<琵琶湖にまつわる様々な疑惑>
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに1人頭3000万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「県漁連の理事長は元県水産課長(天下り)」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「アオコの問題」
「家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」
「琵琶湖の漁師が何人なのか把握されていない可能性が非常に大きい(漁師への補助金はザル勘定?)」
「毒性のフッ素化合物汚染で、琵琶湖の魚は食っても大丈夫?」
「今後もまだまだ続く様子の琵琶湖総合開発事業(ダムを7つも作る?)」
「首都機能移転誘致と、びわこ空港建設問題」
10 :
名無しバサー:03/03/11 20:04
「公正証書原本等不実記載」の共犯の容疑ですよ?
「公共の信用」が害されてるのですよ?
こうお聞きしましょうか。
公務員が虚偽であることを知っていたらどうなりますか?
打ち明けた場合は? 公務員が虚偽である旨を気づいた場合は?
それとも告発が必要ですか?
公共の信用に対する罪の重大さが全く感じられません。
先生の、公務員としての感覚から、おかしいと思われませんか?
被害者面した共犯者なんじゃないんですか?
実体として既に公共の信用が害されてしまっているのですよ。
西沢議員が、「公正証書原本等不実記載」の件に関して、
記事になる前に県側からどのような説明を受けていたかは、わかりません。
26日の西沢議員「琵琶湖の漁業の将来と漁業協同組合問題について――農政水産部長」
(27日の天下り・県外郭団体のやり取りふまえて。御出身・時期的に難しいところは結構ですので。)
御質問内容・答弁とあわせて御説明御見解御願い致します。
「なくそう犯罪」「天下り」「外郭団体」
「環境こだわり県」「湖面利用税〜琵琶湖における小型船舶のレジャー利用を原則禁止」
・・・あまりに御粗末な実体でしょう。
無責任な発言を繰り返す政治家は不要です。
11 :
名無しバサー:03/03/11 20:06
http://www.zakzak.co.jp/top/top0308_2_17.html >同省はこれまで、2000年の調査を基に「牛ケ淵では9割以上が移入種」
>と説明してきた。比率が逆転した理由は、調査の方法や精度にあるようだ。
>2000年調査は投網で1日すくっただけ。
>今回は水を抜き、2週間かけて投網、地引き網のほか手ですくうなどあらゆる方法を使った。
現場のデータに、いかに力があるかを示していると思います。
今までの調査はずさんであり、その調査をもとに推定していたわけです。
それらの経緯さえもが明らかになった。これはデータの力です。
衆人環視のもとで行われたことも、そうでしょう。
リアルタイムでデータが公開されれば、嘘はつけません。
950 :リリ禁ネットより :03/03/11 19:04
きのう「釣戦者の会」の名誉釣戦者である今江克隆さんからメールをもらいました。
5月5日開催の琵琶湖マリーナ合同トーナメントに清水國明が参加するという
情報についての問い合わせでした。
この時期に県の許可を受けたリリース禁止トーナメントに参加することに
疑問を感じてのメールです。
今江さんは、釣り人が琵琶湖での釣りを自粛することで、
→リリ禁の効果なくバスが増え、地元の経済効果が大幅ダウンというデータが示されれば、
→3年後の条例見直しの際に現行条例の効力がないと証明できて、
→「リリ禁トーナメント(バス移植保護・適正化トーナメント)を駆除協力として年間規定数行う代わりに、一般アングラー
に対してはリリース禁止を強制しない」と言う妥協案受け入れの可能性が出てくる、
という考え方だそうです。したがって今江さんはこのトーナメントへの参加を辞退してます。
しかし自粛した場合のマリーナやショップの影響については、大変苦慮してるようです。
実は僕自身も、それが最も悩んでる点です。マリーナやショップはこの訴訟の支援者であり、
仲間です。その窮状に対し知らぬ振りは出来ません。
けれど、どう考えてもこのデリケートな時期に、僕がリリ禁容認のトーナメントに出たり、
ましてや参加を呼びかけたりすることなどは、どうしても出来ないので、辞退しました。
別の形で何か応援できることを考えることにします。
13 :
名無しバサー:03/03/11 20:09
953 :名無しバサー :03/03/11 19:13
>リリ禁の効果なくバスが増え、地元の経済効果が大幅ダウンというデータが示されれば、
>3年後の条例見直しの際に現行条例の効力がないと証明できて、
>
>「リリ禁トーナメント(バス移植保護・適正化トーナメント)を駆除協力として年間規定数行う代わりに、一般アングラー
>に対してはリリース禁止を強制しない」
>
>と言う妥協案受け入れの可能性が出てくる、
まさか、急に景気よくなったりしないよね?
954 :名無しバサー :03/03/11 19:15
>リリ禁の効果なくバスが増え、
これ、どうやって証明する?
漁獲統計や、駆除量なんて、県のいじり放題ちゃうか?
955 :ラスカル ◆aRH4uwjZAM :03/03/11 19:17
間違ってたらすいません。
清水=出る
イマカツ=出ない
じゃないんですか( ^・ェ・^)??
14 :
名無しバサー:03/03/11 20:10
958 :ラスカル ◆aRH4uwjZAM :03/03/11 19:28
清水、イマカツともに出ないんですね。
南湖のチャプター、4月以降も続けるつもりらしいけど
ライブウェルに溢れるくらい釣れたらどうするんだろ。(´・ω・`)
イマカツが自粛を働きかけて欲しいね。
959 :名無しバサー :03/03/11 19:31
>>958 >しかし自粛した場合のマリーナやショップの影響については、大変苦慮してるようです。
>実は僕自身も、それが最も悩んでる点です。マリーナやショップはこの訴訟の支援者であり、
>仲間です。その窮状に対し知らぬ振りは出来ません。
とても難しい…
960 :テキサス :03/03/11 19:43
>>959 本当に難しい問題。
バスボオーナーのバスボ手放し率はめちゃ多い。
マリーナ主催のトーナメントでお客さん逃がさぬようがんばっている感じ。
レンタルや有名プロを抱えているところはまだまだ大丈夫ってな感じだが、
バスボの販売、マリーナを専門でやっているところはめちゃきつそう。
そんな状態でのNBCチャプター、来年のJB開催噂。
怪鳥の所にボート業者が開催を懇願してもおかしくない。
長年、JBを支えてきた大型スポンサーが多いし。
15 :
名無しバサー:03/03/11 20:12
リリ禁反対
粉砕レレ禁
長い
テンプレ
張るな
バカ
はすれ
たてるな
>>11 全部引用しないなら、リンク貼って下さい。
お願いします。
まさか村上晴彦じゃ・・・・それは相当マズイ。
>す さん
まさか......。
CWニコル氏と清水氏が知り合いらしいので、
講演をドタキャンっていうシナリオを希望してます。
僕は、京都のI氏かなって。
テレビ出演により公けの場所に出たがリー病が発症したかなと。
23 :
名無しバサー:03/03/11 21:59
おい、オマイら!
あの駆除派の機関紙BE-PALのセンター見開き2ページに
われらが今江カッチンが出とるぞ!
えーなになに・・・
「アブはトラウトマンの憧れ・・・・世界中を釣り歩く私には・・・」
ガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン
広告かよ・・・
お前、闘ってるんじゃなかったのかよ。
>22
いやぁ?I氏は琵琶湖の人じゃないし
あんまり「釣り愛好家」とは呼びたくないです。
>CWニコル氏と清水氏が知り合いらしいので
ニコルさんは、開高健氏についても
>「キャッチ&リリース」を励行する人は多い。その中には、
故・開高健さんのような<親友>と呼ぶべき人もいるが、
それでもやはり、そのやり方は間違っていると言わざるをえない。
と書いているので、清水国明とのからみ程度では止まらないかと。
>23
マジですか・・・・明日立ち読みにいこう。
かくまつとむがどんな反応をしたのか気になります(w
>>23 今から立ち読みに行きます。
場合によってはBOOK OFFに流れたら買います。
(清水氏応援のためにも)
>>24 I氏でなければ....
まさか、加藤誠二氏?
開高さんのプレイボーイにバスの事に理解を示した
記述を書き残しているからかなぁ?
では、立ち読みしてきまーーす!
26 :
名無しバサー:03/03/11 22:42
>>23 マジで?!「世界中を釣り歩く私には・・・」って、お前はアマゾンしか行ってないだろ!
それにお前はいつトラウトマンになったんだ!!(激藁)
27 :
名無しバサー:03/03/11 22:49
世界のトラウトマン、カッツイマヘ(禿藁
28 :
名無しバサー:03/03/11 22:53
トラウトマン大佐
トラウター武蔵
30 :
名無しバサー:03/03/11 23:22
>30
おいおい、それって世界湖沼会議のときにどっかの大学が研究成果として発表してた奴だろ。
発ガン物質が琵琶湖に垂れ流しになっているのを防ぐためにフィルターを入れるっての。
あのときはシカトしてたくせに、今になって民間企業と共同開発?しかも特許申請?
なめてんのか?
はぁ東レですか・・・・
琵琶湖の無茶苦茶な水位調節の要因の一つに、東レその他南湖の工場に
工業用水を供給するため、というのがあるし・・・・
工場の敷地内の土壌からヤバ物質が出てきたのは東レのどこの工場でしたっけ?
一方で、生分解ワームや生分解ラインを作っているのもまた東レ。
しかも営業マン・カッツのお得意様にしてバスプロ・カッツのスポンサー。
今度は雨水の浄化技術を県と共同開発?もう何が何やら。
・・・・東レから県に圧力をかける、ってのは?無理か。
>>33 なぜ俺に??
当然野生生物板の方も読んでますよ。
やっぱり専門家は違うわ〜と思いながらROMってます。
>>34 >当然野生生物板の方も読んでますよ。
スマソ
>やっぱり専門家は違うわ〜と思いながらROMってます。
限界
メールは多分読んでないと思うんでココに書くけど、ゼゼラ見てる?
昨日の夜、ワーナーマイカルに、007のレイトショーを見に行ったのよ
で、本編の前に、滋賀県のCMやってたんで報告な
CMの内容は、寂しいBGMをバックに湖面を写して、その中央に
今までの滋賀県の環境保護活動が、年代と共に四つほど紹介されたあと
2003年4月リリース禁止条例施行・・・で最後に、滋賀県・・・で終了
コ○モ○油は稲作農業を〜みたいな感じのナレーションも有って
よくありがちな感じのCMだったけど、あんな所で見るとは思わなかったよ
環境保護活動の紹介に、1996年琵琶湖博物館設立って入ってたのが(以下自粛
つーか、このネタって何処かで既出?
37 :
名無しバサー:03/03/12 11:49
上映前CMか、なんかスゲーな、いくらかけて作ったんだろう?
ところでニコルの講演料っていくらなんだろうね?
ニコルといいCMといい、余計な事にばかり金かけてる気がするけど、滋賀県って財政大丈夫なのか?
38 :
名無しバサー:03/03/12 15:15
ハトーリのバッシングかわら板ってなんでデリられたの?
なんかの力が加わったの?
それとも尻尾巻いた?
39 :
名無しバサー:03/03/12 16:30
@ノハ@
( ‘д‘) 埋立屋カッチヤンに負けた・・・鬱
40 :
埋立屋イマカッチャン :03/03/12 16:32
おおきに、おおきにオォーーーほっほっほっほっ!
41 :
名無しバサー:03/03/12 16:34
@ノハ@
( ‘д‘) どうせアタイは1000取れないクサレマンコさっ
42 :
名無しバサー:03/03/12 16:40
財政維持の為にバスが必要なんだろ?
前スレの1000取り読んで、笑ってしまいますた。
昨日のたまちゃん事件が、バス論争にかぶっって見えますた。
居着いてんだから、ほっとけ。利用させろヤ。:擁護派
たまちゃんのためにならない。移動させる:駆除派
アホばっか:その他
45 :
貼るならこの位無いと:03/03/12 17:04
昨日のたまちゃん事件が、バス論争にかぶっって見えますた。
金の為に飼ってんだボケ。:擁護派
食用にならないなら捨てる。:駆除派
祭り大好き:その他
46 :
名無しバサー:03/03/12 17:09
タマちゃんをいじめないで駆除派のみなさん!!
47 :
名無しバサー:03/03/12 18:27
タマちゃんは外来種だ。駆除せよ
48 :
名無しバサー:03/03/12 18:29
タマちゃんは外来種だが、自分で来たんだから問題なし。
49 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/12 18:49
>>20 打診があったって話は聞いたけど、詳細不明。
50 :
名無しバサー:03/03/12 20:41
>>48 矛盾してるよ。
認められた放流で、拡散した場合、OKなのね。
>>49 RESありがとうございます。
そうですか。釣り人代表として後から非難される覚悟のある奴。
スカルボ氏なんか適任か?
52 :
名無しバサー:03/03/12 20:59
>51
ある意味、すまんかった!って涙流して謝ったらいいんじゃないw
バサー誠意見せてミマスタ、みたいな。
翻って、水試めーーーーー、ってならんかW
53 :
名無しバサー:03/03/12 21:04
川鵜駆除派のみなさんボラちゃんをいじめないでね!
>>52 w!ならん!!
でも、
ある意味そこにでるだけで、懺悔の釣り人代表だよね。
55 :
名無しバサー:03/03/12 21:28
56 :
名無しバサー:03/03/12 21:49
>55
え、ヤミなんだよ、あいつ。ばれるとまずので駆除派が必死に回収にはしてってる罠。
それともなにかい、ベーリング海あたりから?w
お願いゼゼラ!これホント?
>>琵琶湖博物館から、とんでもない資料が出てきたようです。それはブルーギル侵入の経緯が県によるものであったという公文書だそうです。
>>本当なら、その尻ぬぐいを釣り人に負担させようとする条例って何?
>>それに、今までの発言は、何を意図して、ついていた嘘?
>>まだ未確認の情報ですが、警察まで動いた様子なので・・・
58 :
名無しバサー:03/03/12 23:20
>>57 ほんとですか!
ほんとならすごい、議会が動くかも!
>>58 何を意図として隠していたかが問題。多分、ギルの食害による
損害賠償がらみだと思うけど。
60 :
名無しバサー:03/03/12 23:38
>>59 今回の不祥事には、外来魚の名前が出てますね。
これが報道されれば、読んだ人は、リリ禁を連想すると思います。
漁師の不祥事以上に、インパクトがあると思います。
61 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/12 23:50
62 :
名無しバサー:03/03/13 00:08
>>ゼゼラ
FBsだよ
63 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/13 00:12
>>62 情報が歪んで伝わってるので、ボクが1時間以内に正確なところをまとめて
ゼゼラノートに載せます。
64 :
名無しバサー:03/03/13 00:20
おながいします。
いつもスマンね。
そういや、90年代前半に滋賀水試が不妊バスを放流した時、
バスを放流することに問題は無いのかと聞かれた担当者が、
「もともと琵琶湖にいたバスをまた放すだけだから問題無い」
って言ってたんだよね。C&Rだ。
今思い出したよ。
ソースはどこだったかな、ググってみるか。
秋田板は農民専用になったが、誰かが書き込みをすると
あっという間に削除されるな。
アレで県のHPの掲示板だからな。見てるとかなり笑える。
まぁ管理人がすかるぼの親戚じゃしょうがないか。
67 :
名無しバサー:03/03/13 01:15
ゼゼラちゃんお疲れ〜
わかりやすいですな!
68 :
名無しバサー:03/03/13 01:17
>>ゼゼラ氏
ほんとうに、お疲れ様です!
みなさん、ゼゼラノートに載りましたよ!
>「数百尾のブルーギルをカゴに入れて湖水につけたが、回収時にはカゴが壊れており0尾だった」
>と理解できる記録が見受けられた。またほとんどの記録で、カゴに入れて湖水につけたブルーギルは、
>回収時には尾数が2割程度少なく記されていた他(ただし、逃げ出したのか死んだのかは不明)、なぜか数か増えている記録もあった。
“なぜか増えている記録もあった”
ようするに、自由に出入りできた?
ミドロヶ池の駆除でも、ギルは好奇心の強い魚で、餌なしの罠(カニ籠?)で、一番よく獲れるって、ありました。
69 :
名無しバサー:03/03/13 01:30
ギルの侵入に関する記録もすごいけど、
書類を隠してた可能性があるのもすごいな。
70 :
名無しバサー:03/03/13 01:33
ゼゼラはヘタにしゃしゃり出てきてアフォ晒すより、黙ってリンク集の管理人やってなさいってこったな
>>37 一回流すのに幾ら掛かるのかは知らないが
CM自体はシンプルで金が掛かってる感じじゃなかったよ
ゼゼラにはスルーされてるけど興味がなかったか・・・(w
ああいうのって、別枠なんじゃないの公報?用の。
>>ゼゼラありがとう!
ただいま!!!
今、昨日の続きのBE−PALを立ち読みするべく本屋を探していた。
BE−PALなかなかない。ちゃんと出版されているのかなぁ。
しかし、えげつない事をしでかしたなぁ滋賀県は!
公文書の破棄ですか!さすが。
74 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/03/13 05:22
ギルねぇ・・・・・・・
バカーはギル釣らねえし、ギル駆除に異論はねーんだろ?
ギル釣り死、てのも聞いたこと無いし。
バカーに関係の無い話なんじゃねーの?それって。
お前等は愛する「バス」と「バス業界」についてのみ考えてりゃいいんじゃねーの?
論点見失ってね-か?
ちゃんと
「バス業界の利権を守るためにリリ禁に反対してます」
って言わないと話が混乱するぞ(w
75 :
名無しバサー:03/03/13 05:53
世間はバス、ギル分けずに外来魚の方向じゃん。
今更別も何もないだろ。
アウトドアの話といい、ずれた事ばかり書いてるな。
77 :
名無しバサー:03/03/13 07:41
バ カ ー が 死 ね ば み ん な 幸 せ
78 :
名無しバサー:03/03/13 07:47
おーい、ゼゼラ、こんなニュースが出てるぞ。
遊漁船はリリース対象外 琵琶湖 釣り愛好家らが登録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030313-00000005-kyt-kin > 県は、県内の遊漁船業者やマリーナ関係者を対象に2月20日、遊漁船の登録に関する
> 法改正の説明会を大津市内で開いた。この中で、出席者から「遊漁船業者は再放流禁止
> の対象外なのか」との質問に対し、県職員が「業務の場合は対象外」と答えた。
> その後、説明会でのやりとりが一部の釣り人の間に広まり、県にも「登録すれば本当に
> 対象外になるのか」などの問い合わせが来ているという。
ガイドボートならリリースしてもいいらしい。
漁師もリリースし放題なんだけど。
79 :
名無しバサー:03/03/13 07:48
>>77 自暴自棄になるのは良くない。
自殺は良くないよ。
君でも葬式代300万くらいは掛かると思われ。
せめてその位の貯金ぐらいしてからに汁よ。
80 :
名無しバサー:03/03/13 07:56
じゃあ、プロトーナメントならリリースしても問題ないじゃん。
81 :
名無しバサー:03/03/13 07:58
よく読め。
82 :
名無しバサー:03/03/13 08:33
>78
遊漁船登録したバサーは清水信者から裏切り者呼ばわりされるんだろうね。
「お前は真の朝鮮者じゃない!」とか言われて(藁
83 :
名無しバサー:03/03/13 08:44
84 :
名無しバサー:03/03/13 09:42
>>83 ボート屋主催のトーナメントもボート屋にとっちゃ業務だ。
船貸して釣らせてるんだからな。これもリリースOK!
85 :
名無しバサー:03/03/13 09:45
>>84 あ、別にトーナメントじゃなくても日常的にレンタル業は業務だな。
86 :
名無しバサー:03/03/13 10:06
NBC/JBが(営利団体)になれば職業なので良いのか?
87 :
名無しバサー:03/03/13 10:45
遊漁船登録
ボート屋って元漁師が多いんじゃないの?
88 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/13 10:52
>>71 あ、読んでなかった。
>>78 ヒューマンの学生になってもリリース可だよw
そんなことより、
「漁師ならいくらバスをリリースしても問題ない」
というところに問題があるのでは?
漁師も一方的に釣り人のせいにするのはおかしい。しかし漁師=仕事、釣り人=趣味なのだから釣り人は漁師にケチをつけるのはおかしい。釣り人のマナーの悪さは目にあまるものはある
91 :
名無しバサー:03/03/13 12:40
>>90 漁師って気楽でいいな。船舶免許も酒一升で貰ったクチだから、法規も知らずに
操船したんだべ。法規でも漁船を優先してんのはそんな経緯があるからか?
>>92 スペシャルサンクス!
自分も登録を考えます
俺は地方公務員だからそんなの知らない。俺が釣り人のマナーが悪いと書いたのはゴミの事や車やバイクの駐車とかを主に指している。
今、水産課で聞いてきました。
水産課もレジャーとガイドの識別などできんから、と投げやりで
問い合わせの多さに泣いておりました。
ボート所有者は是非登録した方が良い!
96 :
名無しバサー:03/03/13 13:24
ボート所有派とおかっぱり派の戦争になる予感・・・・
97 :
名無しバサー:03/03/13 13:40
なんないよ。ボート全廃だもん。漁船含めてね。
>>96 ガソリン代などの費用が折半でよかったら、のっけるよ。
ほんと俺のボロ舟で良ければ。(今にも沈みそうなボートだけど)
>98
それでガイドの実績を作って、9月からも生き残ろうと言う魂胆じゃな。
あなたの素早い実行力には、ほんと感心する。
100 :
名無しバサー:03/03/13 13:57
いい加減にして!
遊漁船登録してリリ禁逃れは法律上はできるかもしれんが、
世論が許すはずないでしょ。そんなことしても、すぐに遊魚
船もリリ禁になるだろ。
それに、登録してもガイドとして客乗せてないと、業務になら
ないし、ガイド中は見張り義務で釣りが出来ないのも知っている
のか?遊魚登録したら自らは釣りは出来ないのだぞ。
ほんとアホな発想しかせん奴らや。
もっと正々堂々とリリ禁解除に動きなさい。(怒)
101 :
名無しバサー:03/03/13 13:58
それから、ガイド客はレジャーだからリリ禁適用だぞ。
102 :
名無しバサー:03/03/13 14:02
漁してなくても漁師になれるんだから、
ガイドしなくてもガイドになれる罠・・・
103 :
名無しバサー:03/03/13 14:06
>100漁船も全廃な、ソコントコヨロシコ。
>100
激ショボン。。。
ところで、なんでそんなに詳しいの?
