【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】5

2011NPB統一球はメジャー公式球・国際球に比べ飛びすぎる

メジャーの選手は子供のおもちゃと鼻で笑ってるよ

もっと反発係数を抑えて飛ばないボールに改良すべき。インチキボールの野球は価値がない

飛びにくい順番にボールを解説


メジャー球＞WBC球＞北京五輪球＞＞Z社製＞＞NPB2011球（笑）＞＞従来のミズノ＞＞＞ラビット


つまり、統一球はメジャー球やWBC球に比べれば子供のおもちゃにすぎない
低反発球導入するなら、最低でもWBC球か北京五輪球ぐらいまで反発係数を下げるべきだった
本当はメジャー球と同レベルまで持ってくことが理想ではあるが。

昨年までのミズノ球に比べれば飛距離は落ちるけど、それでも飛びすぎる
メジャーや五輪やWBCの野球と統一球の野球は全く違うスポーツといっても過言ではない

インチキ統一球の改良・更なる低反発化をここに訴える。

もう１度言うが、統一球にしたところで、今の飛びすぎるインチキおもちゃによる
ヒットやホームラン、全ての記録は何の価値もない。

NPBはメジャー球導入を英断せよ！

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1307784991/

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1312360711/

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1317877593/

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1338601710/

【野球/MLB】ダルビッシュ有（@faridyu）「確実にメジャー球よりも統一球の方が飛びます」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335418287/1

http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf


科学的検証によって
統一球の方が反発係数が高く遥かに飛びやすく
実際の実験データでも統一球の方が飛ぶと結論づけられている。

NPB統一球とMLB公式球　落下比較

ttp://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg

>>2
こんなデタラメを2に貼る奴が何言っても説得力ない

メジャー球=WBC球
統一球>五輪球 キューバ野球データで明らか

メジャー球導入すればどっちにとってもwin-winの関係なんだが
なぜ、統一球が飛ぶとか妄想語って現実逃避してる奴らは
反対して逃げるのだろう
とにかく１年だけでもやってみろよ

統一球よりもＭＬＢ球の方が４Ｍ近く飛ばないらしい
ＯＬＤ　ＮＰＢ　ＢＡＬＬ　９８．９Ｍ
ＮＥＷ　ＮＰＢ　ＢＡＬＬ　９７．１Ｍ
ＭＬＢ　　　　　ＢＡＬＬ　９３．２Ｍ

http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf

NPBヲタ『統一球はメジャーの球より飛ばない』ダルビッシュ『それはない。統一球のほうが飛ぶ』ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://sp.logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335418873/

統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど
自分も見直すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。

ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816


苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

統一球よりもMLB球の方が15M以上飛ばない
ってのがミズノの反発係数発表だよ。
従来のミズノの飛距離を１．５M抑えただけなのが統一球の正体

ラビット厨「統一球はMLB球より飛ばない（ｷﾘｯ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1349455771/1

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/10/06(土) 01:49:31.50 ID:evs/30lF
大松「実際両方打ち比べた事もない素人が勝手な願望で決め付けるなよ。」
日ハム小笠原「実際MLB球より飛ぶってことが公式的に発表されてるぞ。http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf」

189 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/10/06(土) 02:53:13.51 ID:aj48F+JN
T-岡田が打撃練習を終えた後になって「えっ今のが統一球だったの？」とか言うような有り様だった2011開幕前

http://www.youtube.com/watch?v=C8sM3HVgJ7A
統一球飛びすぎw
これがホームランかよw

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金本、ブラゼル、春先日本に来たメジャー球団の選手達は揃って
統一球の方が飛ばないと言ってる。
バレンティンはあまり変わらないと言ってる。

コミッショナーもミズノも統一球はメジャー球より飛ぶって言ってるのに
あまりの貧打でＮＰＢ脳が加速しちゃったな

>>16
バレンティんは会心のバッティングすれば
飛距離はそれほど変わらないっていうだけで
それ以外は統一球はメジャー球より飛ばない
ってことだよ　だから他の人と一緒の意見

単純に打者のレベルが低いだけだな

そんな…
やっとメジャー使用球と近い条件になったと思ったのに…

NPB統一球について

NPB側の説明では

・各チームばらばらだったボールを同一メーカーの同じボールに統一する
・国際試合でボールが変わることで　選手が戸惑わないように国際規格に合わせたボールとする

のようです。

２年使った統一球ですが日本と外国人打者双方の感想はメジャー球より統一球は飛ばない、
メジャー球より芯に当てないと飛ばないから難しいという感想が多く聞かれます。
国際規格に合わせるという前提ですが、選手の感想から同じ性質のボールにはなっていないようです。
多くのプロ野球ファンも統一球に対する疑念やあまりにも違う統一球に対する不満を持ってきています。

日米のボールの反発係数の比較

日本の公式球の反発係数規格　　0.41〜0.44　（測定速度　時速270キロ）
日本　統一球　反発係数　　　　0.4134　　（測定速度　時速270キロ）
メジャー球　反発係数　　　　　0.546　　（測定速度　時速85マイル＝136キロ）

あれ？国際球のメジャー球とは規格が違います。　何かおかしいですね。

反発係数とは

反発係数とは鋼鉄板に定速でボールを衝突させボールの跳ね返り速度から求められます。
時速100kmで鋼鉄板に衝突させたときの跳ね返り速度が時速50kmなら　反発係数0.5です。
最大の反発係数は１で反発係数0.4なら衝突時に60%の運動エネルギーがロスしていることを意味します。

ボールの反発係数は打球速度、すなわち飛距離を決定する重要な要素の一つです。

反発係数が大きくなるとバットから放たれた打球の速度が速くなりやすいです。
（なりやすいと書いたのは反発係数だけでは打球速度が決まらないからです）

統一球はメジャー球に比べて芯の部分が小さすぎる、だから真芯じゃないと飛ばないからライナー性しかホームランにならない。
芯の少し下を叩いてスピンをかける小久保みたいな打球はフェンス前でほとんど失速する。
だからパワーだけが物を言う、昔みたいなホームランアーティスト的な打者は今の統一球がある限り出てこない、統一球は肯定だが改良を望む。

>>26
選手の感想も同じですね、
その対策のために好結果を出している選手はバッティングフォームを変えてしまってる。
統一球は今までのバッティング技術を大きく変えてしまう大事件になってますね。

>>25　の続き
多くの人が勘違いしていますが反発係数は一定の値ではありません。
同じボールでも反発係数はボールの衝突速度など衝突する条件により値が変わります。　
ボールの衝突速度が大きくなるとボールがより潰れるためエネルギーロスが生じ
跳ね返り速度が遅くなるためです。

ボール速度の変化に対しては

ボール速度　速　反発係数　小　　
ボール速度　遅　反発係数　大　

の関係があり、この傾きはボールの材質によって異なります。

参考文献
http://wiki.theplaz.com/w/images/Research_BEHAVIOR_of_BASEBALLS.doc

日米の反発係数測定条件の違い（>>23）、日本のおかしな点

日本のNPBが採用している反発係数の測定は時速270kmで鋼鉄板に衝突させたときの
跳ね返り速度（推定値）から測定しています。
NPBが主張する測定条件　時速270kmの意味は
投手が投げる球速146km＋スイングスピード124km=270km　合計値に合わせたそうです。

この値は一見正しそうですが・・・・
反発係数測定に用いられる厚い鋼鉄板は変形しないためエネルギーロスは少なく反発係数はほぼ1.0です。
一方野球で使われるバットは木製です。木製バットの反発係数は0.3〜0.35とされています。
木製バットはボールの衝撃で変形するため衝突エネルギーの損失が生じるのです。
バット側のエネルギー損失によりボールに伝わる衝撃力も弱まり
同じ速度の衝突で比較すると木製バットのボールの変形量は鋼鉄板上より小さくなるでしょう。

ボールと鋼鉄板の衝突ではボールと木製バットの衝突よりもボールの潰れ量がかなり大きくなるでしょう。
バットのエネルギー損失以外にも人間が手で握っているので衝撃を手を通して柔らかい人間の体が
吸収しています。
すなわち相対速度をボールとバットの衝突条件270kmに合わせても鋼鉄板上では野球よりも
過大な衝突エネルギーを与えた条件下での反発係数測定になってしまうため、現実的ではないでしょう。

