、「プルプルプル」が非常にいい感じだった。

ちなみに使用ロッドは600ＳＤＭ。

330 ：名無しバサー：03/09/05 00:30

ルアーのトークもあり？スレ違いっていわれるかと、思って
いわなかったんだけど。

331 ：名無しバサー：03/09/05 00:35

>>330
田辺哲男総合スレが無くなったから
哲男関係のレスもありでは？

332 ：名無しバサー：03/09/05 01:13

「ルアーを使いこなすために、必要なこと。アドバイスがあればお願いします。」
という、質問に対するメッセージ

哲男
「やっぱりね、デコを恐れて小さくまとまっちゃうんだよ。これなら確実に釣れるだろうって
ワーム全般に、すぐに頼りたがっちゃう。でも、そうして、ほかのルアーを使わないから、
よけいに自信がつかないわけだ。
だから、デコることを恐れないで、いろいろやり通してみようよ。

まず、そこからだよね、スタートは。ようは自分のゲーム。他人は関係ないんだよ。
デコろうが、釣ろうが、それは自分の問題であって、人より釣ったからエラいとか、
釣れないとか、気にしてもしょうがない。
一匹のクオリティ、満足度を大切にしよう。

デコるのがいやだからって、いつものワームやって、デコるより、
一日中、スピナーベイト投げて、デコったほうが意味がある。
俺は、ルアーをマスターするために、いろいろやった。いろんな湖にも行った。
一個のルアーを、延々、投げ通した。

スピナーベイト・フィッシャーマンを志したときは、
スピナーベイト・ボックスしか持っていかなかった。
ジグ・フィッシャーマンを目指したときは、ジグとポークだけ持っていった。
でも、実はそういうときのほうがバスが釣れるんだよ。

トップウォーター・フィッシャーマンがそうだろ？

333 ：名無しバサー：03/09/05 01:15

あとは、できるだけ泊りがけで行こう。一日じゃわかんなくても、次の日に、
みえることがある。一日かけてやり通して出した答えにあわせた作戦が、
次の日にできるんだよな。そうやって、経験を積むこと。時間はかかるけど、
きっと見返りがあると思うぜ」

ロドリ2000年6月号から

334 ：名無しバサー：03/09/05 07:06

620LLSB持ってる人いませんか？
ジャークとかにはこのシリーズ向いてないよね？

335 ：名無しバサー：03/09/07 18:23

昨日、ロードランナーの性能に改めて脱帽。６３０Ｍなんだけど、
今まで大して飛ばないのでイマイチだなぁと思ってたところ、
昨日使ってて偶然きれいなキャストが決まりました。そのときの
伸びといったら・・・これがホントの性能なんだなぁと思った反面
自分の至らなさを痛感しました。（少しタメて、十分しならせて
投げないといけないんですね）

336 ：名無しバサー：03/09/07 19:22

アウトバックなんだけど、グリップエンドのエンブレムがあっさり剥がれて紛失した。
事前に、強力に接着しといたほうがいいかも。

337 ：名無しバサー：03/09/07 19:26

＞３３４
ジャークベイト使うんだったら６２０ＭＬＳＢの方がいいんじゃないの？
つーかなんでＨＢＳＰがジャークに向いてないのかと小１時間・・・

338 ：名無しバサー：03/09/07 19:50

＞３３６
それとリールシートのエンブレムもなー。しっかし同じ値段でもう少し
マシなグリップ無いものかね？

339 ：名無しバサー：03/09/07 22:46

>338
確かにね
今だともう少しいいやつで出来そうな気がするが

340 ：名無しバサー：03/09/08 21:05

なにもあそこまで利幅を多く獲ろうとコストダウンしなくても
いいと思うけどねぇ？アウトバック。アウトバックにトランスリアライズ
のグリップ付けたやつでないかな？ノリオ氏がマルキューではなくデュエル
扱いでロードランナー出すようにしたら可能だったかも・・・

341 ：名無しバサー：03/09/08 22:02

漏れもデザインならトランスの方が結構好き。
バットエンドは非調整式だけどカコイイし。
それにしても新RRのフォアはどうなるのだろう？
販売はTIFA物を売り切ってから移行って噂は聞いたけどフォアのTIFAはノリーズ、マルキュー、エコギアのどれになるのか。。。
ネタでひらがな｢まるきゅう｣キボンｗ

あと値段は結局どうなるのかな？
OB無くしてNシスのコストを下げるってのは無理だろうか？

342 ：名無しバサー：03/09/08 22:13

　○の中に九

これで決まりだろうね。

343 ：名無しバサー：03/09/08 22:31

フォアグリップに「nories（新しいロゴ）」のやつ、移行前に出てたよね。
あのままで行くんじゃない?

344 ：名無しバサー：03/09/08 22:44

Nシスは、ガイドリングをSICにしてくれればなんの文句もない。
値段も下がるかもしれないし。
RR入門者向けに、アウトバックは無くさないでほしい。
>>343
それが最高だね。

345 ：341：03/09/09 00:20

>>343
もうノリーズ版で出てたんだね、じゃあそのままの方がかえってコストダウンにもなるし良さ気。
>>344
ガイドリングのコストダウンでどの程度下がるかにもよるのよ、本音は。
他の竿も強烈な値段になってきたから4万円台前半まで下がればOBとの差が少なくなって結構Nシスも買いやすいじゃん。
正直今のNシスの定価はキツ過ぎる。

346 ：名無しバサー：03/09/09 00:24

フォアグリップにはマルキューのキャラクター、「九ちゃん」
マークが浮かびあがることを祈念いたします。

347 ：名無しバサー：03/09/09 00:37

「ガイドがステンレスなのはワザと」とのノリオ氏のコメント
があるけどみんなどう思う？チタンはしなりを殺してしまう
んだって。

348 ：名無しバサー：03/09/09 01:44

>>345
＞正直今のNシスの定価はキツ過ぎる。

どうせ定価で買うことなんてないから問題ないでしょ

349 ：344：03/09/09 20:09

よく考えたけど、ゴルサメのほうが買ったときに満足感があるかも。

350 ：名無しバサー：03/09/09 20:36

重めのスピナベ(1/2と3/4)を使いたいんですが
ベストの竿はなんでしょうか？
630MBでいいのでしょうか？
なんか、630LBの評価が高いんですが、この重さのスピナベも使えるんでしょうか？

351 ：名無しバサー：03/09/09 20:43

>350
1/2～3/4なら660HBじゃないかな
おれは630MB使ってるけど
3/4はぎりぎり我慢して使うって感じ

352 ：名無しバサー：03/09/09 20:52

ハードベイトスペシャル出てから日陰者になってしまった
感のある６３０Ｍ、６５０Ｍってみなさんどういう評価
してますか？

353 ：名無しバサー：03/09/09 20:53

>>351
そうなんだ！3/4はきついんですか。
630MBは1/2にはいいですか？

ダムで使うのに660HBはどうなのかな？
スピナベを投げまくりたいんだけど。

354 ：名無しバサー：03/09/09 21:10

細かい事言っていい？
例えば同じ1/2でもクリスタルと同ＳＳＲでは
キャストフィールはもちろんリトリーブ感も全然違う。
極端に言えばＳＲミニとＳＲフラッシュの1/2は全く別物。
俺的な感想は
630MBはクリスタル1/2まで。無理してSSR1/2
650MHはSSR1/2まで。無理してSSR3/4
660HBはSSR3/4が無理なくいける。
6100Hは「鬼」だが意外とコワザも使えます。
こんなんでどう？

355 ：351：03/09/09 21:24

354ありがと

たしかに簡単に書きすぎた
普段クリスタルSばっかなんであんまり考えてなかったよ
（SSRってSuperSlowRollですよね）
ブレードでかい分やっぱ重いですよね

>350さん
354を参考によさそうなの買ってください
ちなみに630MBで1/2クリスタルSはジャストフィットだと思う

356 ：名無しバサー：03/09/09 22:03

>>354
>>355
ありがとうございます。非常に参考になりました。
カタログスペックだけじゃわからないものですね。
実際に使っている人の意見は本当にためになります。

まず630MBを買って、1/2オンスまでのスピナベを投げ倒すことにしようと思います。

357 ：356：03/09/09 22:06

そのあとに、660HBの購入を考えたいと思います。
(一ヶ月にHBSP2本購入は金銭的につらすぎるので)

358 ：名無しバサー：03/09/09 23:02

>>357
1/2ozまでだったら630MBはベストかと思います。
みんな言いますがホントにキャストが決まる良い竿です。
リザーバーなどで3M以深を狙うのであれば6100Hがよいかと。
660HBより1パワー上で張りもあるので重いスピナベがさばき易いです。
1/2ozクリスタルも普通に投げられますよー！

359 ：600LS：03/09/09 23:15

Part３でスピニングについてご相談させていただいた者です。
（600LS・600MLS・630MLSで迷いまくり皆様からｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂きました。）
結局600LS買いました。
色々迷いましたが持ってみたらイメージどおり。
使って釣ってみたら、やっぱり大正解でした。
インプレ頂いた皆様、ありがとうございました。

360 ：名無しバサー：03/09/09 23:27

ロードランナーってダサダサだね。
恥ずかしくて使えないなｗ

361 ：351：03/09/10 00:01

>357
630MBはキャストしやすくノリもいい
バットパワーもあるので寄せやすいとてもいい竿です
ガンガン投げてガンガン釣ってください

362 ：名無しバサー：03/09/10 17:54

６１００Ｈほすい

363 ：名無しバサー：03/09/10 20:15

最近6100H一本でオカッパってるよ！
結構軽い物も使えるのよね。

364 ：名無しバサー：03/09/10 20:53

オカッパリに使う竿じゃねーだろ(ﾌﾟ

365 ：名無しバサー：03/09/10 21:09

3/8ozのスピナベ（イラプション）をスピニングで使いたいんですが
630mlsでいけますか？

366 ：名無しバサー：03/09/10 23:31

6100Hオカッパじゃダメ？
ジャングルでもたまにオカッパるんですが…
ダメ？

367 ：熱い糞 ◆oznqFNHQSc ：03/09/10 23:37

>>366
ノリオがボート推奨派だからという意味じゃないかな？

368 ：名無しバサー：03/09/10 23:38

ロードランナー愛用してます。
Ｎシステムですが、現在
６００ＳＴＳ
６００ＬＳ
６３０Ｍ（ＨＢ）
６５０ＭＨ
６６０Ｈ
６００ＳＤＭ
です。参考までに聞きたいのですが、
ロックオン６２０シャローを購入しようと思っています。
いまあるロッドとの差別化（使用方法）を皆さんならどうするかなと。
考えてるのは、ヘビダン、ピッチング多用での８gまでのテキサスです。
ＳＤＭとかぶるかなぁと。（あくまで使用リグで。使用感は違うだろうけど）

369 ：名無しバサー：03/09/11 01:12

>>366
河童でも相当使えるでしょ
海苔男信者は馬鹿だから気にしない気にしない

370 ：名無しバサー：03/09/11 10:20

364は信者じゃなくアラシだろ？

371 ：名無しバサー：03/09/12 03:07

先日兄から６００ＢＳＭと６３０ＭＬＳを貰ったのですが
同じ竿を持っている方がいたら、主にどんな使い方をしているのか教え下さい。

372 ：名無しバサー：03/09/12 03:16

>371
使い方を決めてないのに買ったのか？

373 ：名無しバサー：03/09/12 08:40

結局あれだけラインナップあっても憲夫が使うさおって
きまってるんだね。ビッグフィッシュパターンっつー本読んで
わかったよ。タックル論とかビグバス理論とか
これまであまり語らなかったような事が書いてあった。
あらためて氏の深さがわかったような気がする。

374 ：名無しバサー：03/09/12 20:33

>>372
いや　貰ったって書いてあるし・・・

375 ：名無しバサー：03/09/12 20:37

フォアグリップがチンコみたいなロッドのスレはここでつか？

376 ：名無しバサー：03/09/12 21:18

↑こういうこと書くやつの顔ってどんななのかなぁ・・・

377 ：名無しバサー：03/09/12 23:12

　　　　　 ∧＿∧　　　荒らしにレスする時はきっちりネタに仕上げるように。
　　　　　／〒　〒＼　ハンパな香具師はあちきしがﾇｯｺﾛｽわよ。
　　　　　＼　￣　 ∠..
　　　　　／　　／￣| |　 ∧＿∧
　　　　 /　　 /　　∪ ／〒　〒＼　　普通は放置するんじゃないかしら・・・
　　　ι│　　| 　　　＼　Å　／
　　　　/　　/　　　　／　　/

378 ：名無しバサー：03/09/12 23:19

>>375
フォアグリップがムケチンのスレでつ（・∀・）

379 ：名無しバサー：03/09/13 03:58

アウトバックはそう言われてみれば････見えないこともないｗ

380 ：名無しバサー：03/09/13 14:03

>>375
不覚にもﾜﾛﾀ

381 ：名無しバサー：03/09/13 21:15

そのチ○コのところをコルクのディルドに変えたら軽くなりそうだよな。
でもバランスくずれるのかな？。

382 ：名無しバサー：03/09/14 12:30

ノリオ氏は慶応の法学部卒なのはあまり知られていない話。
氏も学歴なんか気にしない質のようだし。
ロードランナー、今時じゃないけど、核心をついてますね。
玄人好みする感じ。

383 ：名無しバサー：03/09/14 13:31

ロドランのいいとこは感覚的な部分だから否定的な意見の方にはなかなか説明しづらいですよね。
だるいの嫌いな人には合わないと思うし。
どちらかというと、昔で言うクランクはグラス派って感じの人に似たタイプの人が好むのかな？
ちがうかな…？
あと、道具云々より釣り自体を語れるタイプの人が多い気が。
要するにバスブーム以前からの人がたどり着いた竿って感じがする。
個人的には魚の吸い込みを大事にしたい。
だから将来的にロドラン（まだ持っていないのら…）

384 ：名無しバサー：03/09/14 14:13

ちょっと前にロードランナーが○九扱いになる書き込みがありましたが、
なぜなのでしょうか？　ティファが無くなるとか？
ロードランナー自体が全く別物にならないかと心配です。
あとロッド以外に販売していたルアーなどはどうなるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいます？

385 ：名無しバサー：03/09/14 14:20

前スレはまだ見られないんだっけ？
TIFAスレをのぞいてみたら

386 ：名無しバサー：03/09/14 14:21

すこしは過去ログ嫁

387 ：名無しバサー：03/09/14 14:22

読んでもわからなかったから聞いているのだろうに

388 ：名無しバサー：03/09/14 19:17

なんでわからないの？？？

389 ：名無しバサー：03/09/14 19:51

>>384
ノリーズの扱いがTIFAから○九になるだけなので
RRの品質は変わらないと思います。

390 ：名無しバサー：03/09/14 20:40

イイモンはイイままだから心配しるな。
それより、いつから供給がはじまるかを心配しれ。

391 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/09/14 20:55

少しは心配しておくのだな。
釣具総合メーカーから釣餌メーカーに譲渡されるのであるぞ。
同じ品質を保てる筈が無かろう。
メーカー側がロッドの事を知らないので、社員は手を抜き放題であるぞ。

392 ：名無しバサー：03/09/14 22:16

↑しったか

393 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/09/14 22:17

知ったかぶりではない。博識と言うのだ。

394 ：名無しバサー：03/09/14 22:19

>>393
早っ！

395 ：名無しバサー：03/09/14 22:20

TIFAはただの商社みたいなモンだったからな。
（RRについては）
○9になってもやり方はいっしょだと思うよ。
米で造って○9で販売。

396 ：名無しバサー：03/09/14 22:22

リヴァ必死！

397 ：名無しバサー：03/09/15 00:17

ブランク、コーティング、スレッドの仕上がりはまあ、いいけど、ハンドル周りのつくりは全体に
雑だよ。時間とともに、内部の接着が緩んできたり、マスキングテープで固めたコルク内部が
ずれてきたり、バットキャップが取れたり。

398 ：名無しバサー：03/09/15 15:33

販売元がかわるだけで製造してるとこはかわらんのだから品質云々は関係ないでしょ。
博識といってもねぇ…ｗ
凄い博識の域だと思うよ
今後も批判、頑張ってください

399 ：名無しバサー：03/09/15 15:52

薄識　　？

400 ：名無しバサー：03/09/15 16:10

400クンニ田辺

401 ：名無しバサー：03/09/15 16:33

毎日触っている形状だから、ロッドも持ち疲れないので塚？

402 ：名無しバサー：03/09/15 17:43

重いんもう

403 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/09/15 18:08

重き事は罪なり。

404 ：名無しバサー：03/09/15 19:31

罪て（ｵｵﾜﾗ

405 ：名無しバサー：03/09/15 20:06

＞重き事は罪なり。
↑かなり寒い。

氏ね

406 ：名無しバサー：03/09/15 20:56

リヴァって条件反射的バカなの？

407 ：名無しバサー：03/09/15 21:08

シマノ使ってるお前が（ｒｙ

408 ：名無しバサー：03/09/16 00:35

リヴァイアサンって奴何しにここにきてるの？

409 ：名無しバサー：03/09/16 01:45

>408
間違いなく屈折していると思われ
小学生の時いたよな、好きな女の子をいじめてしまうヤツw

410 ：名無しバサー：03/09/16 10:00

1/4～3/8くらいのテキサスをメインで考えてるのですが
3/8くらいのスピナーベイトも使いたい。
と言う場合どのロッドがいいでしょうか。
車の都合上6'3"までで考えてます。

カタログなんかを見てると
630MHなんかいいかなァと思うのですが。

よろしくお願いします

411 ：名無しバサー：03/09/16 10:36

やっぱレサト最高だな～。
みんなもレサトにしろよ。見てるだけで幸せになれるぜ！！！

412 ：名無しバサー：03/09/16 11:01

それをオナニーと言うんだよ

413 ：名無しバサー：03/09/16 11:38

RRもいいけど、レサトもね♪

414 ：名無しバサー：03/09/16 11:54

65 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/09/14 00:35
この夏に体重を20キログラム落そうと考えていたが、結局殆んど落ちなかった。
減量する良い方法を存じないか？

２０キロの減量が必要だなんて相当デブだな。ﾜﾗ

415 ：名無しバサー：03/09/16 20:05

荒らすつもりはないが、ノリオって、口先ばっかでいつも釣れないでしょ。
アレ、ノリオブランドにマイナスだと思わない？

正直という意味では評価できるが、エラソーに、占い師みたいに
ここにはいるはずだよ。いなきゃおかしいよ。

で、いつもいない。

なんかヤツと同じロッド使ってるとなんか恥ずかしい。
性能うんぬんより。
よって最近ボートでもあまり使ってもいない。

416 ：名無しバサー：03/09/16 21:55

>>415
釣れてるけど・・・
スカパーの番組でいうと、あえて名の知れた場所(バスが安定期に入ってる)に行って、
日本のバスフィッシングの現状や問題点、今後の課題などを伝えてると思う。

スレてない場所に行って、ただ「釣れたー！」っていうのとは違う。

確かにエラソーだけど、それが持ち味であり、それだけの実績があるわけです。
好き嫌いは個人の自由だけどね。

417 ：名無しバサー：03/09/16 22:22

>410
BSMかSDM

418 ：410：03/09/16 23:16

>417
ありがとう
BSMだったらたしか友人が持ってたんで今度試してみます

419 ：名無しバサー：03/09/16 23:17

>>416
パターンフィッシィングってそういうもんだからね。むしろ釣れなくても
ノリオの番組には好感が持てるな、漏れは。自分のしたい釣りをして、
釣果が伴わなくてもそれで良いじゃん、みたいなノリは潔いと思うね。

