【バスケがしたい】bjリーグ Part102【地域密着】 [転載禁止]©2ch.net

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※前スレ
【バスケがしたい】bjリーグ part101【地域密着】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/basket/1415266449/

>>1
http://i.imgur.com/ideRJZ5.jpg

埼玉が富山に勝ったことはbj史上最高の奇跡だな。

新潟ー仙台も潰し合いすなぁ

大阪ホームの京阪ダービーで京都浜口ＨＣが２シーズン連続テクニカルファウル。
このカードは荒れるなあ・・。
なお京都ブスのホームジャック状態だった模様。

>>5
京都ブス
ホームゲームに行ったれよw

>>5
炎上wwwww

あの程度の人数でホームジャックとかw

奈良VS島根　高松VS福岡
ゲーム通りのすごい大接戦。
６〜１０位全然どうなるかわからん

ホームのくせに1300人程度しか集められなくて雰囲気作れない大阪もレベル低いけどなw

京都に対して、全くまとまりなし。
声量さえも完敗してた。

ウチは古参しか声出ししていなかったしな。
声出し部隊をUZAく感じるのもいるだろうが…
まあ、古参と新規で温度差でかすぎるし
ハリセン叩けりゃ満足とか多そうだし。
いくつもの派閥化でバラバラ。

浜口への名物“炎上”のときしか盛り上がれんかった…

>>11
けど、京都のブースターって、徹底的にふるい落として、残った猛者連中がアウェイに来ているだけで、ホームの観客動員にはそれがマイナスになっている事実があるんだよな。ゴール裏の人間を全員追放して、アパッチ路線か、アイシンみたいな部活応援団路線にして、一見
さん大歓迎にしなきゃ。
大阪さんは、今の路線を地道に続けていくべき。キングスみたいに、オフェンスの時に全く声を出さないのもありかも。

京都さんは、滋賀戦、3桁やらかすよ。今のブースターを大事にするなら

>>3
埼玉強かったよ…bjTVで観た埼玉じゃなかった…
今思えば主力怪我続出、埼玉にゃ勝てるだろの雰囲気、有吉ジャポンと負けフラグだらけでしたわ。

２シーズン前にオン０埼玉に負けた方が奇跡。今回は負けるべくして負けた。

埼玉は東京を超えそうだな。
今１番勝てる感じがしないのが東京サンレーヴス

ゴール裏＝厄介者の集まり、と思われてるのか。
どこの球団でもそう映るのか、ウチだけなのか。
声出しとハリセン、共存が現実路線だろうな。

次節は福岡、アウェー(ビジターとは言わないんだな…)。
ここのアリーナMCはアウェー席にもdisると聞いたが!?
ウチのとは大違いだな…

京都と大阪の爆音
ガチクソよな。

>>16
やっぱり、大阪は爆音か…
うるさいって分からんのかなあ

大阪っつーか関西は日常生活も音量大きいイメージw

ただ東京も横浜もかなり音量でかい

音量でかいのは何処も一緒でしょ？

大阪なんてbj始まったときからそういうコンセプトで会場作ってんじゃん。今さら何いってんの

>>20
一緒でもない。
それほど色々行っているわけではないが、大阪は飛び切りでかい

大阪なんていまさら注目するようなチームでもないだろ
単なる中位チームの音響とか試合の雰囲気なんかぶっちゃけどうでもいいわ

ハンフリー福岡かよ

>>22
仕事で関西によく行くからNBL含め関西の全チームみたけどそんなに飛び抜けて大阪うるさいか？
京都や滋賀や和歌山と変わらん気がするけど使う体育館によるとか？
キンチョーキンチョーキンチョーの反響はウザいがｗ

>>24
ハンフリーはんフリーやったんや
で、ソースは？

JT

ジョーが引っ張ってきたのかな。
アパッチ時代の暴れぶり思い出すw

>>23
大阪はマスコットの着ぐるみ
まいど君のデキだけは評価する

放送ないと言ってた人。どういうことだ。



「ターキッシュ エアラインズ ｂｊリーグ オールスター ゲーム in 群馬」は以下の通り中継を行います。ぜひ、ご覧下さい。

◆BSフジ（BSデジタル8ch）
生中継：2月1日（日）13:00〜15:55

ないわけないじゃん

>>31
後出しはよくねえな。

オールスターはいいからレギュラー試合を放送してほしい。

>>33
bjtv見ようぜ
たまに担当が試合に見入って
カメラ振り忘れることがあるけど
そこは大目に見てあげよう

沖縄は今年から10試合くらい地上波で流れる
生じゃなくて深夜に放送されるのは
やっぱり中継あると客減るからなのかな

>>35
生中継はラジオでするからじゃね?

信州とかも地元ケーブル局の放送多いよね。

>>36
去年まではTVもライブが基本だった
今年から回数が増えて録画深夜枠になった
試合によってTV局が違うのに同じような時間帯に放送してる
集客に最も効果的な放送の仕方を局と一緒に模索してるんじゃないかな

>>34
bjtvは普通状態で見ることができにくい。今は特に。
バッファリングの連続になったりで。
フジは実況解説がクソだけど映像はすごくいいんだよな。

おれ今年バッファリング祭り一回しかないわ

>>40
まさかbjtv側の反論通りで、本当に俺のネット環境のせいなのかw

>>41
ネットの環境のせいと言うか、要求されるネット性能が恐ろしく高い。
ついこの間まで、フレッツ光だったが、近所にヘビーユーザーがいるのか、10M位しか出なかった。
それでも十分だと思ったが、bjtvの画質は考えられない位低かった。
それが今月になって、ケーブルテレビ系の1Gに乗り換えたら、70M位出るようになって問題なく見られるようになった。
だから、ネット環境のせいと言えなくもないが、10Mでまともに見ることが出来ないストリーミングが糞なのも事実。
あと、前の環境でも、同時にやってる試合が他に無い時は良かった。
だから、サーバー側の能力に問題が有ることも事実。

>>39
今年から配信の方法を変えたんだよね
10秒毎に通信の状態を判断して、配信する画質を決めてる。
その判断が馬鹿なんだろうな。

解説は河内？
こいつマジやめえ。引退選手とか使えや

>>42
ウチ10Mくらいしか出てないけど十分快適にbjtv見れてるよ
たまにシームレスに低画質に切り替わる事はある

確かに以前はバッファリング祭りがあったけど最近無いから忘れてた
同じ10Mでも不安定で急に転送速度落ちたりしてるんじゃないか

>>35
富山は今季ホームゲーム半分以上生中継なんだけど、動員数が減った要因の１つだと思う。特に雪の日。
チケット値上げもあるけど。

群馬のオールスター指定席完売
結果論だけどグリーンドームにすればよかったよね

bjリーグ（日本プロバスケット）のイメージガールでも活躍する辰巳シーナちゃん。
海で！山で！キラキラSEXYの辰巳シーナちゃんが♪
http://dmm-news.com/article/913016/

>>46
中継の大半が県内じゃなく富山市しか見れないけどな

橘ゲストで呼ぼうよ。
得意の芸ダンクだけやってもらって。
NBLオールスターの時は未所属だから出れなかったんで連続出場途絶えることになるよ。

>>50
別にもうあんな茶番ダンクはいらん。

いつかのオールスターで橘の茶番ダンクが高得点で外人選手達がすごく不満そうだった。

>>52
大阪の時かな?
グリコネタなんて外国人には理解不能だったと思う。

バスケットボール：改革トップ川淵三郎氏　１６年復活目標 - 毎日新聞
http://sp.mainichi.jp/sports/news/20150129k0000m050038000c.html
川淵氏は新リーグの性格について▽５０００人規模のホームアリーナ▽練習場の確保▽選手の最低年俸１０００万円▽行政の支援−−など
を満たすクラブを選び、「決まったら、そこに選手を（移籍させて）補強する」と私見を述べた。さらに、企業名入りのチーム名については「地域に根ざしていれば、絶対ダメということではない」と柔軟な姿勢をみせた。


bj、終わったね。
沖縄でさえすべての条件を満たせないし。

ｂｊ負債１５億
チーム増やしまくってどうやって返すの？
観客平均1500人以下と財政状況悪いところはつぶしたら？

>>54
bjだけじゃなくて、どのチームも終わりだよ
例え、5000人規模のアリーナがあるところでも、それを埋めなきゃ負担になるだけ

結局、企業系しか残らなくなるんだよな。
まず増え過ぎたチームを減らすのが目的なのかもしれないが…

負債があるのに拡大政策中のｂｊ
どんどん拡大していって負債増やして、金持ちのＮＢＬと統合してチャラに
しようとしたら、ＮＢＬ側だって嫌に決まってる
一部に人気のあるチームがあるだけで、ｂｊ全体が人気があるわけでもない
5000人規模のアリーナって、建設も無理だし、集客も無理だろ
ゼビオアリーナだって5000人の集客能力はないはずで、実際の観客数も3500
人がいいとこ
沖縄、新潟、秋田は集客いいが、沖縄は離れてるし、秋田は急激な人口減で
これ以上の増は見込めない

ゼビオアリーナ(約4,000人)より、仙台市体育館(約5,700人)の方がでかいしな。
ただ、仙台はどちらの開催でも観客席の半分程度埋めれればいい方。

NBLでも地方チームは苦戦してるみたいだが、これが地方の限界なんだよな。

ただ、考えようによっては、条件を満たす数チームをプレミアリーグにして、それがトップリーグということにして、それ以外を、独立リーグで棲み分けるという方法もあるな。

この条件、企業チームですら満たしてるとこ1つもないと思うんだが
特に最低年俸

>>59
首都圏チームは広い会場は高くて使えない。
普段ガラガラ。
むしろ地方の方が遥かにマシ。

ウチにしても、難波(府立体育会館)でさえ
5000はキャパをオーバーしてる。

大阪市中央体育館、なみはやドームのメイン、
大阪城ホール、大阪ドームぐらいしかない。

最低年俸に関してはJリーグはおろか、プロ野球でも全球団満たしてないな

最低年俸は正確には平均で1000万
ようするにサラリーフロアがおよそ1億以上

集客も受け持ってくれるんですかねぇ

サラリーフロア1億か…
bjからは沖縄だけだな
っていうかなんでこんなアドバルーン上げた？
こんなん言ったらbj側が態度硬化するのわかりきってるだろうに…

川淵の案は東京五輪くらいまでには1部リーグの絶対条件に持って行こう
って感じの条件なんじゃないか

これを現実的な将来の目標ととらえられないチームは
1部入りなんてムリだから覚悟決めてねってことになる

現状のダメダメバスケ界でも沖縄のように
0から始めたプロチームで手が届く条件と考えると
簡潔で具体的でいい条件提示だと思ったけどな

>>65
チームの最低平均年俸が1000万円か
なんか紛らわしいな

>>68
これだけでbj、NBL、NBLDLのチームのうち2/3はふるい落とせるだろうな。
アリーナの話なんてのは行政を巻き込めないと無理だし、年俸の話も沖縄でさえこの条件は満たしていない。

かつて川淵が鹿島と茨城の行政を動かしたようになれば理想の展開ではあるだろうが…

新リーグの条件に高数字を持ってくるとは思わなかったな。

ようするにお前らイラネ？

>>71
川淵がやるなら予想通りなわけだが
Jリーグ創成期を思い出せばね

一方で経営規模が小さいチームも要らないと言ってるわけではなく下のカテゴリでやりなさいというのがJリーグ(に限らず普通のことだが)の考え方

>>54
最低年俸は無理だろ

>>72
バスケの場合、降昇格はないんだろ？
DL行きになったら最後、独立リーグのような生き方をするしかない。

bjの大半が残れない。
ではなく全チーム消滅案までいくかwww

>>75
わざわざチーム数を少なくするとは思えないから
1部は20チーム前後とすると
結果bj出身のチームのが多いって所に落ち着くでしょ

＞本拠地となる体育館が固定されていないチームには
＞「行政を巻き込めていない」とバッサリ。

報知にはこういうことも書いてあったが、bjの地方チームは殆どそうだろ？

>>77
最も少ないチームでも3箇所併用してるって川淵が言ってるね
よくご存知で

やっぱ固定化のがいいのかな
バスケは他のプロスポーツ以上に会場の雰囲気が
重要な集客要素だと思ってるんだけど
確かにこの点は固定化のが有利だね

沖縄とかよくあんな大層な会場を毎回設営してると思うよ
米軍御用達の引越し業者だって噂だが

>>78
たとえば沖縄で会場を固定したら離島の人は行きづらくなるし、埼玉で所沢に会場を固定したら埼玉東部の人は行きづらくなるし、青森が会場を固定したら弘前・青森・八戸のどこに固定したとしても他の人は行きづらくなるわな。

事実上の切り捨てになるんだけどね。

あえてドサ回り的に開催してる面もあると思うけどね
確かにある程度の規模のアリーナで固定できた方がいいかもしれないけどさ、あちこち回ることで生で見る機会増やしていくのも大切だと思うな
野球の巨人ですら年に数試合は地方開催するんだし

NBLのレバンガだって札幌の他に夕張・帯広・苫小牧・旭川あたりでも試合をやってる。
そういうのも全否定してどうすんのよと。

>>79
>>80
おそらくあえてドサ回りをしてるわけじゃないでしょって指摘
自治体を巻き込む能力がないから固定の選択肢が無くなってると言う見解
これ当たってると思うよ

その上でオレが行ったら知事とか市長とかと握手して一発で話つけちゃうぜ
っていうマウンティング的面も見え隠れ

ちなみに沖縄は常にホームアリーナ建設を当面の目標としているけど
そうなったとしても離島開催は続けるでしょ

野球やサッカーのホームと同じだよ

>>83
サッカーはスタジアム条項もあるライセンス制を導入して、そういうことはやりづらくなったけどね。

>>74
昇降格があるかどうかは分からんが、無くても条件さえ満たせばトップリーグに加入する道はあると思うけど、それを固定化するメリットはあまりない。

川淵がやるなら昇降格ありになりそうだが、俺は降格システムこそ中小クラブに対する搾取システムだから嫌だけどね

【バスケットボール】川淵チェアマン、Ｊリーグ式改革案連発！(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1422484350/

日本バスケレベルは低いのにもらえる額は高いんだ。
世界的に見てもかなり高い。

だから各国リーグからいい選手が集まってくるわけだが
結果的に日本のバスケリーグのレベルが高くなるわけだ
それにもかかわらず日本バスケレベル低いというのは矛盾だよね

>>88
各国からいい選手がといえるのだろうか・・

>>89
ほとんどNCAA出の米国人だけどね
長野のモハメド・アブカーはスイスLNAでMVPとってる
https://www.youtube.com/watch?v=08gVygEWq7A

>>89
青森のポール・ウィリアムスはイギリスBBLでリバウンド王とセンター・オブ・ザ・イヤーに選ばれてる
https://www.youtube.com/watch?v=POeGO63T-Yo

ジェフニュートンはNCAA準優勝

川渕案
数字は山頂のことで、最初の数シーズンは半分（2500-500）くらいのラインを目指すでは

>>93
今ある実業団とプロのチームをふるいにかけるのが目的だから、それはない。

統一するには今の全体のチーム数が多すぎるからな。

まず、トップリーグは何チームがいいのかということだよな
今の条件だと、企業＋栃木＋沖縄＋広島？で8チーム
少なすぎないか？
同じ相手と何回も対戦するのは個人的には好きじゃない

今の条件だったら0チームだろ

>>88
見ればわかるけど余裕でレベル低いっしょ。世界各国の低レベルが集まってきてんの。

>>97
集まってきてるのは低レベルじゃないよ
それがそのうち低レベルになっちゃうんだけどねｗｗ

bjは知らないけど（旧）JBLの方は
アメリカ人選手の間で「楽で給料いいリーグ」ってもっぱらの評判だよ
ソース？直接聞いたわｗｗｗ

>>49
その富山市（+近郊）で開催されているときに富山市で中継あるからね。
来場者の半数以上はその開催地域の住人だから、やっぱりもったいない。

オールスターのチケット売れてるの？

指定席完売なんだろ？

>>98
要するにレベル低いリーグはあってんのね

>>102
そうだけどお前の言い分とはだいぶ違うわな

アーリーエントリー誰かそろそろこいよw
NBDLどんどん発表してる。

大阪はそんなデカい体育館どうすんの？

>>105
不良債権の押し付けじゃね!?

青木と太志郎はオールスターもういい。

川淵の案は、最初にデカい花火打ち上げて、軌道に乗るまでは自治体にたかろうという発想だよね。

bjの初期のころはよく知らなけど、当初はそれなりに騒がれて、東京や大阪で7千人とか6千人を集めてたんだよね。

現在それを維持出来ていない原因分析と対策も無いままでは、税リーグと揶揄されているJリーグと同じ道をたどることになると思う。

>>108
>>現在それを維持出来ていない

モルテン社員さん　妄想で書かないように

「連覇したのにガラガラだ」と大口が嘆いてた浜松は
席取が問題になってるくらい今は毎試合客きてる(オフィシャルHPみてね)

関東のbjがどーしようもないのは事実だけどそれが全てではない

>>109
そいつがモルテン社員ならお前はスポルディング社員かbjの中の人かponta？ｗｗｗ
そいつは当初のような6000人を維持出来てないことを指摘してるのは誰でも分かるんだけど浜松東三河は毎試合6000人集めてんのか？
俺が行った浜松の試合では5000人集めて大盛況だったけどあの状況が維持出来てるなら凄すぎる
キングス以上じゃないかｗｗｗ

明日雪大丈夫か
交通機関

Jとは状況が違い過ぎるからなぁ
プロ化前は確かにJFLは注目されてなかったが、
高校サッカーや天皇杯、代表戦でのは注目度は高かったしテレビ放映もされていた
Jが開幕したのは1993、W杯が1994、予選1993で相乗効果で盛り上がった
カズの様なスター選手もいたしスポンサーも元企業が中心となって盛り上げて、
さらに金バラマキで海外からピークの過ぎたスター選手を招聘した
これでプロサッカーが認知された
そこからは伸び悩むどころか維持も出来ずに衰退はしてしまったが、
なんとか大手企業と地域を組み込んでそれなりに良く運営されてると思う

BJ、NBLにチーム、スポンサー、協会が一致団結するような雰囲気は見られないよな
結局、協会が提示する条件を飲めるチームがトップリーグ、条件を低くして2部、3部にでもして、
とりあえずシステム作りましたよ〜五輪出場させてねってパターンかね

普段はBJで東京、横浜あたり観に行ってんだけど、入場者数1000人くらいじゃん
混みもせず閑散ともせず、割とそのくらいが見やすくていいよねｗ不謹慎かもしれんけど
で、NBLつくば観に行ったんだけど閑散としすぎでヤバかったわ

>>111
問題なさそう
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/10/4210/10201.html
しかしイベント開始午前１０時半って早いよね
せめて正午からにしてほしかったけど
それでも指定席前売完売なんだからNBLとは次元が違う

なっがw

>>112
カズはブラジルの名門サントス（ペレもプレーしたチーム）で左ウイングのレギュラーをとって、
これからブラジルで名を売りまくって、ヨーロッパ移籍って時にキャリアを捨ててまで
日本のプロ化のために当時アマリーグだったJSLの読売クラブに移籍を決めている

バスケで言えば、今の渡邉雄太や富樫が帰国して新統一リーグのアイコンになるようなもんだ

いちいちバスケのコミュニティの掲示板で「Jリーグは失敗した」と過去形で結論付ける人って何がしたいんだろう

自分が生まれたことが失敗だったから世の中の全ても失敗だったんだろ

体育館のキャパが5000人以下なのに、数万人入るＪリーグと比較してもなー

サッカーは無理。
まずバレーに勝とうや。

明日はバス難民発生の予感。特に帰り。
ということで車にした。

ちょっと前だが、富樫が出るってんで｢ぐりざいあの何ちゃら｣って
番組観た時bj でのプレイシーン流れていたけど何あれ？
速攻でもないのに自陣から相手リング前までドリブルで独走、敵の
マークは一枚も無し。
bj って、エンターテイメント性の追及のためにディフェンスを禁止
してるの？
まぁ、何にしてもアレはないわ。

ワンプレーだけで全てを語るか？

試合の中のどの時間帯で点差はどれくらいだったか
とか一切分からない状況で
エンターテイメント性ガーとかbjガーとか、バスケを一試合通して見たことない人なんだろうな
そんなシーンは終盤勝負諦めたチーム相手ならたまに見る光景だし自分とこが負けててもう決まったような試合でも見れるし
NBLでもNBAでも見る光景だし高校生の試合でも見れるｗ

>>123
同じ事書こうと思った

実在したプレーかどうかもわからない

うp

>>123
大差がついていて、大勢が決しているから、実力的には
違うけど、形式的にはルーキー君のマークをサボった理由に
なるんだ？
4P 残り1分とかなら判るけど、それ以外であんな
無気力プレイなんて、やきうの消化試合でもしないよ(多分)

