新庄、アメリカのスピードガンはインチキと発言！

「アメリカで１５８キロと表示されるが日本なら１４８ぐらいではないか」
と発言。

理由は
「だって当たるもん」
だそうだ。（ ´Д｀；）

割り込みごめん。ここも見て話し合いましょう。
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973431132.html

アメリカンは大雑把だしぃ…

やつはキロとマイルを一緒にしていると思われ

ああ、テレ朝で見たよ。
インチキとは言ってなかったけども。
確かにそれらしいことは言ってたな。

他にも新庄スレっていっぱいあるだろ？

ここはニュース速報板じゃねーんだ。
もとある新庄がらみのスレを有効活用しろ。
検索のやり方ぐらいわかるだろ？

新庄がレベルアップしているだけという可能性もあるけどな

新庄の言うことを信じるのはどうかと・・・
だって、感性の人だもの。

そうか。。新庄の言葉だもんな。。

アメリカって目分量なんでしょ？父ちゃんが言ってた

何言ってる、新庄が話題中心ではなくて、
インチキアメリカのスピードの実態について
新庄が告発したって事が重要。

言ってしまった・・・・

しかし１０�`ときたか。。
でも映像で流れたランディジョンソンのストレートは
絶対９９ﾏｲﾙは出てないと思われ

つー事は、
佐々木や、野茂が
アメリカに言って身体改造に成功して
スピードが５〜６キロ上がったってのは
スピードガンのせいなのか？

確かに３０過ぎのおっさんが、いくら身体改造したって
スピードは上がらんはな。変だとは思ってたんだけど。

>>1
タイトルに新庄の名前を入れたのは失敗だったな

なーんだ、じゃあ桑田が行ったらなら最多勝だね！

君がメジャー挑戦すれば真相わかるでしょう？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

新庄は利害が理解できないから
本当のことを言っていると考えられるので
意味はある。けど、変なアオリくらって倒れそう・・・

>>15
俺も今同じこと書こうとしてた（ｗ

>>17
ちなみに、ボクは吉井です、

そういば、今日まりなー図の試合で誤って９８マイルがでてたな。

新庄はスケールの小さな長島だから（Ｗ

ｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝを鵜呑みにするなんて意味ナシオちゃん

>>11
確かに、みんなスピードが上がったって言ってるね。

こんなこと言って問題にならないの？（不安）テレビだよ・・・

アメリカは測定するのが初速かベース上かの両方あるんじゃなかった？

>>誤って９８マイル
詳細希望。

よくわからないけど、
野茂とかはそのアメリカのスピードガンで
どのくらい出てるのよ？

>>26
じゃぁ、比べんなよ！

新庄は正直だからな。
普通なら自分が１５８キロを打てたこと、
トレーニングに励んで速い球に負けなくなったことを
威張るもんなんだが・・・
新庄に損得勘定ナシ・・か。

>>28
アメリカで１４０の上の方がコンスタントに出るようになった
日本じゃ１４０前半がやっとさ。

筋トレしても速い球に対応できるようにはならないと思うが。。
どうなんだろう？
パワーはつくだろうけね。

木田は今150ｷﾛ出るけど向こうで160なんてでてなかったが

しかし、理由が「当たるもん」

脱力〜

木田は今150ｷﾛ出るけど向こうで160なんてでてなかったが

外人が日本に来るとスピードが下がるのは有名な話だね。
バンチは上がったから中日幹部が驚いたらしい。

>>23
木田は向こう言ってスピードが落ちたんじゃないの？

>>31
１４０上も出てないよ
最高でも９０マイル＝１４３�qぎらい

野茂のMAX153,4だったと思うよ。
そういえば大家も150�`超えてるよな。。
長谷川も150�`近いし。。
伊良部にいたっては。。
柏田MAX148�`だったし。。。。。。。

いやいや、きっと時間の進み方が違うんだよ。

そーいえば伊良部はどうだった？
170ｷﾛくらいでたか？

>>40
そかそか。それはあるかもね。
確かなんとかポテンシャルとかいう物理の話であったような。
標高の差で時間の進み方が変わってくるみたいよ。

体重は100キロ超えてますが→伊良部

日本とアメリカってマウンド違うんだよね。
向こうってがたいイイのが多いからマウンド高いんだよ。しっかり足つけるように。
（高いというか周りが深い）
その分上から下へ投げ下ろす感じになる。
視覚的にも速くなるし、スピードガンも誤審する
まあみんな知ってただろうけどね。