ただし、キャストはあんまり上手いと思えんが・・・。

420 ：名無しバサー：03/09/17 00:16

って優香、自分の新作ルアーが出ると嫌でも
そのパターンにハメるんだよ。

421 ：名無しバサー：03/09/17 15:28

ポパイでフェンゥィックとロードランナーが３０～５０％というチラシが。
９月２５日までだそうだ。見にいってみるか。

ポパイの店員ではありません。

422 ：名無しバサー：03/09/17 16:08

これは推測ですが、ＨＢＳＰって田辺氏がＴＯＰ１５０参戦時に決勝に残れなくて
プレスのボートドライバーとして決勝を見た時にケビン・バン・ダムのキャスティ
ングテクニックの物凄さに心動かされて出来たものだと思うんです。
でもその試合の一か月後にはプロトを使ってるので、行動の早い人だなぁと関心し
たのを覚えています。
モデルチェンジとか少なくて古臭いとか批難する人もいるけど、必要とあらばすぐ
につくるというのはなかなかかなと。
ところで、1/4ozくらいのテキサスならどのモデルがいいんでしょうか？
スイミングかシェイクっていう部分にもよるのかもしれないですけど、やはり６３０
ＭＨか６３０Ｍあたりになるんでしょうか？

423 ：名無しバサー：03/09/17 16:59

○キューのホームページ見てミソ
ノリーズのページあるヨン

424 ：名無しバサー：03/09/17 19:01

ホントだ。これからの動向に注目だね

425 ：名無しバサー：03/09/17 19:04

６３０Ｍだとティップが入りすぎる感じがする。
ＭＨの方が具合がいいのでは？　俺の場合ね

426 ：名無しバサー：03/09/17 19:08

フォアグリップがチンコってワラタｗ
たしかにチンコだな。むけてるから妙にリアルだｗ

427 ：名無しバサー：03/09/17 23:42

>>422
地味だけど650Mも良いと思うよ。630Mは>>425さんの言う通り、ティップが入りすぎる
感じだね。650Mは630Mと同じM表記でもティップが比較的硬いから、軽めの底物やる
のには具合が良いよ。逆に巻物やってると個人的にはちょっと違和感があるけどね。

428 ：名無しバサー：03/09/18 00:02

ロードランナーってＧルーミスブランクでしょ。
ルーミスは今もティファがやってるみたいだけど
ＲＲはブランクかえるのかなぁ？

429 ：名無しバサー：03/09/18 11:23

>>425,427
アドバイスありがとうございます。
なるほど６３０Ｍは確かに店で触った時もティップが若干柔らかいかなと思ったんですが、
やはり使用感にも柔らかさがあらわれるんですね。
やっぱり６５０Ｍという選択肢もありますか。
この前、陸っぱりの１本用に６３０Ｍ探したけどなかったので見た目だけでコブレッティー
買ってしまったんですが、あの時あった６５０Ｍを買っておけばよかったのかとやや後悔…。
自分の場合、陸っぱりのロッドは性能より雰囲気を重視したりするのでコブ買っちゃいまし
た。
あと、○キュー扱いになったらデザイン変わるのかもわからなかったから、○キューになって
から全て同じデザインでそろえたいなぁってのもありました。
ところで、ティファは釣具業界から撤退なんでしょうか？
というか、元は何の会社なんでしょう？
そして、深江プロは今後○キュー契約になるのだろうか？
もしならなかったらＤＵＥＬ路線で田辺氏作の廉価版、トランスリアライズを使う羽目になっ
たり？ｗ
それに、○キューに契約してもらえなかったらフカシンシェイク乗っ取られますよねｗ

430 ：名無しバサー：03/09/18 11:29

フォアグリップがムケティンあげ

431 ：名無しバサー：03/09/18 11:29

あげてないし…
ヘナチンだな

432 ：名無しバサー：03/09/20 09:21

ルーミスはシマノが買っちゃったのよ～。

433 ：名無しバサー：03/09/20 09:35

今頃ルーミスでせっせこロードランナー作ってるんでないかい？ブランク変えるぐらいだったら廃番にしちゃうでしょ？ブランク命だから、あの人。

434 ：名無しバサー：03/09/20 11:05

多分、今頃アメリカ南東部のオバちゃんオジちゃんが
せっせこ、丸旧ロゴを貼ってるんでわ？

435 ：名無しバサー：03/09/20 18:33

お前ら黙ってレサト使え。糞ロッドで満足してんじゃねーよ貧乏人の田舎モンｗ

436 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/09/20 20:41

≫435
お前は何もかも心得ているのだな。感心である。

437 ：名無しバサー：03/09/20 21:52

ヲ、ヲレも心得てるＹＯー
レサト万歳！！

438 ：名無しバサー：03/09/20 22:00

>>435 >>436 >>437
レサトのリールシトの様に冷え冷えとしたレスだな（ｗ

439 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/09/20 22:00

≫437
実際に使用してみて悟った者が増えてきたのだな。

440 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/09/20 22:02

≫438
あの超高感度ロールシートを批判するなど、初心者でもやらないであろう。

441 ：名無しバサー：03/09/20 22:03

ジエンの香り

442 ：名無しバサー：03/09/20 22:04

＞リヴァﾀﾝ
スレ違いでつ

443 ：名無しバサー：03/09/20 22:10

少なくともバス板においてレサトは【特別な存在】になったね。
おめでとう！リヴァよｗ

444 ：名無しバサー：03/09/20 22:13

しなやかに４４４ｹﾞﾄ

445 ：名無しバサー：03/09/20 22:14

>>440
藻前は某スレで「カーボンロッドには腰抜けなどあり得ない」とか言ってたよな。
とりあえずロッドの腰が抜けるまで釣りしてみろ（ｗ。
ちなみにロッドの感度を左右するのはロッドの重量とトップガイドの径が殆どだ。
リールシートの素材などは、さして感度に貢献しないぞ。

446 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/09/20 22:17

≫445
知ったかぶりは、見ていて痛々しいぞ。
カーボンロッドに腰抜けが有り得ない事だというのは事実であるし、
感度は様々な条件によって大きく異なってくる。

447 ：名無しバサー：03/09/20 22:19

リヴァ？（´･ω･｀）

448 ：名無しバサー：03/09/20 22:19

＞ちなみにロッドの感度を左右するのはロッドの重量とトップガイドの径が殆どだ

そうなの？？

449 ：名無しバサー：03/09/20 22:33

>>448
そうだよ

450 ：名無しバサー：03/09/20 22:40

>>446
某スレにもカキコしたが、一度ロッドにおけるレジンの重要性について勉強してみ。
ついでに「1581Fはみんな使い込んでくれるから真っ先にヘタっちゃって、新製品
が出るとすぐに買い換えに来てくれるんですよね」と、事務本人が発言していた事
を教えといてやろう。
>>448
ブランクが極端に違えば話は別ですけどね。

451 ：名無しバサー：03/09/20 22:48

科学的実証は怪しいんじゃないかな？　レジン。
「何万回曲げた結果、反発力がいくつになりました」とか、そんなコア情報を
会社が出すとは思えん…
まあ、ヘタったと思ったら買い換えたらいいんじゃない、とは思うけど。
（そう思わせた方が、売る側は…）
大森は何年も同じ竿使っているようだ。のりｐはどうかなんかな。

452 ：名無しバサー：03/09/20 22:50

状況によるけど、引き物で無いなら、感度って糸つまんでたら一番じゃない？

453 ：名無しバサー：03/09/20 23:15

ロードランナーって、コシが抜けにくいことない？誰か抜けた人いる？

454 ：名無しバサー：03/09/20 23:21

>>451
確かに、科学と言うより経験的実証の世界だね。でも最近は中古屋が増えた
から、実際に使い込まれたロッドと新品の違いを確認するのも簡単になった
と思うよ。特に最近の軽量高弾性ロッドは笑える位にペナペナになってたりする
ケースも多いしね。

455 ：名無しバサー：03/09/20 23:22

最初から抜けたような竿だから

456 ：名無しバサー：03/09/20 23:30

>>453
かなり負荷をかけ続けると微妙に腰抜けするけどね。まあ、Ｇサメの溝だけ
チェックすれば、中古でも安心して薦められる数少ないロッドの一つだな。

457 ：名無しバサー：03/09/20 23:32

>>455
ふ～ん、で君はどんな竿を使ってるの？。

458 ：名無しバサー：03/09/21 00:16

ブーム直前（っていつ？）からロングセラーの竿ってのがブランクスの
剛性の指標になるかな？
ロドラン、ラグゼカマー、あと、何だろ？　初代コンバットもよい？
大事なのを忘れているかも知れんな。フェニックスとかはわからん。

459 ：名無しバサー：03/09/21 00:24

>>454
たいして確認もしてないくせにｗ

460 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/09/21 00:31

ロードランナーってけっこう息の長いモデルじゃない？
初代コンバットなんかは発売から１０年は一線で使われてたけど、ロドランは発売から何年経った？
そういやゴールデンウイングも１０年くらい前に出たロッドなんだよな。
ガイド変更とかのマイナーチェンジはしたと思うけど。
１０年前のロッドで今でも廃版になってないのって他にあるっけ？

461 ：名無しバサー：03/09/21 00:38

僕チンが愛用しているブルーダーも長かったよ。とうとう廃版だけど。
ハートランドZの一部も長い。スコーピオンEVも。
安い竿の中にも名品がある？　単に生産ライン（コスト）の都合？

462 ：名無しバサー：03/09/21 00:45

モデルチェンジの期間の違いはマーケティングの問題。
名品とか関係ない。誰にでも分かる事でしょ？

463 ：名無しバサー：03/09/21 00:52

マーケティング的に10年モデルチェンジ不要→つまり名品でしょ。
（全部あてはまるとは言えないけど。）
次々に新作を出す中で、ずっと残るってのは、売れてるってことなので。
いろんなポテトチップスが出る中、やっぱりカ○ビーの塩がイイ！みたいな。

464 ：454：03/09/21 00:52

>>459
藻前が信じるかどうかは勝手だが、漏れも一時期国産高弾性ロッドを
使ってたんだよ。最初は確かに感動したよ、ところが半年で3/8オンス
のスピナベが巻けなくなった。ロッドが負けちゃうんだよね。それ以来、
結構色んなロッドをチェックしてみたよ。で今はＲＲユーザーな訳だ。
ただし、ウルトラライトリグ用高弾性スピニングは現役で使ってるよ。
>>458 >>460
時流に乗れなかった不幸な竿もあるけどね。一昔前の天竜なんかが
代表的だろうなぁ。ここのブランクを使ったスペシャリストなんか決して
悪い竿じゃなかったんだけどね。今でも充分に実用に耐える中古品が
格安で入手出来るんで、これから入門しようって人にはお薦めなんだ
けどねぇ。

465 ：名無しバサー：03/09/21 00:58

コンバットとRRは名品だと思う

466 ：名無しバサー：03/09/21 01:02

初代コンバットとトラッドスティックて一緒？

467 ：名無しバサー：03/09/21 01:08

ダイワやシマノは改良だろうと改悪だろうと新作を作り続けなければ
ならないんじゃないだろうか？技術的に進歩しなければならないし
それをアピールする。新技術＝素晴らしいロッドではない訳だが。
納得できるロッドが出来たとしても次を作らなければならない運命。
入門ロッドであれば買い替え需要が見込めないから後回しって事だと思う。
大手がRRみたいな商売で生き残れるか？

468 ：名無しバサー：03/09/21 03:16

「もっといい物を！」という情熱から新作が生まれるなら、それは大歓迎。
だが、近頃はちょっとその線からずれてきているような…
「もっと高く売れるものを！」というニホイがプンプン。
大和はハートランドZ以上の名作があるのか？
島野は竿はわからんけど、リールはメタニウム以上があるのか？
イチ消費者としては当時の憧れも含めて、
嶋野：メタニウムXT（竿のメタニウムはちょっと…レサトとしておこうか）
大和：TDZ(旧）、ハートランドZ
以上の衝撃は受けないなあ…

469 ：名無しバサー：03/09/21 09:06

RRもHBSP→スピニングのHBSP→ジャングルより弱いフリッピングロッド(開発中)
と新製品は出ているんだけど・・・

470 ：名無しバサー：03/09/21 09:09

>>468
XTと同等品をガワを変えて売ろうというセコさの表れがレサト。
アンタレスとバトリミは衝撃だと思うが？

471 ：名無しバサー：03/09/21 09:58

ﾀﾞｲﾜのｿﾘｯﾄﾞﾊﾟﾜｰｽﾘﾑとSVFにはｵｲﾗも衝撃うけた。

472 ：名無しバサー：03/09/21 10:38

RRもオリジナルブランクの方のモデルチェンジってニューコンに変わった時にNシステムに名前変えただけだからね。
オリジナルはオリジナルで概観をいじらずにって部分は好感持てるな。

>>468
メタは漏れも初代の赤は好きだ。
それ以降のは投げて気持ちよくないから嫌いだがｗ
大和竿に関しては>>470に同意。

473 ：名無しバサー：03/09/21 11:08

>>468
もっと言うと大和は１０年前のＴＤ－ＬＴで既に完成していたと思う。
スレ違いsage

474 ：468：03/09/21 13:43

アンタレスは確かに衝撃あったけど、今考えると広告効果が大きいと思う。
今アンタレスが２万前半で売っている時があるけど、正直、XT投売りの時の方が
「欲しい！」ていう気持ちは強かった。
バトリミは…　高すぎて圏外です…　あと長持ちしそうに無い塗装なので
カネがあっても手を出さなかったでしょう。
というより、そのカネがあったらRR買ってる。

475 ：名無しバサー：03/09/21 16:19

ダイワ路線でロードランナーの「弾性率を使い分けろ！」を取り込むと、上級品でないので
注目されないが、ハートランドのクロスＸも良く思えてくる。

476 ：名無しバサー：03/09/21 17:39

ロードランナーは競技用と言うよりもハートランドっぽい感じがする。

477 ：名無しバサー：03/09/21 18:13

その競技用という消費大国ニッポンみたいな商品がイヤかも。
発想の中心が使い捨てみたくて。
5万もする竿は決して安い買い物ではないんだから丈夫で長持ちが良い。
RRとかは丈夫そうだから魅力がある。

478 ：名無しバサー：03/09/21 18:14

まっ２万円台のロッドだね。っと思います。私の場合はね
ブランドでとりすぎでしょ。

479 ：名無しバサー：03/09/21 18:17

ティファに洗脳された奴キモイ！

480 ：名無しバサー：03/09/21 19:34

○Qになって値下げ断行！とかなったら、嬉しいような悲しいような…

481 ：名無しバサー：03/09/21 19:53

って言うかさ、値下げしないと売れないでしょ

482 ：名無しバサー：03/09/21 20:08

値下げして売ると価値が下がる。
もう高い物が出せない。
割引も同じだな。

最近だとフェンの竿が割引して売らないので
「割引しないので買わない」と下文句を言う奴が山ほどいる。

483 ：名無しバサー：03/09/21 20:10

>478
駄目蛇厨

484 ：名無しバサー：03/09/21 21:35

今こそ値段改定をするチャンスだろうが、虎リアが来年から上がるっていう話もあるし、これでロドを下げたらアウトバックの挟まる隙間がなくなる罠。

485 ：名無しバサー：03/09/22 02:57

別に値下げしなくてもいいとは思うが今までテファにぼられてたのかと思うと････鬱。

486 ：名無しバサー：03/09/22 18:19

２ｃｈってなんで必ず批判的な人間でてくるのかね？
寂しいのかな？
それともＰＣ上でなら何ぼでも強気で発言できるから魅力的なのかな？

ロドラン、値下げはして欲しい。
というか、○キュー扱いになった事によって必然に３割引で買えるぅ～♪
なぜかはないしょｗ

487 ：名無しバサー：03/09/22 18:28

うらやましぃ～っ。
くやしぃからなぜかは追求したくないｗ

488 ：名無しバサー：03/09/22 18:43

今日ポパイに行ったら、やけにアウトバックがたくさん置いてた。
今まであんなにあったかな？○Ｑはアウトバックを主力にするのか？

489 ：名無しバサー：03/09/24 01:22

教えてください。
1/2のテキサス（ピッチング）をメインで使いたいのですが
お勧めの竿は？

490 ：名無しバサー：03/09/24 01:27

＞４８９
６３０ＭＨか６６０Ｈが俺的にはオススメ。

491 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/09/24 01:46

≫489
1/2オンスのテキサスリグならば、やはりレサト1581Fが最高であろう。

492 ：名無しバサー：03/09/24 02:05

ｽﾚ違いは放置で

493 ：名無しバサー：03/09/24 12:09

ジャングルでカエル投げれる？

494 ：名無しバサー：03/09/24 12:13

>>491リヴァ
お前ってレサト１５８１Ｆしか持ってないだろ？

495 ：名無しバサー：03/09/24 13:41

＞４９３
ジャングルでもカエル投げれるよ。
水溜りでもテキサス投げる

496 ：名無しバサー：03/09/24 13:42

＞４９０
お勧めのリールは何？

497 ：名無しバサー：03/09/24 14:24

６１００Hでもある程度のカバーからなら抜ける？
やっぱりウェップならジャングルかな？
レンタ船なんである程度汎用性のあるもの＆
短いものが良いのだけれど
ジャングルにはジャングルでしかとれない魚が
いるだろうし・・・

498 ：名無しバサー：03/09/24 14:32

ある程度の汎用性を求めるとそれなりになるような？

499 ：名無しバサー：03/09/24 17:20

リヴァ君はロードランナーの製作者がシマノのセミナーや番組でさんざんレサトをは
じめとするシマノロッドを使わされているのを考慮に入れる事が困難な様子ですｗ
な～んでリヴァ君の言うすばらしいロッドを触ってもロードランナーを使いつづける
のかなぁ？ｗ
しかもロードランナーで新しいモデルだしたりするしねぇ。
どうなんだろリヴァ君？

500 ：名無しバサー：03/09/24 17:24

500李ヴァカ

501 ：名無しバサー：03/09/24 18:36

>>497
6100Hで大丈夫だと思うよ。色々と使えて便利だしね。

502 ：名無しバサー：03/09/24 20:06

>>499
つかわされてても、釣果がヤバくなるとRRに手がのびちゃうのは
大人としてよくないよねぇ。

503 ：名無しバサー：03/09/24 20:38

>>502
普段が自身のプロデュースのRRでシマノ主催セミナーはシマノ主催だから仕方なくシマノ竿だって事だと思うがｗ
基本的に田辺は通常の釣りならシマノはリールのみ。
シマノの竿の方がいいならとっくに移籍してるだろｗ

504 ：名無しバサー：03/09/24 20:52

田辺が自分のために作ったのがＲＲなんだから
ＲＲのほうが使いやすいに決まってると思うけど。
シマノうんぬんはおいといて。
ルアマガ2001年5月号：02/07/17 19:45
「ロードランナーは、まさに”田辺”のロッド。誰のためでもなく、100％自分が試合
するため、釣りたいがために作ってるからね。現状で最高のトーナメントロッドの
ラインナップになってる。それぞれ集中して使い込むとハマれるはず。

だから微塵の妥協も許してないよ。自分のゲームを成立させるために作ったロッド
でしょ？　何があっても妥協できるはずがないし、妥協したくない。その辺のシグ
ネイチャーモデルとは完全に一線を画してると思うよ。こだわりという点で。

オレのスタンスは、設計から完璧に関わって、自分が欲しいバスタックルを作る。
それだけ。金が欲しいがために自分のモデルを売るんだったら、俺ならバスプロ
止めてパチプロ目指すよ（笑）」　