グンマーは遠すぎる
テレビ観戦だな

>>124
多分つべとかの短時間のプレー集しか見たことない人なんだよ
>>126
4ピリ残り僅かのシーンかどうかオタクが断定出来る理由が知りたいｗ
＞試合の中のどの時間帯で点差はどれくらいだったか
とか一切分からない状況で
エンターテイメント性ガーとかbjガーとか、バスケを一試合通して見たことない人なんだろうな



この日本語読めないかな？
それに1ピリでも残り10秒切ったような状況で例えば7〜8点リードしてたらゴール下と3Pだけ注意してあとはわりと流して無駄なファールしないようにするもんなんだよ、バスケってｗ
特に富樫みたいにスピードある選手ならファールになってしまう可能性高いから状況的にそうであればそうするもんなんだよ、バスケってｗ
bjじゃなくても高校生でもNBAでもNBLでも学バスでも地方実業団でも同じだから、何でもいいから家から近いとこでまずバスケを一試合通して見たほうがいいよ

>>121
ふつうにNBAでもあるがCoast to Coast
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=85114404&x-yt-ts=1422579428&v=PwgcPCLIk-4

今たまたま見た鴨志田さんの作った富樫のPR映像の1発目がそれっぽいかな？
そうかわからんけど、
それならないことはない。十分にあり得るプレー。

>>130
鴨志田さんて誰？

確か川村の代理人してるNBA公認代理人のことじゃ？
富樫の代理人してるかどうかは知らんけど

現場で観れば分かるけどな、動かないんじゃなくて動く暇すらない
言うなれば「え、何だ！？」って感じか。ディフェンス陣がフリーズするんだな
後から映像を観れば、なにをトロいことを、と感じるのかもしれんが
上手く表現できなくてすまん

>>128
JBL 時代は、点差に関係なく、川村やKJ にはマーク着いていた
様な気がしたが。

オールスター
次の開催地も東

ずばり横浜

俺は富山と予想

次こそNBLとbjで合同オールスターやるべきじゃないか？

>>137
なるほどそれもそうだな
そうなるといいんだけど、NBLのオールスター、来年も大田区体育館って発表されてるんだよなあ
やればいいのにね、bjVSNBL

ｂｊオールスター史上最悪のｇｄｇｄ

bjのガラガラじゃねーかwwwww

bjtvライブにしては画質良いな。
いつもこれぐらい画質良ければいいのに。

>>140
まだ、二時間前
bjを貶めるためにこのスレに来るのはやめたら？

>>139について

スタッフがチケを持っている人と、当日券を買う人の列をごっちゃにして、
一時混乱した状態に。

去年の秋田は全席完売で試合前にグッズも完売
秋田沖縄東京のみでいんじゃね

>>138
ここで河内さんが来年はNBLとbj合同でオールスターやるべきでしょう！！！！！
なんて呼びかけをしたら株も上がるんだけどね

あ、オールスターか

そう言えばオールスター何時からだっけ
ネットだと何で見れる？、bjTVか？

>>147
一時から、BSフジでやる。
bjTVは、ダンクコンテストとかやってるけど、試合もやるのかな？

>>145
今のbj で、実権握ってるのはアベだぜ。
河内さんがそんなこと言っても変わらないよ。
逆に潰されるんじゃね？
ギレン閣下にソーラレイで消されたデギン公王みたいに(笑)

普通に客入ってるじゃん

>>128
別にオタクではないが、NHK で毎年AJ を観ている。
アパ時代は、渋谷でチケもらったんで、十数回程有明行ってる。
点差がついての最後のワンプレー位はマークが付かず、
ボールホルダーもシュートも撃たずってのはあるでしょ？
それに、番組制作がフジだから、特にbj 貶める意図があった
訳でもないと思う。ただ、富樫の凄いところを見せようと、
あのシーンを切り取ったんだろうが、逆にbj のザルなところ
を見せてしまったのではないか？って思ったんだよ。
君らもオレをマトモにバスケ観ない奴認定してくれたけど、
あの番組の視聴者なんて基本バスケ素人か、富樫・田臥のファン
かのどれかだからね。

なんで沖縄の曲が流れるんだ。
コート上に沖縄誰もいないのに

単純に順番に流してるだけだからだろ。

３Ｐは良かったのに、ダンクはシケたのばかりだし、試合の運行はグダグダだからもう帰る
ＮＢＬどころかｂｊまでこけるとは
客の入りは多少空席はあるけど、結構入ってるな。

会場設営（数日前から）手伝った子にチケット無料配布してる

会場選びがまずいにしても４３００人は酷い。
実際全然つまらない。

オールスターは5000未満の会場でやるべきじゃないな。
去年の秋田の時も思ったけど。

そうか？
去年と比べて双方マジでディフェンスしてるから、面白いけどな

帰りは大混乱間違いなしだな。なんか運動会みたいなのやってるし(笑)

まだ帰ってないのかな(^_^)

文句言うのが好きなんだなあ
どんなものでも。楽しめるものを見つけて楽しんだ方が、得だと思うだけどね。

川渕さんが仕切るんなら差別発言もサッカー並に厳しくなると思う。

また東

二度目の宮城開催か…
もう西は手を挙げるとこがないんだろうな。

青森でやれよ

ゼビオが新統一リーグからはしご外されそうだから必死ってわけ？

仙台ならゼビオ？前はセキスイだけど。

ウォーレン怪我したんだろ？

>>157
秋田はハコは小さかったがソールドアウトだったしいいだろ

>>167
ゼビオと発表。

西でオールスター開催に手上げるチームが、無かったのかな…。

>>171
沖縄辺りがやってくれたら盛り上がりそうだけどな

高松とか富山哀れだな。長いことbjいるのに群馬に先越され仙台２度目やられ。

今、スサノオのホームである松江市総合体育館が立て直し中。
完成したら、その完成記念イベントとしてオールスターゲームを誘致したい、と勝手に妄想してみる。
２年後だが、それまでに存在しているのかなあ、いろいろと…。

沖縄もアリーナ建設の話が有るので、オールスターはその完成後だと思う。

その時は、統一リーグかな。

最後の終わり方悪い。何スリー打ってんの　ダンクでしょ

>>171
２度目がありなら大阪でやってほしかった
関西でNBLオールスターとか絶対無理なんだし

>>170
なんで前回(セキスイアリーナ)より狭いとこでやんだろね？
当時無かった隣県チームからの集客も期待できるのに

>>177
セキスイはアクセス悪杉
それに遺体安置所だったところでお祭り気分にはなれない。

仙台になったのは、仙台しか手を挙げなかったからなんだろうか

見たかったな…

実際、吊り下げ式のスコアボードを入れることができて5000人近く入ることができるアリーナと言われたら数が限られてるしな…

来年の今はまだ統一問題もめてる可能性もあるから
いっちゃん良い会場でやりたいんだろうな

>>182
ゼビオがバスケとしては日本一の会場なんか？

>>183
見栄えが良いじゃない
各チームにあんな感じの専用アリーナが出来たとしたら
って直感的にプロバスケの将来像を想像させる会場でしょ

>>183
bjのアリーナの中ではトップクラスなのは確かだろう。
体育館と違って見る側にもそれなりに配慮した造りになってると思うが。

あれを所有できるほどになりたいもんだねぇ

見栄えは良くても三千で満員

じゃぁ５０００人以上入場できる体育館ってどこだよ！
有明とさいたま以外で

太田も八王子も東京体育館も代々木第一も5000人入らないなら、東京ドームとか日本武道館クラスになるぞw

移動席合わせて5000人クラスなら、
多くのbjチームは使用しているよ。
それに吊り上げ式スカアボード付きとなると限られるが、
今後、リーグが盛り上がれば付いてくるだろう。

幕張メッセ、武道館、両国国技館、とどろきアリーナ、横浜アリーナ、大阪城ホール、大阪市中央体育館、なみはやドーム、ワールド記念ホール、マリンメッセ福岡

全国各野球ドーム

チアは福島が一番かわいかった。
ってか、全体的にかなり微妙なレベルだった。

武道館でバスケ出来たら凄いね
見やすいし

弘前なら…

エコパアリーナ浜松アリーナは５０００はいる多分。

ちょうどアリーナの話題だけど
大阪が舞洲アリーナ(キャパ7000人)の賃貸借契約権を落札したと公式でアナウンスしてる
今後大阪はそこを拠点にすると

津山選手が！
http://www.okinawa-basketball.jp/2015/02/post_1304.html

>>196
交通の便が悪すぎるんだよなぁ

>>196
ガラガラ感を増幅させる気か！

7000人キャパあれば、チケットを1000円とかそれ以下にして数で稼ぐ薄利多売商法も出来るのでは？
やっぱ一般層からすると2000円で高く感じるようで、ちょっと見に行ってみようとはなりにくいらしい

まあ、そもそも今いくらでチケット売ってるか見ようと思ってbjチケット見ても会員登録しないと値段すら分からんというのもどうかと思うが

どこのチームも席種の金額はホームページに記載されてるもんだと思うけど。

一般ファンでbjオールスター見に地方から遠征ってほぼいなさそう…

一般層にもいろいろだろ

うっとこは2000円なら安いって思ってそうw

今回のオールスターが大失敗だったことは認めざるを得ない。
挽回したくても次ゼビオで満員でもきついな。

どうしても大失敗にしたいみたいだな

ワッツアリーナ作って欲しい

>>205
したいじゃなく、実際がそう。残念だがそれは間違いない。

失敗だとしても来年のオールスターで取り返そうって発想がもう無理あるw

>>198
文字通り孤島だな

まずもってオールスターにおける成功・失敗の定義って何？

>>206
マエダアリーナのネーミングライツを買い取れるように頑張れ。

>>207
一体何が失敗だった？
bjTV、BSフジでほぼ一通り観たけど、特別失敗とは思わなかったが？

普通に楽しかったが？

4000人入って大失敗とかゼビオ満員でもきついとか土建屋か何か？
土建行政で予算にＧＯサイン出るといっすね

NBLオールスター戦の観衆は約3000人。
bjオールスター戦の観衆は観衆4328人

もう統一するの止めようぜ
企業名も入れてOKらしくNBL所属チームが
疫病神になるような気がしてならない

アリーナに1万人を収容できたとして
リーグが統一されたとしても
観客が7328人もしくはそれ以上に
なるわけではないのだろう？
統一するというのは人気のbjファン側からしたら
一種の繋がりが絶たれる事と同じだろ

客減ったら笑えもしない 絶望だぞ

>>184
>ゼビオアリーナ仙台は去年も来ているけど、
>やはり体育館とは全然違うこのアリーナの雰囲気って、
>凄い重要だと思うんですよね、勝敗的にも集客的にも。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/a6/a3a24186e85749aaa98ff5d4da46db95.jpg

うむ

>>215
そうかな？
チームが残れば、bjリーグにはこだわらないけどな。
今より発展的なリーグになるなら大歓迎だよ。
心配なのは応援するチームがなくなること。
そうならないように、しっかりとした(特に経過措置期間中の)制度設計をして欲しいな。

まあ、明暗は別れるかもね。
統一したら２部制・３部制になるとも言われているし。

もし２部・３部落ちとなれば確実に客もスポンサーも離れるし、そうなればチームのクオリティが低下して更にドツボだ。
細々とやってきた地方のチームはやっていけなくなる可能性が高い。

>>218
そうならないための経過措置
その期間中に、リーグを盛り上げでバスケの市場をとこまで拡大出来るか？
個々のチームがどれだけ努力して、経営基盤を安定させるか？
それにかかってる。

人口20万にも満たない甲府市でも努力を怠らなければプロスポーツの運営は可能
2部であっても露出を減らないようにするリーグ組織側の努力も必要
下部リーグだから＝ダメなんてことはない
人口24万の松本市でも地元での活動努力を怠らなければ2部リーグでも人気を博することはできる
逆に福岡市でもやるべきことをやって来なければ思ったような成果は得られない
経営規模、チームの力量に合わないことをする方が危険
和歌山のチームのように即死間際まで追い込まれる

>>211
俺会場行ってた。今までの中では１番空気悪かった。
埼玉、有明、秋田ときたからかもしれないが

wwwwww

>>219
そうならないようにとは言っても、サッカーだってJ2に落ちれば客もスポンサーも減る。当たり前の話。

それに経過措置もなにも早ければ来年秋には統一リーグが始まるのに、時間無さ過ぎだろ。

>>223
この抵抗勢力くんはどうしたいの？どうすればいいと思ってるの？

アメリカ式であれ、欧州南米式であれ、
地元の人気が無く、経営もおもわしくないチームはリーグからご退場願われるのは変わらない

人気も金も無いけれどトップリーグに参加したい、と手を上げたからと言ってホイホイエキスパンションしてたら
リーグ自体の質が落ちるし他のチームも迷惑

そのおのおののチームにとって適正なリーグが2部リーグや3部リーグの在り方

面倒なのは、バウマンがIOCの委員だということ。平昌五輪やリオ五輪、東京五輪というキンタマを握っていることなんだよな

バウマンの希望通りに収束しないと羽生くんや��梨沙羅ちゃんが何らかの嫌がらせをされることもありえる。彼等が経済ヤクザという前提でいけば、統合嫌は論外だろ。むしろ、20チーム程度で1部リーグ作るとか、前向きな話をするしかない

新リーグには24歳以上の選手に適用される、トライアウトドラフトを採用して欲しい。年間のプレイタイムが250分に充たない選手は怪我の有無にかかわらず、シーズンオフにドラフトにかけられ、希望する
チームがあれば、ウェーバー方式でそのドラフト対象の選手を獲得できるシステム。
ドラフト対象者が2部や3部のチームを希望した場合は、希望のチームに入団出来るようにする。
また、ドラフトを拒否した場合は、3年間の間JBA会員の資格を剥奪されることにすればいい
このシステムなら、戦力均衡やりやすくなるだろ

>>218
そうかな？
独立リーグであるbjの下位という今の立ち位置と統一リーグの2部なら
後者の方が露出が多くてスポンサーも付く可能性はあると思うよ

例えばbjだと全国区のスポーツニュースでの扱いはほぼ0だろ
統一リーグなら2部チームでも1部昇格争いなどで
名前を聞ける場面も出てくるんじゃない

少なくともタスクフォースはそれくらいの露出度の
統一リーグを目指してると思うよ

まあ、それは統一リーグの一部がどらくらい露出のあるリーグになるかにもよるだろうけど
どっちにしても経営規模は大きく出来ませんが一部でやりたいです、は通らんのは確実だからいい加減現実に向き合うしかない

>>229
んだね
そろそろこのスレでもbjリーグ内はみんな仲良く一蓮托生じゃなくて
2部落ちを現実のものと捉えて喧々諤々が多少はあった方が
健全に思えてきた

みんな一緒にってのはバスケ界全体の利益と相反する状況に
移行しつつある

NBL、BJの双方で条件を満たすことが可能なチームでトップリーグ、
その下部にNBLとBJ並列じゃダメなの？
入れ替えはあった方がいいけど運営状態次第だろうから事実上なしだな

２リーグあることのよさをFIBAに伝えるべきだ。

>>231
最終的にはそうなる
ただ、いきなり2部、3部制では、持たないチームが続出する可能性がある。(あくまでも可能性)
だから、タスクフォースは経過措置を取ることを明言している。
そこでどのような制度設計がなされ、どの程度の期間が与えられるのかが、キモになる。
その間に、バスケの市場が十分大きくなり、真面目に努力をするチームであれば、2部、3部でも生き残れるようになれば、統合は成功すると思うけどね。

>>231
>>232
下部リーグで並列や2リーグあることの良さってなに？
マジでわからん

人気のあるトップリーグの存在が最も裾野まで潤す効果が高いと思うのだが
そしてそれにあやかりたければ下部リーグもわかりやすくシンプルな方がいい

>>233
経過措置つっても、統一リーグ開幕までの一年半だろ？

もう、下部落ちを受け入れるか、あるいは撤退するかってのが殆どのbj球団に残された選択肢だと思うよ。
上位リーグに残れるチームはbjからは片手で数える程度しかないと見てるが…

2部3部のチームには電通から強制的に社員が出向されて管理職に就くんだよ。だから、最低限の運営費には困らないんじゃないか。電通の今までの仕事の余録を分けるだけなんだし。

ただし、全員山谷みたいな奴しか降りてこないけどな

いつも思うが、該当スレでやればいいんじゃないかな

2部落ち3部落ちからの消滅を危惧してるのってどこのブースター？
具体的に聞かないといまいちピンとこないんだよな

>>238
埼玉とかじゃね？

>>235
それだと実業団系チームの事実上の乗っ取りだな
bjが創設される前の超絶不人気のマイナーバスケに戻るわけか

>>228
>例えばbjだと全国区のスポーツニュースでの扱いはほぼ0だろ

そんな程度のリーグにNBLは観客数で負けてるのだよな
これかなり問題だと思うんだが問題にしてる
素振りなんて全くないから本当に企業系チームというのは
運営やらスポーツやらを考えていないのだなと思うわ

>>240
電通様が絡むから、それはないだろう。
事実スーパーリーグ時代と大差なくても大成功の大本営報道がなされるだけ

>>242
それを成功と呼ぶのなら、もうなにも言うことはないな

結局ああいう人らの「ただチームを所有していればいい」という
心持がバスケに深い影を落としているのだなと感じる
まあサッカーでも野球でも企業がバックに付くことで
年俸やら何やらを捻出できるから無下にもできないがな

>>243
Jリーグサポの憂鬱感が判っていただけるか
サッカー日本代表サポの絶望感が理解していただけるか

統一リーグは成功する。失敗だと連投しても、業者の書き込みで成功したんじゃないのかとしか思われなくなるorz

>>241
企業チームや協会は人気に左右されずに
永続的にバスケ競技が行えることってのが第一義なんじゃないかな
人気があってもいいけど運営をファンの動向に頼らないというのも
運営形態としても使命としてもアリな選択肢だとは思う


あとbjがメディアで扱われないのは分裂したバスケ界の
独立リーグだからって面が強いだろう

こんな注釈がいろいろ必要な腫れ物を触るようなリーグ
多少人気があっても面倒くさくて扱わない
統一してその足かせが外れるだけでも一定の効果はある

ファンが統一できるわけじゃないしな〜

かと言ってトップリーグだったJBLや今のNBLもこれまでメディアで扱われてこなかった。
統一したから露出が増えるとはなかなか思えない。

でも、チームのある地域のローカルメディアではバンバン取り上げられてるんだよね。
やっぱマイナースポーツは地域密着で着実にいかんとあかんかもね。

＞マイナースポーツは地域密着で着実にいかんとあかんかもね

ＮＢＡがまるで参考にならない件

>>248
注釈が必要なのはNBLも一緒だよ分裂してるんだからさ
現状はバスケ自体が腫れ物なの

だからどんな形であれ統一出来てれば順位表と
注目カードのハイライトくらいは期待できた

でも川淵と電通ははブーム化する気で立ち上げてくるつもりでしょ

だめだこりゃｗｗｗｗ

モリソン選手は、
「アメリカで使っていたバッグの中に入れていたが、日本に来るときに気づかずに持ってきてしまった」
などと供述している



新プロリーグでは黒人アメ公はやめといたほうがいい
白人ヨーロピアンのイケメンで集客したほうがいい

この時勢にそんなクソみたいな人種差別発言してる奴がスポーツ語るなよ
世界中どこにも居場所ねーぞ

そりゃすまんかった、言いすぎて悪かった

でもこんな選手が地域密着の名のもとに小学校訪問とかやってるのだから
親としては黙ってられないわ

>>251
プロバスケ選手を逮捕、群馬県警　大麻所持容疑、米国籍
ttp://www.47news.jp/CN/201502/CN2015020301002117.html

ちゃんとソースを出しなよ。突然言われても何の事か分からないよ。
しかし群馬はオールスターが開催されたばかりなだけに残念だな。

>192
奈良と京都の衣装はダサかった。
チアというより完全に巫女さんでしょwww
来てる2人もダサい顔で残念。
逆に大阪のチアはオールスターで1番可愛かった。

アメリカプロスポーツだって肝心の地元人気が無かったり財政状況が悪ければチーム自体が「移転」という名を借りた消滅だからな
その地域から消えてしまう

>>235
来期は、今のフォーマットで行くことは決まっているのだから、経過措置はその後スタートだろう。
その、内容も経過措置の期間もこれから検討すると、タスクフォースは明言している。

モリソンはガーデナーと組んでたときがピークだったな。
今消えても何とも思わない。

>>162
あの方が出禁になるわけですねｗ

>>259
あの雛壇の方々も出禁にしてほしいな

リンが逮捕されたとき、リーグとして薬物検査を厳格化してたはずじゃなかったのか？

ほとぼりが覚めたからコストのかかることはやめちゃったのかな。

また、ヤクが抜けるまで牛歩戦術してから全選手の検査→全員シロでした。
で乗り切りつもりとみた。

この度、株式会社日本プロバスケットボールリーグは、スポーツスクール運営サービスを提供する総合スポーツサービス企業のリーフラス株式会社とアカデミー事業において業務提携することが決定しました。

近年、子供たちの体力が低下している中、学校の部活動においても少子化による部員数の低下や指導者不足、暴力行為、活動中の事故など社会問題となっております。
文部科学省としても外部指導や地域スポーツクラブとの連携などを推進しております。

