【徹底】偏向報道監視スレッド【監視】

バス問題、外来魚問題についての偏向報道（記事）があったら直ちに報告し、
偏向報道を晒しあげ、討論するスレッドです。

今までの偏った報道を変えるのは、貴方の報告から始まります。
バス板住人の皆様、どうぞよろしくおねがいします。

2 ：名無しバサー：03/03/18 20:22

2ｹﾞﾄｰ

放送日未定

テレビ朝日
ニュースステーション

シリーズ環境立国（２）
琵琶湖外来魚との“闘い”

シリーズ環境立国2回目は、琵琶湖で激増する外来魚との“たたかい”を特集する。
16日から開催中の世界水フォーラム会場のひとつ琵琶湖では、
ブラックバスやブルーギルの外来魚が漁獲量の8～9わりを占めるまでに増え、
貴重な固有種のフナやモロコが激減するという危機的状況にある。

4月から施行されるリリース禁止条例を前に、
外来魚の有効利用のさまざまな試みを上山千穂がリポートする。

外来魚をおいしく食べる｢なにわのカリスマシェフ｣の料理法も紹介する。

4 ：名無しバサー：03/03/18 20:30

ニュースステーションホームページ
http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/

5 ：名無しバサー：03/03/18 21:07

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜もうぬるぽ

6 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/03/18 21:08

関西在住者、18時台の各局のニュースは要チェックです。
どこも、世界水フォーラムの連続特集を組んでます。
いずれは、どこかが、やるかもしれません。

7 ：名無しバサー：03/03/18 21:32

宣伝age

8 ：名無しバサー：03/03/18 23:04

放流上げ

9 ：名無しバサー：03/03/18 23:06

ちんこ上げ

10 ：名無しバサー：03/03/18 23:11

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜ぬるぽ

11 ：名無しバサー：03/03/18 23:16

つーことで関西人頼んだ！

12 ：名無しバサー：03/03/18 23:21

そういやFENEK（だっけか？）て自動車雑誌に
外来魚がどーのこーのって記事があったな。
立ち読みでちょっとめくった程度なんだけど、
気分悪くなった。

13 ：名無しバサー：03/03/18 23:25

いいねこういうスレまってたよとりあえずニュースステーションの予告のあやしい点あげとくと
漁獲量の８、９割を占める外来魚がウソ。清水氏の本によると過去５年の全琵琶湖の漁獲量に占めるバスは１パーセントほど。これだけはっきりしたウソの数字だされたらその根拠を電話で教えてもらわんとあかん罠。

あとモロコの漁獲量の推移見るとわかるけど１９７０年代と平成４年くらいの２段階にわたって減少してる。バスの量の変化とまったく連動してないから関係ないだろうな。後者は南郷洗い堰の操作が主原因だと思う。～
あと昔みたことある情報操作の例だけど、昔の全フナ類の量と現在の二ゴロブナの量とを比較して、実際より激減してるように見せているのを見つけたことある。
わざとかしらんがきたね～な

14 ：おかりな ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/18 23:27

そうそう。
捕獲した魚の中で
バスを見つけるほうが難しいらしい..
近頃は、あのギルさえ減少傾向だという..

15 ：名無しバサー：03/03/18 23:29

ｿｰｽ出せや

脳内君

16 ：名無しバサー：03/03/18 23:29

今の時代に淡水魚の需要なんてあるのですか？

17 ：名無しバサー：03/03/18 23:30

バスもギルも一緒

18 ：名無しバサー：03/03/18 23:44

＞今の時代に淡水魚の需要なんてあるのですか？
引篭もってないで外へ出てスーパーの鮮魚コーナーを見て来い。

19 ：名無しバサー：03/03/19 00:08

>>18
オール養殖モノですが…

20 ：名無しバサー：03/03/19 00:16

>15
よートダクソ涙目で２ｃｈか？世間は犯○者には冷たいねー。
応　援　し　て　る　よｗ

21 ：名無しバサー：03/03/19 00:28

>15
絡み方がヤクザｗ

22 ：名無しバサー：03/03/19 14:36

age

23 ：名無しバサー：03/03/19 14:48

>引篭もってないで外へ出てスーパーの鮮魚コーナーを見て来い
養殖アユと養殖ニジマスなら見るけどね。
あと、よく売ってるワカサギの空揚って、カナダ産の小魚らしいな。
http://www.anzu.or.jp/tabemono/tabemono31.htm

天丼の「てんや」で出てる「ナマズ天丼」って、やっぱキャットフィッシュなのかな？
旨くも不味くもなかったけど（水っぽかった）。

24 ：名無しバサー：03/03/19 16:42

>>15
ｿｰｽとは金か？

25 ：（　´∀｀）さん：03/03/19 16:47

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バス再放流禁止反対でシンポ／秋田市、一方的規制に不満

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ブラックバス釣りの東北有数のスポットとして知られる八郎湖周辺の宿泊業者やレンタルボート業者らで組織する「八郎湖守ろう協議会」は１６日、
釣った後のバス再放流（リリース）を禁止しようという県の方針に反対するシンポジウム「八郎湖を取り巻く環境と産業・外来魚との共存」を秋田市のみずほ苑で開いた。
県内外のバス釣り愛好者ら約１００人が参加。水口憲哉・東京水産大助教授と、バス釣り愛好者でタレントの清水国明さんが基調講演した。
水口助教授は「釣った後にリリースされたバスは一定の割合で死ぬ。リリースが禁止されて釣り人が来なくなれば、逆に駆除が進まなくなる」と主張。
釣り人が再放流禁止に従う義務がないことを訴え、滋賀県で訴訟を起こしている清水さんは「環境と魚の命に配慮したキャッチ・アンド・リリースがバス釣りのスタイル。
リリース禁止は釣りの禁止と同じことだ」と述べた。

続いて行われたパネルディスカッションでは、
宿泊業者やレンタルボート業者から「八郎湖周辺ではバス釣りが大きな産業になっている」
「地元との十分な議論がないまま、県が一方的に規制を実施するのは納得できない」などの発言があった。

26 ：名無しバサー：03/03/19 17:16

25は批判すべき点ないかな？
公平だよね？

27 ：名無しバサー：03/03/19 17:19

ちなみに１８さんのちかくの店の鮮魚コーナーにはどんな淡水魚がおいてあるんだい？
店の所在地と魚種キボンヌ。あと天然か養殖かもわかったらよろしく。もれの予想では
１８は魚に疎い人間とにらんだが・・・天然の淡水魚なんて高級品すぎて流通量も流通経路もかなりかぎられとる
なにもしらんくせにえらそうなこというなって

28 ：名無しバサー：03/03/19 18:06

>>27
需要があるからわざわざ養殖までされるのですが…

29 ：名無しバサー：03/03/19 18:15

バサー以外にバス擁護してるヤシっているのかな？

30 ：名無しバサー：03/03/19 18:22

いるだろ

31 ：名無しバサー：03/03/19 18:30

>28
天然鮎が捕れない（遡上しない）から養殖が出回るんですが・・・。

32 ：名無しバサー：03/03/19 21:08

>>28
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

33 ：名無しバサー：03/03/19 22:44

関係ないけど鮎は海水で養殖するぐらいしっとっけ。

34 ：名無しバサー：03/03/19 22:47

>>13
＞漁獲量の８、９割を占める外来魚がウソ。
＞清水氏の本によると過去５年の全琵琶湖の漁獲量
＞に占めるバスは１パーセントほど。
こっちはウソ、こっちが正解とする根拠は？清水は絶対に正しいのか？
清水の根拠は何か？だれが、どうやって検証したんだ？

35 ：名無しバサー：03/03/19 22:49

>２９擁護とまではいわんがバスが在来魚を駆逐している事実はないと主張している研究者はいっぱいいる在来魚をくいつくすと思ってるのは水辺であそばない普通の人だけ

36 ：転載：03/03/19 23:00

>>34
琵琶湖スレより（直リンははずした）

512 名前：名無しバサー投稿日：03/03/18 14:45
>510
＜琵琶湖漁業魚種別漁獲量（近畿農政局滋賀統計事務所より提出）＞
tp://www.pref.shiga.jp/g/suisan/gyosyu-gyokakuryo.pdf
％の平均出すと、1.34%になる。

リリ禁ネット見た方が見やすいヨ。
tp://www.ririkin.net/giwaku_02.html
滋賀県は、こういう漁師不利になるわかりやすい資料の作成には消極的です。

37 ：名無しバサー：03/03/19 23:03

>>36
ﾘﾘ禁ネｯﾄは都合のいいように改竄しているので話にならない

38 ：名無しバサー：03/03/19 23:03

ﾊｯﾄﾘは不買運動で近畿から出て行くべき

39 ：名無しバサー：03/03/19 23:08

36～37
このスレに必要なのは、客観的に正しいデータだよ。
これじゃぁ、何も信じられないな。これが判っただけでも収穫か？！
>>37
改ざんというなら、その根拠を示す必要があるぞ。
俺は、駆除はでも擁護派でもない。というか、どっちが正しいのか分
からない。

40 ：名無しバサー：03/03/19 23:10

>>35
＞在来魚をくいつくすと思ってるのは水辺であそばない普通の人だけ
この根拠を示せ。どんな調査をして、こう断定しているのか？
偏向も困るが、偏見や決めつけも問題。

41 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/03/19 23:12

滋賀県の水産統計（昭和29年～平成13年）です。
ブラックバスの漁獲も記載されています。

http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/gyosyu-gyokakuryo.pdf

42 ：名無しバサー：03/03/19 23:18

>>40
普通の人を無知呼ばわりしてるわけじゃなくて、
マスコミの偏向報道や行政自治体のウソでそう思いこまされてると言いたいんだよ。

43 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/03/19 23:19

水産統計が、実際の資源量を反映している保証はありません。
琵琶湖全域における精密調査は実施されていません、多分。

44 ：名無しバサー：03/03/19 23:22

>>36
％の平均ってとこが既に詭弁。
14年度は全魚種あわせて2000t程度の漁獲量のうち、バスは500t程度
（まだ14年度は終わってないから確定ではないが）。
これだけ見ると１／４はバスってことだ。
しかも2000tの中の魚類は1700t以下だから、魚類の１／３弱はバスってことになる。
結局は漁獲量なんて漁獲努力量次第でいくらでも変わるからあてにはならないが、
素人を騙しやすいので、双方とも都合の良い数字を出してるってだけだよ。
しかし、いくら何でも８，９割と１％ってのは酷いな。ｗ

45 ：名無しバサー：03/03/19 23:25

>>44
そりゃ、バスは狙って獲ってるんだから多いわな、
しかも、漁協お得意の「水増し」もあるかもしれんしね（ｗ

46 ：名無しバサー：03/03/19 23:27

在来魚も一緒に捕獲しておいて
全部外来魚だと申告した前科もあるからなw

47 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/03/19 23:28

>>44
滋賀県の推定では、バス500t、ギル2500tです。
バスで500tだったら完全駆除してますｗ

48 ：名無しバサー：03/03/19 23:30

>>47
それってどこから持ってきたデータ？
漏れはバス2000t、ギル3000tって言うのは見たことがあるんだが。

49 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/03/19 23:31

魚種別／年齢別分布と、水域別分布のデータがなければ初歩的な資源量解析もできません。
ネット上で公開されている水産統計からは、そこに記載されていることだけが言えることです。

50 ：名無しバサー：03/03/19 23:32

４４ﾊﾞｶのくせしてｲｷﾙﾅ　

51 ：40：03/03/19 23:32

>>42
了解したよ。

＞マスコミの偏向報道や行政自治体のウソでそう
＞思いこまされてると言いたいんだよ。
この「ウソ」というのがクセモノだと思うんだよ。我々はすべてを
検証できるわけじゃないからね。厳密には「ウソでそう思いこまさ
れてる」ということにも根拠というか証拠が必要なんじゃないかな。
ケンカしたいわけじゃないから誤解のないように。せっかくの打倒「偏向」
スレだ、丁寧にいきましょうや。

52 ：名無しバサー：03/03/19 23:32

>>47
それと、自分のウェブサイトに載っけた記事くらい全部覚えとけよ。ｗ

53 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/03/19 23:33

>>48
どこからも何も、大本営発表ですがな。
http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/ga_scheme.html

＞バス2000t、ギル3000tって言うのは見たことがあるんだが。

これこそどこのデータよ？

54 ：名無しバサー：03/03/19 23:33

http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/gyosyu-gyokakuryo.pdf
　↑
このデータがおかしいって駆除派が居るみたいだが。
URL後半を削除した↓コレ見てみ。
http://www.pref.shiga.jp/
　・
　・
　・
わかりましたか？

55 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/03/19 23:36

ドメイン見れば、普通は、わかると思いますが…

56 ：名無しバサー：03/03/20 00:07

再放流禁止　琵琶湖は釣り堀でない
　琵琶湖で釣った外来魚の再放流禁止や水上バイク規制を盛り込んだ滋賀県の「琵琶湖レジャー利用適正化条例」が、四月一日施行される。琵琶湖の環境保全につながる運用を期待したい。
　それにしても、同条例をめぐっては強硬な反対意見が相次いだ。条例制定に向け、同県が県民政策コメント制度に基づいて意見募集したところ、約二万二千件のコメントが寄せられた。
うち95％が外来魚の再放流禁止に反対する意見だった。昨年十月の条例制定後も、再放流禁止の義務のないことを確認する訴訟が大津地裁に起こされている。
　反対意見の多くは、ブラックバス釣りが「キャッチ・アンド・リリース（再放流）」を基本マナーとしていることから、「再放流禁止は釣り文化の否定につながる」と指摘、
琵琶湖の環境悪化は「公共事業や生活・産業排水による水質悪化が主な原因で、なぜ釣り人だけがいじめられなければならないのか」と被害者の立場を訴えている。
また釣り船業者らは琵琶湖への釣り客の減少を懸念して「死活問題だ」と主張する。
　釣りファンの言い分も、理解できないわけではない。琵琶湖は、河川法によって誰もが自由に使用でき、遊べることを原則としている。

57 ：名無しバサー：03/03/20 00:07

また琵琶湖に生息するブラックバスやブルーギルなどは、現在約三千トンと推定され、再放流を禁止したからといって、どれほどの効果があるのか疑問だ。
　しかし、それでもなお、この条例が必要なほど琵琶湖の生態系が危機にひんしていることも事実だ。
ニゴロブナやホンモロコなどの在来種は外来魚の増加に反比例して急減し、琵琶湖・南湖では漁獲の九割が外来魚で占められるというありさまだ。
　琵琶湖の生態系を守るには、いまのところ外来魚を地道に駆除するしか手がないようだ。
駆除のかたわらで再放流されたのではたまらない。琵琶湖は釣り堀ではないのである。その水資源は生態系とともに守り続けなければならないのである。
自然との共生を言うなら、むしろ釣りファンらは、この条例に積極的に協力するのが筋ではないだろうか。
　かつて同県では、合成洗剤を追放した「琵琶湖富栄養化防止条例」が制定された。あの時も業界は反対した。だが女性を中心とした熱っぽい運動が制定を後押しした。ところが今回は、そうした熱っぽさもなければ、県民全体への広がりもない。
　当時と比べ環境に対する意識は、地球温暖化防止京都会議や、十六日からの世界水フォーラムの開催などで格段に深まっているはずである。
規制の対象がレジャー、釣り客に限られているせいもあるだろうが、行政の説明が十分でないことが影響しているようだ。
　条例施行後も、その意義や琵琶湖の実情を粘り強く説明し、水環境保全を訴え続けねばならない。
（2003年3月17日付京都新聞社説）

58 ：ゼゼラ：03/03/20 00:09

要するに、『どれほどの効果があるのか疑問』なのだけれど
『駆除のかたわらで再放流されたのではたまらない』というのが、リリ禁の正当性の根拠らしいです。
なのに、『自然との共生を言うなら、むしろ釣りファンらは、この条例に積極的に協力するのが筋ではないだろうか』というのは論旨不明。
効果がないのに協力を求めてどうするのか？

59 ：カワウ：03/03/20 00:10

どれほどの効果があるのか疑問』と正直に(?)言ってみたまではいいけど、
そうすると今度は規制の正当性が揺らぐんだよね。
『駆除のかたわらで再放流されたのではたまらない』というのはほとんど感情論だから、
そんなので条例作っていいのかよ、という話になってくる。
2003.3.19
http://zezera.tripod.co.jp/

60 ：名無しバサー：03/03/20 00:11

琵琶湖・八郎の漁師は
早く他の仕事みつけろ！
湖の甘い汁吸って暮らそうというのが傲慢だ

61 ：名無しバサー：03/03/20 00:13

なんか激しくスレ違いなんですけど

62 ：名無しバサー：03/03/20 00:14

>60
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

63 ：名無しバサー：03/03/20 00:14

やっとこのスレの出番か？

京都新聞ホームページ
http://www.kyoto-np.co.jp/

ご意見は　[email protected]　まで

64 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/03/20 00:18

やっぱり、水フォーラムがらみでしょ。
ダムでは、賛否両論併記になりそうだけど、宣言文書。
リリ禁について、社説で両論併記にしようと思ったら、わけがわからない文章になったとか。

65 ：名無しバサー：03/03/20 00:20

>>56-57の記事の疑問点・不可解な点

また琵琶湖に生息するブラックバスやブルーギルなどは、現在約三千トンと推定され
ニゴロブナやホンモロコなどの在来種は外来魚の増加に反比例して急減し、琵琶湖・南湖では漁獲の九割が外来魚で占められる

>>58ｰ59
ゼゼラとカワウの文章

を参照。

66 ：名無しバサー：03/03/20 00:22

ところであちこちで見かけるｺﾚ↓
>琵琶湖・南湖では漁獲の九割が外来魚で占められるというありさまだ。

語の源はどこから？

67 ：名無しバサー：03/03/20 00:28

全て、国松君の用意した資料に基づいて、釣り人を避難しておりまつ。
国松君の資料には、漁協の恐喝事件や高馬力違法エンジンの漁船で乱獲～♪なんて書かれていないので、
京都新聞の記者さんは、イッパイ奢られて良い心地になり、一気に正義のペンを走らせたのでつ。

68 ：名無しバサー：03/03/20 00:30

誰か上手い反論の書き方を教えてくれ…
例文でもいいからさ～

69 ：名無しバサー：03/03/20 01:38

>>31
需要が無ければ養殖しないでそのままあぼーん

なぜ天然モノ少ない＝需要がない　となるか理解不能なのですが

70 ：名無しバサー：03/03/20 01:43

天然モノの需要がない　

71 ：名無しバサー：03/03/20 01:49

>>69
＞天然鮎が捕れない（遡上しない）から養殖が出回るんですが・・・
　　↑
これって、需要がどうこうって話じゃないんだけど、理解出来なかったの？
『需要があるからわざわざ養殖までされる』ってのを否定してないよ。
天然物で需要を全く満たせないから養殖してるって言ったんだけど、理解出来ないの？
『天然鮎が捕れない（遡上しない）から養殖が出回る』→『鮎食いたい人が一杯居ても天然が捕れないのだから養殖する』
理解出来ますか？

72 ：名無しバサー：03/03/20 01:52

しかし、天然鮎が捕れてたら養殖までしないネ。

73 ：名無しバサー：03/03/20 02:00

そんなチミたちは年間どれだけ鮎を食べてるの?

74 ：名無しバサー：03/03/20 02:06

>73
養殖鮎は不味いから最近は食って無いね。
養殖鮎って、何食ってんだろ？
天然が旨いのって、やっぱ川苔喰うからなんだろうね。
養殖鮎なんてスイカの匂いしないモンな。

75 ：名無しバサー：03/03/20 02:08

>>71
ええっそうなの？

元の記事が
>>16 >>18 >>19 >>27 >>28 >>31
だから

なぜいきなり>>31で『需要がどうこうって話じゃなくなる』のか理解できないんだけど…

76 ：名無しバサー：03/03/20 02:09

そもそもスレ違いだよw

77 ：名無しバサー：03/03/20 02:12

>>74
養殖鮎ってなんか動物性の餌食べさせているらしい

78 ：名無しバサー：03/03/20 02:13

>>76
文句は>>16のバサーに言ってください

79 ：名無しバサー：03/03/20 02:16

>75
それは養殖される最大の理由の定義って事だろ。
『需要があるからわざわざ養殖』ってよりも『天然が捕れないから養殖する』って理由の方が大きいって事だよ。
鮎の需要っても、天然鮎は高いし、養殖物も手間かかってるからそんなに安くも出来ない。
つまり高い魚なわけで、そんなに売れるわけじゃない、つまりそこそこの需要しか無いって事。
好きな人は確かに買うよ、でもサンマやアジ並にスーパーに沢山陳列されて無いでショ。
これが現実、つまりそういう事でつ。

80 ：名無しバサー：03/03/20 02:17

なんかワケわかんなくなって来たナ。
養殖の話は結論出たんで、ココで終われ。

81 ：名無しバサー：03/03/20 02:23

>>79
『高いから売れない』というのは『需要が無い』のとは全然違う

サンマだって１本１０００円で売っていればあまり売れないだろう。

フグだって天然物はスーパーでは滅多に売っていないが、それを『あまり需要が無い』とは言わない。

82 ：名無しバサー：03/03/20 02:30

ココで終われ。

83 ：名無しバサー：03/03/20 02:31

>81
高くても松坂牛は売れてますが？

84 ：名無しバサー：03/03/20 02:33

あのさ、もうそういうのはイイよ、スレ違いだから。
81はこのスレ（偏向報道監視）で何が言いたいワケ？

85 ：名無しバサー：03/03/20 03:09

偏向報道を指摘されるのが怖くて
必死で話を逸らしてる香具師がいるってこと

86 ：名無しバサー：03/03/20 03:56

偏向報道を解決するにはまず「漁獲量の８～９割が外来魚」の元ネタを探してみないか？滋賀県側の資料で過去つかわれていないか？
それか外来魚として水揚げされた魚の８～９割が外来魚（１～２割の在来魚が混入）ていうのを琵琶湖全体のことって勘違いしたのじゃないかと思う
京都新聞には質問できるようだからみんなで９割の根拠たずねようぜい。あと平成１４年の５００トンてバスだけ？ギルははいってないの？

87 ：名無しバサー：03/03/20 04:37

>>84 >>85
バサーは自分が不利になると話題をすぐにかえようとするな
バサーが振ったネタなのにね

88 ：名無しバサー：03/03/20 07:00

京都新聞取ってるから信頼できるソースがあれば反論を読者投稿欄に送ってもいいよ。
文章書く練習にもなるし（ｗ
ただ、外来魚九割のソースと違うというソースが見つからん。

89 ：名無しバサー：03/03/20 08:16

自分と違う意見の奴は偏向してるってか。

90 ：名無しバサー：03/03/20 09:15

どの道、真実は俺にしかわからない。

だから、誰が何を言おうが嘘だ。
このスレの本質はこんなとこ？
実際に漁師やバサーになって毎日琵琶湖に通いすべての漁港、バサーの知識を
持たなければ最低限のことも解らないと思うよ？

だからみんなも報道もいい加減だよね。

91 ：名無しバサー：03/03/20 09:58

真実は誰にも分からない、完全な知識というものが存在しない…

だからって何言ってもいいってもんじゃないだろ。
矛盾するデータが二つあるなら、どちらがより実態に近いか検証するのは意味あることだろ。
（もちろん擁護派の方が間違ってる可能性も含めて）

92 ：名無しバサー：03/03/20 10:04

このスレ立てたの総本家だろ

　　子　　　犬　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（ﾌﾟ

93 ：名無しバサー：03/03/20 10:12

まぁ８６が一番バカということは明白だけどね

94 ：名無しバサー：03/03/20 13:04

〉８８おまえバカだな琵琶湖の全魚の９割が外来魚ていう京都新聞朝日テレビの主張本気で信じてるの？擁護は派の資料が信頼できんていうなら自分で滋賀県の水産関連の資料みて計算してみなよ検索すりゃすぐでてくるから。何割だったかな結果報告しろよな

95 ：名無しバサー：03/03/20 13:14

>>94
今、問題なのは、なぜ京都新聞やテレ朝が9割という数字を出して
いるのか、ってことだよ。滋賀県の発表のデータと食い違っている
として、京都新聞を論ばくするのに、まずはその根拠を確認しなき
ゃな。

96 ：名無しバサー：03/03/20 13:16

>９３８６だがどの部分がバカなのか説明してくれなんど読み返してもおかしいてんは見つからないのだが

97 ：名無しバサー：03/03/20 13:18

＞漁獲量の８～９割が外来魚の元ネタ
これって、戸田君の主張なだけでしょ？

98 ：名無しバサー：03/03/20 13:22

>>97
それが活字になったものってある？

99 ：名無しバサー：03/03/20 13:23

擁護派は８～９割が在来魚と言いたいんだろうな(大ﾜﾗ

100 ：名無しバサー：03/03/20 13:25

漁獲量の７９パーが外来魚でもｷﾁｶﾞｲ擁護派は捏造だと大騒ぎするんだろうな、
ﾊｯﾄﾘ死ねよ

101 ：名無しバサー：03/03/20 13:25

>>86
馬鹿を相手にしていると、あなたも馬鹿になってしまうから、
相手にしない、相手にしない。誰も93のことなんか相手にして
ないんだから。

102 ：名無しバサー：03/03/20 13:25

ﾊｯﾄﾘ今日も大活躍

103 ：名無しバサー：03/03/20 13:26

ﾊｯﾄﾘさん不買運動まだやらないのですか?

104 ：名無しバサー：03/03/20 13:27

四月になったら寒いイベントやるのか?

105 ：名無しバサー：03/03/20 13:27

>99
過去５年の平均漁獲量が、
アユが42.52%、ワカサギが11.94%、その他が27.39、そしてバスが1.24%
ってデータに出てると言ってるだけですが。

106 ：名無しバサー：03/03/20 13:28

少なくとも俺はﾋﾞﾜｺでの外来魚の捕獲率は100㌫だったけど

107 ：名無しバサー：03/03/20 13:29

携帯から書き込みしてやついるみたいだから
これでも喰らえ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

108 ：名無しバサー：03/03/20 13:30

携帯からの閲覧はパケ死します携帯からの閲覧はパケ死します携帯からの閲覧はパケ死します
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109 ：名無しバサー：03/03/20 13:33

＜滋賀県農政水産部水産課＞
http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/toukei.html
＜琵琶湖漁業魚種別漁獲量(PDF形式)＞
http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/gyosyu-gyokakuryo.pdf
ここに全部出とる。
分りやすく％になおすと、105の通りになる（http://www.ririkin.net/giwaku_02.html参照）。

110 ：名無しバサー：03/03/20 14:57

テレ朝と京都新聞に電話してみたテレ朝の視聴者センターの気強そうなおねえさんにかなり萌え～京都新聞のお客さまセンターのおっさんは閑職の哀愁がただよってたな

111 ：名無しバサー：03/03/20 15:03

９割てのはおそらく取材したとだちんとこの外来魚用エリに入った外来魚の数値だなそれが一人歩きして琵琶湖全体の数字のようになっていったんじゃない？流す方は意図してただろうな受け手が勘違いするのバサーはそれをただす義務がある

112 ：名無しバサー：03/03/20 15:09

セルフデッチアップ：自分のことは棚に上げて、でっち上げを繰り返す事。

113 ：名無しバサー：03/03/20 15:11

琵琶湖の一般の漁師と戸田君は分けて考えた方がイイと思うのは折れだけでつか？

114 ：名無しバサー：03/03/20 19:27

FOMAだとﾊﾟｹ代安いんだよね｡

115 ：名無しバサー：03/03/20 20:11

>>111

そ　れ　だ！

116 ：名無しバサー：03/03/20 20:16

>111
え～、正確に言うと戸田君のお友達の鵜飼君のエリだったとおもいます。
第一回の琵琶湖のシンポの時にボート組合の樋上氏に突っ込まれてタジタジしてました（Ｗ
あの時も鵜飼君半ベソかいてたなぁ～。

117 ：名無しバサー：03/03/20 21:00

〉１１６やはしそうか。それ以外にこんなでたらめな数字でてこないもんな
テレ朝の受付の人もその数字が真実でこっちがデンパだとおもったみたいでおとついは難儀したわ
でも今日電話してみたらわりかしすんなりいったな最初は漏れが勘違いしてるんじゃゃないの的対応だったけど納得してもらえて、担当の部署にといあわせてくれた。
結果８、９割の漁獲量に疑問の声が多くきてて放送するまでに一度調査するという回答でした。受付の人には貴重なご意見をと感謝の言葉
いいことするって気持ちイイな～

118 ：名無しバサー：03/03/20 21:26

どっちみちバスギルは駆除

119 ：名無しバサー：03/03/20 21:27

>117
それはいい反応が得られたね。
ついでに言うと、漁獲高に関しても、水産課が直接調査しているわけではなく、各漁協が組合員からの自己申請を的まただけだと言うこともしっかり指摘されタジタジになっていた。
つまり、今県が振りかざす数字は、全く持って客観的なものではなく、いわゆる漁師の主観に基づく数字だって事。
だから、漁協とも県ともボート屋とも利害関係のない中立な組織による実態調査が叫ばれているんだ。
県は頑ななにそれを拒んでいるが、皇居のお堀の二の舞になるのを恐れているとしか思えないよ（Ｗ

120 ：119：03/03/20 21:31

的また＞まとめた

スマソ

121 ：名無しバサー：03/03/20 21:41

＞皇居のお堀の二の舞
これもきちんと評価し直さなきゃ。数字と、それをどう解釈するかは別。
まず、バスが存在を示していたことは確かめられたわけだよ。じゃぁ、
次に数字をどう読むかだよ。多いか、少ないか、どう評価すべきかは難
しいよ。1匹でもいれば問題ありとする人もいれば、少なければ問題なし
とする人もいる。で、そういう判断を下す、それぞれの根拠が問題になる
わけだよね。判断・解釈はまだ早計だよ。

122 ：名無しバサー：03/03/20 21:48

外来魚漁獲量　８～９割の語源がこれかな？
>116さんの数字もこれの事かな
で　この時の広報担当は共産党の議員さん？　　　　　　　　
http://www.ne.jp/asahi/to/fishroom/gairaigyo.htm

123 ：名無しバサー：03/03/20 21:51

>>122
いいものが見つかったね。これで「琵琶湖の漁獲の9割が外来魚」の
出所が判った。これで琵琶湖を一括されちゃ、困るね。

124 ：名無しバサー：03/03/20 21:58

とりあえず　滋賀県の広報より
http://www.pref.shiga.jp/koho/2003-01/03.html
一番下に
滋賀県水産試験場・平成６～７年度琵琶湖および河川の魚類等の
生息状況調査報告書（平成8年3月発行）　
なんてまっとうそうなグラフがあるのだが
アユが載ってない琵琶湖の魚のグラフを初めて見た。
どんな調査方法をとったんだろ？（なんとバスがギルを抜いて№１だ！w）　