505 ：名無しバサー：03/09/25 00:13

ノリピーに限らずバスプロってDQNだよな
つうか、釣りのプロって時点DQN確定だよな

506 ：名無しバサー：03/09/25 02:30

>代表的だろうなぁ。ここのブランクを使ったスペシャリストなんか決して
>悪い竿じゃなかったんだけどね。今でも充分に実用に耐える中古品が
>格安で入手出来るんで、これから入門しようって人にはお薦めなんだ
>けどねぇ。

スペシャリストって天龍なの？
アメリカのブランクスだと思ってた

507 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/09/25 02:47

俺は、田辺哲男のロッド評価に対し、極めて強い不信感を抱いている。
レサトを越えるロッドなどあろう筈も無いにもかかわらず、ロードランナーをしつこく使用し続ける。
ある種の意地なのであろう。本当はどちらが優れているか等、分かりきっている事であるのに。

508 ：名無しバサー：03/09/25 12:57

↑放置放置。
スレ違いも甚だしい。
使用用途も違うだろうし、単純比較も出来ない。
あんなパキパキロッドと比較するな。
同一線上に置く事がおかしい。
そっちわそっちでいい竿もあれば、こっちはこっちで他にはない竿もあるわけ。

以上。論議終了。

509 ：名無しバサー：03/09/25 16:20

リヴァ君、ロードランナー愛好家と君とでは価値観が違うのでお話にならないよ。
君はバスブームの時にバス始めて村田基の釣りにあこがれてる一人のように思えて
ならんのだが、どうだろう？
まして、ロッドやリールなど人の価値観の上のものであるから、優劣は一概に言え
ないのだよ。
まぁ、私の場合、感度が高いロッドより、多く魚を獲ってくるロッドのほうが好きだ
ね。
どんなに感度が良くてショートバイトを感じ取れるロッドより、感じなくても魚が掛
かってる竿が好きだということ。
感度や強度でロッドを評価する人間なんてそこらに溢れてるだろ？
だから私はうなづけないな。
まぁ、人の価値観の域なので君は君の価値観でモノを使っていればいい。
ただ、ここに集う人たちはロードランナーを理解しているということだ。

510 ：名無しバサー：03/09/25 17:51

いや、リヴァはこれでいいんだよw
叩かれるの分かってて、こんなこと書くんだから。
毎回、内容も全く役に立たないでしょ？

「サンドバッグ」コテハンだといえばわかりやすいかな？
ムカついたら叩けばいいw
レス付けるのが面倒だったら放置すればいい。
多分、本人もそれを意識して訳のわからん事書いてるんだと思ふ。

と、リヴァを解釈してみるテスト。

511 ：名無しバサー：03/09/25 20:42

なんかレサトつかってて嫌なことがあったんじゃ・・・。
島野の営業妨害するためにやってるんじゃないの？

512 ：名無しバサー：03/09/25 21:09

誰かリヴァのデムパ発言まとめてくれｗ
他のスレからも集めたら凄そうだ。

513 ：600SDH：03/09/25 21:57

あまり論議にならないけど600SDH使ってる人いる？
かなり、重宝しているんだけど意外と出てこないね。

514 ：名無しバサー：03/09/25 22:22

513<　かなり使える。ＢＳＭより使えるよ。

515 ：名無しバサー：03/09/25 22:26

ＳＤシリーズは確かにイイです。

516 ：名無しバサー：03/09/26 17:45

まる９さん、竿のページ早くつくってね（はぁと

517 ：マル9じゃないが：03/09/27 12:41

>>516
ノリーズロッドのページはあるんだけどねぇ。
トラウトとかしかなくって・・・。
RRないんだけどどういうこと？

518 ：名無しバサー：03/09/29 19:11

>>517
まだ○キュー扱いで出荷してないからじゃないの？

519 ：越牟田康男：03/09/29 21:23

リヴァにマジレスカコワルイ！(･A･)

520 ：名無しバサー：03/09/29 21:51

久々に上がってきたな、このスレｗ

521 ：名無しバサー：03/09/29 22:55

昨日630MLSでハゼ釣ってたら
突然シーバス掛かっちゃって
フロロの5Lbだったんだけど結構楽勝でした。
55cmあったよ。

522 ：名無しバサー：03/09/30 00:19

６００ＳＤＭでスピナベの3/8オンス物凄く投げやすい！
めちゃめちゃキャスト決まってびっくりした。

523 ：名無しバサー：03/09/30 22:14

過去レス読んだけど
630MBでスーパースローロールの3/4オンスは厳しいの？
哲男は使ってるよね。

あと、660HBで1オンスのスピナベはどうなんでしょうか？
やっぱり6100Hなのでしょうか？
教えてください。

524 ：名無しバサー：03/09/30 23:31

ロードランナーのフリップ用ロッドってありますか？
どれくらいヘビーですか？
使用感等教えて下さい。
もちろんあなたの感想でかまいません。

525 ：名無しバサー：03/10/01 00:42

>>524
ジャングルスティック。
かなり硬いけどガキガキじゃなくゆっくりフルパラボリックに曲がる感じ。

526 ：名無しバサー：03/10/01 19:49

>523
3/4は、やっぱり660HBのが使いやすいよ。
630MBでも使えないことはないし、でも好みにもよるかな。
660HBで1ozは全然いけます。
ベストマッチは630MBに1/2 660HBに3/4 6100Hに1OZってだけで。

527 ：523：03/10/01 22:58

>>526
ありがとうございます！
660ＨＢと6100Ｈで迷いに迷いまくってます。

「小さい場所で使うので6100Ｈだと長すぎるんじゃないか？」とか
「660ＨＢだと1オンスは厳しいのか？」とか
「6100Ｈの評判いいけど660ＨＢの評判ははあんまり聞かないな」とか

あー困った！

528 ：名無しバサー：03/10/01 23:02

660ＨＢはとてもバランスが良い。
よくできてるよ。
6100Ｈよりアキュラシーもいい。
かってみそ。

529 ：523：03/10/01 23:23

>>528
買います！
決めました。

530 ：名無しバサー：03/10/02 00:12

６１００Ｈはけっこういろいろ使えるから、
あんまりタックル積めないときとか便利だよ～

531 ：ノリオは本当に最高だな：03/10/02 01:22

ロドリでの吉田幸二との対談から

ノリオ　俺はね・・・・まあ、自分がやりたいようにやるよ。
　　　　
　　　　だって、人のためにバスフィッシングをやってるわけじゃないから。
　　　　バスは、ある意味、人生みたいになっちゃったけど。メディアとかに出てて
　　　　プロフェッショナルだ、って見る人間もいるかもしれないけど。
　　　　
　　　　俺は自分がやりたいからやってるんだ。そこで、みんなにいいたいのはさ
　　　　「俺はバス好きなんだ。釣りが好きなんだ」と、もっと、ちゃんと胸をはっていえよ、と。
　　　　隠すなよ、とね。

532 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/10/02 01:46

田辺哲男は決して村田基に勝てないのである。

533 ：名無しバサー：03/10/02 08:44

エバグリ、メガ信者から見れば似たようなものだけどね

534 ：名無しバサー：03/10/02 11:37

やっぱ村田基ファンかｗ
別に悪かないけどな
バスブームがキーだったんですね

535 ：名無しバサー：03/10/02 12:48

田辺はボート屋に言うだけで、
自分がゴミを拾わないのは何故ですか？

536 ：名無しバサー：03/10/02 12:59

ちなみに、村田基はちゃんとゴミ拾うよ。

537 ：名無しバサー：03/10/02 15:10

田辺氏がゴミを拾うとか拾わないとかは俺は知らん。
一緒に釣りをすることも多かったであろう折本氏とかに聞いてみないと。
ところで５３５はなぜそんな話を知っているの？
貸しボート屋の関係の方？

あとリヴァは以前に博識と言っていたので話してみたいのだが、アメリカのトーナ
メントの話とかは大丈夫かしら？
あとリヴァはシマノファンなんでしょ？
村田氏とは別にロッドもシマノ使ってる桐山孝太郎ではだめなのかい？

538 ：名無しバサー：03/10/02 15:13

桐山は露出するときだけシマノで普段はレスターファイン使ってるからだろ

539 ：名無しバサー：03/10/02 17:58

>535 今月のバスワールドに八郎でゴミ拾う田辺の記事があったぞ。

540 ：名無しバサー：03/10/02 18:03

スバカーの番組でも拾ってたな、うん。

541 ：名無しバサー：03/10/02 18:17

ノリオさんは試合中でも根がかりしたルアーはワームだろうと
回収するそうな。

542 ：名無しバサー：03/10/02 19:48

土曜日の番組でも立ち木に引っかかったルアーを回収していたな

543 ：名無しバサー：03/10/02 20:53

>>538
もうレスターとの契約なくなったからシマノだよ。

544 ：名無しバサー：03/10/03 11:26

6100H欲しいんだけど、ヤフオクで幾らぐらいで落札されてる？

545 ：名無しバサー：03/10/03 12:17

アウトバックのチンコグリップをなんとかしてほしいよ

546 ：名無しバサー：03/10/03 12:20

>>545 お前のチンコと哲男のが同じ形だったとは、、、

547 ：名無しバサー：03/10/03 23:00

リヴァって何も言えなくなると話題がそれるまででてこなくなるよねダブリュー

548 ：名無しバサー：03/10/03 23:14

600MBと600SDH、買うのを迷っています。どっちの方が使い勝手がいいでしょうか。
感想があれば教えてください。

549 ：名無しバサー：03/10/03 23:37

炉土欄、値段にあってない駄目ポ竿だ。カって公開。最近値引き多いし店で、売れてないからだw

550 ：名無しバサー：03/10/04 12:32

>548
6ftロッドで何投げるの？

551 ：名無しバサー：03/10/04 18:04

今日初めてロードランナー使ってるやつ見たよ！
まぁまぁ釣りウマっぽかった。でも顔はさえないやつだったな…

552 ：名無しバサー：03/10/04 22:22

548 ハードプラグ及び3/8までのスピナベ。

553 ：越牟田康男：03/10/04 22:27

>>547
しかも博識って自分で言う言葉じゃない罠。

554 ：名無しバサー：03/10/04 22:28

野池巡りにベイト１本！みなさんならどの竿を選びますか？
池は最深部でも５，６メーター、それほどカバーもないごく一般の
農業用の池です。

555 ：名無しバサー：03/10/04 22:29

>>554
竿を我慢して湖でレンタボ

556 ：名無しバサー：03/10/04 22:30

555

557 ：名無しバサー：03/10/04 22:32

>>554
630Mだなぁ、漏れの場合。

558 ：名無しバサー：03/10/04 23:33

以外とイイのが６００ＭＳだよ、シークレットの１/１６ＯＺラバジや
センコーの釣りに向いてる。

559 ：名無しバサー：03/10/05 00:33

こないだ買ってから6100一本で釣りに行ってます
いろいろと使えて便利です

560 ：名無しバサー：03/10/05 01:05

ランナーを女に例えると、恋愛対象としてはちょっと退屈かもしれんが
ｹｺｰﾝして長年連れ添うならｺｲﾂだなって感じかなぁと思う今日この頃。

561 ：名無しバサー：03/10/05 01:25

>554
釣りのスタイルにもよるとは思うけど俺だったら６５０ＭＨかな。

562 ：名無しバサー：03/10/05 02:07

>552
ハードプラグの種類にもよるけど、
3/8までメインで速いテンポで正確にスピナベ使うのと、ベイトでミノーを投げるときにSDHを使ってるけど、
パワーもあるし　すごく満足してる。
ちゃんと狙ったところに入るし、フックアップから取り上げるまでが一気に行ける。

そこにクランクとかバイブレーションとかもってことなら　BSMかな。
SDHだと食い込み悪いって感じる時あってBSM買って使ってるけど、大満足。
いつも投げまくる釣りに使ってる。
今からの時期はBSMとスピニングだけでも釣りに行けるくらい、使い勝手のいいロッドだよ。

ある程度ロッドを持ってて、スピナベと9cm位のミノーをシャローで使うのにってことなら、
すごくSDHはお勧め。

あまりロッドを持ってなかったり、おかっぱりメインでロッドを選ぶなら
だんぜんBSMを選ぶかな。

MBってBSMだと思ってたけど間違ってたらごめんね。

563 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/10/05 02:44

ロードランナーはその熱狂的なファンから、デストロイヤー等の流行性や印象によるものではなく、もっと立ちの悪い黒々とした所謂「洗脳」と言った方が的確かもしれない。
一度飲まれたら抜け出せない、恐ろしい罠である。

564 ：名無しバサー：03/10/05 10:50

レサトから抜け出せない人もいるくらいだから、ほっといてくれよ

565 ：名無しバサー：03/10/05 16:08

高感度とか云々言うのと時限が違う体自体では察知できない感覚の世界だから
理解できない人には理解できないんだよ。

566 ：名無しバサー：03/10/05 19:53

ロードランナーに熱烈な支持者がいるのはロッドのバランス、アキュラシーの良さにある
この良さを維持したまま軽量化できれば相当の支持を得られると思うのだが

567 ：越牟田康男：03/10/05 20:51

>>566
リヴァの自作自演ｷﾀ―――――(゜∀゜)――――――!!!!

568 ：名無しバサー：03/10/05 22:01

普通に考えてデスのがいいよ

エボよりかはロードランナーのがマシだがね…

569 ：名無しバサー：03/10/05 23:18

RR投げやすい
でも重い、高い

570 ：フグタマスヲ：03/10/05 23:35

高卒―――＞大学に行けなかった。(頭が悪かった)
大卒―――＞大学に行けた。(頭が良かった)
ただこれだけの事。
勉強が出来るのと頭が良いのは関係ない、なんて電波な事を自慢げにいう馬鹿がよくいるけど
「出来た」集団の方が「出来なかった」集団より優秀なのは事実なんだよ。
「うちの会社の大卒は使えない」なんて真偽不明な個人例を出されてもねぇ・・。
目的意識だって、苦しい受験勉強を耐え抜いてまで大学に行った大卒のほうが高い。
客観的に見て周りに流されてきたのはどう考えても高卒のほう。
結局高卒が批判できるのって三流大とか、
「大卒(高卒)でも～～～な奴もいる」のような個人例ばっかりなんだよね。

571 ：名無しバサー：03/10/06 12:54

>570
高卒に仕事で負けたか？ｗ

572 ：名無しバサー：03/10/06 15:24

いや、釣果で負けたんだと思うw

573 ：名無しバサー：03/10/06 16:09

高三の模試の結果、県で2位だったけど高卒ですが何か？

574 ：名無しバサー：03/10/06 16:11

頭がいいけどやりたいことあったから大学行かなかった人とか、頭良くても
勉強に面と向き合うのが嫌な人は考慮に入らないのかな？
でも、たぶんそういう人も頭が悪いという概念でとらえるんだろうねｗ
狭いと思いますわ。
そうそう、頭悪くても指定校でどこかしらの大学なら入れますよｗ
しかし何でここでそんな話題が？ｗ

575 ：名無しバサー：03/10/06 16:13

RRプロデューサーが慶応卒だから僻んでいるのだ、きっとw

576 ：名無しバサー：03/10/06 16:19

平日の昼間からバス板で学歴で盛り上がる俺らは勝ち組だなｗ

577 ：名無しバサー：03/10/06 16:23

普通に休日ですが…　商売バレそうだな。

578 ：名無しバサー：03/10/10 01:11

ベビシャのちっちゃいやつなんかが使えて、
ジグヘッドとかライトテキサスなんかもなんとなくでいいんで出来るってゆーと、
どれになります？
スピニングでお願いします。

579 ：名無しバサー：03/10/10 01:13

600LS

580 ：名無しバサー：03/10/10 01:18

ありがとです。
臨時ボーナス出たんで買ってきます。

581 ：名無しバサー：03/10/10 19:09

強いのがお好みなら、630MLSもいいですよ。

582 ：名無しバサー：03/10/10 22:34

562<<
どうもありがとう。参考になりました。
ＳＤＨにします。

583 ：名無しバサー：03/10/10 22:37

今流行のライブベイトリグをするのなら、600SDMと
600BSMどっちがいいのかな？

584 ：578：03/10/11 00:30

>>581
強いのというのは
引き抵抗強いのもOKってことですか？
シャッドはベビシャやスーパースレッジ、
ジグヘッドは1/8くらい、
テキサスも1/8くらいを想定してたのですがどうでしょうか。

585 ：名無しバサー：03/10/11 01:44

釣りロマンでノリオが出演した回を見たが
シマノ製品を無理やり使ってでも(トリプルインパクト使いまくり)
ゲームフィッシング普及のために出演するノリオに感動した。

まあ、年に何回出演かは決まってるんだろうけど。

586 ：名無しバサー：03/10/11 01:51

>585
釣りビジョンでも使ってたから無理矢理使ってるうちに気に入ったんじゃない？自分でもそう言ってたしｗ

587 ：名無しバサー：03/10/11 02:23

1/4ozのスピナベ投げるのに、630MLSと620MLSB
どっちが適していますか？

588 ：名無しバサー：03/10/11 03:09

ノリオが訴え続けている
「ゲームフィッシングの導入、それによる水質、環境、自然の保全、管理
　そういったものへの移行、釣り人が魚が水を綺麗にする。」
という考えは日本に根付いていくのだろうか？

個人的にはアメリカで活躍するノリオが見たいのだが
今度深江がアメリカに行くように、トーナメントは若手にまかせて、
これからも日本で、ゲームフィッシングの普及に尽力するのだろうか？

589 ：名無しバサー：03/10/11 06:22

釣りの事を本気に考えてるなら、もっと、もっと、行動してると思われ
イマヘと変わらんね。

590 ：名無しバサー：03/10/11 07:43

部屋の中でパソコン打ってるだけで何もしない
アンタよりいいだろ？ｗ

591 ：名無しバサー：03/10/11 10:40

>>589
ノリオがアメリカから帰ってきたのは
ゲームフィッシングを日本に根付かせるためなんだよ！

あのままアメリカで試合に出てたほうがどれだけ気楽だったか・・・

592 ：名無しバサー：03/10/11 12:15

この前釣りに行ってＲＲのＯＢを釣ったのだが
モデルが650Ｍ　ロングキャストスペシャルて書いてあったけど
これのパワーとテーパーは何ですか？

教えてくだせい

593 ：名無しバサー：03/10/11 12:47

>>592
いい物釣ったなｗ漏れは安物しか釣った事が無いぞ。

RR650M ロングキャストスペシャル
空気抵抗が大きな軽めのベイトでも、しっかりとウェイトがのり、弾き出すようにロングキャストしてくれる。12lb程度のラインとセットしておけばライトテキサスから3/8ozスピナーベイトまでこなせる汎用性が有る。チビジェッターのスローロールロッドとしても活躍
6'5" 1/4-5/8 12-16 Fast Medium 推奨ドラグ数値1.7～3.1kg
結構使用幅は広いよ。

594 ：名無しバサー：03/10/11 13:32

>>593
詳細な説明サンクス
結構使い勝手のあるモデルのようでいいもの釣ったｗ

今度、釣りに行くときに余ってるリール付けて使ってみるべきだと思ったよ。

595 ：562：03/10/11 15:54

>>582
どういたしまして。

SDH、葦際を流すのになんてもってこいですよ。
ちょっと引っ掛かっても、ブチってすぐ外せるし、
しゃきしゃき狙ったとこに入っていくし、
キロフィッシュでも、魚に負けないしね。
　ただ、クリスタルSの3/8以上のスピナーベイトだと、巻いててちょっとだるいので
3/8以下用って割り切って使ってるよ。