今回は、バスケットボールだけでなく、サッカーや野球、空手、剣道など、８種目のスクールを全国に展開しているリーフラス株式会社と提携し、
ｂｊリーグがプロリーグとして培ってきた指導ノウハウ、カリキュラムを共有し、学校の部活動とも連携していきながら、日本のバスケットボールの普及、強化、育成を目的に、将来はｂｊリーグ、そして世界で活躍できる選手の輩出を目指していきます。

【リーフラス株式会社の概要】

「スポーツを変え、デザインする。」を企業理念として、ソーシャルビジネスで全国展開している企業。子供向けスポーツスクールや、部活動支援事業、障がい者スポーツ支援事業、プロのセカンドキャリア支援など、スポーツを柱とした幅広い事業を展開。

100％正社員主義、終身雇用を貫き、全国27都道府県、35拠点に事業展開し、14期連続の増収・会員増を達成。受託会員数40,358名(2015.1月現在)、子供向けスポーツスクール業界では、No.1の実績。
代表取締役の伊藤清隆氏は、ライジング福岡のオーナーも務め、スクール展開による新しい球団運営スタイルを確立。

社名：リーフラス株式会社（英文社名：LEIFRAS CO.,LTD.）
設立年月日：2001年8月28日
代表者：代表取締役社長　伊藤　清隆
従業員数：650名
資本金：1億6,190万円
事業内容
・子供向けスポーツスクールの運営及び運営受託
・スポーツ施設の運営及び運営受託
・幼児向け施設・幼稚園・保育園・私立小学校・各種スポーツ団体・企業内スポーツサークル・高齢者向け施設・NPO団体等へのスポーツサービスの提供
・全年齢対象のスポーツ家庭教師・パーソナルトレーナー・運動補助員・スポーツコーチ
・障がい者スポーツ支援事業
・プロスポーツ選手のセカンドキャリア支援事業
・国内・海外スポーツ交流事業
・農林水産・文化伝統・社会体験活動の企画・実施
・部活動支援事業

>>239
埼玉は残るでしょ
(悪い意味で)堅実経営だし
県内にNBLチームないし
新潟と並ぶbj創設チームだし

ライジングの運営方法おもしろいね。

スポーンサーなくてもアカデミー売上で黒字でしょ？

バックについてる企業の力かいな？

>>264
アカデミーがそんなに賑わってるのに客は入らないんだな

犯罪者育成リーグが偉そうに言うな。

全員大麻所持を調べろ。
リーグ解体級のことだ。

>>261
そんなことじゃ通用しない。河内以下役員総辞職でリーグ解体が妥当。

大麻野郎共にバスケットをやる資格はない。

そら、今だ！！

>>265
メインアリーナが固定できてないのもあるんじゃないか？

今週も大雪の心配はなさそうだな。

また大麻で逮捕かよｗ
バスケのイメージ落とすために存在するリーグだな

ワロタｗｗｗ

　バスケットボール男子のＴＫｂｊリーグに２０１５〜１６年シーズンから石川県を拠点に参戦するチームの運営会社「北陸スポーツ振興協議会」（金沢市）は４日、チーム名を「金沢武士団」にすると発表した。同社によると、全て漢字で表記するチーム名はリーグ初。

　公募で全国から集まった８４２件の名称を参考に、有識者らの意見も交えて決定。赤池大介社長は「加賀百万石の歴史や伝統文化が息づく石川県を象徴するチーム名にした」と話している。

　同社は、輪島塗などの漆器をイメージする黒色や名産品の金箔を意識した金色をチームカラーにし、ユニホームなどを制作する計画という。
（共同通信社）

>>274
いやこれはとてもいい。
いい。いい。いいったらいい。
漢字だ武士だ。いいんだ。

石川ではなく金沢にするんだね

>>274
漢字チーム良いとおもうわ。
チームシンボルが家紋風とか。

おれ"ヒャクマンゴク"がいいと思ってたから割といいなと思ってる

>>274
金沢武士団と書いて『カナザワワイルドナイツ』と読む

日本に来る外人って生活力があるよね
だってあちこちの国の食べ物に適応しないといけないから

ミリオンストーンズで決まりかと思ってた

誰も「武士団」と書いて「サムライズ」って読む事に触れてないね。
名前が漢字のみっていうのもいいんじゃないの。仙台89ERSっていう
漢字＋数字＋アルファベットっていうチーム名もあるんだからこれも有りでしょ。

地域名を漢字にいれちゃった

「金沢武士団」に決定　来季参戦の県内ｂｊチーム - 石川県のニュース | 北國新聞社
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/E20150204001.htm

絶対、中途半端にサムライズと読まないで、武士団の方がいいよな。

武士の県
それはほぼどこの県もそうだと思う。

んじゃテーマ曲これで
https://www.youtube.com/watch?v=JZBpXQS-Gac

英語表記がどうなるか

SAMRISEかSAMURAIZか

>>284
金沢は西か。
富山とはオーバーカンファレンスになるな。
それとも浜松を東にするか。

せっかく新幹線が開通したのに

う、うちは農民の県だから

>255
京都は色が明るいし何よりヒップラインがセクシーだからまだマシだと思う。
奈良は五寸釘でワラ人形打ちそうな衣装でした。
また、サムライみたいに髪をひとつに縛ってボサボサだったので、なんかまるで時代劇から飛び出してきたようwww
とりあえず、チアからは程遠かったwww

新潟と東京は加齢臭がキツかった

わざわざサムライズって読むのサブいし、黒×金ってのも普通過ぎてつまんねえな。

長野効果音被るかな

金沢スレはまだ立てるなよ
超絶過疎状態で忘れられるからw

どうせ中身は石川ブルースパークスなんだろ
天皇杯でてたし

選手の入れ替えできるのっていつまでだっけ？

>>297
例年だと２月下旬

田中あしのうら屑屁瑛憲（たないづ）は書込するなよ。

伝説の田中あしのうら屑屁瑛憲（たないづ）の書き込み。
http://hissi.org/read.php/soccer/20140930/dElwWDYxa00w.html
http://hissi.org/read.php/soccer/20141023/RnptOHlvdCsw.html

2015年2月3日、群馬クレインサンダーズ所属のマーカス・モリソン選手が大麻取締法違反（大麻所持）で逮捕されました。

リーグとしては事実を確認した上で、厳格な処分を処する所存です。本日、コンプライアンス委員会を開催し、緊急代表者会議を経て以下の対応策を決定しました。

1. ｂｊリーグ所属全選手の薬物検査の実施
2. 違法薬物の所持・使用等の行為を行っていないとする誓約書への署名を実施
3. 選手・球団への処分は、裁定委員会を設置し、そこでの協議の上、決定

検査結果は2週間程度の時間を要するため、週末の試合までに結果をご報告できませんが、結果が判明次第、速やかに発表いたします。

◆河内コミッショナーコメント

本来、夢と感動を提供するべき立場である選手が、このようなことを起こしてしまったことをきわめて重大な問題であると重く受けて止めており、大変遺憾に思っております。

ｂｊリーグでは、3年前から全選手に対して違法薬物検査を実施しております。
選手登録前に、リーグが指定する日本唯一の世界アンチドーピング機関認定である株式会社LSI（エルエスアイ）メディエンスという検査機関で、違法薬物検査を実施し、そちらをパスしないと選手登録が出来ない制度にしております。

ｂｊリーグとしては、これまで薬物問題が生じないように心掛けてまいりました。そんな中、このようなことが起こってしまい、非常に残念でなりません。

パートナー企業の皆さま、バスケットボールに携わる皆さま、そしてバスケットボールを心より愛して頂いてる全国のブースターの皆さまに、多大なご迷惑をおかけしました事を深くお詫び申し上げます。

我々はバスケットボールを通じて夢や感動を提供する団体の責務として、禁止薬物等の違法行為に対し、断固たる姿勢を貫き、このようなことが繰り返し起こらないよう、再発防止策を早急に取りまとめたいと思っております。

今後の対応の内容や、検査結果等に関しましては、全て皆さまにご報告させていただき、信頼回復に努めてまいります。

>>298
>>297じゃないけどありがとう。
俺もそれが気になってた。
うちで最も頼りになる外国籍選手が昨日辞めたからね。

>>255
失礼な奴だな。

警察にドラフトされたの何人目？

シーズン中に検査をしないからそうなる。
つまり最初だけクリアしたらドーピングしたい放題じゃ。

リンワシントン
竹中豪
マーカスモリソン
カーティステリー
早川大史

読みを武士団（ぶしだん）にするか表記をサムライズにするかにしなかったのがまずい。
珍名は特に何の問題もない。

http://i.imgur.com/qss9Rb8.jpg

逆に全員が大麻をしながら試合をしたらどうだろう
斬新なリーグとしてニュースとかも取り上げるんじゃないかな

>>307
「サムライズ」が「サンライズ」に見えて新しいロボットアニメの制作発表かと思ったわ。
武士団をサムライズとは読めねぇな。
キラキラネームってやつか。

>>284
テーマ曲や選手紹介の曲は漢花とか修羅の果てまでもみたいな花の慶次関係と予想

日刊のエヴェッサ記事間違いがそのまんまだな。
「初年度の０５年度から３連覇を達成。その後も０９年度に優勝している。」
誰も気づかないのか？

そもそも武士と侍って同義語なのか？

田中あしのうら屑屁瑛憲（たないづ）は書込するなよ。

伝説の田中あしのうら屑屁瑛憲（たないづ）の書き込み。
http://hissi.org/read.php/soccer/20140930/dElwWDYxa00w.html
http://hissi.org/read.php/soccer/20141023/RnptOHlvdCsw.html

金沢出身の選手だれかいる？

選手じゃないけど現浜松の東野HCが石川県出身。
あと奈良の本多純平が富山県だが金沢の隣町出身。

>>315
はえーな。ありがとう。

ずいぶん少ないんだね。これはきついんじゃないか。

>>312
侍は武士の一部だから、同一ではないな

選手登録後にはドーピングパスしないの？？？

選手登録期間凍結されてるんだっけ？
それなら群馬完全終了になるが

>>319
>>298

>>319
奈良のマレーが群馬に行ったね
タッパはないけど良い選手だよ

さすがにモリソンは永久追放だろうな。
処分でなくてももうオファー出すとこないだろうけど。

今年の凍結日は2/20正午

岡田が広島移籍

またおまえかw

もはや横浜では埼玉には勝てんか。
しかしここまで圧倒するとは思わんかったww

回鍋肉に使えよ

横浜は蒲谷6点山田2点の体たらく　あれじゃ勝てるわけがない

これ隣駅だろ
http://koigakubo.seesaa.net/

>255
>291
同じ会場で同じことを思っている人がいた。
俺も初めて奈良のチアは初めて見るけど、あのダサい衣装とダサい
チアには目が釘付けになった。
奈良の戦略か！？www
とりあえず、時代劇で物乞いしている娘さんに毛が生えたみたいな・・・。
来年は期待してます。

それぞれの理想のチア像なんか知りませんし・・
美人でセクシー衣装だったら満足したんでしょうか？
チアだけじゃなく他のブースターや選手の事を平気でけなす人たちを目にすると
悲しい気持ちになります。

マレーも変わった選手だな　ドイツとアメリカの全く同じチームを2往復するなんて

ていうか、奈良から行ったチアはスタイル良いし美人だし。
衣装も最初は、「え？」と思ったけど、すぐに慣れて今ではなかなか良いと思うようになったよ。
それと、今期からはハーフタイムで着替えるようになって、新しい衣装は、もっとチアらしい衣装だよ。

ドイツは１〜３番がチームの得点王だったりするんでコンボガードの需要がある

奈良うんねんより異彩を放ってたのは沖縄だろ。一人だけ体型が違う。
他にいなかったのかよ。

チアの画像うpしてくれ

リーグ公式FACEBOOKの写真
個別のもある

ttps://www.facebook.com/bjleague.jp/photos_stream

岩手負けたな
沖縄と浜松が気になる

>>335
どうもすみません…

津山今日デビュー予定
さすがに首位攻防戦で出番与えるのは危険か

沖縄はこれ以上PG取ってどうするつもりだ？

沖縄大苦戦よ。

津山出たよ

浜松勝ったで

面白い試合だった。外の調子がすべてを決めた流れ。

沖縄は大差勝ちする試合も多いし、津山を上手く出していけるんじゃないかな。
浜松はなんで先週大分なんかに負けたんだ。

滋賀の弱さw

西ってさ、京都・沖縄・浜松＜＜＜＜＜＜＜滋賀・大阪＜＜＜＜＜＜＜その他って感じだよね。そして上位5チームはみんな金持ちチームw

>>347
順位表そのまんまやんけ。改めて言わんでも。
金持ちチームが上位ってのも普通やんけ。ｗとかつけんでも。
金持ちチームが下位5チームとかならおもろいが。

>>348
いや、チーム力の差が歴然としてるなあっていう、単なる感想

>333
いや、決して美人ではないと思う。
マッチ棒みたいでスタイルも決してよくない。
ってか、どう見ても子供でしょ。
奈良まで試合観に行ったことがあるけど、率直に言って奈良のチアはブスとデブしかいない。
とりあえず、あの衣装はダサい。暗い。重い。

>>349
東西上位5チーム計10チームで1シーズン戦ったら面白そうっていう妄想を昨日していたわｗ
沖縄浜松京都滋賀大阪秋田岩手富山仙台新潟
首位と最下位のゲーム差がグッと縮まりそう。

まあむしろ、
奈良島根高松福岡大分青森信州群馬福島東京埼玉横浜
コッチのグループのチームの方が今より勝ち試合増えるし喜びそうや。

>>350
チアの衣装にスポンサー様ロゴが入ってるのは仙台と奈良くらいだと思う。
チアに特化してついてくれるスポンサー様を獲得してるってことだよ。
おまえがどう見下そうと企業にスポンサードしようと思わせる素晴らしさがあるってことだよ。

>>350
無給のボランティアで会場を盛り上げてくれてるチアに対して失礼なやつだな

>>347
滋賀って金持ちなの？
京都、大阪、浜松のような母体があるわけでもないし
沖縄のような集客力もないけど

bjバカな上に誇大妄想まで好きなんだな。
あの程度で金持ちチーム扱いw

>>352
ロゴが小さくて目立たないけど、青森もあるよ。

ってか、チアのスポンサーって割といろんなとこでいると思うが。

>>350
あんたの嫁さんなり彼女を見てみたいね
よっぽど美人なんだろうね

>>>333　オールスターみにきてる人たちはあの衣装に見慣れるまではるばる
　　　　奈良まで試合を見に行かない人がほとんどだからやっぱ、オールスター
　　　　に来てたチアガールの子がチームのイメージになると思うよ。
　　　　とりあえずあの衣装は奈良っぽいけど、他の方々が言うように
　　　　スポンサーロゴが入ってようとなかろうと正直ださい。そして、
　　　　残念ですがチアガールさんも可愛くなかったです。

　　　　来年はその新しいチアっぽいおすすめの衣装で来てくれることを
　　　　期待してます。

　　　　　　

　　　　　　

>>351
bjからはその10チームで新リーグとかね
NBLの上位チームと合わせて20チーム弱で1部でいいと思う

そういや審判やオフィシャルのユニが変わってたけど、BEAMSスポンサー降りたのか!?

>>360
そうなんじゃないの。やっぱ大麻やってる奴が出たらねぇ…

またすぐ戻ってくるんじゃね

>>361
変わり身早過ぎやろ

ν速民みたいだなw

>>356
青森もそうなんだ、知識不足済まない。
あと京都も目立たないところに１つ入ってるそうだ。
20数チーム中4チームならどちらかと言えば入ってる方が少ないと言えると思う。
とにかくよそ様のチアを単に自分の好みじゃないからという理由でdisっていいわけない。
みなさん小さいころからバレエや新体操などで汗を流してきた方々だよ。

>>365
富山もスポンサーついてる。他にもあるんじゃない？

>>335
>>他にいなかったのかよ。

確かキャプテンだったはず
他チームも埼玉以外はキャプテンか
それに近いメンバーが集まってるんじゃないの？

審判下手すぎて腐ってる。
いい加減なんとかしてよ

>>368
審判やオフィシャルの共通運用は先行して実現してほしいね
NBL審判にも変なのいるし、ショットクロック操作ミスは
NBLの方が多いし両方にとってプラスだと思う

みんなボランティアなんだから難しいだろうね。
TO、レフェリーが仕事になるような環境になれば違ってくるかも。

>>370
それだよなあ

共用となればbjの審判の起用は当面なし！
奴らは公認ライセンスもってない↓

女審判のファウル感覚かなりおかしくない？

有名な特定複数人いる

>>352
>>365
チア興味あるならさぁ
>>337が載せてるフェースブックくらい見てから書けよ
仙台の他に富山もスポンサー入ってるし、
岩手は二つも入ってるぞ！
奈良の画像からは見えないが、おまえ奈良？

しかしまあ、京都ブスってマジでUZAいのばっかだな…
まるで高松のほうに否があるみたいなこと言いやがる。

>>376
涙拭けよw

>>373
確かに笛は軽いな

あの女の子は都道府県公認すら持ってないんだろ
とりあえず当たれば吹くから試合のレベルに合ってないし審判に重要な円滑な試合進行の妨げになってる

審判微妙だと思ってたらボランティアなのか
納得した
NBLも？

>>380
ボランティアというか試合手当ぐらいはあるでしょ。
もちろん本職は一般社会人だからな。やってもらえるだけありがたい

まぁバイトよね

審判とbjtvについては永久に改善する気はない。

>>380
NBLはリーグ専属の審判はいる。(専業という意味ではない)
何故か評判悪いやつばかりが専属なのだが。

bjtvはだいぶ改善されてる

>>385
オンデマンドのアップ時間がかなり早くなったしな。

bjのレフェリーも専属登録だよ。

協会のせいで他の試合吹けないしね。

勘違いしてる人いるけど京都や滋賀は全然金持ちチームじゃないよ。

小金持ち？

>>388
京都はハンナリーズアリーナの命名権払えて
滋賀は他にプロスポーツチームがなく市場独占してるのに？

どこからみるかだなw

>>390
市場独占てなんだよ。
前、東北までバス移動させてたぞw

>>390
＞滋賀は他にプロスポーツチームがなく市場独占してるのに？

その理論なら、青森や奈良や島根は金持ちになってなきゃおかしいなｗ

bjの中では金持ってるほうだろ。大阪や浜松と大して変わらんって聞くぞ。
関西のチームで唯一貧乏なのが奈良。

>>394
bjの中ではというのもなんかな。それなら上位が金持ちチームと呼ばれるのも当然であって

>>393
青森はアイスホッケーのプロチームがある
青森と福島のｂｊの経済効果が5億程度で滋賀が7億くらいだと試算がでてる
経済効果≠収入だが青森と福島より収入あるはずだけど

いや、bjの中での比較なのは当然でしょw
bjの中での金持ち＝サラリーキャップを上限近くまで使えるチーム、でいいんじゃない？

京都は金無いぞ

金無くて赤字額大きくて人件費抑える為に給料上げないし遠征もバス移動から新幹線移動になってる

観客動員増やして赤字額減らさないといけないやろな

新幹線移動の方が全然経費かかるんですが？

単に間違って逆書いちゃったんだろう

沖縄の成功要因を分析するのと同じように、京都がどうして動員出来てないのかも分析しないといけないね。
強い。
専用のアリーナも用意された。
MCは多少ウザいがチアやマスコットはbjトップレベル。
そこそこ都会。
これだけの条件が揃って、土日に千人動員出来ない日があるのはちょっと異常。
どうしてなのか、マジで分からん。

>>401
BBZKのPONTAに対するツイートを参考に考えてみた

琉球: キングスのマスコミの支援体制は完璧。県内ローカルニュースやローカル番組で普通に扱われる
京都: 京都新聞系マスコミとFMラジオはサンガの集客を阻害する要因に対しては消極的。広告費も規定の金額を請求される。

琉球: 会場の雰囲気は開放的。簡単で洒脱な演出に、充実した飲食。お洒落な社交場
京都: 熱血応援を強いられ、応援システムはbj随一の難解さ。飲食は地味で期待はずれ。大昔の大阪球場みたいな雰囲気

琉球: 県内企業はキングスに協力的。企業向けシーズンシートの売上も好調
京都: 京セラと取引がある企業がサンガの観客動員の阻害になるという理由で動員やシーズンシート購入に消極的。営業担当者の数も少ない

琉球: 選手は地元のスターであこがれ。立ち位置もキングスがFC琉球やコラソンを圧倒する
京都: 寧ろ、瀬戸山京介の人気は何故か松江や仙台で高い(何故) プロスポーツの立ち位置はサンガ圧倒？ 次がレイクスとハンナリーズ

琉球: 県民全てにバスケが浸透している。リタイヤした競技者が多い
京都: 洛南は、余所さんのチームです。OBと在校生は盛り上がるけど

京都「市」の京都サンガに対する非協力具合は推して知るべし
見切りを付けて隣市の亀岡市に活路を求めた状態
プロとして20年近く、全身の歴史も含めれば約90年近く京都で活動しているチームとしてはさびしい話
だがそういうチームとまだ5年ほどのチームを比較してしまうのもおかしなことでもあるが