125 ：名無しバサー：03/03/20 22:04

まともな死霊なんて一つもねえんだよ！！！！

126 ：名無しバサー：03/03/20 22:06

>124
ワカサギも載って無いのね（W
しかし中井の顔、気色悪い・・・。

127 ：名無しバサー：03/03/20 22:19

＞アユが載ってないグラフ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
滋賀県は完全にグルですな…

128 ：名無しバサー：03/03/20 22:20

>>124
＞どんな調査方法をとったんだろ？（なんとバスがギルを抜いて№１だ！w）　

数じゃなくて重量でって書いてあるじゃん
よく読めカス

129 ：名無しバサー：03/03/20 22:23

>>128
この資料をおかしいと思わない時点でフシアナサンですが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

130 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/03/20 22:24

>>124
ゼゼラノートの11月7日と8日でおちょくってある中井論文が元ネタ。

131 ：名無しバサー：03/03/20 22:29

バスの前に駆除しなければならない外来種があるはず･･･
そう、在日朝鮮人だ！
条例制定しる。

と、本音は横においておいて。

第三者機関による正確なデータがもっとほしいところですね。
ただ、バスフィッシングを楽しむためだけに自然の在来種のみの池、湖に
バスを放した馬鹿がいるからしょうがないっていうのもあるはず。
完全に外界と離れた場所のみでやるとかしないとまずいと思う。
楽しめりゃあとはどうでもいい　っていうんじゃねぇ。

132 ：名無しバサー：03/03/20 22:31

中井克樹最新論文をおちょくろう　記述編

「筆者が幾度となく外来魚問題に関連して批判的主張を行う理由は、
ことオオクチバスに関しては、科学的に不適切で論理性の欠如した擁護論が、
バスを利用する立場から相も変わらず声高に主張されるからである。」
→2～3年前の記述から変化なし。どんな擁護論のどのあたりが
「科学的に不適切で論理性が欠如し」ているのかを示していないため、
読み手が確認不可能であるという、
駆除派お決まりの記述法である。この2年ほどで擁護論はだいぶ進歩した。
猫もしゃくしもない交ぜにしてバス＆バサー批判をする駆除派のほうが最近はどうしようもない印象をボクは受ける。

「「批判者はバスにすべての責任を押しつけている」という誤った被害者意識に根ざした主張」
→県ですら「淡水真珠養殖で扱ったブルーギルは全部数えた」「琵琶湖の漁業は在来生態系と共存するもので乱獲は考えられない」なんて言ってるわけで。

「近年、ブラックバスとその釣りがはらむさまざまな問題が批判されているが、擁護論はそれらにほとんど答えられぬままである」
→当座の外来魚減少にしか寄与しない行政による駆除作業を追認し、お約束の「入れた者勝ち」批判に基づく釣り規制を唱えるのみで、結局のところ問題解決の処方箋をパッケージで示せずにいるのは駆除派なのですが。　
湖産アユ種苗の出荷停止なんてこと言えば大拍手だけど、立場上そんなことは決して言えず。

133 ：名無しバサー：03/03/20 22:32

2002.11.07

中井克樹最新論文をおちょくろう　データ分析編

　「遺伝」という学術系雑誌の11月号は、「琵琶湖の在来淡水魚の危機」という特集を組んでいて、その筆頭に琵琶湖博物館主任学芸員の中井克樹氏の「琵琶湖における外来魚問題の経緯と現状」という論文が掲載されています。　
メインは、9月6日のシンポジウムでも触れていたように、1994～1995年に滋賀県水産試験場が行った魚貝類生息調査（「平成６～７年度琵琶湖および河川の魚類等の生息調査」）の再分析です。

　この分析は、琵琶湖沿岸域における魚類の種別重量比を集計するというものです。ヨシ群落の外側（小型底曳網）では、外来種49.2％（4641.2g・1239個体）、在来種50.6％（4748.6g・4983個体）、
ヨシ群落の内側（小型定置網）では、外来種70.0％（6783.8g・1557個体）、在来種30.0％（2905.0g・1162個体）、というまとめになっています。このデータは今後、県御用達となっていくことでしょう。

134 ：名無しバサー：03/03/20 22:32

単純な漁獲量のみだとなんともいえないから
1974年当時の漁獲量のみではなくて毎年の変化を知りたい。
あとは水質、アオコ等々の資料。
琵琶湖の水質が最悪になったのっていつごろだったかなぁ･･･

135 ：名無しバサー：03/03/20 22:33

　ところが、この分析には「これはどうなんだ？」と思うところがいくつかあるので、突っ込んでみましょう。

　まず、6224個体のデータがあるのですが、この分析では冒頭でコイ２個体を抜くのです。その理由は、「大型コイ２個体は同時に捕獲したもので、
他の個体と比較して抜きんでて大型（5000gと2500gで総重量の44％を占める）であるため，　　
今回の分析から除外した」のだそうですが、これは果たして妥当なのか。ちなみにこのコイを在来種扱いで加えると、ヨシ群落の外側のデータが、
「外来種49.2％、在来種50.6％」から「外来種27.5％、在来種72.5％」となります。

　ちなみにコイの次に大きいのは、681gのオオクチバスで、これも大型ということで除外してみると、ヨシ群落の内側のデータが
「外来種70.0％、在来種30.0％」が「外来種67.8％、在来種32.2％」となります。

　また、分析で甲殻類を除外していることも気になる点です。元データを調べると、スジエビの記録があり、これを計算すると、
ヨシ群落の外側で7226個体・1260.3g、ヨシ群落の内側で12720個体・3078.5g
（重量を測定していない3099個体は他のデータより少なめに類推し１個体0.1gとして計算）になります。
スジエビもコイも前述のオオクチバスも含めて計算すると、ヨシ群落の外側のデータは「外来種49.2％、在来種50.6％」から
「外来種25.6％、在来種74.4％」に、ヨシ群落の内側のデータは「外来種70.0％、在来種30.0％」が「外来種53.1％、在来種46.9％」と大きく変化します。
　なのですが、正直に言っておくと、アメリカザリガニ3000g強、テナガエビ4000g程度というのもあるので、これらを加えるとまた外来種のウェイトが増えたりします。
　データっていくらでも操作できるなとつくづく自戒。

136 ：名無しバサー：03/03/20 22:38

ゼゼラさん、転載ｽﾏｿ
著作権(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

137 ：名無しバサー：03/03/20 22:38

>122
前から逝ってんだろ。共産党の漁師がいるんだよ。
違法改造漁船事件ももみけしてんだろが、赤旗は。なあ？北村にしとけ。
泥かぶる事ねーぞ。引っ込んでろ、あんたは。

138 ：名無しバサー：03/03/20 22:42

>119県は漁協にはアンタッチャブルってことなの？漁獲高しかり、金の話しかり、違法改造しかり・・・

139 ：名無しバサー：03/03/20 23:00

>>135
魚を選んでのデータだったんですか

魚を計２０㎏捕っただけで県の広報にも載る論文ができるんだ～　
それにしても量が２年もかけた割に大きい方の米袋のたった１袋分しかないじゃないか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと働けﾖ
　　

140 ：お魚フェチ：03/03/20 23:06

〉１３４がんばって分析してちょ。あと水質も大事やけどもっと重要なのは岸辺。コイ科のほとんどの魚が浅くて草が生えてるとこでないと産卵できないてとこの方が大きいと漏れは思う南湖の東岸歩いてみればどれだけ産卵場が失われたかわかるよきっと。

141 ：お魚フェチ：03/03/20 23:20

〉１３４あと琵琶湖総合開発によって水位を自由にいじれるようになったのも生態系に大きな影響をあたえてるらしいよ産卵期にちょこっと水を減らすだけで産卵場が激減するらしい。ここ数年のカナダモエビギルの大発生も堰と関係してるという説もある

142 ：お魚フェチ：03/03/20 23:38

〉１３５ほんとデータはどうとでもいじれますね。
ところでザリとテナガエビはアシの中？外？両方か教えてもらえませんか遊びで擁護派にもっとも有利な数値出してみたいので。
その場合バス、ギルとそれに食われるモノの割合を問題にしているのだから甲殻類も含めるべきだと思います(ザリも) でコイいれればあっというまに擁護派の資料になってしまいますね
あと外来種の中のバスの割合も気になりますねおもしろい資料ありがとうございます

143 ：名無しバサー：03/03/20 23:40

>140
前畑に訊け！

144 ：名無しバサー：03/03/20 23:41

>141偽者じゃない漁師に訊け！

145 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/03/20 23:48

水産課に、調査手法について、メールを出しました。
もし、返答があれば、さらに詳しい質問をします。

詳細は、昆虫・野生動物板／ブラックバス問題　その３、まで
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1042450225/l50

146 ：名無しバサー：03/03/21 13:37

地上戦始まったから朝日の特集当分出番がないな４月１日越えちゃったら新鮮味なくなってお蔵入りって線もでてくるな

147 ：名無しバサー：03/03/21 15:53

前畑とはなにもの？

148 ：名無しバサー：03/03/21 16:41

リリ禁ネットにかなう偏向報道サイトは他にない

149 ：名無しバサー：03/03/21 16:54

どの辺が偏向か指摘キボンヌおおむね事実だと思っていますが何か？ほんとうに偏向だと信じてるなら指摘できるよな

150 ：Mr.T：03/03/21 20:00

機能昨晩予告したネタを爆チャンに掲載いたしました。

151 ：名無しバサー：03/03/21 20:14

お疲れ様です＞Mr.T

滋賀県はN捨てまで使って情報操作を…（略
ふざけやがって。

152 ：Mr.T：03/03/21 22:34

緊急のおしらせ、「駆除釣り大会監視のお願い」を爆チャンに掲載しました。
県が予め漁協に1000匹以上の外来魚を発注していた事は確かな筋からの情報です。
みなさまの監視活動をお願いいたします。

153 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/03/21 23:00

県は、お魚つかみ取り大会みたく、考えているのでしょうか？
なんか、後先考えないでやったみたいですね、滋賀県。

今日は、安曇川河口周辺を歩いてきました。
あのへんだと、田んぼの中を流れている水路（とうか溝）に、結構魚がいるのですね。
ウグイ？、それとカワムツ（お魚フェチさんに教えてもらいました、肉厚だったので）かな？
２５ｃｍくらいあるのもいました。帰り際、夕方に見ました。
撮影した画像は、明日深夜くらいに、サイトにうｐします。
魚の画像はありません。ごめんなさい。

154 ：名無しバサー：03/03/21 23:13

>>152
＞確かな筋
これが一番危ない話。どうして信じられる？

155 ：名無しバサー：03/03/21 23:21

>154
例えば、戸田を良く思っていない漁師も居るって事なんじゃないの？
琵琶湖の漁師全てが外来魚駆除で儲っているワケじゃないし。
エリ持つ漁師と持たない漁師じゃ全然違うでしょ。
在来魚と外来魚との関係を正しく理解している漁師も居るだろうし。
シジミ漁の漁師なんて、外来魚と関係無いしね（バスがシジミ食うなら別だけど）。
ま、『確かな筋』が何なのかは普通言えないから、信じたく無い人は信じなくて良いんじゃないの？
駆除派じゃないなら信じて良い情報だろうけどネ。

前もってバレちゃったワケだから、戸田君達も計画変更するかな？

156 ：名無しバサー：03/03/21 23:28

＞信じたく無い人は信じなくて良いんじゃないの？
ここは偏向報道監視スレでしょ。「信じる」とか「信じない」のレベルで
話をしてたら、偏向の問題を糾すことは出来ないと思うんだけど。ここで
の議論は、誰もが確認できる情報に基づいていないと。

157 ：名無しバサー：03/03/21 23:45

>>155
＞在来魚と外来魚との関係を正しく
正しい在来種と外来種の関係ってどういった関係のことですか？

158 ：名無しバサー：03/03/21 23:52

たぶん戸田は漁に出るとバス・ギルばっかりなんだよ
琵琶湖は外来魚だらけですと威張って言ってるのは
漁が下手な証拠なんだろう

159 ：名無しバサー：03/03/22 00:01

漁に出て外来魚ばかり捕る戸田はある意味天才だな

160 ：名無しバサー：03/03/22 00:07

>シジミ漁の漁師なんて、外来魚と関係無いしね（バスがシジミ食うなら別だけど）。

水質の悪化要因に直ではないにしても関わっているとされとるのに、よくもまぁぬけぬけと
そんなこと言えたもんだわな　（ｗ
幼生の宿主である小魚が直に食害に遭うというイシガイは、もっと深刻だろうな。

161 ：名無しバサー：03/03/22 00:20

>>160
>シジミ漁の漁師なんて、外来魚と関係無いしね（バスがシジミ食うなら別だけど）
　　↑
これはね、「シジミ漁の漁師も捕れないのを外来魚のせいにしてないでしょう（多分）」って言いたかったの。

162 ：名無しバサー：03/03/22 00:23

激　し　く　ス　レ　違　い

もまえら明日の駆除釣り大会見に行って、一緒に監視しませんか？

163 ：お魚フェチ：03/03/22 01:14

〉１６０バスがどういうメカニズムで水質悪化に関係して、どれだけ影響をあたえてるのかね？
あとイシガイ類の減少も幼生の伝播に問題があるんじゃなくて貝自体が水質悪化に弱いんだよ
実際貝の幼生は貝に産卵しない魚にもくっついて広がっていくタナゴは貝がないと産卵できないが貝はタナゴがいなくても広がっていくんだよだからバスがタナゴくったから貝が減ったというのは間違い。水質悪化→貝減少→タナゴ減少が正解

164 ：名無しバサー：03/03/22 01:19

>162
東京なんで行けないでつ！

165 ：名無しバサー：03/03/22 01:26

グロキディウムがタナゴにくっつくって！？　ばっかじゃねぇの　（Ｗ

166 ：名無しバサー：03/03/22 01:31

グロキディウム
http://www.denen.maff.go.jp/InterServ/MULTIMEDIA/html/contents/ikimono/yougo/guroki.html

167 ：お魚フェチ：03/03/22 01:31

〉１５８１５９ちょいと違う。彼が外来魚を狙って外来魚が多い場所に外来魚用に作ったエリを仕掛けているから外来魚がいっぱいとれるんだ
特に値上げしてる期間はほかの魚とるより儲かるからね
その外来魚専用のエリの中身見せて(ほら９割が外来魚ですよ。ぜんぜん漁になりませんわ)って奴はいうとるわけだでマスコミはそれを琵琶湖の漁獲漁だと報じてしまったんだろうな。
ちなみにアユ用のエリには外来魚は２割もはいらん

168 ：名無しバサー：03/03/22 01:34

駆除大会どこでやるの？南湖ならいきたいなあと発表してしまったら向こうが中止しないかい？せっかくの祭りやのに

169 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/22 01:36

をい！渡辺社長！！
おまいんとこの新聞で真実を伝えるんだ！！

170 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/22 01:37

「私達が戦争の最初の被害者だ」なんて言っとらんで..

171 ：名無しバサー：03/03/22 01:37

ゼゼラノートに爆釣chの件が載ったぞ！

172 ：名無しバサー：03/03/22 03:46

朝日新聞社　[email protected]　
毎日新聞社　[email protected]
京都新聞社　[email protected] 　
読売新聞大津支局　[email protected]
読売新聞京都総局　[email protected]　
つりトップ　[email protected]

173 ：名無しバサー：03/03/22 11:49

つりトップは休刊じゃね～の

174 ：名無しバサー：03/03/22 11:52

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175 ：名無しバサー：03/03/22 18:31

琵琶湖リリ禁スレ６４８に
＞情報では、県はこの駆除釣り大会にあわせてバスとギルを大量に集めています。
＞放流するか、釣れなくても、マスコミ発表用にこんなに釣れた、と見せるためでしょう。
＞うそみたいな話ですが、どうやら本当に準備してるようです。
＞現場で、監視するしかないです。カメラ、ビデオを駆使して証拠を押さえてください。
こんな書き込みがあって盛り上がっているけど、これって本当か？
向こうじゃ、確かな情報か？なんて聞けるわけもないので、誰か教えて下さい。

176 ：Mr.T：03/03/22 18:35

爆チャンに

滋賀県主宰の駆除釣り大会「キャッチザギル＆バスフェスタ」初日のレポートを掲載いたしました。
Nステ報道の裏側のスクープ記事削除の理由を掲載いたしました。

177 ：名無しバサー：03/03/22 21:56

最近爆チャン情報早いな？
漁師か県の職員に内通者でもいるのかァ

178 ：名無しバサー：03/03/23 02:38

爆チャンとはなに？どうやったらみれるの？

179 ：名無しバサー：03/03/23 03:16

>>178
携帯向けの有料サイト
http://www.bakucho.co.jp
Mr.Tはそこの編集長

180 ：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/03/23 20:01

爆チャンに琵琶湖駆除大会最終日レポート掲載いたしました。
トリップ付けてみました（Ｗ

http://www.bakucho.co.jp

181 ：名無しバサー：03/03/23 21:17

釣戦者指令第一号」発令します

近頃テレビ見てて、「だとぉー！」と怒ったことないですか。
新聞読んでて、「ざけんなよ！」って叫んだことないですか。
僕はあります。そこで！
いままで、マスコミに登場したバスに関する変な言い方、頭にくる言い方のベスト１００を
募集することにします。

悪意に満ちた「バス＝害魚」の先入観で、間違った情報が垂れ流されて、イメージは
どんどん悪くなる一方です。いくらかバスのことを見直してもらえたかな、と喜んでいても一瞬で
振り出しに戻してしまう、心無い一言に泣かされ続けています。

けれどもしかしたらそんなアナウンサーや新聞記者も、そんなに悪気があってのことじゃないのかもしれません。
バスに関するコメントは、「害魚、食べ尽くす、密放流」などと言う言葉しか聞いたことがなくて、仕方なくそんな言い方してるのだとしたら、
正しい情報を彼らの元に届けてこなかった僕らの怠慢です。

「この言い方は、間違っている。このように言った方がいい。なぜなら・・・・」
と、具体的な事例を挙げて、正しい言い方とその理由を
丁寧にガイドするマニュアルを作ろうと思います。

182 ：名無しバサー：03/03/23 21:18

それを全マスコミに配ります。一般の人にも発表して、どれくらい間違った報道がいつも行われているのかを知ってもらいましょう。
そのために、バスに関する「とんでもコメント」を、沢山集めることにします。

コメントだけでもいいですけど、できたらいつ、どこで、誰が、どんな状況の中で発した、
もしくは書いてあったコメントなのかが分かるとより有難いです。
もっと嬉しいのは、それに対しての正しいコメントや、その理由まで書いてあると助かります。
いっそのこと誰かこの主旨に沿って、マニュアルにまで仕上げてくれるとさらに嬉しい。
何人かで手分けして作ったコメント集を合体して、「ブラックバスに関する間違った言い方、正しい言い方特集」を完成させたいです。

183 ：名無しバサー：03/03/23 21:18

以前、「なんでも一人で背負い込まないで」と僕の健康にまで気遣ってくれる投稿があり、涙ぐむくらい嬉しかったのですが、
「大丈夫ですっ」と一人で頑張ってしまう僕の癖は、この戦いにおいて、時にマイナスに作用してしまうのかもしれません。

「ああすれば、こうすれば」というアイデアや、対策が山積みしていても、一人で出来ることなんて限りがあります。
みんなで力を合わせて戦うために「釣戦者の会」を結成したのですから、みんなに出動してもらうことにします。
頭使う人、体使う人。それぞれ得意の分野でこの戦いに貢献してください。

ミリタリーチックで抵抗ある人もいるかもしれませんが、あいまいな表現や謙遜まじりのお願いの仕方は誤解を生んでしまいますので、
正確な伝達のために今後、「指令」という表現をします。偉そうに聞こえますが意味は「お忙しいと思いますが、釣りの明るい未来のために、どうかひとつご協力をお願いします」です。

ではさっそく「釣戦者指令第１号」を発令させてもらいます。
『釣戦者は、マスコミ対策マニュアルの作成に当たり、過去の報道における不適切な表現をリサーチ、
集積して報告してください。可能であれば、それを適切と思われる表現に直し、その根拠、理由も述べてください』2003.3.13

「釣戦者指令第１号返信」としてリリ禁フォーラムに投稿してください。
これに関する成果、報告は「釣戦者の会」のページで行います。
今後は「指令」をこのページだけでなく釣戦者へダイレクトにも送付することになると思います。
「指令」というのは、皆さんの要望、提案を取りまとめて具現化するために、
一斉伝達するシステムと考えてください。名誉釣戦者の方からの指令（お願い）も掲載させてもらおうと思ってます。

４月からの琵琶湖での釣りに関してや、各地でのリリ禁署名、ブルーギル拡散の真実など、
これからいよいよ騒がしくなりそうです。がんばりましょう。

184 ：名無しバサー：03/03/23 21:19

結局このｽﾚってリリ禁関係者が立てたということがはっきりしたな

185 ：名無しバサー：03/03/23 21:27

結局このｽﾚってリリ禁関係者が立てたということがはっきりしたな

186 ：1：03/03/23 21:53

俺が立てましたが。
ただの一学生ですよー(ｗ

187 ：名無しバサー：03/03/23 23:19

>>184
まあ普通に考えればﾘﾘ禁賛成者がこんなｽﾚを立てるわけがないわなw
で　それでなにが言いたい訳？

188 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/24 00:43

以前ニュース番組で、
「今日、○○池の水抜き作業が行われますた。
　池に住んでいた魚は、近くの○○川に放流します。
　しかし、放流しない魚もいます。
　ブラックバスです。
　この魚はその大きな口で、
　他の種類の魚を全て食い尽くしてしまうため、
　捕まえて処分します。」

このニュース聞いたときは正気でいられないくらいの憤りを感じた。
漏れはブッシュよりコイツらの方がよっぽど悪だと思..

189 ：名無しバサー：03/03/27 02:15

緊急ビッグニュース！！
バス害魚論の大きな根拠であるブラックバスの水揚量がまったく
デタラメだったことが発覚！！　
バスの量を実際の１０倍以上にしている年も

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

漁協で計量されないバス
近畿農政局滋賀統計事務所の漁獲量統計
びわこルール条例の根幹揺らぐ
＝県の捕獲実績と大きな食い違い＝
全　県）
　外来魚の再放流を禁止する県の「琵琶湖レジャー利用適正化条例」がいよいよ四月一日から施行される。

　しかし県の水産行政の拠りどころになっている農林水産省近畿農政局滋賀統計情報事務所調べの漁獲量のうち、ブラックバスが正式に計量されていなかったことが滋賀報知新聞の調べでわかり、今後、論議を呼びそうだ。

http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n030327.html#1

流れが完全にかわったな！！　似非エコロジストもこれで目覚ますだろ

190 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/27 02:19

デモ行進するか？

191 ：名無しバサー：03/03/27 02:22

３０日あたりにか？ｗスレたてたら？

192 ：名無しバサー：03/03/27 02:29

武力行使するか？

193 ：名無しバサー：03/03/27 02:35

とりあえず反戦でもでも。

194 ：名無しバサー：03/03/27 02:37

これは大大的に広めるべきでしょ？
あからさまにウソをデッチあげたんだから。

それにこの不正は誰がみても不正って分かりやすいから
普通の人の関心も引きやすいだろ。
ニュー速にスレたてようよ

195 ：名無しバサー：03/03/27 02:41

我ら精鋭部隊は今こそ武力行使すべきである。
清水国明釣軍大将のもと、滋賀班と秋田班に分かれ、
県庁・魚連本部を落とす。
戦士達よ！命を惜しむな！勇敢に立ち向かえ！
勝利は目前だ！
多少の犠牲には目をくれるな！
両県の体制を崩壊させた後は、我々が新たな体制を築くのだ！

196 ：名無しバサー：03/03/27 02:44

敵が隊列で来たら
その先頭と最後尾を、ですか？

197 ：名無しバサー：03/03/27 02:49

アッラーアクバル！！　飲酒アラー！！
我々には神がついているぞ！！！！

198 ：名無しバサー：03/03/27 03:03

内戦
家族の寝顔に別れを告げ
戦士は悪の中枢・滋賀へと向かう。

199 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/27 03:11

空カキコ

200 ：おかりな ◆XG7U6/Q/LY ：03/03/27 03:12

と言うわけで

♦２。。奪取◊

201 ：名無しバサー：03/03/27 03:27

ワレ苛烈無比ナル突進ニヨリ敵領内二侵攻セリ。
現在諸悪ノ根源　首都大津マデ３０キロマデ迫レリ
夜戦ニオイテＭＬＲＳニヨリ県庁ビルヲ撃破シ国軍ヲ降伏セシメ、
夜明トトモニ国松邸ヲ強襲身柄ヲ確保シ、滋賀県民ヲ
独裁支配者ノ偏向報道カラ開放セシム

本作戦ヲ「雄琴ノ自由作戦」ト命名ス
０アワーハ５００トス

202 ：名無しバサー：03/03/27 05:29

これから琵琶湖行ってきます　貴重な情報ありがと
魚凶にス○ッドミサ○ルおっとしてくるよ。

ゆうとくけど、琵琶湖来てる９割は「県外」だよ
「岐阜」「名古屋」「尾張小牧」「三河」ナンバーばっかだよ
「岐阜県民」と「愛知県民」がほとんど　マナー最悪なのも彼ら

そっからして「報道」が間違ってる　ここもね
デモでもマナーでも呼びかけるなら彼ら
その「９割」をウマク巻き込めないから、今の琵琶湖うまくいってない
その「９割」をウマク巻き込めたら、デ○か何か起こるんやけどな～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　死我犬ミン

203 ：名無しバサー：03/03/27 11:35

>ゆうとくけど、琵琶湖来てる９割は「県外」だよ
>「岐阜」「名古屋」「尾張小牧」「三河」ナンバーばっかだよ
>「岐阜県民」と「愛知県民」がほとんど　マナー最悪なのも彼ら

202さんは湖東～奥琵琶湖に釣りにいく人ですね。
これが南湖、湖西になると京都大阪ナンバーが７，８割占めるように
なるんですよ。湖東人の竿はメガ、湖西人の竿はエバとはっきり
分かれてて、文化の相違ってほんとにあるんやなって思ったことある
（エバ人気が低下した今はエバ率下がっているかもしれんが）

ショップの人とか釣り関係者の人からも中部人のマナー
がひどいって話はよく聞きます。
ただ関西系の人間からきくことが多いので偏見が
入っている可能性もあります。中部系の人から見た
関西人とのマナーの比較も聞いてみたいでね

204 ：名無しバサー：03/03/27 21:04

目糞鼻糞

205 ：名無しバサー：03/03/27 21:05

やらないか?

206 ：名無しバサー：03/03/29 11:38

ウホッいい男･･･

207 ：名無しバサー：03/03/31 19:01

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/31/W20030331MWA1S000000018.html

208 ：名無しバサー：03/03/31 19:03

　琵琶湖レジャー条例１日施行
　釣り人反発、実効性に課題

　滋賀県の琵琶湖レジャー利用適正化条例が４月１日、施行される。
県は、外来魚の再放流（リリース）禁止、住宅地近くの湖岸でのプレジャーボートの航行禁止、
旧型エンジンの使用禁止（２００６年４月）を「琵琶湖ルール」と名付け、レジャー客に協力を求める。
しかし、釣り人や業界の反発はなお強く、監視態勢も十分でないため、実効性の確保にはまだ時間がかかりそうだ。

　２２、２３の両日、琵琶湖の周りで条例施行ＰＲを狙った外来魚釣り大会が開かれた。
２日間で延べ約２５００人が、再放流しない釣りを楽しんだ。

　「釣り人は、確かに琵琶湖に負担をかけている。税金を取ってもいいと思う」。
夫婦で参加した会社員冨田淳則さん(27)＝大津市秋葉台＝は小学生のころから釣りを始め、
再放流も続けてきたが、今回の禁止に抵抗はなかったという。

209 ：名無しバサー：03/03/31 21:49

2437] みんなで抗議の電話をしませんか？投稿者：テキサス投稿日：2003/03/31(Mon) 21:04 [返信]

京都新聞記事について抗議はしませんか？
　読者応答室（075）241-5421

メールではだめだと感じたのは自分だけでないと思うし。
ちなみに漁師操業停止、その後御存知ですか？
　滋賀県水産課　　TEL:077-528-3871

直接どうなったのか直接みんなで問い合わせませんか？
もちろんリリ禁の抗議も忘れずに！
直接抗議！これが一番　
明日は初日、悔しさの意味もこめて。

210 ：名無しバサー：03/03/31 21:59

>209
威力業務妨害って知ってる？
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金だよ。ﾌﾟ

211 ：名無しバサー：03/03/31 22:00

とうとうリリ禁まであと2時間です

212 ：名無しバサー：03/03/31 22:01

210＝威力業務妨害が何かわかってないどうしようもない知ったかヴァカ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

213 ：名無しバサー：03/03/31 22:10

抗議≠威力でしょ。脅迫なら別だがｗ

214 ：寝不足（；´_ゝ`）危機 ◆EL900.nFOY ：03/03/31 22:11

バサーの抗議をあそこまで無視し続けた漁協は素晴らしい

215 ：名無しバサー：03/03/31 22:22

>>214
県でしょ？
在日（民族学校）の国立大受験資格について国に15000通の抗議メールがきて、
国立大学の受験資格を認めないっていう決定が覆るような事もあるんだがネ…
あれ？滋賀県に送ったパブコメって何通だっけ？（ｗ
少なくとも15000通より多かった気がするなぁ～
あ、それと送り先が国じゃなくって人口130万人の滋賀県ってのがミソね（ｗ

216 ：名無しバサー：03/03/31 22:37

知事の得票率はその２割ぽっちですが、何か？

217 ：名無しバサー：03/03/31 22:55

>>216
そいつが何で当選できるかを滋賀作に小一時間・・・

218 ：名無しバサー：03/03/31 22:57

知事の得票数の1割ぐらいがパブコメの数なのかなぁ？

219 ：フクシン ◆pygPiPuWdY ：03/03/31 22:57

関心率の違いなのかな？

220 ：名無しバサー：03/03/31 23:20

>>219
発言力の違いかと・・・(´･ω･`)

221 ：名無しバサー：03/04/01 00:14

『パブコメ』のほとんどが滋賀県外からのものだったので滋賀県にはほとんど相手にされませんでしたとさ

222 ：名無しバサー：03/04/01 00:28

>>221
つまり県民は殆ど関心なかったのね

223 ：名無しバサー：03/04/01 00:41

>>222
少なくとも滋賀県民の多くはリリ禁に反対しなかった訳だね
どうしても条例阻止したかったらバサーが集団で滋賀県に移住すればいいんじゃない？

224 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/04/01 00:45

滋賀県民にはリリ禁よりリン禁の方がこたえただろう..