まだ新庄の当たらない所が覚えられて無いだけ。

新庄は正直者でイイよね。速球が苦手なゴゴローだったら絶対言わないぜ。ボクはメジャーの速い球にも対応できますってフリするだけで。

>>42
イチローは足が速いから長生きするんだぜ、きっと！

じゃあ、今日150キロ超を表示した福原と両石井は、
メジャーのスピードガンなら100マイル越えか？

考えたら、アメリカの方が「球でかい」んだから
普通は遅くなるのが当たり前だよな。

>>誤って９８マイル

一球だけやや暴投気味のボールでアナウンサーが「ホントでしょうか、キロに
直すと１５９キロになりますが、、、」てな感じでいってたよ

10キロ差は新庄の脳の誤差がプラスされてんでしょ。
せいぜい5キロだよ。

>>50
ピッチャー誰？

>>50
確かにストライクゾーン行かないのは
変な数値がでるよ。

>>49
ほんのちょっとダロ

重要なのは、このインチキ？
事故なのか、必然なのか、偶然なのか、故意なのか
私としてはエンターテイメントの一環で行われている
ような気がするんだけど。

スピードなんてどうでもいいんだよ
もうスピード表示なんてやめちまえ！
意味ねーんだから。

>>50
>>ピッチャー誰？

昨日のヤンキースの先発ピッチャーだったと思う

向こうは球重くてスピードが落ちるはずなのに
５キロぐらい速くなってるってことは、日本より１０キロぐらい水増ししてるのかもしれない

日本で150�`出るイチローや新庄がマウンドに上がったら何マイル出すんだろ？

ちなみに新庄がネンから打ったのは９２マイルのストレート。
実際は１４０�`の前半ですな。

てことはヘルナンデスか

だったら新庄が自分で投げてみればいいのに
確か、日本で１４７キロ出してたよな

マイルと�qの違いだろうが

実際にストップウォッチで計ってみれば歴然

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/may/o20010518_20.htm
下の方。

「壊れて」んじゃなくてインチキなの！

アメリカプロヤキウって所詮そんなもん

日米野球でみんな全然球速出なかったのも
メジャーのボール使ってたからか

ロブネンの記録はパンチョも「あれはないって感じだね。」って言ってた。

日本の優良メーカーに作らせるべきだね。きっと

>>63
単位をマイルからキロに直しても誤差１キロも出ないだろ
意味不明

新庄が今までで一番早い球だったかもしれないって言ってたのもお世辞か？

そうだよ、世界統一基準を作るべきだね。
そんだもって、カッコ付で
１４８km（ボール大）
１５５km（ボール小）
って、すればボールの大小も問題なし。

いつからマイルは変動相場制になったんだ？

まぁ実際ＢＳとかで見てて「今のは15Xkmです」とか言われても
そんなに出てねぇーよって思うことがほとんどだよね。

１週間くらい前のニッカンにＭＡＸ１６８�`うんぬんって出てたけど…
ミスプリだと思って何度も見たけど確かに書いてあったよ

100マイルっていうキリの良さでハッタリかましてるかもね。

試しに家でスペードガン使えば

俺のマイレージも水増ししてくれ

いちどすいかかなにかにぶつけてみれば？
夏もちかいし

93マイル(150km)くらいはよく出るけど、大抵は140後半だなぁ〜って思う

>>74
激しく同意
ロッテの伊良部が１５８kmとか出すの見たけど、
は、はやーって間です。（審判も腰が引けてます）

ちんこの長さと一緒で水増し

計り方が違うだけだと思うけど・・・
日米野球で豪速球期待しても１５０キロ出ないし、
観光気分で来てるから、と言う人もいるけど、
去年の日本でのオープン戦＆開幕戦でもそんなに早くなかった。
一番早かったのは西武球場でのベニテスの１４８キロだったかな？

長谷川が１５０以上をばんばんだしてるのは変だなぁとは思ってたけど・・・

>>70
こっちじゃ１４５�qで速球派の仲間入り
向こうじゃ１５０�qが普通。

>>83 いいこと逝った。

　１　はアメリカに対してそうとうのコンプレックスを抱えているな。

スピードの表示は、日本の球場でも速い球場と、遅い球場があるというのにな。

そもそも、どこの球場の表示を正しいとするつもりなんだ？　１は　あほじゃ。

だから家でスピードガン使ってみなたしかめましょうさん

伊良部はアメリカじゃ何キロくらい出したの？

>>87
強引に固定観念に当てはめてはいけません

http://www.h2.dion.ne.jp/~itechs/itechs_sports_speed_radar.htm
メリカではこれで計ってるようだよ。
みんなストーカータイプなんだね。
日本はどこのつかってんだろ？知ってる人いたらおせーて

>>89
確か１５９�`

松坂の名前がついてるスピードがわかるボールで測った速さが一番正しい

>>87
具体的に言ってみて。ムリだろうけど。

>>93 あったな（ｗ
　　　まだ売ってるのかな？

でも、最近の野茂は140も出てないから
それなりに信憑性はあると思うけどなー。
たまに出る明らかなミスを抜かせば・・・。

>>85
そりゃ水増しされてるもんな

http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-a/speedgun.html
日本製は無いのか？

>>97
スピードの認識の違いが、マイルと�qの差。

>>87
http://www.geocities.com/Tokyo/Garden/9701/amerika-jin.html
でも見て勉強しろよ。

野茂は今でも１４５以上でてるだろ

>>99
単に1.6倍ってだけの話でしょ？

日本でも球場によって違うがな

>>99
だから意味不明なんだって

99はさっきから意味不明だからメジャヲタだろうな
うぜ

>>101
野茂のノーヒッターの試合は見たけど、
130後半くらいじゃなかったっけ？
（全般的に）

>>99
単に1.6倍ってだけの話でしょ？

野茂ってあんま速くないのね〜　意外〜

まあ、昨日の試合のヘルナンデスが出した99マイルは
あきらかなエラーだろうけどね。

全般的に８９マイル前後だったと思うが

井川もこの前１６４�`出たよね。
もちろんエラーだけど。

因みに
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

>>112
なんで伊良部が入ってないの？

ごめん。俺のうろ覚えみたい。>野茂の平均球速。
平均89マイルってことは
142キロくらいかぁ。
それだと、日本にいた時と変わんないね。
見た目ではもっと遅く感じたけどなぁ。
もちろん、球の伸びは素晴らしかったけど。
(野茂のノーヒットゲーム）