鋼鉄板に相当するような衝撃力　低く見積もっても時速200キロを超えるピッチャーや
飛距離200mを超すようなバッターなどこの世にはいません。

規格の見直しの必要性

メジャーリーグの規格は日本の半分の速度136kmです。こちらの方が人間が行う野球の
バットとボールの衝突条件により近いと言えるでしょう。
米国では反発係数だけでなく、ボールの剛性、バットの反発係数
スイング角速度・・・様々な角度から野球を物理学的に解析し先進的な研究がされています。

国際球であるメジャー球と特性を合わせるなら反発係数の測定条件をメジャーの測定条件で比較し
公表されているべきでしょう。国際球に合わせる目的なら日本の従来規格にこだわり
国際規格を採用しない理由はどこにあるのでしょうか？
反発係数をメジャー球に合わせるなら　ボール速度ｖｓ．反発係数の曲線を
メジャー球と新球で一致させることが要求されるでしょう。
また、多くのファンが抱いている疑念を解くためにも測定された生データを公開すべきだと思います。

なんで、導入したんだっけ？
昔の記録を抜かせないようにしてるんだっけ

余談ですが今の規格のままでは270km/hの規格は合格しても136km/hの性能はバラバラでも合格になります。
136km下での反発係数の高いものと低いものをつくり攻撃時と守備時で使い分ければ
一方のチームを有利にすることも理屈では可能になってしまいます。
公平公正なルールにするならばボールの規格の見直しは急務だと思います。
一つの衝突条件のみの反発係数規格では無意味になってしまいます。

>>27
そうなんだよね、今の統一球はクセがありすぎて低反発とかの問題以前に異質な感じがする、こんなクセ球使ってたら益々ガラパゴス化する。
このボールで投手も野手も正常進化するとは、とても思えない。

>>37
ガラパゴス化するだと？
それならメジャー球で日米同じボール使えば文句ないよな？

>>38
別にそれでも構わんよ、つか国際対応の為とか言うならハナからメジャー球使ってりゃよかった話
低反発という事にこだわってこんなメジャー球ともそれまでの球とも似ても似つかぬおかしなシロモノ使うくらいなら
その方がよほどファンだって納得いくのは間違いない

>>38
全く文句ないよ、メジャー球使った方が遥かに健全だわ。

ボールの違いの差ってマジでデカいからな
野球やってる世界全体で統一規格作るか
同じボール使って欲しいわ
せめて２〜３種類に抑えるぐらいにしようや

メジャー球は均一の質じゃないからやっかい

今年の日本でのMLB開幕戦2日前に巨人、阪神がマリナーズ、アスレチックスをボコってたな。
あの試合はMLB攻撃時が統一球で、巨人阪神の攻撃時がメジャー球の使用だったがな。
統一球の方が飛ぶなら巨人阪神の攻撃時に統一球使ってたらもっと悲惨にMLBがボコられてたわけだ。

あの試合は必死にその試合に調整してたんだぞ
特に阪神は
和田のコメント探せよ

そんなのがサンプルにならんわ
じゃーメジャー球使えばいいよな

>>43
そうだろ？メジャー球でいいよな？来年は

オークランド＝ロス　マリナーズ＝ノエシ
ともに防御率６点台の投手が先発

>>45
はっきり理由が判明しちゃったなw

防御率の問題ではなく、試合を見てたら明らかにわかるくらい、打球の弾み方や伸び方が違うかったけどな、阪神の打球は統一では見られないくらい詰まった当たりがドンドン伸びるし、統一球になって、詰まった当たりが逆方向にあんなに伸びたのは俺は見た事がない。
比較するレベルですらないように感じた。

>>36の続き
ボールの反発係数はボールを自由落下させて鋼鉄板に落とし　（　跳ね返った高さ／落とした高さ）でも求められます。

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg
左　統一球　　　　右　メジャー球

このビデオで見られるように「木製床板上の低速での反発係数」はメジャー球が高く、統一球はかなり低いようですね。
前述したとおり反発係数はボールの材質で異なってきます。

事実関係から推測すると

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反発係数

１　低速衝突　　約10km/h　　　　　　　　　　メジャー球　＞＞＞　統一球
２　スイング衝突（MLB条件136km/h）　　　　メジャー球＝0.55　＞　　統一球
３　超高速衝突　（NPB条件270km/h）　　　　メジャー球　　　≒　　統一球＝0.41

このような特性になっている推測も成り立ちます。
野球で重要なのは打球や送球のバウンド（地面との衝突）からスイング衝突に関係する１〜２までの条件の反発係数であり、
３の270キロ条件になるようなボールが潰れすぎる反発係数は人間が野球をする限り関係ない数値です。

少なくともビデオのような違いが生じているとすると国際規格に反発係数を合わせたというNPBの説明は乱暴です。
反発係数は定数ではなく衝突条件により変動するのです。
低速から高速まで、様々な衝突条件を考慮した反発係数を合わせなければ同じようなプレーはできないでしょう。
シミュレーションだけでなく選手が使用しているバットをサンプリングして
実際にボールを打つとどうなるのか検証することも必要でしょう。

どちらが　飛ぶか？飛ばないか？　現在の議論はナンセンス

ここまでお話してきた通り、反発係数だけとってみても
衝突条件によって変わるわけですからあるバッティング条件の反発係数ではAが大きく
その他のバッティング条件の反発係数はBが大きいということもあるのです。
今の議論にプロ野球選手の感想を当てはめると
一部の条件では統一球とメジャー球はあまり変わらないが
その他の広範囲なバッティング条件において統一球はうまく飛ばない、難しいという
ことだろうと思います。

反発係数だけを合わせれば良いのか？

反発係数だけの話をしましたが、統一球は実際にプロ野球にどういう変化をもたらしたのか？
目で見て確認していかないといけませんね。
問題点も出てきてると思うので時間がかかりますが徐々に紹介していきたいと思います。

鋼鉄板上の反発係数だけ合わせてもダメなんじゃないの？という結論になるかもしれません。

考察が深まり最後にプレーしている者、見ている者が快適になり今あるモヤモヤ感というものが
なくなるような結論が導き出されれば良いですね。

圧倒的なパワーと瞬発力でパワーを伝達する筋肉があるから
メジャーの打者はギリギリまで球をひきつけて
腰の回転だけでスタンドイン

これは黒人やパワーのある白人じゃないと絶対無理だからな
日本人はバッティングは諦めたほうがええ

パワー系はアジア人無理やな
てか、そもそもベースボールってアメリカ人の体格、身体的特徴をしっかり分析して
一番向いてるスポーツを新しくクリケットに手を加えて生み出したわけだから
アメリカ人の体格が一番向いてて日本人に向いてないのは当たり前か

うなぎはあんま変わってない気がするな
エルドレッドのアホみたいな飛距離あったし、7月か8月あたりの☆戦で、
アホみたいにホームラン出たときはラビットに戻したのかと思った
迎なんて、そん時しか打ってないし

>>16
ステロイドリーグのボールって飛ぶ上に滑るから終わってるよ
まぁ獣に近い土人達が使う球だしな

キューバ人のスイングは凄いな
これを見ると日本人打者しょぼ過ぎ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6560708

あるで

将来メジャー移籍しても活躍できる野手を育成しよう→メジャー球導入で本場に慣れよう→全然飛ばないホームラン少ない→ピッチャー防御率1点台のバーゲンセール
当然契約更新では投手ウハウハ打者ダウン→野球少年達「打者じゃ金稼げないから投手やりたいです」→打者の質低下→スタメン打者のレベルが二軍レベルに→三冠王の成績打率285 18本塁打 65打点

>>58
投手ウハウハはないわ、相対的評価になるからさほど年俸あがらん
それに本来のベースボールでの適正評価なんだから
実力以上に年俸貰ってた打者が適正年俸になるのは当然だろ。しょぼいくせにインチキボールで打者は成績をごまかしてかさ上げしてたんだから

投手への恩恵は飛ばないもあるけど、縫い目とか変更された
影響大でしょ。
手に馴染んだ投手は覚醒（大半）、馴染めなかった投手は没落（少数）
今までの変化球が二球品から一級品に変わったのが最大の要因

投手の防御率とか奪三振とか打者のHR・打点・打率ほどに評価されるのだろうか？
投手は勝ち星のウェイトが高いような気がする（あくまでイメージだけど）
打者はチームの勝敗を負わない気楽な稼業
投手はどんだけ内容がよくても勝敗で語られる稼業
統一球になって内容がよくなっても結局は相手投手との勝ち星の奪い合い