225 ：名無しバサー：03/04/01 00:51

赤日の盗撮に注意！

226 ：名無しバサー：03/04/01 02:37

あのな、人権に県境があるわけじゃないでしょ？ってことだ、滋賀作よ。

227 ：名無しバサー：03/04/01 15:31

バサーに人権だって。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

228 ：名無しバサー：03/04/02 00:25

リリ禁施行二日目突入でつ(´･ω･`)

229 ：名無しバサー：03/04/02 15:24

>『パブコメ』のほとんどが滋賀県外からのものだったので滋賀県にはほとんど相手にされませんでしたとさ
県外からのレジャー客だから、ある意味凄く大事なワケでしょ。
県民が県内で金使うのと違って、県外の金が転がり落ちてくるんだから、それって凄い純利益だよ。
県への税収が上がれば、県でいろいろできるけど、逆に税収が下がれば何も出来んどころか借金で苦しむだけでしょ。
だいたい、県債なんてやってて良いのか？大丈夫なのか？正気か？

230 ：名無しバサー：03/04/02 15:27

>>229
削除厨
うざい　

市ね

231 ：名無しバサー：03/04/02 15:28

>230
バカ？

232 ：名無しバサー：03/04/02 15:28

静岡から書き込みｺﾞｸﾛｳ

233 ：名無しバサー：03/04/02 18:44

>>223
滋賀県の人口が１３０万なら、全国の１００分の１だろ？
なら、確率的にパブコメの９９％が県外からでもおかしくないんじゃないの？

234 ：名無しバサー：03/04/02 22:23

職員に後ろで監視されてるんじゃ、マターリ釣りもできませんね。滋賀県終了

235 ：名無しバサー：03/04/02 22:29

>233いや、滋賀を首都にとか言ってるぐらいだから。
今朝の京都新聞の国松と新人県職のやりとりみてみ。
国松がいかに馬鹿かわかるから。まともに会話する能力無いから、彼。

236 ：名無しバサー：03/04/02 22:32

>今朝の京都新聞の国松と新人県職のやりとり
それ読んでみたかったなあ～（藁

237 ：名無しバサー：03/04/02 22:33

滋賀は発展途上県だから今が伸び盛りなのよ。
「ニッポンの中国」というキャッチフレーズなんかどうかな？

238 ：名無しバサー：03/04/02 22:36

滋賀県って、県民が皆他県へ働きに行くトコでしょ。
滋賀県自体にロクな産業が無いのだから、中国ってのはどうかなあ・・。
滋賀県民が、日本滞在の出稼ぎ中国人って事なら、なんとなくダブるけど（藁

239 ：名無しバサー：03/04/02 22:49

滋賀県は一流企業の工場がたくさんあるんだよ。
東レ、三洋電器、ヤンマー、ダイハツ、松下電器、IBMとか他にもイパイある
出稼ぎに行かなくても県内できみたちの稼ぎ以上が得られますよｗ

240 ：名無しバサー：03/04/02 22:51

>239
そのおかげで無能な知事や市長がのさばってんだよ。
ボケ！

241 ：名無しバサー：03/04/02 22:53

>>239
隣接するどの県と比べて？
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01

242 ：↑：03/04/02 22:56

ブラクラやめれ！

243 ：名無しバサー：03/04/02 23:00

地域別最低賃金の全国一覧だけど・・・

滋賀の最低賃金が低い事が悔しいのか？

244 ：名無しバサー：03/04/02 23:05

平均賃金はどうなの？
お父さんがたくさん稼いでるからパートのおかあさんやOLのお姉さんは
給料少なくても余裕でやっていけてるってことではないのかい？

245 ：名無しバサー：03/04/02 23:07

それでいて、一番の産業のバスを駆除しようってんだから、
脳みそ涌いてるんだよ、死餓作は（ｗ

246 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/04/02 23:10

とてもじゃないけど東京は賃金高すぎ！！

・・・まあ高くないと東京じゃ生活できんだろうけど..

247 ：名無しバサー：03/04/02 23:12

一番の産業のバス
一番の産業のバス
一番の産業のバス一番の産業のバス一番の産業のバス
一番の産業のバス
一番の産業のバス
一番の産業のバス
一番の産業のバス一番の産業のバス

春厨ﾀﾞﾈｪｰ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

248 ：名無しバサー：03/04/02 23:13

>>244
普通　お父さんがたくさん稼げばお母さんやお嬢さんは働かないw

249 ：名無しバサー：03/04/02 23:18

ボクちゃん、サラリーマン家庭の話をしてるんだよ。もうおねむの時間かなｗ

250 ：名無しバサー：03/04/02 23:19

ﾎﾞｸﾁｬﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

251 ：秋田県民 ◆f3n417T23U ：03/04/02 23:23

秋田県も最低賃金低いなぁ（笑）
確か平均賃金も下から数えて２位のハズ
関東で働いてた時の半分だもんなぁ（汗）
まぁ、その分休み多いから不満はないけど・・・

252 ：名無しバサー：03/04/02 23:24

ﾉﾘと揉み岡はもらｲﾗﾝよ

253 ：名無しバサー：03/04/02 23:36

まあ滋賀県なんて県でさえ借金券（県債）を発行しようとするぐらいだから
よっぽど貧乏なんだろ？

254 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/02 23:46

滋賀県は、湖東地区に、有名メーカーの工場や、物流基地があります。
そして、大阪のベッドタウンでもあるのですね。
湖東から湖北に入り口にかけて、多くの内湖があったのですが、干拓事業で、かなりの部分が農地化されました。
その農地が、今、住宅地や、工場になっています。
湖西地区は、安曇川の扇状地の除けば、平地が狭く、山地の雪解け水が直接琵琶湖に注ぎます。
湖西と湖東をまわって比べると、水際の水の色や、漂着物が違うことがわかります。
風向きや還流（琵琶湖特有の循環流）の影響もありますけど。
こいうことって、琵琶湖を釣り歩くバサーの方々の方が、実感として感じていると思います。

琵琶湖の干拓は古くから行われています。琵琶湖総合開発とは、また別の歴史を持っています。
琵琶湖総合開発は、どちらかと言えば、干拓によってできた農地を、宅地化、工業地化する、
そして、そのための道路を整備する、と言った意味合いが濃いように思えます。
米原に「琵琶湖干拓資料館」という施設があるようなので、週末にでも訪れてみようかと思います。

スレ違いの話でした。

255 ：名無しバサー：03/04/03 09:08

その滋賀県にリリ禁になっても来てる「岐阜」「愛知」県民は何？
よっぽど何もないのね？　暇なのね？　バチンコしかないから？
「京都」「大阪」は遊ぶとこいっぱいあるから許す

256 ：名無しバサー：03/04/03 14:54

結構、釣り人減ってるみたいだよ＞琵琶湖

257 ：名無しバサー：03/04/03 15:19

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258 ：名無しバサー：03/04/03 16:55

>>255
そりゃ、滋賀が「誘致」してるんだろ？
岐阜や愛知は「残り物」を貧乏県にくれてやってるんだよ。（ｗ

259 ：名無しバサー：03/04/03 17:34

>>253
ヤバイところ程、存在をアピールしようして無茶なことするんだよ。
死餓、飽きたなんかまさにソレ、自然しか心のよりどころが無くなった
悲惨な結果だよ。

千代田区のタバコ条例にしても、住民減少で税収へっての苦肉の策だしな。

260 ：名無しバサー：03/04/03 20:07

で　煙草売上税収入まで無くなってしまう罠w

261 ：名無しバサー：03/04/07 23:26

服部某氏のサイトより引用

　４月５日午前11時からびわ湖放送でオンエアーされた

「日本ふれあい水紀行」という番組に、例の滋賀県漁連青年会長が登場
してました。番組のテーマは、水がいかに大切かということらしいんで
すけど、この人って所有漁船に漁業調整規則違反の高馬力エンジンを載
せてたことが県水産課の立ち入り検査でバレて、漁船登録を取り消され、
アユ沖すくい網漁の漁業免許も取り消されてたはずですよね。
漁業調整規則違反で捕まったとかそういうことではありませんから、
手が後ろに回ったわけではないんですけど、やってたことはほとんど犯罪行為です。
こんな人物を番組に出して、水がいかに大切かなんて能書き言わせて
いいんでしょうかねえ。

http://www.bbc-tv.co.jp/
びわ湖放送ホームページ

抗議メール、電話等で攻勢をかけましょう。

262 ：名無しバサー：03/04/07 23:27

またｷﾁｶﾞｲのﾊｯﾄﾘか
あいつ４月になったらイベントやるとか言ってなかったっけ?
まぁ口だけ番長か

263 ：名無しバサー：03/04/07 23:30

http://www.bbc-tv.co.jp/coop/coop.html

びわ湖放送
TEL/FAX番号が載っています。
是非参考に。

264 ：名無しバサー：03/04/07 23:30

ﾊｯﾄﾘシネﾊｯﾄﾘシネ
ﾊｯﾄﾘシネﾊｯﾄﾘシネ
ﾊｯﾄﾘシネﾊｯﾄﾘシネ

265 ：名無しバサー：03/04/07 23:33

漁師ｳﾙｾｰﾖｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

266 ：名無しバサー：03/04/07 23:34

ﾊｯﾄﾘは精神異常なんですよね?

267 ：名無しバサー：03/04/07 23:38

話題逸らしに躍起ですね。

268 ：名無しバサー：03/04/07 23:39

ﾊｯﾄﾘﾜｼｮｰｲ!
ﾊｯﾄﾘﾜｼｮｰｲ!
ﾊｯﾄﾘﾜｼｮｰｲ!

269 ：名無しバサー：03/04/07 23:58

ﾊｯﾄﾘはとうとうテロの指南しだしたかねとんでもないﾊｹﾞやな

270 ：名無しバサー：03/04/08 00:12

服部某氏のサイトより引用

　４月５日午前11時からびわ湖放送でオンエアーされた

「日本ふれあい水紀行」という番組に、例の滋賀県漁連青年会長が登場
してました。番組のテーマは、水がいかに大切かということらしいんで
すけど、この人って所有漁船に漁業調整規則違反の高馬力エンジンを載
せてたことが県水産課の立ち入り検査でバレて、漁船登録を取り消され、
アユ沖すくい網漁の漁業免許も取り消されてたはずですよね。
漁業調整規則違反で捕まったとかそういうことではありませんから、
手が後ろに回ったわけではないんですけど、やってたことはほとんど犯罪行為です。
こんな人物を番組に出して、水がいかに大切かなんて能書き言わせて
いいんでしょうかねえ。

http://www.bbc-tv.co.jp/
びわ湖放送ホームページ

http://www.bbc-tv.co.jp/coop/coop.html
TEL/FAX番号が載っています。是非参考に。

抗議メール、電話等で攻勢をかけましょう。

271 ：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/08 08:23

本日ニッポン放送「テリー伊藤・のってけラジオ」13:00～15:30
にゲストとして清水國明さんが登場します。

テリーは以前「美しい街」で琵琶湖の外来魚問題を批判した番組を放送した実績があり、
今回の放送は「バス釣りのキャッチ＆リリースの話にスタジオ大論争の予感！」という事です。
番組ではメール、ファックスを受け付けています。
清水氏の登場は14時～の予定
（インフォメーションは爆チャンにも掲載済み）

のってけラジオHP
http://www.1242.com/tery/

爆チャン
http://www.bakucho.co.jp

272 ：名無しバサー：03/04/08 08:48

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273 ：名無しバサー：03/04/08 09:29

テリー一人になったんだね
以前は｢テリーと植ちゃん｣だったのに
営業車の中でよく聞いたもんだ
恐怖川柳とかすきだったな
転勤してもう聞けないけど
スレ(板)違いスマソ

274 ：名無しバサー：03/04/08 10:32

外来オオタナゴ　霞ケ浦で繁殖
ttp://mytown.asahi.com/ibaraki/news02.asp?kiji=5596

外来魚の侵入に脅かされている霞ケ浦で、新たに中国や朝鮮半島原産のオオタナゴが広範囲で確認された。
ブラックバスなどの外来魚と同様、釣り用に放たれたものが繁殖したらしい。霞ケ浦の再生に取り組んでいる
ＮＰＯ法人「アサザ基金」（飯島博代表理事）は、絶滅の危機にある国内固有種に深刻な彩響を与える
可能性が高いとして、県に対策を申し入れる。

「釣り用に放たれたものが、タナゴ類が産卵する二枚貝のイシガイやドブガイの生息域で繁殖しているのではないか」

飯島代表は「オオタナゴの繁殖は、えさや産卵場所の奪い合いで国内固有種をさらに危機に追い込み、
生態系を崩す恐れが高い。霞ケ浦でも県条例を制定するなど早急な対策が必要」と話している。

275 ：名無しバサー：03/04/08 11:20

あれだけ問題になってるキャットの話がシカトでオオタナゴって…
アフォか？＞アサザ基金

276 ：名無しバサー：03/04/08 11:22

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049767655/l50

277 ：名無しバサー：03/04/08 11:30

>>274
バサー理論によると、オオタナゴが増えているかどうかはきちんとした調査を
してみないと分からないのだから、対策をするのは時期尚早。
さらに、たとえ増えていたとしても、在来種への影響があるかどうかは分からないのだから
これも調査すべきであり、対策をするのは時期尚早。
また、たとえオオタナゴが増えていたとしても、これまで在来種を絶滅させたことは
ないわけで、一定数で安定するから問題なし。よって駆除しなくてもよい。
絶滅危惧種がいるなら、それを隔離して保護すればよく、霞ヶ浦で保護する必要はない。
etc...

追伸：>>274を貼り付けたのがバサーだったら大爆笑だなｗ

278 ：名無しバサー：03/04/08 11:32

>>277
つまらない。なに1人で盛り上がってるの？

279 ：名無しバサー：03/04/08 11:44

春になると277みたいの多くなるね。

280 ：名無しバサー：03/04/08 13:44

そこらじゅう脳内２７７でいっぱいだね。
誰もいないのに。

281 ：あぼーん：03/04/08 13:44

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
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282 ：名無しバサー：03/04/08 14:49

で、テリーのラジオはどうなった?

283 ：名無しバサー：03/04/08 15:00

>>277
オオタナゴはブラックバスじゃないよ。

284 ：名無しバサー：03/04/08 15:06

アサザ基金は「自然再生推進法案」を盾に公共事業に群がる輩。
地元の国土交通省の役人とべったりの関係という罠

285 ：名無しバサー：03/04/08 15:18

アサザはタナゴの名前を借りて、バスをリリ禁にしたいんだよ。

286 ：名無しバサー：03/04/08 15:40

287 ：名無しバサー：03/04/08 18:21

内容の詳細はここには出ないのかな？

ttp://www.1242.com/tery/

288 ：名無しバサー：03/04/08 18:24

清水の話は、いつもの主張を繰り返しただけ。何も新しい内容はなかった。

289 ：名無しバサー：03/04/08 19:04

付き合えおまいさんはエライ！

290 ：名無しバサー：03/04/08 21:23

アサザはポイントを増やしてくれてる分にはありがたいんだが…（ｗ

291 ：名無しバサー：03/04/08 21:24

ﾊｯﾄﾘはなんかﾃﾛやれ

292 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/09 18:54

リリ禁スレよりコピペ

33 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/09 18:48
読売テレビ（関西ローカル）のニュースで、ちょっとだけ、リリ禁特集。
週末の映像（回収箱へ入れるところとか）と、インタビュー、裁判関係の映像、ボート屋さんの話、など。
中井氏撮影の水中映像、ギルだらけのエリの映像（写っていたのは戸田氏？）。
在来魚の現象と外来魚の増加を重ねたグラフ。

あ～あとは覚えてない。

34 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/09 18:50
×　在来魚の現象と外来魚の増加を重ねたグラフ。
○　在来魚の減少と外来魚の増加を重ねたグラフ。

折れ線が、エックス字に交わるやつです。

293 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/09 19:20

40 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/09 19:19
特集のスタンスは、
「リリ禁は釣り人の支持を得られているか、週末の琵琶湖取材でチェック」
こんな感じです。

週末の映像は、
船上からリリ禁協力を呼びかける県の職員（？）。
回収ボックスにバスを入れる子供。

インタビュー内容は、
「生態系も大事だから守ります」
「リリースします」

ボート屋さんの話は、
お客が減って困るボート屋さんが、生簀作って他の湖に移すことやりました（映像あり）。

裁判関係の映像は、
清水氏他数名（スーツ姿）が、裁判所（？）に入る映像。

アナのコメントは、
回収ボックスの利用は、一部が利用されているようだが…、な感じ。
釣り人の減少も、というコメントもありました。

水中映像とエリの映像は、グラフと重ねて外来魚の被害を説明に使用。

昨年の日テレの特集に比べれば、数倍まともか？（あえて評価すればですが）。
外来魚による被害云々の映像と解説は、いつもの通りでした。

うろ覚えなので、正確ではありません。
連続カキコ、すまそ。

294 ：名無しバサー：03/04/09 19:30

290 名前：名無しバサー：03/04/08 21:23
アサザはポイントを増やしてくれてる分にはありがたいんだが…（ｗ

291 名前：名無しバサー：03/04/08 21:24
ﾊｯﾄﾘはなんかﾃﾛやれ

292 名前：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/09 18:54
リリ禁スレよりコピペ

295 ：名無しバサー：03/04/09 22:26

>293ＢＢＣも、距離はじめてる、と思う。多分ね。
ちなみに、＠前スレはハブコメの２万って数は如何考察するの？数字屋さんとしては？
某板の見てると、素人相手にかまっちやるなよ、とオモたんだが。

296 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/10 00:18

>>295
パブコメについては、それがどの程度、議会の議決や、行政に対して拘束力（？）があるか、その法的な根拠が問題だと思います。
法律関係も、全くうといので判断できないです。オブザーバーの意見扱いなんでしょうか。
だったら、なぜやったのか疑問ではありますが。多分、はやりだからでは、と思います。情報公開は国の指導みたいですし。
完全無視は考え物ですが、条例成立を左右する法的根拠がなければ、どうにもなりません。
パブコメのような意見の集積を、今後、どう行政に行政に反映させてゆくかは、これからの課題ではと思います。

ちなみに、わたしは数字屋さんではないのです。雇われＳＥです。いわゆる、外注さん＠自営業です。
業務系アプリケーション（会計などの企業の基幹システム）が専門です。
物理系の論文誌なんかは、趣味でチェックしてます。論文の投稿経験もあります。審査ではじかれましたが。

わたしは、このへんの（外来魚を巡る）騒動では、素人です。バス釣りをやらない分、みなさんとは距離がある思います。
当事者ではないのです。よけいなおせっかい、と思われる人も多いと思います。
今後、どう言うスタンスで、この問題と関わるか、今も悩んでいます。
モニタリングプロジェクトのほうは、言い出しっぺですし、放置もできません。
何らかの答えが見えるまで、関わり続けたいと思っています。

297 ：名無しバサー：03/04/10 22:43

今日夕刻のフジ系ニュースのコーナーで
霞ヶ浦のキャットフィッシュが取り上げられてた。

バスのバの字も出ませんですた。
(σ`Д`)σ　キャッツ

298 ：名無しバサー：03/04/10 22:58

>794@前スレ ◆QRWNgwhAOk
バス釣りをやらない人だとはおもわなんだ・・・
感動した！これからもがんばってくだせえ。

299 ：名無しバサー：03/04/10 23:03

バス駆除まんせー

300 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/04/10 23:24

>>296
パブコメは、一般市民の意見に対して行政が公式見解を示すということ
だけでも意義があると言えるでしょう。一応それで論点整理ができるから。

例えば、ギルの流出とか、アユの混入とかに対して、行政が公式見解を示したと
いうのは結構意味が大きいでしょう。みんな裏では否定し得ないことだと
思ってるはずなのに、わざわざ否定したってことは、行政的にはなかったことに
なってたということがわかったし。

301 ：名無しバサー：03/04/10 23:25

>>300
うせろカス！

302 ：名無しバサー：03/04/10 23:30

>>301
うせろカス！

303 ：名無しバサー：03/04/10 23:33

>303うしろカス！

304 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/04/10 23:37

>>296
あと、水試に外来魚生息量とかについてメール送ったとか言ってたけど、
反応あった？　滋賀県庁って往々にしてメールを放置するところだから。
それでいて、電話すると異常に対応がすばやかったりするという。

305 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/10 23:46

>>298
どもです。
サイト更新したら、またお知らせします。
でも、湖岸の映像、釣りを我慢している人にとってはどうなんでしょう？
ちょっと、反応が不安です。

>>300
どもです。
そうですね、そう考えれば、パブコメ、とても意義があったと思います。

>>304
水産試験場へのメールは、2回目も、まだ返信なしです。
週明けまで待って、返信がなければ、電話します。
できれば、直接行って、話を聞いてみたいので。

306 ：名無しバサー：03/04/13 01:23

監視中age

307 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/14 01:26

2003年4月13日　サイトを更新しました。更新箇所は、以下の通りです。

別館の琵琶湖の湖岸を歩くに琵琶湖干拓資料館とその周辺を追加
琵琶湖干拓資料館は、米原町の入江内湖干拓地のほとりにあります。
琵琶湖の湖岸のすぐ側です。
今回は、この琵琶湖干拓資料館の展示と、その周辺を撮影した画像を70数点掲載しました。

＊＊　以下、別館のアドレス　＊＊
バス・ギル　モニタリングプロジェクト（仮題）別館
http://x794maesure.hp.infoseek.co.jp/

＊＊　以下、本館（既存サイト）のアドレス　＊＊
バス・ギル　モニタリングプロジェクト（仮題）
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2851/

内湖の干拓について、ちょっとだけわかるかも。
展示物は、干拓地から出土した遺物がメインです。

308 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/14 17:12

水産試験場に電話しました。
話聞けそうな雰囲気です。
とても丁寧な対応です。
やっぱり、メールじゃだめですね。

309 ：名無しバサー：03/04/14 23:40

乙です

310 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/16 00:28

水産試験場の担当者から電話がありました。
調査に関する記録は、技量（？）報告という形で、試験場と、県庁に保存してあるそうです。
膨大な量になるので、どれを見ればいいか教えて下さるそうです。
２，３日時間を下さいとのこと。
技量（？）報告は、誰でも閲覧できるそうです。
とても丁寧な対応でした。気の毒なくらい。
いつもしわ寄せを喰うのは、現場の人たちということでしょうか。

311 ：山崎渉：03/04/17 11:13

（＾＾）

312 ：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 12:51

313 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/18 14:39

本日、滋賀県水産試験場より、「水産資源解析関連報告書リスト」を頂きました。
報告書は、かなりの量があります。
琵琶湖の水産資源について、様々な調査を行った、その報告書のリストです。
時間を見繕って閲覧してきます。

314 ：名無しバサー：03/04/18 15:28

>313乙。頭下がります。

315 ：ニュースステーション：03/04/18 16:34

本日イラク戦争で放送延期になっていたNステ「琵琶湖外来魚問題」が放送されるようです。

漁獲データーが捏造で、ギル拡散が県の水産行政の失策が原因である証拠が出て、
漁協からは逮捕者続出、市民オンブズマンから住民監査請求・・・という流れに逆らっての滋賀県発注（企画ヨイショ報道）がどのように放送されるのか？

注目です。

さて、やっとこのスレの活躍の場がやってきました。
違法漁師のT田さんの発言や滋賀県のでたらめなデータをがんがん晒しましょう。
画像だけでもいいので、キャプってくれる人大歓迎です。
できる人いましたら是非お願いします。

316 ：名無しバサー：03/04/18 16:59

>漁獲データーが捏造で、ギル拡散が県の水産行政の失策が原因である証拠が出て、
>漁協からは逮捕者続出、市民オンブズマンから住民監査請求・・・という流れに逆らっての滋賀県発注

そうだと、バスが無害になるの？　単なる外来魚問題の醜聞じゃないの。
どこまでいってもバス＝害魚なんだよ
清水もそうだが、擁護派って醜聞ばかり騒ぎ立てて、バスが害魚である事を
誤魔化そうとしているだけだな。
偏向報道もいけないが、だから何なの？って視聴者は思うだけだな。

317 ：名無しバサー：03/04/18 17:34

>316醜聞にしたいみたいだね。この環境犯罪者が。社会構造巣食うダニらしい言い分だな。

318 ：名無しバサー：03/04/18 17:45

>316取れてる魚の９０パー以上はギルだよ。県と漁協の放した。
てめぇの方が、事実を直視されるとまずいってか？

319 ：名無しバサー：03/04/18 19:01

残りの9.4％は在来魚。バスは0.6％なりよ。
それに琵琶湖のお水もちょちょいと足したよ。

320 ：：03/04/18 19:13

＞317＝＞318

321 ：名無しバサー：03/04/18 19:17

>>316
逆に、バスが害魚であったとしても、琵琶湖漁業の体質に問題があるという事実も変わらんよ。

322 ：名無しバサー：03/04/18 19:31

>>316
それに、バスのおかげでアンタッチャブルだった漁協のどす黒い部分が浮かび上がってきたようなものだし、いいんじゃない？

323 ：名無しバサー：03/04/18 21:14

>そうだと、バスが無害になるの？　単なる外来魚問題の醜聞じゃないの。
>どこまでいってもバス＝害魚なんだよ

単なる醜聞でなく
その害魚性の本質が問題になっているわけだが。気付かないのか？
それともヤバイからワザと話そらしているのか？

324 ：名無しバサー：03/04/18 21:34

>323
利用すりゃ益魚なの、んなもん。馬鹿じゃねぇの？それともチョンマゲ漁師並みのＤＱＮか？ヒゲのインチキ学者気取りか？

即ち、県漁連の外来魚（バス・ギル）の漁獲統計はデタラメである。各単位漁協組合員が捕獲する外来魚は近年その殆どがギルであるが、バス・ギルを選別計量することなく一括計量して漁獲統計上バスの漁獲量を過大に報告している。
また、一括計量されたものの中には在来魚や湖水が含まれていたとも言われているから文字通り水増し報告がなされたものとみられ、これに基づき補助金が支出されていたのであって公金の不適切な支出であることは明らかである。
更にまた、昨年度から県雇用対策推進室の所管の緊急雇用対策事業として、県漁連関係者を主とした労働者に対して外来魚捕獲作業を行なわせて、不当に高額な対価を支払いながら、
この捕獲・回収された外来魚をも県漁連が捕獲したものとして加算して、県漁連に対して補助金を不適切に支出してきた。
因に近年琵琶湖漁獲外来魚の約9割を占めるに至ったギルについては、昭和40年代に西の湖だけでなく平湖、木の浜内湖、能登川水路などで県水産試験場が、
ギルなどを使ってイケチョウ貝の増殖実験を行い、管理がズサンなためギルを琵琶湖に大量に逃逸させた疑いが濃厚となってきた。
琵琶湖の在来魚（特にニゴロブナ・ホンモロコ等固有種）資源量の減少は、
琵琶湖水質悪化、水位の低下、埋立てによる内湖やヨシ原の消滅さらに湖岸や流入河川岸の人為改変に起因するところが大きく、
県知事国松や県漁連の連中が大宣伝をしてきたようなバスの食害の為ではなく、大量に逃逸して異常に繁殖しているギルによるものと考えるものである。

滋賀県と県魚連は間違った利用をしてる訳だがｗ
でそれに対してあんたなんかしてきたの？でかい口たたいてんなよチンピラさん。

325 ：名無しバサー：03/04/18 21:36

あと一時間くらいで久々の祭な訳だが･･･

326 ：名無しバサー：03/04/18 21:37

シンゾウがＤＱＮＤＱＮ逝ってますｗ

327 ：名無しバサー：03/04/18 21:39

ＤＱＮﾜ　ﾛ　ﾀ
もまえまさか…ｗ

328 ：名無しバサー：03/04/18 21:56

Ｎ捨てｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！！！

329 ：名無しバサー：03/04/18 21:57

ニューステ始まりますた。
見逃さないように見るべし。
実況しる。

330 ：名無しバサー：03/04/18 22:08

まだかな・・・？

331 ：名無しバサー：03/04/18 22:16

http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/index2.html

332 ：名無しバサー：03/04/18 22:29

CM明けに偏向報道スタート！

333 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/18 22:30

Ｎ捨てｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!
ＣＭ明けか？

334 ：名無しバサー：03/04/18 22:30

basukuso sine!

335 ：名無しバサー：03/04/18 22:31

戸田キター！

336 ：名無しバサー：03/04/18 22:32

こっちのスレを見て2ちゃんでの反応を見てみようかな、と

ニューステーション　実況スレ☆Part450
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1050663365/l50

337 ：名無しバサー：03/04/18 22:32

漁業者の苦しみと悲しみをどうしてくれるのか

338 ：名無しバサー：03/04/18 22:33

北山田

339 ：名無しバサー：03/04/18 22:33

｢有効利用｣なんだから有効なんだね、バスは。

340 ：名無しバサー：03/04/18 22:35

ﾄﾀﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

341 ：名無しバサー：03/04/18 22:35

バス釣りは犯罪です

342 ：名無しバサー：03/04/18 22:35

男前ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

343 ：名無しバサー：03/04/18 22:38

バスは腹ん中にどんなワーム引っ掛かってるか
分からんのにアシカに、そのままやって大丈夫か？

344 ：名無しバサー：03/04/18 22:38

ﾋﾞﾜﾊﾞｻｰはワーム飲まれない

345 ：名無しバサー：03/04/18 22:38

動物園が都会の真ん中にあること自体おかしい

346 ：名無しバサー：03/04/18 22:38

つーか見てる人少ないのか

347 ：名無しバサー：03/04/18 22:39

三人ぐらいか?