105 :
名無しバサー:03/03/13 14:12
関西人って、どうしてこういう下らない知恵ばかり考えるんだろうな。
パブコメもロクに送れんで、よくもまあつまらない事ばかり考えるよ。
ニヤニヤ
(^^)
108 :
名無しバサー:03/03/13 15:31
>>101 :名無しバサー :03/03/13 13:58
それから、ガイド客はレジャーだからリリ禁適用だぞ。
船長が自ら釣りをしないのは当然。だとすると遊魚船を適用除外にするってことは、
ここまで書いてもオマイ解らないか?
だいたいおめえらは国や県の所有する場所でただで遊ぼうとすること自体
間違ってるんだよ。金払ってから物を言えカス。
バザーは関西人が気に入らないのなら来なくて結構よ。
110 :
名無しバサー:03/03/13 15:41
だから関西人って最悪なんだよなあ
111 :
名無しバサー:03/03/13 17:33
3年後の見直しがたのしみです。罰則付き祈願!!
112 :
名無しバサー:03/03/13 18:04
相変わらず、浅知恵だなぁ。。
ここで、遊漁船登録してリリ禁逃れを考えているバカーや過去スレにもあった
琵琶湖でキャッチして接続河川で放流すれば問題ない、とか言ってる香具師って、
ホントにバカーじゃないのか?
こんなくだらない抜け道ばっかり考えていると、余計に反感を買うことが判らな
いのか?
リリ禁を真面目に考えてる香具師の邪魔にしかならない。
ゼゼラも、ここではプチヒーローなのかもしれないが、独善もいい加減にしない
とバサーからも反感買うよ(少なくとも漏れはその一人だ)。
(清水やゼゼラのデムパな主張がリリ禁の主張である間は協力したくもない)
まっ、清水やゼゼラはそういう意見の食い違ったバサーも裏切り者扱いするんだ
ろうけどね。
113 :
名無しバサー:03/03/13 18:09
ちゅうか反論するだけで
動いているのが見えない奴の意見なんか
鼻糞でしかない。
>リリ禁を真面目に考えてる
なんか具体的に動いてんの?
>>100 頑固爺 ◆q0uEtog.ao と同じく激しょんぼりです。
100さんのいわれるとおりです。今仕事からもどってきたので、
RESが遅くなり申し訳にです。
>>100さんの
しかし、電話での滋賀県の対応が笑えたので紹介したいですが、
ここに書き込むとすごい誤解を生む可能性がありますので、
やめてきます。いろいろ屁理屈を考えて各自電話を
入れることをお勧めいたします。
めちゃ、笑えてきます。ボート免許を持っていない人も
是非、電話をかけて直接質問する事をお勧めいたします。
なぜなら、担当者自身、矛盾が矛盾をよび返答が二転三転致します。
>>それに、登録してもガイドとして客乗せてないと、業務になら
>>ないし、ガイド中は見張り義務で釣りが出来ないのも知っている
>>のか?遊魚登録したら自らは釣りは出来ないのだぞ。
こんな詳しい説明などありません。他県の人間はまずこうした説明を
受ける機会はないと思います。(なぜかって?電話すればわかります)
リリースできるんですか?リリースできます。
ここから始めましょう。(からかったり、イタ電はやめてくださいね)
滋賀県の役人自体たぶんリリース禁止条例はどんな条例か把握できていないと
思います。もっと早く電話で抗議すればよかった。
滋賀県水産課 0775-28-3872
リリ禁ネット、読めない。
漏れだけ?
ちなみに、ブラウザは、IE5.5 sp2 だけど。
投稿のデータベースが読めなくて、“web_navi.htm”が生成できないのかな?
なんかそんな感じ…
118 :
オリかな?:03/03/13 20:26
オマイら遊漁船登録して、住所氏名晒されろ。
良い燃料だ。期待してるぞ!
119 :
オリかな?:03/03/13 20:39
なんと、遊漁船届出書も
>>92にあるんだな。
これに記入して県庁に持ってけばOK!
ふるってご応募ください。 わくわく!
120 :
名無しバサー:03/03/13 21:36
俺もよめん、鮎太郎の攻撃かな?(w
121 :
名無しバサー:03/03/13 21:43
別にガイドじゃなくても、ちょっと金の有るヤシはペーパー会社登録して、
タックル開発を業務にしとけばいいんだよ。
実地で「テスト」するのは重要だからな、もちろん「他のメーカー」の製品を
試すこともね(w
122 :
名無しバサー:03/03/13 21:45
>>118 >>119 オリかな? 氏、飲んでるっしょ?
野生生物板のほうに、魚種別分布図(環境省作成)へのリンク貼りましたよ。
>>120 DBサーバか、インスタンス、あるいはプロセスが落ちたのかも。
メールデータを直に転送してはいないと思うけど。
まさか、埋め込みスクリプトタイプのウイルスだったりして…
>>123 氏?ってほどの者じゃねーよ。
飲んではいるが、アホが増殖する前にと思ってな。
>>124 今日はですね、琵琶湖−瀬田川境界(なぎさ公園)〜瀬田川南郷洗堰(片道5km)を徒歩で往復しました。
明日は、琵琶湖博物館と、その周辺に行ってきます。
撮影した画像と、TAC関連のコンテンツを日曜深夜ぐらいにうpします。
794@前スレ
127 :
名無しバサー:03/03/13 23:01
リリ禁ネット
>WEBフォーラムは現在メンテナンス中です。
>大変申し訳ございませんがしばらくの間お待ち下さい。
だそうです。
誰かが連絡してくれたのでしょうか。
ご苦労様です。
128 :
名無しバサー:03/03/14 00:44
age
129 :
名無しバサー:03/03/14 01:46
>114 :テキサス :03/03/13 19:38
>滋賀県の役人自体たぶんリリース禁止条例はどんな条例か把握できていないと
>思います。もっと早く電話で抗議すればよかった。
担当課が自然保護課ですから、水産課は条例の運用規則を決める立場に
ありませんから、水産課では答えられないのです。
ですから、条例で誰がリリース禁止かは自然保護課に問い合わせる
べきです。水産課は外来魚駆除事業と遊漁船適正化の法律に関して
で、レジャー条例は自然保護課にすべきです。
縦割り行政ですね。
130 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/14 01:52
>>129 自然保護課だって、「何がレジャーか」に関しては、
見解は示せても、規則は及ばない部分だよ。
131 :
名無しバサー:03/03/14 04:30
バサーの皆さん、もっと頑張って運動してください
バサーの皆さんが喚けば喚くほど世間のバサーの皆さんの印象が悪くなりますから
132 :
名無しバサー:03/03/14 04:33
>>113 悲しいことに今動いているバサーはバサー以外の賛同を全く得られない本末転倒な運動しかしていないので
今のところ何もしていない人間のほうがずっとましなのです。
133 :
名無しバサー:03/03/14 07:25
駆除もレジャーだから
鯉・箆・公魚・虹鱒・鯰放流できないぞ!?
134 :
名無しバサー:03/03/14 08:36
>>131 琵琶湖の漁業の印象はかなり悪くなってきているけどね。
>>112 浅知恵かね?
バスに賛成ではなくて、
魚を殺すことを強制されるのが嫌なだけな人間には、
十分な方法だと思うぞ
>>133
放流禁止対象魚は規則で決められます。
規則によるオオクチバス・コクチバス・ブルーギルに決まる見込み。
外来魚って規定してるわけではないですよ。
136 :
名無しバサー:03/03/14 12:07
>>134 それも、もとはといえばバスのせい・・・・
137 :
名無しバサー:03/03/14 12:09
>>136 発覚のきっかけはバスだけど、
補助金の不正受給とか、エンジン馬力の偽装はバスとは関係ないでしょう。
138 :
名無しバサー:03/03/14 13:00
>>136 琵琶湖漁業の歪んだ実情までをバスのせいにするのはどうかと思う。
たまに言ってる人もいるけど、バス議論うんぬん関係なく、漁業自体にも改革の必要あると思うよ。
139 :
出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/14 13:04
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140 :
名無しバサー:03/03/14 13:36
>138↑こういうことなのか?!w
141 :
名無しバサー:03/03/14 13:38
>>113 今江氏のように
「リリ禁トーナメント(バス移植保護・適正化トーナメント)を駆除協力として年間規定数行う代わりに、
一般アングラーに対してはリリース禁止を強制しない」と言う妥協案や、バス釣り業界が積極的にリリ禁を
呼びかけるから、強制リリ禁はやめてくれというものが最初にバサー側からの妥協点として、出されていれ
ば、説得力はあったと思う。
ところが、バサーからの提案(妥協)は、「バスは広まったものだから遊漁料などを設定し、金儲けに利用
しろ」といった金で頬を叩くようなものであり、それのことを十分な妥協案は当初に示したと今でも主張し
ている。
あげくの果てに、バスが侵略的移入種であるかどうかさえ疑わしい、とまで言い出す始末。
(あるいは、移入種なんて拡がってしまっても良いじゃないか、トキなんて環境がないなら
絶滅させた方がよい)
これでは、世の中に受け入れられるはずがない。
リリ禁反対で動いていたって、清水のようにガキのような主張しかできないならそれは害で
しかない。
漏れは、清水の運動には協力したくないし、リリ禁施行後は、リリ禁に従って釣りををする。
142 :
かけい ◆zJ8kJQ98EA :03/03/14 13:51
>141
バスを釣る人から遊漁料を取るという提案は、2通りあったはずです。
一つはおっしゃるとおり環境の視点を全く配慮しない現状追認でしたが、
在来種保護のための財源確保として遊漁料をとってはどうかというものが主流でした。
この点へのコメントは?
143 :
名無しバサー:03/03/14 15:26
>>141 トキのことは在来魚のことを例えているのだと思うが、そんな極端な論調だったっけ?
多くが埋め立てられたり、汚染されてしまった昔の湿地や沼地のように本来、在来種が生息しやすい環境をつくることを闇雲な駆除事業より優先させるべきとは思う。
例えば、農業や工業用のため池の構造をより天然湖沼の構造に近づける改良工事に補助金出すとかね。
144 :
名無しバサー:03/03/14 15:52
>143
農薬を一発撒けば、どんな改良工事しても結局はあぼーんですよ。
145 :
名無しバサー:03/03/14 17:27
>143そんなとこに金つっこんでどうすんの?
>>141 説得力があろうが無かろうが、リリ禁は滋賀県のストーリー。
もともと、決まっていた事でしょ。
清水氏が表に出てきたのはそのあと。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
148 :
名無しバサー:03/03/14 18:52
>>143 それ、清水がリリ禁ネットで言ってたよ。
「もう絶滅させてやれよ」って。
149 :
名無しバサー:03/03/14 19:28
>>141 ところが、バサーからの提案(妥協)は、「バスは広まったものだから遊漁料などを設定し、金儲けに利用
しろ」といった金で頬を叩くようなものであり、それのことを十分な妥協案は当初に示したと今でも主張し
ている。
あげくの果てに、バスが侵略的移入種であるかどうかさえ疑わしい、とまで言い出す始末。
(あるいは、移入種なんて拡がってしまっても良いじゃないか、トキなんて環境がないなら
絶滅させた方がよい)
これでは、世の中に受け入れられるはずがない。
いったい何処で誰がそんな主張してるんだよ。話合いのテーブルにも
着こうともしない滋賀県の妄想ですか?笑えるね。
150 :
名無しバサー:03/03/14 19:40
遊漁料を払ってもいいが、戸田や川森のようなヤクザ漁師のためには一銭たりとも払う気はありません!
ついでに言えばトキなど絶滅しても問題ないし、中国から強奪してるんだからいまや外来種の筆頭だろう。
あと、141は多分JBの人。
151 :
名無しバサー:03/03/14 19:40
>>149 >いったい何処で誰がそんな主張してるんだよ
リリ禁ネット
152 :
名無しバサー:03/03/14 23:11
月曜のニュースステーショソで、リリ金の特集やるみたいだ。
153 :
名無しバサー:03/03/14 23:31
154 :
名無しバサー:03/03/14 23:39
>152水フォーラムがらみでか?wみとけ、国松の馬鹿面が生でみられるに1ギル。
ホント馬鹿ヅラだから、感動するよ。
155 :
名無しバサー:03/03/14 23:47
アカ日だからな、覚悟して見ろ!
そして抗議汁!w
156 :
名無しバサー:03/03/14 23:50
157 :
名無しバサー:03/03/14 23:53
N捨ての諫早報道見てると、あれみたく無茶苦茶になりそうな悪寒…
158 :
名無しバサー:03/03/14 23:55
琵琶湖の裏事情については、まったく触れられないんでしょうね。
久米キャスターが世論を操作する発言で、締めくくるんだろう。
反バスで、逆に視聴率を稼ごうとしている訳さ。見る価値なし
159 :
名無しバサー:03/03/14 23:59
多分、漁師マンセーになる罠。
それがN捨て。
もう、アホかと、バカかと。
こんな感じだ。
3月17日(月) シリーズ環境立国(2)琵琶湖外来魚との“闘い”
シリーズ環境立国2回目は、琵琶湖で激増する外来魚との“たたかい”を特集する。
16日から開催中の「世界水フォーラム」会場のひとつ琵琶湖では、ブラックバスや
ブルーギルなど外来魚が漁獲量の8〜9割を占めるまでに増え貴重な固有種の
フナやモロコが激減するという危機的状況にある。
4月から施工されるリリース禁止条例を前に外来魚の“有効利用”の様々な試みを
上山千穂がリポートする。
外来魚をおいしく食べる「なにわのカリスマシェフ」の料理法も紹介する。
まぁ一応見ておこうか。
161 :
名無しバサー:03/03/15 00:01
よ、予想通り…
>>160 どっから、もってきたん?
162 :
オリかな?:03/03/15 00:03
163 :
名無しバサー:03/03/15 00:04
>>162 ああ、あった、放送予定のとこ。
ども.
164 :
名無しバサー:03/03/15 00:04
いまどきニューステ見る人ってどのくらい?
あの番組でそうさされちゃうようなオウム真理教徒みたいなのがまだいるの?
166 :
名無しバサー:03/03/15 00:07
3度にも渡る漁連組合長逮捕に至る経緯とか、
県内水試による淡水真珠養殖事業の失敗、
各漁協に支払われている補助金などの問題など
事実関係のみを正確に報道してもらいたいものだな。
167 :
名無しバサー:03/03/15 00:10
皇居外苑・牛ヶ淵濠における調査0303を見る限る、
バスが問題というより、獲ってる香具師こそが問題、だな。
168 :
名無しバサー:03/03/15 00:10
>>164 あんたの4つほど前にサンプルが居るだろ(w
169 :
名無しバサー:03/03/15 00:12
視聴率測定器がある家のヤシは見るなよ。
170 :
名無しバサー:03/03/15 04:29
ニュースステ楽しみやね。漁獲量の8割から9割を占める外来魚 か この数字はどこからきたんでしょうね 去年の琵琶湖の全漁獲量そんなんでしたっけ?
171 :
名無しバサー:03/03/15 07:21
>>164 リアル厨房と低学歴層以外ならバサーよりもずっと多い
>>170 朝日調べの漁獲量です。
ちなみにリリ禁見直しの3年後には
60%の在来魚が確認、戻ってきた昔の琵琶湖として
放送予定。たぶん
うむ
バス釣りの区域を決めて使用料を払ってやれば問題ないと思うけど。そうすれば漁師も言い訳できないしまとまる気がする。今のままじゃどんぐりの背くらべだよ。
文句あるならビワで釣りすんな
野池もイパーイあるんだからよ
176 :
名無しバサー:03/03/15 10:25
釣り人は自分勝手だと言う人は多いかもしれないが、釣り人が魚を見ている時間は
釣り全体の時間のうちほんの僅かしかない。残りの時間は魚を読むために費やされる。
その中には水の状態や水草の繁殖状態、様々な昆虫の観察、水の流れ込み具合というように
自然を観察することに終始する。少なくとも釣り堀で釣るのと自然の中で釣るのとでは
釣りの意味合いが違ってくると思う。
琵琶湖にそんな自然がまだ残っているんでしょうか?
177 :
名無しバサー:03/03/15 10:34
>>176 あんた琵琶湖にきたことねぇだろ (ow
178 :
名無しバサー:03/03/15 10:51
浜大津在住者だす
179 :
名無しバサー:03/03/15 10:58
180 :
名無しバサー:03/03/15 11:03
>>178 あんた浜大津だけしか見たことねぇだろ (gw
181 :
名無しバサー:03/03/15 11:03
久米の横に居るデブ森本解説員は、バスを害魚扱いしてたし、何となく想像出来る放送内容だナ。
182 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/15 11:04
それにしても今さら戸田クンはないだろ。
183 :
名無しバサー:03/03/15 11:08
しかし、久米自身は森本の害魚扱いに対して一切コメントしてなかったので、特集でも個人的コメントは無いかもね。
久米がドキュソでない事を祈るヨ(内容によっちゃ一生ニューステ見ないかもしれんし)。
いいかげん、素性をみせろ、ゼゼラっちょ
185 :
名無しバサー:03/03/15 11:15
ニューステの内容いかんによっては、会社(全営業所も含む)で取ってる朝日新聞を解約します。
てゆうか、させます。そう、経費節減という大儀のもとに。
186 :
名無しバサー:03/03/15 11:21
あ、爆チャンの村田と清水が早速反応してる様だ。
http://0.?????????????
http://0.?????_.._.._.._.._..??????_.._..??????
http://0.???_..???????_..??_.._.._.._..???_.._.._.._.._.._..??
http://0.??_.._.._..??_.._.._.._.._..???_.._.._.._.._.._.._..?_.._.._.._.._.._.._.._..??
http://0.??_.._.._.._.._..?_.._.._.._.._..??_..?_..??_.._.._.._..????_..?_.._.._.._..??
http://0.??_.._.._.._.._.._..?_.._.._.._.._..??_..?_.._.._.._.._.._..??_.._..?????_.._.._..??
http://0.??_.._.._.._.._.._..???_.._.._.._.._..?????????????_.._.._..????_.._..??
http://0.??_.._.._.._.._..??_.._..????????_.._..??_.._.._..???????_..??_..?_.._..?
http://0.?_.._.._.._..????????_.._.._.._.._.._..??_.._.._.._.._.._..???????_.._.._.._..?_..??
http://0.?_.._.._..??????????_.._.._.._.._.._..???????????????_.._.._..?_.._..?
http://0.?_.._..??_.._.._..?????????????_.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._..??_.._.._..?_..?
http://0.?_.._..?_.._..??_..?????_.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._..?_.._..??_..?
http://0.??_..?_.._.._.._..??_.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._..???????_.._.._.._.._..??_.._..?_..??
http://0.????_.._.._..??_.._.._.._.._.._.._.._..????_.._.._.._.._.._.._..???_..??_.._.._..?_..?
http://0.????_.._.._..???_.._.._.._..???_.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._..???_.._.._..?_..??
http://0.????_.._.._.._..????_..?_.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._.._..???_.._.._.._..????_..??
http://0.????_.._.._.._.._.._..??????_.._.._.._.._.._..????_.._.._..?????????
>>185 下ッパのオマエにそんなことできるわけねーだろ?
妄想電波か?
さらっと流して終わりだよ
所詮その程度の問題
190 :
名無しバサー:03/03/15 12:22
>>188 わり、総務部なもんで。
新聞1社止める権限くらいはあるよ。決裁回して、通達出して、それで終わり。
191 :
名無しバサー:03/03/15 12:32
バスが害来魚なのは間違いない事実
192 :
名無しバサー:03/03/15 12:35
もういいじゃん
終わった遊びだろ・・・あれ
プロとか名乗ってたヤシもそろそろ気づいてきたみたいだし
193 :
名無しバサー:03/03/15 12:36
>>190 バカーってどうしてこういうしょうもないウソを平然とつけるんだろう…
やっぱり無恥だから?
194 :
名無しバサー:03/03/15 12:42
岩崎さんが降臨なさった様です。
きんころかもしれんけど(藁
195 :
名無しバサー:03/03/15 12:53
そもそも、アニメや特撮やモデルガンや鉄道模型しか趣味の無い
被差別部落民や在日2世が、
「俺達も何かカッコいいモテモテな遊びがやりてーなー。
そしたらアニメみたいな女の子と運命的な出会いが出来るはずだ」
って始めるのがバス釣り。
だからバサーがどうしようもないカスの集まりなのは宿命。
人のものは平気で盗むは、私有地に勝手に入ってゴミは捨てるは、
注意すれば暴力に訴えるは、ウイルスメールを送ってHPに
サイバーテロするは、もう単なる犯罪者集団でしかない。
いまは小中学校でもバス釣り禁止だから、これからの子供は大丈夫だろうが、
今のバサーに関しては存在価値の無いカスだから、死んでもらうしかない。
196 :
名無しバサー:03/03/15 12:55
バスは悪くないんです。
バサは良くないんです。
でも共通点があるんです。
知能が低いんです。
197 :
名無しバサー:03/03/15 13:01
198 :
名無しバサー:03/03/15 13:05
岩崎さんは四本脚で歩くんだぜ!
運転免許はタダでもらったって自慢してたよ。
あと、家賃がすごく安いって自慢してたし、家の裏がすぐ川だからいつでも釣りができるって。
199 :
名無しバサー:03/03/15 13:09
襲撃事件も時効か…
200 :
名無しバサー:03/03/15 13:30
駆除派がBばっかりじゃん・・・・・
201 :
名無しバサー:03/03/15 13:46
Bの中には「文句を言うと国や県市町村からカネが貰える」と豪語する香具師がいる。
岩崎さんやT田さんや皮守さんみたいな人だな。
だから四本脚で歩くのはやめてください!
202 :
Through隊:03/03/15 14:07
バスはなくとも困らない
203 :
名無しバサー:03/03/15 14:10
ギルさえ居れば、金は出るからな。
204 :
名無しバサー:03/03/15 14:34
205 :
名無しバサー:03/03/15 14:36
恐喝・脱税・詐欺・・・・・・・BだBまごう事なき
206 :
名無しバサー:03/03/15 14:54
なぜリリース禁止はダメなのでしょう?