金があるならもっと強力な選手とるべ
それ無理やねん　

>>401
運営が莫迦。
これに尽きる。

＞MCは多少ウザいがチアやマスコットはbjトップレベル

MCが異様にウザい、音でかすぎ
ってかチアやマスコットはあくまでプラスアルファでそれが集客にはつながらんよ

>>406
吉村さんのあのスタイルはBBZKが要求しているスタイル。彼が得意なスタイルはラジオ聴けばわかる

京都の豊橋でのアウェイ浜松戦

3日間バス借りて京都から往復するより新幹線で往復して現地でタクシー移動するほうが安くついたみたい

去年までスポンサーだった会社が撤退したのも影響してると思うがバス代が上がってるのも大きいんちゃう？

ちなみに大口スポンサーも一つ撤退してるから全体的に金は減っている可能性ある

呉屋引退

>>409
遅っ
またかよw

お前らMVP投票誰にした？

投票？

MVPはファン投票なのか

>>353
>>365
>>394
奈良チア無給じゃねーし。
社員に給料出るか出ないかくらいヤバいらしいやん。
チアばっか金かけんな。金の無駄遣い。
奈良チアにはデブスかガキしかいないんだから、もっと選手に使えよ。
勝ててへんやろ。

＞352
仙台チアと奈良チアの共通人物は1人やろ。
チア擁護ばっかしないで目覚ませや！
他チームはチアのことは完全スルーしてるやん。

>>412
シーズンMVPを当てる懸賞の事だろ

今週bjリーグtv放送

>>414
一番下読め

http://bambitious.jp/news/2014/07/post-236.php

>>414
奈良のチアに給料出るってどこ情報？
あんまし適当な事書かん様に。
どこのチアも交通費程度だと思うが。

チアなんて学生とか他に職持ってる人が大半でしょ？
他のスポーツにも駆り出される新潟は別かもしれないけど…

奈良チアに粘着してる奴なんなの？キモいわ
私怨でもありそうだな

奈良スレには、チア話の時だけ現れて荒らす奴がいるけど、そいつかな？
だとしたら、かなりの粘着質だな

２つのバスケ国際大会が中止に　ＦＩＢＡ制裁の影響

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150211-00000032-asahi-spo

ヤフートップにきたか

仙台スレにやたらと志村を叩く
変な奴が居るんだけど何あれ？

>>98
そのレベル低くて楽な(旧)JBL より更に弱っちい
bjについて、アメリカ人選手は何て言ってるの？

呉屋はいいんだか悪いんだかよくわからない選手だったな。
たいして活躍してないのに名前だけは知れてるタイプ。ミニ波多野みたいな

レベル低くて楽に見えるのは試合を見たことないから言える妄言
pontaと同類の馬鹿
JBL途中入団でとあるチームの初優勝にかなり貢献したビッグマンがbjでは全く使えずシーズン途中でカット
創設以来去年まで準優勝が最高成績だったとあるチームの準優勝当時の得点ランキング4位のフォワードがbjでは当たり負けして使えず一年でカット
bjではどのチームでもネタ要員みたいだった選手がAJ準優勝チーム相手に楽に20点オーバー&チェックガラガラで楽に3ポイント3本&日本代表スタメン相手にインサイド楽々
まあ例挙げなくてもどっちのリーグも見てたらバスケ素人でもない限り分かるけどね

>>426
もうちょっと分かりやすく書け

>>427
どっちのリーグの外国人も日本人も全体的にレベルの違いはない
うまい奴も居れば下手な奴もいる
例外として川村、金丸、公輔、辻くらいは抜けてる

>>427-428
リックリカートのスタッツ
　　　　　GP　min　　　ｐｔｓ　　reb　 ｂｌｋ　２P％
京都　　５０　１４２１　６７９　５３６　１５　52.32
大阪　　４７　１４３０　５９５　５０７　２７　48.2
和歌山 ５４　１１８２　８１８　５４８　２４　56.45
http://www.tecotec.co.jp/bj/ranking/index.2012.cgi
http://www.evessa.com/stats/
http://www.nbl.or.jp/nbl/archives/team/10和歌山トライアンズ

リカートにとってはNBLのが楽な職場のようだ

>>396
その経済効果にそれほど意味があるとは思えない

外国人選手は、チーム戦術とのマッチングもあるだろう。
和歌山時代のパーカーと、トヨタに移ってからのパーカーじゃあ、スタッツも使われ方も全然違う。
日本人選手のレベル差のほうが深刻。

チアといえば滋賀がダントツ１位。
これは文句無し

最下位は東京

>>426
連続低いと言い出したのは、>98だよ。
あと、ガイジン選手のレベルはともかく、
日本人選手のレベルが変わらないというのは
無理がある。
実際、bj の位置付けは、NBL ( JBL も含め)の
戦力外選手のセカンドキャリア、もしくは
NBL にスカウトされなかった選手の
セカンドチョイスなんだから。

さすがに単発の試合で活躍したしないを言い出したら、ベンチがたまたま活躍した試合だけみてレギュラーと力の差はないと言うようなもんだしな

チアに給料なんて払えという方が無理やろ。
バイト代でもきついって

まあ現状は無理だとしても、審判やチアみたいな周辺に金が回ってこそのプロだろう
もちろんその場合はそいつらも金取れるレベルである必要はあるが

チアスクールなんて金回ってるんかよ。
自チームのハーフタイムが数少ない活躍の場で両親と同伴で入場者増やし、チア受講生が知り合いの子供とかでやってそうなイメージ。
だいたいbjのチアスクール出身者が芸能界で活躍したなんて聞いたことない。

チアスクールは数ある習い事の一つって感じだろ。芸能界に行く為に入れる親は居ないんじゃないか？

おまえら全部話しバラバラ

アンカつけて物言えよ。

バスケ、５月に１部チーム決定も　新リーグ発足で川淵氏
http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015021201001300.html

とりあえず言っちゃう感

ISIL ISIS愛媛朝鮮人クソコラグランプリ
　　　　　　　　　 /　 . . . . : : : :／　 　 　 　 ＼: : : : : . . . ヽ.ﾊ
　　　　 　 　 　 / /. : : : : /:／　　　　　　　　　＼: : : : : : :　| |
　 　 　 　 　 　 | ,' : : : : :/'　_　　　　 　 ´￣｀丶　ヽ:!: : : : :｜l
　 　 　 　 　 　 | l: : : : :/／　　　　　　　　　　　　　 |: : : :　 l/
　　　　 　 　 　 V!: : : :;'　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |: : : :　/
　　　　　　　　　〈l: : : :|　　　　　　　　　　ノ ＿_　ノ |: : :　/⌒ヽ
　　　　　　　　 　 '､: : :|　､ ＿ ヽ　　　　　 '´￣ ｀ヽ/: : ／_l 　 ﾉ
　　　　　　 　 　 　 ＼: ､〃￣｀　 　 　 　 　 ,　,　 / イ 　 /}}く
　　　　　　　　　　〃ゝ＞　' '　　 ﾉ　　 　 　 　 　 　 /_,／〃　)
　　　　　　　　　　{{　 { 人　　　　r-　一ｧ　　　　 ／＿,ノｰ一'丶
　　　　　　 　 　 　 　 ｀／:＞ .　　丶- ' 　　 _,.イ　　　＼: : :＼: : ＼
　　　　　　　　　　　 ／／: : : :/｀≧ｰr-‐　 ´l　　　　　　 ＼: : :＼: : ＼
　　　　　　　　 　 ／ ./: : : : :/　＿＿j　　 　 !　／＼. ＿_　 ヽ: : :.＼: : ＼
　　　　　　　　　/. : :/: :／￣／　/_ノ　 　 　 `／　　 >　　＼_l: : : : :ヽ: : : ＼
　　　　　 　 　 /: : :/厂　　 /　 /-､　　　, -‐/　　 ／　　 　 　 ＼: : : :l: : : : : ＼
　　　 　 　 　 /: : :/:{　　　｜　/　　ヘ、　　/　 ／　　　　　　 イ/: : : : l: : : : :　 .ヽ
　 　 　 　 　 /: : :/: :l＼　　ヽ. トイ　 　 Y＾/ ／　　　 　 ／　　 |': : : : : |: : : . . : : :|

　　　　　　　最近インターネット上での愛媛人による不正な三年ジョンイル以上糞食飯粉飾決算日本人を騙る貧乏愛媛朝鮮人ボットンFCが多発しています。

　　　　　　ガメツイ愛媛朝鮮県(笑) >>398 >>400 は日本人権利者の許可無く、インターネットを通じて

　　　　　　貧乏糞尿愛媛県民ボットンFCを配信、配布、粉飾、することは法律で固く禁じられていますのでご注意ください。(糞食は構いません)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つぼみより

bjtvニュースがいっこうに映らない

>>428
土曜日、ニコ生でトヨタ対アイシンをやるから、日本人のレベルがbjとどのくらい違うか目に焼き付けとけ。
プレシーズンで琉球を圧倒してたトヨタは今、イーストで5位だ。

>>431
>>428に書いた代表スタメンレベルのごく一部と、リーグでPTすら貰えないベンチレベルならbjだろうとNBLだろうと差は歴然なのは当然

>>444
２試合ともワンゴール差で圧倒w

日本人って観点ではってことだろ

>>433
bjと比べてNBLが低いと言ってるわけじゃない>>98に対してさらに弱っちいbj外国人選手と言ってるponta並みの馬鹿が外国人はともかくと言いだす薄っぺらさがいかにもバスケ素人だね
あと日本人にしろ選手って大学時代から劣化する奴も居れば成長する奴も居るわけですよ
数年前に関東MVPだった選手が今はネタキャラみたいなもんだし
インカレ二連覇のレギュラーで関東リーグ優秀選手だった選手が無名だった選手にbjではレギュラー奪えないとか
お前は大学時代から選手は成長しない劣化しない前提だから話にならんね

>>434
20点オーバーは分かりやすい数字として出しただけ
bjではネタ要員が移籍したらリーグ平均14点弱ならまずまずだと思うけど

年寄りは過去の成功事例に固執するという好例

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150212-00000532-sanspo-spo

bj本体の本音は競技力向上ではなくビジネス
各チームの本音も競技力向上ではな地域活性化だろう

どう強化しても日本が国際的に強くなるとは思えない
選手全員を帰化選手にするとかしない限りは。

だったら今のままでいいよ。
川淵早く氏ね。

>>444
わざわざニコ生みなくてもいつもNBLにしろbjにしろ現地でみてるから比較できるわけで、お前こそ現地でバスケットボールみたほうがいいよー
モニター越しとは全く違うのが初見でも分かるから
強豪ひしめくNBLの東でずっと首位の日立をプレシーズンで圧倒した浜松は東の方が強いbjの西の二位だから

そもそもJBAと袂を分かった(株)bjはFIBAやJBAの命令に従う義務は一切ない
再度公認から外れてもbj創設時にJBAがやった営業妨害工作はもうできないはず

テーブルについてしまった沖縄や浜松は離脱するだろうけど
金沢や長崎を１シーズンで見捨てるようなことはしてはいけない
絶対決裂するよ　っていうか決裂させないといけない　がんばれ河内さん

これだけ広まったｂｊの良い所を軸にする気はないんだな
川淵の発想はバブル時代のまんまだわ

田中あしのうら屑屁瑛憲(41歳無職)は書込しなくていいから。

伝説の田中あしのうら屑屁瑛憲（たないづ）の書き込み。
http://hissi.org/read.php/soccer/20140930/dElwWDYxa00w.html
http://hissi.org/read.php/soccer/20141023/RnptOHlvdCsw.html

>>453
軸にするべき良いところとは？

>>444
おっそうだなコレでも見て予習しとこうか
三菱電機　75-93　浜松
https://www.youtube.com/watch?v=1UNd8b3hD-4

>>451
で、その時の浜松は外国人ON3使わなかったのか？
bjとNBL両方観てて、日本人のレベルに差がないとか、本気で言ってんの？

>>456
だからそれもbj側はON3じゃねーか。

>>458
アマット・ウンバイ&坂本ジェイ&ブレンダン・レーンはON2だから理論
わかりますん

NBLでは今シーズンから帰化選手は外国人2人と同時出場できないんだが。

>>459
帰化選手の扱いも知らないなんて、
お前やっぱりNBLみてねーだろ。

>>457
浜松はもちろん半分オン3
そして日立も半分オン3なんだけど
リーグ戦で使えないのにオン3
どっちもみてるから言ってるだけでお前みたいに片方だけみて妄言垂れ流してるわけじゃないから
NBLのごく一部の選手だけは違いはあるのはバスケ見てたら分かるけどそれは昨日から肯定してるしID出てんだから分かるだろｗ
ちなみにトヨタが沖縄でやったプレもトヨタは半分オン3だったけど
ちなみにどっちも現地でみてるからみずに語るponta脳のお前とは違うから

ま、日本人のレベルに差がないってんならオールジャパンに出てきたらええんちゃうの

【バスケ】川淵チェアマン「（全チームの経営状況の公開を）僕は絶対にするべきだと思っている」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423754863/

>>464
ふむ、これならオープン&フェアネスというbj理念も継承されて安心ですな

>>463
それはbj本体に言えよ
それにポジション毎に差がない(何回も言うがごく一部選手除く)だけで、3番4番の選手量が違うんだからそこは身長で差がでるのはバスケみたことあるなら誰でも分かる
その証拠にオフにJBLのときから複数チームの代表選手含む主力選手が集まって国体チームと定期的にやってるけど国体チームに負けるてるわ
それだけみて国体チームがJBLより上だって言いだす馬鹿はいないと思うけどお前なら言いそうｗ
スポーツで選手の実力比べるのにポジション違う者比べるかっての

その川淵が成功例として挙げてるJリーグですら
競技の発展そのものには成功といえるかもしれないが
リーグやチーム単位で見ると年々かなり厳しい状況になっているのは明らかなわけで
あまり説得力もないんだけどね
さっそく河内がコメント出してるけど、まあ当たり前の反応だわ
川淵がどこまで細かい部分を詰めた話ができるのか見ものだな

なんか変なのに絡まれたな
お前ならいいそうってどういうこと？

川渕凄いなこの勢いでヘイト野郎も出禁だなｗ

自分から絡んできて、ものすごく変で頭悪いのがID:NJt2gPSOでバスケを知らないponta脳がID:NJt2gPSO

別にお前に絡んだ分けじゃないんだがね
たまたまスレの流れに一般論を言っただけで罵られにゃいかんのか

俺が書いたあの程度が罵ってるというなら、先に罵ったのはお前なんだけど
そもそも差がないことを具体的に書いてるのは俺だけなのに、お前に言ってないと言われてもねえ…

北海道　　北海きたえーる
青森　マエダアリーナ
仙台　仙台市体育館
秋田　秋田県立体育館
横浜　横浜アリーナ
群馬　アルソックぐんまアリーナ
トヨタ東京　代々木第一？
日立東京　大田区体育館？
東芝神奈川　とどろきアリーナ
埼玉　さいたまスーパーアリーナ

浜松　浜松アリーナ
石川　新石川県立体育館
三菱電機名古屋　日本ガイシホール
長野　ホワイトリング

大阪　舞洲アリーナ
和歌山　ビッグホエール
兵庫　グリーンアリーナ神戸
広島　広島県立総合体育館
福岡　マリンメッセ福岡
沖縄　沖縄コンベンションセンター

これから建設、つくば、新潟？

記事読ませてもらったけどやはり川豚くそだわ
河内のやり方もどうかと思うけどJリーグて成功したの?
能無しがしゃしゃり出るなよ
せっかく何もないところからプロチームとして小規模ながら成功しつつある地方のプロチームを単なる地方リーグに押し込めるってアホなの?
バカなの?
そういえば川豚はサッカー協会から毎年三千万の報酬をもらってると聞く
プロ野球コミッショナーが何もしてなくてもそれくらいもらえてさらに退職の際はさらにうん千万の退職金もらえる事考えれば安いかも知れないけど本来スポーツの連盟の会長は名誉職であって必要経費以外お金は本来自腹なはず
己が勝手に三千万の固定報酬を抜き取ってる御仁
バカでも思い付く程度の策を振り回して他スポーツに偉そうに乗り込んで好き勝手ほざくのは見てて腹立つ
所詮老害に過ぎない

>>473
今使ってるとこと一致しないんだな。所沢を離れる埼玉と埋め立て地に飛ばされる大阪の集客が不安

5000を最低基準には、しないよな？

何かあるたびにこれかよ
該当スレでやってくださいね

「今のサラリーキャップ制は弱者救済でしかない。現在、ＮＢＬで１億５０００万円、ｂｊでは６８００万円。
ｂｊなら選手が１２人として１人５００万円ちょっと、ＮＢＬでも１５人なら１人１０００万円だ。
仮にチーム収入が８億円になったとき、選手への配分がそれしかないというのはおかしい」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150212-00000532-sanspo-spo

>>473
意図的に京都の島津アリーナが無視されている件
ガチ設営したら、5000席は作れるのですが

>ｂｊリーグと致しましては、
>より良いバスケットボールマーケットの発展の為に。。。

これが全てだ。
bjの目的は競技力向上ではなくお金儲けだ。
日本なんてどう頑張っても底辺なんだから今のままでいいよ。

bjの最後の雄叫び、哀愁くるよな

>>478
島津アリーナはどこにあんの？

>>446
接待バスケ

>>482
見てもいねーくせにwww

いやお金は大事だろ。

お金あっての競技力向上だろ

もっと金稼げないと給料が

5000人規模のアリーナなんて各地に必ずと言っていいくらいたくさんあるんだけど、
まずもってそのキャパに集客できるチームがいくつあるかという

もしかしてアリーナない秋田ボツ？

京都が、行政から支援の言質を取るのが難しいんで手伝ってくれないかって質問してたけど、あれ結構本音なんじゃないか。
地方協会とのパイプが弱いチームは苦労しそう。

>>488
東北勢は全チーム２部行きもあると思う。

東北に今から大き過ぎる箱モノっすかw

ゼビオアリーナ4000人だけど仙台は余裕だろ
5000人に満たないからってあのアリーナ使わないとかあり得ないだろ
どれくらい確保出来るのかはしらんけど

４０００あればセーフかな所沢市民体育館も4,308席なんで通るだろ。

トヨタと日立もメインアリーナ取れないとアウトなのか

>>481
将軍塚

【プロバスケ1部リーグ】
レバンガ北海道
秋田ノーザンハピネッツ
仙台89ERS
リンク栃木ブレックス
群馬クレインサンダーズ
日立サンロッカーズ東京
トヨタ自動車アルバルク東京
東芝ブレイブサンダース神奈川
横浜ビー・コルセアーズ
新潟アルビレックスBB
信州ブレイブウォリアーズ
浜松・東三河フェニックス
三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ名古屋
滋賀レイクスターズ
京都ハンナリーズ
大阪エヴェッサ
広島ドラゴンフライズ
琉球ゴールデンキングス

【プロバスケ2部リーグ】
青森ワッツ
岩手ビッグブルズ
福島ファイヤーボンズ
つくばロボッツ
埼玉ブロンコス
千葉ジェッツ
東京サンレーヴス
富山グラウジーズ
アイシンシーホース三河
バンビシャス奈良
和歌山トライアンズ
兵庫ストークス
島根スサノオマジック
高松ファイブアローズ
ライジング福岡
熊本ヴォルターズ
大分ヒートデビルズ

>>473
朱鷺メッセ「・・・・・・」

【プロバスケ3部リーグ】
パスラボ山形ワイヴァンズ
大塚商会アルファーズ
アースフレンズ東京Z
東京海上日動ビッグブルー
東京エクセレンス
アイシン・エィ・ダブリュ アレイオンズ安城
豊田合成スコーピオンズ
豊田通商ファイティングイーグルス名古屋
レノヴァ鹿児島

>>473
仙台はセキスイハイムスーパーアリーナ（7,063人収容）があるので余裕

年俸制限がないから貧富の差が出てくる
選手の年俸が徐々に上がっていくだろうな

日立やトヨタや東芝や三菱電機には今のｂｊでやってるレベルでは敵わないぞ
これらのチームは来年、外国人選手を中心に補強を強めてくるだろう

なぜ皆んな川淵の案を真に受けているんでしょうか。

大切なのは、bj側が納得出来てる案をタスクフォースが提案出来るかということです。

納得できなければ蹴ればいいだけ。

どうしても国際大会に出たいなら、最悪NBLを解散すればいい、これで2リーグ問題は取り敢えず片付くでしょ。

>>503
NBLは解散させて駄目でしょう
強いチームが多いのはNBLというのをお忘れなく

結局、bjとnblで金を持ってるところを
チョイスしてプレミアリーグを作るって
ことじゃないの？その下にbjとnblがあ
って問題ないんだから。

>>504
NBL解散は既定路線だろ？

>>503
最後のあがき

>>483
観てはいないが、観た人のツイートには、
トヨタは点差をつけるとマークを甘くし、
沖縄に点を取らせて、追い付いたらまた
点差をつけると書いてあった。
それに、沖縄の話ではないが、1週間で10試合を
こなし、帰国後中一日で試合をする相手に勝てないbj 2位
ってのは、いくらなんでも酷すぎる。富樫がいなくても
勝はマストだろ？