ちなみにキューバリーグは昨シーズンまで五輪球､今シーズンは統一球
どちらも一昨年までのNPB公式球より飛ばない
キューバ代表クラス5人

ホセ・ダリエル・アブレウ…球界ナンバー1打者
http://www.youtube.com/watch?v=HnCTY2d1s_8&t=1m28s
http://www.youtube.com/watch?v=j9fge5SCsoA&t=4m20s
http://www.youtube.com/watch?v=hjU78ZxbR1A&t=0m20s
アルフレド･デスパイネ…球界ナンバー2打者
http://www.youtube.com/watch?v=YHE-6XCHbMw&t=0m48s
http://www.youtube.com/watch?v=D7pxI99XHg8&t=2m02s
http://www.youtube.com/watch?v=ueOwI5FhZzI
http://www.youtube.com/watch?v=nCyV4bKStDI
ユリエスキ･グリエル…人気ナンバー1の天才打者
http://www.youtube.com/watch?v=4Wyf-OXjbtU
http://www.youtube.com/watch?v=cxfSFdkYekc
http://www.youtube.com/watch?v=MNp-JnpTsDk&t=0m25s
フレデリク･セペダ…過去2回のWBCで大活躍
http://www.youtube.com/watch?v=YHE-6XCHbMw&t=1m55s
http://www.youtube.com/watch?v=4nrVuLEq-ro
エクトル･オリベラ…球界一の二塁守備の名手ながらパワーヒッター
http://www.youtube.com/watch?v=YHE-6XCHbMw&t=1m07s

ヨエニス･セスペデス…球界元ナンバー3打者､今年はMLBで活躍
http://www.youtube.com/watch?v=7TkF2yK6ZG0

>>62
それカーボンバットの動画だろ　何が言いたいかさっぱりわからん

NPBのスレなのにルールが違うキューバの話はスレチだな

>>64
いやスイングからして違うだろ
日本人打者は非力なのは明らか

>>65
NPBと同じ統一球だからスレ違いじゃないし意味分からん

>>64
カーボンバットから木製バット＋統一球でも上位は本塁打大して変わってないけどね
MLBのキューバ人打者も日本人と違って長打力を発揮しているし

>>67
木製バットはどんな木製バットを使ってるんだ？
キューバリーグのルールは？

>>66
＞＞NPBと同じ統一球だからスレ違いじゃないし意味分からん

IBAFが管理しているボールとNPBが管理しているボールだから
ずっと同じとは限らないしどこかいじってる可能性もある
IBAFの規格はどういう規格だ？

WBCのボールはMLB機構、選手会が主催だから
MLB公式球と同じというのは、これはわかる。

NPBのボールは規格の範囲でいじることは可能だから
NPBの裁量で独自に何らかの調整をしている可能性はある。

>>62
カーボン動画でマジレス（ソース）にするとはたまげたな〜
全く別の競技になるんだよ
そのバットじゃ

ボール一つに執着して、飛ばないボールを本物のボールと主張してる奴が
飛ぶバットであるカーボンバットの動画をこれ見よがしにソースにするとはたまげたｗ

そういうのは偽物なんじゃないのw

シーズンが終わったので去年との比較

セリーグ
2011 485本 １試合辺り1.12本
2012 454本 １試合辺り1.05本

パリーグ
2011 454本 １試合辺り1.05本
2012 427本 １試合辺り0.99本

セリーグの1.05は１９５４年と同じ（本塁打王　青田昇３１本）
パリーグの0.99は１９５７年と同じ（本塁打王　野村克也３０本）

キューバのことを何も知らないのに
見てきたの如く数字を持ちだして語るのは悪質だな
キューバの数字なんて何の参考にもならない。
数字変動の原因は何が支配的かも全くわからないんだからな。

こいつのあだ名はカーボンに決定w

>>73
２年目も変わってないんじゃ、一部の打者はともかく、選手全体のホームランを打つ技術は向上してないってことか
向上させるより統一球に合った野球への対応を優先しているのかも知れないけどね

ただ、全６試合でホームランなしって日も先月あったし、相当深刻

>>71>>72
だからカーボンバットが使われてたのは2年だけだから

>>74
いや分かるだろ
MLBでの数字を見ればキューバの打者はほとんどIsoPを落としていない
日本人打者はかなり落としているが

>>74
で、セスペデス以上に本塁打を打てるのが今の日本人にいるの？
日本人打者みたいにMLBに行ったとたんに急に長打力を落としている打者が
これまでにいないから参考になるけど

>>77
キューバリーグのルールは？

>>79
ルールって何についてのルールだよ

>>80
ルールって野球やるんだから
キューバリーグ全般のルールに決まってるだろう
各年度でどういう変更があったか
球場はどういう変更があったか
キューバのことどのくらい知ってるんだ？

>>81
球場データは探してみても見当たらないから多分ないだろ
まともに選手別成績が見れるサイトすらないんだぞ
使用球とバットについては
99-00年金属バット→木製バット＆キューバ＆中国製(五輪球以上に)飛ばないボール
00-01年ミズノ製五輪球に変更
05-06年キューバ＆中国製飛ばないボール
07-08年ミズノ製五輪球復活
09-10年カーボンバット導入？(情報不足で不明)
11-12年NPBと同じ統一球＆木製バット

>>82
ようするにキューバの野球で何が起こっているか
君は知らないと自白したわけだ。

＞＞球場データは探してみても見当たらないから多分ないだろ
＞＞まともに選手別成績が見れるサイトすらないんだぞ
開き直るな。キューバに行って取材してこい。そうでなきゃわざわざこのスレでキューバを語る必要もない。

統一球→メジャー球　でプレーしてるのは日本でまともにプレーしたのは青木くらいだが
統一球　Isop　.068　　→　メジャー球　Isop　.145
と青木は長打が増えていることがわかる。
しかしこれはリーグが違うわけでピッチャーも守ってる野手も野球場も審判、ストライクゾーンも
違えば何が支配的なのかわからない。数字だけ見てもわからない。

わかりやすく説明すると硬式球より軟式球は圧倒的に飛ばないが
小学生に混じって野球をすればIsopは上がるだろう。
打率と長打率の数字だけ見れば小学生がプレーしたのか中学生なのか
隣の親父なのか軟式球なのかもわからないだろう
それより多くのビデオ解析してスイング速度と打球速度を解析した方が
Isopなんか見るより参考になるだろう。

>>83
取り上げてるのは長打力についてなのに
何おおげさにしているんだ？
取材しないと他の国の野球について語ったらいけないって何？
そんなルールなんかないんだけど
なら野球総合板の韓国プロ野球や欧州野球やキューバ野球のスレなんて成り立たないだろ

>>86
君が飛ぶとか飛ばないとかボールの性質に対する意見を主張するからだよ。
それに対して科学的反論をしただけだ。
別に科学的な話をしないで盛り上がればいいんで
そういう該当スレで君は楽しめばいい
ここは統一球問題を語るスレだから科学的切り口や素養がないと
雑音にしかならん。キューバの野球は何も知らない人がほとんどでスレチだ。

>>85
だから動画でスイングの凄さと飛距離を取り上げているんだけど
青木は筋トレで体格良くなってるじゃん
IsoPは客観的事実だから印象論よりアテになるよ

>>88
＞＞青木は筋トレで体格良くなってるじゃん
君個人の印象論のみ　科学的でない

Isopとスイング速度の因果関係を解析してから
（全くあがってるように見えないが）
スイング速度と打球速度を解析してから来てくれ

>>88
巣に帰れ　セイバー君　

セイバーメトリクス的手法は同一リーグで膨大なデータがある場合に
戦力分析の”補助”として使用するには有効になるものであり、
リーグが違えば絶対能力の指標にはならない。

>>89
青木は筋トレしているよ
科学的って具体的に何？そんなの見当たらないけど
http://news.walkerplus.com/2010/1028/15/
2010年には筋トレ不要って言ってたのに
http://number.bunshun.jp/articles/-/207583
今年は筋トレ欠かさずにしている