207 :
名無しバサー:03/03/15 15:01
日本国民の99.9%がバスとバサーを困った存在だと思ってることをバサーは知るべきだ。
釣り客の起こす事件の方が多いと思われるワシ
209 :
名無しバサー:03/03/15 15:06
リリ禁、悪くないと思うが
210 :
名無しバサー:03/03/15 15:21
琵琶湖も徐々に釣れる数が減り最後に行った1991年に50cmを釣ったのを最後に行かなくなりました。既に地元ではやらなくなってたのでバス釣り自体休業です。
余談ですがその翌年初めての海外釣行でロシアに行きバス用のクランクベイトでメーター54のタイメンをあげました。
おかげでバスブームが本格化してからのフィールドやバス厨のヒドサは実感せずに済みました。
が、2年ほど前、某掲示板でバス厨とバトルになってしまいその余りのレベルの低さと我侭さに呆然としました。
厨と言ってもルアーデザイナーが本業だそうですからどちらかと言うと指導的な立場なはずなのに…。オレはこんな糞野郎と同じ趣味だったのか、と恥ずかしくなりました。
現在はジギングと鮎に専念しています。
風俗で童貞捨てたくせに援助交際を悪く言うようで気が引けるんですが…未だにバスをやってる奴は確信犯か莫迦か、どっちかだと思います。
>210ホント役に立たない香具師だな。
212 :
名無しバサー:03/03/15 15:28
>195
そもそも、アニメや特撮やモデルガンや鉄道模型しか趣味の無い
被差別部落民や在日2世が、
「俺達も何かカッコいいモテモテな遊びがやりてーなー。
そしたらアニメみたいな女の子と運命的な出会いが出来るはずだ」
って始めるのがバス釣り。
だからバサーがどうしようもないカスの集まりなのは宿命。
↓そんな風にしてバス釣り始めたやつのHP
http://homepage2.nifty.com/gaira/ やはり駆除派ってどうしようもないな
213 :
名無しバサー:03/03/15 15:32
1981年(昭和56)
受験勉強の為特撮マニア活動は小休止。『うる星やつら』に出会いファンになる。よってまた少しアニメに
興味を持つ様になる。基本的に特撮をメインとしながらアニメも少しづつ観るというマニアライフスタイル
がこの頃確立した。またこの頃母が『新.必殺仕事人』が好きでよく観ていたのに付き合っているうちに必
殺に対する興味も芽生える。
かなりイタい
214 :
名無しバサー:03/03/15 15:32
215 :
名無しバサー:03/03/15 15:39
↑下手な自作自演だな。
俺も、琵琶湖の湖岸で見てるが、殆どのバサーは全く釣れてない。
湖岸で暫く粘って、すごすご帰っていく連中が殆どだな。
時間の無駄じゃないか、別の楽しみでも見つけたらどうなのかな。
216 :
名無しバサー:03/03/15 15:43
バスフィシングって静かな住宅地の暴走族みたいなものだったんだな
ヤッパ辞めて良かった
217 :
名無しバサー:03/03/15 15:44
>>215 全く釣れていないの確認できるほどバサーを見ているのは時間の無駄ではないのデツカ??
215の楽しみは何??
218 :
名無しバサー:03/03/15 15:46
日本の河川の生態系を保護するためにはまずバサーを駆除するのが手っ取り早く効果的です。
原因が複数あっても効果的なものから対策するのは当然です。
人間全部を駆除することはできませんが、低学歴バサーを駆除するだけなら日本全体に大した影響はありません
>>209 自転車が釣れたらリリースしてもいいわけかな?
221 :
名無しバサー:03/03/15 15:54
>>216 スキー・スノボやゴルフもやるんだったらやめてね。
地元民は早朝、夕方に、狭い道路で暴走している連中に困ってます。
山も川も死にマスタ。外来でもいいから、魚がいてくれる川が羨まスィ・・・
222 :
ネットdeDVD:03/03/15 15:57
223 :
(・u・)チンペイ ◆/JGRUJgWLQ :03/03/15 16:04
NステのHP見た。
一番気になったのは一番下のサンデーモーニングの
キャッチコピー。
「ニュースに貴賎なし」
もしそうなら彼らは何を伝えているのか?
芸能ニュースと何等変わらないんだろう。
その程度に思っておけばいい。
彼らは物事を彼らが理解できる程度にしか理解できない。
報道は伝えられていることより、何が報道されていないか
の方が重要なんじゃないだろうか?
N棄テで 駆除漁で大量に捕れたギルの映像に「このようにバスは…」と
ゆ〜よ〜なコメントが付く予感
225 :
名無しバサー:03/03/15 19:00
N捨てに清水が直に出演したほうが話しは早いんじゃねぇの?
226 :
名無しバサー:03/03/15 19:08
>>225 反感を買うだけと思われ。。。
考えてみれば、リリ禁について清水は一度も放送してないな。
まっ放送したら、職がなくなるから仕方ないか。
227 :
名無しバサー:03/03/15 19:12
>221その「地元民」ってなんだよ?お前の言う。
228 :
名無しバサー:03/03/15 19:53
>>227 スキー場やゴルフ場に近接した地域の住民のことじゃないの。
集落内道路の通過交通量の増加とかで、来場者による迷惑を被ってるって話はよく聞くよ。
スレ違い。
229 :
名無しバサー:03/03/15 20:33
>225
前の「今週の清水国明」で 白血病の子供の話が引き合いにでていた。
確かに、子供の病は見るに忍びないが、それとリリ禁反対と何の関係があるんだよ。
その子供は、もう一度元気になって釣りに行きたいと言っただけだ。
リリ禁反対なんて言ったとは何処にも書いていない。
姑息で情けない奴らだ。 馬鹿なら馬鹿で構わんが
こういった「お涙頂戴」に走るとは 末期的な連中だな。
その子が元気になれば、いくらでも釣りは楽しめる。バスみたいな糞魚釣らなくても
いくらでも対象魚は居る。
230 :
名無しバサー:03/03/15 20:47
唱歌にも歌われ、水辺の手軽なレジャーとして恐らく最も望ましいとおもわれる
「マブナ釣り」を絶滅寸前にまで追い込んだのは、ほかでもない「バス釣り」なんだよな・・・・
231 :
名無しバサー:03/03/15 20:57
>>230 マブナ食うのか?というか、何でマブナ釣りは望ましいのか?
手軽とか言ってるけどマブナ釣りは案外道具にカネが掛かるもんだ・・・
>>229 まあ、父親の気持ちも判るし、治った時(もしくは最後の思い出作り)に「それまでと同じバス釣りをさせてやりたい」という気持ちも判る。
けど、そのメールは清水が受け取って個人的に返信するなりなんなりすればいいのであって、掲載するのはいくらなんでも稚拙だと思った。
バサーとしても「あれはエゲツなさすぎだろう」と思うが、怪鳥であれば募金などし始めて8割程ポケットマネー化することが予想される。
結局、チンカスばかりだから叩かれるんだな、と自省するこの頃いかがお過ごしでしょうか?花粉が絶好調ですね。
232 :
名無しバサー:03/03/15 21:10
少なくともバス釣りに比べればインパクトの少ないマブナ釣りのほうが望ましいのは当然でしょ
233 :
名無しバサー:03/03/15 21:21
>>230 うちの田舎で昔嗜んでいたマブナ釣りは、工事のためにマブナがナマズ・ハヤ・雷魚共々全滅しましたが。
…ハヤは夏場には手巻きの毛針で入れ食いだったんですがねえ。
1回しか釣れなかった尺鮒も、気色悪いくらいでかかった鯰ももういない…。
あ、もちろんリリースしてましたよ。
234 :
名無しバサー:03/03/15 21:21
>>232 ホントにそうかぁ?そう思い込んでるだけじゃないの?
気軽に乱放流したんじゃないの?マブナこそ。「うちの近所の家でも釣りが手軽に楽しめるように」とか言ってさ。
その結果、学術的にナイスなミジンコとか絶滅の危機に瀕したのかもしれんぞ?
オレはマブナ釣りだってインパクト大になる可能性は大いにあると思うぞ。
ひょっとしたらバスより深刻なケースもあるかもしれん。
それにマブナに飽き足らずにヘラに移行することも多々あろう。ヘラは人工的に作られた改良種であるわけで、生態系を乱しておる。
マブナがLSDでより強い刺激をもとめてヘロインのごとく鯉やヘラに移っていくかもしれんのだぞ?
これでも気軽で健全と言えるかぁ?
235 :
名無しバサー:03/03/15 21:24
なんでも過ぎるのはいけませんねえ。
実際、鮒がいたとしても、さきにギルがかかるでしょ。
で、ギルばっかか、と思うかもしれないけど、鮒もいるかもしれない。
236 :
名無しバサー:03/03/15 21:46
マブナ釣りスレの住人ですが一言、おじゃまします。
マブナは健在ですよ。ヘラに押され、バスに喰われたかのようにも
見えますが、どっこい、しかるべき場所に行けば釣れます。でも、
河川改修やら、水質汚染やらでいついなくなるか。
237 :
名無しバサー:03/03/15 22:06
マブナですか。懐かしいですな。
最初に覚えたのはマブナ釣りでして。
えっ今?バスに押されるどころか釣り場にマンションが建ちました。
239 :
名無しバサー:03/03/15 22:14
>>229 病室にいるその子の前でそう言って来いヨ。
こんな2ちゃんでネチネチと根暗な陰口叩いてないでヨ。
240 :
名無しバサー:03/03/15 22:27
>>229 だれかリリ禁ネットに投稿してくれ。
我が家の息子は14歳。現在、白血病と戦っています。既に、入院してから3年近く経過しているのですが、
発病する前にはよく釣りに行っていました。当時息子が釣った魚で食べられるものは、もちろん我が家で食べていたのですが、
最近では外来魚がはびこるようになって、息子が釣っていたような魚はめっきり釣れなくなってしまいました・・・
最近釣れる魚はブラックバスやブルーギルばかり……
当時息子は、魚が釣れるたびに、手にした魚に目を輝かせ、頬を紅潮させとても興奮していました。
ウキがピクピクする度に「フィーッシュ!」と言って竿を持ち上げ、熱中している姿は一丁前の釣師です。
そして、釣り上げた魚を自慢げに持って帰ってきて「この魚食べられるかな?食べられるなら食べようよ」
と言うのです。
その後、体調を崩して緊急入院しまったのですが、その息子が「おとうちゃん、病気が治ったらまた魚釣りが
したい」と言うのです。狭い無菌室に閉じ込められた幼い子供の中で、広い自然の中で味わった魚釣りが大きな
想い出になっていたのです。そんな子供が退院して、釣りに出掛けることができた時に、外来魚に食われて
日本の魚がほとんど釣れないという状況には絶対にしたくありません。魚釣りを通して学んだ命の大切さと
自然の中での思い出が、息子の中では大切な宝物になっているのですから。息子が、「また釣った魚を食べたいね」
と言った言葉がボクの頭の中から消えることはないでしょう。人間は他の生命をいただいて生きているんだということを
魚釣りから学んでくれたことを思うたびに、外来魚駆除の大切さがより大きなものとして感じるようになったのです。
釣りは「たかが遊び」と思う人も少なくないでしょう、でも我が家では「早く病気を治して釣りに行こうね」が
生きる活力になっているのです。
ブルーな話ですみません。でも、子供のためにも外来魚は駆除してほしいです。
天和どおりの快男児より。
241 :
名無しバサー:03/03/15 22:35
暇なヤシだな。
242 :
名無しバサー:03/03/15 22:36
>>229 >>240 お前等は人間のクズだな。言って良い事と悪い事の最低限の区別すら出来ないのか?
それは悪いなんてモンじゃない、人間の尊厳として許されないレスだよ。
243 :
名無しバサー:03/03/15 22:41
同類だよ。
244 :
名無しバサー:03/03/15 22:47
>>242 リリ禁ネットに投稿された文章が創作でないという根拠は?
結局、お涙ちょうだい的文章はいくらでも作れるし、全然論拠にはならないということだよ
245 :
名無しバサー:03/03/15 22:54
>244お前は泣いたのか?涙も血もない奴が。ほざけ。
246 :
名無しバサー:03/03/15 22:57
>>245 そういうオマエは泣いたのか?
>>240みたいなのじゃなくて、何もないところから240のような内容の文章が出てきたら
やっぱり泣いて賛同するのか?
247 :
名無しバサー:03/03/15 22:59
>>245 確かに、子供の病は見るに忍びないが、それとリリ禁反対と何の関係があるんだよ
248 :
名無しバサー:03/03/15 23:02
>>244 リリ禁ネットのは誰が出したか判ってる筈だろ、
すぐ足がつくことぐらいわかっててんなことするか?
249 :
名無しバサー:03/03/15 23:03
人間の尊厳とか言うヤシには、生態系原理主義者と同じ匂いがするな。
250 :
名無しバサー:03/03/15 23:04
赤井邦道の例もあるな。
251 :
名無しバサー:03/03/15 23:06
>>248 するよ。
俺なんか、架空の住所氏名で投稿したけど掲載されたぜ?
252 :
名無しバサー:03/03/15 23:08
あの父親がココに居るバカのレスを見ていない事を祈るよ。
訴えてもおかしく無い書き込みだからナ。
つうか、2ちゃんって結構裁判沙汰に何度もなってるしな、名誉毀損とかで。
253 :
名無しバサー:03/03/15 23:11
ほう?
254 :
名無しバサー:03/03/15 23:13
255 :
名無しバサー:03/03/15 23:14
バス板は結構あるからね、誹謗中傷。
256 :
名無しバサー:03/03/15 23:28
オレ、バス釣りするのは好きだけど、琵琶湖の生態系が変わったのは紛れもない事実。
琵琶湖でワカサギ・モロコ・ニゴロブナ・ゲンゴロウブナ等を捕って漁業を営む人たちには深刻な問題だろうな。
でも、バス釣り客が目当ての人たちにとっては同じく死活問題。
むずかしいですな。
キャッチ&リリースってバサーにとっての常識がアザになったのか。
たしかに、なんでリリースするのかは疑問だ。
あんなに繁殖力強くて食べて旨い魚なんだからリリースする手はない。
しかしながら、まさか後にこんな事態になろうとは赤星君も思いもよらなかっただろうな。
257 :
名無しバサー:03/03/15 23:29
まともな漁師にはね。
どんだけいるのか知らんけど。
258 :
名無しバサー:03/03/15 23:30
朝日新聞なんか「投稿してくれ」って話を持ってくる。
書いて欲しい概要と指定された年令・職業に合った文章を書いて新聞社に送る。
これで報酬は1回あたり約4万円ほどかな?
あと、子供の無邪気な一言を載せる「おたまじゃくし」というコーナーでも時々依頼があるから書いて送ってる。
こっちの方は安くて3000円くらい。
259 :
名無しバサー:03/03/15 23:34
>256
ワカサギ、キターーーーーーーーーーーWWWWWWWWWWWWW
「漁業を営む人たちには」≠「漁業で生活を営む」
ま、カッコつきの「漁業」だな。
>>256 まぁ、それだけバスはお金になるということ。
4月からは琵琶湖漁師がバスプロと呼ばれます。
カリスマはやっぱり........。
>>258 よくやる博物館での漁の実演と講演はいくらぐらい?
262 :
名無しバサー:03/03/15 23:37
263 :
名無しバサー:03/03/15 23:37
>>254 相手が匿名であれば、名誉毀損は成立しないと思われ。
今江氏関連のスレの方がよほどヤバイ。
とこれで、あの父親の投稿、なんかネタ臭く感じるのだが・・・
書いてあるとおりのナイーブな少年なら、魚の口に針をかけるような生物をイジメル行為ができるだろうか?
生物は、殺しさえしなければ、多少はイジめても良いと教育してるとも思えない。
264 :
名無しバサー:03/03/15 23:40
まあ、あの投稿の話は、ここまでにしておけ。
虚しいだけやし。
>>263 へぇー魚釣りはイジメにつながるんだ。
教育上悪いですね。
今度は釣り禁ですね。
266 :
名無しバサー:03/03/15 23:42
漁も禁止な。
267 :
名無しバサー:03/03/15 23:45
>>261 アタシはゴーストライターなので、そこらへんの事情は正確には知らないんだけど。
正規の依頼料にショバ代、網代、移動費などを加えていくから一人あたり7〜8万円になるって。
>>265 言葉も暴力となる場合が多々あるからしっかりと言論統制をするべきだな。
外来種の二の舞を踏んではならんので、芽のうちにしっかり刈り取れ!!
268 :
名無しバサー:03/03/15 23:47
ここは、教育に悪いインターネットですね。
>>267 スペシャルサンクス!!
>>言葉も暴力となる場合が多々あるからしっかりと言論統制をするべきだな。
清水氏がいわれるのはこのことですね。
270 :
名無しバサー:03/03/15 23:52
つーか、匿名投稿を鵜呑みにする椰子がアホ。
271 :
名無しバサー:03/03/15 23:53
静かに荒れてるな。
272 :
名無しバサー:03/03/15 23:58
273 :
名無しバサー:03/03/16 00:04
>>272 なんで謝る必要がある?
べつにあの投稿者を侮辱する気もないし、229にも書いてあるが、子供のことは
かわいそうだと思うよ。
でも、そんなお涙頂戴的議論は、逆の主張だっておおいにありうるわけだから、
何の意味もないだろってことを示しただけだろ。
何にも下地のないところから240みたいな主張が出てきたらおまえらどうするんよ。
どうせ「駆除派はアフォだな」って言って終わるだけだろ。
274 :
名無しバサー:03/03/16 00:08
まあ、漁師が可哀そうってカキコは、ボロクソに貶されるわけだし。
275 :
名無しバサー:03/03/16 00:10
漁師は実際に逮捕者出たしな、比較にならんわな。
276 :
名無しバサー:03/03/16 00:12
漁師=悪、ねえ?
277 :
名無しバサー:03/03/16 00:12
ブラックバス密放流の疑いで男性を書類送検
ブラックバスを密放流したとして、富山県警上市署は16日、魚津市の男性会社員(25)を、県内水面漁業調整
規則違反(指定魚種移植制限)の疑いで富山区検に書類送検した。ブラックバスはアユの稚魚などを食い荒らす
として各地で問題になっているが、摘発されるのは珍しい。
調べでは、会社員は9月中旬、上市町広野の山中にある農業用ため池に、ブラックバス5匹を密放流した疑
い。密放流に気づいた通行人が、会社員の名前などを聞き出し、同署に届け出た。
(朝日新聞富山版 11/17より)
http://ime.nu/www.asahi.com/
278 :
名無しバサー:03/03/16 00:16
あれだ、昔が懐かしいって、ヤシには、あきらめろ、とか、他の問題の方が重要だって言うわけだ。
「他の問題も方が重要」は、正論だよねえ。
279 :
名無しバサー:03/03/16 00:17
誤 「他の問題も方が重要」は、正論だよねえ。
正 「他の問題も重要」は、正論だよねえ。
280 :
名無しバサー:03/03/16 00:18
人の思いを無視した発言は、どちらにもある。
ここらで、打ち止めにしとけや。
281 :
名無しバサー:03/03/16 00:21
今日は閉店だ、馬鹿!
282 :
名無しバサー:03/03/16 00:23
漏れは>273は正論だと思うんだがなぁ。。。
283 :
名無しバサー:03/03/16 00:25
もう止めれ。
思いは計れんし、データも取れん。
誰の思いが重要かは、人それぞれだ。
結論などだせん。
284 :
名無しバサー:03/03/16 00:33
爆チャン動き早いな。
これだけ、迅速に動けるメディアでしかもバス問題に対して真剣なのはココだけだな。
月曜日のNステにどのような影響が出るか注目だな。。。
285 :
名無しバサー:03/03/16 00:39
>>256 >ワカサギ・モロコ・ニゴロブナ・ゲンゴロウブナ
ワカサギはともかく、ほかは、
料理したの見たことないんだけど。
食ったこともないし、特産でも、聞いたことない。
年輩の人ですら、「ああ、そういう料理は確かにあるねえ」
といわれる。
ワカサギも、海の魚と一緒に並べられたら、人気あるのは
海の魚だと思うし。
関西では、比較的メディアに取り上げられたり、メジャー
だったりするのか?フナ料理。
286 :
名無しバサー:03/03/16 00:44
ワカサギの天ぷらはよく食べるよ。飲み屋のメニューにもある。
鮒は、昔は食べた。近所の野池のやつも。
あとは、正月のおせち料理に鮒の佃煮入ってたよ。ずっと昔だけど。
ゴリの佃煮は、今でも食べる。高いから、たまにだけど。
当方、大阪。
287 :
京都だよん:03/03/16 00:48
子作りは結構よくスーパーにならんでるze!<フナ
288 :
名無しバサー:03/03/16 00:51
そーいや、佃煮屋さんには、今でも並んでるね。
289 :
名無しバサー:03/03/16 00:52
>>286 たしかに、おせち料理には鮒が入ってたりする地域は結構あるみたいだね。
俺、都市部に住んでるけど、なんか最近そういう習慣が薄れてる
気がする。おせち自体、あまり正式に作ったりはしないし。
いずれにしても、需要が減りつつあるかも・・・データは無いが。
もし需要が目に見えて減っていて、それをバサーのせいにされてたら、
鬱。
>>289 そうですね。
大型スーパーができて商店街が寂れてしまってから、鮒の佃煮、みなくなりました。
わたしのところでは、鱗つきでしたよ。
縁起がいいそうで。すごく食べにくかったですが。
291 :
名無しバサー:03/03/16 00:58
>>289 それ以前に、「なんで減ったら困るんだ?」と聞きたいが・・・?
>>291 困ると言うよりも、想いでしょう。
すれも、あと数世代すれば、消えるでしょうね。
寂しいと想う感覚も、理解してあげないと。
滋賀県の主張とは、別の次元のことですね。
養殖もあるし。
互いに、相手の想いを理解することが、出発点だと思います。
先にあるような酷い書き込みは、ほんとに虚しいです。
293 :
名無しバサー:03/03/16 01:12
そういう感情的な理由で、生き物を殺したり、他人の趣味の邪魔をしていいのか?
>>293 >互いに、相手の想いを理解することが、出発点だと思います。
ここを読みましたか?
釣った魚を殺したくない、これは、あなたがたの想いでしょう?
これを理解して欲しいのではないのですか?
295 :
名無しバサー:03/03/16 01:30
296 :
名無しバサー:03/03/16 01:30
298 :
名無しバサー:03/03/16 01:33
>>296 じゃあゴキブリを殺す全国の主婦に命の大切さを高説してください( ´_ゝ`)
もう寝ます。
レスは明日見ます。
300 :
名無しバサー:03/03/16 01:42
>294
ま、法で強制するのは思い違いって事だな。
思い・納得ってのは時に非合理的なもんなんでね。
283はうまいこと言うやね。
301 :
名無しバサー:03/03/16 01:47
意味不明なレスで誤魔化して終わりか( ´,_ゝ`)プッ
302 :
名無しバサー:03/03/16 01:49
ま、てめぇが一番は?な訳だが。
303 :
名無しバサー:03/03/16 01:51
(゚Д゚)ハァ?
304 :
(゚Д゚)ハァ?:03/03/16 01:55
(゚Д゚)ハァ?
305 :
名無しバサー:03/03/16 01:57
>>302 言語化できないなら帰った方がいいぞ。中卒
306 :
名無しバサー:03/03/16 02:35
伝統的な淡水魚食文化も消えつつあるこの時代、ときとして、
駆除派の訴えが、単なるノスタルジー的にしか捉えられないときがある。
確かに、バサーも趣味でしかない。ただ、駆除派の訴えの中でも、
「自分の子供の頃の押し付け」でしかないような場合は、同意はできない。
―もっと言ってしまえば、今の子供達の十数年後の
古き良き時代は、バスとの共存になりつつあるかもね。実際、現時点で、
夏休みの宿題の絵日記や絵画の課題とかは、バスがテーマの子は多いのでは?