>>113
「ギレルモ・モタ」が伊良部のことだよ。

テレビの画面にスピードガン当てたら測れますか？

>>115
うそつけ！（鉛筆を折るわたし）

>>116
ムリ

新庄素直だネ

つーか、「バカ」だろ。

最近の野茂は１４０くらいしか、出てないぞ。

どこの日本の球場を基準にしてるんだ。
東京ドームか、名古屋ドームか、ロッテマリンか、広島か？
どこも速さが同じなのか？違うだろ？
どこを、基準に言ってるんだ？

>>116
0Km/h または 0mph と出るだけだろう

意味無し馬鹿男ちゃん

スタルヒン球場

>>116
TVの移動速度が計れるよ

馬鹿言うもんが馬鹿

ほぼ同じだよ。

新幹線が一番速い

逆に250キロとか出たら笑える

＞１２６
ダネ。

ｱﾊﾊ　ﾜﾗﾀ　>>125

>>126
岡村さん？

>>128
そんならリニアが速いよ

>>132
そういえば「コードネーム・シンジョー」はまだ続いてるのか？

じゃあリニアが一番速い

>>114
８９マイルは１４３キロちょいです

俺のが速いよ。3秒ぐらい

>>137
スマン、ワラタ。

http://www.homebase-ent.com/col-j17.html
おー、同じような考えはみんな持ってるんだぁ

ｴｰﾝ笑われた、ｼｸｼｸ

実は今までマイル表示でなくキロ表示でした。
ごめんなさい。

>>139
日本が終速表示でメジャーが初速表示ってことは
いくら何でもないだろう。
メジャーは腕投げが多いから
初速は早いが終速は大したこと無いのかも。

>体全体を使う日本のピッチャーに比べて。

みんな一列に横に並べて、せーので投げてみると…？

>>137
よろこべよ・・・

<<143
豪華だな、見てみたい

うん、アメリカで伊良部は１７６キロだしたのさ。
あれで何かがおかしいと思った。

>>142　　>体全体を使う日本のピッチャーに比べて。

　　　　　　お前　素人？

>>146
んなこたーない

どうしてわかった？

俺、142/149なんだけど、
メジャーのスピードガン表示って
日本に比べてファストボールのスピード表示の変動域が広くない？
それって、ピッチングフォームが安定してないってことじゃないの？
スピードガンをある程度信用できる事を前提にしなきゃなんないけど。
教えて！メジャオタの人。

伊良部は１７６キロを出した。
ｽﾀｲﾝﾌﾞﾚｲﾅｰの目の前で。

>>151
体重じゃねーの？

>>150
いわゆるファストボールであって単純な直球じゃないからでは

漫画「ドリームス」でやってたように、ビデオのコマ送りで
速度実測できないのかね。

秒間２４コマだから、グラブからミットへの到達時間計れる
だろ。距離が分かってるんだから、球速も割りだせると思う
がね。

>>150
何をして、
ピッチングフォームが安定してないってこと　　を定義するのだ？

もうすぐ対パクだぞ！

>>152
あっ、あれは体重のことだったのか。納得。
長年の疑問が今解けたよ。

>>153
なるほどねー。
カットファストボール（だっけ？）とかがあるからかぁ。
ありがと。奥が深いのね＞メジャ

でも最初の頃、今まで見た中で一番速かったって言ってなかった？

>>96
去年、野茂が153キロ出したことになってるらしい。それを知って俺なんか
あっちのガンをますます信用できなくなった。

いやあ、悪気はないんだろうけど、新庄やばいね。
どうやらメジャーのスピードガンが５キロくらい速いのは
事実だからなあ。
2 名前：どっかの３６７ 投稿日：2001/05/21(月) 00:33
割り込みごめん。ここも見て話し合いましょう。
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973431132.html

長谷川も１５６キロ出したね。この前。（ｗ

私はアメリカだと何�`くらい出るんでしょう

ただ、野茂の日本時代での全盛期の年の
オールスターで９回くらいに出てきて
バッター落合に対して、151キロだした記憶はある。

肩さえ問題なければ、不可能な数字じゃなかったかも。>153キロ

佐々木１５４キロ出した。

しかし柏田の１４８キロはなんぼなんでも無理があるだろう

>>166
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ!!

>>164
全盛期の短いイニングで151なら去年あたりの野茂には
153は到底無理だろう。

>>161
ありがとう、中身の濃い、内容の充実したスレだね。
日米野球の開催時期だから、日本人投手とメジャーの投手が
同じ条件で投げるのを見ての感想だけに、説得力があるよ。

初速を計るか　　中間のスピードを計るか
の差があるんじゃないの
でも、打ちにくいのは　初速と終速の差が少ないボールだから
速くても打ちやすいボールてのはあるだろうな

>>170
全盛期の江川は、バックスピンきいたの伸びる球だった。
初速にくらべ終速があまり落ちない玉だった。
まじホップしたぞ。平均１４７キロ、時々１５０超。
バットにかすりもしません。