体格もヤクルト時代と見比べてみれば
今は筋肉だるまみたいになってるのが分かるから
青木スレでも何人か今年体格良くなったって言ってる

>>91
マニアック指標出してるならともかく
IsoPぐらいでセイバーって騒いでるとか笑える

>>93
君がセイバーの指標を使って何かを語る能力がないということについては
皆わかるだろう。

君は雑音を流して荒らしたい奴だということもわかる。

>>92
筋トレやれば誰しもスイング速度が上がるわけじゃない
そんなくだらない情報よりスイング速度の数値を測った方がいい。

>>95
野球殿堂板や野球総合板で暴れてる
バカボンとかネズハンとか呼ばれてる基地害だよね？

最後は罵倒して終わるのが２ｃｈの敗者のパターン

>>91
そのIsoPが、キューバ人打者の場合は
統一球導入前の日本人打者のメジャー移籍みたいに目立って落ちてたりしない
って話なんだけどね

統一球もメジャー球も以前より飛ばないという事はわかった
それ以外はこのスレでわかるような事は無いな

>>99
あえて罵倒しにくるだけなのも敗者のパターン

今年は以前まで飛ぶボールで活躍してた選手の化けの皮が剥がれて
その選手のファンが面白くないと言ってるんだよな

まあ慣れるまで後2年ぐらいだろ



鳥谷ﾜﾛﾀ

日本人でHR20本超がたったの3人

飛ばないボールは大賛成なんだが、統一球はなんか欠陥性を感じるんだよな
ソフトバンクのペーニャなんてすげぇ飛距離もってるけど本数を全然伸ばせないし。
芯が小さいと言われてるがそれなのかね。

>>26
芯って感覚的な言葉に根拠はあるのか？
コアのゴム素材のサイズは変わってない。

あと、このスレで断言してるヤツは思い込みが激しすぎる
少なくともNPB側が言うように飛距離の調査ではメジャー球の方が飛ばないと関係者が話している。
で、データは非公開。
それ以上でも以下でもない。

特に素人の自宅検証動画なんて爆笑ものを根拠にしてるような人の発言は全く説得力に欠ける。

科学ってのは証明が必要なのに、肝心の証明がなく、「だろう、だろう」でもっともらしく語る人。
これを偽科学と呼ぶ。

>>104
〜2010使用のNPB球　　　　反発係数　0.417
2011〜使用のNPB統一球　反発係数　0.4134

関係者？は限界まで反発係数を下げたと言ってるが
反発係数の差は0.0036しかなくほとんど変わっていないことになる。

>>104
〜2010年球と統一球で関係者？が言うには飛距離は2ｍの差しかないという
この説明の時点で実際の野球を見ている人間は間違いだと気づく。
自由落下の検証なんて複数人間がやってる。
野球場においても統一球のバウンドが小さいのは常識だ。

間違いなく統一球の方が飛びます

関係者、ダルビッシュ　間違いなく統一球のが飛びます＾＾

ラビット信者　統一球飛ばなすぎ！欠陥ボール！youtubeの床の跳ね返りが〜

ぷっ（笑）

マリナーズの補欠or3Aタコマの無能バレンティンですらあれだけ打てるんだ
ロイヤルズの下位打線でも30HRは行くな

メジャーに行った日本人打者の傾向を見ると
本塁打ペースはかなり遅くなるが
二塁打のペースはあまり変わらないか増えているかのどっちか
しかし統一球だと本塁打ペースだけじゃなくて二塁打ペースも落ちている
この両者の違いは何なんだろうな

ゴルフ＝アメリカ・・・・・・・・・世界圧倒する市場の大きさ
野球＝日本・・・・・・・・・・・・金のかかる都会スポーツ
ドイツ＝アメフト・・・・・・・・・市場は大きい
中国＝ジョギング・・・・・・・・・世界最大の競技人口とメジャーさ

インド＝サッカー・・・・・・・・・貧乏な田舎型スポーツ
シリア＝相撲・・・・・・・・・・・みじめな歴史は世界最長？

>>111
メジャーの球場がデカイからじゃね

>>113
日本のパの球場の方がデカくてフェンスも高いだろ

今はまだ統一球でいい。

滑るし不均等なのが許せるなら、今後メジャー球導入になっても悪くない。まあ、日本人選手が意識を変えて力を付ける10年後の話だ。

青木のブリュワーズはヒッターズパークなんだっけ？
俺は低反発球のがメジャー球より飛ばないと思うがな。

>>111
ストライクゾーンの影響が大きいのじゃないか
マートンがあれだけ文句言ってるのだから、外はメジャーより広いのじゃないかな

>>115
正直､意識変えて力付けれ!って意見はどんだけﾌﾟﾛが環境に甘えてると思ってるんだろう？と思ってしまうがｗ
1軍半〜2軍で選手生命終える選手の末路はあまり羨ましいものではないぞ？
知名度活かしてﾘｰﾏﾝやったり自営業やって貯金で悪くない生活送る選手も居るが
ﾔｸｻﾞに使われ犯罪者になるやつも居るがな…
大部分の選手は1軍ﾚｷﾞｭﾗｰ先ず確保してそれから欠かせない選手になる努力してるのだから
2年見て殆ど対応出来てないってことはﾎﾞｰﾙ変更が対応出来ない変化だと見るべき

>>118
単純に飛ばなくなったってだけなら、対応もクソも無いのでは
筋トレとか今までだってしてきただろうし
何か特性的なものが変わっただけなら、慣れやコツの習得で対応しようもあるだろうけど

>>98
ﾎｰﾑﾗﾝの平均飛距離は？ﾎｰﾑﾗﾝﾊﾞｯﾀｰの仰角40℃前後の辺りがまだﾎｰﾑﾗﾝなってるから落ちてないだけでは？
球場の外野ﾌｪﾝｽが1〜2m高くなれば一気に落ちるんじゃないの？
打率も求めた中田がﾉﾝｽﾃｯﾌﾟ打法捨てたようにﾊﾟﾜｰﾋｯﾀｰはどんな上手い外野手でも届かないﾌｨｰﾙﾄﾞ外の
打球飛ばすことに価値有ったのよｗ40℃付近の当たりでﾎｰﾑﾗﾝに出来るのはﾊﾟﾜｰﾋｯﾀｰにしか出来ない

その完璧な当たりが特に殺されたのが統一球｡完璧に捉えた打球が死ぬ｡だから打法変えて長打捨てたり器用なら
前で捉えて非力でも届く打ち方取り入れてる｡これで打率とﾎｰﾑﾗﾝ追えるﾊﾞｯﾀｰ増えると思うか？ｗ

>>116
ベンチマーク取ってるNPB機構の人がメジャー球の方が飛ばないって言ってる。

プロの世界は自然淘汰なんだよ。
球でもなんでも合う奴が残り、合わない奴が落ちる。それでいい。
人間は環境の生き物なんだから球に合わせてくる。

小笠原が淘汰されたようにな
悲しいけどしゃーない。それがプロスポーツ
ラビッターが勘違いしてメジャーに行かなくなっただけマシや
これでバッターが力を付けて日本球界のレベルが上がってくれればおｋ

>>123
しかし長年活躍してきた選手が、コミッショナーの思いつきの仕様変更で淘汰されたらやりきれんわなｗ
ボール飛ばなくしたらバッターの力が付くって安易過ぎだし

これで特定されました

そもそも飛ばなくしたら打者の力が付くなら、逆に投手力は落ちるのじゃねえの？

意味不明ｗ
バッターが打つようになったら今度はピッチャーが技術を高めて切磋琢磨してくやろｗ

>>127
バッターが打つようになるまでピッチャーが簡単に抑えられるだろｗ　現にそうなってる
切磋琢磨してお互いを高めあってくってならボールは関係ないし

>>127
その理屈なら
ラビットのままにしておいてもピッチャーの技術が上がって打者が打てなくなる
→打者の技術があがる
となって切磋琢磨出来るんだからボール変える必要ないじゃん。

飛ぶから打者の力が付かない理論なら、日本人投手が米で活躍できるのは飛ぶボールで鍛えられたって話でいいのかね？

ラビットは飛び過ぎだからな。それだけの話
統一級でようやくまともな反発に戻ったというだけ

チビガリがホームランを量産してパワーヒッターを
名乗るガラパゴス野球が見たいならラビットでもいいのかもな

>>130
相対的に日本のバッターは非力で技術不足というだけの話だろ
ピッチャーは比較的通用して、バッターはほとんど駄目なのを見ても明らかだが
国際大会見てもそうだよね。ピッチャーが良くてもバッターが全然打てん

>>132
キューバやアメリカがバカスカ打って優勝したかっていえばそうじゃないよね
国際大会はそういうもの　いい投手ばかりでいい投球されたらそうそう打てない

WBCでわかるだろ
統一球というぬるま湯に浸かった結果国際試合でフルボッコにされる投手陣になってしまうのか
はたまた投手は相変わらず世界に通用したまま打者のレベルも上がっておりホームラン増量で統一球の思惑通りなのか