―アメリカ恐るべし。
307 :
名無しバサー:03/03/16 02:41
>>298 ゴキブリを殺すのは実際に病原菌を持ってたり、食品を食べられたりする実害があるからだ。
それも家の中だけの話で、野外で生きてるゴキブリまで探し出して殺すか?
308 :
名無しバサー:03/03/16 02:42
>>286 害の無い生物を殺すのは感情以前に倫理的な問題が有るって判らんか?
309 :
名無しバサー:03/03/16 02:43
310 :
名無しバサー:03/03/16 02:59
>>308 それを言い出したら、スポーツフィッシングなんて成りたたんぞ。
喰いもしないのに、ムダに生物を傷つけるなって。
311 :
名無しバサー:03/03/16 03:39
最近、琵琶湖で釣りした人いる?昔は木の浜の3号水門で陸っぱりやったけど
いまどうなんでしょう?やっぱスレ違い?
312 :
名無しバサー:03/03/16 04:17
>311漁師に殴り殺されるぞ。
313 :
名無しバサー:03/03/16 04:19
>305お、#2の大学の方ですか?w
314 :
名無しバサー:03/03/16 04:30
>>312 嘘でしょ?殴られたりはないにでしょうけど怒られたりすんの?
315 :
名無しバサー:03/03/16 07:16
漁港で釣りしてると、殴られるまではいかないが取り囲まれて「バスを殺すまで帰さないぞ」って
凄まれたり、聞こえるようにボソッと「バカが何やってんだよ・・・」とか言われます。
316 :
名無しバサー:03/03/16 07:18
いまNHKで琵琶湖のイサザが減った原因てのやってるよ。
湖底の酸素が減ったせいで富栄養化が進んで、生態系に影響が出ているそうだ。
いまも湖底の酸素はどんどん減ってるらしい。
琵琶湖研究所の熊谷教授の研究。
317 :
名無しバサー:03/03/16 07:19
教授じゃなくて研究員だったかも。
318 :
名無しバサー:03/03/16 07:20
あ、今日の水フォーラムで発表だってさ。
319 :
◆JXdMWRWPis :03/03/16 08:37
琵琶湖の水は危険極まりない!
PFOSの危機も潰したらしいし
今、必死で水の害=外来魚の弊害 を作っていると思われ
320 :
名無しバサー:03/03/16 08:57
>316ケコー有名な話しなんでぇ?
それよりもトダ糞をあらためて引っ張り出すとは、やるなNステ。
環境犯罪者をさらし者にするのは忍びないので。逝って貰おうか。
差し替えのV用意しときな。
だから言うてるわんけ。
釣り代払ってやれ。
323 :
名無しバサー:03/03/16 12:08
金とればいいんだよ 滋賀県知事なりますか
324 :
名無しバサー:03/03/16 12:56
そや、誠意を見せろや、誠意というのは(以下略)
そりゃあ(以下略)
326 :
名無しバサー:03/03/16 13:21
なんたって(中略)だからな(w
327 :
名無しバサー:03/03/16 13:24
前略・・・です。
328 :
名無しバサー:03/03/16 13:53
329 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/16 14:00
>>328 ホタテってのが何だか笑えていいんだけど、
アザラシって魚食べるんじゃないの?
ラッコと間違えてない?
330 :
名無しバサー:03/03/16 14:11
駆除派の共通点。餌釣りマンセーだな。
多分こいつらタマちゃん喰え!!とか言い出すのに2ホタテ。
331 :
名無しバサー:03/03/16 14:33
>319 ピーエフオーエスってなに?
332 :
名無しバサー:03/03/16 14:52
湖底の酸素の話だけど、
温暖化で雪が少なくなったのが大きいらしいね。
雪シロは重いから湖の一番深いところまで到達するんだとさ。
333 :
名無しバサー:03/03/16 14:53
>>321 倫理ってのは、ほぼ全人類間で常識化してるんだよ。
「殺すことは悪いこと」ってな。
それでも人間は殺しをする、それは想い(感情)は個人個人違うからだ。
その常識化に至っていない個人感情で常識化した倫理を否定するのは間違ってるだろ?
334 :
名無しバサー:03/03/16 14:54
今ぬー速にバス関連のスレあったらタイトル教えてけろ 携帯からなのでリンクはられてもいけんし 検索もできん
335 :
名無しバサー:03/03/16 14:56
>>328〜
要はどっちもオモシロ半分ってことだね。
たまたま面白い動物が居るから関わってみたくなる、
それを保護する姿勢を見せれば
今まで自分達が環境に対して無責任だったことが棚上げできるからな。
336 :
ネットdeDVD:03/03/16 15:02
337 :
名無しバサー:03/03/16 15:21
>>333 移入種対策は世界で常識化していますが何か?
338 :
名無しバサー:03/03/16 15:27
>>337 生物多様性なんたらって、趣味の団体が勝手に言ってるだけだろ?
それにしたって「特に害の有る生物」に限るわけで、
移入種を片っ端から殺せなんて言ってないしな。
339 :
名無しバサー:03/03/16 15:37
バスの故郷はアメリカです。日本にいることは不幸。
340 :
名無しバサー:03/03/16 15:41
>>339 タマちゃんのことを想う会の方でつか?
ヤパーリたまちゃんが日本にいるのも不幸でつか?
341 :
名無しバサー:03/03/16 15:48
>>338 >生物多様性なんたらって、趣味の団体が勝手に言ってるだけだろ?
ちがうよ。もっと勉強したら?
>それにしたって「特に害の有る生物」に限るわけで、
バスは「特に害のある生物」ですよ
342 :
名無しバサー:03/03/16 15:50
>341
バスは毒針を持ってるんですよね?
343 :
名無しバサー:03/03/16 15:51
そうだよ、その通りだ。だからその毒針で刺される前に殺せ。
344 :
名無しバサー:03/03/16 16:02
>>343 だめだ!ヘタに殺そうとすると毒針に刺される。
シロウトは毒針に刺されないように慎重にリリースしないと死に至るぞ!
滋賀県は人口が急に増えすぎたので合法的に人を殺し、人口を調整しようとしているんだ。
殺人者に気をつけろ。網を持った奴らが漏れタチを脅迫している。
漁師は今や殺人者だ!
345 :
名無しバサー:03/03/16 16:12
おまえら暇ですね
346 :
名無しバサー:03/03/16 16:36
それってほめてくれてんだろ
347 :
名無しバサー:03/03/16 16:43
ニューステのHP見たけど、上山千穂が「バス(゚д゚)ウマー」って言ってた。
うまいんならリリースなんかせずに持って帰って食えよ。
害魚駆除にもなるし、一石二鳥じゃん。
348 :
名無しバサー:03/03/16 16:47
釣って食べればいいんだろー俺はいつでもバスを
三食たべてるぜ、から揚げが一番うまい!
349 :
名無しバサー:03/03/16 16:53
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm(残念だがリンク切れ)
<各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻>
強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、パーフルオロオクタンスルホン酸塩(PFOS)による汚染が、
東京湾など各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所(茨城県つくば市)の山下信義主任研究員らが突き止めた。
19日開会の日本分析化学会(札幌市)で発表する。
PFOSはダイオキシンやPCBと違って水に溶けるのが特徴。環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、
「21世紀のPCB」とも呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
山下さんらの研究チームは水や血液に溶けたPFOSを濃縮し、その量を高精度で測る技術を開発。
東京湾や琵琶湖などで採った水や魚の血液を分析した。
海水のPFOS濃度は東京湾が平均1リットル当たり26ナノグラム(ナノは10億分の1)と最も汚染がひどかった。
この濃度はPCBやダイオキシンの数10倍から1000倍も高かった。
他の水域では大阪湾が同12ナノグラム、有明海が同9ナノグラム、琵琶湖が同7・4
ナノグラム。瀬戸内海は検出できないほど低かった。
魚の血液1cc当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約600ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約500ナノグラムのPFOSが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖(同345ナノグラム)東京湾(172ナノグラム)大阪湾(100ナノグラム)
瀬戸内海(29ナノグラム)有明海(28ナノグラム)の順。
山下さんは「PFOSによる環境汚染が国内で広範囲で起きていることが分かった。
次は生物の体内でPFOSが濃縮される仕組みを調べたい」としている。
350 :
名無しバサー:03/03/16 16:55
屁理屈をたれんなよー食べればいいんだろー
351 :
名無しバサー:03/03/16 16:57
>350
汚染されてるから食うの止めた方が良いよ。
352 :
名無しバサー:03/03/16 17:00
分かりました、明日からは食べるのを辞めます。
すみませんでした。
353 :
名無しバサー:03/03/16 17:00
>>341 それこそ日本のバカ団体が勝手に言ってるだけだろ?
連中は叩く相手が無いと自己主張もできないクズでカスで心の狭く汚い連中だよ。
そんなカスの言ってることを信用してるのか?(w
354 :
名無しバサー:03/03/16 17:01
上山は脳みそをやられて(N捨ての人達は全員やられているわけだが)(そして、上山はN捨ての全員に犯られているわけだが)味覚神経がおかしくなってるんだって。
「バスの皮が美味しかったですぅ!捨てるところがありません!」って言ってたよ。
355 :
名無しバサー:03/03/16 17:08
>354
食う現場見てた人でつか?
356 :
名無しバサー:03/03/16 17:09
上山って結婚してたっけ?
357 :
名無しバサー:03/03/16 17:14
358 :
名無しバサー:03/03/16 17:15
359 :
名無しバサー:03/03/16 17:20
恋をしている人間に何を言っても無駄。たとえ恋人が犯罪者であろうとも、それを
受け入れようとはしない。
360 :
名無しバサー:03/03/16 18:46
>>359 つまりバサーって皆八百屋お七みたいなもんだね(w。
361 :
名無しバサー:03/03/16 18:52
んなことより、滋賀県やる気あんのか?
回収ボックス、設置してるのか?
まあ、行かなきゃいいんだけど。
行ったら行ったで、夏場は悲惨なことになりそうだ。
362 :
名無しバサー:03/03/16 18:59
4月からなのに、生簀も、回収ボックスも、どうなってるんだろ?
そこまで持っていけか?
よく、それで協力しろと…
363 :
名無しバサー:03/03/16 19:06
クーラーボックスを持ってけよ。鮮度を保たないと旨くなくなるぞ。
364 :
名無しバサー:03/03/16 21:24
>349
つまり植山は妊娠できない身体になる訳だ。
365 :
名無しバサー:03/03/16 22:58
バスは肉食魚だから 魚を食いつくすって主張してる厨いるけどさ そいつらは多くの雑食性の魚のメインディッシュが動物プランクトンや底生生物てことしらないのかね。
あやつらの主張あてはめるとモツゴだって自分の体重の数倍〜十倍のミジンコを食べてきた凶悪犯になるわな。そしてそんな膨大な量くっ
てるんだから生態系に大きな影響あたえているのは明白ってことになるわな
366 :
名無しバサー:03/03/16 23:07
>365
ワイド・スクランブル(テレビ朝日)のコメンテーター波頭亮(経済アナリスト?)は
「僕も釣りするからよく知ってるんだけど、バスは在来魚を食い付くしから問題なんだよねー」
とかワケのわからん事を言ってた。
波頭がホントにそう考えているのなら大問題だよね・・・。
でも『朝日』ってトコでなんとなく納得もしたけど。
367 :
名無しバサー:03/03/16 23:09
漁協は利益判断のみで生態系を撹乱させてるだけ。
368 :
名無しバサー:03/03/16 23:09
たのんますわ
琵琶湖の汚れた鮎などいりません。
371 :
名無しバサー:03/03/16 23:18
365ですが368さんの見解きかせて どこがアフォなんでしょ?
372 :
名無しバサー:03/03/16 23:26
>>371 厨房のお守りをしている暇はありません。ゼゼラ先生にでも聞きなさい。
373 :
名無しバサー:03/03/16 23:26
>>371 厨房のお守りをしている暇はありません。ゼゼラ先生にでも聞きなさい。
374 :
名無しバサー:03/03/16 23:32
372よなにか勘違いしてないか? もう1回読めよ ゼゼラ氏が説明する内容じゃないでしょ。それとも皮肉?
375 :
名無しバサー:03/03/16 23:47
明日のニュースステーション
シリーズ環境立国2回目は、琵琶湖で激増する外来魚との“たたかい”を特集する。
ブラックバスやブルーギルなど外来魚が漁獲量の8〜9割を占めるまでに増え貴重な
固有種のフナやモロコが激減するという危機的状況にある。4月施行のリリース禁止
条例を前に外来魚の“有効利用”の様々な試みを上山千穂がリポートする。外来魚
をおいしく食べる「なにわのカリスマシェフ」の料理法も紹介する。
376 :
名無しバサー:03/03/17 01:02
バスが最も喰ってるのは、バスだと思うけど・・・
少なくとも、野池では多いと思う。
377 :
名無しバサー:03/03/17 01:43
ため池のバスの胃袋からバスがでてきたのは見たことないな。30〜40尾はバラしたけど半分以上は空っぽ あとは昆虫類とエビがちょろっと入ってるくらい 魚がはいってることはマズないな 自然界はきびしいんだね
378 :
かにころ ◆ARwIMAE66A :03/03/17 01:50
>377
30〜40尾も殺したのか!!
379 :
名無しバサー:03/03/17 02:25
のまれたりとかでリリースしても死ぬ個体だけだって。その頃は年に千三百とか釣ってたから そのぐらいの死亡率は勘弁して
あと釣られたショックで食ってたもの吐き出すのも数回みたことあるけど 全部ギルやったな エビとかやったら吐き出してもきづかないだけかもしれんが(魚は白いから目立つ)
380 :
名無しバサー:03/03/17 08:00
いままで数万匹〜数十万匹は殺してますが、何か?
そのうち解体したのは数十匹ですが。
だってバスなんでゴミじゃん(ゲラ
381 :
名無しバサー:03/03/17 08:06
大阪ごときにカリスマシェフなんているんですか?
お好み焼きかタコヤキの名人かな?
大阪人て天ぷらにソースつけて食べるんだよね?
犬みたい・・・
382 :
名無しバサー:03/03/17 09:36
383 :
名無しバサー:03/03/17 10:02
384 :
名無しバサー:03/03/17 10:43
自分に都合のいい情報は何の疑いもなく信じるくせに、都合の悪い情報は
情報操作だとして受け入れようとしない。
385 :
名無しバサー:03/03/17 11:04
>>384 駆除派、擁護派問わず言えることだね。
少なくても琵琶湖外来魚の主流たるブルーギルの拡散問題の主要因に県水試が関係あることはもはや確実になりつつあると思うけど。
認めようとしないもんね。県も漁協も駆除派も。
県水試がらみで琵琶湖にブルーギルが拡散したとすると、琵琶湖からの放流事業に混入して全国各地に広まった可能性も強まるし、絶対に認めたくないところなんだろうね。
386 :
名無しバサー:03/03/17 11:06
>>385 (゚Д゚)ハァ?認めてますが何か?べつにギルを県が放した事実がわかったとしても
不利になることなど何にもない
387 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/17 11:08
>>386 県は公式に否定してるよ。なぜか必死に。
388 :
名無しバサー:03/03/17 11:09
天皇がまいたんだよ
389 :
名無しバサー:03/03/17 11:10
琵琶湖の稚鮎は、駄目
390 :
名無しバサー:03/03/17 11:10
>>387 俺には関係ない。
それを認めさせるとあなた方は何か有利になるのか?
391 :
名無しバサー:03/03/17 11:11
392 :
かけい ◆zJ8kJQ98EA :03/03/17 11:12
バスがバスを食べているという情報は、本来、駆除派にも擁護派にも有利には作用しないはずの情報です。
このことを論争する意味はあまりないかとおもいます。
例えば、バスの胃の内容物の8割がバスだったとしましょう。
駆除派は、在来魚を食べ尽くした結果バスしかいなくなったためというでしょうし、
擁護派は、バスによる害は在来魚にはあまり及んでいないというだけのことでしょう。
いずれが正しいのかは胃の内容物だけでは判断のしようがありません。
このことと、
http://www.pref.akita.jp/fpd/basskill/tarada/tarada-01.HTM の情報の評価とは別個の問題でしょう。
その情報が有利か不利かを判断する前に、その情報の信頼性を問うべきです。
この意味で、383-384のやりとりはかみ合ってませんね。
さて、当のサイトの信頼性です。
作業の進行に関してはもっぱら事実の描写ですから問題ないでしょう。
問題は、バスが成長するまでに食べた餌についての記述と、
バスの共食いについての記述でしょう。
たとえば次のようなものです。
”足田堤で駆除されたブラックバスの数は、約1700尾。このブラックバスがどれだけの餌を食べたのか、ちょっと計算してみよう。
1匹当たり0.5kgとすれば、バスの総重量は850kgとなる。消費された餌の量は魚の重さの10倍だから、何と8.5トンもの小魚たちが食べられた計算になるのだ。”
”わずか10年も経たないうちに、餌不足に陥り、ついには共食いなどという狂った現実を迎えるに至った。”
これらの記述は、バスが在来魚種しか食べていないような印象を与える点、バスの共食いが異常な事態であるかのような印象を与える点で、事実に反します。
仮に、その水系にいる魚の8割がバスならば、餌の8割はバスであると考えるのが自然ですし、魚食魚が共食いをするのは自然なことです。
にも関わらず、上記の様な表現がなされていることが「情報操作」と評価されるゆえんでしょう。
駆除派・擁護派・その他いずれの立場であれ、その根拠の検証を怠らないで頂きたいものです。
393 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/17 11:14
>>390 シラナーイけど、何でか必死に否定するもんだから、突きたくなるという...
394 :
かけい ◆zJ8kJQ98EA :03/03/17 11:20
ブルーギルの生息域拡大に県が関与していたとしても、
これが明らかになって得をするのは漁師さんだけでしょうね。
395 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/17 11:22
396 :
かけい ◆zJ8kJQ98EA :03/03/17 11:23
県に過失による賠償請求する余地がありますから。
397 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/17 11:26
>>396 ブルーギルは県単独で扱っていたわけではなく、養殖業者も一体だったよ。
混入が問題化すれば、アユ種苗の選別が求められてコスト増にも繋がる。
398 :
名無しバサー:03/03/17 11:28
外来魚混入の事実が公に世間に広まれば、
琵琶湖を核とした全国への河川
稚鮎放流事業にSTOPがかかり…、
という構図
399 :
かけい ◆zJ8kJQ98EA :03/03/17 11:35
養殖業者が一体でも県を訴えることはできますし、あんまり関係ないです。
養殖業者にも責任があれば一緒に訴えれば済むことです。
漁師=養殖業者ではないですからね。
(これは地域によるけど)
いずれにせよ県は認めたがらないでしょう。
400 :
名無しバサー:03/03/17 11:47
四百スザー
401 :
名無しバサー:03/03/17 11:47
>>392 この調査でどのくらいの在来魚がいたのがよくわからん。
バスが共食いするほど在来魚がへってると言いたいのかな。
その割にはHP上では、数え切れないほどの魚がいるらしいし・・・
402 :
(・u・)チンペイ ◆/JGRUJgWLQ :03/03/17 12:06
環境保護団体
自然保護団体
これらの方が
漁師よりヤヴァイという事実を
駆除派も擁護派も考える時期ではないか?
自然と人の関わり方は
奴らが決めるといってる奴らだ。
403 :
名無しバサー:03/03/17 12:08
外来魚駆除の補助という名目なら国からの予算とれるけど、賠償となったらそれができないとかいうことがあるのかな?
何にしても、琵琶湖の生態系や食害に関する外来魚問題をブラックバスに代表させるのはおかしいと思う。この場合の代表はブルーギルだと思うけど。
Nステはブルーギル主体でやってくれるのかな?
リリ禁の是非に関する問題における主役はブラックバスでいいと思うけどね。
404 :
名無しバサー:03/03/17 12:23
>405
浪人さんは、文章が穴だらけなので、突っ込まれても
しょうがないかと・・・
ワシも一度ツッコんだ・・・
407 :
名無しバサー:03/03/17 13:20
>>403 何にしても、琵琶湖の生態系や食害に関する外来魚問題をブラックバスに代表させるのはおかしいと思う。この場合の代表はブルーギルだと思うけど。
Nステはブルーギル主体でやってくれるのかな?
たぶん、ブルーギルを伏せておくか、若しくは ブルーギルも釣り人によりセット放流されたとか
バスにより在来種が減ったためブルーギルが急増した。というように、バス或いは釣り人に責任が
あるように報道するだろうな。
料理方法のプレゼンやること自体、積極的に釣って食えと言わんばかりだよな。
408 :
名無しバサー:03/03/17 13:53
>>407 作為的な報道をすれば困るのは駆除派だよん。それでなくともタレント清水が
滋賀県相手に訴訟を起こしてるのか釣りに興味ない人でも野次馬心出してるだろう
から。
409 :
名無しバサー:03/03/17 13:55
>>407 漏れ403だけど、そんな悪寒する。
料理もブラックバス中心より、ブルーギル中心の方がいいと思うし。
釣ろうと思ってもそう簡単には釣れない魚よりも、釣る気が無くても釣れすぎてしまう魚の方がその処分ははるかに面倒なんだし。
いっそ、補助金なんかやめて、外来魚で市場開発すればいいのにね。放流する必要も無いくらい、勝手に増えると言うんだから。
乱獲しまくっても全く問題ないし。
410 :
名無しバサー:03/03/17 13:57
つーかオマエラギルもリリースしてるんだろ?
氏ねや
411 :
名無しバサー:03/03/17 13:58
今日はイラクネタで放送は延期だよ
412 :
名無しバサー:03/03/17 14:04
>410
ギルのキープ(駆除)に、ボート組合は協力しようとしたけど、パブコメを無視して一方的にリリ禁したのは県だからね。
リリ禁じゃ釣り人が減るし、当然ギルの駆除も事実上放置って事になる。
そして、そうさせたのは県であり、知事なんだけどネ。
413 :
名無しバサー:03/03/17 14:06
>411
そんな気もするね。
ところで、上山千穂のカラダは大丈夫か?
フッ素化合物汚染で、子供産めないカラダになって無いか?