>>583
ライブベイトリグって気になってたんだけど、まだやったことないんでなんとも言えませんが
遠投する訳でもないし、ブッシュに突っ込む訳でもないと思ってたので
ノーシンカーぐらいの感覚で、STSあたりのスピニングでやってみようと思ってましたが・・・
どうでしょう？
　気の利いた返答でなくてごめんなさい。
詳しい人いたらフォローしてくださいまし

>>587
勝手な想像だけど、スピニングでスピナベを投げる理由って遠投して
とりあえず巻いてくる事だろうから　長いほうが有利なんじゃないかな？
フックアップのストロークも稼げるし。
　でも、どっちにしろ1/4のスピナベだとぎりぎりだよ。
もしかしたら、ブレードの大きいやつだと負けるかも。

596 ：562：03/10/11 16:11

>>595
>>583への自己フォロー
ttp://www.rakuten.co.jp/bassnile/500553/497919/
検索してたらこんなのが出てきたので、それならブッシュに入り込む前に
引き抜く事を考えるとBSMかな？

597 ：581：03/10/11 17:38

>584
ベビーシャッドは60？なら630MLSだとつよすぎるかも。ジャークはやりやすいかもね。
1/8のジグヘッド＆テキサスなら630MLSのがばっちりだとおもうよ。
スーパースレッジ？どんなのかもしらないので使用感は説明できませんｗ

598 ：名無しバサー：03/10/11 21:51

>>578
スースレは結構柔らかい方が動きいいんでMLだと硬いかも。
ジグヘ&テキサスはMLで丁度イイけどね。

599 ：578：03/10/12 00:25

>>597,598

ジグヘッド＆テキサスはついでに出来たらいいな、
というくらいなんでベビシャメインで考えて、
600LSを予定で店行って見ます。
あとは,店で振ってみて決めてきます。

ありがとうございました。

600 ：名無しバサー：03/10/12 00:28

６００面

601 ：名無しバサー：03/10/12 02:24

ベビシャとかスースレだったら６２０ＬＬＳＢがオススメ。
６００ＬＳはライトの割に硬めだからな。
ＨＢＳＰとかいえスピニングモデルはけっこうワームの釣りにも対応できるよ。

602 ：名無しバサー：03/10/12 02:57

村田の、３日がかりで子バス数匹しか釣れなかったスカパーの番組は酷いな。
他に人がいない九州の野池なのに。
言い訳が
＊＊＊「地球規模の異変が起こってる!」＊＊＊
だって、恥ずかしすぎる。
同行してた奴は釣れてたのに。

603 ：名無しバサー：03/10/12 03:02

マルチ汁奴はもっと酷いな
スレ違いだし

604 ：578：03/10/12 09:15

>>601
620LLSBですか。
ワームするかもって考えたところでHBSPは考えてませんでした。
一緒に見てきます。
前行ったときは入荷してなかったけど入ったのかな？

605 ：601：03/10/12 09:40

>604
俺は６２０ＬＬＳＢと６２０ＭＬＳＢ使ってんだけど、スイミングさせるようなワームの使い方だったらいい感じ。
フォール中のバイトを取っていくような釣りだったら６００ＬＳとかがいいんだけど。
５１１ＬＬＳＢもあるけどこれは６２０ＬＬＳＢのショート版。てか、使ったことないので説明はできんがｗ

606 ：578：03/10/12 22:06

今日見に行ってきたけど、600LS置いてなかった・・・。
620LLSBは置いてたので触ってきました。
たしかにシャッドなんかにはよさげな感じ。
ワームには・・・やっぱ使わないとわかんないですね。
600LS入ったら触ってみて決めます。
みなさん、ありがとうございました。
ここは、親切な方が多いですね。

607 ：名無しバサー：03/10/16 22:10

ノリーズのサイト、中途半端に更新してるねぇ～
もっと、しっかり更新してほしぃよね
でも、ロッドもハードベイトもソフトベイトもでてくるねぇ～

608 ：名無しバサー：03/10/17 02:06

おかげで注文してた660Hがやっと来たよ。すっかり忘れてたが。
あとはエスケープツインとリトルツインだな････

609 ：名無しバサー：03/10/18 19:22

エスケープツインとリトルレディフィッシュは来月でまわるみたいだよね。
サイトみると。
もっとちゃんと更新してほしぃ～。

610 ：名無しバサー：03/10/19 02:02

地方は難しいかも知らんが、東京ならまだまだ残ってるとこあるぜ。
もちろんリトルツインもレディフィも。

611 ：名無しバサー：03/10/19 02:46

ロッド名　　　アクション　　　パワー　　　その他のスペック　　　　使用ルアー　　　

ＲＲ560ＳＴＢ　ファースト　　ミディアム　ルアー1/8～1/2オンス　1/4オンススピナーベ
5フィート6インチ　　　イトやアシ際のクラン
クベイト、ソフトルアー
　　　　　　　　　釣り方
テクニカルなアプローチのためのショートロッド。
手首の回転を効かせたサイドキャストで手返しよく
攻めるのに最適。ソフトルアーやフローターにも。

ロッド名　　　アクション　　　パワー　　　その他のスペック　　　　使用ルアー　　　

ＲＲ600ＳＤＬ　スロー　　ライト　　ルアー1/8～1/2オンス　　極小トップウォータ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　6フィート　　　　　　　ー、1/4オンス、スピナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーベイト
　　　　　釣り方
8ポンド前後のラインを使ってバスの引きを十分に
味わいながら釣りのできるロッド。休日用の1本と
してもぴったりのオールラウンダー。

612 ：名無しバサー：03/10/19 03:05

ロッド名　　　アクション　　　パワー　　　その他のスペック　　　　使用ルアー　　　

ＲＲ600ＳＤＭ　エキストラ　　ミディアム　　ルアー3/16～5/8オンス　ライトテキサス、トップウォー
　　　　　　　　ファースト　　　　　　　　　　　6フィート　　　　　　　ター、ミノー、小型クランク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1/4オンススピナーベイト
　　　　釣り方
キャスティングのしやすいロッドとして初・中級者に
お勧めのアクション。ペンシルベイトを上手に引け
る操作性の持ち主。

ロッド名　　　アクション　　　パワー　　　その他のスペック　　　　使用ルアー　　　
ＲＲ580ＳＤＨ　ファースト　　ヘビー　　　ルアー1/4～1オンス　　　1/4～3/4オンス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5フィート8インチ　　　のラバージグ
　　　　釣り方
ミリ単位のアップダウンや、ボトムマテリアルの感
知能力がバツグンの、シャープなティップを持った
ロッド。フッキング性能も最高レベルだ。

613 ：名無しバサー：03/10/19 14:06

気づきました！過去Ｎシス・インスパ・テム・デス・サイド・コブ
と色々使いましたが、真冬（水温2℃+猛吹雪）の八郎で４０ｕｐ（５本/日）
を釣れたのは、６００ＳＤＨだけでした・・・手放した今確実に釣果
が減っています（ＴＴ）

614 ：名無しバサー：03/10/19 19:18

手放した後に後悔する竿ってあるよねぇ

615 ：名無しバサー：03/10/21 12:44

丸キューランナー実物見た人いる？
NシスとハードベイトSPは何がリリースされたんだろ？

616 ：名無しバサー：03/10/21 19:10

昨日マルＱに聞いたらロードランナーのリリースは始まてるって言ったから早速６３０ＬＢを注文してきた。
早く来ないかなー。

617 ：名無しバサー：03/10/21 19:18

ほぉ～、もーデリバリーはじまってるんだ？
だったら、なおさらサイト更新してほしぃね

618 ：８８４：03/10/21 19:24

俺の買ったＮシスの６６０Ｈ、丸キュー版だったよ。
保証期間が２年になってた。
ロッド自体には変わりないような・・・あ、バット部分に「落雷注意」ってシールが貼ってあるぐらいかなｗ
とりあえずＯＢはジャングルが出たみたいだけどもう問屋には売れてないらしい（鬱

619 ：名無しバサー：03/10/22 08:12

しばらくはティファ在庫をさばくのかな？

落雷シールだけじゃ味気ないから
九ちゃんマークくらい貼れば良いのに(W

620 ：名無しバサー：03/10/22 12:10

スレを読んでいる内に、ハードベイトスペシャルが
欲しくなってしまったんですが、自分の使用用途として、
メインでスピナベ（主にSRミニ1/2oz）、２番目にクランク
たまにシャッド・ミノー・バイブレーションなんですが、
一本を選ぶならどれがいいでしょうか。

621 ：名無しバサー：03/10/22 12:34

漏れは６３０ＭＢと６００ＬＢ持ってるけど
スピナベ・バイブ・クランク→６３０ＭＢ
ペンシル・スモールクランク・ミノー→６００ＬＢ
と一応使い分けてます。
が、６００ＬＢでもバイブ・スピナベは投げれる。
一本でとなると、６３０ＬＢがいい気がする。
前スレで、皆絶賛してたし・・・

622 ：名無しバサー：03/10/22 16:30

>620
俺も６３０ＬＢがいいと思うよ。
ＨＢＳＰのベイトモデルは全部持ってるけどこれが一番つぶしがきくと思う。

623 ：名無しバサー：03/10/22 17:32

630LBでＳＲミニ1/2はきついんでないの。
引けなくはないけど、気持ちいくないっしょ。
ナベなら1/4～3/8がベストマッチだと思います。

624 ：名無しバサー：03/10/22 18:07

クリスタルだったら気持ちよくないがＳＲミニだったら６３０ＬＢの方が俺もイイと思うよ。
ま、最終的には本人が決めることなんだがｗ

625 ：名無しバサー：03/10/22 20:32

６１６だけど注文した６３０ＬＢ来ました！！
月曜の夕方注文して水曜の昼に来るとは早えー！！と思ったら店曰く
「在庫があればこんなもんですよ。」だって。・・・知らなかった。

626 ：６２１：03/10/22 21:03

>>６２２さん
漏れも630LB欲しいんだけど
今もってる２本（600LB,630MB）に比べどんな感じでしょうか？
630LBは中々置いていないもんで・・・

627 ：名無しバサー：03/10/22 21:51

622じゃ無いが630MBに比べるとかなりﾀﾞﾙｲ＞630LB
HBSP4本持ってたが、これだけ売っちゃった。。。

628 ：名無しバサー：03/10/22 22:34

ロッドよりポイントが重要。それを分かっている人間って少ないよね。

629 ：名無しバサー：03/10/22 23:02

>>628
ポイントってなんですか？プププ
間違ったバス釣り英語厨ハケーン。

630 ：名無しバサー：03/10/22 23:02

ホリデースペシャルってHBSPなの?

631 ：名無しバサー：03/10/22 23:04

>>630
違う。オリジナルシリーズでつ。

632 ：名無しバサー：03/10/22 23:05

ついでに言うと名竿でつよ。

633 ：630：03/10/22 23:07

中古で17000えんでした。
やわらかい竿で、休日を満喫するのに最適
とかいてあったけど、
キャスト重視の竿なのかな?

634 ：これ：03/10/22 23:10

>>633
ロッド名　　　アクション　　　パワー　　　その他のスペック　　　　使用ルアー　　　

ＲＲ600ＳＤＬ　スロー　　ライト　　ルアー1/8～1/2オンス　　極小トップウォータ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　6フィート　　　　　　　ー、1/4オンス、スピナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーベイト
　　　　　釣り方
8ポンド前後のラインを使ってバスの引きを十分に
味わいながら釣りのできるロッド。休日用の1本と
してもぴったりのオールラウンダー。

ラインはもっと太いほうがいい。

635 ：名無しバサー：03/10/23 02:32

>628
ＲＲ値段がイイからケッコーたまるやつ
売れた時点で竿の仕事は終わってる。
現場にでりゃ後は、腕だ。

636 ：名無しバサー：03/10/23 08:05

616さん、価格はティファの時と一緒ですか？
それと割引率はどうですか？

637 ：名無しバサー：03/10/23 18:28

＞６３６さんへ。ごめんなさい。価格は気にしてませんでしたが、ポパイで２割引で４４０００円で買いました。

638 ：636：03/10/24 07:59

＞616さん
定価は変わってなさそうですね。
でも、安定供給されそうな感じで何よりです。
レスありがとうございました。

639 ：名無しバサー：03/10/26 00:05

ロードランナー買おうと思うのだが、ラインナップとか
ブランクスの特性とか全然わからん。
ってかNシステムとHBスペシャルの違いすらわからん。
カタログとかあるのかな？
マルキューのサイトは更新されてない。

ロードランナーのラインナップについてカタログみたいに
紹介されているサイトとかあるのでしたら、教えて欲しい。

640 ：名無しバサー：03/10/26 01:22

テイファ版のカタログなら２００２まであったが今年は出ていないらしい。
ＲＲ扱ってる店ならカタログあるかも。
オレは今年某ＳＨＯＰから２００２年版の最後の1冊をもらった。

641 ：名無しバサー：03/10/26 02:33

>>639
ttp://www.basuya.com/tifa/word/tanabeword1.html
種類少ないけど

642 ：名無しバサー：03/10/26 07:41

○九RRは今の所ティファの在庫だよ。
営業にもらった販売リストにはHBSPしか載ってなかった、今年は何もスペック等は変わらないと言ってた。
あとロックオン511Sﾗｲﾄｼﾞｸﾞって言うスピニングモデルあるの知ってた？

643 ：名無しバサー：03/10/26 08:06

↑５１０ディープ持ってるのに俺も最近まで知らなかったw
だって広告あんまり出してないしねぇ。
来年はカタログ出すみたいだがかなり待ち遠しい。

644 ：639：03/10/26 13:57

>>640
>>641

ありがとうございました。
じっくり物色したいと思います。

645 ：名無しバサー：03/10/26 14:04

ロードランナーってファミコンのでつか？？

646 ：名無しバサー：03/10/26 14:22

オールスタークラシックの会場に行けば全機種触れるかも？
ブース紹介でそんなこと書いてたよ。
来年になったらまた展示会やるみたいだからそれまで待つ・・・長いな（鬱
ポＯイのウェブショップにカタログまんまのことが書いてあったと思う。

647 ：639：03/10/26 20:07

>>646
ありがとぉ～！
これでなんとなくわかりそうです。

648 ：名無しバサー：03/10/26 23:30

教えてください。６１００Hと６６０Hってどっちが硬いですか？
主にテキサス＆ラバージグでカバー釣ろうと思ってます。
６１００Hの方が色々使えてツブシがきくような気がしますが。。
実際使ってる方インプレお願いします。

649 ：名無しバサー：03/10/26 23:44

＞６４８
６６０Ｈしか持ってないけど、６６０Ｈいいよ。
ご希望の釣りにぴったりの竿と思うけど。
Ｈなのでそれなりに硬さはあるけど高弾性ではないので
いわゆる高弾性の硬さのイメージで捉えると少し違うかと。
「強さ」はかなりありゴミだまりも安心。
私は他にこの竿で重めのスピナベもやります。
ヘビーな藻にも負けません。

650 ：名無しバサー：03/10/26 23:46

ヲレは6100H使ってまつがｹｺｰオールマイティーでつ

651 ：名無しバサー：03/10/27 00:45

6100の方が重めに対応してるけど（カタログでは660が1oz、6100が1.5ozまで）
ラバジメインなら660Hがいいと思う。
田辺自身は6100をスピナベのスローロールに使ってる。

652 ：名無しバサー：03/10/27 01:03

硬さだけなら短いのもあって６６０Ｈの方が硬い。
俺もジグ・テキサスだったらこっちをすすめる。
６１０Ｈはスローロールやヘビキャロやるんだったらいいけどジグ・テキサスには俺的にちょっと長いかなってかんじ。

653 ：名無しバサー：03/10/27 01:43

今、ハンハンジグ用ロッドとして
６００ＳＴＳを候補にあげてるんだけど
使い勝手など
どなたかインプレよろしく

654 ：edo ◆St1AxT0Pwc ：03/10/27 01:55

チョイだるめ！
フロロでカバーしてます。

655 ：名無しバサー：03/10/27 01:55

みなさんありがとうございます。６６０Hを候補にしたいと思います。
参考になりました。

656 ：名無しバサー：03/10/27 02:06

>>653
個人的には600STSだけはお薦めしないよ。大体田辺がライトリグを余りやらない
人だからね。国産の同クラスの竿と比較すると、RRの美点よりも重さのデメリット
が目立っちゃう竿だね。ハンハンもやろうと思えば出来るけど、快適とは言い難い
と思うな。RRのライトスピニングだったら630LS辺りが下限だと思う。でもこれだと
ハンハン投げるのにはちょっと固いかな？。

657 ：653：03/10/27 10:04

レスどうも
今デスのＦ３－６１０使ってますが(スピニンングはこれしか持ってない)
バイトがあっても弾かれる事が何回かあり
これから寒くなるにつれて尚一層食いが浅くなると思い
食いこみ良さげなロッドを探してるんですけど
考え直してみます。

658 ：名無しバサー：03/10/27 16:16

フロロですら伸びる、ナイロンは更に伸びる。いったい何メートル先で
魚を掛けてるの？。テンションをかけても糸にはたるみが存在する。
はじくと言う人はメーカーに踊れされてるよ。ばれたらはじかれたは
安易すぎる。もっと釣りに行こうぜ。そうすると雑誌に踊らされなく
なるよ。

659 ：名無しバサー：03/10/27 22:24

>658
653 ：名無しバサー：03/10/27 01:43
今、ハンハンジグ用ロッドとして
６００ＳＴＳを候補にあげてるんだけど
使い勝手など
どなたかインプレよろしく

654 ：edo ◆St1AxT0Pwc ：03/10/27 01:55
チョイだるめ！
フロロでカバーしてます

653≠654だろ
ラインの話はでていないと思うよ
おまいは釣りに行く前に勉強汁

660 ：名無しバサー：03/10/27 22:33

>>659
頭の中がダンスしている人なんで許してあげて

661 ：名無しバサー：03/10/28 21:42

援護するわけじゃないけど
回答になってる気がするけど

662 ：名無しバサー：03/10/29 04:00

http://www.marukyu.com/ecogear/nories/information.html
これ見たらＲＲ全３モデルってなってるけど・・・
どういうこと？その他の種類は丸キューから販売されないの？

663 ：名無しバサー：03/10/29 06:46

電話で聞いたら！？

664 ：名無しバサー：03/10/29 09:52

>>658 釣りのことをよく理解した人の発言だと思うがね。
ここって、雑誌を鵜呑みにする人たちばかり？
なら、理解は無理だね。

665 ：名無しバサー：03/10/29 16:23

自作自演乙

666 ：名無しバサー：03/10/30 11:18

>665
おれもそうおもう

667 ：名無しバサー：03/10/30 11:27

丸キュー扱いになったんなら安くしろよ･･･

668 ：名無しバサー：03/10/30 11:58

ニューガイドコンセプトって元々は元々は田辺さんが富士工業と
共同開発したもんで、ロードランナーこそが初搭載モデルだったんでつね。
いまはどこのメーカーでも採用してるけど。

で、○９扱いでの値下げってのはないんでつか？まじに。

669 ：名無しバサー：03/10/30 12:05

興味があるんだけど、お店に在庫がほとんどなし・・
ちょっと教えて貰いたいのですが
中量級ルアーがハード、ソフト共にほどほど使えて
できればシャッドラップ７ｃｍが投げれるロッドってありますか？
あと、ベビーシャッドの小さい奴にマッチするスピニングって
何がありますかね？？
教えて君ですいません。

670 ：名無しバサー：03/10/30 18:08

このスレ見て店に並んでるRRを触ってみたんだけどすぐにティップが
ピーンと上をむくようなバランスになってるね
実際の重さよりも軽く感じるという人が多いのが何となく納得できたよ