でも、回転の効いた球ってのは落ちないけど、
よく飛ぶんだよね。

キレがありますね！なんて言われた後スパコーンてやられてます。
ついでに鼻血も出して。

この前イチローの打席で誤って？104マイルが出ていた

http://www.stlr.co.jp/frame01/f-gun-Gairyaku.htm
一部引用添削
|スピードガン（以下ガン）は元々ハイウェイパトロールで使用されていました。
|
|ガンはドップラー効果を応用し速度の測定を行っています。このドップラー効果は電波だけでなく光又は音
|にも同じ現象が現れます。ガンには主に電波が使用されています。しかし、音波を使用したガンもあります
|が、速度の正確さや測定距離、又遠ざかってゆくものに対しての速度測定の困難さなどの問題点もあります。
|ガンに使用されている電波の周波数は主に１０ＧＨｚで、ＦＭ放送波と可視光線の中間に位置する周波数の
|電波です。
|
|ガンは無線機と同じ様に送信機で電波を出し、はねかえって来た電波を受信機で受けます。送信機側は常に
|電波を出し受信機側は跳ね返った電波が発射した電波の周波数とどのくらい違うかを常に監視しています。
|
|障害物に当たり跳ね返った電波はアンテナを通じ受信機にもどってきます。この時戻ってくる電波の周波数
|は、反射する障害物の種類に関係なく発射電波の周波数と障害物の速度で決まる、ある固定した周波数
|（ドップラー周波数といいます）となります。また障害物が静止している時は、戻ってきた電波の周波数は
|発射された電波と同じ周波数となり測定速度は０Ｋｍ／ｈという事になります。
|
|　しかし、移動している物体が無くとも電波の乱反射などでガンは速度表示をしてしまう事があります。こ
|れをゴースト表示と言い、これが冒頭でのガンの不都合部分です。例えば電車のパンタグラフのスパーク、
|又照明器具（蛍光灯、ネオンなど）や太陽光に含まれる電磁波にによってもゴースト表示をするおそれがあ
|ります。しかし、ドップラーガンでは野球用、車用等々それぞれに合わせたプログラムを搭載する事でゴー
|スト表示をなくし、常に正しい速度測定が出来るようにしています。

ちゃんと研究している人たちも居るのですね。感謝。
でも、ゴーストをプログラムで表示しなくすると言うのは
単に常識を超えた数値を出さない程度のものなのではとかおもちゃうんですけども。

|　野球中継などでボールのスピードを測るスピードガン。 しかし、その発表速度はテレビ局やラジオ局によって差
| があります。
| 　その原因は３つの測定誤差にあります。またその詳細については測定誤差のページをご覧ください。
| ●測定角度 ●測定間隔 ●測定感度
| 　当社のドップラーガン（スピードガン）はこれらの点を払拭し安定した初速測定が従来に増して出来るようになり
| ました。
違いがあるってのはスピードガンを作ってる人も認識してるのね。

次の日米野球は是非アメリカでやれ、そうすれば結果
がでる。メジャーは地元で恥かきたくないはず。
若しくは巨人は来年アメリカ行けチームごと。

日米野球をアメリカでやっても客入らんのでわ

そりゃそうだ。
大体、日本に来るやつなんて観光気分だからな

日米野球　アメリカでも中継してたよ
録画だたけど

確かに長谷川、大家のスピードはおかしいだろう
日米野球でのランディジョンソンのスピードもたいしたことなかったし
でもどっちを基準にするかの問題だろ
日本のスピードガンが厳しいという見方もできる

大家は１４８�qぐらい出してたけどね

厳しいとか厳しくないとかそういう問題なのか？
スピードガンの擬人化か？

メーカーのＨＰにもあったけど
真後ろから計測しない限り、
角度補正をしないとちゃんとした値は出ないそうだよ。

日本に助っ人として来る投手にも１５０キロ以上出す奴がいる
あいつらはアメリカじゃ１００マイル出してたわけ？

ネームバリューが上がってきたら、水増ししてくれるんじゃないの？

いくらなんでも１０ｷﾛは無いだろう
せいぜい５ｷﾛ

ゴーストが入れば１０キロぐらいふらついてもおかしくないんじゃないの？
プラス、アメリカは全てストーカータイプみたいなこと書いてあるから
日本ｖｓアメリカって感じの違いがあって
日本の中でも固定式ｖｓへっぽこの違いがあるのかんなぁ？

185
あれ、スピードガンつーてるけど
実は「スカウター」
気力が出てるんよ。

多くの人が疑問を抱いていたことを
新庄が実体験をもって語ってくれたってことかな。
10キロオーバーは大げさに言ってんだろうけど。

そうだよな。２ｃｈで言ってるのとテレビで言ってるのじゃ
影響度が違うしね。
ある意味爆弾発言だ。まっ、「本人が分かって言ってない」がファイナルアンサー

少なくても日本のプロ野球コミッショナーは
ここいらへんが統一されるように指示すべきだよね。
日本国内だけでもまとめておかんとね。

あれ、係りの人にチップ渡すと＋３キロになります。
有名な話（微調節できる）

ポテチ？

新庄は速球に強い伝説の崩壊
ヲタの呻き声が聞こえる｡｡｡

自分で自分の首を絞める新庄を見て苦しむファン。
そんな意識はからっきし無い新庄。

そういえば郭泰源もオリンピックで159キロ出したけど日本では最高156キロだったな。

アメリカで報道されたの？

クレメンスが日米野球で出したＭＡＸが149キロだった。

>>174
波形で見てるんじゃないのかな

というか、本当に１０キロ早く表示されるのなら、どうしても納得できない
ことが一つ。
「それなら、木田は向こうでは１００マイル投手だったのか」
ということ。木田は、オリ復帰初戦で１５１キロをだしていたところからみて、向こうでは１００マイル近い速球を連発してもいいはず。でも、メジャーでも９５マイルがやっとの投手だったように思ふ。

だいたい、シンジョ−の感覚ってちょっと変なとこもアル。
初ホームランのとき、向こうの表示で９０マイル＝１４５のストレートを
打ったんだけど、コメントが
「あんな速い球は打ったことなかった」

１４５キロのストレートくらい、日本でも運んでたし、もし１０キロ遅いのなら、本来１３５キロということになるが・・・

あきらかに「１０キロ説」とは二律背反となる。

ただ、メジャーのスピードガンは、ミスなのかエラーなのかわからないけど、
変な数字が結構出る事がある。佐々木が１５４キロだしたり、アボットが１５０キロだしたり、昨日のへルなんですの９９マイルとか。