でかいバス喰ってたみたいだから、汚染物質の蓄積もかなり濃いだろうし。
414 :
名無しバサー:03/03/17 14:07
<各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻>
強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、パーフルオロオクタンスルホン酸塩(PFOS)による汚染が、
東京湾など各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所(茨城県つくば市)の山下信義主任研究員らが突き止めた。
19日開会の日本分析化学会(札幌市)で発表する。
PFOSはダイオキシンやPCBと違って水に溶けるのが特徴。環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、
「21世紀のPCB」とも呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
山下さんらの研究チームは水や血液に溶けたPFOSを濃縮し、その量を高精度で測る技術を開発。
東京湾や琵琶湖などで採った水や魚の血液を分析した。
海水のPFOS濃度は東京湾が平均1リットル当たり26ナノグラム(ナノは10億分の1)と最も汚染がひどかった。
この濃度はPCBやダイオキシンの数10倍から1000倍も高かった。
他の水域では大阪湾が同12ナノグラム、有明海が同9ナノグラム、琵琶湖が同7・4
ナノグラム。瀬戸内海は検出できないほど低かった。
魚の血液1cc当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約600ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約500ナノグラムのPFOSが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖(同345ナノグラム)東京湾(172ナノグラム)大阪湾(100ナノグラム)
瀬戸内海(29ナノグラム)有明海(28ナノグラム)の順。
山下さんは「PFOSによる環境汚染が国内で広範囲で起きていることが分かった。
次は生物の体内でPFOSが濃縮される仕組みを調べたい」としている。
415 :
かけい ◆zJ8kJQ98EA :03/03/17 14:15
魚を料理するときはしっかり血抜きをしましょう。
これは基本です。
水のきれいでないところの魚の内臓を食べるような真似は止めましょう。
>414
一日の摂取許容量ってどのくらいなのだろう?
416 :
名無しバサー:03/03/17 14:25
>415
どのくらいなんだろう、あんまり研究進んで無さそうだからね。
この辺のデータを発表すると、いろんなトコから叩かれるんじゃないかな?
だからサンケイもリンク消した気がする。
国民の健康よりも、自分等の稼ぎだけが大事ってなら、内水面漁業って最低だ。
417 :
かけい ◆zJ8kJQ98EA :03/03/17 14:29
アメリカのデータなら探せばありそうだが、
ちょっとその元気がない。
なんだ?京都新聞の社説見てないの?2行ほど除いたら、釣り人の言い分まんまのっててわるかーない。
とポジティブシンキング。
420 :
名無しバサー:03/03/17 17:18
害魚論者の詭弁や勘違いやウソ、黒〜い疑惑を一般誌がとりあげてくれたら 普通の人の関心も変わってくるだろうにな
これ以上たたいてもなにもおもしろいことでてこないのだから( 信じられていた害魚論のあやうい点)を暴いたほうがよっぽど世間の目引くとはずなんだけどな マスコミ関係の人このアイディア乗ってみない?
もちあげるだけもちあげて 目立ちすぎるようになると叩くていうのはマスコミの常套手段だもんね
421 :
名無しバサー:03/03/17 17:22
>>420 オマエ駆除派だろ?文章頭悪すぎ
よく読みなおしてから(・∀・)カケ!!
422 :
名無しバサー:03/03/17 17:30
1年間でバスを千尾以上釣ったって? ププッ どうしようもないツリだな バス釣りしたことあるのかと小1時間・・・
423 :
かけい ◆zJ8kJQ98EA :03/03/17 17:39
一年で1000くらいなら釣ったかも。
小学生の頃は年に200日以上通ったから。
(地元だったし、はやってたし。放課後みんなで遊びに行くとなったら船だまりだった。)
って、本題はこれじゃなくて。
>422
釣りだと思うんならそのツッコミは釣られてるますよ。多分。
424 :
名無しバサー:03/03/17 17:47
害魚論者の詭弁、勘違いきぼんぬ
擁護論者のそれならリリ禁ネットに腐るほどあるけどな
悲しいけどバスは釣り人のオモチャとしか思われてないからな
426 :
(・u・)チンペイ ◆/JGRUJgWLQ :03/03/17 18:09
万が一清水国明が勝てば多分余計に悪人にされる気がする。
427 :
名無しバサー:03/03/17 18:27
ニュースステーション放送延期になったね。
428 :
名無しバサー:03/03/17 18:43
>>424 「ブラックバスがメダカを食う」なんてのは典型的じゃないか?
ここで取り上げられてた秋田の足田堤のバスの共食いも誇張しすぎだし、皇居のお堀の件も。
そういえば、掛川では野池から流出したバスが川さかのぼって、ヤマメを食うかもしれないといってるオサーンの記事もあったね。
栃木の大田原のミヤコタナゴもなんとかして外来魚のせいにしたいみたいだったし。
生息状況から言えば、そもそも外来魚問題の主役はいまやブルーギルなんじゃないか?
中立雑魚釣師の漏れから見ると、結局、どっちもどっちだと思う。
>ブラックバスがメダカを食う
絶対喰わないと断言できるのか?
430 :
名無しバサー:03/03/17 19:08
431 :
名無しバサー:03/03/17 19:09
喰うんだ(w
432 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/17 19:17
>>419 ちらっと読んだけど、
>リリ禁の効果はあまりないかも。
>でも駆除に取り組んでいるのにリリースというのもどうかと。
ってな内容かな。
>427あ、そうなの?ってネタか??
>432な、合理的理由はありません。戸田糞に誠意見せろヤ程度の話だしねw
434 :
名無しバサー:03/03/17 19:27
>431
食う機会なんてまずありえないだろうね 食った例がいままで一度もないかといわれればあるかもしれんが メダカが減った原因に少しでも関係してないだろう。それでも君はその本のタイトルが事実を表してるというのかい? あと自然界でメダカとったことあるかい?
435 :
名無しバサー:03/03/17 19:34
>>429 おいおい、ちょっとでもその現象が見られれば、タイトルにしてもOKなのか?
ブラックバスはメダカ以上にブルーギルも食うし、ウシガエルもアメリカザリガニもテナガエビもバス以上にメダカを食う機会に恵まれていますが?
そもそも、メダカ減少の主要因に対し、ほんの一要素にすぎないことを誇張しすぎということだろ。
文脈を読むってことできないのか?
436 :
名無しバサー:03/03/17 19:59
そもそもバスとメダカは生息域が違うが…
たんぼの用水路に大型魚は入れませんよ。
437 :
名無しバサー:03/03/17 20:36
駄目駄目なのはイワナセンセイだけか
ちっとも害魚論否定になってないな
昔の話だがデラシネも岩田の揚げ足とりばっかりで核心をつく話は無視してたしな
438 :
名無しバサー:03/03/17 20:49
>>433 イラク問題が大変なのに今日やるわけないでしょ。
バサーの方々はリリ禁問題がそんなに重要だと世間に思われているとお考えで?
>>439 ゼゼラ RESサンクス。
そんな事冷静に考えればわかる事を。
ニュースステーションの延期はやっぱり清水勢力の
メール攻撃の成果かなぁ。
とりあえずNステの延期理由を待っていますが。
たぶん、フセイン問題か喜び組みの問題かが
琵琶湖特集を延期してまで重要だった程度かなぁ
440 :
名無しバサー:03/03/17 20:52
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441 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/17 20:52
>>438 滋賀県的には県庁の屋上に横断幕張ってあるくらいだからねー。
443 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/17 20:59
444 :
名無しバサー:03/03/17 21:00
テキサスってアホだろ
>>443 ごめん今日のNステ放送の横断幕と早とちりしてました。
ごめん。
>>444 ちょっとアホはいってます。
446 :
名無しバサー:03/03/17 21:08
シリーズ環境立国(2)
琵琶湖外来魚との“闘い”
シリーズ環境立国2回目は、琵琶湖で激増する外来魚との“たたかい”を特集する。
ブラックバスやブルーギルなど外来魚が漁獲量の8〜9割を占めるまでに増え
貴重な固有種のフナやモロコが激減するという危機的状況にある。
4月施行のリリース禁止条例を前に外来魚の“有効利用”の様々な試みを
上山千穂がリポートする…
(この特集の放送は延期になりました。放送が決まりしだい再度お知らせします。)
447 :
名無しバサー:03/03/17 21:08
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7
」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 /
(__ |フ) (__ノ _ノ ∨` ノ / / _ノ \_
─┼- / | ‐┼- | ー|―
─┼─ | \ レ /  ̄Tー / ノ -─
(二フヽ \/ _ノ (二フ\ ヽ_ノ / 、__
449 :
名無しバサー:03/03/17 21:17
滋賀は朝鮮人です
450 :
名無しバサー:03/03/17 21:21
クソ遠くてリアリティのないイラクでの小さな紛争に、身近で極めて重大な問題であるはずの琵琶湖問題が負けた(w
451 :
オリかな?:03/03/17 21:22
>>446 マジ延期?
てか、開戦直前にバスやってる場合じゃねーわな。
そろそろ江端健介が出てきてもおかしくねーよ。
しかし、ここでやっとかないとかなり先になりそうだしな、
バサーはここでの議論と、世の中のギャップを知る機会を失う事になるかな?
452 :
名無しバサー:03/03/17 21:25
>>451 駆除派もな・・・
出演料を貰ったであろう戸田君はさておき、岩崎君たちは今ごろ玉音放送を聴いているような気分かもしれんな(w
だけどさあ、イラクに関してはとっとと始めてとっとと終われ!だよな〜。
どうせ何やったって戦争は回避できないんだから。
453 :
オリかな?:03/03/17 21:32
>>452 イラクで終わりにしてーよな。いやマジで。
454 :
名無しバサー:03/03/17 21:50
>>450 イラク情勢は状況如何によっては日本にも多大な影響を与えるよ。
バス問題はほとんどの人間にとって全く影響はない。
>>446 でもなんかひっかかる説明書きだな〜
琵琶湖では毎年1000d前後のアユ捕ってるはずだが
その5〜10倍の外来魚が捕れてるのか〜?w
456 :
名無しバサー:03/03/17 22:00
N捨ての見所、
・戸田っちがベンツに乗って現れるか?
・戸田っちが「誠意」とか口にするか?
・戸田っちが直前タイーホでドタキャン
457 :
名無しバサー:03/03/17 22:03
って、延期かよ…、
せっかく会社フケて帰ってきたのに・・・
458 :
名無しバサー:03/03/17 22:07
>>457 キサマの家にはヴィデオというものはないのかこの野朗
459 :
名無しバサー:03/03/17 22:08
>>453 開戦のドサクサ紛れに北がテポドン撃って、
滋賀あたりに落ちたら笑うね、しかも23日とか?
460 :
名無しバサー:03/03/17 22:10
>>458 ビデオが古いから予約が面倒なんだよ、
しかも予約枠が空いてないワナ(w
461 :
名無しバサー:03/03/17 22:12
げ、ヒデータイトルだ・・・
462 :
オリかな?:03/03/17 22:13
>>459 オマイな〜
言っていい事と(略)だ!
反省しれ。
はぁ・・・・・脱力。なんかもう・・・・。
464 :
名無しバサー:03/03/17 22:15
>>462 またまた〜、いいこぶっちゃって(w
まー、比較的高い可能性を示唆する事実と言うとでヨロシク
465 :
名無しバサー:03/03/17 22:27
オリの(略)の内容を考えよう!
466 :
名無しバサー:03/03/17 22:34
害魚とかそゆ議論は置いといて、外来魚は嫌われ者ですよ、バカーの皆さん( ´_ゝ`)
468 :
名無しバサー:03/03/17 22:48
>455
8〜9割が外来魚って数値のでどころ気になる罠。少なくとも琵琶湖の全水揚量でも全資源量でもないからなんの説明なく使ったら情報操作になるわな。
漏れは裏付けなしか外来魚専用に作ったエリでもっとも外来魚の割合が高かったときの瞬間数値とにらんでるが 天下の朝日の数字の根拠楽しみやね。で上でバスがメダカを食うと主張している人は逃げたのかい
469 :
名無しバサー:03/03/17 23:01
おいおいおい、放送延期かよ。
爆チャンの影響力スゲーな!!!!
リリ禁ネットも爆チャンの働きかけで動いたみたいだし。
おい!おまいらもとやかく言う前に爆チャン行こーぜ!!!
470 :
名無しバサー:03/03/17 23:07
>>468 バスは絶対メダカ喰わないと主張している電波君ですか?
471 :
名無しバサー:03/03/17 23:09
バスは草食だから食べません
472 :
名無しバサー:03/03/17 23:10
肉食獣です
473 :
名無しバサー:03/03/17 23:11
俺はメダカなんて食ったことねえよ
,- 、ヽ
lヽ ヽ ◎::::::::丶
l \│ 、: ::::::: `ヽ、.
ヽ: ´ ):::::::::::::::: `ヽ/lヽ
ヽ:: ( |:: ::::`:::::: ヽ_/lヽ、
\:ヽ_/ Y `ヽ、:::::::::: `‐_/l`、.
\_ | 、___ヽ、::::: :::ヽl_/ヽ、
'ヽ `‐ ´ 三/ `ヽ、:::::: :`ヽ|、|
/\ ' ̄: `ヽ::::: :`ヽ|.、 ./|
ヾlll|ヽ : : : : `ヽ、::::::`ヽ___/.==/
` `ヽ : : : ' `ヽ、:;;;;;;;;ヽ=<
`ー、-_ _ ~ソ=ヽ
丶'-〜~ ̄ ̄ ̄~~~ ̄´\=ヽ
\/
474 :
名無しバサー:03/03/17 23:11
>>468 バス飼ってみな、そしてメダカいれてみな、すべてはっきりするよ
475 :
名無しバサー:03/03/17 23:11
Nステにメールを出したバサーは威力業務妨害で告訴されます。
>>469 おお、爆チャンの見解は心強い事かいてあるね。
何とか無事今放送終わったし、
わたしゃ安心して仕事はじめよっと
>>ゼゼラさん
雑誌ロッド&リールの立ち読み終わった?
477 :
名無しバサー:03/03/17 23:12
>>469 ただなら逝ってやるけどというかただにしろ、守銭奴か
478 :
名無しバサー:03/03/17 23:14
石川千代松(いしかわちよまつ)
の辺りを調べると、バスが広がった理由がわかります
479 :
名無しバサー:03/03/17 23:14
そいつが密放流したのか?
480 :
名無しバサー:03/03/17 23:22
>>475 戸田君おつかれさま、今回はとんだ茶番だったな。
さすが威力業務妨害&恐喝のプロらしい脅しだね〜!!
テレビ局のご意見番に視聴者が投書送って威力業務妨害になるとは、その発想に恐れ入ります。
>>476 テキサスさんどうも乙カレー。
ワシも、爆チャンの様なメディアが今後台風の目になる気がするよ。
ワシも爆チャン見てメール送った輩ですばい。
それにしても早い、ホントにもう見解が載っていたね。
まだ終わった訳じゃないので、今後の展開に注目しようではないかい。
481 :
名無しバサー:03/03/17 23:28
〉474
そんなしょうもない実験でバスがメダカくったら 岩魚ばんざ〜いとなるのかね 本気でいってるならおめでたい奴だな ひきこもり的発想についていけんよ
482 :
名無しバサー:03/03/17 23:31
>>474 メダカの水槽にバスの卵入れてみ、はっきりするよ。
ちなみにメダカ本で岩魚氏は喰ってますた。
483 :
名無しバサー:03/03/17 23:35
久米たん、放送延期の理由は「時間が無いから」って言ってなかった?
爆チャンはあんまり関係無いかも・・・。
484 :
名無しバサー:03/03/17 23:40
正直に抗議が殺到したから止めたなんて言うわけなかろ(W
485 :
名無しバサー:03/03/17 23:48
まあ、基本的にニュースステーションを叩く為じゃないからね<メール
片一方の情報だけでニュース作らないで・・って声が届いたと思いたいね。
って言うか、17日がXデーなのは前からわかっていたんだから
「差し替え可能な軽いネタ」としてバス問題が選ばれたのでは。
バサーにとっては死活問題でも、一般的には・・・・・
487 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/17 23:55
>>476 メガバス社長が生分解がどうこうと書いてたのは覚えてる。
488 :
名無しバサー:03/03/17 23:59
>>486 そそ
イラク>>バスでさしかえただけなのに、あたかもそれが自分達の成果だと勘違いして喜んでるあたり、共産党と同じ匂い(=妄信マイノリティ集団)を感じるね
489 :
名無しバサー:03/03/18 00:04
戸田君も、バスの漁獲量が琵琶湖全体の僅か1%だなんてバレたら困るよね。
今まで「バスばかり・・」って言って来たのが、実は戸田君の妄想によるものだとバレてしまうからね。
490 :
名無しバサー:03/03/18 00:05
491 :
名無しバサー:03/03/18 00:07
492 :
名無しバサー:03/03/18 00:11
>>489 バスとギルばっか入った網をいっつも戸田のやろうがメディアに
公開してるけどどうもインチキくさいな。
493 :
名無しバサー:03/03/18 00:12
漁獲量の1パーセントしかとれてないバスが朝日の手にかかると 「8、9割を占める外来魚」にバケちゃうからスゴイよな この表現は犯罪でしょ? 琵琶湖の全魚の8、9割が外来魚だと思ってる人駆除派にもいね〜だろ
駆除漁水揚げのお上に申告する8、9割は確かに外来魚です。
残りの1、2割は水増し用の在来魚です。
なら 納得なのだが
そもそもなんでバスのリリースだけを指摘されるんだろう?
バスだけをリリースするからなのだろうか?
それならバス釣りをしてる人が批判されても仕方ない気がするが、
実態はどうなんだろう?
まあ俺はそんなバス釣り客のいる近くで投網をまくんだけど、顔が
イカツイせいか全然文句は言われない。
496 :
名無しバサー:03/03/18 00:39
>>495 なんだ、知らんの?
国松っチャンが、バサーにシカトされたからだよ(w
497 :
名無しバサー:03/03/18 09:31
罰金30マンってウワサ流れてるけどホント?
498 :
名無しバサー:03/03/18 09:37
朝日の得意技炸裂
499 :
名無しバサー:03/03/18 09:49
流言吹聴は犯罪だけど?朝日はどうなるの?
スポンサーさんも洗った方がいい?
恐喝は財産・権利を侵害することだけど2chでは成立しないだろ?
メスアナ、ネタにしてるのばれたら犯罪?
500 :
かけい ◆zJ8kJQ98EA :03/03/18 09:53
流言吹聴はそれ単独では犯罪にはなりません。
2chでも恐喝が成立する余地はなくはないですが、まず無理です。
女性アナウンサー、ネタにしているのがばれたら?
ここまでの流れだと名誉毀損くらいにはなるかもしれませんね。
501 :
名無しバサー:03/03/18 10:01
ガーン!!!!
502 :
名無しバサー:03/03/18 10:04
名誉毀損て、抜くのも犯罪なの?
503 :
かけい ◆zJ8kJQ98EA :03/03/18 10:08
名誉毀損とは公然と事実を適示して、人の名誉を毀損することをいいます。
事実の真偽を問いません。
「抜く」だけなら犯罪ではないですが(以下略
504 :
名無しバサー:03/03/18 10:51
ところで無色?
505 :
かけい ◆zJ8kJQ98EA :03/03/18 11:16
私への質問、かな?
秘密です。しゃべると色々不都合がありますんで。
506 :
(・u・)チンペイ ◆/JGRUJgWLQ :03/03/18 12:21
朝日新聞ってほんと危ないなあ。
だって去年金正男が来たときも「王子様、白馬に乗って」とか報じてたからね。
507 :
名無しバサー:03/03/18 13:46
<琵琶湖の過去5年の平均漁獲量(小数点以下は省略)>
アユ42%
ワカサギ11%
その他27%
・
・
・
バス1%
どこをどうやれば8〜9割って数字が出てくるのでつか?>テレビ朝日
508 :
名無しバサー:03/03/18 14:26
テレ朝は、そんなもんです。
わたし、マス板脱出組みなもので…
トリップテストをかねて。
サイト更新しました。
画像コンテンツ、「琵琶湖の湖岸を歩く」を開始しました。
1.南郷洗堰〜琵琶湖瀬田川境界(約5km)の画像
2.琵琶湖博物館周辺(烏丸半島周囲約2km)の画像
それぞれ十数点づつうpしました(撮影画像そのものは129点あります)。
バス・ギル モニタリングプロジェクト(仮題)
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2851/
510 :
名無しバサー:03/03/18 14:34
バスが1パーセントって、本当なんすか?なに書いてあったんです?
511 :
名無しバサー:03/03/18 14:37
>510逆に聞くが、なに見て違うとおもってんの?
512 :
名無しバサー:03/03/18 14:45
513 :
名無しバサー:03/03/18 14:48
>508
ギルについては「琵琶湖漁業魚種別漁獲量」に記載が無い。
多分『その他』扱いなんじゃない?
この辺の隠蔽体質に、滋賀と戸田等漁師に悪意を感じるネ。
514 :
名無しバサー:03/03/18 14:49
戦争キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
515 :
名無しバサー:03/03/18 15:12
ブラックバスがメダカを喰う
モノは言い様ってヤツですな。
水槽に一緒に入れればそりゃ喰うわな
だけどね魚飼ったことあるやつなら判るけど
フナやコイみたいな雑食の魚だって
自分より極端に小さい魚は平気で食いますよ。
熱帯魚の繁殖してて子供が産まれても
水草が少なくて隠れる所が乏しければ
一晩で一匹も居なくなる。
そういう事実を知らずに、バスがメダカを喰うことだけを
クローズアップするのや喰うか喰わないかだけで白黒つけよう
とするのは、なんとも卑怯なヤリ方ですな。
正攻法では戦えない後ろめたい理由があるのか
言ったそいつの性格が単に歪んでるだけなのか?
ほんと、みんなもう少し魚のこと勉強してから語ってよ。
勉強ってのは、本やネットで読むことじゃなくて
自分の目と経験で確かめるってことね。解った?
516 :
名無しバサー:03/03/18 15:15
知能がバスより低いやつらばかりなので
無理
517 :
名無しバサー:03/03/18 15:18
メダカって物凄く繁殖するよね、水槽だと。
518 :
名無しバサー:03/03/18 15:21
まじで駆除派も擁護派も大半はレベル低すぎ!
519 :
名無しバサー:03/03/18 15:29
親グッピーは 子グッピーを食う
520 :
名無しバサー:03/03/18 15:37
>515
で、水槽みたいな人工ため池で
ブラックバスが魚を食いつくしたのを
見た市民たちが、やはりブラックバスは
魚を食いつくすと大騒ぎ!
無知は棚に挙げてHPまで立ち上げちゃう!
それをズルい駆除派が真実ではないと知りながらも利用する。
逆もまたある。擁護派でも。
もう見てられない、バカばっか!