>>496、>>497 おそらく希望的観測の範囲だろうが、基準はなに？

希望じゃないの？

>>508
なんでbj負けの試合しか出さんの。
浜松日立とかのbj勝った試合はまるでなかったかのようにするのな。

>>511
目的がbj叩きはほっとけ。ソースが見ていた人のツイートですよ。

>>511
叩くことが目的だから

勝手にポコポコ税クラブ作って経営危うくなったら「クラブは公共財だ！」って税金にタカる税リーグのマネだけはして欲しくない。

>>497
実力的に千葉二部はねーだろ
群馬と入れ替えが妥当

>>514
じゃあなんでそもそもbjリーグなんて、Jリーグの真似みたいな名前にしたの？

>>514
自治体にタカらないなら自治体名つける意味ないよ
企業に売ったら金貰えるんだから自治体も金出すべき、金も出さない地域名つけたら大損

岡田選手会長

サラリーキャップは違法スレスレでカルテルみたいなもの。

>>516
じゃあなんでNBLなんて、NBAの真似みたいな名前にしたの？JBLでよかっただろww

群馬はヤマダ電機、仙台はアイリスオーヤマや楽天が付いてチーム名変わったりして

マツダ・ドラゴンフライズ広島

bjの日本人かJBL、NBLの日本人と差がないとか、まだ言ってる奴がいるのか。
リーグ統一したら、琉球が勝てる相手はつくば和歌山熊本くらいだぞ。

NBLとbjやったらbjが勝つと思うけどな

bjは日本人のレベルはたしかに劣っているが外国人選手のレベルは半端ないよ

>>522
まだこんな奴がちらほら居るわけで新規客増えてるんだって実感出来るねー
こういった>>522みたいなバスケを全く知らない見たことないバスケ素人が少しでも増えたわけだからNBLとbjは存在意義あるよね

>>523
さすがに半端なくはないだろ
それに今はNBLも外国人三人保有が大半だから、NBLルールでやってもbjルールでやっても外国人で差は付けにくいよ

PONTAはキングスにも見捨てられたと気づいたらしい

そしてFIBAをやっつけるためにNBAに懇願メールを書いたっぽいぞｗｗｗｗ
つぎのブログ更新が楽しみや

あのさ、ジェリコとかゲーリーとか、bjでHCやったあとにNBLでHCやったじゃん。
bjの日本人がNBLと差がなかったら、元いたチームからとかbj有力選手とかを獲得するはずだろ。
実際にジェリコはパーカー連れてったし。

それをしないってことは、有能HCから見てbjってそういうことなんだよ。

>>522
何度も言われてるが、統一したらチーム編成も変わるっての。
選手個人単位の比較ならわかるが、現在のチーム編成での比較は意味無い。
資金力で比較しろって。

>>518
高給もらえる人はそういうわな。
チーム側のこととかどうでもいいでしょ。

資金力で言ったら企業チームに対抗できないぞ。
あと、NBLでは190cm以上の日本人が4〜5人いるのが普通で、そいつらがガンガン3P決めてくるし、
PGも日本代表経験者とか世代別代表経験者とかばっかなんだけど。
ディフェンスのレベルも明らかにNBLのほうが高いし。←これ重要

あ、俺はbjもNBLもどっちも試合会場で見てるから。

対抗出来ないって言うけど企業チームで年俸2000万、3000万出すなんて今や中々難しいけど、プロならそういう金の使い方も出来るわけで企業チームが企業チームという形態に固執するほどプロには有利だよ
金は出さないけど、企業チームは邪魔くさいというなら結局不幸になるのは選手

川淵は勘違いしてないか？
FIBAから全権委任されてるかもしれんが
(株)bjはどこの指揮下に入った覚えもない
従うのは株主総会の議決だけだ

「なんかヘディング脳が言ってるみたいだけど
うちら関係無いよ」ってのが公式コメントの意味だな

川淵に従わない＝五輪無視の国賊認定だかんね

>>533
FIBAがこの問題について勝手に五輪とリンクさせる脅迫にでただけ

bjはもともと五輪やJBAとの関係を断ち切って設立されたリーグだ
覚えとけ

>>511
９月の九州ダービーも
無かったことになってるんだな

>>530
だから、その選手たちが統一後に元bjチームへ移籍することが普通に出てくるっていってんの。
今の千葉を見ればわかるだろう。ましてや沖縄なら金もあるし環境もいいし、尚更。

>>534
ごめんね
キミには本ッ当に同乗するよ
そうでも考えなきゃ精神保てないだろうよ

本当に心中お察しするよ、可哀相だな

実際、沖縄が今以上に観客集めることができたとして
資金力が企業チーム並みになったとして
バスケットボール選手は給料は今と変わらないとしたら
喜んできてくれるの？それとも観客は少なくても
3大都市圏の名古屋や東京のチームがいいのか？
ここの人たちはどうなると思う？

>>538
サラリーキャップやめるって言ってるから無問題

>>511
日立が5位とか6位なら突っ込めるが、
今の成績見たら、そうは言えないだろ？
AJ 優勝で目下東地区1位だ。
そこが浜松より弱いとは思えない。
疲労困憊の栃木に負けるようなのが準優勝の
リーグとは訳が違う。

統合にも賛成だし、ピラミッド構造にも賛成、そして、一部は川淵の挙げた条件位はクリアすべきだろう。
でも、あまりにも早急過ぎる。
もっと、バスケ人気を盛り上げて、裾野を拡げてからじゃないと、いきなり最終形ではもたないチームが続出するだろう。
痛みを伴うと簡単に言うが、そこにいるファンを無視するなと言いたい。
bjは10年だが多くのチームは出来て5年未満、学校訪問したり、スクールを開いたり、努力をしているが、実を結ぶには時間が必要だ。

>>537
>>540
ここはbjリーグスレだ　自慢協会は別のとこいってくれ

そんなことはほっといて、早く決裂させないと
長崎＆金沢の準備に支障でるよね
河内さん！早めの決断を！

>>541
「時期尚早という者は100年たっても時期尚早という」　ｂｙ川淵三郎

http://kiyotoshiaraki.hatenablog.jp/entry/20120217/1329469140
http://www.ninomiyasports.com/sc/ni_kouen/02.htm

>>543
それは単に川淵の考え

大バコさえあればいいのなら東尾は東京アパッチ続けてるはず
５０００人アリーナ確保しろなんて無茶

新潟が朱鷺メッセやめて東総合やアオーレを
メインにしてる理由を川淵はわかってるのかな？

「時期尚早という者は100年たっても時期尚早という」ｂｙ川淵三郎

１０年前のJBA連中に聞かせたい言葉だねｗ

「出来ないことを出来ないと言うな」とか
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」とか他の人に押しつけちゃう奴にろくな奴がいない。
そういうのは自分自身が自分の中で守ってろと思う。

ま、このまますんなり決まるとは思えない
駆け引きが始まったって感じかな
お互い歩み寄ってちゃんと決まる事を期待する

>>541
マジレスキボンヌなんだけど
２０１６年からの新リーグだとダメナ理由は何サ
bjリーグじゃなきゃならない理由を明確ニ教えて

なんか統合反対を言えない雰囲気になってるのが怖い。
今回は色んなとこでbj悪いように思われてる。

ｂｊ河内コミッショナー、ＦＩＢＡの考えに賛同／バスケ
http://www.sanspo.com/sports/news/20141218/oth14121820400009-n1.html

これまで、新リーグも完全プロでなければならないとの姿勢だったが、
同コミッショナーは「僕は企業チームは外せなんて全く考えていない。
（リーグの）ビジョンさえしっかりしていれば（企業かプロかは）問題じゃない」と述べた。

>>549
bjリーグじゃないといけないなんて一言も言って無い。
bjに限らず、プロのチームは、ほとんどがギリギリの経営をしている。
ピラミッド型の統合リーグではその大半が2部になるだろう。
統合リーグの人気がどれほどになるか未知数の状態で、2部行きはリスクが大き過ぎるだろう？
サッカーなんかを見ていても、2部に落ちたチームは、リストラをするが、バスケのチームにこれ以上リストラする余裕なんかない。
2部でもやっていけるようになるためには、バスケ自体がもっと人気スポーツにならなくてはならない。
そのためには、時間が必要だということ。
先ずは統合して、今までのゴタゴタのイメージを払拭する。
そして、企業チームも含めて、リーグの人気を引き上げるための最大限の努力をする。
それから、最終形に持っていくという、段階踏んでいかないと、逆に市場を縮小させる危険が大きい。
今のバスケはそれほど危うい存在だと俺は思う。
まとまらない文章ですまん。

>>552

そこにいるファンを無視するなどころか2部リーグで幸福になるかもよ

bjは10年だが多くのチームは出来て5年未満、学校訪問したり、スクールを開いたり、努力をしているが
それを新統合リーグ2部で続けることが大事じゃないかな
2部だからとか駄々こねてるほうがそういうファンを裏切ってると気づいてほしい

奈良がアリーナ建設の署名を始めた。

>>553
誤解しないで欲しいが、2部スタートは当然だと思っている。
ただ、もう少し時間が必要だということ。

>>554
奈良は工事始めたら
すぐなんか遺跡出てきて
止まるから時間かかると思う

>>550
だから、統合反対の選択肢はもうないんだよ
主導してるのはFIBAと文科省だぞ
いい加減諦めろ

>>555
もう少しって具体的にどれくらい？

>>557
(株)bjがFIBAや文科省に従わなければならない根拠は一切無い

川淵ってナベツネに対する対抗心だけで企業名排除、って言ってたんじゃないのか？ｗ
５０００人アリーナはアホが夢見てる、って感じだな。まず３０００人埋めろだな。
1部、2部制でいいじゃん。何か困ることある？
で、やっぱ企業名はやめろよ。企業チームにプロ化か3部行きを選ばせればいい。法人化と企業名廃止。
「部活のほうがいいです」と言うチームを無理に巻き込む必要ない。

10年やってる埼玉があれだよ？時間と言うより経営陣のやる気の問題じゃないのかな。

>>559
ま、会場は自前か民間の体育館を使うならいいけどね
古臭い頭の固い連中と対峙する構図でやってきた今までとは全く違う環境になる
もう流れは止められないよ

何かするための時間はあったろうに
考えて実行する時間はたっぷり20年はあったろうにww

埼玉が苦戦してても不思議じゃないよ
首都圏や地方都市だと他の娯楽とも競争しないといけない

>>559
哀れで見てられない

>>561
埼玉の目標・ビジョンはbj創設時から
「スーパーアリーナでホームゲーム開催」と明確だ
川淵の戯言にも沿ってる

関西や東北と違って近隣アウェイに恵まれてないし
結果が伴ってないのは事実

>>558
あんた、島根スレまでワザワザ出向いて、酷いこと書いてるね。
全くデリカシーがない…
俺は島根ブスじゃないけど、そんな奴にまともに答えたくないわ。

【統合】新リーグ設立準備総合スレ【2016年開幕】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/basket/1423732187/

>>561
チームそれぞれ
経営陣が悪い所もあるし、時間が足りない所もある

xxxxx@xxxxxx
なにがすごいって、いままでは企業中心のNBLが悪者でbjが正義みたいな意味不明な風潮があったのを、
川淵さんの記者会見とメディアの取り上げ方、それに対するbjの偉い方々の反応で、
あれ結局わがまま言ってんのってbjの方なんじゃねーの？　って空気に一瞬でしてしまったところ。

>>570
時代が違うから電通＆モルテンの思うようにはならないよ

>>571
定期的にお前みたいな馬鹿わくけどモルテンは関係ねーだろ
モルテンごときにどんだけ力があんのよｗ

>>モルテンは関係ねーだろ

どっちの球が生き残るかで必死でしょ
これまでの経緯から介入してないほうがおかしい

>>522
bjのゴミだった千葉がNBL中位にいるんだ
千葉（4位/7チーム）もしくはWESTなら広島（3位/6チーム）あたりの位置がbj中位レベル

河内、全員から薬物誓約書をとるより検査を続けないかんよ。

>>574
千葉はNBLに行くにあたって、bj時代の選手は3人だけ残して、あとは全部JBLからの移籍だぞ。
それでも初年度は20連敗含む最下位、今年はさらに補強して4位。
お前、マジでNBL見てねーだろ。

>>576
九州ダービーの結果知ってる？
福岡や大分はbj上位じゃないよ？

>>576
ほほう、じゃ千葉で一番プレイタイムもらってる選手は
bjとは無関係なんだよね？

>>570
ほとんどの人はバスケに興味もなくふーんくらいな感じだよ
興味ある人は協会の腐敗とBJの成り立ち知ってるし

だから熊本や和歌山、つくばには勝てるって。
あのあたりはbjレベル。

>>578
ジャスティンバレルは日本人じゃねーからな。
ゲーリーがフランスから呼んだわけで。

バスケ素人の深夜の連投も微笑ましいな
NBLもbjもこいつみたいなバスケ知らない素人をどんどん増やさないと

>>582
>>527

>>573
だからモルテンごときに介入する力があるかってのｗ
馬鹿だろお前

>>584
馬鹿はあんただ
自慢の語源から勉強しなおしましょう

バスケ知らない素人はオファーあっても契約してない事実を知らないみたいだ
NBLもbjも本当に更に素人呼び込まないとな
教員チームで控えのやつがランキング入りしてるのに、どっちが上とかあり得ないのは素人には分からないよな

>>585
お前キチガイ確定
語源と力がイコールかよｗ

>>586
あー、やっぱりか。
スタッツの数字見て優劣語ってる感じがしたんだよな、お前。
プレーの質がわかってないんだな。

もうええがな。
上とか下とか

お前みたいにNBLもbjもみたことないのにプレーの質とか、本当に微笑ましいな
バスケ素人ならでは
お前bjはおろかNBLすらみてないのがよくわかるわ

アリーナまとめられてた
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/grovers/article/41

席確保したところで入場者1000〜2000人くらいだよな
BJは最低限の入場者は確保してるような気がするけどNBL下位はほんと悲惨なんだが
つくばホームね
https://pbs.twimg.com/media/B8GAq2WCUAAx7dW.jpg

つくばは山谷と新アリーナ構想もあるからなあなどれん。

>>590
いや、見てるよ。
お前みたいに、スタッツ比較で語ることはしないけどな。

お前みたいなバスケ素人が見てるのはNBLでもないしbjでもないしバスケじゃない何かだろ
スタッツ疎かにするあたりスポーツ全般みてないっぽいし
代表スレやNBLスレでもちょいちょいスタッツの話題にはなるし
まあ馬鹿だから知らないんだろうけど

もし統合すれば消滅するチーム出てくると思う

>>540
そうだよな俺らの日立が浜松より弱いだなんてありえないよな
浜松84-80日立

>>576
そうだな千葉格段に強くなったよな
仙台95-94千葉
http://news.89ers.jp/?eid=1368

異なるリーグでスタッツ比較できるのはFT成功率しかない

京都は3000人弱の市体育館の契約が５年以上残ってるけど
川淵私案だとアウトになるんかな？

>>597
俺は同一リーグ内での話しをしてるけど、さっきから居るバスケ素人は違うみたいだ
教員チームの控えのやつが旧JBL勢抑えてNBLでランキング入りしてるって話をしてやって、bjとNBLで(ごく一部の選手除いて)差はないってことを証明してるだけ

>>598
私案を叩き台にしてこれから数字は決めるみたい
それがそのまま決定なら京都はおろか沖縄も無理だし、NBLではアイシンやトヨタも無理になる

>>598
体育館を作り替えるんだろうw

>>570
巧みな話術で反対する者に抵抗勢力のレッテルを貼り付けて敵と味方を峻別するあたりは昔の小泉に通じるものがあるな。

それ自体は全く珍しいものじゃない
橋下しかりディベートの手法

>>556
多分建設予定地は、今までの建物の跡地だからその心配は無い

島根の社長熱いな。
俺もその場で意見して欲しかった口だけど、いろいろやつなりにビジョンがあるんだな

島根の社長の反応は、bjのチームトップの反応としては、至極当然だと思うが、島根より条件の悪い奈良の社長は前向きだ

http://bambitious.jp/news/2015/02/post-318.php

>>599
すごい極端な発想の持ち主だな
俺はNBLよりbjの方が好きだけど
日本人のレベルに関して言えば普通にNBLの方が上でしょ

もちろん一人一人いるから全部が全部じゃないけど
選手が認めるくらいだから別に見る側が張り合う必要無いよ

そういえば地方からbj見に来る人いるのか？
前、広島ライトニングの開幕戦で
秋田から来ました、ミッキーのファンです
とか言う人いたけど

本当そういうやつ他にいるのか？

ID Ja〜
JP〜
TY〜
こいつら全員キチガイだわ
レベルは確かにNBLの方が上だけどこっち来てずっとそれ言ってるTY
それに張り合って何回もアホみたいなレスするJaとJP
どっちも邪魔だから出てけよ
こっちはチームさえ残ればレベルは二の次

>>606
島根と奈良でこうもネガティブ・ポジティブがわかれるとわかりやすいな

沖縄や大阪はもうbjリーグにこだわらず新しいリーグを見てるのもわかる

bjリーグは決して一枚岩じゃない
リーグ本体を筆頭に完全に抵抗勢力になってる老害認定

で、要するに、自分たち主体でなければ新リーグ反対なのがbjの主張な訳？

仮に奈良にアリーナできたとしてもむずい。
資金的に２部以下は確実。

>>611
すげー単純に言うとそう

更に言うとｂｊはリーグはファンも自分たちが正義で
協会（ＮＢＬ）は悪っていう意味不明な善悪にしてるとこがある

>>611
どうしてそんなに敵意むき出しのコメントしか出来ないのか？
bjの各チームにとっては、bj中心のリーグかどうかよりも、自分たちが生き残れるリーグかどうかだけが問題。
それは当然の話。

>>614
だったら、河内なり阿部なり池田なり東なり、bj役員がはっきりそう言えばいいんじゃないの？

>>614
1部でやれるとこは1部に
難しいなら2部に
なんてやさしい配慮じゃないか


全部で40近いチームが全部同一リーグとか1勝もできないチームとかでてくんぞ

簡単にまとめると、

実力ガー

と

地元ガー

が2リーグの違いなわけw
ああ、実力ガーは向こうのリーグっつーか、わざわざここに来て騒いでる奴かw

>>615
俺が言っているのは、各チームの話。
リーグはリーグで思惑はあるだろう。
ただ、大事なのはチームであってリーグではない。

>>613
何言ってんだ？

まぁうまくまとまることはないだろうし、発展することも難しいだろう
Jのプロ化を押し上げたのは資金力ある親会社の意欲と脱企業化・地域密着化への理解だしね
企業チームが率先して引っ張っていこうとすれば良い方向に向かうだろうがそれもないし
地域密着と言うけど川淵の言うように商品名+チーム名でも良いとか・・・そんなの誰が応援したくなるんだよって気がするが
とりあえず企業とBJ数チームで統一リーグにして体裁保つくらいだろうな

>>620
可哀相なやつだなおまえ

川淵
「今の現状からちょこっと上の、なんかプロリーグができればいいな〜なんて思ってるようじゃ成功しませんよ！
少々の犠牲をはらってでも成功させましょうという事をぜひ意識してもらいたい」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150212/k10015413081000.html


バスケファンが想像できないもっと上のレベルを目指してる
体裁とか批判とかそういう次元の話じゃないっぽいんだが
bj続けるのは勝手だが、周囲の環境や見る目が今までとはガラリと変わると思っていい

06年世界選手権の後ちょっとバスケブーム到来（五十嵐圭）
でその後どうなったか知ってる人には、川淵案の危険性が分かるはずなんだが

たとえ日本のバスケが「プレミアリーグ」になっても、中身が変わらないんでは（ただ日本人が３Ｐを打つだけのバスケ）
2年目からまた客が離れちゃうんだよ（ｂｊリーグに客が入るのは外国人選手が3人コートに立てるから）

そしたらまたレラカムイとか和歌山が出てきちゃうのでダメってこと

でもいってもわからんだろーな
わかるくらいなら、書き込まんだろうし

様々な観点（代表・システム・アリーナ）でサッカーとバスケの混同が見られるのも大きな特徴（どちらかというと、これはバスケ官僚の口出しがあるってことなんだが

まあでもとにかく新リーグは2年目から苦しくなるよ
いつもそのパターンなので、やらなくても分かる

>>622
バスケ官僚が言いそうな話

10億円の事業計画で2億円の赤字（世界バスケは13億円の赤字）とかできる人たちならではのことだな

メディアが気づくのが早いか、話がまとまるのかが先か、どっちかだな

スクラップ＆ビルドしないと、膿は出せないって思ってるんだろうな。
本音は切り捨ても…ってとこなんだろうけど、それなら反発が強いだろうから、条件を満たさない球団は２部以下に落とすと。