そのへんは一体なんなんだろうか

あと、ファーンズワ−スの１６６キロも、絶対表示ミスか計測ミスだと思われ。

まあ、本人のコメントだけを鵜のみせず（実際矛盾あるし）、客観性も持った方がいいと思ふ。
ここにいるアンチメジャーの連中をみていると、「本人がいってるんだから、間違いないじゃないか！」と居丈高に日本政府に迫る、従軍慰安婦関連のサヨク運動家にそっくり。

新庄がなぜ１０キロも遅く感じているかというと、多分日本では徹底した変化球攻めを受けていたからではないかト思ふ。山本昌や星野の速球が、打者に速くうつるように、なんらかの体感スピードの違いがあるのかもしれん・・・

結論　１は、新庄と知性は同レベルということで、いいですね。

木田もそうだし、ギャラード、ミラバルもしかりですな。
ギャラードにいたっては、日本でのマックス１５５キロだから、
メジャーでは間違いなく１００マイル投手だったと言う事になりますが、
そんな現実どこにもなし。

おれはメジャーで１５０�`出そうな気がする。

200 名前：代打名無し 投稿日：2001/05/21(月) 09:24
というか、本当に１０キロ早く表示されるのなら、どうしても納得できない
ことが一つ。
「それなら、木田は向こうでは１００マイル投手だったのか」
ということ。木田は、オリ復帰初戦で１５１キロをだしていたところからみて、向こうでは１００マイル近い速球を連
発してもいいはず。でも、メジャーでも９５マイルがやっとの投手だったように思ふ。

だいたい、シンジョ−の感覚ってちょっと変なとこもアル。
初ホームランのとき、向こうの表示で９０マイル＝１４５のストレートを
打ったんだけど、コメントが
「あんな速い球は打ったことなかった」

１４５キロのストレートくらい、日本でも運んでたし、もし１０キロ遅いのなら、本来１３５キロということになる
が・・・

あきらかに「１０キロ説」とは二律背反となる。

ただ、メジャーのスピードガンは、ミスなのかエラーなのかわからないけど、
変な数字が結構出る事がある。佐々木が１５４キロだしたり、アボットが１５０キロだしたり、昨日のへルなんですの
９９マイルとか。

そのへんは一体なんなんだろうか

あと、ファーンズワ−スの１６６キロも、絶対表示ミスか計測ミスだと思われ。

201 名前：２００続き 投稿日：2001/05/21(月) 09:32
まあ、本人のコメントだけを鵜のみせず（実際矛盾あるし）、客観性も持った方がいいと思ふ。
ここにいるアンチメジャーの連中をみていると、「本人がいってるんだから、間違いないじゃないか！」と居丈高に日
本政府に迫る、従軍慰安婦関連のサヨク運動家にそっくり。

新庄がなぜ１０キロも遅く感じているかというと、多分日本では徹底した変化球攻めを受けていたからではないかト思
ふ。山本昌や星野の速球が、打者に速くうつるように、なんらかの体感スピードの違いがあるのかもしれん・・・

>>203
計測値にばらつきはあると思います。自分が実際、メジャーの試合をみてても「今のが９９マイルはないでしょう。」っていうようなのがよくあります。スピードガンの設置位置、球の高さ、コースによってもばらつきがあると思います。ただ、全体的にいってメジャーのスピードガンは「？？？」っていうのが多いです。

名古屋ドームはよく「水増し」って言われますよね。なんにせよ同じ日に別々の球場で同じ球を計測して比べたわけじゃないのでなんともいいようがないのでは？

200 名前：代打名無し 投稿日：2001/05/21(月) 09:24
というか、本当に１０キロ早く表示されるのなら、どうしても納得できない
ことが一つ。
「それなら、木田は向こうでは１００マイル投手だったのか」
ということ。木田は、オリ復帰初戦で１５１キロをだしていたところからみて、向こうでは１００マイル近い速球を連
発してもいいはず。でも、メジャーでも９５マイルがやっとの投手だったように思ふ。

だいたい、シンジョ−の感覚ってちょっと変なとこもアル。
初ホームランのとき、向こうの表示で９０マイル＝１４５のストレートを
打ったんだけど、コメントが
「あんな速い球は打ったことなかった」

１４５キロのストレートくらい、日本でも運んでたし、もし１０キロ遅いのなら、本来１３５キロということになる
が・・・

あきらかに「１０キロ説」とは二律背反となる。

ただ、メジャーのスピードガンは、ミスなのかエラーなのかわからないけど、
変な数字が結構出る事がある。佐々木が１５４キロだしたり、アボットが１５０キロだしたり、昨日のへルなんですの
９９マイルとか。

そのへんは一体なんなんだろうか

あと、ファーンズワ−スの１６６キロも、絶対表示ミスか計測ミスだと思われ。

新庄の感覚なんて端からアテにならんでしょ。
明日も勝つ男なんだから。

"10"キロ増を本気で信じてるヒトはいないってば…>>200

ヘルナンデス９９ＭＰＨ出たのか､彼はＭＡＸ９５ＭＰＨくらいだし
年齢的に(これがあてにならない)難しいな
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

新庄うそつかない

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201 名前：２００続き 投稿日：2001/05/21(月) 09:32
まあ、本人のコメントだけを鵜のみせず（実際矛盾あるし）、客観性も持った方がいいと思ふ。
ここにいるアンチメジャーの連中をみていると、「本人がいってるんだから、間違いないじゃないか！」と居丈高に
日本政府に迫る、従軍慰安婦関連のサヨク運動家にそっくり。