日米のボール

日本の公式球の反発係数規格　　0.41〜0.44　
〜2010使用のNPB球　　　　反発係数　0.417
2011〜使用のNPB統一球　反発係数　0.4134
メジャー球　反発係数　　　　　0.546　

日米で同じようなボールにするって話だったが規格が違うから統一球はアウトだな

それに統一球はこんなに弾まないし　規格が全然違うから
統一球よりメジャー球が飛ばないのは当たり前だよな

メジャー球　反発係　0.546　NPB統一球　反発係数　0.4134
http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg
左　統一球　　　　右　メジャー球

おかわりが余裕で王の５５本超えしそうになってきたから
慌てて何かと理由つけて統一球を導入した
それでも４７本も打ったから、おかわりが使用するタイプのバットを規制したんだろ

>>137
ボールはこじつけっぽいけど
バットはガチでありそうだなｗ
おかわり狙い撃ち

なんか王好きじゃないなぁ

>>137
バットは重要だな
おかわりのバットは太くして固有振動数を
小さくしたんだろうな　あれは

阿部のバットも固有振動数が低くしてあるんだろう
白木の柔らかいタイプじゃないかね　あれは

ボールと同じメーカーのバットは調子良さそうだけどさ
調子悪いバットメーカー潰されるんじゃないかねー

>>131
>>135　見るとほとんど変わってないやん
統一球とほとんど同じだぞ

>>135
日米で反発係数の求め方が違うのに、なんで日米の数字を並べてんの？
バカ？

>>142
だからメーカーやNPB機構が連名で「以前と比較し一メーター飛距離を短くしました」って発表してるじゃん。
いきなりメジャーに合わせたら飛ばなさすぎてNPB崩壊するから

>>144
メジャー球より反発係数低いやん
それに統一球変更前後で反発係数は同じ値になってる

NPBは詐欺なんじゃないの？

言ってることと規格が一致してないやん
ラビット球よりメジャー球の方が反発係数高いなんてさｗｗ

>>143
＞＞米で反発係数の求め方が違うのに、

アメリカに合わせるならアメリカ方式でやらんといかんやろｗｗｗ

答えられねーからもう逃亡かよｗｗｗ　弱えーｗｗｗ

メジャー球がそんなに飛ばないってなら、日本で野球という興行をやる上では欠陥品レベルだろｗ
サッカーじゃないのだから、1試合両チームで数点とか本塁打が出ないとか話にならない

[視線集中]韓国公認ボール、日本球よりさらに飛んで行かない
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=107&oid=073&aid=0002108718

>>133
キューバやドミニカと逆の状況だよ
キューバは野手は控えクラスでもメジャーで通用しているが
投手はマヤやコントラレス､オーランド･ヘルナンデスとか代表クラスも期待外れの結果になってる
ドミニカも野手はあれだけトップクラスが多いが、投手は通用してるの中継ぎばかりだな
やはり日本の野手のレベルが低いんだろうな

>>126>>130
投手と野手では違う
日本人投手がアメリカで比較的通用しているのは
日本では投手に人材が集中しているから
日本人野手はパワー不足が主で通用していない
三振率もあまり変わっていないし､BABIP(インプレー打球に占める本塁打以外の安打率)もNPB最終年落ちていた福留と
非力過ぎる西岡と川崎以外は誤差レベルにしか変わっていない
ただ本塁打率が大きく落ちた影響で成績下がっている感じだな
しかし投手の場合はコマンド能力が低い奴が主に通用していない
野茂だって与四球率は良い方ではないけど､NPB時代に比べればだいぶ良化している
それに圧倒的な奪三振率で被打率を下げてカバー通用していた感じ

統一球を導入しただけで与四球率が良くなったりしないからな
実際ストライクゾーンを変更したパは去年リーグ平均与四球率が大きく落ちたが
変わらなかったセはリーグ平均与四球率は変わらなかった
投手の場合はどちらかと言うとストライクゾーン変更の影響の方が大きいだろうな
野手のパワー不足と違って投手のコマンド不足はボールの反発を変更したぐらいで露呈するわけじゃないし

>>153
短絡的で理論的でない説明乙

ボールの影響とストライクゾーンの影響を切り分けるのは難しい
飛ばないボールなら投手は安心してストライクゾーンに投げられるわけで
ストライクゾーンだけでなく投手心理も影響するだろう。
飛ばないボールで相手打者の打率と長打率が下がれば警戒しなくなるから与四球は減る。

ホームラン数÷試合数（セ・リーグ）
1950 〜 2012
年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率
1977 … 1.346　│　1982 … 0.965　│　1959 … 0.647
2004 … 1.297　│　1975 … 0.958　│　1960 … 0.637
1976 … 1.240　│　1997 … 0.952　│　1962 … 0.633
1985 … 1.214　│　2007 … 0.947　│　1958 … 0.631
1979 … 1.212　│　2006 … 0.937　│　1961 … 0.585
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1983 … 1.191　│　2001 … 0.930　│　2011 … 0.561
2003 … 1.175　│　1993 … 0.928　│　1957 … 0.558
1978 … 1.167　│　1992 … 0.925　│　1953 … 0.551
1984 … 1.167　│　1967 … 0.915　│　1954 … 0.526
1987 … 1.131　│　1989 … 0.906　│　2012 … 0.525
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1980 … 1.088　│　1991 … 0.905　│　1955 … 0.522
1974 … 1.059　│　2009 … 0.890　│　1956 … 0.510
2005 … 1.050　│　1988 … 0.877　│　1952 … 0.501
1986 … 1.038　│　1973 … 0.871　│
1981 … 1.033　│　1964 … 0.862　│
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1999 … 1.027　│　1950 … 0.844　│
1969 … 1.014　│　2008 … 0.843　│
1968 … 1.011　│　1970 … 0.823　│
1995 … 1.010　│　1998 … 0.815　│
2000 … 1.005　│　1994 … 0.814　│
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
2010 … 0.999　│　1971 … 0.790　│
1990 … 0.997　│　1963 … 0.780　│
1972 … 0.991　│　1966 … 0.746　│
2002 … 0.983　│　1965 … 0.681　│
1996 … 0.981　│　1951 … 0.655　│

>>154
お前のことだろ>>155
それならどうして去年のセの与四球率は例年並だったんだ？

ホームラン数÷試合数（パ・リーグ）
1950 〜 2012
年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率
1980 … 1.533　│　1978 … 0.928　│　1962 … 0.651
1985 … 1.346　│　1996 … 0.927　│　1960 … 0.638
1986 … 1.290　│　1994 … 0.923　│　1959 … 0.559
2001 … 1.215　│　1968 … 0.921　│　1952 … 0.551
1984 … 1.212　│　1999 … 0.910　│　2011 … 0.525
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1979 … 1.197　│　1998 … 0.905　│　1951 … 0.515
2003 … 1.190　│　1975 … 0.901　│　2012 … 0.494
1971 … 1.168　│　1977 … 0.896　│　1957 … 0.494
1990 … 1.160　│　2009 … 0.885　│　1954 … 0.481
2004 … 1.153　│　1974 … 0.872　│　1958 … 0.474
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1989 … 1.145　│　2008 … 0.870　│　1953 … 0.460
1983 … 1.131　│　2010 … 0.859　│　1955 … 0.452
1972 … 1.064　│　1993 … 0.846　│　1956 … 0.394
1970 … 1.053　│　1965 … 0.845　│
1981 … 1.041　│　1976 … 0.845　│
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1988 … 1.038　│　1963 … 0.828　│
2002 … 1.035　│　1997 … 0.825　│
1987 … 1.031　│　1995 … 0.800　│
1991 … 1.015　│　1967 … 0.786　│
2005 … 1.013　│　1964 … 0.784　│
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1982 … 0.990　│　2006 … 0.775　│
1973 … 0.981　│　1966 … 0.774　│
1969 … 0.941　│　2007 … 0.743　│
1992 … 0.935　│　1950 … 0.743　│
2000 … 0.930　│　1961 … 0.680　│