みなさん、暇そうですね。
522 :
名無しバサー:03/03/18 17:15
で、皇居の堀のような典型的な閉鎖水域でさえバスは0.6%だったわけだが(W
523 :
名無しバサー:03/03/18 17:24
0・6%でも本来より多いと思われ。
それよりモツゴの単化の方が怖い。
よほど小さい水槽でもなければ絶滅は可能性敵に低いってことか。
524 :
名無しバサー:03/03/18 17:31
>>480 亀RES申し訳ない。放送が無いと知ると安心して仕事につけました。
仕事中に爆チャンを見るのが癖になっております。
清水氏の旗の下一致団結できればリリ禁などすぐ解除ってなことに
なる気がします。それまでがんばりましょう!
>>487 すみません。いつも変な質問ばかりで頭さがります。
526 :
名無しバサー:03/03/18 19:18
リリ禁ネットで、昨日バス問題が放送されなかったのは自分たちが抗議したからだ、とはしゃいでいるのはなんとかならんか?
イラク問題で放送されないのは米が最後通牒を突きつけた段階で分かり切っていたじゃないか…
そういう『ズレた』感覚で運動を続けていると一体どうなってしまうのか不安でしようがないのだが…
527 :
名無しバサー:03/03/18 19:26
>>526 でも、多少は考慮されたかもな。
イラクとアメリカが戦争始めるのは時間の問題でわざわざ大げさに取り上げなくても判ってる!というのがオレの正直な見解。
基本的に国連安保理の決議がなくても国家間の問題を戦争で解決するのは何の問題もないわけで。
逆に湾岸戦争のときはあんなに手短に済ませていたのに今回はなんでこんなにヒステリックに報道されるの?
市民が死ぬ、避けられない衝突を解決する、犠牲者が出る、英雄も出る。戦争とはそういうものだ。
528 :
某局関係者:03/03/18 19:49
テレビ局の内側知らない人に教えてやるよ。
番組の制作というのはもの凄く視聴者のクレームを恐れているんだよ!!
自分の出世(査定)にもろ響くからな。
で、今回のようにクレームが殺到した場合(数十〜数百)こりゃヤバイって判断するのが常識ってもんだ。
おれ、某局のディレクターやってっからわかるけどよ。
今回のような場合、たいがいプロデューサーレベルで待ったがかかるんだよ。
なんだかんだで、一番怖いのがスポンサー様で、クレームがそっちに漏れたら大変なンですよ!!
だから、とりあえず延期〜(無期)って訳さ。
529 :
名無しバサー:03/03/18 19:54
530 :
名無しバサー:03/03/18 19:55
>>528 あ、マジ?
じゃぁ、ガンガン送らないと。
ほら、そこのおまいも!
531 :
名無しバサー:03/03/18 20:13
>>527 その『多少は考慮されたかも』というのがズレている。
イラク問題の成り行きによっては日本にも多大な影響が生じる可能性があるのだから、そっちに時間を割くのは当たり前。
大体あの番組の特集はある程度重要なニュースが入れば結構簡単に放送延期される。
532 :
名無しバサー:03/03/18 20:17
>531
国松よまあ、そう残念がるな。次があるさ罠
533 :
名無しバサー:03/03/18 20:28
開戦間近っぽいから 当分放映なさそうやね。下手すりゃ一週間はいっちゃうよね 予定きまったら目立つようにしてくださいな
534 :
名無しバサー:03/03/18 20:30
>>524 そのワカサギを、いくら保護し、他所に移したと言っても、
途中経過でロスはあるよね。池干し自体、ど〜なの・・って感じ。
現時点で、バスやギルによってワカサギ絶滅させられてないのは事実
なんだし、やっきになって、お堀で駆除せんでもいいような気がする。
確かに、日本の象徴のお膝元、お堀に、アメリカの息のかかった魚が生息し
ているのは不満なのかもしれないが。
つーか、徐々に強い適応能力を持つワカサギが出現したのだろうが、
その優性ワカサギを遺伝子分析して、繁殖させればいいのに・・・
535 :
名無しバサー:03/03/18 20:31
バサー必死だなw
536 :
名無しバサー:03/03/18 20:40
>>531 でも、今回の騒ぎ方って異常じゃない?
イラクのクウェート侵攻⇒湾岸戦争よりも騒いでるってのがどーにも理解できない。
アメリカとイラクはいつ爆発してもおかしくない関係であり続けたわけだしね。
反戦運動やってる人って何のためにやってんだろ?
イラクはこの25年ほどずっと戦争をしてきたわけでしょう?イラン・イラク戦争、湾岸戦争。
イラク、そして他のアラブ諸国が当事者となった戦争で、日本にどのくらい重大な影響があった?
その程度の問題に琵琶湖問題は負けたんだよ。
>>536 アメリカとイラクの関係よりも、国連の意向を
アメリカが完全に無視した事の方が重要と思われ。
戸田たんのコメントなんかは、あと2週間、リリ禁がスタートしたら
多分賞味期限切れになると思われるので、この特集は
放映されない可能性がけっこう高いのでは。
538 :
名無しバサー:03/03/18 21:00
>>537 別に国連のお墨付きを貰わなければ戦争ができないわけではなかろう。
どっちにしてもフランスがアメリカ側についたらイギリスが反発しただろうよ(w
国連の意向に従える連中ならそもそも戦争やる気マンマンにならないって。両国とも。
>イラクのクウェート侵攻⇒湾岸戦争よりも騒いでるってのがどーにも理解できない。
オマエアホやろ?あの時はボコラレテ当然の展開だったんだよ
今回ははっきり言って容疑薄すぎ、大体最後通告サダムファミリー出ていけって
まぁアメはサダム殺したくて仕方ないだけなんだな
小泉はいくら金出すっていうのかな、まぁ5000億は固そうだな
別番組で、再編集して放送はされるかも。
関西ローカルでは、各局が、水フォーラムの連続特集を、夕方のニュースで組んでますから。
Vを使わなくとも、どこかは、このテーマ、やるでしょう。
関西在住者は、注目しておいたほうがいいかもしれません。
18時台のニュースの視聴者層って、どんなものなのでしょうね。
541 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/18 21:09
>>540 ってゆーか、既に関西ローカルで放送した素材を再編集して
Nステ特集にしたんじゃないの?
>>541 アンタが見てないということはまだなんじゃないの
>>539 いやその、過去、国際連盟では大国の暴走を止められなかったから
国際連合にバージョンアップした経緯があるわけで。
こうもあっさりアメリカの独断専行を許してしてしまったら、
国連の存在意義が・・・。
この話はもうやめます。さすがにスレ違いか。
関西ローカルかぁ。俺見れないなぁ。
546 :
名無しバサー:03/03/18 21:17
あの料理してたシェフって、ナイトスクープでよく料理ネタの時に出て来る先生?
547 :
名無しバサー:03/03/18 21:19
>>539 オフォは貴様。
湾岸戦争で決着がつかなかったから続きをやるだけの話だろ?
あの当時からアメリカは「ファック!サダム!」「キル・サダム!」の態度は変わってないじゃん。
ハナからやる気マンマンなんだから。なにも突然のことではないのに騒いで反戦だと泣き叫ぶバカども。
今はブッシュを悪に仕立て上げるのがブームだろうが、2年前まではフセインを悪者扱いしてませんでしたか?
反戦も「一杯のかけそば」ブームも同じレベルでヒステリックになってるだけじゃない?
容疑もクソも単なる続編・パート2・下巻じゃないの。しかも前回よりショボくなった。
残りどのくらいだ?
548 :
名無しバサー:03/03/18 21:22
>547
他の行ってやれや。
注目されている理由の一つには、北朝鮮がらみもあるでしょう。
我が国の政府が、どういう対応をするか。
この話題。なんか、すごく板違いな気がしますが。
550 :
名無しバサー:03/03/18 21:30
>549
板違いは迷惑だよ。
551 :
名無しバサー:03/03/18 21:31
>>549 北の核保有意思を知った今、日本の採るべき態度は、ただ反戦を唱えるだけでは済まねーからな。
結論を出す立場のヤシは辛いだろうな、あんた如何考えてる?
非常に板違いなんですまねーが・・・まぁネタも無いようだしコッソリ答えれば大丈夫だろ???
ところで、若いヤシは今回の戦を良く見て、良く食べろ。
まあ照れ朝的考えなら外来魚問題やるより、緊急イラク特集やった方が
視聴率を稼げると思っただけとか?
>>オリかな?
いいんじゃないの?大抵の板でこの話題でてるんだから。
大体、戦争の話になったのもNステの琵琶湖外来魚特集が延期になったというところが起点になってるわけだから、ギリギリ板違いではないと判断。
取り敢えず戦争関連はsageで進行すればOKじゃない?どうせ1000行ったところで次のスレが立つだけだしな。
若い衆。よーく見ておけよ。これから起こる事は正式な外交手段なのだから。
555 :
名無しバサー:03/03/18 22:20
バカーは外来魚問題放送延期の理由が自分達の努力の結果だと信じ込みたくて必死のようです
ここまでくるともう宗教ですね
556 :
名無しバサー:03/03/18 22:24
>>555 句読点書き込めないの?
どこの国の方?
557 :
名無しバサー:03/03/18 22:37
>ゼゼラさん
ゼゼラノートのキリ番(100000)取りました。
何かくださいw
カウンタついてたのか・・・
559 :
名無しバサー:03/03/18 22:48
ええ。保存済みです。
600はいらんのか?
あーボケてるな居れ、逝ってきます・・・
>>552 すいません、風呂入ってたので、今見ました。
すごく答えにくい質問です。
読売の朝刊のコラムにあったのですが、フランスは、国連決議を無視して、核実験を強行したことがあります。
今回の戦争では、フランスは、国連では反対の立場をとりました。しかし、同盟国としての役割は果たすと言っています。
日本もアメリカの同盟国なわけです。
これも、読売のコラムにあったのですが、北朝鮮の攻撃に対する抑止力は、アメリカの圧倒的な報復攻撃能力であると。
日本の立場は、とても難しいです。
今まで、日本は、北朝鮮に対して、毅然とした態度をとってきませんでした。
北朝鮮が、交渉相手をアメリカのみに絞っているのは、この影響もあると思います。
北朝鮮との交渉には、アメリカの力を頼るしかありません。日本だけが相手では、テーブルにつくことはないでしょう。
日本が、はやくから、中国、ロシア、韓国に働きかけ、北朝鮮に対抗していれば、今の事態は、違ったものになっていたと思います。
わたしは、小泉総理の方針を支持します。それが、唯一の選択肢ではありませんが。
今まで、武力が絡んだ国際問題から逃げてきた、わたし達は、こう言う形で責任を取らされているのだと思います。
563 :
名無しバサー:03/03/18 23:11
イラク、アメリカ、そしてそれに北が絡んでくると、、、、、
こりゃあ、釣りどこじゃねえぞい!
564 :
名無しバサー:03/03/18 23:13
アメリカ本土は大丈夫だからな、実際北朝が日本攻めたら渡りに船
完全に潰すこと出来るし(゚д゚)ウマー なんだろうな
565 :
名無しバサー:03/03/18 23:14
爆チャンの力で放送延期になったのになんでイラク問題とリンクさせる?
すこし自分の力過信しすぎでないかい
566 :
名無しバサー:03/03/18 23:16
>>563 アメリカ・イラク・北朝鮮。
学校でいえば「3馬鹿大将ケンカ状態でクラス中がオロオロ」といったところか?
アメリカの親友のイギリスとその仲間(豪など)がアメリカに加勢、使い走りの日本が今日もアメリカの昼食のパンを買いに行く。
「テメー、元から気に入らなかったんだよ!」と突然しゃしゃり出るなんちゃって不良のフランス。
でも、無視される。
出入口付近でニヤニヤと笑いながら見物をしている、ちょっとスレて大人びた感じのロシアと中国。でも、それは彼らが母子家庭で貧乏をしているからだ。
568 :
名無しバサー:03/03/18 23:24
テレ朝は他局だから、断言はできないが、
基本的に、局が視聴者の声を聞いているというのは本当。
但し、メールが1000来ようが、10000来ようが、
妥当と判断しない限り、それで放送中止にすることはない。
(
>>528「某局関係者」 数十〜数百は「殺到」というほどじゃないんじゃないかな。)
局内で、「報道」は聖域化していて、お得意の声でも、理不尽なものは当然受け付けない。
「制作」や「社会情報」とは、ちょっとニュアンスが異なるよ。
>>567 >使い走りの日本が今日もアメリカの昼食のパンを買いに行く。
やはり日本はダシか・・・
今度の戦いで使用される武器ってスンゲー高いんだろうな
アメは日本金出せやゴルア
日本は出しますいくらでも
アメ軍需産業(゚д゚)ウマー
でいくら出すのかな?
>>541 Nステだし、テレ朝の局アナを使っているので、自分は新たに作っているとみる。
ただ、カリスマシェフが、あの「林」さん(もともと辻調のパティシエ)だから、
ANNとして、企画自体はABCが作っていると思われるので、一部映像の使い回しは
あるだろうけど。
>>562 小難しい質問で悪りーな。
>小泉総理の方針を支持します。
オリもそーなんだ、しかしかなり抵抗がある判断なんでね。人の意見を聞きたかった。アリガト
さて、バサー諸君。
イラク(バス)は侵略的で、クエート(在来魚)を滅ぼしたが、アメリカ(漁師)が守ってくれた。
これが前回の構図。
イラクの危険性は認めるが、アメリカは過剰反応。
これが今の世界世論。
ある意味イラクの勝利とも言える。オマイらの目標はこんなとこにあるんじゃねーか?
だとしたら、危険性に対する査察に協力出来るヤシはしてやれ。やってるヤシがいるみたいだからな。
ひたすら抗う事だけが戦略でもなかろうに・・・てか飽きないか?
で、結論としては、
「イラクへの武力行使」>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>「バス問題」
残念ながら、放送延期に関しては、「爆chan」も「リリ禁ネット」もこれっぽっちも関係ない。
別に誰も何にもしなくても、延期するだろ、普通。
しかも、
「メジャー」>>>「阪神」>>>>>>>>>>>>>>>>>>>「バス」
(これも、当たり前。ちょっと考えればわかりそうなもんだが。)
あ、それから、視聴者のクレームは、出世には関係ないよ。
サラリーマンの出世は、どこでも、人・間・関・係。
(但し、報道の人間が出世を考えてるとしたら、間抜けだけどな。
ま、実際いるにはいるが。)
528よ、引き籠もってないで、早くシュウショクすることだな。
574 :
名無しバサー:03/03/18 23:46
>>572 こっちは、本来中立の筈の「国連」がアメリカべったりだからな(w
575 :
名無しバサー:03/03/18 23:49
>>サラリーマンの出世は、どこでも、人・間・関・係。
リーマンに限らんだろう。
県のトップとのコネさえあれば、頭悪そうな金髪や恐喝犯罪者でも良いポストに
つけるんだから。
>>576 さー如何なんでしょうかね?
バス業界の事情に詳しくないんで分からんが・・・
裏で動いてる方がフセインなんじゃないですか?
清水は・・・影武者かも???
どーでもいいよ・・・金さえ出してくれれば。
580 :
名無しバサー:03/03/19 00:34
戦争ネタなら他の板でやれよ、邪魔だよ。
581 :
名無しバサー:03/03/19 00:36
ニューステが番組変更したのが、戦争が理由だからぎりぎり板違いじゃないとか言うバカが上に居るが。
なら、軍事板行ってニューステの番組変更繋がりで琵琶湖の外来魚スレ建ててやってみろよ。
582 :
名無しバサー:03/03/19 00:41
お?ゼゼラノート、いつの間にかカウンターが大台に乗ったのね。
583 :
名無しバサー:03/03/19 00:45
爆チャンもさあ、もうちょっと『携帯』から離れたコンテンツを容易しても良い頃なんじゃないのー?
携帯で見てるけどさー、正直言ってパソコンでも見たいヨ。
どうしても商売したいなら、せめて爆チャンの機関紙?でも作ってちゃぶ台。
>>580 もう邪魔しねーから、オマイの語りてー事を言ってみろ。な。
さ、どうぞ↓
585 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/03/19 01:28
>>572 バカだな。認識間違いすぎ。
イラン(在来魚) クェート(外来魚=傀儡政権) アメリカ=それを利用するヤシ
歴史の勉強しとけよ。
586 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/03/19 01:32
清水は言ってみれば、武器商人のスポークスマン。
今回一番儲かるのは石油メジャーと武器商人だからな。
587 :
名無しバサー:03/03/19 01:37
爆チャンの主だった人を集めた機関紙作れや>爆チャン
松井とか、あの辺のは要らないから。
清水と村田の対談とか読んでみたいね(これは清水がいずれ対談本とかでやるかな?)。
588 :
名無しバサー:03/03/19 10:03
>>586 AREA88のファリーナみたいな存在け?<清水
そんなオオモノでもなかろうて (w
う〜ん。機関誌ねぇ・・・。
TBが終わったときに、TBを離れる編集さんと少しそんな話はしたんだけど、うちビンボーだからね〜。
出版に殴り込みかけるような資本持ち合わせてなかったんだよ・・・。
読者数があと倍増えれば可能なんだけどね(笑)
PCブラウザー向けページは検討中です。
なかなか暇が無くてすみません>ALL
590 :
名無しバサー:03/03/19 14:30
>589
本物でつか?ま、真偽はどうでも良いか。
とにかく、がんがれ!!応援してまつ!>Mr.T&爆チャン
592 :
名無しバサー:03/03/19 20:24
みんな知らないと思うから、教えといてあげるよ。
「戦争は、人類の敗北だ。」
593 :
名無しバサー:03/03/19 21:44
594 :
名無しバサー:03/03/19 21:57
秋田御臨終です・・・
・゚・(ノД‘)・゚・。 だめぽ・・・
595 :
名無しバサー:03/03/19 22:00
戦争が起きると日本は儲かるらしいよ。
うちの自慰ちゃんが
「朝鮮特需は凄かったなあ、今回も三菱○工や東京芝○電機は特需がでるでぇ!」
と行ってました。
USAって凄いんでつね。「アメリカのモノを邪険に扱うとソ連が侵略してくるぞ」というとります。
なんでも日本は今、ヒミツ結社があって、新聞やテレビを使って反米感情を煽っているらしいです。
アメリカからのモノは全部叩き壊すと言ってるらしいです。自慰ちゃんの話では。
中国のモノはなんでも壊したり殺したりしてはダメだそうです。タイリクバラタナゴやソウギョは中国からのプレゼントだからだそうです。
お自慰ちゃん、いつも遠くを見ているなあ・・・天使様が見えるっていつも興奮して話してます。
596 :
名無しバサー:03/03/19 23:19
>>ブラ
そりゃ戸田のことだろ?(w
597 :
名無しバサー:03/03/19 23:40
琵琶湖のリリ禁よりブッシュがバサーである事の方が辛い。
まあ イラクは石油持ってるからいろんな国が勝手に思惑で相手をしたがるけど
北朝鮮はなんにも無いただの貧乏だから必死で駄々をこねないと周りに
相手してもらえないって事は分かった。
599 :
名無しバサー:03/03/20 00:56
4/6、中井が霞に来て、変な講演やるみたい・・・・
600 :
名無しバサー:03/03/20 00:58
>599
ホント!?詳細キボンヌ
601 :
名無しバサー:03/03/20 01:01
誰が呼んだんだ?
602 :
名無しバサー:03/03/20 01:02
中井は琵琶湖に居座ってろよ…
603 :
名無しバサー:03/03/20 01:04
・・・・また国土交通省か。
605 :
名無しバサー:03/03/20 01:17
霞ヶ浦だと、下手すっと返り打ちに合って形勢逆転しちゃうぞ>中井
606 :
名無しバサー:03/03/20 01:20
国土交通省か・・・。
ペヘレイやキャットフィッシュの事もあるから、水産省的には来て欲しく無いだろうに。
607 :
名無しバサー:03/03/20 01:21
608 :
名無しバサー:03/03/20 01:23
湖の回りの岩盤まで鉄板打ち込んで環境破壊した張本人のと国土交通省と霞ヶ浦工事事務所が水質保全って、いったい・・・・。
609 :
名無しバサー:03/03/20 01:38
水口が乗り込むってのはどうよ?
霞にとっちゃナカイのほうが外来だ!!とかなんとかw
611 :
名無しバサ−:03/03/20 21:25
ュョニ '
ゞ' 丿
______ _____ / ⌒~~\____________ ,,,,,
f~j .{ ヽ i. ,...t__r.., ,pqi,_
.iilllllllli; |`i / 丶 l!.i;;;;;;;;;;;;;;i .l_`" ,_i 安西先生・・・・
|,{lllllll|{ .} {_ { l. l! |,l;;;;;;;;;l.} _,,,{l {.i
i.|lllllll|.} ゝ.,L._,i'_______ノ | {,i;;;;;;;;;;l/ (iiiilllヽ‐、}.}. バス釣りがしたいです・・・
___ .fL.,..、」__.{:;:;:;i.i.ii):;:;:;:;:;/________i. |;;;;;;;;;;; /lllllllヽ.
____ | |.__{ |__ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;/____________ {;;;;;n;;; {lllllllllllllllllllllllヽ_____.トr't |_} /_|
,{ } {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ノ,i _};;;;i i;;/lllllノillllllllllllllllllヽ {,| .| l | | `
'‐‐' '¬ }:;:;:;:;:;/' `¬,,,,ノiill/iilllllllllllllllllllllllヽ '-' ,.-' j
明日、ちょっと面白いネタが入りそうです。
まだ何とも言えませんが、いいネタだったら即日掲載します。
>612なんだ?オマイの逮捕記事でも出んのか?またw
614 :
名無しバサー:03/03/20 22:46
>611あれか、スラムダンクか・・・やっとわかった・・・
615 :
名無しバサー:03/03/20 22:52
616 :
名無しバサー:03/03/20 22:56
617 :
名無しバサー:03/03/20 23:08
まー、霞は何をやっても手遅れだからなー
618 :
名無しバサー:03/03/21 13:34
おもしろいネタ きになるな〜 夜かな?
>>618 ネタの予想だけど、
滋賀県が駆除大会をアピールするために、釣れないバスギルを
事前に用意して隠している。
ってやつかなぁ?
疑惑だよ!あくまでも疑惑。
621 :
名無しバサー:03/03/21 15:51
ミスターティ楽しみだな 今日駆除大会やってんの?
昨晩予告したネタを爆チャンに掲載いたしました。
>>622 ニューステの件ですね!
感動してしまいました。
秋田は敵の手に落ちてしまったけど、
スゲー所を抑えたって感じ。
なんとなく自信がワクワク。
緊急のおしらせ、「駆除釣り大会監視のお願い」を爆チャンに掲載しました。
県が予め漁協に1000匹以上の外来魚を発注していた事は確かな筋からの情報です。
みなさまの監視活動をお願いいたします。
625 :
名無しバサー:03/03/21 22:53
なんか、凄い生々しいドロドロの展開になって来たね・・・<戸田とゆかいな仲間達
>624
やっぱりそのバスも税金で買い取ったのかな?