348 ：名無しバサー：03/04/18 22:39

林キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！　

349 ：名無しバサー：03/04/18 22:39

赤日ってほんと凄い局なんだな、と改めて実感

350 ：名無しバサー：03/04/18 22:40

バス釣りも終わったんだなーとしみじみ思う

351 ：名無しバサー：03/04/18 22:40

林っさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

352 ：邪魔した会長 ◆cMUQs4F9QA ：03/04/18 22:40

結構デカイの捕獲してるな

353 ：名無しバサー：03/04/18 22:40

ナイトスクープかとおもた

354 ：名無しバサー：03/04/18 22:40

豆乳キタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！！

355 ：名無しバサー：03/04/18 22:40

人権侵害である。馬鹿者。好きなことやって何が悪い。
バスつりに反対するやつは、ころす。

356 ：名無しバサー：03/04/18 22:41

>>349
どこが具体的に

357 ：名無しバサー：03/04/18 22:41

192 ：名無しステーション：03/04/18 22:38 ID:8eK74HFa
バス釣り板の低学歴共は偏向報道ﾆﾀﾞ!!とかの国の方のように発狂してます

358 ：名無しバサー：03/04/18 22:41

麻婆ギルキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！

359 ：邪魔した会長 ◆cMUQs4F9QA ：03/04/18 22:41

「漬地焼おいしいですぅ♪」

360 ：名無しバサー：03/04/18 22:41

林のｵｯｻﾝは菓子が本職だろ

361 ：名無しバサー：03/04/18 22:41

上耶麻とヤリたい

362 ：名無しバサー：03/04/18 22:41

>>355
アフォ丸出しの文章ですね

363 ：名無しバサー：03/04/18 22:42

ﾄﾀﾞさんおねがいします

364 ：名無しバサー：03/04/18 22:42

３５５
なんて、本気にするやつはほんとに馬鹿だわい

365 ：名無しバサー：03/04/18 22:42

ﾊﾞｽﾎﾞｰﾄキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！　

366 ：ｵﾘかな？：03/04/18 22:42

「ブラックバス美味しいです」

ｵﾏｲら男なんだから。。。泣くなよ。

367 ：名無しバサー：03/04/18 22:42

ﾏﾘもませろ

368 ：名無しバサー：03/04/18 22:42

バスつりは清酒運だ

369 ：名無しバサー：03/04/18 22:43

ﾄﾀﾞに抱かれたい。。

370 ：名無しバサー：03/04/18 22:43

書き込みしてるのおれだけだか

371 ：邪魔した会長 ◆cMUQs4F9QA ：03/04/18 22:43

久米さんもお気に入り♪

372 ：名無しバサー：03/04/18 22:43

無難な内容でお終いか

373 ：名無しバサー：03/04/18 22:43

バスの殺した数だけﾎﾞｸは少女にｲﾀｽﾞﾗしたいです

374 ：名無しバサー：03/04/18 22:43

割とソフトな内容だったな

375 ：名無しバサー：03/04/18 22:43

密放流コナ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━イ！！

376 ：名無しバサー：03/04/18 22:44

残念だったな

377 ：名無しバサー：03/04/18 22:44

本来、日本にはいない魚を釣ろうとするな

378 ：ﾎﾟｷｭﾝ ◆P0qNc.u5gI ：03/04/18 22:44

(´･ε･｀) ﾊﾞｽﾘｮｳﾘﾉﾄｸｼｭｳ?

379 ：名無しバサー：03/04/18 22:44

小学生パトロール隊まだぁ？

380 ：名無しバサー：03/04/18 22:44

いけのバスは喰いたくない

381 ：名無しバサー ◆3V4quK3Kmc ：03/04/18 22:44

バサーは、ほぼシカト

382 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/18 22:44

美味しいで、終わった…

383 ：名無しバサー：03/04/18 22:45

>>379
ﾎﾞｸとﾏｲｹﾙで根こそぎｲﾀｽﾞﾗします

384 ：名無しバサー：03/04/18 22:45

バカでもつれるバス

385 ：名無しバサー：03/04/18 22:46

バスつりは実際偏差値高い人でないときぞしいそ

386 ：名無しバサー：03/04/18 22:46

本来、日本にないものを食おうとするな

387 ：名無しバサー：03/04/18 22:47

戸田UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

388 ：名無しバサー：03/04/18 22:47

久米が食ってたのはスズキだよ。

389 ：名無しバサー：03/04/18 22:47

>>386
チョコレートとか？
中華飯とか？

390 ：名無しバサー：03/04/18 22:48

ｳｯｾｰﾊﾞｶ
とだは胡散臭い

391 ：名無しバサー：03/04/18 22:48

組めが食べてたのは女体森だよな

392 ：ｵﾘかな？：03/04/18 22:49

さ。ここらで真面目に嘆け。
どぞ↓

393 ：名無しバサー：03/04/18 22:49

河野ってﾌﾞｻｲｸだね

俺は彼女にしてやらないよ

394 ：名無しバサー：03/04/18 22:49

Ｔ田「この大きい口でね…」

違法漁船保有のおまえに言われてもなぁ・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

395 ：さみぃ紳士：03/04/18 22:50

「ブラックバス」ではなく「黒鱒」とかなら食い物として考えられそうなものだが・・・。

396 ：す：03/04/18 22:52

あんまり面白くなかったですね。

397 ：名無しバサー：03/04/18 22:53

偏向報道って、なに？
何を基準にして偏向かどうかをきめるの？
なんて、こんな根本的なことをこの掲示板で書いても仕方がなんだろうけどね。

398 ：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:54

滋賀県はＮステの枠を買うのにいくら使ったんだろう？
いつもの戸田節に中井君の水中映像・・・。
外来魚駆除を漁だんて言いたくない！作業ですよこんなん、ほんま悔しい！！
とエキセントリックに訴えかける。
イラク戦争の報道と似てません？
違うのは、フォックスの報道は有るけどアルジャジーラの報道が皆無・・・と言うところでしょうか（Ｗ

399 ：名無しバサー：03/04/18 22:54

>>394
適当なこというな、通報しますよ

400 ：名無しバサー：03/04/18 22:54

>>397
ﾊﾞｻｰに都合が悪いこと

401 ：テキサス：03/04/18 22:54

>>396
編集されて多みたい。
だって予告の戸田氏のセリフなかったもん。

402 ：名無しバサー：03/04/18 22:54

>399
無知ですね｡

403 ：名無しバサー：03/04/18 22:55

そんなにウマイのなら、戸田に食わせろよな～。

404 ：名無しバサー：03/04/18 22:55

>>398
ﾁｮﾝ野朗

本気で言ってるのか
ﾊﾞｸﾁｬﾝなんか誰ももねーし

オマｴがでてくるたびに荒らすからな

405 ：名無しバサー：03/04/18 22:55

398 名前：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:54
滋賀県はＮステの枠を買うのにいくら使ったんだろう？
いつもの戸田節に中井君の水中映像・・・。
外来魚駆除を漁だんて言いたくない！作業ですよこんなん、ほんま悔しい！！
とエキセントリックに訴えかける。
イラク戦争の報道と似てません？
違うのは、フォックスの報道は有るけどアルジャジーラの報道が皆無・・・と言うところでしょうか（Ｗ

398 名前：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:54
滋賀県はＮステの枠を買うのにいくら使ったんだろう？
いつもの戸田節に中井君の水中映像・・・。
外来魚駆除を漁だんて言いたくない！作業ですよこんなん、ほんま悔しい！！
とエキセントリックに訴えかける。
イラク戦争の報道と似てません？
違うのは、フォックスの報道は有るけどアルジャジーラの報道が皆無・・・と言うところでしょうか（Ｗ

398 名前：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:54
滋賀県はＮステの枠を買うのにいくら使ったんだろう？
いつもの戸田節に中井君の水中映像・・・。
外来魚駆除を漁だんて言いたくない！作業ですよこんなん、ほんま悔しい！！
とエキセントリックに訴えかける。
イラク戦争の報道と似てません？
違うのは、フォックスの報道は有るけどアルジャジーラの報道が皆無・・・と言うところでしょうか（Ｗ

406 ：名無しバサー：03/04/18 22:56

釣ったら食え。それが結論だ(w

407 ：名無しバサー：03/04/18 22:56

くだらない荒らしが始まったよｗ
漁師さんですか？

408 ：名無しバサー：03/04/18 22:57

>>407
ﾐｽﾀｰTを潰す会です

409 ：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:58

>401
予告ってなんか言ってました？戸田氏

410 ：名無しバサー：03/04/18 22:59

409 名前：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:58
>401
予告ってなんか言ってました？戸409 名前：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:58
>401
予告ってなんか言ってました？戸409 名前：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:58
>401
予告ってなんか言ってました？戸409 名前：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:58
>401
予告ってなんか言ってました？戸409 名前：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:58
>401
予告ってなんか言ってました？戸

411 ：名無しバサー：03/04/18 22:59

412 ：ｵﾏｴには発言権はない：03/04/18 23:00

Mr.T ◆t1Svxrycac

誌ね乞食

413 ：ｵﾏｴには発言権はない：03/04/18 23:00

乞食なんかいえよ

414 ：名無しバサー：03/04/18 23:00

ニゴロ鮒と食べ比べてみて欲しかったな。そして、
もう鮒寿司など必要ありません！きっぱり語って欲しかったです。
そんな久米のオチが良かったんだが...

415 ：ｵﾏｴには発言権はない：03/04/18 23:00

味ぽんﾕｰｻﾞｰごめんなさい

416 ：名無しバサー：03/04/18 23:01

＞399
無知は罪
通報しますた

417 ：ｵﾏｴには発言権はない：03/04/18 23:01

予告ってなんか言ってました？戸409 名前：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:58
>401
予告ってなんか言ってました？戸409 名前：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 22:58
>401
予告ってなんか言ってました？戸

411 名前：名無しバサー：03/04/18 22:59

412 名前：ｵﾏｴには発言権はない：03/04/18 23:00
Mr.T ◆t1Svxrycac

誌ね乞食

413 名前：ｵﾏｴには発言権はない：03/04/18 23:00
乞食なんかいえよ

418 ：名無しバサー：03/04/18 23:01

環境基準は人の体重1キロあたり４ピコである。
５０キロの体重の人で、１日２００ピコである。
1匹のアユを50グラムとすると､摂取量はおよそ40ピコになる。
２００ピコの内４０ピコをアユ1匹で占めることになり、これはかなりの量である。
４ピコという日本の環境基準の見直しが始まっており、より厳しい方向に進んでいる。
一番厳しいＷＨＯの環境基準を１ピコとすると、アユ1匹で占めてしまうことになる。

とゆうようなダイオキシンイパーイの琵琶湖アユを食っているバスを食すのは如何かと・・・・

419 ：名無しバサー：03/04/18 23:01

キャットアンドイート！！

420 ：Mr.T ◇t1Svxrycac 撲滅：03/04/18 23:01

なのだ

421 ：Mr.T ◇t1Svxrycac 撲滅：03/04/18 23:02

　ﾐｽﾀｰｗＥ￥は許さない

422 ：名無しバサー：03/04/18 23:02

423 ：名無しバサー：03/04/18 23:03

明日からキャットアンドイートが流行るのか？

424 ：名無しバサー：03/04/18 23:03

1人でよく頑張るな（w

425 ：名無しバサー：03/04/18 23:03

Mr.T ◆t1Svxrycac叩きがはやります

426 ：名無しバサー：03/04/18 23:04

>>424
俺の怒りはﾊﾝﾊﾟじゃないのだ

427 ：名無しバサー：03/04/18 23:05

ひとまず離れるが
Mr.T ◆t1Svxrycac
が又ｶｷｺしてたらそのときは又

ﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ

428 ：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 23:07

ほれ、燃料。

429 ：名無しバサー：03/04/18 23:07

ＭrＴの発言が図星だったんか…
ｶﾜｲｿｳﾆ(ﾌﾟ

430 ：名無しバサー：03/04/18 23:07

琵琶湖の葦と称して西の湖の映像がイパーイ混じってる
朝日は真面目に取材しなくて偏向報道なんて屁なんどろうな

431 ：ｵﾘかな？：03/04/18 23:07

>>426
なに怒ってんだ？言ってから消えれ。

432 ：名無しバサー：03/04/18 23:10

それでもなお日本のジャーナリズムの盟主は朝日。
朝日がさんさんおはよーさん♪

433 ：名無しバサー：03/04/18 23:10

>>427
思いっきりｶｺﾜﾙｲヨ

434 ：名無しバサー：03/04/18 23:12

>>428
厨が釣れた(pu

435 ：名無しバサー：03/04/18 23:14

オマイラ、あほダナ。
ばさーは、ニュースなんて見ネーヨ。

436 ：す：03/04/18 23:16

まあ、キャッチ＆イートの可能性を模索する事自体はいいんじゃないですか？
良型のバスを香草ガンガン投入して料理するのが、
はたして一般人の参考になるのかはともかく。
「美しい町」とかよりは全然マシだったのでは。

437 ：名無しバサー：03/04/18 23:16

>>430
当初に放送する予定だったヤツとかなりかわっているだろうね。
相当抗議うけて　再調査するっていってたから。
オリジナルはどんなんだったんだろ？

外来魚毎年５００トン駆除っていってたね。

最近の一番多い水揚量でも３００トンのはずなんだが・・

438 ：名無しバサー：03/04/18 23:21

刈り取った葦でゴミみたいな船つくって遊んでんじゃねぇ～ヨ！
水フォーラムの時の葦船なんか、PETボトルぶら下げた粗大ゴミ
そのものだったからな。

439 ：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 23:22

>436
そうですね。前回放送予定のビデオは日釣振側でもチェックしてたようですから、
今回放送分が再編集されているかどうか調べてみますよ。

440 ：名無しバサー：03/04/18 23:24

放送予定のビデオ見せるってか?

ここﾏｼﾞでﾊﾞｶ多すぎる

441 ：名無しバサー：03/04/18 23:24

>>436
新人記者のデビュー企画のようなうすーい内容（ｐ

ＡＮＢも人が足らんのかと小一時間（以下、自粛

自分、ホンマに怒っているんかと、Ｔ氏のコメント。
（少なくとも、演技が足りぬ。）

アレをマシとは、ううう。

まあ、他局だから、どーでもいいんだけど。（ｋｗ

442 ：名無しバサー：03/04/18 23:26

俺はフジテレビ社員だし、ここは低学歴多そうだから日本の底辺支えてくださいね

443 ：名無しバサー：03/04/18 23:28

>>440
いや、本当なら、それはそれで、ｎ＋板で祭りにすれば面白い。

まあ、ないとは思うけど（ｋｗ

444 ：名無しバサー：03/04/18 23:29

SARSに効く特効薬でも外来魚から抽出しろ！赤日なら出来るだろ。

445 ：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/04/18 23:31

>440
見たかどうかまでは知りませんが、前回放送予定が入った時点で、日釣振の関係者が直接番組プロデューサーと接触していることは確か。
その時の要望が反映されているかどうかは、わかるかも知れない。

446 ：す：03/04/18 23:31

>>439
よろしくお願いします。って、チェックなんて可能なんですか。
>>441
いやその、TBSのアレに比べれば100倍マシという事で。

447 ：名無しバサー：03/04/18 23:34

ま、バサーもコレからは食えよ(w

448 ：名無しバサー：03/04/18 23:35

>>405
Ｓｐｏｔ１５秒１本、２００～３００万かな。首都圏だけで。
関西だと、１００～２００てとこか。
（まあ、Ａタイムだけ、バラ売りなんてしないがな。）

ネットだとどうだろ。

ま、買えると妄想してるヒマがあったら、
アンタが働いて買ったら（ｋｗ

449 ：名無しバサー：03/04/18 23:35

こいつらホームラン級のｱﾎばっかだな
すとt

オウムの時忘れたのか?

450 ：名無しバサー：03/04/18 23:36

>>448
ﾏｼﾞﾚｽしてはダメ
脳が腐ってくる

それにしてもニュー速＋の厨どもよりﾊﾞｶが多いとは

451 ：名無しバサー：03/04/18 23:37

>>449
荒らしは飽きたんですか？

452 ：名無しバサー：03/04/18 23:37

荒らし=451

453 ：名無しバサー：03/04/18 23:39

ﾊｲﾊｲ、ご苦労なこった

454 ：名無しバサー：03/04/18 23:40

漁業関係者はﾃﾞﾃｲｹｰ

455 ：名無しバサー：03/04/18 23:44

赤日のダイバー水中映像って、やっぱり信用できないよな。

456 ：名無しバサー：03/04/18 23:46

朝日新聞とテレビを一緒にしている

知的障害のいるｽﾚはここですか?

457 ：名無しバサー：03/04/18 23:46

はいここです　2980円の投げ釣りセットも使っています

458 ：名無しバサー：03/04/18 23:46

先ほどニュースステーションのＨＰを見たら専用の意見募集ページが出来ていましたよ。

琵琶湖　外来魚有効利用について
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html

459 ：名無しバサー：03/04/18 23:57

>>458
早速書き込んできたぜ！
ブッシュ万歳！ってな。

460 ：名無しバサー：03/04/18 23:58

ｳｿﾂｹ　ﾊﾞｰｶ

461 ：名無しバサー：03/04/19 00:03

ここは関西テレビ電気専門学校生の人が多いｽﾚですね

462 ：名無しバサー：03/04/19 00:04

>>455
水中映像はｎ氏提供だが、何か？

っていうか、ｎ捨てくらい（中学２年の女の子対象。ソース忘れた）、
ちゃんと見ろよ。（ｋｗ

463 ：名無しバサー：03/04/19 00:04

担当記者の預貯金や電話などの通信記録、交友関係なども
さかのぼって詳しく捜査してみる必要があるな。

464 ：名無しバサー：03/04/19 00:05

>>460
ﾊﾞｶとか言うな！
オマエのオンナデベソのくせにぃ！

465 ：名無しバサー：03/04/19 00:07

>>461
おう、アダマウロか！

って、カンサイ人にしかわかんねーだろよ。

466 ：名無しバサー：03/04/19 00:11

>>464

467 ：名無しバサー：03/04/19 00:11

ﾆｼｻﾞﾜｶﾞｸｴｰﾝ

468 ：名無しバサー：03/04/19 00:11

ヘギョンの映像もヤラセですか？
スパイ防止法がそんなに気にいらない理由は、
あなたが工作員である証拠ですよ。

469 ：名無しバサー：03/04/19 00:14

アメリカ企業が早速受注か

大笑いだな　復興費用全部もてよ

470 ：名無しバサー：03/04/19 00:28

脳味噌まで寄生虫でやられたみたいだな。

471 ：名無しバサー：03/04/19 00:40

>>399詳細ならいいのか？えw

472 ：名無しバサー：03/04/19 00:44

結局どういう内容だったの？C＆イートってＷ
ダイオキシン＆発ガン性物質イパーイやで？ｗ
ま、人間の方が琵琶湖に巣食うガンやけどナ。
エゴロジストさん。

473 ：名無しバサー：03/04/19 00:48

立場上、こそこそとしかできないゲリラ報道であった訳だが(w

474 ：名無しバサー：03/04/19 00:49

あの水中映像だけど、今時あんなにバスいるの？
回収コンテナの映像と他の映像のバス＆ギルの数がえらく
違って見えたのは漏れだけか？ｗ

475 ：名無しバサー：03/04/19 00:52

>>474
だ・か・ら、あれはｎ氏の貸出映像だと言っとるだろが。

オマイラ、いい加減、テレビの見方を勉強汁。

476 ：名無しバサー：03/04/19 00:53

いや、あんなトホホ企画で、語れるキミたちって（ｋｗ

でも、モレの言ってる意味がわかんねえだろな（ｐｐｐ

477 ：名無しバサー：03/04/19 02:02

>>474

478 ：名無しバサー：03/04/19 02:09

>>474
あの水中映像は間を持たす為に無理やり入れたもの
であまり意味はない。

３月に当初予定だった映像はクレームが殺到したため、
内容を大幅にカットしなけらばならなくなったんでしょう。
でそのかわりに水中映像を入れたのでしょう。
あとアシカの部分が妙に間延びしているように感じられたから、
当初の予定よりのばしてるんじゃないかなと想像している。

３月の予告時「９割が外来魚」あたりにクレームかなり多かったみたいよ。
モレも電話したけど再調査して内容も検討するっていってたし。
だから今回ＤＱＮ内容すくなかったのじゃないかな

479 ：名無しバサー：03/04/19 02:09

とりあえず外来魚５００トン駆除っていうのはウソだよね

去年でも３００トン以下なんだし

480 ：名無しバサー：03/04/19 11:16

以外と早く祭りが終わったな。

481 ：名無しバサー：03/04/19 11:31

世界水フォーラムの時だけ浚渫船が消えるのなんでだろ～？

482 ：名無しバサー：03/04/19 11:32

生活、苦しい人がベンツに乗ってるのもなんでだろ～？

483 ：名無しバサー：03/04/19 11:34

クレームが殺到したため、
クレームが殺到したため、
クレームが殺到したため、
クレームが殺到したため、
クレームが殺到したため、
クレームが殺到したため、
クレームが殺到したため、
クレームが殺到したため、

ｱﾎやこいつ　殺到って意味知ってるの?

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

484 ：名無しバサー：03/04/19 12:57

>>479
足りない分は湖水と在来種で補ってます。（ｗ

485 ：名無しバサー：03/04/19 13:51

Nステの特集枠は番組製作プロの外注が９０％だぞ。
予算は大体３００～４００。
で、クレーム付けたい人は外注受けた番組製作プロのDを探して
話し聞いた方がいいよ。
プレビュー時にどういうチェックをNステのPから受けたのか
具体的に聞いた方がいい。
現場の人間（D）は完全な素人で取材を進めていくから
案外、素直に現状を見るんだが、大体プレビューでひっくり返されるからね。
ま、視聴率欲しさに最初からエキセントリックな構成書くバカDも多いけどw

486 ：名無しバサー：03/04/19 14:00

プレビューチェックはあたりまえ。

487 ：名無しバサー：03/04/19 14:06

＞平均39万円
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ（ｗ。　ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね（苦笑
公務員を叩かせるためにみずほが意図的に出した結果とかいろいろいって
無理にでも自分の都合のいいように解釈してる人もいるんだろうけど。
まあ現実逃避することは悪いことじゃないし、人間って誰でもそういう部分があるから馬鹿にするつもりはないよ。
そういう機能が備わっているから負け組みの人でも現実世界で生きていけるしね。
じゃないと仕事して頑張って生きてるのがアホらしくてやってらんないよ。
でも公務員って退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。

488 ：名無しバサー：03/04/19 14:36

>>482
だから、誰がベンツ乗ってるって？

489 ：名無しバサー：03/04/19 17:22

>487どーでもいいよ、平均どうのは。
やりたくない奴には１円もやりたくないの、って何の話これ？ｗ

490 ：名無しバサー：03/04/19 20:57

戸田

491 ：名無しバサー：03/04/19 21:28

>488やってることのデタラメさから比べれば、どうでもいいよなーＷ

492 ：名無しバサー：03/04/20 01:35

ｾﾙｼｵ

越後

493 ：名無しバサー：03/04/20 02:00

>>487
これって誤爆？

494 ：名無しバサー：03/04/20 02:38

>486
テレビ番組なんだからプレビューは当り前。
（プレビューのない番組なんて生放送だけ）
そりゃそーなんだけど、
Nステは放送前に大体３回はチェックするんよ（Dによるけど）。
プレビューっても局Pの注文をきくだけなんだけどw
局Pがどんな注文つけたかわかんないと、
局に何言っても徒労になるよーん。

495 ：山崎渉：03/04/20 05:20

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

496 ：名無しバサー：03/04/20 11:34

♪天井知らずのﾇﾙﾎﾟｰ

497 ：名無しバサー：03/04/21 12:12

朝日・読売世論の声正反対
http://news.lycos.co.jp/topics/society/koizumi.html?d=21bloombergec7939420&cat=10

498 ：名無しバサー：03/04/21 12:37

酸Kにしろよと言いたい

499 ：名無しバサー：03/04/21 14:22

おまいら、今朝の朝日ＮＰみましたか？
朝日糞と河口豚が手を組んで駆除に乗り出すそうですよ。

500 ：名無しバサー：03/04/21 14:46

ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｻｰ必死だな(w

501 ：名無しバサー：03/04/21 14:55

お前のサゲが一番必死。

502 ：名無しバサー：03/04/21 14:56

●滋賀県漁連会長ら逮捕／「川汚れた」金銭不当要求の疑い
　滋賀県漁業協同組合連合会会長も務める米原町・上多良漁業
協同組合の組合長らが、近江町の国道８号バイパス工事の請負
業者に「工事で河川が汚れ被害が出る」とうその事実を言って
金銭を不当要求したとして、滋賀県警捜査二課などは２２日、
恐喝未遂容疑で組合長の川森芳一容疑者(68)＝米原町朝妻筑摩
＝ら上多良漁協の役員７人を逮捕した。容疑者宅や上多良漁協
、県漁連など関係先１３カ所を捜索している。

503 ：名無しバサー：03/04/21 15:52

>>499
朝日ＮＰって？、番組？

504 ：名無しバサー：03/04/21 15:59

ニュースペーパーの略なんでは？＜NP

505 ：名無しバサー：03/04/21 16:05

サイトじゃ見つからんな、地方紙か？

506 ：名無しバサー：03/04/21 19:09

>505
え、そうなの？科学なんたら部の清水弟とかって香具師の記名だから、全国版かとオモテタノだが・・・。
内容は科学的でもなんでもない思い込みと伝聞のコラージュなんだけど。
>503
リアル朝日新聞朝刊。

507 ：名無しバサー：03/04/21 19:59

>>506
地域は何処よ、琵琶湖でやるって書いてあった？

508 ：名無しバサー：03/04/22 20:55

>>499

どこの地域の新聞　京都板ものってるかな

509 ：508：03/04/23 11:30

朝日新聞の記事あったよ。
同じ紙面が不登校ネタとサーズネタなので、たぶんどこの地域にも
載ってると思う

メインの見出しが　「釣り業界も駆除協力を」
サブが　　　　　　「水産庁が外来魚封じこめ案」

内容はとくに目新しいものはない
水産庁は封じこめ案を検討しているが
それを全国内水面漁業共同組合連合会が猛反発している。
あとは滋賀県や秋田県の動きを紹介している。
水産庁案ではぬるすぎるという論調で書かれている
まあそんな感じです。

510 ：508：03/04/23 11:30

朝日テイストを抜き出してみると

コクチバス拡大の背景には組織的な密放流がある

再放流禁止の動きは広がっているが楽観を許さない事態が続く。

公認バス湖が4個所ある。密放流の温床になるなど「諸悪の根源」
ともいわれ見直しの動きもある。

ほかに中禅寺湖で産卵床を破壊した話と、お堀をかい掘りして駆除した話を
出して「全面駆除は難しいが、不可能ではない」
と結論付けているのに笑ったな。
全面駆除とかい掘りじゃ比にならんでしょ。

朝日新聞の科学医療部はこんなのでいいのかね
ちなみに最後は　
「バス釣り業界も本気で駆除に協力して初めて、漁業者と
遊魚者が同じテーブルで「特定収容水域」を話し合えるのではないか」
でむすんでいる

オマケ　全内魚連によるアンケートによるとバスやギルの推定被害総額は
1億５千万円だそうな<日本全国で）。
河口湖の入漁料や滋賀県のバス駆除費よりもやすいことになる。
この手の算出が実際よりオーバーになりがちな傾向も考えると
バスの害って知れているな。

511 ：名無しバサー：03/04/23 12:10

自己申告制の「被害」ですらその金額なんでしょ？ドンだけ水増ししても。

512 ：名無しバサー：03/04/23 13:39

>>508
いや、紙面じゃなくてサイトで無いのか？

513 ：名無しバサー：03/04/23 14:08

未だに外来魚の駆除が可能なんて思ってるヤシ居るんだな？
しかも新聞社の記者かい（ｗ

514 ：508：03/04/23 14:20

>>511
戸田氏の喧伝している「漁にならんくらいの外来魚の害」
とはエライ違いだな。
でも水産庁案でさえ拒否する強硬な　全内魚連の数字としては
小さすぎる気もする。トダチンの守山漁協だけでもこのぐらいは言いそうだし
琵琶湖や霞は海扱いとかで、この数字には入っていないとか
なのかな？　
どなたか琵琶湖の漁協は全内魚連に入っているかわかります？

515 ：508：03/04/23 14:23

>>513
＞未だに外来魚の駆除が可能なんて思ってるヤシ居るんだな？
＞しかも新聞社の記者かい（ｗ

しかも「科学医療部　清水弟」とあるから、こういう分野に詳しい
記者が書いたということになる・・・末恐ろしいな

516 ：名無しバサー：03/04/23 14:32

>>513
少なくともバスの駆除は可能だろうな。ギルとコイを環境収容力以上に入れてリリ禁と組み合わせれば一発だ（ｗ
在来種もあぼーんという諸刃の剣だが（ｗ

517 ：名無しバサー：03/04/23 14:36

アホは一生バス釣っとけ。

518 ：名無しバサー：03/04/23 14:54

>>516
駆除キチガイならやりかねないぞ。

ヤツラ駆除することが目的になっているからな
「バスを食う魚入れればいいじゃん」
て何回も聞いてるし

519 ：名無しバサー：03/04/23 15:13

>>513
１匹だろうが全部だろうが駆除は駆除。
駆除が不可能ってどうゆうことよ（笑

520 ：名無しバサー：03/04/23 15:55

>514
入ってないよ。少なくとも琵琶湖の漁協は。

521 ：名無しバサー：03/04/23 16:22

>>519
駆除と言うからには、「完全駆除」か、最低でも「ほとんど居なくなる」まで
減らさなきゃ意味が無い。
んなコト出来ると思うか？（ｗ

522 ：名無しバサー：03/04/23 16:38

漁師が「琵琶湖は俺等の物」だと主張してる限り、琵琶湖の水質は綺麗にならないよ。
在来魚が減ってるのに、それでも漁を控えようなんて事すらしない連中なんだから。
常に言ってる事に矛盾があるんだよね・・・＜漁師

523 ：名無しバサー：03/04/23 16:51

＞１匹だろうが全部だろうが駆除は駆除。
＞駆除が不可能ってどうゆうことよ（笑

朝日の記者はこういっているわけだが↓

「全面駆除は難しいが、不可能ではない」

>>520
サンクスコ。道理でこの金額になるわけだ。
それじゃ漁師はかなり過大な被害報告してることになるな

524 ：おさかなふえち：03/04/23 18:10

琵琶湖のバスは水産試験場の杜撰な管理によって逃げた可能性
があるらしい。ブルーギルやバスの水産試験場のあった彦根で
最初に発見されているのもその裏づけといえのでは。
バサーならもっと釣りやすくて増えやすいとこと選ぶワナ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

その当時の文献（「琵琶湖に棲息する侵入魚」／寺島彰氏　京都大学理学部附属大津臨湖実験所／淡水魚第３号１９７７年）によれば、

「現在琵琶湖においては、ブルーギルの他にオオクチバス・ペペレー・ラッドなどが採集され始めているが、これら外来魚種の琵琶湖への
侵入経路について述べてみたい。これらの内の数種は、琵琶湖総合開発計画による1.5～2mの水位低下（沿岸水草地帯における産卵場・仔
稚魚の生活の場の収奪）及び水質悪化とがもたらすであろう漁獲対象の在来種の減少を補うという目的で、予想される湖面漁業生産低下
の埋め合わせとしての増養殖業の効率化を図るという目的とにより、行政レベルの手で増殖・飼育されていたものである。しかし、その
増殖・成長過程における種苗管理体制がズサンであった為、これらの外来魚が琵琶湖へ逃げ出したものと考えられる。このようにして外
来魚の侵入を許し、更にはこの事実を隠蔽しようとする行為は、琵琶湖の在来魚種への影響を考えると軽率極まりないといえよう。
今後、琵琶湖総合開発がもたらす自然環境破壊（水位低下・水質悪化等）を阻止し、在来魚種の生活環境の保全が何をおいてもなさねば
ならない。しかし、現実には、行政当局の環境保全・在来魚種保護育成への努力は乏しく、予想される漁獲量減少に対しては外来魚を
導入することにより埋め合わせようとする全く安易な開発指向追従型の思想の上にたっている。」