まあ、地方を中心に潰れる２部球団が続出するだろうが、それでも構わないという意思表示だな。

bjなんてうだつの上がらない自慢協会に対するアンチテーゼとしての存在価値しかないって事を自覚した方がいい
統合問題もあくまで両者が対等だからこそ成り立ってるわけで、、、
一緒にならないとこの関係はどんどん変わっていずれは野球独立リーグとプロ野球みたいな立ち位置になるはず

PONTAさんはbjリーグ株式会社の株主の1人なんじゃないかしら
だから俺の金儲けの邪魔すんなって言ってるように読める

ｂｊが１０年かけて作り上げてきたものを、壊す権利があるのか？
http://blog.livedoor.jp/ponta_neo/archives/1019742209.html

だからタスクフォースが来ること決まった時に
bjリーグが主導権をとるのは決まったようなものって書いてたのかなと

>>626
＞bjなんてうだつの上がらない自慢協会に対するアンチテーゼとしての存在価値しかない

それはない
都市部住み？

国・自治体、メディア、国際統括組織が認める「正規リーグ」の前じゃbjの理念なんてウンコ以下になるって言ってるんだよ

>>627
こんなこと言い出したら、bjも完全にただの既得権益だな
敵(企業チーム)の既得権益には苛烈だが自分には甘い典型

川淵が関わる時点でこうなることは予想に難くなかったのに川淵をbj側の救世主だとでも思ってたのだろうかね

必死だなｗ
土日はバスケ日だけど、こいつらはバスケに関係ないことのために必死こいて土曜出勤してるｗ

1 (中) 世界バスケの際、監督であるジェリコ氏を無視して(会議に呼ばず)代表選手を決める
2 (二) アジア大会の真っ最中に強化部長が選手たちの目の前で「○○じゃなくて△△を入れれば良かった」
3 (三) ジェリコ監督を解任し、鈴木監督が就任。万全の状態で臨んだアジア大会で史上最低の成績
4 (左) スラムダンクのブームに対し「バスケットを変な目で見られる・非常に迷惑だ」と公式文書で出す
5 (一) 内紛で代表を送れず国から援助打ち切り、JOCから資格停止処分を招く
6 (遊) プロ化を目指すbjリーグ発足し、協会を脱退する。bjリーグとの関係断絶を加盟団体に通達
7 (捕) bjリーグ所属選手は代表に選ばない
8 (右) 役員人事協議が8度流会
9 (投) 世界選手権で赤字が１３億円

DH 日本バスケ、国際試合の出場停止か リーグ統合進展なく制裁が決定的

バスケ協会と欠陥スポーツ度数http://tackeyamori.hatenablog.com/entry/2014/11/11/190118

タスクフォースに反発したい気持ちはわかるよ
一部のbj関係者の反応やpontaの意見もある意味正論

ただ、勘違いしちゃいけないのは、川淵は協会の回し者じゃないってこと
FIBAに託された座長にすぎない
協会だって言われるがままなすがまま

対ＮＢＬなら理念を叫んで楽に立ち回れたのにね

もう徹底反発するとかそんな時期は終わったと思っている。
これまでいくらでもあったからな。
今は女子や一般のお母さんや子供たちの国際大会まで潰される状況。
チームが無くなることの痛みを訴えても、もう上の話と図りにかけられてる。
ここでbjが強硬に出たらそれこそ国民から総スカン喰らうぞ。

あとpontaのようにこの期に及んで「そもそもbjにとって統合するメリットあんの？」とか
言い出す人がいるのは驚いたわ。
みんなに聞き流されている弱小野党みたいだ。

NGワード:ponta

今週の沖縄大分戦。チケットほぼ完売してる。
今日のも明日のも。
席足りてないです。

>>636　琉球対大分戦は俺も行こうかと思ったんだけど
2階自由席しか空いてないからやめた
せっかく新体育館のこけらおとし
だから楽しそう
636さんは今日観戦いくんですか？

>>636
キングスの成功は強さとの相関が高い

もしnblルールになったらマクヘンリーのほかが完全スモールラインナップになるから勝てなくなって、ファンが冷めるだろうね
沖縄出身じゃないメンバーだらけになったらなったで駄目だし

結局全体の成功がなければ飛躍もないってこと

>>634
誰も、制裁が継続する事なんか望んでない。
両立させる道はあるはずなんだけどね。
二者択一みたいな流れになっているのは非常に残念。

もちろん、これはbjリーグにも責任はある。
統合に向けて、両立出来る具体的な制度設計を今まで提案して来なかったのは、bjにFIBAからの情報が知らされなかったとしても、怠慢と言われても仕方が無い。

バスケはサッカーのような人気スポーツじゃない。
川淵さんにはその辺りの十分意識して、制度設計をして欲しい。

バスケのビジネスモデルは非常にコンパクト
野球やサッカーとは違い、NBAのチームはマイナーリーグを持っていたり、ユースのチームを運営したりはしない（できない）から
そこんとこ勘違いすると、すぐに収支は悪くなる（リンク栃木）

1部2部の階層制っていうのも、バスケ（NBA）の場合は、人気チームでも主力選手が抜けるとすぐに弱くなる（下位に落ちる）から
有り得ない（人気チームが下に落ちてしまう可能性）
それが有り得るっていうのは、要するに準プロリーグになることを意味しているのだから
ビジネスとしては大成功はまず有り得ない

であるなら、相当に保守的な計画を立てるしかないんだけど
この川淵案では大成功を見込んでいる

これが結局いつもと一緒のパターンを踏むことの示唆になるわけだけど…

一部の人気プロチームと企業チームのセットでやれば変わる！と思ってる人が多いみたいだけど
サラリーキャップを使わないと、結局北海道と一緒になっちゃうから（企業チームの偏った戦力のために）
そうじゃないんだよ…


サラリーキャップを使うこと
3000人規模の体育館にすること

がプロチームが破たんしないための最低条件になるだろうね


でも

完全プロ化
ルールはBJのものに

にくらいはしないと結局日本リーグの持越しになっちゃうから
いつものパターンにはまることになる

川淵も78歳
バスケのことは人に聞かないと分からないみたいだし
結局のところはいつもの赤っ恥（大赤字）のバスケ協会を繰り返すことになりそうな…

なんか歌詞みたいだな

でも
がいい味だしてるw

NBAごっこに川淵は興味ないよ
彼はドイツ派だしタスクフォースにもドイツ人入ってる

ドイツのプロバスケは成功してるし、1部2部の階層型、
サラリーキャップもなしで成功してる

ドラフト検討とスポーツ新聞に書いてあったが
BBスピリッツやスポナビなんかで詳細読むとほとんど触れられてない
たぶんbjの誰かがドラフトやってほしいと言って
川淵は検討と回答しただけと思われる

ドイツでドラフトやってないし、入れ替えありの階層リーグでドラフトはできない

川淵さんは明確にサラリーキャップは否定してたよね
これを見てもアメリカ型を考えてないのはわかるかな

>>641
>>642
>>643
あほやなお前

俺はある分野の第一人者（トップ中のトップ

お前みたいな平均的な人間には俺の中身は分からないの

田中あしのうら屑屁瑛憲(41歳無職)は書込しなくていいから。

伝説の田中あしのうら屑屁瑛憲（たないづ）の書き込み。
http://hissi.org/read.php/soccer/20140930/dElwWDYxa00w.html
http://hissi.org/read.php/soccer/20141023/RnptOHlvdCsw.html

今の川淵さんをひっくり返すには
bjリーグがデビット・スターン連れてくるしかないかな

>>398
bj のルールに、200キロを超える移動は、
バス移動禁止ってのなかったか？

>>649
高松は仙台までバス移動でしたよ

誰もが勘違いしてたと思うのは、協会批判していた人＝全員bj派じゃなかったってこと

bjを批判すると今までは協会派かよってレッテルはられた、それは嫌だった
それにbjのやってることも協会より「 マ シ 」だったことは事実

でも単に協会を批判したかっただけの人も大勢いた
それは世間がbjを認めたわけじゃなかったというだけ

ますます民主党の政権交代を思い出した

世間がbjを認めたわけじゃいといってますね　そのとおりだと思います
だから統合すべきじゃないってことです　時期が早い
大きな箱をつくるのなら市民の後押しが不可欠です
bjはそこまで世間に認められた存在ではないですから、そのための時間が必要
市民が愛着を感じて、税金投入を肯定的にとらえてくれる時が統合の目安でしょう

チームによって相当バラツキあるけど

そいやアーリーエントリーで大学生が誰も来なかったな。
これがbjの現実か

>>652
先送り案かい
川淵さんに「時期尚早と言う人間は、 100年経っても時期尚早と言う」に言われて終わりな気がするｗ

というのは冗談だけど、どれくらい時間が必要なの？
2016年開幕までまだ1年半あるよ、1部チームが決まるのは今年5月っぽいがｗ

2017年統合ならいいの？
2018年ならいいの？
東京五輪後まで時間必要なの？

時期尚早というのは、
日本で一番断りたいときに説得力がある言葉
なんだがなあ、にやにや

統一後のbjリーグの株式出資金はどうするんだろ？

まず統合する理由がない　なんのための統合なのかバスケの上にいる人すら説明できてない
日本代表の男子はオリンピックに出れるレベルさえない　最弱地域アジアでも上位ではない
女子は出れるレベルはあるがそれだけ、勝てるレベルにない
そして女子は男子の2つのリーグのいざこざと関係ない
上から下まで一本化されているので、世界大会に合わせて日程調整すればいいだけ

もうすでに大阪は速攻でアリーナ確保したし
沖縄は社長がタスクフォース入りで川淵の知恵袋
奈良は早速アリーナの署名活動

bj内でも相当温度差がある
もうbj全体が一枚岩という前提で論じるのは無理がある
これからは各チーム単位で論じるべき

ID:O6s4+Otsのいう時間が必要というのは
日本語の意味として「統合したくないから、無期限の時期尚早」って意味？

>>637
超満員だったわ。
１００名以上立ち見居た。

>>652
今更先送り案なんか出して世論が許してくれるわけないだろ。
日本バスケは今回破たんしたのと同義（bj側は関係ないと言っても他は全員そう思ってる）。
だから管財人みたいな立場の川淵に、建設的な意見こそ言えど反対意見なんて言う権利はない。
どうしても反対意見言いたいなら相手はFIBAだろう。

というか厳密に言うと統合じゃないからな
あくまでも公募による新リーグであって
リーグ脱退→新リーグ加盟という段取りを踏むから
現状bj・NBL・NBDLどこに所属しているかは関係ない
あくまでもチーム単位の話

沖縄大分戦やった新築の体育館。
市長曰く「キングスの意見を採り入れて設計した」んだってさ。
県内ではすでにホームの争奪戦になっとるわー。

日本バスケのどこが破綻してるのか？　世論が許してくれる？　世論なんてどこにあるのか？
市民の後押しがどれくらいあるかわからんから大きな箱はつくって欲しくないだけ
川淵の言ってることもよくわからない　バスケで高給貰ってる人は今までもいたし、今もいる
竹内は3千万貰ってる、トップは5千万貰ってるってテレビで言ってなかったか？
既に高給もらえるリーグは存在しているし、そうじゃなくてもいいって人にはbjがある
うまく住み分けられてるのが今の日本のバスケ

川淵私案はbj全否定に近いしJリーグも否定してることになると思うんだがな

今のバスケットってどうなってるの?って思っている一般の人への説明
バスケットは競技人口は多いけど見るスポーツとしては全く人気なかった
だがスラムダンクの爆発的人気でバスケットそのものにも人気に火がついた感じでリアルバスケットにも多くの観客が訪れるようになった
関係者の一部はこの人気を利用してプロリーグを作るように要請するが肝心なバスケット協会は全くの老害
協会としてはプロにしたら選手への莫大な報酬を払わざるを得ない
肝心な自分らの懐に入ってくるお金が少なくなる
できればお金のかからないアマチュアでいてくれた方がいい
一方で大企業チームはJリーグにも手を出している企業も多く会社名を全く名乗れないJリーグには裏切られた思い
バスケットもその二の舞になるのではとプロには反対だった
協会企業双方ともアマチュアのままで行った方が都合いい、また選手もアマチュアの方が安泰なのでその方がいい
てな理由で未来永劫プロリーグができるはずはなかったはずだった
そんな時ある一人の男が動き出した
そのバスケットの坂本竜馬こと河内なんちゃらというおっさんが
続き

>>666
Jリーグを否定とはどういうところが？
むしろほぼ同じ道だと思うが

続き
河内はJリーグの新潟アルビレックスの中心人物で野球の独立リーグのBCリーグも立ち上げた人物である
中でも思い入れがあるのがバスケットで日本にもプロを作るべきだと訴えていた
そのため企業が撤退して廃部になったとある企業チームをそのまま引き取って新潟アルビレックスとしては立ち上げる
しかし一向に協会はプロリーグ作る気など毛頭にもない
実はアマチュアリーグはチームには一円もお金が入ってこず入場料はほとんど協会と開催した自治体に収まるだけ
企業チームは宣伝費になるから問題なしだが新潟アルビレックスや埼玉ボロンコス(河内に賛同して廃部になった企業チームを引き取って結成したプロありきのチーム)
にとって見れば決して看過できない事態だった
この新潟埼玉２チームはついにクーデターを起こす
協会から脱退した上であらかじめプロチームを作りたいと思っている自治体や企業に働きかけて琉球、東京、大分、大阪と無理やりプロチームを作らせてbjリーグを結成
さらに翌年以降も本気でやりたいならウェルカムと呼び掛けて毎年チームが増えていく
とくにJリーグすらない県をホームとするチームが次々と参戦
参戦する方としてはJリーグならせっかく作っても地方リーグからスタートしてJに参戦できるのは最低5年位かかるしそれではスポンサーも寄り付かないけどdjならいきなり参戦可能
安易な考えで参戦するチームも少なくはないがJリーグと比べてもとにかく予算が少なくて済む
こうして毎年のようにチームが増えて順調そのもののdjだが一方で選手の待遇はくそ扱い
バスケットが好きでなければ続けられないのが実情であった
ともあれ琉球や滋賀などは野球はもちろんJリーグすらないプロ空白県だけにおらが町の籠球団としてスポンサーもわんさかファンもわんさかで経営は順調だが一方で安直な気持ちで参加して経営は火の車という惨状のチームも少なくはなかった
それでもdjは旧態極まるゴミ組織である協会にも風穴を開けたのも事実である
続く

なげーよｗ
３行にしろ

>>664
人数入らないからちょっと無理かも

これから日本全国津々浦々から、川淵案が無理な理由をブログに書いて
同情してもらう選手権が流行る

当初はbjリーグをスルーし、さらにbjに入団した選手に対して永久追放的な処置をした協会リーグではあったけどこのまま看過できるはずもなかった
ま
選手にしてみれば待遇の悪いbjは決して魅力あるとは思えなかったもののそれでも一部の選手はbjに参加したのもまた事実
こうした動きに危機感感じた協会リーグはようやくプロリーグ設立に動きだしbjチームにも参加を呼び掛けるも強力な基盤を持たないチームが多いbjチームは簡単に参加できないのが実情である
参加できても大企業チームには対抗できるはずもなくせいぜい万年二部が関の山
協会リーグは統合を訴えるもbj勢の参戦はほとんど0
機械の調子がおかしいのでまた明日説明するわ
続く

川渕さんの言われているくらいのことしないと、日本のバスケは今までと何も変わらない。

低いところに合わせてばかりでいてはバスケはずーとこれからも不人気、マイナーの

ままだと思うから、ここで、川渕さんにビシーッとぬるま湯日本バスケに大鉄槌の改革を

お願いしたいです。思い切った改革をしないと新リーグなど成功しない

川渕氏「今のリーグの少し上くらいのリーグでいいや、くらいのことでは新リーグは決して成功しませんよ！！」
↑
そのとおりだと思う。

各チームのフロントに頑張ってもらわないと。プロなんだから。日本のバスケの未来がかかっている。糞協会のままではサッカーに追いつけないぞ。
サッカー人気に追いつくんだくらいの意気込み、気持ちがないと、ヘタレ日本バスケはこれからもドマイナーなまま、なにも変わらないことになってしまう。
がんばれ川渕！

プロバスケ第4リーグ

NBDLとbjチャレンジリーグを合わせたリーグ

プロ野球と社会人野球を合併するようなもの。
無理だな。

いやできる
何が何でもやらにゃならんでしょ
ここで変われないとバスケ終わりだよほんとに

能力とやる気のなさすぎるチームはプロやめたほうがいい

プロが言い訳ばかり探していてももうどうしようもないんだから
バスケはメジャースポーツに絶対にならないと

じゃあBJ助けるためにもオフ会しよう

>>665
あなたは無理やり１リーグ作られると既存のbjがぶっ壊されるからやめろ、
とりあえずは今のままでも問題ない、国際試合なんて関係ないという意見だろ。
bjが一般から受け入れられてないんじゃなくて、
この考え方自体が一般から受け入れられなくなっているんだよ。
バスケの問題とか一般紙にも載ってるから今や俺の親父すら知ってて呆れてるレベルだぞ。
統合する理由なんてこの１点。

現状でうまく住み分けられてるって、女子とか一般層の国際大会まで犠牲にして
よくもそんなことヌケヌケと言えるもんだな。

>>666
バカ発見

新設リーグを統合統合言ってる奴もお馬鹿すぎて耳を傾ける価値も無いな

まあわざわざバスケ板で
サッカーネガキャン、Jリーグアンチ活動、川淵叩きしてる場違いきちがい野球ファンが一番不要だけどな

野球ファン認定するお前もアンチ川淵のキチガイと同じようにキチガイだけど

何度言ってるようだが
客を呼ぶためには日本バスケの競技レベルが上がらないことにはどうにもならん

つまらんスポーツの興行って見に行ったことないと思うが、へどが出るほどつまらん（もう二度見に行かないと思う
それがまさしく日本人だけの３Pバスケだった
ｂｊの部分的な成功は間違いなく日本人リーグから外国人（中心）リーグに変えたこと
それでエキサイティングな試合が見れるようになった

っていっても、実際はバスケの試合を見に行ったことすらない人たちばかりなんだから
ぴんとこないだろうけど

一過性の成功っていうのは、世界選手権の後にもあったが続かなかった
五十嵐圭の日立サンロッカーズも、桜井良太のレラカムイ北海道もだめになった

それをどのように解決するのかというビジョンがまったく示されておらん

なんか先送りしろってこっち（批判サイド）がいってるかのような、雰囲気を（計画に関わってるバスケ素人が）無理やりつくりだそうとしてるみたいだけど
まったくの事実無根だ

成功するための具体案を示せ

>>664
観戦したんですね羨ましい
ハーフタイムにミソノが歌ったのは
ホントだったんですね

なんでbjは試合結果が見れんねんてよ。

>>687
なんて言いたかったんだ？

>>688
bjは試合結果やボックススコアを見ることができない。

リーグ統合は格差を生む
資金力のないチームは弱くなり、日立やトヨタ、三菱電機といった金満チームは更に大きなチームへと成長するだろう

トップクラスの選手は、年俸が今の数倍になると思う
お金の無いチームでは獲得できなくなるかもな

>>690-691
そうかな？
企業チームは今のままでは、統合したからといって、簡単には予算を増やすことはできないだろう。
分社化するなら尚更で、バスケで稼げない限り、金満チームには成り得ないと思うのだが違うだろうか？
最低賃金を儲けるのであれば、底辺の選手のサラリーは上がって、金のないチームは苦しくなるだろうが、簡単にトップクラスお選手のサラリーが倍になるとはとても思えないけどね。
まあ、バスケの人気がすごく出て、そうなってくれれば嬉しいけども。。。

元より関東一部インカレ上位は企業チームの指名制だし
NCAA卒でNBAに行けなっかた連中は毎年量産され
スポーツ医療の向上により選手寿命は延びる
選手の労働市場を増やさねば供給過剰で選手の単価が安くなるのに
チームの数を減らそうとしてるんだから安くはなれど高くなるこどなどありえない

その通り
NBAのドラフトは2順目までしかないので、外に漏れる選手は毎年大量に出現
ドラフトされないでサマーリーグ経由で契約する選手は、保証額が5万ドル程度（1万ドルや2万ドルの選手もいる）
そのため日本を含めインターナショナルのリーグは10万ドルあれば有能な外国人選手と契約することができる
そういった事情があるのに、企業側があえて高いサラリーを払うことなど有り得ない

テクノロジーを生かした経営で若年層をどんどん取り込むこと
ログは金になる？　NBAの取り組み http://npx.me/BcFF/ZeOe

>>694
そう思うと、今の日本人バスケ選手のサラリーは決して安くないね。

>>596
そうだよ。bj は弱いよ。
1週間で5試合こなして帰国後、中一日で、
マトモに動けない栃木に対し、bj で2番目に強いチームが
負けてるし。同じスケジュールで中三日？の千葉に
接戦するレベルなんだもん。
三菱については何も言えない(試合観てないし、記事も読んでないから)