671 ：名無しバサー：03/11/01 22:47

弾くってのは実際あるよね。
バス以外の釣りもやってりゃ余計にいろいろわかるよ。
あと、雑誌に踊らされてる人はロードランナー使わないんでない？

672 ：名無しバサー：03/11/01 22:51

そんなに弾くのが嫌なら、バスロッド使わなきゃいいのに

673 ：名無しバサー：03/11/01 22:53

いや流行に敏感なヤツこそ今ロードランナーなんだよ
中身はどうだっていいんだよ

674 ：名無しバサー：03/11/01 22:56

まあこのロッドも教祖の力で売れてるようなモンだって

675 ：名無しバサー：03/11/01 22:58

>>674
禿同
仲間をみてて激しくそう思うよ

676 ：名無しバサー：03/11/02 10:22

1）デス・エボ・テムジン
2）テンリュウ（ス－ペリ）・ダイコ－(カリスマ、コブ）
3）ル－ミス・ロドラン
ロッドをちょこちょこ買替えするやつは１から３の流れに
たどり着くような気がするな

677 ：名無しバサー：03/11/02 10:33

漏れは頑丈だから使ってるんだけど・・・

678 ：名無しバサー：03/11/02 11:03

ほなリールは？

679 ：名無しバサー：03/11/02 15:46

僕は魚がばれた時はロッドのせいにして弾かれた！と言うようにしてます
このほうが玄人ぽくって初心者であることを隠せますから気に入ってます

680 ：名無しバサー：03/11/02 19:15

田辺はんは無視してロドランはいい竿だと思うぞ。
ブランクスは肉厚で自重重いしグリップもぶっといし。
削れるｺﾞ－ﾙﾄﾞｻ-ﾒｯﾄだし。
手が小さい田辺はんにはコンク２００（５５００Ｃ）とロドランが
最高の組合せなんじゃない。
トランスはやめたほうがいいな。
この時代こんなのもう売れないよ。

681 ：名無しバサー：03/11/02 19:20

誰でも使える柔軟さがウリでそれ以上は望めない竿
過去の書き込みを読むと上級者ロッドを使いこなせず扱いやすいロード
ランナーにたどり着いた人が多いみたい

682 ：名無しバサー：03/11/02 23:13

>>681
別に君の見解はそれでいいよ。
むしろいちいちストレスたまるロッド使うのもアホらしいでしょ？
といっても、上級者ロッドも何も使いこなせないような気難しいロッド
って何？
使い込めば、どんなロッドのいい点も見えるけど、俺の場合、一番魚を
獲る為のロッドとしてはロードランナーをおす。
わかるひとだけわかってりゃいいよみたいな竿だしね。
皆が理解しなくてもいいのかもしれない。
俺だったら、ロードランナーでなかったら、テクナかルーミス使うかな。
こう言ったらまた叩かれるのかな？ｗ
とかなんとか言いながらダイワもの結構持ってますが。
いろいろ使ってるうちにロードランナーが本質を一番見てるなと思ってき
たわけです。

683 ：名無しバサー：03/11/03 03:08

別に使いこなせるとか使いこなせないとかじゃなくロッドに求めるものが人によって違うってだけなんじゃないの？
ロドラン使ってるやつでうまいやつもいるし、テムジンだってラグゼだってうまいやつはいるよ。
なくなるのは困るけどたくさんの人には使ってほしくないな、遠くからでも目立つからさw

684 ：名無しバサー：03/11/03 22:07

>>683
目立つって・・誰も人の竿なんて見てね－よ。

685 ：名無しバサー：03/11/03 23:47

確かに人の竿なんて見ないよな。
エボ使っててはずかしいと言うやついるけど
そんなもん見てないぞ。
ロドラン使おうがテムジン使おうがエボ使おうが
自己満の世界だな。
ようは自分のスタイルにあったロッドを見極められるように
もっと釣りに行けってことだ。
ちょこちょこロッド買い替えて能書きほざくやつほどヘタなんだよな。

686 ：名無しバサー：03/11/03 23:49

ロッドは兎も角、釣り場にアサイラム持ってくる香具師は流石に目立つ

687 ：名無しバサー：03/11/03 23:50

>>682
まあ、ロドランのブランクスってルーミスのだしね。バランス調整
は田辺がちゃんとしてるんだろうけど。
中古でルーミスを買うのが一番では。安いしｗ

688 ：名無しバサー：03/11/03 23:54

685のいうことをを踏まえて道具に対する愛着を
語るんなら、いい流れなんですが・・・

689 ：名無しバサー：03/11/03 23:56

すれ読んだんですが、今ひとつ分からないので教えて下さい。
ハードベイトスペシャルとNシステム、そしてアウトバックの
違いって何なんですか？アウトバックはなんとなく分かるんですが。

スピナベ・ミノー・シャッド・バイブ（全て3/8までの）を使いたい
のですが、一本選んで岸、ボートと使うならベストバイはどのロッド
でしょうか。現在バトラーのブリッツを使用してますが、我が子に
踏まれて破壊されてしまいました(┰_┰)

690 ：名無しバサー：03/11/04 00:05

ロドランあんまり興味ないけど確かによくバリエ－ション
わかんないね。中古で売ってる激安のは旧タイプなのかな。
旧と新の違はＮなんですか？
Ｎとハ－ドベイトは現在のモデルなの？

691 ：名無しバサー：03/11/04 00:18

>>689
ttp://www.basuya.com/tifa/word/tanabeword1.html

692 ：689：03/11/04 00:23

>>691
ありがとうございますm(_ _)m
勉強してきます。

693 ：↑：03/11/04 01:09

貧乏丸出しヒマだねぇー

694 ：↑：03/11/04 04:13

意味が分からんので誰か解説きぼんぬ
「ヒマ」は分かるとして、「貧乏丸出し」がどこにかかるのか？

695 ：↑：03/11/04 08:04

釣られたなｗ

696 ：694：03/11/04 09:48

(=´Д｀=)ｴｰ

ところで、○９からは新作はでないのかな？ロドラン。

697 ：スカパー：03/11/04 22:44

時間が経つにつれて、
みるみる元気がなくなっていくのりＰにワロタ。
最後はさすがだった。
あの強さなんだよなあ～

698 ：名無しバサー：03/11/04 22:54

あーあ釣ちゃんみてーなぁ。
nyに放流してよ。

699 ：名無しバサー：03/11/05 16:43

週末にロドラン買いに行きます。捜してるのはベイトで２本です。
用途でいうと、
①スピナベ（Max1/2oz）、バイブ、ミノー、シャッド
②ラバジ・テキサス（Max1/2oz）、
それぞれ選ぶならどれがいいんでしょうね。色々見たり調べたりした
んだけど、訳分からなくなってきました。ハードベイトSP、N、O・・・
6.6フィートぐらいのでそれぞれ一本ずつ皆さんなら何を選びます？
TOPもやってみたいです。

700 ：名無しバサー：03/11/05 16:54

>>699
①はスピナベの引き心地ってかなり好みが分かれるんで一応650Mあたりが良いかと。
②は個人的には650MHだけど釣り場には①と両方持って行く前提なら660Hでもいいと思う。
あと、①のタックルは長さを短くしてもいいならHBSPの630Mでも良いんじゃないかな?

HBSP630MとNorOBの650MHの組み合わせが隙間無く行けると思う。

701 ：名無しバサー：03/11/05 18:26

まだこんなロッドにしがみついてるヤツがいるのか

702 ：名無しバサー：03/11/05 19:41

>>701
はい。
いますね。
俺はこれから
しがみつこうかと
思ってます。

703 ：名無しバサー：03/11/05 23:30

>>699
①630MB
②630MH
これ以外にありえん。

704 ：名無しバサー：03/11/05 23:59

6ｆ3inでいいなら703に一票
6f6inにこだわるなら700の650M+660Hに一票

俺が買うなら703のくみあわせ

705 ：名無しバサー：03/11/06 02:37

>>699
703の２本は、かなり使える（多用する）ロッドです。
699に書いてある用途にかなりマッチしてますし、
これなら後悔しないと思いますよ。

706 ：名無しバサー：03/11/06 12:30

田辺さんはややショートロッド派っぽいからなぁ。
ロングロッド派のわたくしとしては６３０ＬＢの感じで６ft６in以上のクランキン
スティックみたいのほしいなぁ。
できれば６ft８in前後がベストかな？

707 ：名無しバサー：03/11/06 21:07

>699
630MBってのは個人的に大好きでつかってるけど、ジャークベイト、シャッドってのも
考えると、630LBでもよさげかも。スピナーベイトMAX1/2ozになってるけど、
もしメインが3/8ozならなおさら630LBがおすすめ。好みによるけどねｗ

ラバージグ、テキサスは703が言うように630MHしか考えられないかと。
けっこーHeavyな使い方するなら660Hもいいかもね。
どぉせならNシステムをおすすめ。ガイドがサーメットだけどねぇ～。

708 ：名無しバサー：03/11/06 23:38

なんか最初から腰抜け状態みたいな竿なんで腰が抜けたのに全然気づかないw

709 ：名無しバサー：03/11/06 23:42

この軟らかさがわかなければ使う価値なし。

710 ：名無しバサー：03/11/07 15:55

>>708
腰抜けた竿でもバリバリ釣ってるという、使用者に玄人の多いシリーズなんだなとでも
思っててねｗ
実際は素直な弧を描くだけで竿全体を有効にいかしている竿なんだけどね
まぁ、ブームを経て、底辺層が増えたバス釣りだから理解できない人が多いのも仕方な
いけどね

711 ：名無しバサー：03/11/07 16:59

このスレって都合の良い妄想世界に閉じこもってる人たちばっかりだな

712 ：名無しバサー：03/11/07 17:01

まあロードランナー使ってると上級者を気取れるというのもメリット
なんでしょうな

713 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/11/07 17:03

都合の良い妄想世界に閉じこもってる人たちじゃないよ。

いろいろなデメリットを情報として聞いていても、それ以上の性能があるから
RRを使ってる人たちですよ。
実際に使ってみると。
感度悪い　　　　　×
むしろイイかも　　○
など、使ってみないと分からない事ってあるんですよ。

高いけど、頑張ってお小遣い貯めて買ってみてね。

714 ：名無しバサー：03/11/07 17:19

使ってみてダメだったって人もいるでしょう
ホントに良いか悪いかなんてきちんとしたデータなり証拠なり
がないと証明しようがありません
釣り竿の評価なんてその大部分は思いこみや雰囲気イメージといった
でしか語られないんですよ

715 ：名無しバサー：03/11/07 18:04

RRを腰の抜けた竿と一緒にしてる香具師は、本当に腰の抜けた竿を
知らんのだろうな。

716 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/11/07 18:19

竿にデータや証拠なんていらないよ。
使ってみ使いやすくて、魚がイパーイ釣れたらいいんだから。
このスレの人たちはその竿がRRだったんだよね。

でも、使いやすくて、魚がイパーイ釣れた竿がデスだったりEGの竿だったり
する人もいるわけで。。。。
自分がイイから他の人にも合う訳じゃないし、自分に合わないから他の人にも
合わないってのは、禿しく厨房な意見だと思う今日この頃。

717 ：名無しバサー：03/11/07 18:21

さすがロドランは意見とデコが大人だな

718 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/11/07 18:34

デコは子供の時から成長してません。

719 ：名無しバサー：03/11/07 18:49

要するに他のメーカーでいうところのエントリークラスのロッドの
味付けなんだよね
それなのに妙に高い値段がついてるから勘違いする人が続出するんだろうね

720 ：名無しバサー：03/11/07 18:54

>>716
それよりバスロッドごときで、あーだこーだと言い合っている自分自身が
厨房だと気づくべきだよ。

721 ：ロードるんるん ◆HBSPxJNc.k ：03/11/07 18:56

>>720
あーだこーだ言うても仕方無いんで、自分で作ることにしたんだ。w

722 ：名無しバサー：03/11/07 19:00

はいはい。
ロドの勝ちだな。w
素人でも、竿とかを自分で組むと違いがよくわかるようになるのかな？

723 ：名無しバサー：03/11/07 19:18

>>722
いや、所詮は素人の工作の域を出ないでしょう。
錯覚の迷宮に迷い込むだけでロッドを見極める目が汚れる
だけです。

724 ：ロードるんるん ◆HBSPxJNc.k ：03/11/07 19:26

>>722
そのようです。w

725 ：名無しバサー：03/11/07 19:32

なんで2ピース出さないの？

726 ：名無しバサー：03/11/07 19:35

哲男には必要ないから

727 ：とらぬらさんの一番弟子アリ ◆Rab//OWJTU ：03/11/07 19:38

ちょっと横レスさせてください。
こんな風にロドさんは書かれているんですけど、実際に使ってみて、
きちんと考えて、自分で消化していき。ロッドをばらしてみて実際に確かめたり。
そのようなことに裏打ちされた知識。すごいですよ、本当に！
ロードランナーの話を最近して頂いたんですけど
その意外な感度の良さの理由を話して頂き参考になりました。
（私の場合使ってみて、「意外と感度が良いな」で終わっちゃうもんな）

私もいろんなメーカーのロッド買って使ってみたり（ただし中古ｗ）
ロッドを作ったりして、分かっているつもりでいましたけど
ロドさんとお話しして密かに反省しました。

728 ：名無しバサー：03/11/07 19:39

ルーミスブランクに2psのラインナップが無いから。

729 ：ロードるんるん ◆HBSPxJNc.k ：03/11/07 20:10

>アリ君
ﾔｻｽｨｰなぁ。

730 ：699：03/11/07 21:05

親切にレス下さった方、ありがとうございました。
近所でちょうど中古の出物があり、②については、
RR630MHの旧モデルで決めようかと思います。
旧モデル、と書いてあるのですが、新モデル（？）とどう違うのでしょうか？^^;
やたらと安いのでちょっと不安ですｗ
　

731 ：名無しバサー：03/11/07 21:27

>>727
どこを縦読み？

732 ：名無しバサー：03/11/07 21:46

盛り上がってるスレにきて、人の使ってる竿を叩く奴は
自分の使ってる竿を書かない。

きっと書けねぇんだろうなぁ。

733 ：名無しバサー：03/11/07 22:11

>>732
そのとおり。共感します。
自分の使ってる竿のスレは盛り上がらない
何の個性も無いどこにでもある竿なんですよ。きっと。

734 ：名無しバサー：03/11/07 22:15

つうか、君たちかわかわれてるだけだよ。

735 ：699：03/11/07 22:30

売れちゃってました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちなみに13000ｴｿでした。
また探しに行ってきます。

736 ：名無しバサー：03/11/07 23:23

ロードランナーって名前がいい。

737 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/11/08 00:09

>>736
ありが㌧

738 ：名無しバサー：03/11/08 01:29

>736
安かったのに、残念だったね～
でも、中古でも新品でも探せばきっとあるよ
がんばってさがしてみてね。
んでもって、使ってみてすぐ結果を出さずに使ってみてね。
自分にあってれば、「あ、良い竿だな」ってわかってくるとおもうし。
しばらく使ってみてもだめなら、パキンパキンの竿のが自分にあってるのかもね。

739 ：名無しバサー：03/11/08 01:31

あ、736じゃなかった
>735ね

740 ：名無しバサー：03/11/08 02:55

>>737
調子にのんなボケ！
お前そろそろそのコテ名変えろや
他のＲＲユーザーに迷惑だ。

741 ：ロード卵　光 ◆HBSPxJNc.k ：03/11/08 09:53

>>740
ボケって人に言う人がｳﾞｫｹで～す。

ってか、このHNだったらOKでつか？

742 ：名無しバサー：03/11/08 14:50

コテ辞めろ

743 ：ロード卵　光 ◆HBSPxJNc.k ：03/11/08 15:06

それは無理。
だって気にいってるもん。w

744 ：名無しバサー：03/11/08 15:12

荒らすならこのスレに来るな！
バカ固定

745 ：名無しバサー：03/11/08 19:13

>744
個人的にはおまえが来るな
ロド氏の意見は貴重なものが多いと思う。
ちゃんとお金ためて、竿買ってからおいで。

746 ：名無しバサー：03/11/08 19:35

バス釣りも既に行き着くとこまで行った感があるから
誰も超高弾性素材とか何十トンカーボンとかには踊らされない。
だからロードランナーの方向性が認められてきてるんじゃないかな。

747 ：名無しバサー：03/11/08 19:41

それなら安ロッドでいいじゃないか

748 ：名無しバサー：03/11/08 19:45

そうなんだよ
安い竿と同じフィーリングに思えるんだが、どこがどう違うか教えてエロい人

749 ：名無しバサー：03/11/08 19:47

747=748

750 ：名無しバサー：03/11/08 19:49

ハズレ

751 ：名無しバサー：03/11/08 19:51

>748さん
安い竿ってなんでつか？
ちょい投げセットじゃないよね(w

752 ：名無しバサー：03/11/08 19:56

バスワンとか

753 ：751：03/11/08 20:00

聞いといてなんだが
バスワン使ったこと無いや・・・
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

754 ：名無しバサー：03/11/08 20:24

なんか前から思ってたんだけど、RR使ってる人間ってほかの竿けなさなくない？
おいらなんかも、ほかの竿のこと悪く思ったことないし。
個人的に気にいってRR使ってるだけだしね。ほかのRR使いもそーじゃない？
なのになぜにきっとRRまともに使ったこともないよーな連中は横やり入れてくる？
好きな連中だけあつまってればよくないかな？
それとも横やり入れて、適当に煽るのが2chなの？

755 ：名無しバサー：03/11/08 20:36

>754
ほかの竿をけなさないのは、皆過去に使ってた
からじゃない？
いきなりRRから始めましたって人は居ないでしょ（多分
RRに乗り換えたって人は多いけど。（漏れもその一人
好きな連中だけってのもキモイ気がするから、
煽りは無視すればいいだけだしね

756 ：名無しバサー：03/11/08 20:38

なんだ、ここは有益な情報のないオナニースレだったんだ
知らなかったよ

757 ：名無しバサー：03/11/08 20:42

もともとRR使いが他の竿馬鹿にしてたのにな･･･
高弾性使ってる奴はミーハー、RRはアメリカの臭いがするぜ～って感じで。
今や、練り餌の臭いがするけど。

758 ：名無しバサー：03/11/08 20:52

>757
馬鹿にしてるように感じただけなんじゃないか？
感度主義の人が「RRは感度が低い」の返答に
「竿は感度だけじゃない」と書かれれば、バカにされたように感じるからな。

759 ：名無しバサー：03/11/08 22:10

久々に覗いたら次元の低い会話でびっくりした。
ロドも言い疲れたんだろうけど言葉尻にロドらしからぬとこもあったかな？
でも応援してるぜ！
がんばれ！

俺からも一言・・・国産エントリーモデルと使い比べて何も感じなかったら
・・・・かわいそうだな。

760 ：名無しバサー：03/11/08 22:21

性能的には国産エントリーの方が上

761 ：名無しバサー：03/11/08 22:30

＞760
ロッドに対する感じ方なんて人それぞれだからな、言っていること分かる。
低弾性が好きな奴もいれば、高弾性が好きな奴もいるしな。
お前にはそのロッドがピッタリなんだろう、嫌みじゃないよ。