新庄がなぜ１０キロも遅く感じているかというと、多分日本では徹底した変化球攻めを受けていたからではないかト
思ふ。山本昌や星野の速球が、打者に速くうつるように、なんらかの体感スピードの違いがあるのかもしれん・・・

200 名前：代打名無し 投稿日：2001/05/21(月) 09:24
というか、本当に１０キロ早く表示されるのなら、どうしても納得できない
ことが一つ。
「それなら、木田は向こうでは１００マイル投手だったのか」
ということ。木田は、オリ復帰初戦で１５１キロをだしていたところからみて、向こうでは１００マイル近い速球を連発してもい
いはず。でも、メジャーでも９５マイルがやっとの投手だったように思ふ。

だいたい、シンジョ−の感覚ってちょっと変なとこもアル。
初ホームランのとき、向こうの表示で９０マイル＝１４５のストレートを
打ったんだけど、コメントが
「あんな速い球は打ったことなかった」

１４５キロのストレートくらい、日本でも運んでたし、もし１０キロ遅いのなら、本来１３５キロということになるが・・・

あきらかに「１０キロ説」とは二律背反となる。

ただ、メジャーのスピードガンは、ミスなのかエラーなのかわからないけど、
変な数字が結構出る事がある。佐々木が１５４キロだしたり、アボットが１５０キロだしたり、昨日のへルなんですの９９マイル
とか。

そのへんは一体なんなんだろうか

あと、ファーンズワ−スの１６６キロも、絶対表示ミスか計測ミスだと思われ。

201 名前：２００続き 投稿日：2001/05/21(月) 09:32
まあ、本人のコメントだけを鵜のみせず（実際矛盾あるし）、客観性も持った方がいいと思ふ。
ここにいるアンチメジャーの連中をみていると、「本人がいってるんだから、間違いないじゃないか！」と居丈高に日本政府に迫
る、従軍慰安婦関連のサヨク運動家にそっくり。

新庄がなぜ１０キロも遅く感じているかというと、多分日本では徹底した変化球攻めを受けていたからではないかト思ふ。山本昌
や星野の速球が、打者に速くうつるように、なんらかの体感スピードの違いがあるのかもしれん・・・

長谷川が渡米してから150kmの速球を手にした説明になるな…。
まじなのか？

バースやゲーリーレーシッチは151キロの津田の速球を｢メジャーでもexceptional｣と形容していた。鈴木孝政の速球にも多くの外人選手が驚いたらしい。これらの事実からも、平均して3，4キロの誤差は存在すると思われる。

新庄はメジャー行く前から「あっちは、スピード表示が速め速めに出る
気がするんだけどな〜。」って言ってたし。

でも140キロ台の初ホームランを「あんな速い球ホームランしたの初めて」と
言ったが、去年、五十嵐（ヤクルト）の151キロを甲子園のセンター
バックスクリーンに叩き込んだぞ？新庄感覚は独特。

気候とか気圧とかの関係でアメリカの方が球速出るらしいよ。

ボールの中に機械がはいってて（液晶の窓付き）、スピード測れるボールが昔あったでしょ。
あれ投げさせろよ

>>216
津田は確かに速いよ､でもバースやゲーリーなんてマイナーじゃんメジャーじゃないよ

記者に「１５０�`オーバーの速球を打って新庄くんすごいねー｣かなんか言われて
天然新庄は、「あんまり速く感じないよ｣って素直に調子よく言っただけでは？

日本人投手の時だけカウント減らしてるんじゃないの？

>>217
本人が覚えてないだけだろ

メジャ−のスピ−ド表示は西武ド−ム並ってことか。

200 名前：代打名無し 投稿日：2001/05/21(月) 09:24
というか、本当に１０キロ早く表示されるのなら、どうしても納得できない
ことが一つ。
「それなら、木田は向こうでは１００マイル投手だったのか」
ということ。木田は、オリ復帰初戦で１５１キロをだしていたところからみて、向こうでは１００マイル近い速球を連発してもい
いはず。でも、メジャーでも９５マイルがやっとの投手だったように思ふ。

だいたい、シンジョ−の感覚ってちょっと変なとこもアル。
初ホームランのとき、向こうの表示で９０マイル＝１４５のストレートを
打ったんだけど、コメントが
「あんな速い球は打ったことなかった」

１４５キロのストレートくらい、日本でも運んでたし、もし１０キロ遅いのなら、本来１３５キロということになるが・・・

あきらかに「１０キロ説」とは二律背反となる。

ただ、メジャーのスピードガンは、ミスなのかエラーなのかわからないけど、
変な数字が結構出る事がある。佐々木が１５４キロだしたり、アボットが１５０キロだしたり、昨日のへルなんですの９９マイル
とか。

そのへんは一体なんなんだろうか

あと、ファーンズワ−スの１６６キロも、絶対表示ミスか計測ミスだと思われ。

201 名前：２００続き 投稿日：2001/05/21(月) 09:32
まあ、本人のコメントだけを鵜のみせず（実際矛盾あるし）、客観性も持った方がいいと思ふ。
ここにいるアンチメジャーの連中をみていると、「本人がいってるんだから、間違いないじゃないか！」と居丈高に日本政府に迫
る、従軍慰安婦関連のサヨク運動家にそっくり。

新庄がなぜ１０キロも遅く感じているかというと、多分日本では徹底した変化球攻めを受けていたからではないかト思ふ。山本昌
や星野の速球が、打者に速くうつるように、なんらかの体感スピードの違いがあるのかもしれん・・・