いやー、やりますね爆チャン。ついさっき契約したばっかりですけど(w
「1000匹」が本当だったら、展示用としてはちょっと多すぎ?
俺も南湖の方を見てきます。シンポがメインですが。
誰か北湖の方のサテライト会場の写真を撮ってきてくれる人、いませんか?
そっちまではどうにも行けないと思うので。
>>624 営業上手だな。
こんなとこに、皆で監視しましょうなんて書いて大丈夫なのか?
もし中止されて、証拠も有りませんって事には、ならねーんだろうな?
摘発を阻止してーから言ってるんじゃねーぞ。むしろ逆だ。
ところで、Mr.Tって有名みたいだけど誰?聞いても分からんと思うが・・・
629 :
名無しバサー:03/03/22 00:10
確かな筋って、具体的にどこよ?
630 :
名無しバサー:03/03/22 00:26
>629
あなた岩崎さんですか?
注意しなければいけないこと2点。分かりきってるとは思いますが。
1.現場で衝突して、それを報道されるようなことに、ならないように行動する。
2.根拠のない誹謗中傷ととられないように、配慮する。
(煽り文句は、事実確認が得られるまで控えましょう)
>>629 通常、このような場合は、情報ソースは秘匿でいいのでは?
おやすみなさい。
632 :
名無しバサー:03/03/22 01:29
妄言の流布はいけませんねぇ。
633 :
名無しバサー:03/03/22 01:36
>632
あなた岩崎さんですか?
634 :
名無しバサー:03/03/22 03:29
ゼゼラノートより
>カワウ「あら不思議。『ブラックバスがモロコを吐く』ですか。データ解釈なんていかようにもできるものですな」
これって、擁護派(特にデラシネ君)の言う、ちゃんとした調査の必要性すら否定している気がするのだが。
さすがワールドプロ!この季節によく釣るな!
636 :
名無しバサー:03/03/22 06:47
行政の都合のいいように魚を仕込む。
行政の都合のいいように浚渫船をとめ琵琶湖汚濁を隠蔽する。
なんら県の隠蔽捏造体質にかわりは、無い。
環境犯罪立県滋賀。
637 :
名無しバサー:03/03/22 06:49
>637
やられた〜。
639 :
名無しバサー:03/03/22 14:22
汚い滋賀作どもめ!
比叡山焼き討ちしちゃうぞ!
BY 信長
640 :
名無しバサー:03/03/22 14:26
で、どういう状況なんだろうね、今。
監視に行ってる連中は、まだ書き込めるワケないんだけどサ。
641 :
名無しバサー:03/03/22 14:31
>>639 比叡山が滋賀県だと認識しているあなたはえらい。
643 :
名無しバサー:03/03/22 15:48
イラク攻撃が地球環境に及ぼす環境被害は多大だ。
当然、駆除派は戦争反対なんだろうな。
くれぐれも、自己矛盾な思想をするなよ。
645 :
名無しバサー:03/03/22 15:51
アフォか?
戦争に賛成か反対かの判断基準はそれだけじゃないだろうに。
646 :
名無しバサー:03/03/22 15:54
寒いから、ギルさえ釣れないよ。
647 :
名無しバサー:03/03/22 16:07
>>646 がんど川にでもいってください。
(なぎさ公園内、漢字忘れた。温排水。)
648 :
名無しバサー:03/03/22 16:12
「県主催の釣り大会」について
全く釣れなくなった今年の琵琶湖。
明日から「県の釣り大会」がある様ですが。。
「放流でもしない限り、県主催の釣り大会なんて、成り立たないのでは?」
と思うのは、私だけでしょうか?。
(まさか県が放流する訳ないでしょうが。?)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
と言う心配がマジで当たってしまいそうなのです。
情報では、県はこの駆除釣り大会にあわせてバスとギルを大量に集めています。
放流するか、釣れなくても、マスコミ発表用にこんなに釣れた、と見せるためでしょう。
うそみたいな話ですが、どうやら本当に準備してるようです。
現場で、監視するしかないです。カメラ、ビデオを駆使して証拠を押さえてください。
649 :
名無しバサー:03/03/22 16:12
皇居のお堀で行われた外来魚の調査も、はじめは実にいい加減でした。
在来魚を取り除いて、「ほーら、外来魚ばかり」ってマスコミに見せていたのです。
毎日ビデオを持って張り付いていた仲間のおかげで、今回はじめて真実が公開されたのです。最終日の前日も、闇にまぎれて放流しかねないと徹夜で見張った釣戦者がいます。頭が下がります。本当にありがとうございました。
さて、琵琶湖です。
県も面子をかけて、どんな汚い手でも使ってくるでしょう。
僕らは全力でそれを阻止しなければなりません。
放流の現場を押さえる。釣ってない魚を持ち込む。
釣れていない現場を撮影し、参加者にアンケート調査する。
ニュースステーションの外来魚特集は、県側の持ち込み企画だったそうです。
僕らも姑息な不正、誤魔化し行為を撮影し、テレビ局に持ち込みましょう。
携帯のカメラで充分です。しっかり見張って、証拠を押さえましょう。
みなさんのレポート待ってます。
650 :
名無しバサー:03/03/22 16:19
651 :
名無しバサー:03/03/22 16:34
652 :
名無しバサー:03/03/22 16:49
>>649 見に行ったけど、ビデオ撮ってる奴なんかいなかったぞ
653 :
名無しバサー:03/03/22 16:54
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654 :
名無しバサー:03/03/22 17:06
リリース禁止っていつからやんの?
655 :
名無しバサー:03/03/22 17:26
県主催駆除釣り大会 こんな感じらしい
情報を総合すると、次のような感じらしいです。
・家族連れ、小学生
・のべ竿、ポリカンウキ
・バケツ、ビニール袋
・1時間くらいで釣りは終了
・各会場100人いるかどうか
・大人は子どもの面倒を見ている場合が多いので人数の割に竿の数は少ない
おそらく1時間じゃせいぜい釣れて一匹でしょうw
656 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/22 17:29
>>655 場所にもよりますが、魚は釣れてます。2〜3分に1尾くらいのペース。
657 :
名無しバサー:03/03/22 17:31
マジかよ。
ギル入れ食い?
658 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/22 17:34
>>657 場所を選べばギル入れ食いだよ。エサだし、釣れないわけないじゃん。
659 :
名無しバサー:03/03/22 17:35
バスは?
660 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/22 17:39
>>659 ギルばっかりです。
バスは、バサーが釣ってリリースしてるのを目撃したけど、基本的に釣れてない。
661 :
名無しバサー:03/03/22 17:41
662 :
名無しバサー:03/03/22 17:44
そうだろなー
ゼゼラちゃん、リポートサンクスです。
ノートは更に詳しく更新するのかな?
楽しみにしてます〜
663 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/22 17:47
>>661 関係ないと思う。
確保したってのは、報道向けにって話でしょ?
664 :
名無しバサー:03/03/22 17:47
665 :
名無しバサー:03/03/22 17:47
ギルなんて放流しなくても釣れると思うヨ。
666 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/22 17:49
>>662 閑散としてるから、詳しく取材したらあやしすぎだよw
今日はなぜか午後からだし曇り空だから、そういうのも大きいかも。
667 :
名無しバサー:03/03/22 17:50
>>663 駆除釣り大会の成果を捏造するためですね?
668 :
名無しバサー:03/03/22 17:57
今日は、午後1時から5時まで釣りしていいのに、なんで1時間しか釣りしてないの?
もしかして寒いからかな?
でも魚逝たん達バスターズは頑張ってるんだろうネ!
669 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/22 18:04
>>668 ギルのエサ釣りだから、そりゃ飽きるでしょ。
休日に何となく来てみた家族連れが多いから、競うとかいうムードではない。
参加してるか知らないけど、バスターズがシラサエビと琵琶湖1号を使ったら、
余裕でブッチギリの優勝だよ。
670 :
名無しバサー:03/03/22 18:06
>669
ワラタ!
>>669 結局、滋賀県側も隠れてバス、ギルを集めなくてもよい状態と
判断していいのだろうか?
672 :
ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/03/22 18:15
>>671 終わってみないと、まだ何とも言えないねぇ。
673 :
名無しバサー:03/03/22 18:33
どうせガキどもも学校や子供会から逝くように言われたから渋々逝ってやっぱりツマラナイから帰ったんだろう。
で、シンポはどうだったんかいな?ニコル暴発か?
爆チャンに
滋賀県主宰の駆除釣り大会「キャッチ ザ ギル&バス フェスタ」初日のレポートを掲載いたしました。
Nステ報道の裏側のスクープ記事削除の理由を掲載いたしました。
>>674 今読んできました!
めちゃかっくいいやん!!
676 :
名無しバサー:03/03/22 20:00
= = =(・∀・) ジサクジエーン駆除祭!
>>672 明日の新聞になんて掲載されるんだろう。
国松知事バスギル駆除に琵琶湖から応援!
こんな感じかななぁ?
678 :
そうか!!:03/03/22 20:34
皆で釣ってバス殺しを楽しもうってことですね
679 :
名無しバサー:03/03/22 20:56
二コルいい奴かもよ?外来人にしてはw
680 :
名無しバサー:03/03/22 21:24
今日、漁船が珍走団みたいに列をなして旗立てていっぱい走ってたなー。
100隻くらいいたかも。
ワールドの会場にでも乗り込んだのか?
681 :
名無しバサー:03/03/22 21:25
その船団は違法エンジン搭載の可能性が大(W
682 :
名無しバサー:03/03/22 21:37
683 :
名無しバサ−:03/03/22 21:46
夕方の毎日放送のニュースで紹介されてた。
現場には国松に来てて、「僕〜コレはリリースしんといてや〜」と
餓鬼に言ってた。ニュースによると、当日の釣果は気温が低くて
参加者平均2〜3匹だったらしい。映像では、釣り人も殆んどいなかったし
バスの姿は無かったよ。ま、企画倒れもいいとこ。
684 :
名無しバサ−:03/03/22 21:47
×国松に
○国松が現場に
685 :
名無しバサー:03/03/22 21:53
>湖が汚染や水不足などの危機
だったら琵琶湖総合開発なんとかしろよ(W
686 :
名無しバサー:03/03/22 22:10
知事はまるでバカ殿だったね。知事が漁船を引き連れて琵琶湖南湖を
周遊する。これで理解が得られるなんて少しでも思ってたら、救いよう
がないね。リリースする奴が来なくなるようにはなるだろうけど。
687 :
名無しバサー:03/03/22 22:13
駆除大会って動員されていたからすぐ帰る子供も目立ったね。
でも釣り好きな人も少しはいたよ。
子供を使ったシンポに駆除大会どこまでも子供騙しってこと。
688 :
名無しバサー:03/03/22 22:22
そしてホントの悪から目を逸らせさいてくわけか・・・
689 :
名無しバサー:03/03/22 23:15
中井氏に「自然が無くても在来魚は増える」という珍発言があった模様。
690 :
名無しバサー:03/03/22 23:16
みんなバス釣りは止めましょう!
ヘラ釣りに走りましょう!
その過程でバスが釣れても所有権は発生しません
所有権のない釣れた魚に関して責任はないんです。
釣りに関する定義は個人に依存する所が大きいので
ルアー禁止と勘違いしないように
691 :
名無しバサー:03/03/22 23:18
検量時に子供に釣った魚を踏み殺させていたらしい。
692 :
名無しバサー:03/03/23 00:04
693 :
名無しバサー:03/03/23 00:06
>692
(・∀・)イイ!
694 :
名無しバサー:03/03/23 00:34
ヨソモンが口出しすんじゃねーよヴォケ
滋賀県のことは滋賀県民が決めんのがスジだべ
695 :
692 ◆u2lpND3zLs :03/03/23 00:50
誤字の訂正と、もっと読みやすい様に書き直ししました。
東京在住の人よ、3月22日夜11時のテレ東のニュースの水フォーラムの特集見ました?
自分は見ました。そして驚きました。
水フォーラムにパビリオンが有るって放送聞いた時には「へ?」って、我が耳を疑いましたよ。
環境保護に金が絡むとは思って無かったからね。環境保護ってのは『自然を開発しない』って事だと思っていたから。
『自然を開発しない』って事は、結局『金のかからない市民を中心としたモラル向上運動等』と考えていたから。
でも違うんだよ。違ったんだよ。
その放送でわかった、水フォーラムってのは水を守るんじゃなく、水でいかに稼ぐかって事なんだよ。
各企業は『安く出来る水の浄化システム』で商売しようとパビリオン(モーターショーの小ブースみたいな物だけど)を出してたんだよ。
だから水フォーラムに国土交通省が後押ししてたんだよ。だから水フォーラムで扇大臣が講演していたのだ。
水を綺麗に出来れば、川を護岸した責任を問われる事も無く、水質処理場建設等でまた土建屋が儲るからね。
凄い単純なカラクリだよ、ああ、俺は今晩ついに気付いてしまった。
696 :
692 ◆u2lpND3zLs :03/03/23 00:51
697 :
692 ◆u2lpND3zLs :03/03/23 00:51
であるならば・・・、やはり中井君(琵琶湖博物館主任学芸員)も国土交通省の犬なのかもしれない。
さすれば↓の様な奇妙キテレツなレスも信じられる。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047380170/689 >689 :名無しバサー :03/03/22 23:15
> 中井氏に「自然が無くても在来魚は増える」という珍発言があった模様。
そういえば霞ヶ浦関連のとある機関で、中井君の講演を画策してると言う情報が、数日前に2ちゃんに書き込まれていた。
そしてと言うかやはりと言うか、そこのサイトにはちゃんと『国土交通省』の名前があったのだ・・・・。
「そんなカラクリはとっくにわかっとる」という方も多いかもしれない。でも自分はさっきその事を強烈に実感したのです。
698 :
名無しバサー:03/03/23 01:03
もうダメポ
700 :
おかりな ◆XG7U6/Q/LY :03/03/23 01:07
F◎◎奪取◊
今琵琶湖から帰ってきました。
ニコルさんは、リリ禁条例を「とても大胆な条例」と微妙な言い回し。
彼は生態系原理主義者ではなかったし、頭からC&Rを否定しているわけでもなかった。
それがわかっただけでも、はるばる琵琶湖まで行った甲斐がありました。
今日は幸せな気分で眠れます。細かい報告はまた明日。眠い。
703 :
名無しバサー:03/03/23 01:37
>>698 妄言の流布は立派な犯罪です。通報しますた。
704 :
名無しバサー:03/03/23 02:44
ニュー速+にたった八郎潟リリ禁スレ 偏向報道に踊らせられてるアンチ野郎であふれかえってる いまこそ一般の人間を教化すべきとき 援軍求む!!
705 :
名無しバサー:03/03/23 02:46
>>704 あんなリアル厨房の巣窟に行くのは嫌だ。
706 :
名無しバサー:03/03/23 03:00
>>702 京都新聞の貴社は小学校から勉強しなおせ! と
友人は笑っていたんですが何かあったんですか?
あんな奴らが新聞作っているのが恐ろしいとも
いっていたが......。
708 :
偽ゼゼラ ◆tsGpSwX8mo :03/03/23 09:24
「全国ブラックバス再放流禁止推進協会」です。
我々はブラックバス釣りを禁止しようとは思っていません。
むしろ皆さんにバス釣りを楽しんでいただきたいと思っています。
ブラックバス釣りを広めるために再放流禁止に協力しましょう!
709 :
名無しバサー:03/03/23 10:23
710 :
名無しバサー:03/03/23 10:43
こりゃまた随分とヨイショした記事だな(W
またまた国松君が買った記事か?
711 :
名無しバサー:03/03/23 10:46
リリ禁ネットに名を連ねてるやつらって
バス釣りで飯を食ってるゴミみたいなやつばっか
712 :
名無しバサー:03/03/23 10:47
おい!今すぐTV東京見れ!
戸田ちんが出てるぞ!
713 :
名無しバサー:03/03/23 10:51
まあ、お前らは一生水辺でリールでも巻いてろってことだ。
714 :
名無しバサー:03/03/23 10:52
CM明けに戸田君からのメッセージだそうです。
バスの映像が出てたので、ちょっと期待。
715 :
名無しバサー:03/03/23 10:55
琵琶湖博物館。
「水質は大した問題じゃない、外来魚が問題なんです。」
船頭さん
「水が汚い、匂いがひどい」
716 :
名無しバサー:03/03/23 10:58
戸田君のメッセージ、外来魚については一言も無かったな。
717 :
名無しバサー:03/03/23 11:00
外来魚はあんまり叩かれていないようだ・・・
富栄養化と水辺の葦が無くなったことが取り上げられている。
いつもの戸田節じゃないな?
レポーターが鮒寿司「おえぇ!!私これ食べれない〜!」と言ってもどしたのにはワロタ。
718 :
名無しバサー:03/03/23 11:04
まずは、漁師が騒がなくなったか(W
例の計画が順調に進んでいるようだな!
719 :
名無しバサー:03/03/23 11:08
っつか、エリの中、アユとコイだけで、バスもギルも一匹もいなかったぞ。
バスとギルは資料映像みたいなのだけ。
720 :
名無しバサー:03/03/23 11:21
ま、ギルが入るのは漁師がギル用に仕掛けたエリだからな。
そのエリの内容で外来魚8割とかほざいてたんだから・・・
なんせ、県の買い取り価格は鮎よりも上だったから。
全く何処までも自作自演野郎共ってわけさ。
721 :
名無しバサー:03/03/23 11:58
705 そこをなんとか 最近のバス版には失われた新鮮味があるぞ こっちのアンチは張り合いないからなあ
722 :
名無しバサー:03/03/23 12:48
707 17日の京都新聞の社説じゃないかな?あれはひどかったョ まぁそれ以外にも該当しそうなのイパーイあるけど
711 駆除派に名を連ねているのもゴミばっかだよ 正義をふりかざし売国奴 悪質やな
719 それが現実 アユ用のエリには外来魚はほとんどはいらん とだちんは外来魚用のエリにマスコミつれていく確信犯 毎シーズンごとに取材にいく京都新聞の取材班 それぐらい見抜けって
723 :
名無しバサー:03/03/23 14:44
>722ところが、その仕込みをやろうとして失敗したのが、昨日の朝日の記事ナ訳だ。
今までギルだらけ!のばすの襟の中には。鯉や鮒がウジャウジャいたという。折角2艘だてで朝日記者まで仕込んだのに。
じゃ、いるはずの外来魚はどこに行ったのか?
仕込みのために琵琶湖中から集めた話につながるわけだ。
つまりは、
急遽駆除予算が組まれたバスは、既に生き物では
ありません。「カネ」であり、「数字」です。
滋賀県としては「いなかったバス」に関して、決算時
の帳尻合わせをせにゃならんのです。
直裁に言うと「予算と同額での引き取り手」が欲しい。
724 :
(ノ・∀・)ノ:03/03/23 14:47
ブラックバスのおかげで在来魚が絶滅の危機に追いやられてしまっている
事実は誰の目にも耐えがたい。
日本全土で今すぐアメ公出身の汚くて黒い魚を完全駆除しなければならない!
725 :
名無しバサー:03/03/23 15:05
>680
漁でもなんでもないにもかかわらず。徒党を組んでの爆走示威行為って・・・琵琶湖の水と空気を汚しまくりの漁師ども。
こんな糞のために1400人の健康と命が危険にさらされて訳か・・・。
・・・それともどっかから金が出てるのか?あ?何かと引き換えに??
726 :
名無しバサー:03/03/23 15:15
サイトの更新が終了しました。
以下のコンテンツを追加しました。
「琵琶湖の湖岸を歩く」に「安曇川河口周辺」を追加
安曇川は、琵琶湖の北湖にそそぐ河川です。
河口部に、広大な扇状地を形成しています。
今回は、その周辺を撮影した画像を60数点掲載しました。
バス・ギル モニタリングプロジェクト(仮題)
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2851/ バス釣りに来られている方も、そこそこいました。
安曇川河口あたりは、まだ時期的に早いようです。
4月からリリ禁ですが、安曇川河口に行ってみたいと思われる方は、ご覧下さい。
728 :
名無しバサー:03/03/23 15:50
朝日の記事って何? 新聞? なら家チェックしよ
729 :
名無しバサー:03/03/23 18:54
二日目の大会はどーなったのだ?
730 :
名無しバサー:03/03/23 19:27
>
http://6106.teacup.com/2219/bbs >揉める原因 投稿者:クレイジークローラー 投稿日: 3月22日(土)23時31分06秒
>
>判るような気がします。バサーやバス業界は立派な共犯者でしょう。なにしろ
>犯罪行為を前提とした釣りであり、業界なのだから。それでも無罪だと言い張る
>のですか。周りから理解されないのも無理はありませんね。
自分が100%正しい事を言っているという勘違いが揉める原因では(w
731 :
名無しバサー:03/03/23 19:50
斎藤です。最近はフライに凝ってます。
732 :
Mr.T ◆t1Svxrycac :03/03/23 20:00
733 :
名無しバサー:03/03/23 20:43
>Mr.T
お疲れサンでーす。ゼゼラもご苦労サマ。
ニコル氏はきちんとした常識人だった様ですな。いや良かった良かった。
カクマやらと同レベルなドキュソ文化人かと思ってたヨ。
真っ当な人間なら、ニコル氏の様な結論になるからね。
もちろん、ニコル氏は擁護派じゃないんだけど。
でも戸田氏の様なドキュソじゃないから、もうそれで充分だね。
しかし、中井君のヤケクソぶりは素晴らしい(激藁)。
まさに国土交通省の犬ぶりを発揮ですな!
734 :
名無しバサー:03/03/23 20:44
735 :
名無しバサー:03/03/23 20:45
>>732 オマエアホか?
自分で獏ちゃん工作員と宣言してるのか?
ここにアップしろよバーカ
baka>735
737 :
名無しバサー:03/03/23 20:49
>>733 結局ニコチンの主張はどうだったのよ?
県のパンフじゃ「リリース絶対駄目、氏ね」見たいなこと書いてあったけど。
738 :
名無しバサー:03/03/23 20:49
>732うち文字ばけちゃうんですけど・・・
739 :
名無しバサー:03/03/23 20:51
>737
逆だな。リリ禁?馬鹿じやねーの?バス釣って釣りのすばらしさ学んで欲しいね!っていってた。
740 :
名無しバサー:03/03/23 21:02
ぜぜラノートにウプされるんじゃないの?それまで待てば?