762 ：名無しバサー：03/11/08 22:32

＞761
やさしい人でつね

763 ：名無しバサー：03/11/08 22:57

なんだ結局使い比べないと分からないって結論かよ

実際使い比べた奴は居らん訳やね

764 ：名無しバサー：03/11/08 23:18

＞７６３
どこを読んだらそんな意味不明な結論になるんだｗ
田淵コーチが今年良く言っていた言葉を送ろう。
「人間って器があると思うんですよ。良い、悪いじゃないくて
コイツは、監督の器だコイツはコーチとして選手を作るのがうまい。」
人それぞれピッタリくるポジションがあるのと同じで、
ロッドにもピッタリくる物があるってのもおかしくないだろ。
お前もいくら周りが素晴らしい人だって言われている奴に会っても
そいつと必ずうまがあうかどうかは分からないだろ。

765 ：名無しバサー：03/11/09 13:06

結局、ロドランの何について言い合っているのかワカラン・・・・
ロドさんも疲れてますね。バカは無視することに限るよ。

766 ：名無しバサー：03/11/09 13:20

>>764
ワケワカメ

767 ：名無しバサー：03/11/09 14:24

＞765、766
わけ分からないのなら、少しは頭使おうねｗ。
俺はロードランナーが高くても自分に合っていると思っているから
メインロッドとして使っている。別に他のロッドも悪いとは思わない。
国産エントリーの中には良いロッドがたくさんあることも知っている。
例えば桐山プロは、状況に応じてアクシスを使っていたりもする。

俺にとって、別にロードランナーが世界で１番性能の良いロッドでなくても良いし、
感度も悪いとも、全く思ってない、魚も釣ってる、
俺は自分のスキルアップは望むがロッドにこれ以上を求めるつもりもない。
逆にロードランナー使ってる奴でも使い込んでもいないから
雑誌のまんまでロッドは、感度だけじゃないとかアホなことをぬかす
ロードランナーの感度は悪くない、お前の思いこみだ。
逆にロードランナー馬鹿、高弾性ってそんなにキャストしにくいか？
はっきり言って同じ精度で簡単にキャストできるぞ。飛距離もでるし。
だが、ロードランナーが劣っているかと言ったらそうじゃない。

お前ら感度が良いとか悪いとか、キャストがどうたらこうたら、そんなことに結論つけようと、こだわってもしょうがないぞ。
実証する精神もないし、計器を使って計測するつもりもないんだから結論でるわけないだろ。人間の構造も知らなきゃならん。
だから、頭も道具も使い込まないお前らには分からないだろうが、ロッドは自分に合うか合わないかそれだけだ。

760みたいに国産エントリーの方が良いと思うなら、あんたにピッタシ、お似合い、素晴らしいじゃない金掛からないし。

768 ：名無しバサー：03/11/09 14:28

誰もそんな話きいとらん

国産エントリーとロドランを比べたときどう違うと感じたのか教えろと言っている
使わないと分からないなんて回答するほうが頭悪い

769 ：名無しバサー：03/11/09 14:30

皆使いやすいと書いてるぞ

770 ：名無しバサー：03/11/09 14:33

＞768
アホかｗ。そんなこと知ってどうするんだ。
人にロードランナーより国産エントリーの方が感度が良いんだぜ
とかウザイと思われながら自慢げに語るのかｗ。

意味のないことにこだわりすぎ。そういうのをアホというんだよ。
使用感、俺はロードランナーの方が好きだ、以上。

771 ：名無しバサー：03/11/09 14:41

色々読んでみたが、性能をデータと考えて比較する奴には
分からん事だろ。

772 ：名無しバサー：03/11/09 14:49

ボルシェ乗りと国産ハイパワー車乗りの会話に似てるよな。

性能、パワー至上主義の奴にポルシェは理解し難い。

773 ：名無しバサー：03/11/09 15:10

＞771
お前なら性能を他の人に信頼してもらうために、どうやって説明する？
ココにこう書いてあったからと雑誌を見せるか。ある意味それもデータかｗ。

＞772
自分で考えない人種ばっかりか、ココはｗ。
なんで技術力のあるトヨタはＦ１で勝てないんだ。
何で日本はロケット打ち上げるのにあんなに苦しんでるんだ。
それをちょと考えてから書け。何がないからだ。
本当にポルシェは劣っているのか。
データというのは必要な全ての要素を得てこそ初めて信頼されるんだ。

どちらの立場の奴も頭を使え。

774 ：名無しバサー：03/11/09 15:44

ここまでいろんな人にツッコミまくったが、あくまでツッコム余地があっただけで
別に間違いじゃないよｗある意味お前らの考えが正しい部分も多い。
これはロッドにも言えるんじゃないかな？
ロッドの欠点、悪いところなんて挙げればきりがない。
それこそ雑誌のまんまを書き込むお前らには良く分かってるだろ。

ロッドは自分が選んだ物を使い込むのが重要。ロッドに文句を言うなんてアホ。
自分からロッドに合わせてやるのも良い。
逆に不満なら改造したり、自分に合わせてやればいい。やってみろ印象全くかわるから。

意外と俺にはＴＣＳが自分には握りにくいって方が、感度が悪いどうたらこうより影響が大きいと思う。
握ってしっくりくるとか、バランスがいいとか気に入ったロッドを喜んで使えばいいじゃない。
人のロッドに文句つけるな。そんな暇あるなら職人グリップに改造しよう。

775 ：名無しバサー：03/11/09 16:17

1本100万円のワインと3千円のワインの違いを教えろと言っているようなものかな。
好き嫌いは別にして、ロードランナー普通にいい竿だと思うけど、国産エントリーと変わらないと感じる奴もいるんだ。へえー

776 ：名無しバサー：03/11/09 16:23

>774結局職人グリすすめるわけねｗ
ま、バランス「感」なんて、んなもんだわな。
所詮既製品。

777 ：名無しバサー：03/11/09 16:24

>775変わらないどころか、劣るっつてんだろ。

778 ：名無しバサー：03/11/09 17:22

777には国産エントリーがお似合い

779 ：名無しバサー：03/11/09 17:25

感度はまぁ置いといて、
魚かけた後は確実にRRのほうがイイかな。

780 ：ぴく ◆uuFLsLeXa6 ：03/11/09 18:34

ふふふ

781 ：ぴく ◆uuFLsLeXa6 ：03/11/09 18:43

なんつーのかな、上級モデルになるほど
価格と性能のカーブが変わってくるんだな。

100万出せば、１００馬力
200万だと　、２００馬力
300万では　、２５０馬力
400万なら　、２８０馬力

こんな感じさ♪
やれやれこれで不毛な論争に終止符が
うたれたよ。

782 ：名無しバサー：03/11/09 19:54

因みに↑は何のロッドを使ってるの？

783 ：ぃぬ(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆AnalfcQ/42 ：03/11/09 19:55

>>782
奴の定義で行くと、「１９８０円　人力」　って所か？

784 ：名無しバサー：03/11/09 20:28

＞1本100万円のワインと3千円のワインの違いを教えろと言っているようなものかな。
どうやったらそんなことになるんだろうな、アホ。ロードランナーは100万もするのかｗ。
でも、味が分からない人間の方が多いんじゃないの。それこそ3000円の方がが美味しいと思う人は多いと思うよ。
もちろん飲んでみたいという興味はあるけど、俺なら発泡酒で十分ｗ。

＞好き嫌いは別にして、ロードランナー普通にいい竿だと思うけど、国産エントリーと変わらないと感じる奴もいるんだ。へえー
現に760がいるしｗ。
真面目に書くが、たぶん、分からないと思う。ネタじゃなく。
もともとの値段を伏せて使わせての話だよ。
比較対照となるいろんなロッドを使って、ロッドを自分で作ってみて、いろんなルアーを投げてみてやっとだろ。
サンデーアングラーというか、週１も釣りに行かない人には分からない。
理由は、良いロッドという基準がまだ確立出来ていない。
ここにカキコしているレベルの人じゃあ、間違いなく逆を言う人も多いと思う。
あんたは値段にとらわれすぎｗ。妄想にふけこみすぎ。

785 ：名無しバサー：03/11/09 20:41

>774結局職人グリすすめるわけねｗ
いや、全然薦めてないよ。手の合わない人にはということ。
俺はほんのちょっといじってるだけでロードランナーにはそれほど手を加えてない。

＞ま、バランス「感」なんて、んなもんだわな。
＞所詮既製品。
既製品馬鹿にしてるけど、自分でロッド作ったこともないでしょｗ。
バランス「感」？って何。分かりやすく説明してよ。

＞781
おしい、車ほど顕著に釣果に現れない。初めの時点から上昇カーブは緩やか。
ただ、高いロッドを持っている人が釣り歴が長い場合が多いので、その差の方が大きいといえる。

結局想像と妄想でカキコしてるだけじゃん。頭を使え。手を動かせ。

786 ：名無しバサー：03/11/09 20:48

偉そうに書いたが、俺も人に説明できるほど良いロッドの基準が分からない。
だから、使ってみての好き嫌いで良いと思っている。
そういう印象が今のところの俺の判断基準だと思う。

お前らロッドの良い悪いというが基準は何？。

787 ：名無しバサー：03/11/09 21:09

そりゃ魚が二倍も三倍も釣れたら良い竿だと認める人は沢山いるだろうね

788 ：名無しバサー：03/11/09 21:50

さすがだな
体育会系しかいないんだな
長々と駄文書いてるがなんも中身無いし

789 ：名無しバサー：03/11/09 21:53

48時間、釣り続けてつかれない竿

790 ：名無しバサー：03/11/09 21:55

＞788
お前って２ｃｈに文句だけカキコしてるタイプだろ。
よ～く自分を見つめ直せ。何も分かってないからｗ。
周りの人より優れてもないし、劣ってもない。
自分が馬鹿にしている人と変わらないんだから。
そう言っても自分自身もあなたを説得できるほど、ロッドが分かってないから同レベルだけどｗ。

あなたにとって良いロッドって何ですか？

791 ：名無しバサー：03/11/09 22:01

＞789
要するにネタでしか答えられないとｗ。

792 ：名無しバサー：03/11/09 22:18

>>791
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
マジで言ってるんだけど？
お前は48時間ぶっ通しで釣りしたこと無いんだろ？
俺は何度もあるんだよ
そしてつかれない竿がいい竿だと思うようになった
まだ、出会って無いけどな

793 ：名無しバサー：03/11/09 22:31

＞792
ないですね、すごいですね。それで？ｗ
そういう竿ってどんなロッドなの？

794 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/11/09 22:51

あらあら。。。。
また、ループしちゃってますね。

RRの竿の表現ってむずかしいから、「使ってみたらわかる」ってな
表現になりがちなんですが、この前にアリ君と会った時に話した時は
「高弾性を低弾性で包んだようなブランク」
って表現で結構納得したんですけどね。
感度も結構イイし、それでいてキャストフィールがイイんで表現的には
上記のような感じで話あってたんですけど。
あんまり他には無い感覚なんで、やっぱり表現し難いんですが、
こんなのじゃダメかいな？

795 ：名無しバサー：03/11/09 23:13

＞794
優しいな。
表現難しいというか、考えてもいないやつばっかりだろ。

４８時間釣るのに適したロッドはどういうのがいいだろと考えて
そういうロッドを試していき自分の中で答えを探していくべきだろ。
でも、これこそ好きか嫌いかの次元になると思うんだがｗ。

他の奴らの場合、ほとんどが雑誌に書いてあることを納得し、
価格がどうこう言うことが、ロッドについて考えるってことらしいからな。

796 ：名無しバサー：03/11/09 23:21

>778ずばり！アルキーの方が釣れるね。

797 ：名無しバサー：03/11/09 23:56

>>793
ないんなら、そのご自慢のRRで48時間釣りしてみろ
話はそれからだ

まぁ、24時間しないうちにお前の体力がなくなるだろうがなｗｗｗ

798 ：ロードランナー ◆HBSPxJNc.k ：03/11/09 23:56

>>795

＞表現難しいというか、考えてもいないやつばっかりだろ。

いや。考えてるからこそｶｷｺがあるんだと思いまつ。
でも、市販されてる竿全てを試すなんてほぼ無理だし、雑誌などの情報に
頼らなければ仕方のない状況でもあるとも思いまつ。

イイ竿ってのは、やっぱ好きか嫌いかでしょうね。w
使いやすいか使い辛いか。。。

オイラにとって当初RRは使い易い＝好きって感じでした。
今は自分で竿を組むようになったんで、RRは限りなく手を加えなくても
納得（安心）な竿だと思うようになりました。
ﾌｫｱなんかのデザインがやっぱり気にいらない。w

799 ：名無しバサー：03/11/10 00:45

俺の釣りはキャストが多い。
朝から晩まで休憩もそこそこに投げ倒す。
RRにして以来疲労が極端に減ったよ。
8分の力でスパスパ極められる。
他の竿に戻ったときが怖いよ。

猿にもわかる違いといったら「復元力」だよ。
ありきたりで誰もいわないんだろうけど。
この性能は群を抜いてる。
使ってビックフィッシュとらないとわかんないと思うけど・・。
スピニングモデルで1500～1600ｇ。ベイトで50アップ程度で感じると思う。
それでも他の竿以下だというならその竿を是非紹介しろ。

800 ：名無しバサー：03/11/10 00:50

>797
餓鬼はとりあえず柏原芳恵と釣りでもいっとけ。

801 ：名無しバサー：03/11/10 00:53

>使ってビックフィッシュとらないとわかんないと思うけど・・。
>スピニングモデルで1500～1600ｇ。ベイトで50アップ程度で感じると思う。
ま、この程度の釣り用だから。

802 ：名無しバサー：03/11/10 00:55

>799
エアバイパーのロッドはどうよ？レッドじゃない方だぞ。

803 ：名無しバサー：03/11/10 00:56

>>801
1kちょっとがbigな釣なわけか
なに使っても一緒な気がするよ

ありがとう
参考になった

804 ：名無しバサー：03/11/10 01:22

程度でって意味わかんないの？
最低限ってことだよ。
ぼくぅ。

805 ：名無しバサー：03/11/10 01:35

マーリン釣るより簡単だという事が分かった

806 ：名無しバサー：03/11/10 02:03

＞798
いや、あんたはきちんと考えているかもしれんが
ロッドの優劣をハッキリと決めようとする奴はだいたい考えてない。

感度についてあれほど、こだわる時点で終わってるだろ。
ロッドには絶対の優劣がつけられない。ロッドの評価ほど水物はない。
だから、いくら安かろうが高かろうがそれが良いと思っているということは
その時点の使用者のレベルなどとマッチしているからに他ならない。
奴らは、自分の腕に自信がないから、人の物に文句つけたいだけだろ。

＞７９９
まず復元力って使い方間違ってるねｗ。ニュアンスは伝わるからＯＫ。
俺と大きく考え方が違うが、その考え方を否定するつもりは全くない。
俺も自分で思いついた言葉が使い方が間違っていてもニュアンスでよく使うしな。
ただ、俺が他の竿と使い較べた結果感じたことを書くが、よく粘るというのは納得する。
ただ粘る＝パワーがあるは間違いだと感じている。
しかし、使用者がそう感じるということは、やりとりの時の信頼や落ち着きにつながるので
結果的にあんたの考え方が正しかったりもする。

よくロードランナーユーザーは、そういう風に言うけど他の竿に変えても使えるに決まってる。
実際に使ってみ、あんたくらい道具に信頼を持ってる人間なら高弾性も２，３投すればうまく使うよ。
でも、それくらいの信頼をロッドに置いていることは素晴らしい。

807 ：名無しバサー：03/11/10 02:41

＞８０６
すんごい歪んだ考え方する人だね（ｗ
＞実際に使ってみ、あんたくらい道具に信頼を持ってる人間なら高弾性も２，３投すればうまく使うよ。
高弾性なんかを使えないとは言ってないでしょ
使いにくい物をわざわざ使う必要がないから＞７９９はロードランナーにしてるわけでしょ

＞ただ粘る＝パワーがあるは間違いだと感じている。
粘り＝パワーじゃなく、粘り＝トルクでしょ
ロードランナーは格段にトルクフルと感じるけどなぁ

808 ：名無しバサー：03/11/10 02:49

>784
>どうやったらそんなことになるんだろうな、アホ。ロードランナーは100万もするのかｗ。
でも、味が分からない人間の方が多いんじゃないの。それこそ3000円の方がが美味しいと思う人は多いと思うよ。
もちろん飲んでみたいという興味はあるけど、俺なら発泡酒で十分ｗ。

たとえ話だからね。
発泡酒で十分だったらそれでいいじゃん。

809 ：名無しバサー：03/11/10 02:50

ついでに個人的な意見を言っちゃうと、竿なんて好みなんだから何でも良いんじゃない？
気に入った竿じゃないと釣りしてて楽しくないじゃん
確かに、必要以上の感度を求めて耐久性を下げる、見た目優先で中身は？？とか、
人気があってレアなだけとか、どうかな？と思う竿選びしてる人は多いね
そういう竿は触らしてもらうと大抵イマイチだしね（ｗ
馬鹿だね～とか思うね
でも、その人はその竿が気に入って使ってて、かなり良い竿だと感じてる訳だから・・・
気にしない気にしない
ただ、ショップなんかで薀蓄の特盛を押し付けるのはそういうタイプの人が多い
雑誌丸読み的な薀蓄はウザイ
・・・・・・・・・・・・と、論点がかなりずれた変人になってきたので寝ます

810 ：ぴく ◆uuFLsLeXa6 ：03/11/10 08:23

>発泡酒で十分だったらそれでいいじゃん。

本人納得してりゃそれでいい♪
横でエビス派がうんちく垂れてもウザイだけだな。

811 ：名無しバサー：03/11/10 08:40

俺はモルツスーパープレミアムとエビスしか飲まん。

812 ：名無しバサー：03/11/10 12:06

>>767,>>774.>>784,その他の長文。どこを立て読みするのよ？

813 ：名無しバサー：03/11/10 14:01

↑
↑
↑
長文読解能力を持ってない為、煽るしかレスできない馬鹿です

814 ：名無しバサー：03/11/10 16:33

大荒れ

815 ：名無しバサー：03/11/10 16:41

きちんとマジレスもあるのに何故こんなに荒れるんでしょうか？

816 ：名無しバサー：03/11/10 18:10

ロードランナーの評価
ノリーズというブランドと値段からくる高級感で本来より過剰評価となってます
つまりこの二つを差し引くと大したことないと

817 ：ロード卵　光 ◆HBSPxJNc.k ：03/11/10 18:23

あー。。。。値段が気に入らない方もいるんですね。。。
確かに高いもんね。
でも、ブランクはルーミスだったし、ブランクの塗装、飾り巻き、黒塗りガイド、
オリジナルフォアグリップ（ｲﾗﾈ。w）、コルクグリップ、バランサー何かのコスト
を考えると高くないですよ。
部品単体の値段で考えても全然安い。

818 ：名無しバサー：03/11/10 18:25

というわけでロードランナーはオシャレなファッションアイテムだそうです

819 ：名無しバサー：03/11/10 18:27

じゃあ装飾を省くと15000円くらいのエントリークラスと同等ってことか

820 ：ロード卵　光 ◆HBSPxJNc.k ：03/11/10 18:30

>>819
んにゃ。そうはならないですよ。
ブランク自体が高いですから。
ブランク単体で２．５マソ以上しまつよ。

821 ：名無しバサー：03/11/10 18:34

メーカーのコメントならともかく、ちょこっとロッドクラフト"ごっこ"
をかじっただけの、シロートのいうことを信じろっていうほうが無理。

822 ：ロード卵　光 ◆HBSPxJNc.k ：03/11/10 18:34

2.5マソは言い過ぎた。。。。
2.0ﾏｿ位だわ。

823 ：名無しバサー：03/11/10 18:35

業販価格なら2.5万もするわけないだろ

824 ：ロード卵　光 ◆HBSPxJNc.k ：03/11/10 18:37

でも、消費者が購入する時は企業は利益を乗せるのは当たり前なのです。

825 ：名無しバサー：03/11/10 18:39

まるでプロ気取りだな

826 ：名無しバサー：03/11/10 18:44

>ロド欄
もう、馬鹿は相手にしなくてもいいよ。
メーカーはボリ杉だとか訳わかんない事言いださないからな。
>>825みたいに竿に煽れ無くなって、切羽詰まるとコテ叩きし始めるしな。