以前、現地いって比較してみたら
３キロ〜５キロ程日本の球場よりオーバー。

米＝初速
日＝終速？

これもエンターテインメントの一部です

ヘルナンデス９９マイルはアクシデントだろ

メジャーが水増しは常識だよ。吉井や長谷川、野茂の球速と
メジャーの速球投手（ディブルやベニテス）の日本での球速を
見ればはっきりしている。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989238930
過去にこっちでも議論がありました

だってさぁ
佐々木がベイスターズで152みたことないのに
メジャーでいきなりでるはずないじゃん
やっぱアメリカやね
やることがちがう

機械なんかアテにしたってしょうがねぇよ。
投げるのも打つのも結局は人間なんだし。
よって新庄の
「だって当たるもん」
が真理。

メジャーのトレニーニングは球速アップに重点をおいている。
実際日本人投手も日本時代より球速が若干アップしていることを認めている。
投げている本人が言っているのだから事実だろう。
また広いアメリカでは空気がものすごい乾燥している土地もある。
空気中の水分なさと球速が関係あるのではという説もある。

まあメジャーのスピードガンが甘いのか日本が辛いのかわからないが
日本のより３キロほど多く表示されるのは間違いないと思う。
ただスピードガンの違いには様々な要素があることを考えたほうがよい。

佐々木って明らかにあっち行って痩せたよね。

あっちいって太った奴はなんでだ？

体重増えたやつは筋肉を増やした人と贅肉を増やした人の
2種類、いる

単に１００マイルと言っても
小数点表示しないなら、１６０キロから
１６１．６キロまでが１００マイル

水増し常識っていってるけど何が根拠なの？
関係者？
憶測？
ところでＦＯＸの表示方法って今年から見やすいね､あの一番上にあるのって
パソコンのタスクバーみたい｡

見にくいよ
慣れてないせいからかもしれんが

松坂が逝けばハッキリするさ。
そのとき水増しが明確になったら笑い飛ばしてやろうぜ。

メジャーはオシャレだね
でもランナー表示なんかは日本が先だったと思われ。

松坂なら９５マイル連発だな

メジャーが甘口なんじゃなくて日本が辛口なだけだって

>>244
そりゃそうだ
１００球でいいところと､東尾みたいに１５０球平気で投げさせる
奴のいるところじゃ全力投球の度合いは違うよ｡
松坂なんてどうしたって完投を考えて配球しなくちゃならないからね｡

確か、イチローもスピードはそんなにすごくないって言ってたよね。
変化球のキレはいいとはいってたけど。

>>245
あんた会話になってないと思われ

電波の数字を補正して球速をはじき出すんだけど
その補正が甘いんでしょう。

スピードガンには必ず数km/ｈの誤差が出るんだけど、
そこの誤差の丸め方も違うんじゃないかな。

確かに見た目だとそんなに球速出ているようにみえないな。

でも、佐々木のストレートがめちゃめちゃ遅く見えるのは事実。

アメリカは大体が多いから

速いボールは怖い

>>246
彼は速球に弱い､打球が上がらない

メジャーのスピードガンの水増しは５キロくらいあると思われ。
あと、実際のスピードと体感スピードは違いがある。
球にキレがあれば実際出てるスピードよりも速く感じるし、無ければ遅く感じる。
同じスピードなら、キレが無い方が当てるのは簡単。球が飛ぶかは別にしてね。
メジャーは球が重いピッチャーが多いから、新庄は「そんなに速くない」
って感じたってことも考えられる。

>>254
？

野茂去年あたり記者に９３マイル出てましたよ、
と言われて球場によって違うから気にしないと言ってた。
観戦してる俺でもそう思うね。
球場しだいで同じ投手であっこでは最速９０マイル、こっちでは93とかよくあるよ。
どこが速いとかは判らんが。
どの球場でも偏差なく速いってのもいてそいつらは間違い無く
速いがね。ペドロ・マルチネスとか。

伊良部は１００マイルピッチャーという触れこみを引っさげて
向こうに行ったのにせいぜい９５マイルしか出ないから、
ひんしゅくかったらしいよ。
日本の史上最速ピッチャーでこのザマなんだから…
ほとんど差はないって。

ιλι"ょぅ

>>257
あのデブの体で日本にいた時の速球が投げられるわけねーだろ

100マイル＝161km/h

伊良部がいつ100マイル出したんだＹＯ！

158キロが確か公式記録だったな　伊良部の

>>260
正確には１００マイル「出そうな」ピッチャーです

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カッ　　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ ω　 / 　⊂） __ 　 ﾉつ 　＼＿＿
　　�煤ﾚ／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　　∠　'ω)ノ

っていうか佐々木１５０キロ連発してるとか訳のわからん事逝ってる奴ＭＬＢ見てんのかよ？
佐々木にしろ野茂にしろほとんどのストレートが８９〜９１マイルじゃねえかよ。

球速じゃなくてキレだっつうの。

あげあげ

さすが、10km遅く感じる新庄は
大活躍だったね。

age

age

　age

神宮のスピードガンはおかしい
石井がやたら１５３だすし、
二年位前入来が１５０出しててびびった

野茂は９０マイルもあんまりない気がすると思われ

はっきり言って１３０ｋｍ台代だと思うよ。

メジャーのスピードガンの水増しは常識だよ

いいかげんスピードがどうとかやめれ
解散してんだし

（しまぶくろ　萌え〜）

コマ送り再生できるビデオで録画して検証してみ。
厳密にはわからないが人為的ないかさまはまずないと思うよ

ところで、世界野球協会みたいなのは
無いの？

さむぅ

ブルブル

今日の虚塵阪神戦で、サンテレビと読売テレビでは、
スピードに常時３キロの違いがありました
速いのはもちろん……

サンテレビの方だろ

日本のがインチキ。
メジャーが正しい。

>>282
どうしてそう言えるんだ？

>>282
スピードガンが設置されている位置が違うんじゃないの。
日本は真後ろだって話じゃん。
松坂だって日本で一度しか記録したことの無い156キロを
オリンピックで連発してから、むしろ日本の表示が遅いと
言えるんじゃない。