525 ：名無しバサー：03/04/23 18:20

あ、お魚フェチダ！

526 ：名無しバサー：03/04/23 18:24

なーんだ徹頭徹尾最初から最後まで、どこを切っても漁師と行政の仕業か。
やはり。どうりで琵琶湖博物館のヒゲはバサーの所為にしたがる訳だ。
さすが兄弟出身だな。チョンマゲ漁師と泥舟にでも乗っとけや。

527 ：おさかなふえち：03/04/23 18:56

524の関連です
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
行政も生態系問題やバス釣りのマナーなど外来魚だけを悪者にせず、ブルーギルを滋賀県
に持ち込んだのは、紛れもなく行政であり、その後にも殖え続けるギルを見て見ぬ振りをして、
バスの出現と共に言われだした外来魚問題まで放っておいた事を認めて反省して頂きたいと
思っています。

　彦根水産試験所の移転後にギルを垂れ流しにした事実も認めるべきだと思うし、流出したギ
ルの中にバスの稚魚や卵が有った可能性も否定できないと感じています。なぜなら琵琶湖で
初めてバスが見つかったのが彦根沖であり、釣り場の状況を見ても湖東で放流する可能性と
居着く可能性共に低いと考えるからです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

釣るのが目的なら、彦根なんかに放流せんわな。普通。
魚が増えやすい場所、増えた魚が拡散しにくい地形
魚が沖に散らず岸際につきやすい場所、人間が釣る足場
があるところ　ぐらいは普通考えるだろ。
ボート釣りでもあんなあれるところで釣ろうと思うヤツはいない
はず。バサーが密放流したなら塩津湾か大浦湾か西ノ湖か南湖で
バスが最初に発見されているはずだろうしな。

これたぶん大本命やと思う。

528 ：名無しバサー：03/04/23 19:35

あ、フェチだ。
議論板での活躍、ご苦労様。
あっちの駆除派は、バス駆除派というより漁業保護派と化してる感じだね。
これ見るとその理由も何となく納得。

529 ：お魚ふえち：03/04/23 20:19

>>528
応援どうも。
みんなの漁業マンセーにはまいってしまうな。
補助金なしで食っていけないのなら、仕事とはいえないと
思うのだけどね。
それにバスの存在が漁師を脅かすものと思いこんでいるし
困ったものだ

530 ：お魚ふえち：03/04/23 20:24

どなたか琵琶湖の各魚種の漁獲量（金額じゃなくて重さ）の推移の見やすいデータ
アップしてもらえませんか？　
文字だけでもいいし、棒グラフでもいいです。
多角的に見たいので、できるだけ多くのデータをみたいです。

水産課のＨＰのは見にくいのでそれ以外でお願いします

531 ：名無しバサー：03/04/23 22:32

バスが害魚かどうかというのは本質的問題では無い。
バス釣りが反社会的行為であるということが問題。わかりますか？

532 ：名無しバサー：03/04/23 22:43

>>534
ホント大問題だよな。
あんな楽しいことを「反社会的行為」あつかいするなんて
大問題だよ　プンプン

533 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/23 22:43

>>530
淀川水系流域委員会_第８回琵琶湖部会.pdf
http://www.yodoriver.org/biwabu/news_letter/biwako_news_08.pdf
ここの、５シート目に1900年～1973年までの「主要魚貝類の経年的漁獲量の推移」
がグラフ化されています。
増減要因についての分析もコメントされています。

淀川水系流域委員会
http://www.yodoriver.org/
には、その他、大量の資料が掲載されています。

それから、pdfファイルは、ツールバーのＴ（テキスト）ボタンを押せば、
テキストデータの任意の範囲をコピーできます。
根気のいる作業ですが、エクセルにコピペして、グラフ化できます。
水産課で公開されている漁獲統計も同じ方法で処理可能です。

環境庁や水産庁のページにも大量のデータが掲載されています。

534 ：名無しバサー：03/04/23 22:50

>>532
全くだな、引き篭もり共の妬みは醜いよね（ｗ

535 ：名無しバサー：03/04/23 22:55

他人の犠牲の上にしか成り立たない遊びが社会的に許されると思うか？
ちった大人になれや

536 ：名無しバサー：03/04/23 22:57

他人の犠牲？

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

537 ：名無しバサー：03/04/23 23:00

他人の犠牲って・・・・誰かバスに噛み殺されてもしたのか？ｗ
あ、人とは付き合えない魚オタには酷かなコト聞いたか？

538 ：名無しバサー：03/04/23 23:01

>>536
馬鹿に反論するな。
馬鹿は馬鹿なので何言っても通じない。

539 ：名無しバサー：03/04/23 23:02

他人の犠牲＝ちょんまげ漁師の風評被害でしょ？ｗ

540 ：名無しバサー：03/04/23 23:07

風評の裏には別の実害があったりしてなｗ

541 ：名無しバサー：03/04/23 23:09

>>539
なんとか、ちょんまげをタイーーーホしたいでスノウ！

542 ：DQN：03/04/23 23:09

コンビニの前で地べたに座ってカップ麺食ってる奴と一緒で
自分が他人の目にどう写っているかわからないんだろうな・・・

543 ：名無しバサー：03/04/23 23:10

そうだよなぁ・・・
みんな、魚探付いてるのを、見てるって言うのに…

544 ：名無しバサー：03/04/24 00:12

>>541
チョンマゲはただ利用されて踊らされている哀れな人形と同じ。
コイツ（黒幕）を消さない限りこの問題は解決しないよ

ttp://www2.gol.com/users/sakurai-shin/

545 ：名無しバサー：03/04/24 00:15

それさー、本となんかー？

546 ：お魚ふえち：03/04/24 01:33

>>544

なんか聞いたけどあるけど、ピンとこないなぁ～と思ってたけど
肩書きの　「全内魚連」の会長　てのを見てすべてつながったよ。
確かにコイツが黒幕かもしれん。

全内魚連は　水産庁のゾーニング案を甘すぎると猛反発した組織ね。
<21日の朝日新聞のオピニオン記事で全内魚連を取り上げてバス駆除マンセーしてた）
なぜそこまでかたくなに拒否するのかなと前から不思議に
思ってたけど全内魚連のＨＰみてわかったよ。
全内魚連にとって一番大事な魚はアユらしく、
それは広報誌の表紙をみても伺える。
川の漁協といえばやはりアユが一番大事なのは当然だろう。
このアユの入手先はというと琵琶湖になる。
琵琶湖にとってもアユは一番漁獲量が多く重要な魚。（ちなみに琵琶湖は全内魚連には入っていないと思われ）
それで全内魚連＝琵琶湖の漁協でアユを仲介してウマイ汁を吸い合っていた

ところが琵琶湖産の小アユが冷水病が蔓延してどこも買わなくなって
全内魚連も琵琶湖の漁協を大困り。
そこで２者が協力して、架空の脅威をデッチあげ集金システムを作り上げた。
そんなところでしょ＞544

547 ：名無しバサー：03/04/24 03:04

ご名答♪

このオヤジが描いた絵に従って全ては綽々と進められているのだよ（Ｗ

548 ：名無しバサー：03/04/24 03:07

こんな絵にかいたよう陰謀論があっていいのか。

この陰謀を世間に知らしめるにはどうすればいいのだぁああああ

549 ：名無しバサー：03/04/24 03:13

そして、このオヤジを政治的に潰すことが出来れば、バス害魚論は屋台骨を失い空中分解。
なんせ、中央から金引っ張ってくるヤツが居なくなれば、
金の亡者のナイスい面漁連は、目先の金に目がくらみ遊魚を認める裏切り者が続出する。
ま、現にこのオヤジの野望に横槍入れる議院が何人か出てきたみたいだから、
コイツが仕切っていた自○党内の小委員会も骨抜きになりつつある。
琵琶湖なんて、当初目論んでいた駆除費用が半減したモノだから、漁民共が騒ぎはじめているぞ。
例のチョンマゲ漁師は、ここに来て村八分状態。

550 ：名無しバサー：03/04/24 04:53

八分かよ。死んだら手伝うってか？ｗ
バスギルはエラむしられて野ざらしかゴミ箱行きだぞ。

551 ：名無しバサー：03/04/24 10:48

ま、もういい年だし、１０年経たないうちに氏ぬだろ？

552 ：名無しバサー：03/04/24 11:14

生態系うんぬんを問題視してバスたたきしていた駆除派は最近おとなしいね。
外来魚の拡散が県や漁業関係による疑いがあるのだから、県や漁業についてもバサーに対してと同様にまくしたててもよさそうなもんだが。

553 ：名無しバサー：03/04/24 13:42

>>549
そうとう詳しいな・・・
そういう話もっとしてくだされ。
みんなで広げよう。

ということは　
①この親父をつぶす
②横槍をいれる議員を応援する。
③漁民を味方につける

の3点ですな。
漁民の中にも、バス駆除で旨みがある漁協とそれに妬む漁協があって
一枚岩ではないとどこかに書いてあったのですが　
ほんとなんでしょうか。だとすればその辺を切り口になんとか
ならないでしょうか。

554 ：名無しバサー：03/04/24 13:47

駆除派なんてテレビで話題になったときだけ現れるだけ。
無知っぷりをひけらかして、気持ち良くなってる人。

555 ：名無しバサー：03/04/24 14:41

>>553
左様、例えば琵琶湖でもボート組合側に付く漁師もいるし、
長野では野尻湖の漁協はリリ禁側と全面対決。

決して一枚岩ではないよ。

ｻｸﾗｲ＝全内漁連＝全国の湖沼河川の居直り利権団体を潰せば一気に変わるよ。
まあ、潰すまで行かなくても、全国で訴訟などの面倒が起きれば、多くの金勘定だけで参画していた政治家と官僚が離れるから弱体化して仲間割れしてアボーンだね。

556 ：お魚ふえち：03/04/24 16:25

＞チョンマゲはただ利用されて踊らされている哀れな人形と同じ。
＞コイツ（黒幕）を消さない限りこの問題は解決しないよ

しかしコイツ↓はとんでもない悪党だな。

http://www2.gol.com/users/sakurai-shin/

佐倉井進＝全内魚連会長＝日本の水をきれいにする会会長

それぞれの会の活動内容を見るとわかるけど、環境にやさしい
イメージを売っておきながら、日本の内水面を食い物にしている
だけじゃね～か。今まで疑問に思っていたことがこれで
全部つながったよ。すべてコイツが元凶だったんだな。

川を整備したり川の環境を考えるイベントで、なぜか生態系を破壊する
コイを放流するのもコイツのせい。
同じ外来魚のニジマスはOKなのにバスはダメなのもコイツのせい
生態系を口にするなら、国内の移入種（アユ、ワカサギ、ヘラ）も同列のはずなのに
関係ないのもコイツのせい。
渓流魚の無秩序な放流が問題にならないのもこいつのせい
実際にはない外来魚の被害を誇大に見せるのもコイツのせい。

生態系保護を名目にバスの駆除を訴えるのに、なぜか矛盾点があったのも
全内魚連による全内魚連のための“生態系”だと考えればすべて説明がつく。

たとえばコイの放流は　放流する行政OR市民団体←日本の水をきれいにする会←全内魚連←コイの養殖業者
という流れ。コイの放流は川の環境のためでなく、ただ単に養殖業者のために行われているに
すぎない。

こんなヤツが、自然保護を訴えていいのか？
こんなヤツに騙されていいのか？

557 ：お魚ふえち：03/04/24 16:25

以下に興味深い記述をHPより抜粋。ほかにも興味深いところがあるのでぜひチェックしてくだされ

(2) 内水面利用啓発普及活動
　内水面利用者に対して内水面漁業の実態及び重要性についての知識の啓発を図
るための活動を行う。
講習会　漁協役職員や流域住民、学童等を対象とした講習会を開催する。
体験学習会　学童を対象にニジマス等の孵化飼育、コイ、フナ等の稚魚放流を
行うとともに、内水面漁業についての知識の啓発を行う。

内水面養殖業活性化対策
a.事業内容
こい、にじます等の内水面養殖魚は、消費の伸び悩みと魚価の低迷によりきわめ
て厳しい状況が続いている。本事業はこの現状を打破するため、これら養殖生産
物の消費拡大を目的とした活動を行うことにより、内水面養殖業の活性化を促進
するものとする。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「これら養殖生産物の消費拡大を目的とした活動を行うことにより」
これがコイ放流の本質ってこっちゃ　

558 ：名無しバサー：03/04/24 17:24

内水魚連がそこまでやるのも、結局は自分達の存在意義が危うくなってるのが判ってるからだよ。
「漁」自体は全くダメ、養殖にしても消費は減りつづける一方、
結局は政治家や自治体にタカって補助金貰うしかない哀れな存在だよ（ｗ

559 ：名無しバサー：03/04/24 20:16

この腹黒のクソオヤジは新潟の人間なんですわ

ttp://www2.gol.com/users/sakurai-shin/puro.html

だから真っ先に新潟がリリ禁になったわけね
岩魚本の頃から全ての元凶はこいつです

560 ：名無しバサー：03/04/24 20:30

ついでに言うと、清水本に載っていた族議員とはこいつの事だ

561 ：名無しバサー：03/04/24 20:51

サクライは闘いますって言ってるんだから相手をしてやろうじゃないか。
皆、メール送れ。

562 ：名無しバサー：03/04/24 20:52

>>559
サンクスコ

デカイ湖があるわけでもないのになんでかと思ってたけど
それでなのか・・・

「なんでだろ」て問題は「全内魚連」というキーワード当てはめると
全部つながっていくな

563 ：名無しバサー：03/04/24 22:15

2chの底力恐るべし…

564 ：名無しバサー：03/04/24 22:23

さてと、そろそろ通報するか。
オマイら、IP記録されてるのは知ってるよな（ｗ

565 ：名無しバサー：03/04/24 22:27

>>564
相手は代議士だからただじゃすまんだろう
２ｃｈねらからまた逮捕者が出るのか、、、

566 ：名無しバサー：03/04/24 22:32

>>544 >>556 >>559
通報しますた。

567 ：名無しバサー：03/04/24 22:33

ちなみにどういう罪状でﾀｲｰﾎされるのか教えてくれるかな、ﾎﾞｸﾁｬﾝ
ｳﾋｬﾋｬﾋｬヽ(°∀。)ノ

568 ：238：03/04/24 22:36

>>567
捜査員がオマイの家に来たら聞いてみな（激ﾜﾗ

569 ：名無しバサー：03/04/24 22:37

火の無い所に煙は立たずってか

570 ：名無しバサー：03/04/24 22:39

>568
説明できないんですねw

もうそんな対抗手段しか残っていない
あなた方駆除派が、かわいそうになってきますよ

　　　　　　敗　北　宣　言　受　け　取　り　ま　し　た

571 ：名無しバサー：03/04/24 22:40

名誉毀損でいいんじゃないの
暴れれば公務執行妨害
カッターやはさみを持ってたら銃刀法違反

答えられない人どうぞ

572 ：名無しバサー：03/04/24 22:41

バス糞氏ね

573 ：名無しバサー：03/04/24 22:42

＞５７２
ごめん

574 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/04/24 22:42

まぁ、名誉毀損でタイーホは通常はない。
心配するなら民事だよ。

575 ：名無しバサー：03/04/24 22:43

>571
名誉毀損?
ここに書かれたことが事実じゃないと
その議員がどうやって証明するか楽しみですね。
わざわざ世間の注目を集めてくれれば
こちらも手間が省けますから。

576 ：名無しバサー：03/04/24 22:43

名誉毀損だったら、書かれていた事が、
本当に事実でないのかの確認があるわけでしょ？

そ　ん　な　こ　と　出　来　る　ん　で　す　か　？　ｗ

事実じゃないんですか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

577 ：名無しバサー：03/04/24 22:45

＞５７４
アドバイスありがとう
そういえばそうか
答えるのに困ってる人もごめんね
役に立たないみたい俺のアドバイスは

578 ：名無しバサー：03/04/24 22:45

　　　　　　　莫　迦　駆　除　派　必　死　杉　!　ｹﾞﾗ

579 ：名無しバサー：03/04/24 22:47

>>575,576
教えといてやるが、事実であるかどうかは名誉毀損の成立には関係がない。
ま、首洗って待ってな(ｹﾞﾗ

580 ：名無しバサー：03/04/24 22:48

>579
オマイは「名誉毀損」すら考えつかなかったのに
なにを逝きがってんだﾁﾝｶｽくん?
せいぜい今のウチだけデカイ口叩いてろよw

581 ：名無しバサー：03/04/24 22:48

>>579
脳内妄想炸裂ですか（ｗ

582 ：名無しバサー：03/04/24 22:49

　　　　　　　莫　迦　駆　除　派　必　死　杉　!　ｹﾞﾗ

583 ：名無しバサー：03/04/24 22:49

うーむ、俺のアドバイスが役に立たないことは分かったけど
どっちがホントなの？適当なこと書いてるのはどっち？
勉強させてね

584 ：名無しバサー：03/04/24 22:49

>>574
おや、かけいじゃないときでもそんなこと書くんだ。

585 ：名無しバサー：03/04/24 22:49

生きてても無駄なだけだから逮捕してもらって氏ねば？

586 ：名無しバサー：03/04/24 22:50

今さらながら、名スレの予感

587 ：名無しバサー：03/04/24 22:50

>>579
今、フロからあがりました。

588 ：名無しバサー：03/04/24 22:50

どっちでもいいよ。
本当に通報して逮捕されて世間の注目が集まったら
困るのはどっちなのかってのはハッキリしてるからね。

589 ：名無しバサー：03/04/24 22:53

刑法　第三十三章【名誉に対する罪】
【名誉の侵害】

公然、事実を摘示して、人の名誉を侵害した者は、その事実が真実であると否とにかかわらず、五年以下の懲役もしくは禁固又は三十万円以下の罰金に処する。
【事実の証明】
前条の行為が、公共の利害に関する事実にかかり、その目的がもっぱら公益をはかるためであったと認められる場合において、その事実が真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
前条の行為が、公務員又は公務員の候補者に関する事実にかかる場合において、その事実が真実であることの証明があったときは、これを罰しない。但し、その事実がもっぱら私事に関するものであるときは、この限りでない。
【死者に対する名誉の侵害】
公然、虚構の事実を摘示して、死者の名誉を侵害した者は三年以下の懲役もしくは禁固又は二十万円以下の罰金に処する。
【侮辱】
公然、人を侮辱した者は、一年以下の懲役もしくは禁固又は十万円以下の罰金、拘留又は科料に処する。
【告訴】
本章の罪は、告訴をもって論ずる。但し、外国の元首又は日本国に派遣された外国の使節に対して犯した本章の罪は、外国政府の請求をもって論ずる。
告訴することのできる者が天皇、皇后、太皇太后、皇太后、皇嗣又は皇嗣妃であるときは、内閣総理大臣が代わってこれを行う。
第○○○条（筆者注：死者に対する名誉の侵害の条）の罪については、死者の親族又は子孫が、告訴を行う。

590 ：名無しバサー：03/04/24 22:54

ですって
おれはどっちが正しかったかますます分かりません
みなさんの見解はどうですか

591 ：名無しバサー：03/04/24 22:54

公務員又は公務員の候補者に関する事実にかかる場合において、
その事実が真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

592 ：名無しバサー：03/04/24 22:54

んで?
具体的にどこに通報したのか教えてくれるかなぁﾎﾞｸﾁｬﾝ

593 ：５９０：03/04/24 22:55

だから俺は野次馬ですって

594 ：名無しバサー：03/04/24 22:56

注目されて困るのは本人だから
告訴なんてするのかねぇ

595 ：名無しバサー：03/04/24 22:56

>589
つまり事実かどうかを証明する責任は被告側にあるってこと？

596 ：５９０：03/04/24 22:58

野次馬です
結局はよく分からないけど
名誉を傷つけたかどうかが論点になるのでは
わからんーー

597 ：名無しバサー：03/04/24 22:58

祭りの予感

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047986154/544-560

流れが見えない人は、とりあえずこれだけでも読んでから
参加しましょう。

598 ：５９０：03/04/24 22:59

全く流れが読めてない俺は助かりました
でも長いじゃないっすかー

599 ：名無しバサー：03/04/24 22:59

バス糞ビビッテやがる。急にレスが止まったGW

600 ：５９０：03/04/24 23:00

なんで野次馬の俺がこんなに書き込んでるんだ
今までの人はどこいったの？
お風呂？俺もそうしよっかな
盛り上げといてよね

601 ：名無しバサー：03/04/24 23:01

>599
どこが止まってんだよっw
で、どこに通報したのか具体的に書いてみろよ

602 ：名無しバサー：03/04/24 23:01

>>588
どっちでもいい、というのはないだろ！
抱かれること覚悟で性感帯の首筋から耳にかけていつもより入念に洗ったと言うのに。
オマイ、漏れをブジョクしたな！訴えてやる！

603 ：名無しバサー：03/04/24 23:01

>>599
ど　こ　が　？ｗ
一分毎にカキコされてるじゃんｗ

604 ：５９０：03/04/24 23:01

２人しかいなかったのか
もっと来い

605 ：名無しバサー：03/04/24 23:02

この速さなら言える

都立●山高校3年2組のアケミが好きだぁ～～～♪

606 ：５９０：03/04/24 23:02

３人だ！！

607 ：名無しバサー：03/04/24 23:02

おさかなふえちはどこ行った？荷物でもまとめてるのか？
エロ本は捨てとけよ（ｗ

608 ：５９０：03/04/24 23:03

＞６０５
青春ですなー
うらやましい

609 ：名無しバサー：03/04/24 23:03

ビビッテないならもう一度さっきのオサーン侮辱発言してみろよHW

610 ：名無しバサー：03/04/24 23:03

＞５９４
向こうから告訴なんて無いよ、
刑事、民事の心配する前に
命の心配しろ・・・マジで。

611 ：588：03/04/24 23:03

>602
ごめんごめん。
>579へのレスだったのよ。
書き込みが多くてズレてますた

612 ：名無しバサー：03/04/24 23:04

>609

>>597

613 ：５９０：03/04/24 23:05

俺は関係ないですって・・・
ホントですって・・・・
命だけは勘弁して・・・
・・・・

614 ：名無しバサー：03/04/24 23:05

きみたち世の中の仕組みを知らないようだね。

615 ：名無しバサー：03/04/24 23:06

>609
だからオマイは
どこに通報したのか
さっさと書いてみろよｸｽﾞw

616 ：５９０：03/04/24 23:06

あぶないあぶない
風呂で居眠りしておぼれる夢を見た（作り話）

617 ：名無しバサー：03/04/24 23:06

必死のカキコでやばい発言を最新５０から消す。

618 ：名無しバサー：03/04/24 23:06

祭りの予感

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047986154/544-560

流れが見えない人は、とりあえずこれだけでも読んでから
参加しましょう。

619 ：名有りバサー：03/04/24 23:08

ここで偏向報道を晒しあげ、討論するとか言っても。
「所詮２チャンネルのやつらが言ってることじゃん」で済まされるだけだけどね。

620 ：名無しバサー：03/04/24 23:09

通報しなくてもここをヲッチングしてる人間が戸田君に連絡してますんで

621 ：名無しバサー：03/04/24 23:09

>618
すでに別板のバス問題スレにも貼られているね。
今後が楽しみでつ。

622 ：名無しバサー：03/04/24 23:10

頃されても新聞には載らないよｗ

623 ：名無しバサー：03/04/24 23:10

>620
そっちの方が命の危険を感じるなぁ
マジでやられちゃいそう・・・

624 ：５９０：03/04/24 23:10

違うだろ
俺たち一般ピープルが言っても所詮同じだろ

625 ：６１０：03/04/24 23:12

＞６１９
その通り、ここで好き勝手行ってるぶんには良いけど、
実際のリリ禁問題で

626 ：名無しバサー：03/04/24 23:12

悪いことは言わん。今のうちに謝罪しろって。マジでやばいぞ

627 ：６１０：03/04/24 23:14

＞６１９
その通り、ここで好き勝手行ってるぶんには良いけど、
実際のリリ禁問題で、この話出したらマジでヤバイ、
今まで汚職事件で何人の議員、秘書が自殺してるか
考えただけでも想像できるだろ？

628 ：名無しバサー：03/04/24 23:15

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1037438111/251

629 ：名無しバサー：03/04/24 23:16

つまりマジネタってことでつね

630 ：名無しバサー：03/04/24 23:17

こらヘタレ厨房ども何とか言ってみろｗ

631 ：名無しバサー：03/04/24 23:18

>627
汚職と言っても、実際に政策?として実行されてるわけだから
「秘書が勝手にやった。ワシは知らん」
では通らないでしょ。
まぁ、もし本人が自殺するってんなら
リリ禁派の屋台骨が無くなるってことになるわけで・・・

632 ：名無しバサー：03/04/24 23:20

>630
だからどこに通報したのか具体的に言ってみなよﾎﾞｸﾁｬﾝ♪

633 ：５９０：03/04/24 23:23

＞６３２
どうせ冗談だろ
よくあることでしょ
それにマジレスするとかっこわるい
無視したほうがかっこいいよ

634 ：名無しバサー：03/04/24 23:24

>>632
漏れは630じゃないがサクラ威信事務所にメール打っといたよ。ここのURL付けて。

635 ：す：03/04/24 23:25

いや、今年1月の日釣振シンポの段階で、清水・水口両名が
公然と桜井批判をしてますから。
別にスィークレットなネタじゃないし。
でもチェーンソーでヒットマンと戦う清水国明の図は面白いな。

636 ：名無しバサー：03/04/24 23:25

なぶり頃されるより通報された方がマシだよね～ｗｗ

637 ：お魚ふえち：03/04/24 23:25

祭り始まるかなワクワク？？？？？？

名誉毀損だなんて　どうしよう。びびっちゃうな～

どこに逃げたらいいのだろう

638 ：名無しバサー：03/04/24 23:28

良いんじゃないの。。
事実なら言論の自由。
ﾈﾀなら名誉毀損。

639 ：名無しバサー：03/04/24 23:28

K冊に自主して保護してもらったほうがいいよｗ

640 ：名無しバサー：03/04/24 23:29

お魚ふぇちが作ったゼゼラノートみたいなサイトが見たい。
作る予定とかないんですか？

641 ：名無しバサー：03/04/24 23:31

よく嘲笑するけど、なんでそんなに人を馬鹿にしようとするの？
差別用語が飛び交うのはちょっと引いてしまう
隣人は怖いと言うがホントだね
いつもの自分が見たらどう思ってるんだろう
冷静になろうよ

642 ：６１０：03/04/24 23:32

＞６３１
彼が自殺する訳ないでしょ、俺が言いたいのは彼等は、
トカゲの尻尾切りで簡単に人の命が奪えるって事。

643 ：（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。：03/04/24 23:32

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

644 ：名無しバサー：03/04/24 23:35

んまぁ、たかが匿名掲示板でまづい？事書かれた位であたふたするような
議員は、所詮その程度のﾔｼだということで。。。
いづれボロ出して自滅すると思われる訳で。

645 ：お魚ふえち：03/04/24 23:40

＞前条の行為が、公共の利害に関する事実にかかり、その目的がもっぱら公益を
＞はかるためであったと認められる場合において、その事実が真実であることの
＞証明があったときは、これを罰しない。

これによるとモレ無罪ぽいけどな。

全内魚連が日本の内水面を私物化のように扱って公共の利益を損なっていること

全内魚連と琵琶湖の漁協が癒着していること　琵琶湖の漁協を滋賀県が癒着していること

を証明すればいいだけなんでしょ？
火も見るより明らかとはまさにこのこと

646 ：名無しバサー：03/04/24 23:41

祭りの予感

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047986154/544-560

流れが見えない人は、とりあえずこれだけでも読んでから
参加しましょう。

647 ：名無しバサー：03/04/24 23:44

エセ漁師の戸田と滋賀県知事の国松も親戚関係だしね

648 ：６１０：03/04/24 23:45

＞ふえち
＞証明すればいいだけなんでしょ？
だから違うって、生きて証明しなきゃいけないんだよ、
悪い事言わないから、２ｃｈだけの話にしとけって・・・

649 ：名無しバサー：03/04/24 23:46

一揆を起すぞ！今こそ！！

650 ：お魚ふえち：03/04/24 23:46

＞いや、今年1月の日釣振シンポの段階で、清水・水口両名が
＞公然と桜井批判をしてますから。
＞別にスィークレットなネタじゃないし。

みんな知っているネタだったのか・・・・
全内魚連の存在はなんとなく知ってたけど
もろもろの元凶がここにつながるとは思わなかったよ。

しかしコイツは許せないな。
「日本の水をきれいにする会」なんてクリーンなイメージ
を装っていて、自分の利権を守るためだけに動いているなんて。

一般の人も鯉の放流に喜ぶなっつ～の

651 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/04/24 23:47

黒幕云々の話で思うこと。

９０年代の政界再編。
政治家の相次ぐ不祥事やスキャンダル。政権政党への信頼は低下し、有権者はＮＯを突きつけました。
その結果、どうなったか。
繰り返される政党の分裂と吸収。黒幕と噂された政治家達の死。結局、元の鞘に収まった政権政党。
新たなビジョンを示す政治家は現れませんでした。これは、有権者である、わたし達自身の責任でもあります。

振り返って、この外来魚問題。
９０年代の、政界再編の二の轍を踏まないようにするには、どうすべきか。
わたし達は、これから、水辺とどう関わって行くべきか。わたし達自身が、ビジョンを示さなければなりません。
それができないのであれば、結局、なにも変わらないのではないか。黒幕と呼ばれる人がいなくなっても。
変わらなければならないのは、政治や行政だけではないのだと、わたしは思います。

過ちを指摘し、正す。
では、その過ちを繰り返さないようにするためには、どうすればよいか。
わたし達は、何をすべきか。

652 ：名無しバサー：03/04/24 23:48

>>636
簡単に言うが、難しいぞ
癒着と言えば聞こえは悪いが、県が産業保護するのは当然の事だしな

653 ：名無しバサー：03/04/24 23:50

>>650
モマイ、ホントにコトの重大性が分かってないな
明日ガッコ行くときに、両親にちゃんとお別れいっとけよ

654 ：お魚ふえち：03/04/24 23:52

>>610
＞向こうから告訴なんて無いよ、
＞刑事、民事の心配する前に
＞命の心配しろ・・・マジで。

＞だから違うって、生きて証明しなきゃいけないんだよ、
＞悪い事言わないから、２ｃｈだけの話にしとけって・・・

いくらなんでも大げさでしょう
21世紀の日本にそんな話はないっしょ。
それに政治生命に致命的なダメージを与えるわけでも
ないし。このぐらいの癒着はどこの世界でも普通にあるって。
向こうにとっては大した問題じゃないよ　たぶん