>>155
そんなのお前の勝手な印象論に過ぎない
理論的に説明していかないと

1/2
ホームラン数÷試合数（両・リーグ）
1936秋 〜 2012
年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率
1980 … 1.311　│　2005 … 1.033　│　1992 … 0.930
1985 … 1.280　│　1972 … 1.028　│　1975 … 0.929
2004 … 1.226　│　1989 … 1.026　│　2010 … 0.929
1979 … 1.204　│　2002 … 1.009　│　1973 … 0.926
1984 … 1.189　│　1971 … 0.979　│　1995 … 0.905
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
2003 … 1.183　│　1969 … 0.978　│　1997 … 0.889
1986 … 1.164　│　1982 … 0.978　│　2009 … 0.888
1983 … 1.161　│　1999 … 0.969　│　1993 … 0.887
1977 … 1.121　│　2000 … 0.967　│　1994 … 0.869
1987 … 1.081　│　1968 … 0.966　│　1998 … 0.860
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1990 … 1.079　│　1974 … 0.965　│
2001 … 1.073　│　1991 … 0.960　│
1978 … 1.047　│　1988 … 0.958　│
1976 … 1.042　│　1996 … 0.954　│
1981 … 1.037　│　1970 … 0.938　│

2/2
ホームラン数÷試合数（両・リーグ）
1936秋 〜 2012
年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率　.　　年度　　 HR率
2006 … 0.859　│　1958 … 0.553　│　1939 … 0.181
2008 … 0.856　│　2011 … 0.543　│　1941 … 0.147
1967 … 0.851　│　1952 … 0.526　│　1942 … 0.129
2007 … 0.845　│　1957 … 0.523　│　1940 … 0.113
1964 … 0.822　│　2012 … 0.510　│　1944 … 0.110
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1949 … 0.806　│　1953 … 0.503　│　1943 … 0.109
1963 … 0.805　│　1954 … 0.499　│　37春 … 0.105
1950 … 0.800　│　1955 … 0.480　│　36秋 … 0.091
1965 … 0.763　│　1956 … 0.439　│
1966 … 0.760　│　1948 … 0.349　│
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 │
1962 … 0.642　│　38秋 … 0.306　│
1960 … 0.638　│　37秋 … 0.277　│
1961 … 0.634　│　1947 … 0.252　│
1959 … 0.602　│　1946 … 0.251　│
1951 … 0.588　│　38春 … 0.218　│

>>157
前年の数字、イメージが大きいからに決まってるだろう。

>>162
どこが？

セリーグ与四球率
2003(2.62)　2004(2.87)　2005(2.93)　2006(2.61)　2007(2.93)　
2008(2.71)　2009(2.71)　2010(2.96)　2011(2.69)　2012(2.83)

>>163
そのデータなら全てばらつきの範囲だろ
アンタの主張するボールの影響だのストライクゾーンの影響だの
考察するような劇的変化はない。有意な差はない

>>164
だからストライクゾーンが変更されていないセはほとんど変化してないって言ってるんだけど
ストライクゾーンが広まったパだけ低くなっているだけで

>>165
セ・リーグも変わってるだろうが
君は思い込みが激しすぎる
複合的要因があるのに問題の切り分けをしないと
説明がつかない

くだらない数字で説明しようとしすぎ
誤情報を混ぜつつ問題を複雑化して迷宮に入れようとする工作員

ストラクイゾーンスレに行ってくれ　
フォアボールから統一球の影響の論理展開の飛躍に唖然とする

>>166
いや劇的な変化はないって自分でも言ってるよね？
思い込みが激しいって>>155の事だよね？
で、具体的な根拠は何も出してくれないの？

>>167
>>155の事だよね
わかります

>>168
>>155は数字を見てるわけではない。
君の主張は思い込みがあるから
その他の複合要因があるということを説明したんだよ。
統一球やその他の影響も絡んだデータだと言ってるわけ。

>>170
複合要因について詳しく

いくつもの要因の影響が切り分けできないから
データはばらつき有意差がなくなってしまう。
ばらつくのは当たり前なんだが君はそれを思い込みで考察しちゃってる。
フォアボール数は統一球の考察するのに適したデータではないんだよ。
もっと直接的な評価できるもので考えるべきだ。

>>172
で、結局>>155は嘘だったのは認めるんだよね
実際は大して変わっていないし

>>173
嘘じゃないだろう。ボールが変わっても
相手打者のイメージは複数年にわたってつくられる。
前年、例年の成績はフォアボールに影響するだろう。
俺が否定してるのは君の決め付けだよ。
わざわざ直接的じゃないもので評価するのは頭が悪すぎる。

>>174
ボールが変わっても
相手打者のイメージは複数年にわたってつくられる。
前年、例年の成績はフォアボールに影響するだろう。

この部分が決め付けじゃないなら何なの？

おととしまでのインチキボールなら芯を外れても飛ぶから、技術を付けるより筋トレをしたほうが手っ取り早い
それが去年から当たり前のボールを使うようになってそのツケがまわってきただけ

>>175
何で決めつけなの？実績は複数年で評価される。
色んな影響が考えられるから主要因は
何なのか切り分ける必要があると言ってるわけ。

話の理解力がないな。
オマエはスレ埋めたいだけだろうが　工作員

>>176
ボールの下目を打って飛ばすメジャー球がインチキ球なら
統一球をMLB公認球にしてから言ってくれ。

>>177
お前こそ工作員だろ
実績は複数年で評価される
ここはわかるが、>>155の2〜4行目と>>174の2･3行目の内容は勝手な印象論に過ぎないだろ
うざいから黙っていてくれ

>>178
あんた意味わかってる ?
俺の言った芯を外れると言うのは先っぽや根っこの方にズレたところで打った場合のことなんだけど
やや下目を打ってスピンのかかった打球がよく飛ぶのは常識なんだけど ?
野球やったことある ?　それもある程度のレベルでな
曲がりなりにも俺は弱小だけど高校の途中まではやってたから 「経験」 に基づいているんだけど

統一球は芯の広さも違うしメジャー球とは反発係数の規格も違う。

日米のボール

日本の公式球の反発係数規格　　0.41〜0.44　
〜2010使用のNPB球　　　　反発係数　0.417
2011〜使用のNPB統一球　反発係数　0.4134
メジャー球　反発係数　　　　　0.546　

このように弾み方からして違う　統一球は弾まない

統一球　反発係数　0.4134　メジャー球　反発係　0.546
http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg
左　統一球　　　　右　メジャー球

これはボールの反発係数に関する直接的な考察である。

反発係数に関する直接的な考察を嫌がる人々がいる。

なぜだろう？

ID:Q3+g8+yL0

池沼なのかコイツは？

最後はID変えて罵倒するだけだよな
メジャー球より統一球の反発力が小さいのは多くの人が気付いている。
何よりもプロ野球選手が証言している。
この事実の前には反論のしようがない。

いや、ID変えてないけど
君いつも一人で連投してるし、文章も特徴あるし、
なにより>>182のコピペをドヤ顔で貼るからまるわかりだよ？
前スレから同じような連投の書き込みを見る限り、
おそらく何ヶ月も居着いてると思うけど未だにわからないか？

>>21-25
>>27-34
>>36
>>48-52

の続きですが、
統一球の芯が狭いという話題が出てきてるようなので、
そちらの話が重要になってますかね。

>>145
>>146
だから検査法方が違うから、その数字を並べる意味がないのは分かってるのか？

ぶつける速度が違うから、0.5台なんだぞ？お前資料をよく見ろよ

>>181
計測法方が違うのになんで数字で見てんの？
言われても気づかないくらいのバカ

http://www16.plala.or.jp/dousaku/kintetu55.html
ボールの反発係数（ＣＤＲ）基準日本0.41〜0.44（秒速75ｍ時）

米 国0.514〜0.578（秒速30ｍ程度）

>>187
> 芯が狭い

核のゴムの大きさは統一球以前と同じです。
感覚的な言葉を使わないでください。

計測法方
反発係数（ＣＤＲ）

触っちゃいかん奴だな

何言ってもわからない奴は永久にわからない

統一球飛びすぎでしょ
もう少し飛ばないメジャー球に近づけろって
これじゃ別のスポーツやってるようなもんだ
飛びすぎ
非力なバッターが流し打ちでホームラン打てる統一球

[視線集中]韓国公認ボール、日本球よりさらに飛んで行かない
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=107&oid=073&aid=0002108718

ここの奴らって昨日のパリーグの試合見た？
ポテンヒットばっかで本当につまらなかった

>>193
青木でも川崎でも打てるメジャー球と大して変わらねーよ

>>195
つまらないから道具をいじるのかよ(笑)
圧縮バット推進運動でもやってろ

>>190
>核のゴムの大きさは統一球以前と同じです。

皮が違う　　背より薄くて軽いとされる脇、腹の皮も使われてる
糸も違う
ゴムも違う

寸法が同じでも材料の重さが違えば、中心寄りに重量配分が変えられる

>>196
青木はともかく川崎は打ててないだろ

>>197
メジャー様に合わせるためだけにつまらなくするよりはまともじゃね？
崇拝するメジャー様と同じボールを日本でも使わせることで満足する人種もいるようだけどｗ
仮にメジャー球がもっと飛ばないとしてそれを導入したら、点の入り方が野球とは別のスポーツになっちゃうよｗ