827 ：名無しバサー：03/11/10 18:54

>>821
折れも結構長い間つかってるけど、ロドの話はうなずけるぜ。
使ったことが無く、触ったこともないような椰子の戯言よりずっと信頼出来る

828 ：名無しバサー：03/11/10 18:54

はぁ
話をはぐらかしつつ仲間をかばうというのはいつもの展開ですな

829 ：名無しバサー：03/11/10 19:05

>>817
その話興味があるなぁ。
パーツを購入して作ったとしたら、どれくらい掛かるんだ？
出来る限り手に入るパーツで
出来る限り同じように組み上げるとして
見積もりみたいなの出来ない？

830 ：名無しバサー：03/11/10 20:34

ここを荒らしている奴は○イワの竿を使ってると見た。
シマノスレと流れが同じだ。

831 ：ぴく ◆uuFLsLeXa6 ：03/11/10 21:29

今日バス釣りのパチンコで４万勝っちゃった♪
ロドランかっちゃおうかなー

832 ：名無しバサー：03/11/10 22:40

ちなみにこういっちゃなんだがロドランは高いよ
確かにいいパーツ使ってるけど、ふつうより1～1.5万は高い
なんで知ってるかは言えないけどね

833 ：名無しバサー：03/11/10 22:58

海苔ヲとフジがべったりしすぎ

834 ：名無しバサー：03/11/10 23:54

まあ、ルーミスのブランクって段階でブランク代はほぼ判るからね。
特注だから普通より高いっても素材自体はIM6なんでブランク売りしてる所のIMXよりは安い筈。
部品代を普通に計算したらOBは判るんだがNはやっぱ高い。
でも、確かに他には無い味はある。

835 ：名無しバサー：03/11/11 00:04

>830
大和の糞竿と一緒にされちゃ大変だな。ｗ

836 ：名無しバサー：03/11/11 00:19

↑
大好きな大和竿の悪口をわざわざｶｷｺして荒らそうとしてる、大和厨ﾊｹｰﾝ！

837 ：名無しバサー：03/11/11 00:25

ぐだぐだ文句言ってる奴は、すぐ新製品のでるメーカーの竿でも使っとれや。
わけのわからん素材や機能が満載で満足できるぞｗ

838 ：名無しバサー：03/11/11 00:41

原価+人件費+諸経費+利益を考えると高くはないと思うよ～ん
否定派がマンセーするメガエバダイコーの竿みたく得体の知れないブランクじゃないんだし

839 ：名無しバサー：03/11/11 01:16

たぶんバサーで田辺にがつんと言われた腹いせだな。
代行社員かメガ駐のしわざか？

840 ：799：03/11/11 01:41

>806
違うんだよ。
RRにしてからキャストの時に使う力が極端に減った。
ほとんど手首だけの動きで竿をねじって（比喩な）やるだけで
ルアーが飛んでくんだよ。
高弾性だと並木でさえ肘で加速して押し出すようになる。
加速つけないと極まらなくなる。
ならばただのエントリーモデルでもってことになるとおもうけど
竿はたわんでもルアーを乗せきる力が無いんだ。（オリジナルと比べてな）
その辺が弾性のごまかしテクというかこの竿の気の利いたとこだ。
良く粘るという言い方をされるけどそれこそ使い方あってるのか？

もう一個、他社エントリーモデルからハイエンドまで含めて
竿がドラグになるものって思いつく範囲でいくつもないよ。

RRにはそれができる。

841 ：名無しバサー：03/11/11 01:47

竿がドラグ、なぁ。

842 ：名無しバサー：03/11/11 04:32

曲がらない竿に伸びないラインを使うと弾いてしまって魚がのらない場合、
曲がらない竿に伸びるラインを使うのと
曲がる竿に伸びないラインを使うのではどっちがいいですか？

843 ：名無しバサー：03/11/11 04:52

曲がる竿に伸びないラインに一票。
瞬間的な硬さは竿の方がラインより大きいよ。
つーかナイロンもフロロも伸度は実際それほど変わらないのだが。

844 ：名無しバサー：03/11/11 06:36

まあ、確かにいいのかもしれないけどやっぱり高すぎなんだよね。
ラグゼカマーで十分。半額で買えるし。

845 ：ぴく ◆uuFLsLeXa6 ：03/11/11 10:25

いいものは高い
が、高いものがいいとは限らない

846 ：名無しバサー：03/11/11 10:33

だからロードランナーだから良いわけじゃないって
ロードランナーならでは特徴を備えてるだけで、それはラグゼカマーでも
おなじこと

847 ：名無しバサー：03/11/11 10:44

まず最低限のラインというモノが存在すると思う
ガイドはこういうのでブランクスはどうといったコスト的なモノを含めてね
具体的にはワカラン
その最低限の基準を満たしていればそこからは竿の性格が変わるだけ
とオレは考えてる

848 ：名無しバサー：03/11/11 22:00

すいません今度ロードランナー使ってみたいと思うのですが、Ｎシスは高いし
ゴールドサーメットがいやなのでアウトバックにしたいと思います。そこで
質問なのですが本当にブランクスは同じものなのでしょうか？両方使っている方が
いらっしゃればインプレお願い致します。おかっぱりでいろいろ使い回すつもり
ですので６５０ＭＨを購入予定です。（ロドランは使い回す竿ではないのを重々
承知の上です）この竿のインプレでなくても結構です。

849 ：名無しバサー：03/11/11 22:04

なんでロードランナーを使ってみたいと思ったの？

850 ：名無しバサー：03/11/11 22:33

Ｎシスとアウトバックはブランクスは一緒でも
全く別物。アウトバックだけ使ってロードランナー
を語る無かれ。

851 ：名無しバサー：03/11/11 22:42

まあ、ここで高いと言ってる奴は
RRは持ってないんだけどね。
確かに高いが、買って後悔はしてないなあ

852 ：８４８：03/11/11 22:42

今バス暦９年になります。今までいろいろな竿を散財して購入してきました。
ウエダ→コンバットスティック→メガバス→フェン→ダイコー→バトラー→
ルーミス→これらと平行して浜スペ。現在結局手元に残ってるのは浜スペのみ
になりました。かれこれもう４年くらいですか？軽いやつも投げれるしカバー
を撃ってもよしでおかっぱりだと何本も竿を持つのがイヤで１本で何でも
出来たのでもちろんキャストもしやすいです。しかしここまで使うとへたって
新しい竿がほしくなり今いろいろ検討中なのです。この間メジャクラのデイズ
もなかなかフィーリングが良かったのですが、（お店の中ではですよ）キャストが
しやすい中弾性っぽいものが現在の好みです。皆さんのお話を聞いていると投げや
すそうですしいままで使ったこともないという事です。現在自分が必要としている
ロッドの基準はトルクがありキャストしやすくある程度軽いものから重いものも投げられ
ガイドはステンでもかまわなくＳicといったところなのです。何せほとんどスピニングは
使いませんフェバリットはスピナベ、ラバージグ、高比重のノーシンカー、テキサスです。
典型的なシャローマンです。バス始めたころはやはりトーナメンターにあこがれてそのような
ロッドを使ってましたが自分の中に基準が出来始めたころにあほらしくなり今では手にとって
安くても自分にあったロッドを探せるようになりました。しかしロドランだけはどこにも置いてなく
手にとって見れないのでロドラン使いに本音を聞きたいと思った次第です。

853 ：名無しバサー：03/11/11 22:44

浜スペ気に入ってるんなら、
浜スペの新しい奴じゃいかんの？

854 ：８４８：03/11/11 22:52

なんかちょっと違ったんです。

855 ：８４８：03/11/11 23:01

すいません追加です。それとそんなに高い買い物をしなくてもバスは釣れると思ったので
村上氏の新しい竿はちょっと高すぎです。

856 ：名無しバサー：03/11/11 23:06

それなのにロドランいこうとするんだ

857 ：８４８：03/11/11 23:13

アウトバックです。ただＮシスとそんなに違うのであれば。ロドランはやめます。

858 ：８４８：03/11/11 23:19

それとロッド自作もしてますがなかなかいいブランクスがないんです。
だんだん面倒になってきてつるしで使えるのがあればと。

859 ：名無しバサー：03/11/11 23:22

630MBはOB無いから駄目かもしれないけど

良い４

860 ：名無しバサー：03/11/12 01:40

アウトバック650MHというのは結構いい選択だと思う。

861 ：リペインター：03/11/12 02:11

>>848
ＮＳも、ＯＢも、全く同じだよ。

でも、ブランクがルーミスだけに、ばらつきが有るのは事実。
同じ、650ＭＨ、ＮＳでも、微妙に硬かったり柔らかかったり。

そのへんは、手にとって決めたほうが良いよ。

862 ：名無しバサー：03/11/12 02:18

重め扱うなら660Hか610Hがおすすめ

863 ：８４８：03/11/12 02:20

うおー、たくさんのレスありがとうございます。そうですかばらつきがありますか
ＵＳ製でしょうから。この間自作しようと思い、セントクロイのブランクスがあったので
手にとって見ると微妙に反ってるというか曲がっていたのでＵＳ製とすれば納得です。
もちろん購入はしませんでした。６５０ＭＨ手に取れる機会があればいいのですが...

864 ：名無しバサー：03/11/12 06:55

>>850
誰が別物と言った？暴長．ｃｈでＮシステムとアウトバックの違いをのりＰに尋ねたら「Ｎシステムとアウトバックの基本性能は同じ。」と回答があったぞ。

865 ：名無しバサー：03/11/12 11:02

>>864
だから何がどう違うのよ。その値段差の内訳きぼんぬ！

866 ：名無しバサー：03/11/12 11:30

ブランク以外のパーツ類、飾り巻きの有無

867 ：名無しバサー：03/11/12 11:35

飾り巻きとかブランクの塗装のあり無しとかかな？
色塗ったりなんだとしてない方が性能よく思っちゃうけど、
ガイドとかの違いって事ですかね。

868 ：名無しバサー：03/11/12 12:24

商品としての違いは、
Ｎシステム、ＨＢＳＰ→ブランク同じ、ＴＢＳリールシート、ゴールドサーメットリング、
　　　　　　　　　　　バランサーが豪華、飾り巻き、オリジナルフォアグリップ、のりＰが使ってる。

アウトバック→ブランク同じ、安いリールシート、ＳＩＣリング、バランサー安物、
　　　　　　　飾り巻き無し、のりＰが使ってない(ジャングルスティック除く)

このスレで別物という意見が出てるのは、使用感の違いだと思われ。

869 ：名無しバサー：03/11/12 15:28

OB使ったことないけど、自分のNS&HBSPと持ち比べると感じちがうよね？
OBのがウェイト軽いかな？って思ったけど。
振ってはいないので振り心地がわかんない。

基本性能はいっしょでも、使用感はちがうかも？って思ったよ。

870 ：名無しバサー：03/11/12 21:51

>>850
商品としての違いは868の言うとおり。確かのりＰは使用感について回答（詳しく憶えてないけど竿のバランスについて語ってたような・・・）してくれたけど
それを記録（画面メモ）した携帯電話が行方不明でレスできない。明日は夜勤でレスできないが早ければ金曜にはレスできるかも。・・・850が知りたいの
は値段差だけだったか？じゃー必要ないね。失礼すました。

871 ：m&m：03/11/12 21:55

OBとNシスは基本性能（カタログデータ）は同じでも使用感は明らかに違うよ。
スピニングモデルに関してはグリップ周りの違いからくる使用感の差は少ないと思うが、
ベイトモデルに関してはリールシートの違いで使用感が明らかに違う。
自分は、左ハンドルのリールでツーフィンガーパーミングのままキャスト→リトリーブを
繰り返すのでOBは馴染まなかった。

872 ：名無しバサー：03/11/12 21:59

>>868
６３０VACCUM－OBとか使ってた様な・・・

873 ：名無しバサー：03/11/12 22:00

違うよ
何がどう違うのか？
馴染まなかった
何がどう馴染まなかったのか？

その辺ちゃんと書け！

874 ：m&m：03/11/12 22:20

OB630MHを使ってたんだけど、OBのリールシート（TCSだっけ？）は、
自分にとって細いんだよ。握り具合が安定しない。キャストしてて手のひらの中で
ロッドが暴れる感じかな。キャストが決まらない。
ロードランナーなのに気持ちよくキャストが決まらないんだよ。
結局Nシスに買い換えたよ。
自分にはTBSシートがしっくりくる。握ってて気持ちいい。
その他のパーツ、例えばガイドなんかは、それほど重量差は無いだろうから
使用感に差が出るとは思わない。ましてや飾り巻きやバランサーなんかは..
皆が言う使用感の差はシートの違いからきていると思うんだが。

875 ：名無しバサー：03/11/13 12:59

今更だけどＨＢＳＰの投げやすさは凄いな。
バランスがいいし、楽に投げれる。
重いとかダルいとかいうのは、使ってない奴の戯言ってことが分かった。

876 ：名無しバサー：03/11/13 17:54

>>848
アウトバックとＮシス持っている自分から言わせてもらうと、
無理してでもＮシス買ったほうがいい。
想像以上にパーツによる質感の差が大きい。

ＮシスとＨＢＳＰを持ってみれば、
「何故ゴールドサーメットなのか？、何故ブラックステンフレームなのか？、
何故あのフロントグリップなのか？」
などの疑問はすぐに氷解するだろう。

877 ：名無しバサー：03/11/13 22:26

ゴルサメに関してはＳＩＣで良かったと思うけどなぁ・・・
あと、あのフォア・・・

878 ：名無しバサー：03/11/13 22:30

そうなんだよなぁ・・・Ｎシスとアウトバックは別物なんだよねぇ。
釣具屋の店員さんも「あくまでＮシスを基準に作ったサオですから
アウトバックだとどうしてもバランスが良くないんですよね。」
って言ってたしね。あのフロントグリップってキャストの時に
関係してくるような・・・フロントグリップでグッと前に押すように
すると心地良いキャストが決まるね。

879 ：名無しバサー：03/11/13 23:35

ＯＢのフォアグリップを例えばルーミス調に削ったりすると感度が変わるらしい…。
個人的にグラスにゴールドサーメットはないだろぉ～ってかんじ。
グラファイトモデルのゴールドサーメットは個人的に好きです。
やっぱ、アメリカでやってて、ロッド持ったらガイド割れてたとかいうのが嫌だった
んでないのかな？

880 ：８４８：03/11/13 23:37

皆さんどうもありがとうございます。
結論はＮシス中古ということですね。ただ私手が小さいのでＴＢＳは苦手なのです。
実物手にとって見れるまで我慢しますか．．．
Ｎシス６１０Ｈは触ったことがあります。良さげだったと思います。ただ触ったのが
高弾性キチガイのときだったので記憶があいまいなんですよ。もっとしっかり触って
おけばよかった。なにせまわりであつかっているとこがないもんですから。

881 ：ぼん：03/11/16 01:25

ロードランナー使ってる人に質問です。ロードランナーにアンタレスをセットすると
スペーサーかませないとクラッチ切れないって聞いたんですが、本当ですか？
本当なら、めんどくさくはないですか？スペーサーなくしたりしたときとか・・・。
あと、バキュームとハードベイトスペシャルの違いはどんな感じですか？
主に使用するのはトップで、スピナベやクランク、バイブレーションも使いやすいといんですが・・・。
ぜひ、意見を聞かせてください。

882 ：名無しバサー：03/11/16 01:50

>>881
クラッチ削っちまえ！　ゴリゴリゴリ・・・マジ絶好調っ～！
こんなんはアカンですか？

883 ：名無しバサー：03/11/16 02:06

俺も2台アンタレのクラッチ削った
俺のは2台とも絶好調だが、削るなら自己責任で...

884 ：名無しバサー：03/11/16 08:38

>ぼんさん
バキュームの630MとHBSPの630MBもってるけど
最近バキュームつかってないなァ。

キャストのしやすさではHBSPに分があると思いますよ。
バキュームにはグラスならではのノリの良さなどの利点はあるものの、
飛距離やキャスト精度では、HBSPのほうが確実に上です。

トップにはグラスと言うのは良く言われてるようですが、
弟の友人にトップ好きがいて一度つかってもらったが
もうちょっとはりがあるほうが言いといってた。
（この辺は個人の好みもあるとは思うけど）
HBSPでもトップを十分楽しめると思うよ。
スピナベやクランク、バイブレーションに関しては、
RRならHBSPでやらずに何でやるって感じですよね。

ということで、わたしならHBSPをおすすめするかな？
トップメインだったら630LBでたいていのは行けると思うよ。

885 ：名無しバサー：03/11/16 10:07

>>881
当たらないための　スペーサー？ってのが売ってるらしいよ。
それを　かませば　削る必要はないらしい。

886 ：ロード卵　光ー ◆HBSPxJNc.k ：03/11/16 14:32

オイラもクラッチ削ったよ。

887 ：ぼん：03/11/16 16:11

みなさん、親切にどうもありがとうございます。
なるほど、クラッチを削っちゃえばいんですね！気づきませんでした。
分解して掃除するときにでも削ります。
＞884さん、非常に参考になる意見、ありがとうございます。
迷いが吹っ切れた感じです。あとは、売ってるとこ探して実際に触ってみるだけです。
ちょっと値段が高いのですぐさま購入とはいきませんが・・・。
それから、630LBと630MBの違い（一番投げやすいルアーサイズとか限界サイズなど）ってどのくらいですか？
いろんなＨＰではＬＢの方をすすめてるんですが、ＭＢよりＬＢの方が使いやすいですか？

888 ：m&m：03/11/16 17:56

>881
アンタレス純正のスペーサーでなくても、薄いプラ板なんかを切って（長さは3cm程度）
リールシートのバット側に差し込んどけばいいんだよ。
クラッチ削るより簡単だと思うが。

889 ：ぼん：03/11/16 21:31

そ・そんなんでいんですか？あと、それでゆるくないんですか？

890 ：名無しバサー：03/11/16 22:13

俺、スペーサーはあんまりｽｷｸﾅｲ

891 ：リペインター：03/11/17 00:00

>>ぼん
僕もスペーサーかませてますよ。
緩くも無いし、緩んでもこないけど
どうしても構造上、刺さる部分が浅くなるんで
な～んとなく、心配は心配です。

でも、いまんとこ、はずれたことは1度もないぞー。

892 ：名無しバサー：03/11/17 00:37

んなもん厚紙(アンタレスの元箱の厚さくらい)を1,5cm×3cm位に切って
グリップエンド側に挿しとけば無問題。
多少「シャコタン」気味になるけどね（ｗ

893 ：ぼん：03/11/17 01:57

＞リベインター
はずれたことがないと聞いて一安心です。
ＲＲのグリップってフジ工業のですよね？
とゆーことはいろんなロッドメーカーが使用しているわけであり、そのグリップにつけらんないってことは
要するに自分とこのロッド使えってことですかねぇ・・・。

894 ：名無しバサー：03/11/17 03:46

設計ミスでしょ。
他にもレベルワインダーのリングとボディー開口部の位置関係がおかしい。開口部がライン擦るｗ
ARでは開口部広げたみたいだけど。
スレ違いさげ

895 ：ぼん：03/11/17 13:47

開口部を狭くしたのは、そこでラインのばたつきを抑えるためってことらしいですよ。
でも、クラッチ短くすればいいだけなのに・・・。気に食わん。

896 ：884：03/11/17 19:25

>ぼんさん
わたしは1/2のスピナベを多用するので630MBメインでつかってます。
トップメインでつかわれるということですので
オールマイティーな630LBがイイかと思います。
（600MBはつかってないんで良くわかんないです）