655 ：名無しバサー：03/04/24 23:52

ｺｲ師やﾍﾗ師っつのは実は自営の土建屋絡み･893屋絡みが多いと聞いた事ｱﾙ。。。

656 ：名無しバサー：03/04/24 23:52

煽りヤラウは放置プレーで

657 ：名無しバサー：03/04/24 23:53

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1037438111/251

658 ：名無しバサー：03/04/24 23:55

>>574
＞おや、かけいじゃないときでもそんなこと書くんだ。

ゼゼラ氏とかけい氏は同一人物なの？

659 ：名無しバサー：03/04/24 23:55

>>651
バサーに過ちを正す気が全く無いんだから、ムリだろ。
あんたもいーかげんバサーのアホさ加減には嫌気がさしてきたんじゃないか？

660 ：６１０：03/04/24 23:59

＞ふえち
ホント分かってないな、彼が直接手を下す訳ないだろ、
彼とっては大した問題じゃないかも知れんが、
この事が明るみになってると死活問題になる人間がいるだろ？
そいつらに刺されるって言ってるんだよ。　

661 ：名無しバサー：03/04/25 00:02

りりきんの祭典でも血痔が子供達と一緒に恋を放流してたね
だからか、、、

662 ：お魚ふえち：03/04/25 00:04

＞お魚ふぇちが作ったゼゼラノートみたいなサイトが見たい。
＞作る予定とかないんですか？

パソコンに疎いので予定はないです。
自分らの利権のためだけに駆除する連中とかそういうのに騙されている
ヤツラがが軽々しく「在来魚保護」を名目にするのは
ホント腹立つので、そいつらのウソとか矛盾をを暴く内容の作れたらカッコイイ
と思うですけどね　時々

663 ：お魚ふえち：03/04/25 00:06

＞一揆を起すぞ！今こそ！！

エイエイオ～！！

664 ：名無しバサー：03/04/25 00:07

>660
リリ禁で死活問題になってる人も大勢いるよ。
サ○ラ程度の小物に人なんか殺せるかっつーのっ（ｗｗ

あんた漫画の読みすぎ（ｗ

665 ：名無しバサー：03/04/25 00:14

>652産業保護
　（ｗ？
>658
わきゃ無い。

>660その発言の方が危ないだろ、よっぽど。
もし万が一これから人死にが出た場合、なんかね。

666 ：お魚ふえち：03/04/25 00:17

＞簡単に言うが、難しいぞ
＞癒着と言えば聞こえは悪いが、県が産業保護するのは当然の事だしな

ただの産業保護にしてはお金バラマキ過ぎじゃないかな。

琵琶湖の湖面で漁業者免許もっているのが1000人前後
実際に動いている人間が180人前後
漁師だけで食っているのが100人前後
これだけの人のために億を超える額をまくのはちょっとね。

それにデータの不正も明らかになっているし、
産業の保護っていいわけは苦しいと思われ。
今までのデータは都合がいいように編集しているだけで
ウソはついてなかったけど、3月に発覚した外来魚の
水揚量は明らかな偽造だからな。
たんなる保護ではなく、意図してバスの量を多く見せよう
としているのだからなんらかの疑惑を持っていると
思われてしょうがない

667 ：６１０：03/04/25 00:18

＞６６４
＞あんた漫画の読みすぎ（ｗ
俺も最初はそう思ったよ、
でも、実際は俺らが想像も出来ない事が
起こってるんだよ・・・マジで、
怪鳥が韓国を諦めた一件を調べてみな。

668 ：名無しバサー：03/04/25 00:19

＞ふえち
サイト作る予定無いの･･･？残念だ～！

669 ：名無しバサー：03/04/25 00:21

真っ当な、産業なら
恐喝・違法改造・公正証書原本不実記載・水増しｅｔｃ
挙句は、ダイオキシン・環境ホルモン・発がん性物質垂れ流しｅｔｃｅｔｃ
とっくに　ア　ボ　ー　ン　だ、ボケ！

670 ：名無しバサー：03/04/25 00:23

土建屋絡みは河川改修工事の認可ｶﾞﾝｶﾞﾝ出して貰わんと仕事来なくて困る罠
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言う住民ｸﾞﾙｰﾌﾟにはまづｳﾗ\貰った自治体関係者が圧力掛ける罠
ﾀﾞﾒな時は893にもｹﾂ廻ると。
んで、締め括りは何処でも増えるｺｲ放して新しくなったｺﾝｸﾘ護岸に仲良くｹﾂ並べて釣りすると。

んで、釣り人=魚居る=自然がｲﾊﾟｰｲ！
・・・・・と、一般市民は誤解ｼﾙわけだ。
ｺﾚも産業保護に繋がるわけね。ｺﾞｸﾛｳﾅｺｯﾀ。。。

671 ：お魚ふえち：03/04/25 00:23

>>610
＞でも、実際は俺らが想像も出来ない事が
＞起こってるんだよ・・・マジで、
＞怪鳥が韓国を諦めた一件を調べてみな。

気になる！気になる！！
怪鳥vs全内魚連　でバトッタの？
どんな事件が起きたの？
ここで発表したら、610氏の生死が脅かされるぐらい？

672 ：名無しバサー：03/04/25 00:24

>668
いや、あくまでここ、２ｃｈだし・・・

673 ：名無しバサー：03/04/25 00:24

>>667
誰かやられたの？
最近は殺人の値段も安いからな～

674 ：名無しバサー：03/04/25 00:27

＞怪鳥が韓国を諦めた一件を調べてみな。

610は業界関係者なの？
一般人じゃ調べられないからupしてくれ。
有名な話なの？

ワールドの主用メンバーなら知ってる？

675 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/04/25 00:28

必死だな（ｹﾞﾗ

　　

676 ：６１０：03/04/25 00:30

＞ふえち
＞怪鳥vs全内魚連でバトッタの？
いや全内魚連は関係ない、
でも、ここ言える内容でも無い。

677 ：名無しバサー：03/04/25 00:36

>675煽るだけか？

678 ：名無しバサー：03/04/25 00:40

怪チョンはへたれ。なにをあきらめたかはしらんが、
なんでもすぐ諦める。別にどうと言う事はない。

679 ：６１０：03/04/25 00:59

＞６７４
俺は業界関係者じゃないよ、教えてくれるかは別として
ワールドの主用メンバーなら知ってると思うよ。

680 ：名無しバサー：03/04/25 01:01

＞でも、ここ言える内容でも無い。

いうほど大した問題じゃないの？
それともいうとヤバイの？

匿名だからイイジャンイイジャン

681 ：674：03/04/25 01:03

>>679

サンクスコ
明日聞いてみます。
アップしたらマズイかな？

682 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/04/25 01:11

>>677
もっとナンか言っていいの？

683 ：名無しバサー：03/04/25 01:13

>>675
ゼゼラがニュー議論でカミングアウトした。
滋賀県立大学とは、俺より格下でしたな。年下だし。しかも趣味を卒研にするとは恵まれていますな
（卒業できたのかね？今は社会人？M1？ていうか、無職か）

いずれにせよ、これで心置きなく罵倒できますな
「志賀作！」と

684 ：名無しバサー：03/04/25 01:15

>682え、イエイエ！
>683一知半解の大馬鹿者だな、オマイは。

685 ：名無しバサー：03/04/25 01:22

>>684
どのへんが一知半解？

686 ：名無しバサー：03/04/25 01:23

本人に聞くが良い。

687 ：６１０：03/04/25 01:24

＞６８０
ヤバイ話じゃ無いんだけど、意外とみんな見てるからね・・・

688 ：テキサス：03/04/25 01:28

久々もりあがってうれしい。

689 ：名無しバサー：03/04/25 01:31

>>687
みんな知っている話なら問題ないじゃん。
今すぐ知りた～い（はぁと）

690 ：名無しバサー：03/04/25 01:34

>>687
みんな知っている話なら問題ないじゃん。
今すぐ知りた～い（はぁと）

＞滋賀県立大学とは、俺より格下でしたな。年下だし。しかも趣味を卒研にするとは恵まれていますな
＞（卒業できたのかね？今は社会人？M1？ていうか、無職か）

人間性はアナタの方が格下です。
研究のテーマのためにあそこ狙ったのじゃないの？
優秀な人間いっぱいいってるよ。
あそこから京大の院いってるヤツも結構いるみたいだし

691 ：名無しバサー：03/04/25 01:39

>>690
バス板レベルからみればさぞかし優秀なんだろうな
なにせ大学生だからなｗ

692 ：テキサス：03/04/25 01:44

>>691
へぇー
君のレベルは？

693 ：名無しバサー：03/04/25 01:52

>>692
俺はまだカミングアウトしないからよｗ
少なくとも、理科と数学だけで入試が構成されているような大学ではないとだけ
言っておこうかｗ

しかし、環境系の学部にいるくせに保全生態学についてあの程度の理解とは、逆に驚いたぜ。

694 ：名無しバサー：03/04/25 01:55

>>693
>少なくとも、理科と数学だけで入試が構成されているような大学ではないとだけ
>言っておこうかｗ
ＷＯＷ
さすが！優秀だね！！
レベル高いね！
まいったね。

695 ：690：03/04/25 01:56

>>691
モレ全大学生の上位15％レベルの大学でてますが？
そちらさんは？

三流でしょ。発言レベルからわかるよ

696 ：名無しバサー：03/04/25 01:58

>>695
どれぐらいだ？旧帝大ぐらいか？
学歴であまり俺と争わない方がいいぜ？人間性なら別だけどよｗ

697 ：テキサス：03/04/25 01:59

優秀なヒトばかりで書き込みつらいな。
レベルが高いと話もついてけないし。

698 ：名無しバサー：03/04/25 02:01

＞理科と数学だけで入試が構成されているような大学ではないとだけ

英語と国語or英語と社会の２教科でパスできる売れ残り底辺私大か？

それとも面接と小論文（という名のレポート）だけでいける最低辺大学か？

699 ：690：03/04/25 02:02

>>696
ごめん私大ですだ　鬱・・・

700 ：名無しバサー：03/04/25 02:02

俺東大だけど、周りが皆旧帝大だから、あまり学歴の意味なんて感じないなぁ。

701 ：名無しバサー：03/04/25 02:03

>>695
ちょっと考えてみたよ。
全大学生だから、50万人（ぐらいだったよね？）の15%だから、7万5千人ですか
国立大全部で10万人だから、たいしたことないっすね。
国立大の15%なら1万5千人だから、東大が3千人であることを考えるとまぁ旧帝大
くらいですか。

702 ：名無しバサー：03/04/25 02:06

要するにそんな嘘ここで言ってる野郎はたかがしれてるってことだな。

703 ：名無しバサー：03/04/25 02:06

>>698
理科と数学＞英語と国語or英語と社会だと思うのだが。
>>700
学部卒の学歴なんて無意味。院行かないと。おまえも院にいけば分かる。
でも東大なら「学歴」の恩恵十分あるけどね。学生時分でも。

704 ：名無しバサー：03/04/25 02:09

つくづくDQNだな。寝よう

705 ：名無しバサー：03/04/25 02:10

ここは学歴板ですか？

706 ：703：03/04/25 02:11

>>704
俺もそう思うよ。じゃあな。
でも、どこのスレでも学歴ネタってそこそこ釣れるんだな

707 ：名無しバサー：03/04/25 02:14

>703
大学院逝ったやつ何人も知ってるが、みんなオマエみたいなやつばっかりなw
笑われてることに気付けよw

708 ：テキサス：03/04/25 02:20

学歴ないので週末は雷魚釣りにしよう。

709 ：703：03/04/25 02:30

>>707
そもそも釣りですがなにか？大学院行ってませんが何か？

710 ：中卒：03/04/25 02:36

ぺろんちょ女学園には入れないだろ～ｳﾍﾍ

711 ：名無しバサー：03/04/25 02:50

あのな～、全内協の悪事や鮎に関する利権絡みのネタなんて以前から公の事実なんだよ。
つり人社の社長とかそうとうネタ握ってるらしいからな。
http://www.basswave.jp/
ここ見てみ！！

－本日はお忙しいところありがとうございます。（写真をお見せして）実は先日、琵琶湖でこのようなコアユを多数目撃しました。
アユ釣りに詳しい鈴木さんなら原因をご存じかと思いまして……。
鈴木「（写真を見ながら）私は水産の専門家ではありませんし、きちんと検査をしないと確実なことは言えないのですが……。
この症状だけを見ると、冷水病の可能性がありますね」。

－冷水病ですか？
鈴木「冷水病というのは、ある細菌が感染することによって起こる魚の病気です。
東北地方で畜養されていたギンザケから菌が発見されたのが最初とされていますが、アユの菌とは由来が異なるともいわれています。
特に低水温期に発病することが多いので、この名がついています。
体表に穴があいたり尾ビレが欠損したり、顎の周辺から出血するのが特徴です」。

－ということは、この写真のコアユも冷水病の可能性がありますね。
魚体に穴があいてしまうというのは見るからに恐ろしい感じがしますが、全国的にも被害があるのでしょうか？
鈴木「そのとおりです。ご存じの方も多いと思いますが、琵琶湖産のアユは、遊漁用として全国各地の河川に放流されています。
放流された河川にいる天然遡上のアユにも感染してしまいますから、冷水病の被害は全国的なものといえます」。

712 ：名無しバサー：03/04/25 02:50

－なんとも、恐ろしいですね。
鈴木「たしかに冷水病自体も恐ろしいのですが、なにより恐ろしいのは、この冷水病に関する滋賀県の対応なんです」。

－と、いいますと？
鈴木「実は、琵琶湖でこの冷水病が初めて確認されたのは10年以上前のことなんです。
ところが、滋賀県はこれに対してなんの対策も行なわなかったんです。
さらに、琵琶湖のコアユを全国の河川に供給する『全国内水面漁業協同組合連合会』という組織があるんですが、この組織も冷水病を承知のうえで全国の河川に琵琶湖産のアユを放流し続けてきたんです」。

－つまり、病気のコアユだと知っていながら、滋賀県はそれを隠蔽したわけですか？
鈴木「そうです。誰だって病気の魚など釣りたくはありませんよね。
このため、アユを釣りに行く人が激減してしまったんです。
その結果、遊漁料収入が減ったことで全国の河川を管理していた漁協は経営破綻に追い込まれるなど、大打撃を受けました。
アユは一年魚ですから、たとえ発病を免れたとしても秋には死んでしまう。
ところが、この冷水病はフナやオイカワなどアユ以外の魚にも感染することがわかっています。
まだ調査はされていないようですが、アユを食べるバスにも感染する可能性があると思いますよ。これは、全国の河川を破壊したに等しい行為だといえるでしょう」。

713 ：名無しバサー：03/04/25 03:04

ほ～～～～う。

・・・・でその張本人がこのお方というわけですか！？
ttp://www2.gol.com/users/sakurai-shin/

まさに、琵琶湖漁師の神！終わりかけた淡水漁業の守り神！すばらしい戦いを繰り広げられているのですね。
ありがたや、ありがたや。
これもすべて、有権者や、支持団体の皆様のために行ったこと。
決して、冷水病や移植放流で全国の内水面生態系を破壊したなんて言わないでね。

714 ：新潟県民：03/04/25 03:12

新潟のリリ禁は、トラウトの聖地と言われている
奥只見湖（銀山湖）へのバス混入？と、その某新潟県
議員様の相乗効果だったと、地元のワタシは思っているが。

タイミングが良すぎたと言うか悪かったというか・・・

715 ：名無しバサー：03/04/25 04:47

急激な駆除は害を及ぼす　という例です。去年の情報ですが

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何日か前の読売新聞に・・・
興味深いのが載ってました
【ブラックバスとアメリカザリガニ、水草の３者がそろったため池数か所で
バスを駆除したところ、池の中のザリガニの密度が平均で１００倍程度にも
増えたため、水草がなくなり、トンボなど在来生物の種類数が大幅に減った
。バスと同時にザリガニも駆除すると、水草は残った。

　水草を好んで食べるザリガニは、バスに捕食され数が抑えられ、水草が守
られる。ところが、バスがいなくなるとザリガニは増え、水草を食べ尽くす
。すると、水草を使って生きる生物が減り、結果的にため池の在来生物の種
類数が減ってしまう可能性があるという。】

716 ：名無しバサー：03/04/25 07:39

いまＮＨＫニュースで河口湖の魚種生息調査の状況が出ていた。
地引網で魚を獲っていた。

今回見つかったのはニジマスやブラックバスなど７魚種。
気になるのは、最近ブルーギルが増加傾向にあるらしいということ。
お金にもならない上に、他魚種への悪影響が大きいブルーギルが、
放流していないのに存在している事に漁協は困惑しています。

ということでした。
どこから来たブルーギルなんでしょうか？

717 ：名無しバサー：03/04/25 08:13

公人批判は名誉毀損にはまずならんぞ。
よっぽどプライベートなことでないとな。

むやみに名誉毀損とか騒いでるヤツ！お前ら自由主義の敵。
２ちゃんにも出入りするなよ。慎め。

てか、駆除派にとっても知っておいて損はないことなのに
名誉毀損を煽るってどういうことよ？
やっぱ漁師か？ただの煽り厨房だろうが。

718 ：名無しバサー：03/04/25 10:52

>>716
まぁ、あんだけガバガバ移入してりゃなぁ（ｗ
そりゃそうと、河口湖や芦ノ湖に代表される火山性山上湖って元々魚は居なかったって
知ってるヤシどのくらい居るのかね？

719 ：名無しバサー：03/04/25 11:08

>>718
火山性山上湖（ってのもバカ語？）に流入河川がないと思ってるバカﾊｹｰﾝ
元々って何だよ（ｗ。地球上にはもともと生物は居ませんでしたが？（激藁

720 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/04/25 11:40

【社会】「最近じゃ珍走団って言うらしいよ」警察等が珍走団追放ポスター作成★４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051002036/

「珍釣団」が槍玉にあがるのも時間の問題か・・・・・

721 ：名無しバサー：03/04/25 11:52

火山性山上湖超微妙！

722 ：bloom：03/04/25 11:52

http://homepage.mac.com/ayaya16/

723 ：名無しバサー：03/04/25 12:02

珍釣団かー、なつかしいねー。
最近は活動が地下に潜ったみたいで、宣伝工作がまれになってきたね。
＞珍釣団＝バスターズ

724 ：名無しバサー：03/04/25 12:42

>>719
河口湖と芦ノ湖の在来魚教えてよ。

火山性てなにかおかしいの？
正しい表現あるなら、もったいぶらずにおしえりろよ

725 ：名無しバサー：03/04/25 13:29

>>724
自分で調べろヴォケ
おしえりろよ？

726 ：名無しバサー：03/04/25 13:37

芦ノ湖のインレットってどこ?

727 ：名無しバサー：03/04/25 13:43

>>726
自分で調べろヴォケ
日本人ならインレットなんて外来語使わずに流入河川と言えこの語彙不足が（ｗ

728 ：名無しバサー：03/04/25 13:47

答えられないくせに低脳な煽りしかできないヤラウに
語彙とか言われたくない。
つーか答えられないならいちいち書き込まないでね。
レスの無駄だから。

729 ：名無しバサー：03/04/25 13:49

魚の出入りなら　流入河川より流出河川の存在の方が大きいだろう。

ついでにいえば、山上湖の在来魚のほとんどが昔の人が持ちこんだ
のがルーツでしょ

730 ：名無しバサー：03/04/25 13:53

本来汽水息に生息するワカサギが
山上湖はもちろん、ダム湖や平野湖にまで
生息しているのも、タマちゃんのように自分で勝手に
移動したからですか?

731 ：とおりすがり：03/04/25 14:01

富士五湖て溶岩で川がせき止められてできたんだよね？

誰かが魚もってこなきゃ入るわけないじゃん。

732 ：名無しバサー：03/04/25 14:05

　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞｰﾚﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞｰﾚﾀ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　719の反論まだぁ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん .|／

733 ：名無しバサー：03/04/25 15:28

>719は逃げ出しました

734 ：名無しバサー：03/04/25 18:53

やはり低学歴だったかw

735 ：名無しバサー：03/04/25 20:11

>>730　　　話は違いますがw
例の皇居お堀調査の結果でギル、バスが予想より大幅に少なかった事より
ワカサギが見つかったことにびっくりしました。
どういう移入経路なんだろ？
もしかして霞あたりから川を伝ってやってきた（釣り用語で）ネイティブ物、（熱帯魚用語で）ワイルド種？　　

736 ：名無しバサー：03/04/25 20:12

おいおい、そこまで虐めてやるなよ（ｗ

737 ：名無しバサー：03/04/25 20:15

>>735
調査した学者の見解じゃ「なにかにくっ付いて来た」んだそうな。

738 ：名無しバサー：03/04/25 20:39

カルデラ湖とかって流入河川どうのこうの以前に水質に問題あるんじゃなかと？

739 ：さすらいの釣り人：03/04/25 20:39

>>735
もれもワカサギめちゃきになった。
あそこで自然産卵できるわけないから、今年に入ってきたことに
なるものな。誰から放流したか　それとも今年川を伝って
入ってきたかのどっちかだもんな。

尾数聞くまでは、駆除している環境庁の人があまりのバスの少なさに一発逆転を狙って
いれた40ｃｍアップに混じって混入したかと思ったよ。

>>737
その話はどこからゲットしたの？　ほかにわかることあります？
自然繁殖できないわけだから、少なくとも60尾以上が今年に入って
入ってきたことになる。そう考えると混入ルートも
考えにくいのだが。

お堀のワカサギは、江戸城を作る前にその周りにいた湿地にいたワカサギの子孫
ではないかってコメントしてた人いたね。そんなわけないって

740 ：す：03/04/25 20:54

今月のBE-PALの特集だと、

＞在来種（国内移入種？）だが、これも「なんでお濠に？」という
声の多い魚。放流説と残存説があるが不明。再生産しているよう。

と、書いてありましたが、なにを根拠に再生産と言っているのか不明。
ちなみに、　構成/鹿熊勤
･････どこまで信用してよいものやら。

741 ：名無しバサー：03/04/25 21:27

ビパルはそんなモン、ロドリみたいな雑誌だよ。。。

742 ：さすらいの釣り人=お魚ふえち：03/04/25 21:45

>>す

どちらにしても決定打にかけますね。
ワカサギはほとんどのダム湖、山上湖で毎年放流されていますが、
そういったところでもごく一部の個体は自然産卵しているという
話を聞いたことがあります。
ちょっと大きめのため池クラスの池でも、幅１メートルほどの
川があればそこで産卵するワカサギがいるそうです。
だからお堀にもごく小規模な流れこみがあれば自然繁殖が
不可能とはいえません。
とはいえ６０数尾という数が悩ませます。個体群を維持するには
少し小さいような気がしますし、混入にしたは少し多いような
きもします。誰かがなんらかも理由でわざと捨てた　ていうのが
一番すんなりきます
ほかの堀もかい掘りすればワカサギの正体がわかるのではないでしょうか

743 ：名無しバサー：03/04/25 21:49

一度濠の水を全部抜いてさ、害来魚は全部駆除してさ、
ヘドロは全部死水国飽の家に詰め込んでさ、在来魚だけ生かしといてさ、
またきれいな濠に戻そうよ。

744 ：名有りバサー：03/04/25 21:54

バスがあんまり少なかったことに対して学者の意見の一つ
「どこかに隠れてるに違いない」
すっかり水抜いた堀で隠れるところって一体・・・？

調査を行ったのはこんな学者さんたちでつ。

745 ：名無しバサー：03/04/25 21:59

池を一冬完全に干しても、泥の中で越冬するらしいよ（ｗ

746 ：名無しバサー：03/04/25 22:02

>>744
石垣の中に外来魚は隠れてる！って力説してたからね。
そのうち、石垣を登って逃げた！とか言い出しそうです。

747 ：名有りバサー：03/04/25 22:08

鰻なら雨の日とかに陸を歩くなんて話もありますが・・・。

鰻といえば、養殖鰻は稚魚をヨーロッパ方面から輸入しているわけですが・・・
外来魚？

748 ：735：03/04/25 22:08

ただ　小魚は　水抜く時にいっしょに出そうで数自体は信用できるのかな～。
その時、絶対逃げない水抜き法でやってたらｺﾞﾒﾝw

749 ：名無しバサー：03/04/25 22:13

>>747
国内養殖物はアジア種稚魚（韓国物とかが多い）（とりあえず天然ものと種は同じ）
中国での養殖品がヨーロッパ種を使ってるそうです。

750 ：名無しバサー：03/04/25 22:13

漏れは外来魚のあんまりいないお堀で外来魚の駆除に必死になってる連中見て、とんねるずが昔、おかげですでやってた近未来ポリス（だっけ？）を思い出したよ。

751 ：名有りバサー：03/04/25 22:14

749＞
あら、勘違い。
訂正ありが㌧

752 ：お魚ふえち：03/04/25 22:40

>一度濠の水を全部抜いてさ、害来魚は全部駆除してさ、
>ヘドロは全部死水国飽の家に詰め込んでさ、在来魚だけ生かしといてさ、
>またきれいな濠に戻そうよ。

かい掘りの風景をみたことがない人だと思いますが・・・
かい掘りは魚自体に与える影響もかなり大きいですよ。
網による捕獲のダメージもそうとう大きいです。
在来魚の生存はあまり期待しないほうがよいと思います

秋田でよくやっている水棲昆虫をバスから守るためのかい掘り
にも激しく疑問ですね。バスによる捕食より減水による生態系の
変化の方が遥かに大きいのは自明の理やのに。
泥をザルで数匹のヤゴを保護したつもりになってどうするの？
結局あいつらヤゴのために頑張っている自分に酔っているだけなんだろうな

753 ：お魚ふえち：03/04/25 22:41

>一度濠の水を全部抜いてさ、害来魚は全部駆除してさ、
>ヘドロは全部死水国飽の家に詰め込んでさ、在来魚だけ生かしといてさ、
>またきれいな濠に戻そうよ。

かい掘りの風景をみたことがない人だと思いますが・・・
かい掘りは魚自体に与える影響もかなり大きいですよ。
網による捕獲のダメージもそうとう大きいです。
在来魚の生存はあまり期待しないほうがよいと思います

秋田でよくやっている水棲昆虫をバスから守るためのかい掘り
にも激しく疑問ですね。バスによる捕食より減水による生態系の
変化の方が遥かに大きいのは自明の理やのに。
泥をザルですくって数匹のヤゴを保護して　それで満足してどうするの？
結局あいつらヤゴのために頑張っている自分に酔っているだけなんだろうな

754 ：名無しバサー：03/04/25 22:42

>>751
まあ中国でりっぱにヨーロッパ種が帰化してしまえば
どこだかわからない海で産卵するそうですので日本に上陸するのも時間の問題？w

755 ：名無しバサー：03/04/25 22:43

バス糞氏ね

756 ：名無しバサー：03/04/25 22:46

>>752　、753
もうとんぼの為という目的がすっとんでしまって
ただ単にバスを駆除したいとしか思えませんﾈ　w

757 ：す：03/04/25 22:51

>>742
お魚ふえちさんだったんですか。
ワカサギ64匹とはまた微妙な数字････。どうなんですかんねぇ。
BE-PALから疑問点を2つ。
＞出てきたゴミは自転車、扇風機、コンクリート片など4ｔトラック
　3台分に達した。
そりゃあ人間の目から見ればゴミだろうけど････
全部除去しちゃっていいの？実際最終日の3/6に牛ヶ淵濠を見に行ったら
水抜きした皿池みたいになってましたけど･･･ホントにそれでいいの？
＞牛ヶ淵濠では昨年5～11月にもバス・ギル捕獲作業を行っており、
　成魚約2000匹を除去している。
これって超初耳なんですが･･･こんな重要な話がなぜいままで出てこなかったのか。
まさかでっち上げってわけではないでしょう。多分。

758 ：名無しバサー：03/04/25 22:52

タマちゃんを見守る会と大差ないね。

759 ：名有りバサー：03/04/25 22:57

で、結局。そんなうそんこ報道垂れ流して誰が儲かるのでつか？
けちけちしないで教えれ。

760 ：名無しバサー：03/04/25 22:57

お魚ふぇちの辛口トーク最高なんですがw

761 ：お魚ふえち：03/04/25 23:13

>>す氏
＞＞牛ヶ淵濠では昨年5～11月にもバス・ギル捕獲作業を行っており、
　成魚約2000匹を除去している。
＞これって超初耳なんですが･･･こんな重要な話がなぜいままで出てこなかったのか。
＞まさかでっち上げってわけではないでしょう。多分。

あの悪名高き「外来魚９９％　在来魚が１％で絶滅寸前」という結果がでた
彼らのいうところの“調査”のことです。
かいぼりのときあちこちに張ってあったので恐らく見ていると思いますが

762 ：名無しバサー：03/04/25 23:18

結局、駆除もブームだろ。

763 ：お魚ふえち：03/04/25 23:19

＞で、結局。そんなうそんこ報道垂れ流して誰が儲かるのでつか？
＞けちけちしないで教えれ。

みんなプラスになるからやっているんだよ。

内水面漁協って結構政治力もっているし。

バス＝悪のイメージが定着しているから
バスを叩くことで環境を考えているイメージをまけるし。

直接メリットないところでもバスの害が大きいほど
話のネタになるしね。

764 ：お魚ふえち：03/04/25 23:24

＞結局、駆除もブームだろ。

そういう面もちょっとはあるかも。

女性自身とかに見られるけど、３流芸能人の美談流してヨイショしつづけて、またなにか見つけてヨイショして・・・
それで褒めるところなくなったら、小さい失敗を見つけてバッシングの嵐、またしょうもないこと見つけて
バッシングの嵐・・・・

かれらにとっちゃ書くネタが欲しいだけでそれ以上でもそれ以下でもない。

765 ：す：03/04/25 23:24

>>761
>彼らのいうところの“調査”のことです。
えー、やっぱりそれでいいんですか？
えらく分かりにくい書き方するなぁ。
2002年5～11月にそんなに大量の魚を「除去」して、
翌年3月に水抜き調査、では、なんか将来に残すデータとしての価値が
激しく損なわれると思うのですが。何を考えているのやら。

766 ：名無しバサー：03/04/25 23:34

＞764
それがジャーナリズムというもんだ。
聖域の無い言論は糞雑誌にのみ存在する

767 ：名無しバサー：03/04/26 00:40

以上が新聞に掲載された記事の全文です。
ただ記事の内容とは異なり実際には９人の出席者で強行採決されたようです。事実
です。
その際、賛成６人、反対３人だったようです。その賛成者６人には、相当な圧力が
かかっているようです。

また詳しい情報が入り次第ご報告いたします。

768 ：名無しバサー：03/04/26 01:59

>767
「圧力」って
琵琶湖の漁協とツーカーだから賛成しなかったら
来年の琵琶湖産稚アユはわけてあげないよ、とかw？

琵琶湖産稚アユの分配先と量と金額って気になるなあ。
感染アユは毎年、全国にどれだけ流出してるのかね？

アユは離島の天然アユが一番だよなあ。

769 ：お魚ふえち：03/04/26 04:06

>767
よくはってあるけどなんの会議？
長野の話？

770 ：名無しバサー：03/04/26 17:29

>>768
最近　その冷水病せいで湖産アユの人気が無くなり関係者は困ってるらしい。
各地で地産の養殖もさかんになってきてることもあり
いくら捕っても需要が無ければ余るだけだし。
ちなみに琵琶湖漁獲量のアユ苗ってゆうのが放流用アユの事らしいです。
また、各地河川漁協のｈｐをいちいち（w）覗けば放流アユの出所と数量のってますﾖ