>>200
合わせるためだけ？
その発言がもうアンチスポーツだ
国内リーグの商業効果しか考えられないならもう、鎖国しろ

>>201
プロスポーツは興行なんだよ
球場の広さがまちまちなスポーツで今更
メジャーの左右非対称球場でも無問題なスポーツだぜ

貧打マリナーズの下位打線でも使い物にならずクビになったバレンティンがホームラン王になれる日本の二部リーグ

>>202
興行目的なら統一球導入なんかしないわけで
野手の大量解雇目的だろ
ピッチャーはメジャー挑戦させてる

本当につまらん
レベルが〜とか、世界が〜とか、本質が〜とか言ってるうちに
プロ野球は興行として終わってしまうぞ

>>205
ラビットに圧縮バット導入もするように、運動しなよ
多分少数派だろうから
後は国際大会全て辞退な

ラビットと圧縮バットでホームランぽぽぽぽーん♪

日本の野球は世界一ぃ〜＾＾

>>206
国際大会は同じボール使えば関係無いだろｗ
ボールの話してんのにバットまで持ち出すなよｗ
お前は韓国の監督かｗ

低反発でなけりゃ皆ラビットw
1ビット脳怖えw

統一球は反発力を下げたと言ってるが実際の公表値は反発係数の規格は変わってない
NPBの規格値は意味のない数字だって自白してるようなもんだ。

〜2010使用のNPB球　　　　反発係数　0.417
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2011〜使用のNPB統一球　反発係数　0.4134

メーカー研究員と大学と共同研究した論文では
新しいボールは空気抵抗が大きくなるから約2m飛距離が落ちると言ってる。
http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf

メーカーの説明では
投手の投げるボールスピード144km／h、バットのスイングスピード126km／h、
飛び出し角度27度とした場合、従来のボールの飛距離は約110.4mとなるのに対し、
新ボールでは約109.4mとなり、飛距離を約1.0m抑えられます。

１mしか距離が違わないと言ってるがこれは空気抵抗による差であろうから
ボールの反発力は変わっていないと言ってるようなものだ。

〜2010のボールと比較して　2011統一球は1mどころではなく
飛距離が大きく落ちていることを
このスレに書き込んでいる全員が認めていることだろう。
プロ野球選手もそうだ。

これはメーカーの反発係数の公表値が意味の無い数字であることの証明だ。

>>210
もっと調べろ
統一球から反発係数を下限に揃えた
だから、特別飛ぶ球が弾かれた

日本の球の製作技術が高くなりすぎて、コミッショナーが認めてる反発係数の幅でも球が飛びすぎるからだそうだ

>>214
下限も何も反発係数規格はほとんど変わっていない
規格が意味のない数字だって言ってるんだよ？
それに対する反論になってない。

メーカーのデータを整合すると空気抵抗による差で
従来ボールで飛距離差が１ｍ出てるということ
従来ボールと反発係数は変わってないんだから
計算上の飛距離で大きな差が出るわけがない。
すなわち、公表された反発係数の値は我々が目にしている
実際の反発力を反映した数値ではないということ

コミッショナーが認めている反発係数270kmの反発係数は意味のない数値だ。
意味のない規格を作って自由裁量で反発係数を自由自在に操っている。

メジャーの８５マイルの反発係数が打球の反発力を反映した
本当に意味のある反発係数規格だろ

〜2010　　　　　　　反発係数　0.417±0.003
2011〜（統一球）　反発係数　0.4134

変更したと言ってるけど実際の規格は殆ど変わってないね。

>>215
ほとんど変わってないってなんだよ
1980年から全く規格は変わってない。
規格があるから規格外のボールを省けるわけだから意味はある。

2010では１１球団で既に統一球と同じメーカに統一されメーカー規格は0.417±0.003　
NPB規格の下限に設定されている。今の統一球も同様に0.4134NPB下限に設定されている。
両方とも規格下限だが反発力は大きく変わっている。よって反発係数は反発力を反映しない無意味な規格である。

>>217
まずメジャーの計測方法が正しいという根拠がない。

>>218,220
たしかに統一球はミズノ独自の社内規定で0.4134前後という範囲に収まるよう設計されている。

それ以前のミズノの飛距離を下げた球を使っていた球団がいくらあるか分からないから、NPB全体との比較はできない。

ちなみに、統一球に関して、作製を命じたNPBとミズノの共同で携わってきた。
変わらない基準の測定方法で何度も何度もキッチリ計測されて統一球が作られた。

数字にすると0.41と0.42じゃ1/100しか違わないが球として天と地の差がある。
だから以前のミズノの基準と新しい球の基準は少しの違いに見えて全く違う。
以前は0.42まで認めていた。だから飛んだ。そのまま数値に表れている通り。

・反発係数の変更履歴(ミズノ社内規定) 規格値
〜2010年（0.417±0.003） 2011年〜（0.4134近くに設定）

>>221
メジャーの計測方法が間違ってると言ってるのか？

そもそも質悪くて統一されてないじゃんよメジャー球は
今日もイチローがかっ飛ばしてましたけど
、統一球と差があるようには見えんなぁ

>>222
＞数字にすると0.41と0.42じゃ1/100しか違わないが球として天と地の差がある。
それは君の主観。メーカーは110m飛んだとき1ｍしか差が出ないと言ってる。
これは空気抵抗による差とメーカーが言ってるから反発力に差はないとメーカーは言ってることになる。、

>>223
お前含めた一部の人間は、メジャーが〜メジャーが〜言いたいだけ違うのかとｗ

>>225
反発係数の差といっても、芯を外した時にどうなるかは別問題じゃないのか？

日本の反発係数測定方法の問題点はこちらにまとめてありますので
お読みください。
>>21-25
>>27-34
>>36
>>48-52

>>220
そうですね　無意味な規格と言って良いと思います。
ボールに過大な衝突エネルギーが加わってますね。
芯部のゴムの反発特性があまり反映されない条件で測定しているのでしょう。

>>223
反発係数に基準があるのは均一性を保つためであり、メジャー球はよく知られているとおり日本の球より質が悪い。
だからメジャーの計測方法の方がより緩く厳密性に欠ける。

>>225
メーカーは以前は幅を持たせていて(スゴく良く飛ぶ0.42も混じっていた)、今はばらつきなく下限に抑えるように核から新設計したと言っている。
その結果「平均値」が1m減ったわけで、全ての打球が1m等しく伸びなくなったわけじゃない。
君はメーカー発表の日本語を読み間違えている。

以前のは、ばらつきがあった。

>>225
反発力に差がないとメーカーが言ってる？
どこから出任せ聞いた？
差があるからメーカーが自主規制を定めたって発表してんじゃん

http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=10&id=98

結局、統一球以前の2010年製ミズノの低反発球を、まるでNPB全体が使っていたかのように勘違いしているから1mの差を信じられないだけ。

信じられないから、思い込みで数値をつまみ食いして支離滅裂な発言を繰り返して統一球アンチをやってる。

いいか？「統一球以前、使用球は球の自由裁量だった。最大限飛ぶ球を使っていたところから統一球に変更したら差が大きく見える」ってことだ。

統一球導入前後の本塁打率＆IsoP変化
71年カブレラ(オ→ソ)08〜10年.248→11･12年.138
83年中村(西)08〜10年.336→11･12年.285
77年スレッジ(日→横)08〜10年.294→11･12年.304
88年Ｔ-岡田(オ)09･10年.262→11･12年.145
77年オーティズ(ロ→ソ→西)08〜10年.212→11･12年.169
77年多村(ソ)08〜10年.209→11･12年.084
83年松田(ソ)08〜10年.201→11･12年.214
73年松中(ソ)08〜10年.194→11･12年.164

74年井口(ロ)09･10年.188→11･12年.119
81年糸井(日)08〜10年.187→11･12年.117
82年大松(ロ)08〜10年.182→11･12年.082
74年フェルナンデス(楽→西→楽)08〜10年.174→11･12年.105
71年小久保(ソ)08〜10年.171→11･12年.110
82年鉄平(楽)08〜10年.153→11･12年.048
78年後藤(オ)08〜10年.152→11･12年.080
83年今江(ロ)08〜10年.149→11･12年.107