>>284
真後ろじゃ球が見えねーじゃん( ´Д｀;)

どうせ数年以内に松坂が逝けばわかることだよ。

ﾛﾌﾞ･ﾈﾝの164Kmは、速かった。ﾏｰﾘﾝｽﾞ時代のWｼﾘｰｽﾞ!

長谷川は自分の球が速くなったことについて「なんででしょうねｴﾍﾍ」って言ってた。」

>>287
確かに、松坂と同じくらい速い！(´Å｀)

新庄みたいに、
「スピードガンに細工が・・・」
って、言えばいいのにねぇ
根性ねぇ

長谷川も151km出したし、速いの？

名目球速と実質球速の差。

名目球速は名球会会則

>>290 そんなこと言ってねーだろ（ｗ

アンチメジャーは、つまらんな。もっと野球を楽しめ。
スピードは、おまけみたいなもんじゃ。

球場しだいだよ。ツインズ戦で佐々木かなり球走ってるように
見えたが８８−９１マイル程度。他んとこじゃ94も出る事あるが。
その前日ツインズのクローザーは９０−９４マイルバンバン
出してた。
同じ球場なら差も意味あるだろうがそれ以外なら大まかに考えりゃいいよ。

でも、大ﾘｰｸﾞの投手を見ときは、球速は魅力！ﾗﾝﾃﾞｨやﾏﾙﾁﾈｽ､ｼﾘﾝｸﾞ､ﾈﾝ､ﾊﾟｰｼﾊﾞﾙなんか速くて最高！日本の投手が遅くみえる。

>>297
実際に遅いのです。

日本で150Km以上出せる国内組は、松坂、五十嵐、森、黒木、河野、ﾃﾞﾆｰ、ぐらいだろ。常時は松坂ぐらい。おせー。

福原は出せてないか？最近見てないけど

黒田もだせる

佐々木は手術したから・・

ひょっとして
大リーグの球って、
速くなるように出来てるんじゃないの？
なんか相当違うって江川も言ってたし。

ピッチャーが、プレートからホームまで「真っ直ぐ」に投げるものでは
ない事に注目する。
それで、アメリカでは、投手の球をその角度分割増としている、と考えてみた

ピッチャーマウンドからホームベースまで18.44m
アメリカの投手は身長1.9m
腕の長さ80�pとして、手の高さ2.5m
これにマウンドを50cm加えて、3mとする
また、スリークウォーター投手が多いので、横70cmから出るとする

ステップして、手も前に出てきて16.5mから投げるとしよう
すると、16.5mが16.8mになった。この距離の分、向こうは実際の数値より
大きくしているのか？！？
しかしこれでは、例えば140km/hの球が142km/hになる
程度にしか増えない
それに、高さ3mは大き過ぎ。やはり向こうは数値大きめ？

ただ、100mph=160.48km/hなのに、いつのまにか
マイル表示を直す時に、「1.6*（マイル表示の数値）+1」で
計算するようなマスコミが多過ぎ。
上で2km/hくらい増えると言ったのが、これで更に1km/h増えて3km/h増し？

その論法だと、
左と右、下と上では値が違ってくるよ
実際は違わない。

メジャーはインチキしていないと思われ

根拠を述べよ>>306

おととい157km/hだしたよ。俺様は！

投げてないだろ！

今日の広島長谷川１４９�`。
名古屋ドームなら確実に１５０ｷﾛ。

セーフコフィールドなら98mph

佐々木はいつも１４０後半ぐらいの表示だよね
日本にいるときと変わらないんじゃ？

>>310
名古屋球場のスピードガンは常設じゃないから
かなり不正確だよ。

だってあたるもんって・・・・・
最近三振多いじゃねぇか！ｺﾞﾙｧ！

誇張有りに一票。

まあ日本の球場にも怪しいところ有るしね（笑）

誇張や水増しでは決してないと思うよ。ただ計り方なのか設置の仕方
なのか機器自体が違うと思われ。故に日本でのスピードガンに慣らされ
てると向こうの表示は速すぎ、向こうから見れば日本の表示遅すぎ。
一度ちゃんと大学の研究室かなんかに計ってもらいたいね。

そもそもスピード表示なんて
何の訳にもたってないんだから
（゜Д゜） なくせよ、なっ、

>>304
能書きたれる割には間違ってるじゃねぇか。
１マイルは1609メートルだぞ。
俺は競馬好きだから知ってるんだ。

改装しました
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

結局結論はどうなのよ？

挙手で採決を取ることにしましゃう。
ダイリーグの球速はやらせと認定する者は手を挙げろｺﾞﾙｧ!!(｀Д´)

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　は〜い。
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スピードガンの計測って初速？ホームベース上の速度？平均速度？

>>322
初速

>>322
つーか、ホームベース付近で
最も速度が速いものを計測ｓるんだ。
凄く近いとこで二人投げてたら
速い方のスピードが出る。
一人でも、球より腕の振りが速ければ
腕の速度が出ます。
（まあ、そんなことはあんま
無いので球速といえるでしょう。）

age

新庄は正しい