630MBでPOP-Rなどはあまり使いやすくないと思います。

わたしはHBSPを600LB、630LB、630MBと持っていますが、
2本もって行くなら600LBと630MB、1本なら630LBです。
630LBは600LBと630MBの守備範囲をかなり広範囲にカバーできるロッドだと思います。

897 ：名無しバサー：03/11/17 21:55

>895
なるほど。でも必要無いね＞開口部干渉

898 ：名無しバサー：03/11/18 01:33

田辺スタイルにはまってしまいました。
どこかにロードランナーの一覧のカタログみたいなサイトありませんか？

899 ：ぼん：03/11/18 18:26

＞884さん
一本買うなら630LBがよさそうですね。
630LBを来年の春先に買ってみようと思います。はたしてそれまでに見つかるのやら。
みなさんいろいろありがとうございました。。。

900 ：ロード卵　光 ◆HBSPxJNc.k ：03/11/18 18:43

900ロードランナー

901 ：名無しバサー：03/11/18 19:20

901ミチバシリ

902 ：名無しバサー：03/11/18 19:57

なんで？
Nシスよりアウトバックの方がイイよ
アウトバックの方がよりロードランナーらしさが引き立ってる

903 ：名無しバサー：03/11/18 21:14

ファイアーパターンとかね
でも細すぎて握りにくいよ
Nシスのほうがバランスはいいと思う

904 ：名無しバサー：03/11/18 21:21

ようやっとエスケープツインが復活したね。
パッケージも新しくなり嬉しい限りです。
ちょいとスレ違いでした。ｽﾏｿ。

905 ：名無しバサー：03/11/18 23:17

>>898
ないんだよね。
前はポパイのウェブショップでカタログあったんだけど。

906 ：名無しバサー：03/11/18 23:41

Nシスとアウトバック比べると「サオってブランクスだけのもの
じゃないんだな」とあらためて思うね。

907 ：名無しバサー：03/11/19 00:11

アウトバックも充分いい竿だと思う。
バランサーを調整すればかなり変わる。

908 ：名無しバサー：03/11/19 21:03

値段が高かったら良く思えるもんなのさ

909 ：名無しバサー：03/11/19 22:44

俺アウトバックに一票～

910 ：名無しバサー：03/11/19 23:14

リールシートが違えば
キャストの感じも違うのは当然だが
俺も、割安なＯＢに1票。

でも、見栄を張りたいならＮシスだな

911 ：名無しバサー：03/11/20 00:29

Nシス使ってから言おう！（ｗ

912 ：名無しバサー：03/11/20 00:30

アウトバックのリールシートは手が大きくなければ使いにくいね。

913 ：名無しバサー：03/11/20 00:45

ノーマンＤＤ２２やラパラＤＴ１６等のディープクランク用にと６６０バキューム
を考えたのですが、店頭で触ってみたところあまりにもペナペナで癖が強そうな竿
なのでちょっと不安になりました。
ＨＢＳＰの６３０ＭＢや６６０ＨＢは店に置いていなくてさわれなかったのですが
ディープクランクに対する能力が高ければこちらも検討の対象にしようとおもって
ます。
自分の好み的には、クランクのブルブル感をほどよく吸収してくれる（＝疲れない）
竿かいいです。リールはＡＢＵの４６０１（ギア費１：５．２）です。
ちなみにロードランナーは使ったことがありません。用途はディープクランクのみ
なので、キャスタビリティーの高さはそれほど求めません。長さは車のことを考え
ると６．６ｆｔまでです。
現在はバラバラでラグゼやフェンウィックですが、今回はロードランナーを考えて
います。

914 ：９１３：03/11/20 00:55

いいたいことだけ書いて終わってました。
ご意見をお聞かせ下さい。

915 ：名無しバサー：03/11/20 21:12

どっちかというとアウトバックの方が通ウケするバランスだと思う
万人向けなのはNシスかな

916 ：名無しバサー：03/11/21 00:20

>>911

ロッドの違いが解る様になってから言おう！！　　（プっ！）

917 ：名無しバサー：03/11/21 00:22

>>913
クランクのブルブル感が好きな人には向かない竿ですか？

918 ：名無しバサー：03/11/21 01:28

9fのワンピースが巻けるのはルーミスだけage。

919 ：名無しバサー：03/11/21 02:32

>913
６６０バキュームはウィードがあるようなトコではペナペナさが災いして使いにくい。
そんなワケでそーゆートコで使うんだったら６６０ＨＢか長さがネックだけど７２０ＭＨがオススメ。
ウィードがないとこだったら６６０Ｖはオススメですよ。

920 ：９１３：03/11/21 23:29

＞９１７
クランク好きなのでブルブル感は嫌いではではないのですが、今持ってる竿でディ
ープクランクだと、半日くらいで引き抵抗＋ブルブルでロッドを握ってる方の手首
がつらくなってくるんですよ。
だからちょっとブルブルをマイルドテイストにしてくれるのがいいかなと。

＞９１９
ウィードはないです。ダム湖の深めのところに水没した（って当然か）スタンプや
岩ねらいに使おうと思ってますので。バキュームにしちゃおーっと！
それと、７２０ＭＨは長さ的に一緒に釣りしている人を釣ってしまいます。結構、
夢中になってくると周り見えなくなる性質なんで。

どうもありがとうございました。

921 ：名無しバサー：03/11/22 00:19

んー・・・

922 ：名無しバサー：03/11/22 21:20

竿の方は知らんがコテハンの方は絵に描いたような糞っぷりだな。

923 ：ロード卵　光 ◆HBSPxJNc.k ：03/11/22 22:27

竿はね使いやすいっすよ。
コテハンの方は確かに糞ですね。

924 ：名無しバサー：03/11/23 23:19

ＰＥ使いたいのにゴルサメだからなあ。
ＨＢＳＰのアウトバックでないかなあ。

925 ：名無しバサー：03/11/24 00:38

ＨＢＳＰのアウトバックだしたら
全部買うけどなぁ
Nシス高いから600MB660HBしか変えなかった

926 ：名無しバサー：03/11/25 01:55

深江にノリーズのスポンサードが無くなったらしいです。
もうRR使ってないみたい。

927 ：名無しバサー：03/11/25 20:12

古い話だけど、スカパーの「Go　for it」の高滝ダムの回で、タックル説明してるときに
田辺さんは「ロッド、660H」って言ってるけど、実は660HBだよね？
ブランクにHBSPのマークが見えるし。ただ単に間違ったみたいだけど。
録画見てて気がついた。

928 ：名無しバサー：03/11/28 20:36

ルアマガに出てたノリオが今年使用頻度が高かったタックルとコメント。
１位
620MLSB
「スピニングでハードベイトの釣りが以外にお助けマンになってくれる。
もちろんメインにもなるけどね。普通ライトリグでやる沖目の障害物とかを巻モノで狙う。
みんなとは違う魚が獲れるよ。」リールはステラ2500S使用。

２位
511LLB
「コンクエスト50とのセット。去年に引き続いて、巻きモノのタイト攻めによく使った。
自分の入れたい場所へルアーを的確に入れられる投げやすさだよ。２本持っていくこと
も多かったね。」

３位
660HB
「ノー抵抗の初速が使えるDCとのセットで、ある程度軽いルアーでも弾道の低いキャスト
が決まる。1/2オンスでも、自由自在にストロークのあるスローロールがしやすいよ。」

リールとのマッチングをかなり重要視してるみたいです。

929 ：名無しバサー：03/11/28 21:12

最初の一本をなやんでいます。
3/8のスピナーベイトをメインに
使いたいのです。
ハードベイトスペシャルでお勧めお願いします

930 ：名無しバサー：03/11/28 23:00

HBSP 600MB or 630MB

931 ：名無しバサー：03/11/29 20:31

>>929
ここを参考にしてみたらどうですか。
ttp://www.tackle-impressions.com/asp/impre/imprelist.asp?cc=1&it=1&mc=110

932 ：名無しバサー：03/11/30 09:50

一本だけならさんざん言われている630LBだけど
最初の一本目600LB 二本目630MB がいいと思う
余裕あればだけど...

933 ：今年引退：03/11/30 11:47

今年までTIFAからRRを提供してもらっていたけど
HB630MBは汎用力がありお薦めです。残念ながら
RRの提供がなくなり12年のﾄｰﾅﾒﾝﾀｰとしての生活
にピリオドを打ちます。夏前にTIFAからRR契約者
に詳細未定での来年度契約書送付をおこなわない
旨の通知がありました。残念ですけど良い機会で
すので引退します。RRは本当にバランスがいい高
次元のロッドです。

934 ：名無しバサー：03/11/30 12:00

あなた誰＞933

935 ：今年引退：03/11/30 14:02

名無しのフィールドテスター＆トーナメンター。
来年からは草トーナメンターとしてエリアチャプター
の運営を手伝います。

936 ：名無しバサー：03/11/30 15:47

竿の性能は対価払ったﾔｼのインプレのほうがまだ信用できるんだよ
関係者なら使ってるブランクとかの裏事情ｷﾎﾞﾝﾇ

937 ：名無しバサー：03/11/30 17:20

○球になるとどうなるんだと小一時間

938 ：今年引退：03/11/30 21:27

再び登場ですが、ロッドのインプレは契約企業以外に、
もちろん身銭を切ったり、他企業契約バサー仲間と互い
に注目ロッドはテストを繰り返します。ここだけの話し
（笑）ですがエリアチャプタ－戦では他のインプレ中の
ロッドが決め手でお立ち台に上ったこともありました。
RR630MBはキャストを簡単にまた精度を上げるまでと、
幅広く楽しめるロッドです。ルアマガでお馴染みの某ト
ップバサーも取材以外はボートに積んでいるのは有名！

939 ：名無しバサー：03/11/30 21:32

ト－ナメンタ－なぜやめてしまうんですか？

940 ：名無しバサー：03/11/30 21:34

今日、タッ＊＊ベリーで６３０LBが２３０００円くらいで売ってた。
２本目購入を真剣に考えた。
ほしい人どうぞ！N市M区ね

941 ：今年引退：03/11/30 21:53

不景気（笑）正直生活が出来ません。リリ禁でガイド
の収入は昨年と比較して１/４。定期収入のアルバイ
トも時給、日給が下がり傾向。家族を養えません。
現在、トーナメンターはワールドクラスでも本当に厳
しいです。入れ替えシステム等障害もあり、自らのﾌﾟ
ﾗｲﾍﾞｰﾄﾌﾞﾗﾝﾄﾞや大手メーカー数社のサポートが無けれ
ばよほどの資産家でなければ無理。ショップ経営もこ
こ数年は見通しが立たないです。私もここ２～３年は
楽しめなかった。

942 ：名無しバサー：03/11/30 22:03

941＞ですよね。
上位プロはほとんど業界人が占めてますもんね。
バスボ－ト走らせるにもガスいるし。
プラするにも金がかかるし。
一般民間人なら家族養えませんな。
ト－ナメンタ－はバブル時代の道楽だったんですかね？
いやな時代になりました。

943 ：今年引退：03/11/30 22:27

本題に戻りますが、RRは純粋に楽しいロッドです。
マーケティングから細分化し過ぎた感がありますが、
ハードベイトプラグを楽しむにはベストです。今、
トーナメントは無理に食わせるタフなフィネス戦。
比例してマーケットもここ数年はフィネスロッドが
主流。しかし、タフコンであれバスを見つけられれ
ばハードプラグで十分。ゴルフと同様戦略が重要。
人より投げて歩いてプラグのローテを確実にして、
データを集めればどのフィールドに行っても楽しめ
ます。だからいろんなロッド試して是非お気に入り
を見つけて下さい。

944 ：名無しバサー：03/11/30 22:33

ぶっちゃけ実際に使ってみて630LBの良さが分からなかった...

945 ：名無しバサー：03/11/30 23:09

>944じゃ氏ネや。

946 ：今年引退：03/11/30 23:33

〉944
630LBもいいロッドです。今年唯一のお立ち台は
630LBでの最後のリミットを揃えた結果？1/4ｵﾝｽ
のSPｼｬｯﾄﾞ！でも他は660Hと630MBでの1/2～5/8
ｵﾝｽのｽﾋﾟﾅｰとﾊﾞｲﾌﾞ。630LBだと攻めるエリアが
限定されてしまうのが欠点。
お節介ですが、RRは630MB、660H、630MLSを揃え
て頂ければある程度のフィールドはカバー出来る
のでは．．．。ほんの少しRRを知っている落ち目
バサーのアドバイスとして聞いて下さい。
あと最後の書き込みですが、RRのブランクスは小
ロット生産（※×.×－ミ×のｵﾘｼﾞﾅﾙ）ですので
高くついてしまいます。流通コスト（ﾏｽﾒﾘｯﾄ）が
吸収出来ないからです。コスト高には訳ありです。
でも少し時代が変わりつつあるのが残念です．．．

947 ：名無しバサー：03/11/30 23:35

>>946
伏字にせんでもみんなしっとるで

948 ：名無しバサー：03/12/01 00:06

>>今年引退氏
バキュームのブランク教えてください

949 ：名無しバサー：03/12/01 00:27

ＲＲがむしょうに欲しくなったのは俺だけか？

950 ：名無しバサー：03/12/01 00:48

おまえだけだ

951 ：名無しバサー：03/12/01 01:38

ルーミスのブランクってフェニックスの頃からだろ高いのは利益追求型だからな

952 ：名無しバサー：03/12/01 07:20

>>951
他の高額ロッドに比べれば、高い理由がはっきりしてるからいいよ。
RR
ルーミスブランク、TBSリールシート、フジWBCバランサー、ステンゴルサメガイド、
豪華な飾り巻き、しっかりしたスレッド、オリジナルフロントグリップ。

テ○ジン
マジョーラ塗装、チタンガイド。

953 ：名無しバサー：03/12/01 10:02

≫951
おいおい　他の国内メジャーロッドの生産はほとんどがＯＥＭやでぇ～　どこのがええんじゃ～

954 ：名無しバサー：03/12/01 10:42

あのですね、利益を追求しない会社ってあるんですか？

955 ：名無しバサー：03/12/01 11:40

だいたいバスロッドは高い！ＲＲだけじゃない。最大手○イ○ーは質もいいが流通量が多いからディスカウントできるのだ！ここで作っている大手メジャーは圧力で利益を出している。メーカーを泣かすな！

956 ：名無しバサー：03/12/01 11:44

最大手消えちゃうじゃん。

957 ：名無しバサー：03/12/01 13:03

とりあえずＲＲ６３０ＭＢかっとこーヨ

958 ：名無しバサー：03/12/01 18:13

＞今年引退さん
ＲＲでロッドを揃えようと思うんですが、最初に買うとしたらどれがいいですか？

959 ：名無しバサー：03/12/01 18:41

尻滅裂

960 ：名無しバサー：03/12/01 18:47

いや、一気に買うんじゃなくて一本一本順番に揃えていこうと思ってるんで・・・。
あと、この用途にはＲＲのこれが他のどのロッドよりもいい、というのがあれば教えて欲しいです。

961 ：名無しバサー：03/12/01 18:57

俺は６２０ＭＬＳＢか６３０ＭＬＳのどちらかも買い足すゾ～

962 ：名無しバサー：03/12/01 19:05

前出の引退さんの言う通りあの３本でええんとちゃう（＾＾）/^　６３０ＭＢでベイト、６３０ＭＳＬでスピニング！

963 ：名無しバサー：03/12/01 19:45

>>９５５
よく意味がわかりませんが、
価格に対して文句をいうのはおかしいですよね。
ボランティアじゃないんですから、利益とってなんぼ。
価格が高めだからこそ満たされる所有感もありますしね。
そんなに粗利、営業利益を取っているとも思えませんし。
嫌なら買わなきゃいいわけですし。

964 ：名無しバサー：03/12/01 20:27

んだんだ！

965 ：名無しバサー：03/12/01 20:59

新川で４６ＣＭゲット！６３０ＬＳ（Ｎ）は楽しいが取り込むのに必死鯉太郎

966 ：名無しバサー：03/12/01 21:35

ＲＲ６３０ＭＢに最適なルアーって何グラムくらいですか？

967 ：名無しバサー：03/12/01 22:01

>>966
354 ：名無しバサー：03/09/09 21:10
細かい事言っていい？
例えば同じ1/2でもクリスタルと同ＳＳＲでは
キャストフィールはもちろんリトリーブ感も全然違う。
極端に言えばＳＲミニとＳＲフラッシュの1/2は全く別物。
俺的な感想は
630MBはクリスタル1/2まで。無理してSSR1/2
650MHはSSR1/2まで。無理してSSR3/4
660HBはSSR3/4が無理なくいける。
6100Hは「鬼」だが意外とコワザも使えます。
こんなんでどう？

355 ：351 ：03/09/09 21:24
354ありがと

たしかに簡単に書きすぎた
普段クリスタルSばっかなんであんまり考えてなかったよ
（SSRってSuperSlowRollですよね）
ブレードでかい分やっぱ重いですよね

>350さん
354を参考によさそうなの買ってください
ちなみに630MBで1/2クリスタルSはジャストフィットだと思う

968 ：今年引退：03/12/01 22:31

630ＭＢは３/８から１/２オンスのクランクも相性はいいよ！５/８オンスまでのﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝも広範囲を探れる

969 ：名無しバサー：03/12/01 23:35

スピナベの重さはわかり辛いよな。
表示ウエイトはヘッドの重さだけで、ブレードやワイヤーの重さは含まれてない。
昔知らないで竿負けまくりになった。

970 ：名無しバサー：03/12/02 01:55

スピナベってヘッドの重さだけなんですか！？知らんかった！！
む～、難しいですね。そもそもセットするリールによっても変わるんですし・・・。
実は６３０ＬＢにするか６３０ＭＢにするか迷ってるんです。
そのうちゴムボートでも買おうかなぁと思ってるんで、汎用性をとるか専門性をとるか悩んでるんです。
みなさんは買い足すことを前提に選ぶなら、どちらのほうがいいと思いますか？

971 ：名無しバサー：03/12/02 08:32

何本もＲＲ買い揃えるあれば６３０ＬＢだけど正直トーナメントやるわけでもなく６３０ＭＢでいいのでは！それこそスピナベもいける

972 ：名無しバサー：03/12/02 13:02

＞970
ＲＲ何本買うの？

973 ：名無しバサー：03/12/02 13:28

660Ｈでジグと重めのｽﾋﾟﾅｰ、630ＭＢで3/8～5/8オンスの巻物全般、ＭＬＳ（Ｂ）でﾗｲﾄﾌﾟﾗｸﾞ～ワーム（横の釣り）でどやろか！

974 ：名無しバサー：03/12/02 13:31

小さいプラグ用（ベイト）・中～大（プラグやワイヤーベイト）用・ヘビーカバー用・ライトリグ用と、今考えてるのはこんな感じです。
さらに加えるとしたら、ヘビーカバーとライトリグの間の大きさのワームやジグ用のロッドです。

975 ：名無しバサー：03/12/02 13:57

＞974
630ＬＳ、600ＬＢ、630ＭＢ、660Ｈ※600ＨＢはジグには不向きって感じ。ﾗｲﾄﾘｸﾞは何をやるのかで変わってくるよ。ＲＲは縦の釣りは駄目だよね

976 ：名無しバサー：03/12/02 14:02

５１００ＬＳ使ったことある人インプレきぼん。