ウプされないかもしれないけど。
741 :
名無しバサー:03/03/23 21:04
リリ禁反対なら、爆チャンくらいはせめて入れよ、携帯持ってるのならね。
皆が加入した金でもって、爆チャンが運営されてるんだからサ。
742 :
名無しバサー:03/03/23 21:08
743 :
名無しバサー:03/03/23 21:10
>>732 てめー営業してんじゃねーよ。
監視依頼をここでやったんだから、結果報告するべきだろ。あ?
守銭奴と言われたくなかったら、依頼した分の報告をしていけ。なカス!
745 :
オリかな?:03/03/23 21:30
ageとくか
746 :
名無しバサー:03/03/23 21:32
けど爆チャン関係者がいたことがはっきりしてよかった よかった
薄々感づいていたけどな
あと金払ってまでみる価値ないだろ 早く無料にしろ
747 :
名無しバサー:03/03/23 21:35
>746
じゃあ、見なくて良いんじゃないの?
多田なら見たいんだ
749 :
(ノ・∀・)ノ:03/03/23 21:37
なんか事前に用意とかの話はどーなったんだ?
ちなみにワタシ夏は払ってたよ金。
ヂムのコラムだけ見てました。
>>737 ニコルさんは、「殺すんだったら、体長を測り、腹を裂いて胃の内容物を調べ
データを蓄積しようよ。50年、100年先も楽しみたいのならば」と発言。
要するに、完全駆除は不可能だと認識しているしバス釣りも否定していない。
その上で、どう前向きにリリ禁と付き合うべきか提言していました。
どこかの漁協みたいに、バスギルの比率すら記録せずに魚粉化するような行為は
アホらしくて仕方ないのでしょう。多分。
751 :
名無しバサー:03/03/23 21:42
ここは爆チャン叩きスレじゃねえぞゴルァ!
752 :
名無しバサー:03/03/23 21:48
つまり、呼んだ県や漁師がポカ〜ン・・ってこった!
753 :
(ノ・∀・)ノ:03/03/23 21:49
754 :
Mr.T ◆t1Svxrycac :03/03/23 21:56
>744
おお、ごもっともなご意見ありがとうございます。
道義上まずは読者優先と言うことで、時間をおいて無料開放コーナーに転載します。
(ノ・∀・)ノさんもお世話になってますね(W
746は多田者じゃないね(爆)
755 :
名無しバサー:03/03/23 21:57
756 :
オリかな?:03/03/23 22:00
無駄に命を殺す行為は生態系そのもの輪を断ち切る行為です。
自然の中から明日を生きる糧を頂いている。その自覚があるからこそ、
無駄な殺傷は推奨できません。
自分も死ねば何らかの糧になるのですから。
その辺、琵琶湖の漁師さんたちはむちゃばっかりしています。
バスがいる湖にもかかわらず、水質浄化に力を入れたら在来種が戻ってきた例もあるんです。
最近魚が減ったからと、目立つ存在に罪ひっかぶせて、それで満足してたら取り返しがつかなくなるんです。
本当に害があるというのなら、駆除に協力するのもやぶさかではありません。
バスが在来種を食い荒らし、その個体数をどんどん伸ばし、在来種はもはや風前の灯という。
そんな滋賀県がマスコミに依頼して流させているプロパガンダに流されて散らされる命があるのはガマンなりません。
先ずは中立の立場できちんとした調査を。
その上で話し合いを行いましょうよ。
在来種が悪だというなら、本邦の動植物がどれだけ姿を消すのでしょうね?
ところで、某たまおさんは在来種を食い荒らしてるようだけど・・・?
758 :
(ノ・∀・)ノ:03/03/23 22:08
759 :
名無しバサー:03/03/23 22:08
俺のケータイiモードとか付いてないの…
漁船のパレードですが、一番花形のする沖すくい船が例のアレで
出てこられず、キャビンなしのチュウビキやコイトの船が主力。
全然見栄えがしません。
あと、堂々とカラー魚探を載せてる漁船も。
ま、いいけどさ。イベントの時くらい外したほうがいいのでは(w
761 :
名無しバサー:03/03/23 22:14
結局の所、4月以降のバサーへの影響ってどんなもん?
琵琶湖はダメポ?
762 :
名無しバサー:03/03/23 22:15
「す」は性格悪そうだな
>>754 爆チャン、ものすごく情報早いですね。
しかし、一歩間違えば大チョンボなのに、よく清水国明名義で・…。
いい度胸だと思いました。
>>762 カラー/GPS魚探を買えない貧乏人のひがみです。
765 :
名無しバサー:03/03/23 22:28
>>す氏
N沢掲示板に「国松君がパレードで乗っていた船は違法漁船ではないか」という疑問がカキコされてるぞ。
答えてあげてください。魚探が付いていますよとw
766 :
名無しバサー:03/03/23 22:29
重箱の隅つつきしかできないの?
767 :
名無しバサー:03/03/23 22:33
↑戸田君こんばんは。
768 :
名無しバサー:03/03/23 22:34
>>766 それしか出来ないんだから仕方ない、まるでイラク軍(ry
769 :
名無しバサー:03/03/23 22:38
違法操業は重箱の隅つつきにはならないよ、逮捕デショ。
770 :
名無しバサー:03/03/23 22:38
本筋の議論から逃げてるようにしか見えないよ(ny
○違法漁船
×違法操業
772 :
名無しバサー:03/03/23 22:39
もう攻めてがありません(wj
773 :
名無しバサー:03/03/23 22:40
>>761 JBと村上は何事も無かったかのように釣りを続けます、殺しながら。
>>765 個人的には、魚探禁止の漁業調整規則は時代錯誤だと思ってるから
このネタは積極的に使いたくないです。
どこかの一部漁師が寝言を言った時のカウンターとしてとっておけばよいかと。
でも、魚探の電源がONになった状態で岸に着けとくなんて
甘すぎるよねぇ。実際。
775 :
名無しバサー:03/03/23 22:50
爆チャンの最終日の情報を簡単にまとめると
・知事の呼びかけがあったわりには人が少なかった。昨日と同じくらい。
・今日は暖かかったので、昨日よりは多少マシに釣れた。
・ニコル氏は「外来魚を持ち込む行為には罰金を、しかし琵琶湖のバスは定着してる」
「外来魚駆除よりも、琵琶湖の自然回復に力を入れるべき」等、
県と駆除派はニコル氏の発言に戸惑う。
・琵琶湖博物館・中井氏は「琵琶湖が汚れても外来魚を駆除すれば在来魚は増える」と明言を残す。
つうこっちゃ。
776 :
名無しバサー:03/03/23 22:50
魚探がどうのこうの寝言を言った時のカウンターとして
4月以降規則無視してリリースするバス釣り犯罪者の存在を用意しています(ry
777 :
名無しバサー:03/03/23 22:59
ゼゼラノート更新されたね
778 :
名無しバサー:03/03/23 23:01
結論:ニコル氏はドキュソでは無かった(=岩魚とカクマはドキュソ決定)。
779 :
名有りバサー:03/03/23 23:03
リリ禁釣り大会。参加者少ないし魚ほとんど釣れないし・・・。
( ´,_ゝ`)プッ
これで先に漁協が確保してるバスギルをマスコミの前に出して。
「これだけ効果がありました」
とか言う可能性が高まったよね。
実際、そこまで反則されると駆除賛成派も引くと思うが・・・。
781 :
名無しバサー:03/03/23 23:04
都合のいいところだけ切り取って「ホラ、僕らは正しい」なんて言われてもね・・・
ブッシュアメリカみたいだ。
782 :
名無しバサー:03/03/23 23:09
>775
「外来魚を持ち込む行為には罰金を、しかし琵琶湖のバスは定着してる」
「外来魚駆除よりも、琵琶湖の自然回復に力を入れるべき」
琵琶湖の現状を知っている普通の人間であれば至極当たり前の意見だな。
783 :
名無しバサー:03/03/23 23:15
お前らバスなんかやめてヘラやれヘラ!
中井クンは、
>>775の発言以外は基本的にいつもどおり。
問題なのは琵琶湖博物館総括学芸員権事業部長の中島経夫。
・市街化が進行中の水路にはオイカワ・タモロコ・ヌマムツなど在来種が
まだたくさんいる
・デルタ域・湖岸・内湖などにはタモロコ・ヤリタナゴ・メダカなど
在来種がほとんど生息しておらず、かわりに外来種が繁殖している
といった事例をあげ、このまま市街化が進行すれば現在残っている
在来種も危機に瀕する→だから駆除、という結論にもっていくトンデモぶり。
中井クンの上司?がこんなでは、前畑先生が出世できないのも無理はない(w
785 :
名無しバサー:03/03/23 23:20
中井さん・・・(苦笑
相変わらず口下手で・・・誠実でイイ人なんだけどな。
全っ然アドリブ効かないのは相変わらず。
786 :
名有りバサー:03/03/23 23:22
783>
私はバスもへらも鯉も釣りますが何か?
>786
釣れてるんだろ?バスタクルでka
788 :
名無しバサー:03/03/23 23:23
琵琶湖博物館にはトンデモナイ癌細胞があって、
ひとつはカダというババァ。いちいち殺さないと命の尊さがわからない根っからの軍人。
もう一つは中島。タダの馬鹿ではなく、とんでもない馬鹿。
789 :
名無しバサー:03/03/23 23:24
>788
なんでわざわざ名前かえるの?
790 :
名無しバサー:03/03/23 23:25
トンデモと思うのは勝手だが
世間はおまえら犯罪者(ただし4月から)の言うことより
博物館の先生の言うことが正しいと思ってるよ(ry
791 :
名無しバサー:03/03/23 23:26
ハットリUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
アク禁キボンヌ
792 :
名無しバサー:03/03/23 23:26
>790
こんばんは、岩崎さん。
793 :
名無しバサー:03/03/23 23:27
784 788 792
バカ丸出し
794 :
名無しバサー:03/03/23 23:28
やっぱ優勝したのって・・・
795 :
名無しバサー:03/03/23 23:28
>>793 だめですよ、岩崎さん、病院から勝手に抜け出しちゃ。
明日も作業療法が待ってるんですから(w
796 :
名有りバサー:03/03/23 23:28
787>
いいえ、ちゃんとへら用の道具で練りえ使ってへら釣るし。
鯉は吸い込みで釣ってますし。
ま、単なる一釣り好きですよ。
服部氏ねよハゲ
798 :
名無しバサー:03/03/23 23:29
>796
ネラッて釣ってるんならいい
組長もヘラやるしなー
799 :
名無しバサー:03/03/23 23:30
>>797 ハットリさん怒らすな、不買運動でデフレスパイラル起こされるぞ
800
801 :
名無しバサー:03/03/23 23:30
800
802 :
名無しバサー:03/03/23 23:32
ハットリさんて誰ね?
803 :
オリかな?:03/03/23 23:33
804 :
名無しバサー:03/03/23 23:33
805 :
名無しバサー:03/03/23 23:33
ソブレ追い出されたって本当?
806 :
名有りバサー:03/03/23 23:43
798>
でも、へらや鯉ってたまにルアー食ってくるんですよね。
807 :
オリかな?:03/03/23 23:57
こんな事言っちゃまずいかもしれないが、これはオリの意見な。
1日に何十匹も持ち帰る必要はねーよ。バスが嫌ならギルを何匹か、出来る範囲で持ち帰れば良い。
それで文句言うヤシは少ねーと思うよ。
このぐらいの協力をしておかねーと、問題はこじれるだけだとおもうが。
808 :
名無しバサー:03/03/23 23:59
もうこう以上こじれ様が無い程にこじれてます。
809 :
名無しバサー:03/03/24 00:00
「もうこれ以上こじれ様が無い程にこじれてます」に訂正。
810 :
オリかな?:03/03/24 00:01
>>809 じゃ何かい?このまま交戦状態が希望か?
811 :
名無しバサー:03/03/24 00:07
>>810 当たり前だろ?(w
少なくとも自分から投降せんよ、根性無しのイラク兵じゃないんだから。
812 :
オリかな?:03/03/24 00:10
813 :
名無しバサー:03/03/24 00:16
814 :
名無しバサー:03/03/24 00:23
でさ、オリとしては、持ちかえった魚は=殺すってことだが、
その辺はどう思うよ?
815 :
オリかな?:03/03/24 00:27
オリはバサーじゃねーんで良く分からんが、魚を殺すくらい何でもねーよ。
毛が生えてるのは、ちょっと勘弁してもらいたいが。
816 :
名無しバサー:03/03/24 00:32
オリじゃないけどさ、殺すってことになんでそんなに抵抗感持つわけ?
そりゃ、愛護動物をみだらに殺すのは問題だけど、釣った魚を殺すぐらい、
食う人なら当たり前でしょ。
スーパーに並んでる、死んだ生き物しか見たことないから抵抗感があるのかねぇ?
817 :
名無しバサー:03/03/24 00:33
ボート組合は、リリ禁回避出来れるのならギル駆除大会等を開いてギル駆除に協力すると歩みよったのに。
それを一方的に蹴ってリリ禁にしたのは県であり知事でしょ。
今バサーが出来る事は、今後バサーが琵琶湖でリリースしない様にって呼び掛けるだけだよ。
キープ出来ないのなら釣りするなって呼び掛けるくらい。
818 :
名無しバサー:03/03/24 00:37
みだらに殺すワラタ
819 :
オリかな?:03/03/24 00:39
>>817 そうか悪りかったな。
行かないヤシはそうすれば良いよ。
行くヤシはこれ以上反感買わん方が良いと面ってな。
820 :
名無しバサー:03/03/24 00:40
すかるぼ氏は、釣りあげて死んだギルを蹴り飛ばしてます。
テレビに映し出された、虚ろで暗い眼差しの男が、ギルを蹴るあの姿・・・。
思い出しても正気の沙汰とは思えません。
821 :
名無しバサー:03/03/24 00:44
正気じゃないんです。みだらなんです。
822 :
オリかな?:03/03/24 00:44
面ってな←ハハ
思ってな←○
823 :
名無しバサー:03/03/24 00:45
>>816 俺らは食うために釣ってるわけじゃないからな、
それに「バスは殺さないけどギルなら殺しますよ」じゃ、
すかやI崎以下になっちゃうからな。
824 :
名無しバサー:03/03/24 00:46
変換ミスやタイプミスはわかるから大丈夫だよ
825 :
名無しバサー:03/03/24 01:43
2003年01月22日(水)
滋賀県漁連会長ら8人逮捕
琵琶湖近くの国道工事の請負業者に「工事で川が汚れ、漁業被害が出た」など
とうそを言って現金を脅し取ろうとしたとして、滋賀県警などは22日、恐喝
未遂の疑いで県漁業協同組合連合会会長の川森芳一容疑者(68)=滋賀県米原町
=や米原町の上多良漁協副組合長の川森光男容疑者(63)=米原町=ら計8人を
逮捕した。芳一容疑者は、3月に滋賀で開かれる「世界水フォーラム」の委員
も務めている。
2003年02月28日(金)
漁船エンジン偽装事件で建造業者を捜索
県内の多くの漁船がエンジンの馬力数を偽って県に登録を申請していた問題で、
不正な登録申請などに関与した可能性があるとして県警生活保安課などの合同
捜査班はきょう、県内の漁船建造業者の事務所などを捜索しました。この漁船
の馬力偽装に係る問題については、先月の発覚以来、県の立ち入り調査と合わ
せて県警生活保安課や各警察署の合同捜査班が疑いのある漁船や漁協などの捜
索を実施するとともに関係者の事情聴取などを進めていました。これまでの捜
査で漁船に搭載されたエンジンに偽装した銘板を貼り付けて不正な偽の漁船登
録申請に関与した可能性があるとして県警などはきょう、県内の漁船建造業者
2社の事務所などを公正証書不実記載容疑で捜索し、エンジンの白紙の銘板な
ど合わせて177点が押収しました。県警などでは漁業者との共犯の可能性も
視野に入れ、捜査を進めることにしています。
827 :
名無しバサー:03/03/24 08:38
828 :
名無しバサー:03/03/24 08:44
キャッチ&キル バスフェスタは無事バスターズの優勝で終了しました。
駆除で生活したいんですけどいいですか?
830 :
名無しバサー:03/03/24 09:58
「全国ブラックバス再放流禁止推進協会」です。
我々はブラックバス釣りを禁止しようとは思っていません。
むしろ皆さんにバス釣りを楽しんでいただきたいと思っています。
ブラックバス釣りを広めるために再放流禁止に協力しましょう!
831 :
名無しバサー:03/03/24 12:05
>>830 えらく矛盾してるぞ
「キャチ&リリース」、もしくは「キャチ&イート」がバス釣りの原則であって
「キャッチ&キル」じゃあバス駆除だろ!
832 :
名無しバサー:03/03/24 12:08
キャチ→誤、 キャッチ→正
犬猫病院?
>834犬猫にゃえらい迷惑だよ。
なら法医学教室にしとく
837 :
名無しバサー:03/03/24 16:54
みんな!
滋賀ナンバーの車みたら煽れ煽れ煽れ!
滋賀県人みたらホームから突き落とせ!
>>837 そういって本当に事件がおきたらあんた犯罪者だよ。
839 :
名無しバサー:03/03/24 17:55
滋賀県民っても、国松による犠牲者であるボート屋やら旅館やらの人も居るからなあ。
滋賀県産の不買運動ならともかく、個人を狙う様な行為は無意味だね。
840 :
名無しバサー:03/03/24 17:56
しかし、837が「擁護派のふりした駆除派」という可能性もあるワケで・・・。
841 :
名無しバサー:03/03/24 19:00
>>840 情報戦なら何でもあり、肝心なのはいかに騙して敵を陥れるかだけ。駆除派が今まで
やって来たことはそういうこと。ってかそれしかやってないんだよな。
842 :
名無しバサー:03/03/24 19:19
843 :
かにころ ◆ARwIMAE66A :03/03/24 19:23
↑
おまえ、俺にもそれやっただろ
必死だな(w
844 :
名無しバサー:03/03/24 21:12
845 :
名無しバサー:03/03/24 21:46
公式発表は無いのか?
846 :
名無しバサー:03/03/24 22:02
>845何を発表せーちゅぅねん?上がりもしない成果を誇れってか?
多額の税金突っ込んで、身内で固めたお祭り騒ぎの、何を報告できるよ?
847 :
名無しバサー:03/03/24 22:04
そりゃ、滋賀県お得意の「水増し」でなんとか・・・(w
848 :
名無しバサー:03/03/24 22:09
>844
寂しい大会だったんだね。
そういやJBワールドの会場に抗議に行くとか言ってた某駆除団体はどうだったの?
マスゴミ連れて抗議に行ったの?
849 :
♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/03/24 22:15
日本は何故、バスを日本の魚として認めない?
たまちゃんでさえ住民票を得た現在、
おまえらが産まれた時よりもっと昔から住みついているバスを、
何故いまだに外来魚と呼ぶ?
850 :
名無しバサー:03/03/24 22:20
まー、時間の問題だよ。
しかし裏日本の某県みたいに思い出した様にライギョの駆除始めたりするからなぁ(w
851 :
名無しバサー:03/03/24 22:20
在日外来魚。これ。だから滋賀県では嫌われる。
852 :
名無しバサー:03/03/24 22:23
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l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
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l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
853 :
名無しバサー:03/03/24 22:25
なんだ?洗い堰あたりでも崩壊しちゃうか?
854 :
名無しバサー:03/03/24 22:27
855 :
シ○○ア ◆M2m3fbDrAg :03/03/24 22:30
>852
いますぐ発動しる!
856 :
名無しバサー:03/03/24 22:34
ところで、マジに釣り大会のネタ無いの?、京都新聞とか
857 :
名無しバサー:03/03/24 22:35
みんなが5年ぐらいバス釣り止めたら解決すると思うよ。
メーカーはほとんど無くなってるし。業界に煽られてるアホバサーはいなくなるし
駆除派も張り合い無くなって自然消滅してる。
858 :
名無しバサー:03/03/24 22:37
>857よ。852とたいしてかわんないぞ。
859 :
名無しバサー:03/03/24 22:38
日本も戦争になればいいんだ
そしたらバス釣りどころじゃないから
バス釣りのことをスパッと忘れられる
860 :
名無しバサー:03/03/24 22:40
そろそろ滋賀県が浮上して宇宙に飛んでいってる頃か・・
861 :
名無しバサー:03/03/24 22:42
誰か琵琶湖の栓抜いてこいよ。
862 :
名無しバサー:03/03/24 22:43
琵琶湖は滋賀の油田です。
863 :
名無しバサー:03/03/24 22:44
>859知ってた?日本海と琵琶湖つながってんの?
そのライン上に原発があるんだYO!
864 :
名無しバサー:03/03/24 22:47
なんか滋賀沈没説って流れてたよな
865 :
名無しバサー:03/03/24 22:48
完全駆除は無理なんだからしばらく放置しとけって。
おまえらが抵抗するからDQNバサーが調子に乗る。
DQNバサーを(業界も)一掃できる機会なのに。
5年止めろって。
866 :
シ○○ア ◆M2m3fbDrAg :03/03/24 22:50
ムリ!
オレ医者から余命3ヶ月と宣告されてるから
867 :
名無しバサー:03/03/24 22:53
余命3ヶ月か。俺なら釣りなんかせずにゴーカンしまくるけどなー
868 :
名無しバサー:03/03/24 23:06
>866ミズノハルヲデツカ?シベリア????
870 :
名無しバサー:03/03/24 23:19
871 :
名無しバサー:03/03/25 00:08
四月からリリ禁だけど、具体的な案って出てるの?
(回収BOX、回収袋等)
872 :
名無しバサー:03/03/25 00:20
話だけで実物でないね、
予算削られまくってるみたいだし、やる気無いんじゃないの?
>871むしろ、無い。
【ウホッいい男】ここの駆除派は殆ど滋賀県庁の県職員って本当でつか?【やらないか】
【ウホッいい男】二重の二重やな・・・>滋賀県庁の県職員【やらないか】
876 :
名無しバサー:03/03/25 01:43
877 :
名無しバサー:03/03/25 01:51
めんどくさくなった。全文英語で書きゃいいのに。ネタっぽくて。
878 :
名無しバサー:03/03/25 01:58
849 日本魚として認めるか ある意味ありやな 関東に入ってきた年でみるなら ヘラやオイカワより古株なんやし
で駆除派からみた駆除派大会のレポないのか 県がなかったら参加者のでもいいし バスターズ参加者あたりありそうだけど
リリースとは音楽協会で新盤を提供することを言いますので、
滋賀県では新盤を買ってはいけません。って言うこと?
それより駆除活動家っていい商売だな。
俺も駆除派になってテレヒに写って暴れちゃうかな?
でも小学生相手にカツアゲ・喧嘩は止めろよ。
>879
新盤売っちゃイケナイ だろ?
>879わかんねー香具師だな。リリース禁止。今度からはドロップしてくださいw