前半栃木26-45秋田（最大25点差でbj秋田がリード）→結果81対74でリンク栃木勝利
http://www.tochigi-basketball.net/brex/report/164/195/000554.html
→bj秋田は現在2位だが、開幕直後は不振。外国人を入れ替えて立ち直った

京都ハンナリーズ　７２　−　６８　アイシンシーホース三河
http://hannaryz.jp/information/info.aspx?nid=3571
→非公開の練習試合。bjを代表するレジーウォーレンと新加入ケビンコッツァーに苦しみアイシン敗戦。京都の外国人は3人。アイシンはNBLで開幕19連勝を飾る

bj浜松に対しても、浜松の新加入のモーチャーロとアシャオルが非常に強力で
NBL日立・三菱は食い止めらず敗戦

bj沖縄がトヨタに連敗したのは、ギブエトリムの不振が原因

【結論（実際の話）】
bjのチームはbjのシステム×nblのチームはnblのシステム
でやった場合、
bj上位のチームは、企業のチームより強い

要するに、ディファレンスをもたらすのは外国人選手で、日本人選手ではない、ということ

ちなみにbj浜松のモーチャーロ（Mo Charlo）は、去年のNBA Dリーグのオールスター＆オールディフェンシブ1stチーム（パスもうまい
https://www.youtube.com/watch?v=3cyYkDicPL8

このレベルの選手でも10万ドルで取れる＆ドラフトからは漏れる

Dリーグのサラリーキャップは$173,000みたいだね
http://www.ridiculousupside.com/2014/1/9/5291852/has-the-maximum-nba-d-league-player-salary-increased
http://espn.go.com/blog/marc-stein/post/_/id/3337/the-14-things-to-know-for-d-league-tipoff

ランクは$25,500, $19,000 or $13,000の三つとのこと

わはは、生活できないじゃん

まだやってんの？

福岡ダメだな。
これからしばらく勝てんぞ。

>>698
こういうのばっかがbj好きな連中だと思われると困るわ

いつも思うけど、特定の個人よね

>>703
わっはは。それは日本のバスケのレベルが低いからだよ

サッカーの試合を見ていて、99％の人が何が起こっているのか分からないと一緒
ただバスケの場合は、99.9％が分からない、というだけの話

ただ分からない人に説明するのは、勉強ができない人に勉強のことを教えると同じくらい難しいので無理

バスケ関係者でも俺の話が分かるのは一握りしかいないし。無理もない

>>704
お前みたいなのは、いくらでも湧いてくるね

でも、ディファレンスの意味も分からないとはさすがに驚くね

たしかにbjの選手なんかのコメントを聞いてると、バスケiqが皆無なんじゃないの？とか思ってしまうことが割合あるので
ファンレベルでは仕方ないことか

一応アドバイスの意味で言っておくと、

レジーウォーレンみたいな選手っていうのは、オフェンス力だけではなくて
ディフェンス力の方を注目しないと誤るよ

今年のオールスターでもそうだったけど、スコアラーのアタックに対して
ファールをせずに止めることができる、っていうのがディファレンスをもたらしている

アイシンの選手もインサイドに対するディフェンス力の強さに難儀したのは間違いない
ちなみに沖縄のマクヘンリーについても同じ

まあでも、ディフェンスはスタッツに残らないので
NBAの方がむしろしなかったりするからね

それの良しあしを見分けるのは難しい

小浜さんって人かな？

ファンレベルでは無理だね(笑)

でも、本気で

外国人3人コートに出れるbj　＜　日本人中心のnbl

と思ってる人しかいない、ということだったらちょっとびっくり

真面目に仮に良い方向に行ったとしても日本バスケにまとも認識が来るまでにあと10年はかかるね

ちなみに俺はスラムダンク世代で、年齢は田臥と同じくらいだけどｗ

外国人が多いからレベル高いと言ってる自称玄人がいるけど失笑モノだな

>>710
日本人多いよりはレベル高いと思いまふ
あと華がある

沖縄、浜松、京都のプレイオフ進出（ウェスタン・カンファレンス8位以内）が決定しました。

>>699
いくらNBAから漏れる奴が多いっつってもまともなやつはDリーグでコールアップを待つ
ステップアップ狙うやつはレベルの高いヨーロッパ行く
金なら中国のがもらえる

日本に来るのは群馬で麻薬やったようなやつだ

>>698
【結論】
bj は、日本人選手のレベルが悲劇的に低く、
更にオン3(オン2併用)だから、外国人とっかえひっかえ
するだけでどうにでもなるレベル。
NBL の場合、外国人は1〜2で日本人はbj とは違い(もちろん
世界的にみたらレベル低いが)良い選手が揃うので、
総合的に高くなる。
bj って、外国人のレベルに日本人がついていけなくて、
外国人がレベル下げてプレイするか(田臥が来た当初の
栃木みたいな)、日本人無視して、6人で試合している
ように感じる。
加えて、HCに｢試合中に悪い展開を修正する能力｣がある。
698も書いているが、疲れのために体が動かす大差をつけられた
悪い流れをハーフタイムのアドバイス一つでひっくり返したり。

>>713
バスケレベルが麻薬基準で決まるならNBAやCBAやACBでも捕まってるから、NBLのほうがレベル上だし強いなｗ
号泣しながらレスする日立戦無視のバスケ素人といいお前といいバスケ知らないしキチガイだってことがよくわかるわｗ
期間中に選手が酒飲んだり観光しまくってる大会なんか毎日の練習以下の試合なのに疲労困憊とか平気で嘘つくしｗ
そして試合みずに脳内ソースで語るしキチガイすごいわｗ

bjよりNBLの方が強いなんてアホでもわかること
でもそれでNBLのレベルが満足できるレベルのわけではない
オンで1人外人足したらいい勝負になるレベルなんだから
たかが知れているんだよ

今はレベルが相対的に高いNBLでもまともなレベルではない状況
だからオリンピックにも出られないし、国際的な競争力が全く無い

>>716
開幕当初下位だった日立が実質日本人のアイラ足しただけで強豪ひしめく東の首位独走でその日立が半分オン3で浜松にぼこられた試合はどう思う？
帰化枠使えてるチームだけが上位にきてるし実際試合をみるとバスケレベルはNBLのごく一部の日本人選手以外はレベル変わらないんだけどｗ
バスケ素人のキチガイはついこの前は外国人レベルまでNBLのほうが上って言ってたのに今日は平気で同等と手のひら返してるしｗｗｗ
ここだけみてもバスケみてなくて脳内ソース脳内願望で喚いてるだけだってことがよくわかる

>>709
一連のあんたのレス
何でそんなに偉そうなの？
あんた何者？

>>714
うん、強いチームはバスケiqの高い3人（外人）でやるんだよ
で、現状ではその3人だけで（もちろん、いい外人がそろった場合）企業チームも上回れるってこと

また、そのいい外人の中身についてまでは、分かる人がほぼいないってこと

上でも書いたけど
スコアラー系の選手のインサイドへのアタックをファールなしで止められる外人がいる場合は
企業チームは基本的には苦しくなる

つまり
Aというアタックに対応できるレナード的なPF系の外人＋
Bというオフェンスもディフェンスも優秀なPF/C＋
Cというスコアラー
がそろった場合は、日本人＋外人１（ないし２）が頑張っても勝つのが難しくなる

京都はそれに近いチーム
沖縄はCで失敗したのでインサイドがホールになった
浜松は攻撃的なチームで、SG/SFでディフェンスもうまい選手が取れたので企業にでも勝てるチームになった

ってこと

日本人は、スリーは打てるけどドライブ・アタックができないって某HCが言ったけど
それが変わらない限りは、いくら190−200の３Pを打てる人をそろえても、残念ながらアジアですら脅威にはならない

なんか２ｃｈで話してると、すぐにカオス状態になるね

偉そうって俺様タイプの人間はみんなそうだろ
いろいろ人にはスタイルがあるってことだよ

が、悪いけど、選手のスカウティングについてはプロと同等のものを持ってるから
選手の特徴を無視して、試合結果だけをみて、ああだこうだいう人の話は興味ないしあほだなって思ってるよ、悪いね

伸びすぎて全部読むの時間かかったぞw
ID:gTN9R7cwとID:JY8oUFEnの言ってることは分かりやすい
ID:4WZoYCRKは連日レスしている割には読みにくいしちょっとズレてる感じがする
そんでID:ZOzAsgC5の言ってることが根本だな

あ、沖縄はCじゃなくてBだね、失敗したのは

>>673の続き
結局統合を訴えてもbjリーグ勢は先行きを見通せず加入する段階には至らなかった
一方で協会リーグもbjリーグを取り込むのは内心いやがっていたのは確か
しかしそんなあやふやな状況に対して国際連盟は見過ごさなかった
国際連盟にしてみれば日本は金づるになり得る存在(サッカーのように)
いつまでもそんな状況にしておくことはできず圧力をかける
もちろん将来は東京オリンピックも控えるだけに
そんな中で渋々協会、bjとも統合に向けて動き出したのは事実だがその一方でたかが素人の無能川豚の指図を受けたくないの確かであるも

>>721
ズレてる俺ですｗ
俺は、アンチが前提で語ってるだけの薄っぺらい奴の内容に事実を教えてやってるだけ
bjが上だと言うつもりないしNBLが嫌いなわけでもないんで
今日は大田でみてたしごく一部はNBLのほうが日本人レベルは高いってことは前から否定してない

>>720
＞が、悪いけど、選手のスカウティングについてはプロと同等のものを持ってるから

自分で言っちゃったw

NBLのごく一部の日本人選手はレベルが高いと言うより
bjのごく一部の日本人選手はNBLの選手と大差ないのほうが正しいような
bjはチーム数が多い分、プロレベルに満たないような選手も沢山いるわけだし

>>715
栃木と千葉は、9/17〜9/21まで台湾で行われた国際大会に参加し、
5試合こなしている。それで試合後に帰国し、9/23に秋田戦だ。
中一日だろ？これは栃木のHP に載っている事実だし、ググれば
千葉サイドの情報もある。
大会自体はショボいのだろうし、台湾→日本も時差なんて
1時間程度だろうから時差ボケとかは無いのだろうが、
疲れていないはずはない。テメエの情弱を棚にあげて、
妄想とか(呆)君は、俺以上のキチガイだな(笑)
それとも、シーズン前に7日で5試合して動きが鈍るのは、
プロとして不適格だと？(それでも片方は勝っているから、
負けた秋田がどうなんだよ？という話になるが。)

>>727
エアー観戦で、しかも情弱の極みのお前が何言ってんのｗｗｗ
疲労困憊なら観光したり次の日試合なのに酒飲んだりするかよキチガイ脳内ソース野郎ｗｗｗ
10試合やってたって前は書いてたくせにHPみて5試合に訂正するようなキチガイがｗｗｗ
不適格なんて書いてないし毎日の練習以下の大会がそんなに疲れるかよバスケ素人ｗ
それに日立戦は相変わらずスルーｗ

まだやるのか？

>>729
やるよー
貶す目的だけで脳内ソースでわめく相手なら、アンチNBLだろうとアンチbjだろうとね
pontaみたいなキチガイとヘタレパンダみたいなキチガイは代表スレやNBLスレでも定期的にわくから遊んでやるｗ
日立戦みたいに都合悪いことはひたすらスルーするponta脳だしｗｗｗ

高松の社長もブログ更新

http://arrows.blog.jp/archives/1019842981.html

>>728
観光したり酒飲んだりってのがおまいの脳内ソース
(妄想)だって気付けよ(笑)
栃木については、1週間で5試合とは書いたが、10試合
なんて書いていない。(ソースは>697→コレは俺のカキコ)
台湾に出国する2日前に新潟とやっているから、確かにおまいの
妄想通り10日で6試合している計算にはなるがね。
日立については、金曜日に｢今の成績を見たら突っ込めない｣
と書いている(ソースは>540→コレも俺のカキコ)
勝手に人の書き込みを盛るらないでくれる？(呆)

>>732
号泣しながら苦しい言い訳ｗｗｗ
お前が10試合と書いたのは何日か前だよキチガイｗｗｗ
日立戦は半分オン3ですｗｗｗ
逃げるなponta脳ｗｗｗ
酒飲んだり観光したりはお前の脳内ソースと違って事実だし
得意のツイッターやブログ検索しろよｗｗｗ
栃木の現地観戦したやつが書いてるし対戦チームの選手が写真入りで晒してるからよｗｗｗ

最低年棒1千万か
アリーナよかそっちの方が無理だな
結局、建設的な議論なしに川淵が暴走してるだけなのか

>>723
号泣って・・・あの文章でそこまで妄想できるのって
凄いよ。ある意味才能だ(笑)
観光したり酒飲んだりしたソースを出してみな。
ホテルで缶詰めしていないと、(気晴らしに外を歩く
だけでも観光になっちゃうの？)ダメなの？
夕飯で晩酌でもしていたの？
対戦チームの選手のブログ？日曜日の千葉戦以外は
全て台湾のチームだぞ。中国語(福建語？)読めるの？
凄いね。
因みに金曜日の書き込み以外は俺ではな。
アクセス規制食らっていたからね。
捏造バレたら開き直りかよ(笑)
日立戦が半分オン3？だから何？意味不明。

チーム全員で観光地にいて観光じゃないとかバカすぎｗｗｗ
お前のみてないのにいつもみたように語る脳内観戦とは比較にならんわｗ
お前が何日か前に書いたトヨタ沖縄戦のわざとおいつかせた下りの試合後のツイート出してきたら俺も対戦チームのソース出してやるわｗｗｗ
台湾チームだから何？ｗｗｗ
日立は半分オン3で浜松に負けてんのｗｗｗ
意味不明なのはお前の脳内ソースの願望だよキチガイｗｗｗ
お前pontaの親戚かなんかかｗｗｗ

しかも嘘妄言捏造願望がバレて焦ったのか号泣してるからモニターが霞んで見えてるのか知らないけど簡単なアンカーミスまでして震えてるくせにｗ

>>建設的な議論なしに川淵が暴走してるだけなのか

bj的にはその方が決裂しやすいからいいかもね

>>736
試合の行われる体育館(アリーナ？)が観光地の近所
にあったらチーム全員で観光なんだ？
ならbj の選手って、シーズン真っ最中に京都や奈良
で観光するんだ？ふ〜んそうなんだ。

出たｗｗｗ
得意の脳内ソースｗｗｗ
勝手に観光地がアリーナ近く認定して願望わめくいつものパターンｗｗｗ
選手全員の意味が分からんらしいさｗ
ほら、どうした
トヨタ沖縄戦のわざとおいつかせた下りのソース出したらこっちも出してやるって言ってんだから出せよｗｗｗ
逃げるなponta脳ｗｗｗ

トヨタ沖縄戦はそこまでナメプレイはなかったよ。

>>731
ブログ先の会見まとめ見たけど無理ゲーだなこれ
企業+数チームでリーグにすりゃいいと思ったけど、
これならプロリーグをトップにしてアマリーグを独立させた方がいいわ
実力は逆転してるがプロとアマなら体裁も整うんでない
企業チームがほぼプロ化するとは思えないし、BJは資金面で厳しすぎるね
対立の構図は企業vsBJなんだからそこのすりあわせをどうするかが焦点かと思ってたけど
これじゃあ川淵劇場に従うかどうかになってんだね

あぼーんって便利だな

bjが、
NBL様のほうが上です。
我々はその下でございます。
って言えば2リーグ問題は解決じゃないのか？

そのほうがお互いのためだと思うが。
川淵案はどう考えて無謀。
日本バスケ、本当に終わるよ。

今思ったけど
形の上だけ「合意しました」と報告すればいいんじゃないかな？
　　１部＝現NBL
　　２部＝現NBDL
　　地域＝現bj
にしましたーってことにして、今まで通りの体制でこれからもやっていく

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sports/1369367778/327
　 ↑　↑　↑　　↑　↑　↑　

>>745
合意したとFIBAに報告して始まったのがNBLだからそれは無理っぽい
NBL開幕前に新リーグ説明会でそう言ってる
けど制裁うけた

川淵が「自慢してもいいですか？」っていえば
信じてもらえるんじゃないかなｗ

>>748
つまんねーよバカ

>>740
チーム全員で観光地にいてっていったのはおまいだろ。
10数分前の自分の言葉も忘れるのか？とんだトリ頭だな(笑)
ぽんた未満の脳細胞って初めて見たわ(笑)
花連県にある体育館で試合するなら、花連県のホテルに
滞在すると考えるのは常識だ。
因みに、花連県は台湾東部だから、新幹線は通っていない。
在来線かバスが移動手段だ。
島根で試合するのに鳥取で宿とるか？高松で試合するのに
徳島や愛媛で宿とるか？富山で試合するのに石川で宿とるか？
(他意はない。新幹線通っていない地域選んだらこうなった)
ブログについては、ti-daでググれ。
それで、次はどういう妄想を披露してくれるのかな？

お前キチガイ全開だな
チーム全員で観光してるのに観光じゃないって断言してる脳なしのお前に説明したんだよキチガイｗｗｗ
観光地と体育館が近いソース出せよキチガイｗｗｗ
何支離滅裂な例え出してキチガイにキチガイ重ねてんだよｗｗｗ
早くソース出せよｗ
逃げるなponta脳ｗｗｗ
妄言虚言捏造願望が得意のヘタレパンダ脳のキチガイｗ

>>751
だから、チーム全員で観光って妄想から、
どうして離れられないんだよキチガイ。
体育館が花連県にあるから花連県のホテルに
滞在したんだろうって>750で言っているだろ。
宿泊したホテルがどこかなんてチームが公表
すると思っているのか？キチガイ。
それとも、ストーキングしたと思っているのか？キチガイ。
大丈夫かお前の頭？
アクセス規制食らうまで、こんなキチガイの相手させられる
とか、どんな罰ゲームだよ(笑)

お前の妄言虚言捏造願望と違ってソースあるから言ってんだけどｗｗｗ
お前がトヨタ沖縄戦のわざとおいつかせた下りの妄言ソース出したらこっちも出すって言ってんだから出せよキチガイｗｗｗ

ホテルがどうのこうのじゃねえよ糞キチガイｗｗｗ
観光地と体育館が近いと決め付けるお前がキチガイって言ってんのｗ
早くソース出せよキチガイｗｗｗ
日立戦スルーのキチガイｗｗｗ
ponta脳×ヘタレパンダ脳のハイブリッドキチガイのトリ頭以下脳なしID:iMi+llPn


ｗｗｗ

西も東もプレーオフ争いが熾烈だな。

>>753
観光地が近いと妄想してるのはおまえだろキチガイ。
俺は、ホテルで缶詰めしていないといけないのか？
外に出ただけて観光になるのか？とは書いたし、試合会場と
ホテルが同じ県内にあるだけで観光(ここは台湾では景勝地として
有名らしい)になるのか？とは言ったが、キチガイのおまえが勝手に
観光地の近くに体育館とホテルがあると妄想しているだけだろ？キチガイ。
沖縄の件は、ti-da でググれと書いているだろ。
日立戦も既に触れている。おまえホントに大丈夫か？
なんか、統合失調症みたいだぞ。

ほんとお前ponta脳×ヘタレパンダ脳のハイブリッドキチガイだなｗｗｗ
自分が書いたことすら無かったことにする脳なしｗ
ソース出せよの意味が日本人じゃない理解の仕方だしｗｗｗ
統合失調症のお前は他人が統合失調症にみえるわけだｗ
お前の妄言虚言捏造願望をこっちのせいにするしｗ
観光じゃないって言ってるのも体育館と観光地が近いと言ってるのも糞キチガイのお前だよｗｗｗ
bjスレに支離滅裂な文晒しにくるだけでNBLスレで試合内容語れないエアー観戦のキチガイのお前らしい言い訳だなｗｗｗ

プレーオフチーム数大杉
関東勢弱杉

日本リーグ時代からの問題点は

１田臥や五十嵐のようなキャラクターのある選手がいない（見られているという意識が希薄な選手ばかり
２日本人選手が客が盛り上がるようなプレイができない
３主催者が客の盛り上げ方を知らない

の三つにまとめられ、つまり「娯楽性がほぼない」ために、客が平均1000人前後にとどまっていた（いまもほぼ変わらん

川淵あたりなら「日本にも野球やサッカーがあるんだから、バスケもできるはず！」とか言いそうだけど、それも逆で
関西には阪神タイガースとガンバ大阪があって、大阪や兵庫の人たちだけじゃなくて、京都や滋賀の人たちもそれを見に行くし
九州ならもちろんソフトバンクだし、中部なら中日ドラゴンズとグランパス

で、そうでありながらチケットの値段はほぼ同じなんだから
これでエンターテイメント性の低いバスケを見に行くなんて決断を下すキチはほとんどいないわけ

別スレでも書いたけど、これを打破するには

１高校の指導方法を確立する（ラン＆ガンを禁止し、個人プレイの練習を許容する）
２バスケIq皆無のGM・HC・選手を何とかする

しかない
またリーグはｂｊのように、半分を外国人にして、その来日プレイヤーたちのテクニックを盗むしかない

で、それによって

３最低でも代表では、オリンピック＆世界選手権に出られるようにする
４個人レベルでは、NBAに進出する（バスケに対する興味を引き付ける

ことを達成するしかない

でもまあ無理だろうね

ｂｊのチームが「前向き」っていうのも、要するにｂｊのチームの大半が自分たちの無能さが原因でうまくいってないからだし
川淵案は企業スポーツの継承（にもかかわらず表面は超プロリーグ！）なんだから