771 ：名無しバサー：03/04/26 17:32

>かかっているようです。
想像ですか
想像ですか
想像ですか
想像ですか
想像ですか

772 ：名無しバサー：03/04/26 18:03

＞想像ですか

・・・(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

773 ：名無しバサー：03/04/26 20:02

琵琶湖の冷水病は有名だよ。
水産資源に興味の無い連中（一般ピープル）にはマイナーな情報だけどね。

774 ：お魚ふえち：03/04/26 20:43

>>773
＞琵琶湖の冷水病は有名だよ。
＞水産資源に興味の無い連中（一般ピープル）にはマイナーな情報だけどね。

一般誌にもたま～にでてくるよね。
なんでみんなそんなに無関心でいられるのか小一時間問い詰めたいわ

775 ：名無しバサー：03/04/26 20:45

バス糞氏ね

776 ：名無しバサー：03/04/26 22:37

>774
世間が冷水病に騒がない理由って、皆が淡水漁業ってモンに関心が無いからだろうね。
魚屋に一番多いのは、圧倒的に海の魚ですから。
スーパーなんて、下手すると淡水魚（養殖のニジマスやワカサギすら）が一匹も売って無い日もある気がする。

777 ：名無しバサー：03/04/26 22:38

狂牛病とは扱いはちがうな
・・・といいつつ７７７ゲト

778 ：名無しバサー：03/04/26 22:40

>>739
オレが見たのはyahooニュースだったかな？
この前調べたら、「子供用ニュース」しか残ってなかったが…（ｗ

779 ：お魚ふえち：03/04/26 22:59

>世間が冷水病に騒がない理由って、皆が淡水漁業ってモンに関心が無いからだろうね。
>魚屋に一番多いのは、圧倒的に海の魚ですから。

あと人間にも感染しないもんな。アユ釣り師以外は直接かかわってこない
でも琵琶湖のアユのかなりの割合で感染してるなら
ほかの魚もきになるな。コイ科は感染するらしいから、湖底で人知れず
死んでいくやつとかもいるかもな

どういうルートで感染するんだろ

780 ：名無しバサー：03/04/26 23:31

>>776
有っても海外産でしかも海産だったりするしね（ｗ

781 ：名無しバサー：03/04/27 02:44

キャリアには結構簡単になってしまうらしい。
キャリアになったから即発病ってことではなくて
水温低下とか輸送とか集中飼育とかのストレスで発病だったかな？（ちょい憶測ありw）　

782 ：名無しバサー：03/04/27 14:37

>779
人間には感染しないらしいけど、やっぱ気持ち悪いよね、そんなの食うの。
「人間に感染しないハズだったウイルス」が、人間に感染する様になった実例って有るし。

783 ：名無しバサー：03/04/27 19:51

>>781
発病は輸送によるストレスみたいやね。
でも発病しなくてもキャリアでも十分問題だと思う
コイ科の魚でも感染するのだから、どういう問題を
引き起こすかもわからない。
たとえば食う食われるで感染してバスがキャリアになったなら
釣りによるストレスで発病していまうとかね。

>>782
凶牛病のオリジナルがそうだっけ？
（羊時代のやつ）

784 ：bloom：03/04/27 19:52

http://homepage.mac.com/ayaya16/

785 ：名無しバサー：03/04/28 01:10

４チャンネル見れ
フグ養殖業者、漁協の暗部が（ホルマリン使用）漁師の欲望・・・

786 ：名無しバサー：03/04/28 01:11

ちなみにNNNドキュメント03

787 ：名無しバサー：03/04/28 01:20

正直、ああいう恣意的な番組を見入って、洗脳されるほどバカじゃないんで。
バスの偏向報道に鍛えられたからな～ｗ

おまいは戸田のオーバーアクションに洗脳されているようなもんよ（>>785）
何事も、節度を持って自分で判断する癖をつけよう。
メディアの報道に流されるなよ！

788 ：787：03/04/28 01:21

もちろん、ホルマリンは(･A･)ｲｸﾅｲ！けどな。
ああいう番組はどうも穿って見てしまう癖がついてしまったよｗ

789 ：名無しバサー：03/04/28 01:24

ホルマリンｲｸﾅｲ！自己中漁師もｲｸﾅｲ！

790 ：お魚ふえち：03/04/28 02:43

3月に発覚した　「外来魚水揚高捏造の新聞記事」を残している
人いますか？
もう削除されていてしまっていてみれないのよ。
一部抜粋ならあちこちにあるんだけど、肝心な部分が抜けている
どなたかお願いします

791 ：あいよ：03/04/28 03:17

>>790
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/mizumashi.lzh

792 ：名無しバサー：03/04/28 07:33

>>787
自分に都合のいいことしか信じないのか

いいねいいねー精神異常のﾋｷｺﾓﾘは憧れます

793 ：名無しバサー：03/04/28 10:14

琵琶湖でもホルマリン！？とか無いよね？

794 ：名無しバサー：03/04/28 11:52

>>792
オマエガナー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

795 ：bloom：03/04/28 11:52

http://homepage.mac.com/ayaya16/

796 ：名無しバサー：03/04/28 12:59

>793有害物質ならもういらないよ。氾濫気味だから、すでに。

797 ：名無しバサー：03/04/28 23:46

河北新報社　4/28朝刊　「河北春秋」
十日ほど前、仙台市西郊の団地を車で通りかかると、若者二人が歩道で話し込んでい
る。二人の足元には四角いプラ容器が置いてあって、太った、黒っぽい魚が窮屈そう
に折り重なっていた。ブラックバスだと直感した。
この北米産の猛魚は、大正末期に日本に持ち込まれ、全国の生態系に悪影響を及ぼし
ている。研究用など社会的合意の下で放流された例は少なく、ほとんどが釣りの楽し
みを目的にした密放流だ。道端で出会った魚の行方が今も気にかかる。
絶滅危惧種のシナイモツゴや天然記念物のミヤコタナゴなど、貴重な在来魚の生息地
にも“バス原理主義者”は見境なく密放流する。水面下の光景を想像してみるとい
い。ライオンを牧場に放すようなものではないか。
バス釣り愛好家の団体は、自分らは密放流と無関係だと主張する。けれど、団体所属
の「プロ」が密放流された池や川に出かけ、釣りの一部始終を専門誌や釣り番組で公
表している。悪事を追認するも同然だ。無神経のそしりを免れまい。
秋田県は今年から、バスやブルーギルなど外来魚の再放流を禁止した。罰則付きだ。
岩手や新潟には、既に同様の規定がある。他の自治体も追従するだろう。猟銃と同じ
く、釣りにもライセンス制を導入したらどうかとの議論まで呼んでいる。
この国は水辺の趣味に寛大でありすぎだ。釣り人の甘えを世間がどんな目で見ていた
か、今になって思い知らされる。いや、自然に親しむ趣味を持つ者すべてが、無神経
ではいられない時代なのだ。

河北新報社　http://www.kahoku.co.jp/
読者相談室
電話：022-211-1447
Eメール：[email protected]

798 ：名無しバサー：03/04/28 23:47

妄想、捏造天国です。
河北新報社　逝　っ　て　よ　し　！

799 ：名無しバサー：03/04/29 00:04

日本人てホント馬鹿ですね、
この国に来るまでは日本には心の清い人々がいると思っていたのですが・・・
行政さんはもう少しまじめに働いた方がいいとおもいますよ、
そんな時代錯誤なことしてると

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠ FUCK YOU
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　逝くぞ！！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　　＼＼／／　　　　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（；´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ～
　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼

800 ：名無しバサー：03/04/29 00:37

>797馬鹿なんじゃないの、コレ書いたやつ。
そもそも日本で釣り人に認められた権利なんてあったか？これまで。
最近やっと「遊魚者」に何とか格上げされました、ってところだろが。
お頭も事実認識も法律にも弱いＤＱＮ記者、てなところだろ。

801 ：名無しバサー：03/04/29 08:26

>>797
ヴァカですか、こいつは。
ライセンスって、バス釣りにライセンスなんか与えたら、
バス釣りを公認したことになるだろうが。
バス釣りは犯罪的行為だろ。法律で厳密に取り締まるべし。

802 ：名無しバサー：03/04/29 09:08

>>797
つーか、そのナマズ、オレが持ちかえる途中だったんだが、マジで。
どうやって食べようか話し合っていたんだが。
ブラックバスが黒く見えるとは色盲ではないかな？その記者。濃緑だよね。
普通の色感からみれば。

803 ：名無しバサー：03/04/29 09:18

>>801
なんで、バス釣りが犯罪的行為なんだよ。理解できん。

804 ：名無しバサー：03/04/29 09:53

密放流の恩恵のうえに成り立つ釣りだからだな>>803

805 ：名無しバサー：03/04/29 10:17

>>804
ああ、そうだ。漁協なんかの無秩序な放流でな。
だから、漁協も犯罪者で、漁協に同情しているやつは犯罪者を支持してるというわけだよな。
反省しなくては。

806 ：名無しバサー：03/04/29 10:47

ワカサギ放流しろ
鮎ばら撒け・・・あれ、バスもギルも混ざってた
ああギルは県がばら撒いたんだから良いか。

807 ：名無しバサー：03/04/29 10:48

ブルーギル＝水産試験場のイケチョウガイ養殖に使われた
　　　　　　　実験用ブルーギルが西の湖に逃げ出す。
　　　　　　　限りなく黒
ブラックバス＝名スレの予感参照
　　　　　　　　黒に近い灰色（ｗ

808 ：名無しバサー：03/04/29 11:50

ゴラァ807!! いいかげんなことをいうな ‘名スレの予感’をよく見れバスもギルも水産試験場だろ。ギルは真っ黒バスは限りなく黒に近いグレーだろぬるいこといってたらイカンｗ

809 ：bloom：03/04/29 11:52

http://homepage.mac.com/ayaya16/

810 ：名無しバサー：03/04/29 11:54

在来魚が減った原因の理由を
外来魚に見せかけるのは
政治的なものだ

811 ：名無しバサー：03/04/29 11:56

>808
ﾜﾛﾀｗ

812 ：名無しバサー：03/04/29 11:57

>>805
たしかにそうだ。国と漁協がバラ撒いたんだ。
そいつらに責任とってもらわければなぁ。
ギルはあの天皇（陛下様）だし。

813 ：名無しバサー：03/04/29 12:46

ヤフ板で、湖産鮎の放流用種苗にブルーギルが
かなり混じってるのは多摩川漁協員から
暴露されていたよね。

814 ：名無しバサー：03/04/29 13:21

>>813
いいねー都合のいいことだけ信じられて

815 ：名無しバサー：03/04/29 14:29

>>791
文字化けしてみれないよう。
なんか拡張子いるの？
それかその日の新聞の
文字の部分だけでもアップしてほしい

816 ：名無しバサー：03/04/29 14:50

>>814
オマエがなｗ
漁協がらみはスルーですかい？

817 ：名無しバサー：03/04/29 15:53

>>814
かっこたる証拠がこれだけそろっているのに
信じないほうがどうかしてると思うが・・・

818 ：名無しバサー：03/04/29 15:58

>>807、808

“名スレの予感”て何なの？　なにか意味あるの？
琵琶湖のバスが水産試験場がいれたっていう証拠あるの？
バサー以外の誰がいれるっていうの　このｷﾁｶﾞｲ！！！！！！！！！！！！！

819 ：名無しバサー：03/04/29 16:08

>>818
バサーが琵琶湖にバスを入れた証拠を出してから出てこいや。

と、ネタに反応してみる漏れ（ｗ

820 ：名無しバサー：03/04/29 16:25

>>818
知らないの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

821 ：名無しバサー：03/04/29 16:54

>818なかなか香ばしいな、久し振りに。

822 ：名無しバサー：03/04/29 17:56

ホルマリンの事件をみても、漁師のDQN率は
バサーよりはるかに高いよ。

823 ：名無しバサー：03/04/29 18:05

〉820 821 何寝ぼけたいってんだよなにがうれしくてバスを放流するのかね？そのトンデモの証拠だせよ

824 ：名無しバサー：03/04/29 18:06

ところで名スレの予感って何？まじでおしえて

825 ：お魚ふえち：03/04/29 18:10

790 ：お魚ふえち：03/04/28 02:43
3月に発覚した　「外来魚水揚高捏造の新聞記事」を残している
人いますか？
もう削除されていてしまっていてみれないのよ。
一部抜粋ならあちこちにあるんだけど、肝心な部分が抜けている
どなたかお願いします

791 ：あいよ：03/04/28 03:17
>>790
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/mizumashi.lzh

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これどうやったら見れるの？
誰か教えて！！

826 ：名無しバサー：03/04/29 18:11

バサーは犯罪者が多いいう統計も出てる品

827 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/04/29 18:19

>>790
滋賀報知は過去の記事もちゃんと読めるけど？

828 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/04/29 18:25

それと、バスが水試ルートというのは、今のところ100点満点で0.1くらいの話だよ。
ギルは100点満点で99くらいの話だけど。

829 ：お魚ふえち：03/04/29 19:12

＞河北新報社　4/28朝刊　「河北春秋」
＞十日ほど前、仙台市西郊の団地を車で通りかかると、若者二人が歩道で話し込んでい
＞る。二人の足元には四角いプラ容器が置いてあって、太った、黒っぽい魚が窮屈そう
＞に折り重なっていた。ブラックバスだと直感した。

９５％以上の可能性で執筆者の作り話だと思うが、
ホンマに見ていたとすればさまざまな疑問が浮かんでくる。

車の中から通り掛かりにちょと見ただけでなぜ「太った黒い魚」
と判断できたのであろうか？　きっとかなりの動態視力の持ち主なんだろう

団地の中のしかも人目につくところにおいている魚をなぜバスだと
判断したのだろうか？　違うところに放流しようとしている魚を
団地までわざわざ持ってくるアホがいるだろうか？
密放流とわかっているのにわざわざ人目につくところに
置くアホがいるだろうか？

この記者は、その黒い魚が密放流されるものと思っているのに
なぜとめに入らなかったのだろう。
「道端で出会った魚の行方が今も気にかかる」と書くぐらいなら
車からおりて確認すればよかったのに。
バサーがその場所にいるバスを釣るのを
「悪事を追認するも同然だ。無神経のそしりを免れまい」
といっているのだから、密放流されるであろう
バスを黙認した記者も同じ批判から逃れられないであろう。

830 ：お魚ふえち：03/04/29 19:12

そのぐらいの軽い疑問はさておき、一番の疑問は
その「太った黒い魚」は本当にバスだったのかということだ。

情報を分析すると、「車からみている」「プラ容器に折り重なるように」
という記述から、記者は横アングルから魚を見ていると推測される。
つまり「太った」という表現は「魚の体高」を意味し、
「黒い」というのは横から見た色になる。
バスを上から見れば確かに黒っぽい色に見えるが、横からみれば
薄い緑がかった銀白色、どっちかというと白っぽい色に属する。
まして透明なプラスチックに入れられていたのだから
保護色が薄くなって、自然環境下のバスよりもっと白く見えるはずだ。
すなわち“黒い魚”の正体はバスではない。

「太った魚」という表現がどんな魚と比較してなのか明記してないので
明言はできないが、バスをとりたてて“体高がある魚”と表現することは
少ないだろう。プラスチック容器に何尾を入れられるぐらいの小型のバス
だと、体長：体高の比はオイカワやマイワシと比べてもそうかわらないだろう。
すなわち“太った魚”の正体はバスではない。

彼らが持っていた「太った黒い魚」の有力候補はコイとフナだろうね

そうじゃなかったら、バスに対する知識がなく、想像力も分析力もない
アホな記者の作り話だろうよ。
きっと編集長に「今回の御題はバス問題な」といわれて予備知識ゼロで
かかされたのじゃないの？

831 ：名無しバサー：03/04/29 22:11

９５％以上の可能性で執筆者の作り話だと思うが、
ホンマに見ていたとすればさまざまな疑問が浮かんでくる。

車の中から通り掛かりにちょと見ただけでなぜ「太った黒い糞」
と判断できたのであろうか？　きっとかなりの動態視力の持ち主なんだろう

団地の中のしかも人目につくところにおいている糞をなぜ人間だと
判断したのだろうか？　違うところで脱糞しようとしている糞を
団地までわざわざ持ってくるアホがいるだろうか？
野外脱糞とわかっているのにわざわざ人目につくところに
置くアホがいるだろうか？

この記者は、その黒い糞が密脱糞されるものと思っているのに
なぜとめに入らなかったのだろう。
「道端で出会った糞の行方が今も気にかかる」と書くぐらいなら
車からおりて確認すればよかったのに。
変態がその場所で糞をするのを
「悪事を追認するも同然だ。無神経のそしりを免れまい」
といっているのだから、野外脱糞されるであろう
糞を黙認した記者も同じ批判から逃れられないであろう。

832 ：名無しバサー：03/04/29 22:17

>>177
そう思うんなら、新聞社に直接文句言えや。
できねーんだろ（Ｗ
お前が言ってることが妄想の作り話だから、直接言えねーんだろが。
この引きこもりの脳内野郎が（ＧＷ

833 ：名無しバサー：03/04/29 22:19

バサーなんて、アホばかりなんだから有り得る話だな

834 ：名無しバサー：03/04/29 22:26

バスソって痛い・・・

835 ：名無しバサー：03/04/29 22:34

>>830
あったまわるー（ｗ
バス糞ってどうしてこう自分の都合がいいように事実を脳内変換できるのかね？
一度あたまの中を見てみたいもんだ。きっとウジがわいてるんだろうな（ｗ

で、どこに「車からみてる」とか「プラ容器が透明」だとか書いてあるんだ？ｹﾞﾗ
バス糞の論理ってこんなのばっかだな。
都合がいいように事実をねじ曲げて解釈して、こいつが悪いんだい、ぼくちゃん悪くないもんってか？（激藁

836 ：名無しバサー：03/04/29 22:36

　　　　　　　　　駆　除　派　必　死　だ　な

837 ：バスﾏﾝ：03/04/29 22:38

俺らに難しいこと言うんじゃねーよ
分かるわけねぇだろ

838 ：名無しバサー：03/04/29 23:31

>>835
駆除派必死ダナ。
アタマが悪いのはどっちのほうだろ？

この記者が実際にあった事象を見て書き、
なおかつその魚がバスであったと本気で思っているの？
どう見てもありえないだろ？

＞で、どこに「車からみてる」とか「プラ容器が透明」だとか書いてあるんだ？ｹﾞﾗ
＞バス糞の論理ってこんなのばっかだな。

「車で通りかかると」と書かれているが下車したことは書かれていない→車から見てると考えるのが普通
下車せずに、上から見るのはまず不可能。
車から見てるとすれば真上からみる可能性が低い→横からみている→透明
記述の様子も距離があることが伺える→横から見ている→透明
「折り重なるように」という表現（上からだと重ならない）→横から見ている→透明　
この男が透視能力でももっていない限り、透明でないプラスチック容器の
中の魚の様子を描写するのは無理だと思われますが　なにか？

＞都合がいいように事実をねじ曲げて解釈して、こいつが悪いんだい、ぼくちゃん悪くないもんってか？（激藁

どうひねっても不可能な事実を主張しているのはどっちでしょうな

839 ：名無しバサー：03/04/29 23:34

むしろ記者の妄想にマジレスする事自体ナンセンスな気がしる。

840 ：名無しバサー：03/04/29 23:46

>>838
相変わらずアホな論理（ｗ
「車で通りかかると」というのは「歩道で話し込んでいる」に掛かっており、
それ以上でもそれ以下でもない。
下車してないと書かれていないから下車してないと思うのはオマイの妄想。
よってそれ以下の仮定も妄想に過ぎないわけだが、
記述のどこに「距離があることが伺える」のか、「普通（ｗ」体高が高い魚
を太った魚とは言わないこと（＝上から見ている）、「普通」折り重なって
いるというのは上から見ても明らかに分かること、以上から考えても、オマ
イの妄想がどれだけ酷いものだか自覚して欲しいね（激藁
ま、こんなバカにつきあってる漏れも相当なもんだが（ｗ

841 ：名無しバサー：03/04/29 23:59

>>840
必死すぎ
正直萎えるわ

842 ：名無しバサー：03/04/30 00:03

目くそ鼻くそを笑うとはこのことか（Ｗ

843 ：838：03/04/30 00:07

＞むしろ記者の妄想にマジレスする事自体ナンセンスな気がしる。

確かに不毛だな。840のネタレスのマジレスするのもカッコ悪いので
河北はガセ、840もネタレスでシュウリョウーー！

ひとことだけコメントしとくと、バスは細いよ

844 ：テキサス：03/04/30 01:01

>>ALL
がんばって抗議の電話したけど
今日は休みだった。

845 ：さすらいの釣り人：03/04/30 01:40

>>840
＞「車で通りかかると」というのは「歩道で話し込んでいる」に掛かっており、
＞それ以上でもそれ以下でもない。

ネタにマジレスするのもカッコ悪いけど　必死過ぎてﾜﾛﾀわ！！

＞普通」折り重なって
＞いるというのは上から見ても明らかに分かること、

838の意図は　重なるという言葉が適当かどうかを
いっているのでは？　左右に並んでいる魚を上から見たとき
重なっていると普通表現しないでしょ

>>844
あんまり馬鹿らしいのでモレも御客様係と報道課にメールしました
あした電話でガンガン攻めてください。
不正が怒らないように正してあげましょう

846 ：地球にやさしく人にきびしく：03/04/30 07:58

最近さー、琵琶湖で滋賀県漁業協会の腕章したおっさんが
ギルを釣ってんだが、邪魔な木の枝、パキポ木折ってんだが
注意したほうがいいの？俺、京都の人間やし木の枝折るのは悪いことやと
思うんだが、どうよ？自然破壊だろ？環境保護しながらしぜんはかいか？

芝いたろか？死がケンジン。

847 ：名無しバサー：03/04/30 08:37

>846
その死がケンジンは、琵琶湖バサーの７割を占める「岐阜・愛知ナンバー」にムカついている。
岐阜・名古屋・尾張小牧・三河・小牧・・・。
昔、雑誌「Basser」の特集で、名指しで非難されてたのも、このナンバー。
GW琵琶湖来てみ～。こんなナンバーばっかやで～。平日なんてこいつらばっか。（特に湖西～湖北～湖東）

バスブームで問題多発したのも彼ら。で、進入禁止多発∩リリ禁。
昨日のニュースみたいに、デカイ顔してバスボや水上バイクの映像流されてるのも彼ら。。
その「７割」が逝ってくれたら、琵琶湖のいろんな問題がスッキリするのさ！。
これ現実。

848 ：名無しバサー：03/04/30 09:30

＞俺、京都の人間やし木の枝折るのは悪いことやと思うんだが

邪魔な枝どんどん切り落として葉の残っているのが先っぽだけになった
杉でいっぱいやん＜京都　
まったく説得力ないね。

849 ：名無しバサー：03/04/30 11:05

結局バスに関係してるのはｱﾎばっかり

やっば駆除しかないなー

850 ：名無しバサー：03/04/30 12:25

漁師を駆除すればバス問題なくなるよ

851 ：テキサス：03/04/30 12:26

＞河北新報社　4/28朝刊　「河北春秋」
今、電話しました。自分の連絡先等あかしましたので、
その後進展がありましたら、２ＣＨにてご報告致します。

852 ：名無しバサー：03/04/30 14:11

想像してください。バスが琵琶湖に居なかったぐらいで、在来魚が減ってないと
思いますか？そりゃ、少しはマシかもしれんが、どっちみち減ってるよ。

853 ：お魚ふえち：03/04/30 15:17

>>テキサス氏

電話でむこうの反応はどうでした？
御客様センターみたいなところだから
ただ単に事務的に応対といった感じなのでしょうか？
進展あったら報告お願いします。

モレも御客様係と報道課に質問のメールを
送りました。返答を求める形式で書いたので
なんらかの返答があればこの場で報告します

854 ：名無しバサー：03/04/30 15:18

>848
杉ってそうするのが普通だよん。

855 ：名無しバサー：03/04/30 15:23

＞８５４
いや、杉だらけの山自体が問題なわけで・・・

856 ：名無しバサー：03/04/30 15:28

＞邪魔な枝どんどん切り落として葉の残っているのが先っぽだけになった
＞杉でいっぱいやん＜京都　
＞まったく説得力ないね。

854のいうとおり。848が杉の枝を刈るのと、普通の木の枝を折るのを
本気で同列として考えていたらカナリ痛いな。
その程度のことも知らないから、駆除派のウソに騙されるのだよ。
駆除派の自然に対する知識不足が、外来魚問題で一番の
障害だな

857 ：名無しバサー：03/04/30 15:33

>>855
855は848と同一人物？
じゃないでしょ？
848はそんな深い所をついていないのでは？

858 ：名無しバサー：03/04/30 15:33

＞８５６
いや、杉だらけの山自体が問題なわけで・・・

駆除派ではないが、杉や竹なんかは自然環境にあたえるダメージは
かなりのものだとおもうよ。

自分の周りの池を思い出してごらん。

859 ：名無しバサー：03/04/30 15:44

杉は根を深く張らないから、山林なんかでは河川への流出土砂の増大の要因にもなるらしいね。
手入れの悪い杉林なんかでは、杉ごと山が崩れているところもよく見かけるようになってきたしね。
落葉樹なんかの林を植林で杉林化したのはものすごい環境破壊なのにね。見た目上影響がわかりにくいからタチが悪い。
秋田杉の場合は大丈夫なんだろうか？

860 ：856：03/04/30 15:53

>>858

あれ「杉だらけの山」を批判してたのですか？
枝を刈ることにだけ論じていると勘違いしてました
失礼

杉だらけの山の問題点なら聞いています。
広葉樹林に比べて、生物相が貧弱になることと、
保水力が小さくなることが問題なのですよね。
それに加えて、木の値段の下落と後継者難で
山が荒れる話や、花粉の話ぐらいは聞いたことあります。

竹は堤防を固めるために川周りに植える話は
聞いてますけど、それ以外に植林することも
あるんですか。おしえてください。
竹はなじみ過ぎてて、違和感を感じることがないですが・・・
（たぶん普通の人がコイに対して思うことと同じ感覚）

＞自分の周りの池を思い出してごらん。

ピンとこないのですが、池見てダメージがわかるのですか？

861 ：856：03/04/30 16:02

>>859

＞秋田杉の場合は大丈夫なんだろうか？

ブランド杉なら、「手入れの悪い杉林」にならないだけマシなのでは？
ブランド→お金になる→人手が入る。

モレの家の近くの杉は悲惨よ。数十年前に県（町？）をあげて大規模な植林
事業が行われたけど、その後下落で荒れ放題。

862 ：８５８：03/04/30 16:11

竹は水や養分を大量に摂取するらしい。
あの成長率は異常ではある。（２ヶ月位で１５ｍはのびる）
水もかれ、土も悪くなり山は荒れ放題にになり、
池は雨水だけのみずたまりになる。

863 ：856：03/04/30 16:24

>>862
竹って人為的に植えられていったものなの？

昔は竹林に覆われてたって聞いてたから昔から
そうだと思っていたのだけど。

864 ：名無しバサー：03/04/30 16:44

ﾜﾊﾊ

865 ：テキサス：03/04/30 21:38

>>853 お魚ふえちさん
結構朝から電話がなっているらしく、クレーム担当者はあわてていて
申し訳ありませんとあやまるばかりでした。が
この文を書いた論説者に問い合わせ、新聞紙上に数回に分けコーナーを
作るらしい。（あくまでも予定としてください。）
また、偏ったバス問題を取り上げるのか？と質問すると、
釣り人からの話も取り上げますので連絡先を教えて欲しいとの事でした。
しかし、また偏った報道内容になるのは間違いないでしょう。
お魚ふえちさん
できれば多くの仲間でメールよりも直接電話をする事をお勧めいたします。
彼らはメール、ＦＡＸを読みません。
明日は自分の仲間が数人、抗議の電話をします。
お魚ふえちさんやこれを読んでいるリリ禁反対者は、是非、仲間に呼びかけて
抗議の電話をして欲しいです。
Ｍｒ.Ｔさん、爆ちゃんで呼びかけていただければ幸いですが、いかがでしょう？

866 ：名無しバサー：03/04/30 22:11

>>852御粗末な脳内の限界？
漁師ですら、
そりゃ食うでしょ？されど減るわきゃ無い、てか減るのは別の要因だべって言ってるよ、ホントの漁師は。
チョンマゲのインチキ野郎の話し聞いてわかった気になりなさんな。

867 ：名無しバサー：03/04/30 23:27

抗議電話age!