「代表強化」「普及促進」「選手の待遇の改善」「地域密着」等々は綺麗ごとで一石二鳥的な意見が多いんだけどさ。
人気が全くない日本バスケで、そんな甘い皮算用でリーグ作っても失敗は目に見えてる。
理想は脇において、まず「観戦して楽しむスポーツとしてのバスケの確立」という一点に目標を絞ったほうがいいとおもう。

>>759
俺もそう思う。
そういう意味でも、川淵案は急ぎすぎてる。
先ずは、ゴタゴタを解消してバスケをやるだけのスポーツから観ても楽しいスポーツにすることが先決だと思う。
こんな事を書くと、必ず、時期尚早という奴は100年云々という奴が出てくるけど、ちゃんと最終形とそれに至るまでのしっかりとしたタイムスケジュールを作って、FIBAを納得させれば良い。

じゃあなんでbjは試合見てもクソつまらんの？
演出とか言うけどあんな子供だまし田舎の低能ヤンキーくらいしか喜んでないでしょ

五輪予選に間に合わせなければいけなくなってる

賛成ならbjほぼ崩壊。
反対すれば大悪者。

今頃喚きだしてる人が多いけど、bjはもう詰んでるっていい加減気づいて欲しいわ。
こうなって欲しく無かったら今までにやっておけば良かっただけの話。

朝からご苦労さんだね

元々（10年頃から）bjで収益が取れていると言われてるのは

沖縄、新潟、仙台、浜松

に加え、スポンサーの強い滋賀くらい
今のbjの観客動員数も

1　沖縄　3171人（18試合）
2　新潟　2620人（20試合）
3　秋田　2458人（14試合）
4　浜松　2063人（20試合）
5　仙台　2023人（18試合）
6　滋賀　1620人（20試合）

とそこに秋田が加わっただけ
つまりそれ以外のお荷物の16チームは、一部の強いチームを除いては事実上の地域リーグと変わらない
http://www.bj-league.com/teamrank.php

が、川淵のやろうとしてることは、そのうまくいってるプロチームをも潰そうという計画なので一部のファンは反対しているし
また一方で企業チーム（赤字以外の何物でもない）を黒字化させるためのビジョンが示されていないから批判しているということ

協会関係者等々のやり方はどこにも辿りつかないのは繰り返し証明されていること
バスケなんて大して注目されてないから、ちょっと流れが変わればこの程度の世論はいくらでも変容する

あとはどちらかというと、川淵の手腕次第だね

否定したいためにbj全滅論を言い出すのは幼稚過ぎる
むしろbjの方が新リーグに積極的に動き出しているチーム多いのに
もうbj/NBLのリーグ論をいう時期はとうの昔に過ぎている
今はリーグ全体論は無意味
各チームがどう動こうとしているかが重要

>>761
まずはその自分の考えが世間の過半数であるソースを示すことから始めようぜ！

そうじゃないと脳内ソースなんてどこかのなにかみたいだよ！

がんばってね！

>>760
10年間何してたんですか？
せめてFIBAの制裁が決まる前に提案してくださいよｗｗｗｗ

なにをいまさらｗｗ

>>764

「そのうまくいってるプロチームをも潰そうという計画なので」
って断言してるのは妄想？

川淵はどう沖縄を潰そうとしてんの？

>>766
大都会東京で演出してNBAごっこのスポツエンタメでいろどった東京アパッチが
ネずなかったのが証拠

大都会東京にいっぱいいる田舎者すら継続集客できなかった
つまり演出がつまらんってことだ
「演出とか言うけどあんな子供だまし田舎の低能ヤンキーくらいしか喜んでないでしょ」

東京でキングスのような成功してるならわかるがｗ

まぁ統一リーグはbj系のチームでの過半数以上を占めそうだし
オレの応援してるチームは1部に入るだろうってのもあって
川渕統合案を支持するよ

ぶっちゃけ当確ラインギリギリのチームやbjリーグ本体(推し)の人は
気が気じゃないかもしれないが
2部に行くチームの大半は現状より統一リーグの2部の方が
幸せになれると思う

>>770
そうだね

ブログ出てるから島根と高松を例にするけど、
沖縄、富山、新潟、秋田、浜松、仙台なんかが抜けたbjリーグを残して存在するのと

電通x川淵タッグの作る新統一リーグ2部（しかも川淵は2部という名前は変えようと言ってる）

どっちがいいかは明白だよね
さらにbjリーグを残してあくまで反抗すれば、五輪無視、女子が可哀相の悪者のレッテルはられるわけだし

>>770
うん、それ間違いない＜2部に行くチームの大半は現状より統一リーグの2部の方が幸せになれる
なんか分配金みたいなのが出るからそれが目当てって話だよ

でも（１）サラリーキャップを用いない（２）ルールがNBL、でいってしまうと、沖縄でも企業チームの日本人選手と契約しない限り間違いなく下位になっちゃうから
結局ｂｊ時代、強いために成功していたチームが失敗する算段が立っちゃう

そこだけ解決するとしたら、プロチーム側に外国人を一人多く使えるルールしないとダメだろうね

＞結局ｂｊ時代、強いために成功していたチームが失敗する算段

沖縄が強いからという理由、それだけの理由で成功していたのだとしたら、
それはスポーツビジネスとして失敗モデルだぞ

>>773
うん、ｂｊリーグも成功してないってこと（NBL・日本リーグよりはましなだけ
だから失敗してるGM・代表たちが川淵にすがろうとしてるってこと

弱い沖縄には残念ながらサポートは減ると思うよ
ま、北海道しかりなんだけど
リンク栃木が結局田臥頼みのところが多いのと一緒

でまともバスケのビジネスモデルを作ろうとするなら
（１）サラリーキャップを用いる（２）NBA式のドラフト制を用いる（３）メジャーリーグ＋デベロップメントリーグの形をとる
のが一番良いんだけど
でもそれは企業側があれこれできない理由があるからできない→つまり企業チーム優位のNBLの継承リーグになることが目に見えている
でそれだとプロチーム側がうまくいく可能性は低い
北海道や和歌山を例に出すまでもなく、弱いところで留まるか、もしくは潰れるかすることになる

否定するために過剰に悲観的な将来像を提示する
この手の連中は何のプラスもない

でまともバスケのビジネスモデルを作ろうとするなら
（１）サラリーキャップを用いる（２）NBA式のドラフト制を用いる（３）メジャーリーグ＋デベロップメントリーグの形をとる

だったらなんでアメリカ以外の世界中の国はやってないんだよｗｗｗ

世界ランキング上位国でそんな社会主義みたいなリーグひとつもないやん
アメリカ以外にそんな国ないやろ？


バスケの特性上、戦力均衡必須なら五輪出てるほとんどの国のリーグが戦力均衡してなきゃ説得力なし




そもそも戦力均衡思想はバスケで不要
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/basket/1422802313/l50

サラリーキャップが意味があるのは「世界最高峰リーグ」だけだと思うんですよ。
だからサッカー以外の競技で導入する意味があるのは実質的にUSAのプロリーグだけ。
低レベルのリーグで導入しても、選手が逃げていくだけ。

>>772
現プロチームを外人数で有利にする案ってのは川渕も
アイデアのひとつとして披露してたね
あれ沖縄の木村代表の案かな？

試合を面白くするのと代表強化の意味で良策だと思う
ガードはチームメイトが外国人のが伸びるし
ビックマンはマッチアップが外国人の方が強化になる

サラリーキャップが無くても均衡するのが理想ではあるんだから
取り敢えず無しでやってみれば良い

集客に影響するほどの格差が生まれちゃったら
その時に均衡策を打てばいい
その場合の策もサラリーキャップとは限らないわけだけど

基本的にはサラリーキャップが必要なほど差が出るところで
1部2部3部と分けていくイメージ

ま、いずれにしろbjでもNBLでも、
自分たちは変わる必要ない、って考えてるようなところは切り捨てられる運命にあるわけで。
そこを理解できずに今までの経緯がー、協会の無能がー、とか此の期に及んでそんな理由で責任転嫁できると考えてるバカもまだいるわけだ。

現プロチームというか
日本代表のロースターに入っている選手がいないチームは
外国人枠で優遇する的な感じじゃなかったか？

いっそのこと外国人枠をインターナショナル枠か何かにして
日本代表選手はそこに含める感じにすればいいんじゃないの
その代わり日本代表選手はオンコートは日本人扱いで

時間ないのでツッコミはよすが、ほぼ素人な人たちしかいないんかいな。いや別に煽ってるわけじゃないんだが

サッカーで、ナビスコ杯とかゼロックススーパーカップとか天皇杯とかがあるのは全部ヨーロッパにそれと同じものがあるから（それがビジネスモデルの意味

上の方や別スレでも書いたので省略するけど
バスケのビジネスモデルの成功例はNBAしかない（サッカーとの違い。プロリーグ、ではなく、成功例の話
で成功例を取らないのなら、それは大成功は見込めないんだから、保守的な計画を立てないといけない

NBAしか成功例がないとか、ど素人丸出しじゃねーか。

こういうトップ以外成功と認めない輩ってどこでも出てくるよなあ
だったら新リーグがNBAレベルの成功は無理なんだから
何やっても無理だ
サラリーキャップを取り入れたbjとかNBLなんて海外のどのリーグより成功してないし

>>783
タスクフォース発足の会見全文スポナビで読んでこい
タスクフォースメンバーのドイツ人はドイツ東西リーグ統一とプロリーグ成功の実績をもってタスクフォースに選ばれてる

IDってホント便利

>>782
そうそうそんな感じでいいと思う

NBAも設立初期から大成功してたわけでも無いみたいだし暗黒時代もあったんだよな。

PONTAさんは夢があっていいなー（棒）
勝手に主張。日本バスケはＮＢＡの傘下になるべき。
http://blog.livedoor.jp/ponta_neo/archives/1019892229.html


やっぱりNBAごっこ（笑
なんだなｗｗｗｗ


日本協会がＮＢＡの傘下になるとややこしいので、
ｂｊがＮＢＡと協定を結び、
それをもって協会がｂｊに日本のリーグを一本化すればいいｗｗｗｗ


なんでもっと早くやらないのよｗｗｗｗ

>>767
こんな時間に、あんた学生さん？
草たくさん生やすのは、馬鹿っぽく見えるからやめた方が良いよ。

１0年間なにやってたか？
これをbjリーグに問うているなら、リーグは怠慢だったと思うよ。
案を拒否するばかりではなく、対案を示すべきだったと思う。
個々のチームについては、１0年間時間があったチームばかりじゃない。
多くのチームは5年以下、来シーズンから参入するチームもあるんだよ。

>>767
最終形とそれに至るまでのしっかりとしたタイムスケジュールを作るのはリーグの仕事であって、個々のチームの仕事じゃないでしょうに
あんた社会人のくせにそんなこともわかんないの？

リーグすなわちbjリーグの怠慢、そこに所属することを選んだのはチームの決断、すなわちプロとして経営の先見の明の無さだろうね

ぶっちゃけ川渕案とbjが描いてた理想像ってほぼ同一なわけでしょ
抵抗感があるのは展開が急すぎるって人達だけで
スピードについて行けない人があぶり出されてる

わっはは。昨日のバスケファンの人と同じなんだけどｗ

分かんない人に本当の話を教えるのはほとんど無理

a German basketball league of 18 clubs the average budget should be something just on the better side of 2.5 million€
bj滋賀レイクスターズの予算（総コスト）は2憶6000万円

the very top inside players are rumored to have landed rare contracts for something around USD 500.000
but it’s way more likely that a Bundesliga allstar player（ブンデスリーガのオールスター選手） is good for 200k or 300k €（20か30万ユーロ） at the top

ちなみに石崎がドイツの2部で活躍したのはレギュラーシーズン28試合のリーグ

ある球技ライターが、日本人は変化するのが苦手ってTwitterで書いてたけど、それはあながち間違っちゃいない。

いや、お前がバカにされてるのは、
NBAしか成功例に含まれないような成功の定義を勝手に作ってるところと、
それを指摘されてるのにも気付かないくらいの頭の悪さ。

>>795
それ、協会の人も思っただろうね
河内とかがアルビとブロンコスでbjリーグ作るって言った時

>>792
アンカーぐらいちゃんと打とうな

ということは、リーグに問うてたわけね。
だったらさっきも書いたように怠慢だったね。
でも、過去がどうであろうと、これからどうすべきかってことが重要でしょ？
リーグが怠慢なら、今のチームはどうなっても良いのか？という話。
それは、bjのチームだけじゃなく、NBLのプロチームでも、企業チームでも同じ。
企業チームはあと一年半ほどで分社化出来るの？
その時、株主とか銀行の理解を得られるの？
問題山積だと思うよ。
最終形としては正しくても、すぐに出来るかどうかは別の話だね。
だからいつまでも先延ばししろと言っているわけではなく。
適当な期限を設けて、その間のタイムスケジュールを作れって言ってるんだ。
で、あなたは、これからどうなれば良いと思ってるの？
川淵案を今のまま断行する？
その時、各チームはどうなる見通し？
昼休み終わるから、暫くお休みするけど、その辺りのあなたの意見を聞かせて欲しい。

>>796
現役選手かなんかかな？

ビジネスの意味わかるのかな

NBAのネッツの総サラリーが$91,218,121（108億円）
でいま話題になったドイツブンデスリーガの平均予算が2.5億ユーロ（3億3700万）

はぁ。
口に聞き方気を付けたほーがいいよ
社会でそれをやったら一発解雇だろーね

プロチームの給料が低いのは今のバスケ選手にそれだけの市場価値がないからだ、というのは正しいのかもしれない
ただ、普通に就職するよりもプロになる方が稼げないほど市場価値しかないならプロ化すべきじゃないだろう
プロ化する以上、最低限リーグや運営会社は選手の市場価値を保証しなければならない

>>799
だからお前の馬鹿さは、
予算が少ないイコール成功じゃないって、勝手に決め付けてることだろ。
大企業なら全て成功で、中小企業なら全て失敗、みたいなアホな主張をしてるわけ。
そこまで言ってもまだわからないんだろうなあ。頭悪いから。

>>799
ドイツはお手本になるね

別に無理に海外を手本にしなくても
ちゃんと金払って観てくれる客が3000人いれば成り立つって
国内で十分わかってること
海外を参考にするのは統合の仕方とかでしょ

3000だと、選手給料がブラック化してんやん

>>804
平均3000入る状態はグッズ販売やスポンサー収入も相乗的に上がるから
平均1000万年俸は十分クリアできるでしょ
もちろんタダ券や過剰な割引などないちゃんと金を払う3000人よ

完全に子供やな

単に評価するなら、物事を総合する力が欠けている

が、俺の意見はこのスレの中でもう既に繰り返し言ってるのでこれ以上は繰り返さない。分かる人だけ分かったらいい

あと、恥そのものとして暴言を吐き続けてるけど
その相手がいわゆる世界的な知識人であることにすら気づいてないんだね

永遠に続けたらいいと思うよ

世界的な知識人wだろうが、バカなこと言う奴はバカだ。
そしてお前の意見に賛同してる奴は一人もいない。
それが現実だ。

抵抗勢力は今、あなたたちだっ

週も変わったし、もうかまうのいくね？

誰かユーロのレートについて突っ込んだれw

つーか、なんのブンデスリーガだ？サッカーの？

>>807
そーゆー意味じゃなくて、自分たちの行動の矛盾に気づけってことだよ

完全に頭がお花畑だな

これが日本バスケットボールの現状か

阪神の清水（捕手）がヤフーに書き込んですぐにファンにばれてたけど
バスケ選手は見てる人が少ないからなかなかばれない

っていうか社会的にはだれ？ってことなんだろうけど

じゃぁね、俺は退散するよ

ああ、やっと分かった。250万ユーロと間違えたのね。

しかし、以外に少ないな。公的な優遇措置でも出てるのかね？

有効な反論できず、勝利宣言とともに消える。
こういう典型的な逃亡パターン久しぶりに見たな。

予算が大きければ成功で小さければ失敗とする根拠も示せず、なんで勝利宣言できるのかな。
あと、ビジネス経験あるならいきなりNBAを目指すとか不可能な目標設定せずに、他の参考にできるところ探すのは当たり前なんだけどな。
「世界的な知識人」さんて、中学生くらいの社会経験と知能でしょ。

＞予算が大きければ成功で小さければ失敗とする根拠も示せず、なんで勝利宣言できるのかな。
そんなこと一言も言ってないよｗ

ビジネスモデルっていうのは、もっとしっかりとした比較の上でやらないと失敗するの
サッカーはある意味簡単だったね、ヨーロッパにたくさんプロリーグがあるから
でもバスケはそうじゃない
ただそれは「バスケのビジネスモデルは非常にコンパクト…」のくだりで話したから繰り返さないということ

＞「世界的な知識人」さんて、中学生くらいの社会経験と知能でしょ。
そこのくだりもちょっと上で示したけどｗ
ちなみにインテリっていうのは相対的なものだから、人が一生に読む本の10倍くらいをとりあえず読んどけば誰でもなれるよｗ
世界的…になりたいのなら、ある分野でさらに一歩踏み出さないといけないけどｗ

あと、そもそもの計画の中身がどうなってるかっていうのが問題なのｗ
ドイツ式でいくなら保守的に
アメリカ式でいくならいろいろ可能性もあるけど…
ってことをもう既に、何度か繰り返してるのｗ

やっぱり中途半端に本読んだだけの学生かよ。
だせー

>>818
インテリってきいて「ああ、観念的なやつだな」って気づけよｗ

あといい加減NBLの選手は書き込むなｗ

＞だせー
割合もてる方だけどねｗ

ID:1QA

お前、絶対にメンタルに問題抱えてるから、はやく心療内科にいけ。
たぶん統合失調だ。

>>822
投資家のアスペルガー・ニコニコ四季報みたいな感じでしょ？ｗ
ま知らんかもしれんけどｗ

自分を世界的な知識人と思い込んでいる
NBL選手が自分にレスして貶めていると妄想してる
論理的な説明ができない
自分が書いた内容を都合よく捻じ曲げる
消えると宣言してからの連続レス


どう見ても病気だ。

>>813
さようなら〜(^O^)／

あれ？

>>824
＞自分を世界的な知識人と思い込んでいる
わはは。だからそれは「気づけよ」って意味、っていってるだろ

＞NBL選手が自分にレスして貶めていると妄想してる
本人書き込みってわりに知られてないってこと？ネットでは良く見られる光景になりつつあるんだけど

＞論理的な説明ができない
＞自分が書いた内容を都合よく捻じ曲げる
興味があるなら読んでね→http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/basket/1422144628/640

＞消えると宣言してからの連続レス
たまたま時間が空いて釣り上げられただけだよ

誰でも知ってる人なん？

大阪アーリー入ったな

Pontaの妄想カスすぎワロタww

選手って自称だろ
NBL選手が書き込んでるってことにして風評被害を産む算段なんだろ
岩手スレ荒らしてる奴と同類のクズ
bjとNBLってかバスケファンにとって迷惑な存在だから二度と来ないで欲しいよな

>>827
なんだよ、退散したんじゃねぇのかよ
ウゼェなぁ

　　　　　＿＿_ 　
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ


　　　　 ＿＿_
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　　　||. |∧_∧|
　　　||. (´･ω･|　うわっ、クソスレに来てしまった。
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／￣￣


　　　　 ＿＿_
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　　　　|　　　ｏ|
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　　　　|　　 　 |
　　　　彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ

>>792
こっちから、尋ねると必ず消えるんだな

bjは文科省やJBAからの余計な介入避けるために
設立時にリーグ運営そのものを株式会社にした

そのためbjに口出しできないからFIBAとJBAは
本来bjとは全く関係ない女子代表を人質に取って脅しにかかってる

関係ない民間人人質にとるどっかのテロ国家と一緒で
サイテーのクズだ！　　　　テロに屈するなbjリーグ！

>>835
おいおい、河内は理事だろがJBAの

>>836
忘れてる人多いよね(笑)

忘れてたわ…

bjは株式会社だから介入できないとか言ってる人たまにいるけど、株式会社のトヨタ自動車や東芝だって他社から自社の部活の在り方に対して介入されてる事実をどう考えるのだろう

そもそももうリーグマターじゃないのよ

bjは株式会社だから介入できないというのはその通り
トヨタとか東芝も新リーグ参入を希望しないなら誰からも介入されることなく参入しなければいいだけ
でもそれと同じくbjやNBL所属のチームが新リーグへ参入することを止めることも出来ない

まるでJALや東電みたいな話だな。

>>831
個人的な意見ですが本物の可能性もあるとおもいますよ。タクスフォース案を通すための地ならしとして抜け目なく立ち回ってる人がいるのはしられていること。月曜がオフの選手がそれに混ざっていたとして特段驚きはありません