868 ：名無しバサー：03/04/30 23:55

みんなメールと電話するべし！！

869 ：琵琶湖バス：03/05/01 00:26

ブラックバスです。今から駆除派ころします。

870 ：名無しバサー：03/05/01 00:31

>>869
通報しますた。

871 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/05/01 00:54

水産試験場の調査報告には、採捕方法とそれが実行された際の条件について細かく記載されています。
これは、採捕の方法や、条件が、採捕の結果に大きく影響するからです。
例えば、定置網のような漁具を使用すると、定置網中で、魚食魚が捕食活動をする場合もありえます。
エリで捕獲されたバスの胃からは、魚が出てくるのに、釣られたバスからは出ない、こんな現象も、そのせいかもしれません。

で、予感…今後の展開（希望的観測）

生態系への影響大＝＞実証できない（もちろん、小ささも実証できないですけど）
↓
それじゃあ、ということでこうなる、
↓
エリへ混入した外来魚が、漁獲された在来魚を捕食する＝＞漁業被害があるじゃないか！

で、この主張が議論になって、「外来魚駆除用でないエリの精密な漁獲データ」が公開されればいいなと。
でも、このデータ、今はないようですね。この方向でいけば、滋賀県、自爆しそうです。
でも、漁業被害自体はあるかもしれません。
いずれにせよ、データの積み上げがないと、なんとも言えません。
で、誰が、どうやってデータを集めるか？
エリのデータだけだと、漁業被害の状況しかわかりません。

872 ：Mr.T ◆t1Svxrycac ：03/05/01 01:10

>>865
ちょうど良いタイミングで掲載しました。

873 ：テキサス：03/05/01 02:41

>>872
さすが！！
がんばりましょう！！！！！

874 ：　：03/05/01 04:01

おー、おまえらこれどーすんだ？

自分で食うならともかく
スポーツフィッシングだとかキャッチ＆リリースとかいってるヤツらは
これがホントの場合、なんてコメントすんだろな。

ttp://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=0RPEOQJ2XMU2CCRBAEZSFEY?type=topNews&storyID=2659480

875 ：名無しバサー：03/05/01 04:09

↑やばそうだから踏むな

876 ：　：03/05/01 04:09

ばか？
ロイター知らないの？

877 ：名無しバサー：03/05/01 04:17

ソース覗いたんだけど妙と思ったんでｗ

878 ：名無しバサー：03/05/01 04:19

魚が苦痛を感じる、と英国の科学者は言います
2003年4月30日(水)午前09:11 ET
マイケル・ホールデンによって
ロンドン(ロイター)-魚釣はノートをとります--英国の科学者は、数年間の討論の後に、彼らが今魚が苦痛を感じるという証明を持っていると言います。
虹マスが不快にどのように反応するか水曜日に発表された研究が示した後、動物活動家は怒ってけんか腰になっています。
残酷なものとして、彼らは魚釣りを非難し、スポーツの終わりを要求しました--しかし、魚釣は彼ら自身研究を捨てました。
その研究で、魚がそれらの頭に受容器を持っており、それらを有害な物質にさらすことが「逆の行動と生理学の変更」を引き起こす、ことが分かりました。
「これは、動物苦痛の基準を完了します」と、英国学士院、英国の科学の国立アカデミーによって水曜日に公表されて、研究を率いたLynne Sneddon博士が言いました。
扱われて、魚の対照群が塩の溶液を、あるいは単に注入された一方、はち毒あるいは酢酸は、マスのうちのいくつかの唇に吹き込まれました。
毒または酸を注入されたマスは「振動する」運動(強調された、より下等の脊椎動物で見られたそれに似ている)を示し始めました。また、酢酸を注入されたものは、それらのタンクの小石をそれらの唇でこすり始めました。
「これらは、反射のレスポンスであるようには見えません」とSneddonが言いました。
影響を受けた魚はさらに対照群中のものと比較して、活動を供給することを再開するのに3倍長くかかりました。
ロスリン研究所およびエディンバラの大学からのチームは、それらの頭の上に魚がpolymodal nociceptors(組織を有害な刺激に応答する受容器)を持っていることを知りました。

879 ：名無しバサー：03/05/01 04:19

これらの受容器が魚で見つかった初めてのことです。それらは、人間を含む両生動物、鳥および哺乳動物で見つかったものに対して同様の特性を持っています。
動物活動家は、発見物が、魚釣りが残酷だったことを示したと言いました。
「私たちは、彼らの棒を下へ置くように魚釣を激励するでしょう。2003年には、私たちが、魚が苦痛を感じるかどうかについて、まだ話しているのは馬鹿げています――もちろん、それらは行います。」
動物(PETA)の?ﾏ理の処理のための人々の夜明けカーは、空ニュースを伝えました。
しかし、魚釣は、それらのスポーツを楽しみ続けることを誓いました。
「適切な真実の証拠を持つまで、私たちは知らないでしょう。「それは推測です」とチャールズ・ジャーディン(釣り支持グループをなくなった魚釣り?ﾌ管理者)が言いました。
「私は、世界の全体の全体にわたる何百万もの魚釣は残酷な個人としてそれら自身を見ないだろうと思います。」

880 ：名無しバサー：03/05/01 04:22

今さらこんなネタ引っ張り出されても・・・って感じです。ハイ。

881 ：名無しバサー：03/05/01 08:02

http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data/1051743921.lzh
lzhで圧縮してるから解凍してくれ

琵琶湖で漁業者（漁業協同組合）が捕獲し、公的機関が集計・公表している
漁業生産統計としては、表の右側の近畿農政局滋賀統計事務所調べがある。
年次別（毎年一月一日から十二月三十一日）で、外来魚は「ブラックバス」と、
ブルーギルが大半の「その他の魚種」からなっている。漁獲量統計は、
同統計事務所職員が各漁協に出向いて、調査員から報告を受けたとしている。
これ以外の外来魚の漁獲量の統計数値としては、表の左側の県水産課がまとめた
県の外来魚駆除事業の捕獲実績がある。数値は、年度（毎年四月一日から翌年の
三月三十一日）。同事業は昭和六十年度から始まり、外来魚の買い上げなどを
行っている。

　これら同統計事務所の漁獲量や県の捕獲実績は、いずれも県内の各漁協が
とりまとめたもので、データーの出所は同じである。年度と年次の差があるものの、
比較対照は可能だ。ところがブラックバスの数値一つを見ても、あまりに
両データはかけ離れている（表参照）。両数値がなんとか符合するのは、
平成十一年（度）から十三年（度）の合計値のみである。

　ここ数年来、外来魚の漁獲量内訳は、ブラックバスが一割、ブルーギルが
九割程度と言われている。この意味で同統計事務所のブラックバスの漁獲量が
過大ではとの疑惑が浮かび上がってくる。

　本紙取材に対し、守山漁協（守山市）、沖島漁協（近江八幡市）、長浜漁協
（長浜市）、朝日漁協（湖北町）では「統計事務所へは、ブラックバスと
ブルーギルを分けずに外来魚として一括して総重量で報告している」と答えた。

882 ：名無しバサー：03/05/01 08:03

↑
滋賀報知新聞
漁協で計量されないバス
近畿農政局滋賀統計事務所の漁獲量統計
びわこルール条例の根幹揺らぐ
＝県の捕獲実績と大きな食い違い＝

883 ：名無しバサー：03/05/01 12:02

>>881はｳｲﾙｽです
気をつけてー

884 ：１：03/05/01 15:49

誰か正しい抗議電話（抗議メール）の掛け方を教えてくれませんDE消化？
勢いだけで掛けると(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな感じになりそうなんで・・・
いいものがあった場合、次スレのテンプレに使いたいと思いますんで、みなさんよろしく。

自分はこんなメールを送ったよ！こんな風に電話したよ！ってのがあれば
大歓迎ですんで、もしよければカキコよろしくお願いします。

885 ：名無しバサー：03/05/01 16:24

ほんとに１なのか？ｗトー芝スレで聞いてみれば。

886 ：１：03/05/01 17:06

本物ですｗ

887 ：1：03/05/01 17:27

なに言ってんだ！俺が本物だ！ｗ

888 ：たった今抗議の電話してきました：03/05/01 17:37

>>884

ただ今抗議の電話してきました。
だいぶ抗議の電話がかかってきているようで、
向こう応対も「しゃべらせておけば静まるだろ」
的ニュアンスが感じられました。
テキサス氏の時のような中身のある話は
残念ながらできませんでした。
担当が違うからか、こちらの話し方が違うからか
抗議が多すぎてうんざりしていたかはわかりませんが。

ちなみに新聞に書いてあった事件があったかに
ついては「バスをめぐる問題の“問題提起”とお考えください」
という答えで、実際はないともとれる発言でした。

１氏にアドバイスですが
一番最初に「あなたは東北の人間ですか？」と聞かれますので、
そのときに「東北の人間です」と答えた方がいいかもしれません。
東北以外の人間だと「またクレマーか？」となって
本題に移れず終わってしまう可能性もあります

889 ：１：03/05/01 17:40

さんきゅーです。
やはり河北新報を取ってる事を言ったほうが良いのだろうね。
ちなみに１＝884＝886ね。
887はﾆｾﾓﾝｗ

890 ：名無しバサー：03/05/01 17:41

＞担当が違うからか、こちらの話し方が違うからか
＞抗議が多すぎてうんざりしていたかはわかりませんが。

オマイが相当バカっぽい話し方なんじゃない？

891 ：たった今抗議の電話してきました：03/05/01 17:42

私が話した担当の人間は

バスは生態系を破壊する魚であるので釣り人も理解
してください　とのたまっていたので誠意
ある態度は期待できない　のではと思ってしまいました。

この人以外もきっとこんな感じなのでしょうね

892 ：名無しバサー：03/05/01 17:43

>888虚偽・妄想で「問題提起」？
てめぇのがよっぽど問題だろ。

893 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/05/01 17:43

「うちはカワキタシンポウ取ってます」とか言っちゃダメだよｗ

894 ：名無しバサー：03/05/01 17:44

カポックチンポーってちゃんと言えよ（ｗ

895 ：たった今抗議の電話してきました：03/05/01 17:44

>>890
いちおう丁寧にいったつもりですけどね。
最初の最初からむこうの態度は
「またか」って感じだったので
話し方はあまり関係ないと思ってますけどね

896 ：１ ◆8x8z91r9YM ：03/05/01 17:46

トリップ付けときます。

>>ゼゼラ氏
カホクシンポウでいいんだよね？
http://www.kahoku.co.jp/

897 ：名無しバサー：03/05/01 17:46

いいんじゃない？ネットで全てが詳らかになれば。

898 ：名無しバサー：03/05/01 17:47

ＬＢＦＣとリリ禁ネットで抗議電話攻撃を煽ってたからな。
組織的な電話攻撃だって教えてやったら、威力業務妨害で
訴えられるんじゃないかな。

899 ：名無しバサー：03/05/01 17:47

ところであの新聞なんて発音するの？

900 ：名無しバサー：03/05/01 17:48

>>899
>>894見れ

901 ：たった今抗議の電話してきました：03/05/01 17:52

＞ＬＢＦＣとリリ禁ネットで抗議電話攻撃を煽ってたからな。

なるほど　それであの対応なのか。
抗議の電話でまともに話聞いてもらおうと
思ったら一番に電話せなアカンなぁ。

抗議の電話派手にやりすぎてむこうの態度
がかえって硬化してないか心配になってきた・・・

902 ：たった今抗議の電話してきました：03/05/01 17:54

>>1

電話の内容と　むこうの応対の様子をヨロシク

903 ：１ ◆8x8z91r9YM ：03/05/01 18:41

電話してみました。
まぁ、こなれた対応でなんとも言いがたいね。
バスと直感、密放流の為・・・のところについて突っついてみたんだが、
そのものについての返答は無く、担当者が俺の怒りを静めようと
｢記者がﾓｺﾞﾓｺﾞ・・・申し訳ありません｣と謝るだけ｡
おそらくこの対応では、次回の見直しは見込めそうも無いんだが…
うまーく逃げられた感じで、電話での会話がへたっぴな、自分のふがいなさを感じちゃいました、ｸﾞｽﾝ（つд∩）

ちなみに｢東北の方？｣｢新報とってますか？｣とかは一切聞かれず。
しかし、あっちだってバカじゃないだろうから、嘘はつかないほうがいいと思われ｡
市外局番が03ナンバーで｢東北人です｣とか言った日にゃあ・・・ね。

904 ：１ ◆8x8z91r9YM ：03/05/01 18:46

実は、今日じゃなくってバスネタが出た時点で電話してましたｗ
このスレに河北新報ネタを貼ったのも俺だしね。
タイムリーさを演出する為、今電話したみたいに装って見ましたｗ　スマソ

905 ：名無しバサー：03/05/01 19:03

>>904
ちょっとやりすぎ

バサーだけど正直ちょとひいた・・・・

そんなことは胸のうちに秘めておいてください

906 ：１ ◆8x8z91r9YM ：03/05/01 19:07

何がやりすぎなんか、わかりません。

ネタにマジレスだったらすまん。

907 ：名無しバサー：03/05/01 19:10

いいじゃん、どんどん抗議しようよ。
ＴＶ朝日にも１日２０回電話してたらしいぞ＞ＬＢＦＣの連中
抗議電話用のカンペもあったはず

908 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/05/01 19:18

５月１日、本日の滋賀県水産試験場との会話（電話）要約

わたし：「平成８年度から１２年度までの、事業報告の主要事業一覧には、オオクチバスについての調査研究が記載されていません。他の研究機関で行われているのでしょうか？」
水試：「オオクチバスについては、昭和５９年から６０年に、プロジェクトとして研究されました。文書は、県民情報室になければ、水産課にあると思います。水産試験場にもあります」
わたし：「現在は、主要事業としての調査研究は実施されていなのですか？」
水試：「駆除などの効果により減少（脅威が？）しました。近年（の調査研究の主軸）は、ブルーギルに移っています」

＜＜解説＞＞
年度ごとに発行される、滋賀県水産試験場事業報告書とは、どのような費用（予算）について、どのような事業（調査研究）を実施したか、について記載されている報告書です。
平成８年から１２年度の報告書の主要事業一覧には、オオクチバスについての調査研究の記載はありません。
これは、会話の要約からもわかるように、現在の外来魚対策の主軸が、オオクチバスからブルーギルに移っていることを示しています。
事業報告書の「イサザ等特産種資源対策費」の項目に、平成１１年からブルーギルが現れます。
ワカサギも、特産種に対する影響が考えられるとして、平成８年（それ以前は読んでないので未確認）には、すでにこの項目に現れています。
なお、ワカサギについては、資源としての調査研究も実施されています。単純に、害だけで魚種の重要性を判断しているわけではないのです。
ブルーギルについては、独立した費用が割り当てられた調査研究もあります。それだけ脅威を重要視しているわけです。

すなわち、
「オオクチバスについての、分布状況や生息数調査、有効な駆除方法の研究などは、主要な事業として予算を割り当るほど重要視されていない」
ということです。
ちなみに、ブルーギルについては、割り当てられた予算で、分布状況や生態、対策、利用方法などの調査研究が行われています。

調査研究に予算を付けるほど重要視していないけれど、釣り人には私権の制限までして、駆除に協力して下さい……
予算を承認するところは、条例を承認したところと同じ滋賀県議会です。

水産試験場の対応はとても丁寧でした。

以上。

909 ：名無しバサー：03/05/01 23:31

水産試験場はバスを脅威と認識していないのですな。

漁師が特別な目的のために被害をでっち上げていると
いう推測が裏付けられましたな。

滋賀県の行政の中で分裂とかおこらないのかいな？
水産試験場の方も、漁協をたしなめたりせんのかいな

910 ：１ ◆8x8z91r9YM ：03/05/01 23:39

ゼゼラノートのダイオキシンと同じニホイがしる…

過剰摂取はもちろん毒になるが・・・

911 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/05/01 23:42

>>909
脅威の度合いだと思います。
予算には限りがありますから。
水産試験場は、湖岸環境とその復元の研究調査に、とても力を入れています。
報告書を読んで、応援してあげたいと感じました。

912 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/05/02 00:04

>>909
職員（特に水産技術職）の人は、水試と水産課で行ったり来たりしてるみたいだから、
2つは基本的に一体だよ。

以前、ヨシの刈り取りをめぐって、水産部局と環境部局で意見が違ってるっていう
新聞記事がでたことがあるから、そういう分裂はまぁあるでしょう。

913 ：お魚ふえち：03/05/02 01:18

>>912
滋賀県の各関連施設のバスに対する温度てどんなもんでしょ？
「何がなんでもバスを血祭りに上げてやるぞ」とか
「ようわからんけど環境に悪そうやから駆除でいいのちゃう」とか
「環境に良いことはないやろけど、わざわざ駆除することもあるまい」とか
そんな様子までゼゼラ氏わかります。

たとえば　国松、　滋賀県の議会、水産課、水産試験場、琵琶湖博物館、漁協の幹部
現場の漁師<戸田氏以外）、守山漁協○組、・・・・
しっている範囲でいいので教えてください。他の部署や組織もあればおしえてください

914 ：名無しバサー：03/05/02 01:37

>>883
ウィルスじゃねーよｗ
駆除派必死だなｗ
人が親切してるんだから邪魔すんなよ。

915 ：　：03/05/02 03:06

>>880

自分に都合の悪いニュースは無視？

よく読めよ。
今までとは違ってコレはちゃんとした科学者チームによる
初めての「正式な研究報告」だよ？
まだ追検証されたりしたわけではないけどね。

スルーしていいニュースでもないんじゃない？

ま、これでアイゴが騒ぎだすのはそれはそれでウザイけど。
どのみちキャッチ＆リリースが「動物虐待」ってのには賛成だな。

916 ：名無しバサー：03/05/02 03:10

粘着ウザイ>>915
何でいちいちバス釣りしない人間が、バス板まで出張して
スレ違いなネタ貼るのか意味がわからん。消えろ。

917 ：名無しバサー：03/05/02 03:12

>915
粘着動物愛護主義者？キモッ！

918 ：　：03/05/02 03:17

>>916
>>917

おまえらのほうがよっぽどきしょいと思うけど？

919 ：名無しバサー：03/05/02 03:21

深夜にまた基地外が・・・

ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

920 ：名無しバサー：03/05/02 03:21

>>916
俺は原文で読めるんだぜって自慢したいだけの厨房だろ？
許してやれｗ

ちなみにゴキブリも刺激から逃れようとはするからな。
動物のどの器官を人間と類似していると認定するか、またそれの作用を
苦痛と認定するかは所詮人間の決めることだ。

ゴキブリも大切にしてやれば当面は愛護者でいられるだろうから
がんばってくれ

921 ：抗議しる！：03/05/02 03:38

河北新報社　4/28朝刊　「河北春秋」

十日ほど前、仙台市西郊の団地を車で通りかかると、若者二人が歩道で話し込んでい
る。二人の足元には四角いプラ容器が置いてあって、太った、黒っぽい魚が窮屈そう
に折り重なっていた。ブラックバスだと直感した。
この北米産の猛魚は、大正末期に日本に持ち込まれ、全国の生態系に悪影響を及ぼし
ている。研究用など社会的合意の下で放流された例は少なく、ほとんどが釣りの楽し
みを目的にした密放流だ。道端で出会った魚の行方が今も気にかかる。
絶滅危惧種のシナイモツゴや天然記念物のミヤコタナゴなど、貴重な在来魚の生息地
にも“バス原理主義者”は見境なく密放流する。水面下の光景を想像してみるとい
い。ライオンを牧場に放すようなものではないか。
バス釣り愛好家の団体は、自分らは密放流と無関係だと主張する。けれど、団体所属
の「プロ」が密放流された池や川に出かけ、釣りの一部始終を専門誌や釣り番組で公
表している。悪事を追認するも同然だ。無神経のそしりを免れまい。
秋田県は今年から、バスやブルーギルなど外来魚の再放流を禁止した。罰則付きだ。
岩手や新潟には、既に同様の規定がある。他の自治体も追従するだろう。猟銃と同じ
く、釣りにもライセンス制を導入したらどうかとの議論まで呼んでいる。
この国は水辺の趣味に寛大でありすぎだ。釣り人の甘えを世間がどんな目で見ていた
か、今になって思い知らされる。いや、自然に親しむ趣味を持つ者すべてが、無神経
ではいられない時代なのだ。

河北新報社　http://www.kahoku.co.jp/
読者相談室
電話：022-211-1447
Eメール：[email protected]

922 ：名無しバサー：03/05/02 04:07

ガイショツ電話もメールもしますた

923 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/05/02 04:35

まあ、C&Rなんて「釣り人」の偽善に過ぎない、って今更ながらにわかった記事だね。
＞バスだって痛いと思ってる。

河北新報の記事

東北じゃバスが邪魔者だなんてわかりきった事実あんだから、それに添った
記事になるのは当たり前。
お前等がクレーム付けても無駄。
何処も望まれた繁殖じゃないんだから。

アラブ世界でアメリカ批判の新聞があって、アメリカ寄りの人間がいちいち
クレーム付けるか？
アラブの世界観を否定する権利は何人にも無い訳だ。

アメリカかぶれはアメリカ本土に逝って遊んで来い、って話だろ（ｹﾞﾗ

924 ：_：03/05/02 04:37

925 ：名無しバサー：03/05/02 08:14

>>923
ブラ汁。ここではいいけど、他の掲示板ではほどほどにね。

926 ：名無しバサー：03/05/02 09:21

>923ユダヤの方にも言ってみてみ。

927 ：名無しバサー：03/05/02 21:25

age

928 ：名無しバサー：03/05/02 21:26

俺は２０になったらイスラエル人になりますけど

929 ：名無しバサー：03/05/03 21:49

河北ってニュートラルじゃないね…。
秋田の水産振興センターのスギ○マが書いたような記事だな。

930 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/05/03 23:24

>>913
知事はどこに本音があるのかよく分からん。

まぁ議会はムードに流されているだけかな。もちろん支持者の関係とかもあるだろうけど。

水産課と水試は、組織としての公式な見解とは別に、個々人にはいろいろ思いがあるでしょう。

中井氏。誰でも立場というものができるとそうならざるを得ないところがあるけど、
公的な場で言っていることと、言えないけど思っていることと、あるでしょう。

漁業関係者。漁業者はいろいろいるでしょうね。琵琶湖の漁業者間でも、漁場を巡る
紛争ってのがあるみたいだから。

で結局、いろいろな思惑の上で話が進んでいるだけで、全体としての貫徹した理念とかが
あるとはどうにも見えないところが一番困ったところ。

931 ：名無しバサー：03/05/03 23:46

髭とチョンマゲと知事は糞。

932 ：堕天使：03/05/04 17:32

http://life.fam.cx/

933 ：名無しバサー：03/05/05 14:09

「ブルーギル」繁殖拡大／秋田市の雄物川、在来魚への影響懸念
http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20030505f

相変わらずメチャメチャっす。

934 ：名無しバサー：03/05/05 14:16

>933

>ブルーギルは北米産の淡水魚。昭和３５年以後、釣りブームに乗ってブラックバスとともに全国で急激に繁殖。
>昨年までに４５都道府県で生息が確認された。
>いずれも釣り人が意図的に放流したとみられている。

って　ｵｲｵｲ　　誰か（水試→琵琶湖→稚鮎出荷ﾙｰﾄ）とかも説明してやってくれ

935 ：名無しバサー：03/05/05 14:24

　い　ず　れ　も
って　ずいぶん強気な発言だな。

936 ：名無しバサー：03/05/05 14:45

漁協の自作自演の典型例だろ、これ？ｗ

937 ：名無しバサー：03/05/05 16:08

秋田県庁私物化の杉山君の自作自演だべ

938 ：名無しバサー：03/05/05 16:37

秋田市でバスが発見されたのは○十年前、現在では秋田県下の○十の市町村
に広がり、去年にはバサーがバスのエサとして放流したと見られる
ブルーギルが秋田市で確認された。
バサーはバスもギルも密放流している。

このような記事をみたことがある。
バス発見から数十年あとにブルーギルが確認されたのに
なぜ「バサーがエサのためにギルをいれた」
といえるのかが不思議。
その記述はバサーとギルの拡散は無関係と
証明しているようなものだと思うのだが

こじつけって怖いね。普通の人はこういう矛盾に
気づかず、ギルの拡散もバサーのせいだと
おもいこむのだろうな

939 ：名無しバサー：03/05/05 16:38

てめぇーｗｊが潰れるわけねーだろ適当なことヌカスナ潰すぞﾃﾒｪｰ
ﾏｼﾞで。

940 ：名無しバサー：03/05/05 18:40

秋田も滋賀も農薬だって。漁師を叩けないように農家も叩けないから目をつぶってるけどさ。

941 ：名無しバサー：03/05/05 18:50

秋田県は、県のHPのBassStopのページを作ったのが仙人の釣り友達だからね。
なんたってバスターズの元になった人だから。

942 ：名無しバサー：03/05/06 00:24

秋田県の某BassStopのオサ～ンはこの春
本庁にご栄転となりますた～

943 ：名無しバサー：03/05/06 14:08

今やってたNHKの琵琶湖リリ禁報道見たか?

944 ：名無しバサー：03/05/06 14:27

>>943
見てないよう。
どういう論調だった？
中立？　アンチバス？

へんな話いってたらこの場さらし上げて！！
みんなで抗議のメールするべし

945 ：名無しバサー：03/05/06 14:32

ちょろっとみたけどあっちゅー間に終わっちまった

一度に駆除というのは難しいから、段階的駆除が必要とかどうとかいってたな

946 ：名無しバサー：03/05/06 17:39

だらだらと行政の失敗に血税を逐次投入か。
最悪だな、それは。

947 ：名無しバサー：03/05/06 17:41

>>946
だったら、ちゃきちゃき協力して少しでも早く駆除を進めることです。

948 ：名無しバサー：03/05/06 17:49

>947
んじゃまずオマエが逝け
話はそれからだ

949 ：名無しバサー：03/05/06 17:50

ｵﾏｴﾀﾞﾛ

950 ：秋田県民 ◆f3n417T23U ：03/05/06 18:55

＞９３４
電話しますた。
＞いずれも釣り人が意図的に放流したとみられている。
の具他的な根拠はあるの？
って質問したら、記事を書いた記者は不在でした（笑）
一応、俺の携帯番号を伝えて本人から連絡を貰う予定ですが、
いまの所、連絡なし・・・（汗）
とりあえず、水試→琵琶湖→稚鮎出荷ﾙｰﾄはいいますた。

951 ：名無しバサー：03/05/06 19:00

もつかれ。

952 ：名無しバサー：03/05/06 19:06

>>950
ｷﾁｶﾞｲがんばっとるな　よく携帯番号ばらすな(どうせ嘘と思うけど
一発でお前の住所なんかわかるのに無知ってこわひよね。

953 ：名無しバサー：03/05/06 19:08

リアル基地外ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ ！！！
早く漏れの携帯に電話掛けてよ～（ﾜﾗﾜﾗ

954 ：名無しバサー：03/05/06 19:08

秋田のﾘﾔﾙｶｯﾍﾟｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

955 ：名無しバサー：03/05/06 19:08

秋田のﾘﾔﾙｶｯﾍﾟｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
秋田のﾘﾔﾙｶｯﾍﾟｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
秋田のﾘﾔﾙｶｯﾍﾟｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
秋田のﾘﾔﾙｶｯﾍﾟｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
秋田のﾘﾔﾙｶｯﾍﾟｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
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956 ：名無しバサー：03/05/06 19:09

1000鳥いくか

957 ：名無しバサー：03/05/06 19:09

だな

958 ：名無しバサー：03/05/06 19:09

957

959 ：名無しバサー：03/05/06 19:09

　9568

960 ：名無しバサー：03/05/06 19:10

　1000

961 ：名無しバサー：03/05/06 19:10

一気にうめ

962 ：名無しバサー：03/05/06 19:10

　　　　　　　　たてます

963 ：名無しバサー：03/05/06 19:11

基地外警報！！
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

964 ：名無しバサー：03/05/06 19:13

俺の恐ろしさ分かったか二度と歯向かうなよ

965 ：名無しバサー：03/05/06 19:13

次スレテンプレ

【徹底】偏向報道監視スレッド２監視】
1 名前：名無しバサー 03/03/18 20:15

バス問題、外来魚問題についての偏向報道（記事）があったら直ちに報告し、
偏向報道を晒しあげ、討論するスレッドです。

今までの偏った報道を変えるのは、貴方の報告から始まります。
バス板住人の皆様、どうぞよろしくおねがいします。

（前スレ）
【徹底】偏向報道監視スレッド【監視】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047986154/l50

966 ：名無しバサー：03/05/06 19:14

ミスったｗ
↓これでおながいします。

【徹底】偏向報道監視スレッド２【監視】
1 名前：名無しバサー 03/03/18 20:15

バス問題、外来魚問題についての偏向報道（記事）があったら直ちに報告し、
偏向報道を晒しあげ、討論するスレッドです。

今までの偏った報道を変えるのは、貴方の報告から始まります。
バス板住人の皆様、どうぞよろしくおねがいします。

（前スレ）
【徹底】偏向報道監視スレッド【監視】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047986154/l50

967 ：名無しバサー：03/05/06 19:18

偏向の定義について教えてください!

968 ：名無しバサー：03/05/06 19:19

バスが草以外食べることを報道したら偏向となります。

969 ：名無しバサー：03/05/06 19:19

へんこう　―かう 0 【偏向】

（名）スル

考え方などがかたよっていること。また、かたよった傾向。
「思想の―」「その心自らこれに―し、…公平の心を失なふ/西国立志編（正直）」

970 ：名無しバサー：03/05/06 19:20

>>969
はぁ?そんなのじゃねーんだよ、どんな報道が偏向なのか聞いてるんだよ

971 ：名無しバサー：03/05/06 19:21

はい、バスが悪いという観点で見るともう偏向なんです。

972 ：名無しバサー：03/05/06 19:21

973 ：名無しバサー：03/05/06 19:21

>>970
まあまあ、落ち着いて学生さん

分かる

974 ：名無しバサー：03/05/06 19:21

川上の月刊ｍｖｐが納得いかないんですけど。

975 ：名無しバサー：03/05/06 19:22

え、いい成績じゃないかな～～

976 ：名無しバサー：03/05/06 19:22

これこそ偏向なんだよね。

977 ：名無しバサー：03/05/06 19:22

>>971　>>968

妄想はほどほどにね！

でんこ

978 ：名無しバサー：03/05/06 19:22

ゼゼラ出て今回。ﾆﾔﾘ

979 ：名無しバサー：03/05/06 19:22

早く告ぎｽﾚ田テレや

980 ：名無しバサー：03/05/06 19:23

ｲｶﾞﾜちゃんとバントせんかい

981 ：名無しバサー：03/05/06 19:23

ﾖｼﾖｼ

982 ：名無しバサー：03/05/06 19:23

ｲｶﾞｰ　ないす

983 ：名無しバサー：03/05/06 19:24

ｽｸｲｽﾞってｾｺっ。

984 ：名無しバサー：03/05/06 19:24

正しいデーターに基づいてバスの害を報道するのはまだしも
思いこみや誤った認識また、一方的なデータに基づいて報道するのが偏向では？

985 ：名無しバサー：03/05/06 19:24

986 ：名無しバサー：03/05/06 19:25

一人であと150も書き込めるかよ!

987 ：1：03/05/06 19:26

華麗に1000ゲット！
三三三三(っﾟДﾟ)っ　ｽﾞｻｰ

988 ：名無しバサー：03/05/06 19:27

なんかいい串ないのかよ

989 ：1 ◆8x8z91r9YM ：03/05/06 19:27

_|￣|●　...ｶﾞｯｸｼ

俺としたことがミスってしまった・・・

990 ：名無しバサー：03/05/06 19:27

いつのまにかﾀﾞｲｴｰ逆転してるし

991 ：名無しバサー：03/05/06 19:27

1000

992 ：名無しバサー：03/05/06 19:28

ﾒｼﾞｬｰｽﾃｨｯｸのﾜﾙｸﾁ言うなよな

993 ：名無しバサー：03/05/06 19:28

俺のﾒｼﾞｬｰ見て笑ったやつはｺﾛｽ

994 ：名無しバサー：03/05/06 19:28

あの～～
西武がんばれ（控えめに）

995 ：名無しバサー：03/05/06 19:28

996 ：名無しバサー：03/05/06 19:29

阪神も頑張れ
俺とダブル

997 ：名無しバサー：03/05/06 19:29

次ｽﾚ用にここで撤退するぜ

998 ：1 ◆8x8z91r9YM ：03/05/06 19:29

三三三三(っﾟДﾟ)っ　ｽﾞｻｰ

>>999
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

999 ：名無しバサー：03/05/06 19:29

うおっす

1000 ：名無しバサー：03/05/06 19:29

兄貴

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。