73年中村(中→楽→横)08〜10年.139→11･12年.120
83年片岡(西)08〜10年.119→11･12年.055
83年栗山(西)08〜10年.117→11･12年.072
81年田中(日)08〜10年.107→11･12年.061
84年長谷川(ソ)08〜10年.095→11･12年.088
84年坂口(オ)08〜10年.093→11･12年.063
76年高須(楽)08〜10年.088→11･12年.036
85年聖澤(楽)08〜10年.084→11･12年.058
84年本多(ソ)08〜10年.078→11･12年.056
81年森本(日→横)08〜10年.054→11･12年.072

>>232->>234　訂正
統一球導入前後のIsoP変化
83年中村(西)08〜10年.336→11･12年.285
77年スレッジ(日→横)08〜10年.294→11･12年.304
79年阿部(巨)08〜10年.286→11･12年.217
74年ラミレス(巨→横)08〜10年.276→11･12年.173
80年村田(横→巨)08〜10年.263→11･12年.146
88年Ｔ-岡田(オ)09･10年.262→11･12年.145
80年ブランコ(中)09･10年.249→11･12年.246
73年小笠原(巨)08〜10年.249→11･12年.080
71年カブレラ(オ→ソ)08〜10年.248→11･12年.138
80年ブラゼル(西→神)08〜10年.241→11･12年.166
72年和田(中)08〜10年.229→11･12年.138
68年山崎(楽→中)08〜10年.224→11･12年.119
78年森野(中)08〜10年.218→11･12年.098
77年オーティズ(ロ→ソ→西)08〜10年.212→11･12年.169
77年多村(ソ)08〜10年.209→11･12年.084

統一球導入前後のIsoP変化…その2
84年長野(巨)10年.202→11･12年.141
83年松田(ソ)08〜10年.201→11･12年.214
68年金本(神)08〜10年.198→11･12年.121
73年松中(ソ)08〜10年.194→11･12年.164
84年吉村(横)08〜10年.194→11･12年.118
82年中島(西)08〜10年.192→11･12年.138
72年稲葉(日)08〜10年.191→11･12年.133
74年井口(ロ)09･10年.188→11･12年.119
81年糸井(日)08〜10年.187→11･12年.117
82年亀井(巨)08〜10年.178→11･12年.114
82年大松(ロ)08〜10年.182→11･12年.082
82年栗原(広)08〜10年.177→11･12年.131
76年サブロー(ロ→巨→ロ)08〜10年.175→11･12年.103
74年フェルナンデス(楽→西→楽)08〜10年.174→11･12年.105
71年小久保(ソ)08〜10年.171→11･12年.110

統一球導入前後のIsoP変化…その3
88年坂本(巨)08〜10年.163→11･12年.142
82年畠山(ヤ)08〜10年.162→11･12年.165
81年鳥谷(神)08〜10年.161→11･12年.113
82年青木(ヤ)08〜10年.157→11年.069
80年細川(西→ソ)08〜10年.156→11･12年.052
77年新井(神)08〜10年.155→11･12年.133
83年飯原(ヤ)08〜10年.153→11･12年.056
82年鉄平(楽)08〜10年.153→11･12年.048
83年バルディリス(神→オ)08〜10年.152→11･12年.140
78年後藤(オ)08〜10年.152→11･12年.080
82年内川(横→ソ)08〜10年.151→11･12年.117
81年マートン(神)10年.150→11･12年.099
83年今江(ロ)08〜10年.149→11･12年.107
76年里崎(ロ)08〜10年.148→11･12年.089
89年中田(日)09･10年.146→11･12年.176

統一球導入前後のIsoP変化…その4
79年廣瀬(広)08〜10年.143→11･12年.080
80年小谷野(日)08〜10年.138→11･12年.073
73年中村(中→楽→横)08〜10年.139→11･12年.120
75年金子(日)08〜10年.123→11･12年.068
83年片岡(西)08〜10年.119→11･12年.055
79年石原(広)08〜10年.118→11･12年.078
83年栗山(西)08〜10年.117→11･12年.072
76年金城(横)08〜10年.115→11･12年.071
78年関本(神)08〜10年.113→11･12年.053
84年大引(オ)08〜10年.110→11･12年.071
81年田中(日)08〜10年.107→11･12年.061
80年梵(広)08〜10年.106→11･12年.107
76年相川(横→ヤ)08〜10年.105→11･12年.048
75年福浦(ロ)08〜10年.103→11･12年.046
70年谷繁(中)08〜10年.101→11･12年.086

統一球導入前後のIsoP変化…その5
82年赤松(広)08〜10年.099→11･12年.068
75年福地(ヤ)08〜10年.096→11･12年.077
84年長谷川(ソ)08〜10年.095→11･12年.088
84年下園(横)08年〜10年.095→11･12年.078
84年坂口(オ)08〜10年.093→11･12年.063
76年高須(楽)08〜10年.088→11･12年.036
87年陽(日)08〜10年.085→11･12年.101
85年聖澤(楽)08〜10年.084→11･12年.058
70年宮本(ヤ)08〜10年.078→11･12年.047
84年本多(ソ)08〜10年.078→11･12年.056
75年井端(中)08〜10年.074→11･12年.043
82年田中(ヤ)08〜10年.074→11･12年.044
87年川端(ヤ)08〜10年.073→11･12年.088
77年荒木(中)08〜10年.064→11･12年.059
86年石川(横)08〜10年.064→11･12年.038

統一球導入前後のIsoP変化…その6
79年平野(神)08〜10年.060→11･12年.038
84年嶋(楽)08〜10年.059→11･12年.056
85年大島(中)10年.057→11･12年.064
81年森本(日→横)08〜10年.054→11･12年.072
80年東出(広)08〜10年.051→11･12年.039
80年渡辺(楽→横)08〜10年.048→11･12年.047

以上計81人

恥を知れNPB
飛びまくる統一球使って何がホームランだ

田中マーみたいな過大評価ピッチャーが生まれるのが駄目なんだよ統一球は

ホームランの出ない野球見て面白いか？
先発投手のQS率とか意味無くなったし（現状に則して意味ある指標にするなら、6回1失点以内率とかになっちゃう）

いっそのこと、とことん飛ばないボールにして金属バットを採用した方が環境にやさしいのでは

ホームランがそんなに憎いのか？
それなら何で野球を好きになったんだ

ホームラン＝野球ｗ

見て下さいこれが王を世界最高のホームランバッターだと信じて疑わないラビット信者です
鎖国してふわふわホームラン量産すれば野球が面白くなると考えるキチガイですので触らないように

勿論ホームランが野球の全てではないが、ホームランが嫌いという人間の方が少ないだろ
ちなみに俺は讀賣ファンでもないしラビット信者でもない
今の極端に点が入らなかったりする野球は、ちょっとバランス悪すぎないか？って事

それがプロ野球全体の観客動員減に繋がってる一つの要因だと思うけどな〜


あと王は自分の記録に固執するから大嫌いだ

ホームラン出ないのがつまらないなら
バッターに文句を言え
道具をいじって飛ばそうとするな。
今までのボールが飛びすぎておかしかったと考えろ

>>245
メジャーだって薬漬けの記録じゃんｗ

>>247
そっくりそのまま「道具いじって飛ばないようにするな」と返せるわけだがｗ
まあボールよりゾーンと判定精度をなんとかしろってのが先だが

ちょっと留守にするとすぐ荒れるな

>>231
また勘違いさせるような変な情報を流してるな。
2010年はほとんどミズノ'05低反発球(反発係数0.417±0.003）を使っている球団が多い。
一部の球団はアシックス、久保田、ゼットの低反発球をミズノと使い分けたが
これらの会社のボールは　”ミズノより飛ばないボール”と知っていて球団は使い分けしていた。

2010年の各球団主催試合の使用ボール
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ、西武、日ハム、ｵﾘｯｸｽ、中日、巨人、広島、横浜　　ミズノ'05低反発球（以下ミズノ）のみ
ロッテ　ミズノ、アシックス 併用　　（交流戦はミズノそれ以外はアシックス）
楽天　ミズノ、ゼット 併用　　　　　（前半戦　ゼット、7/28〜　ミズノ）

2010年の各球団主催試合の使用ボール　その２
ヤクルト　ミズノ、ゼット 併用　　　（巨、浜、中、楽、西、ロ戦はゼット、神、広、ﾊﾑ、ｵﾘ、ｿﾌ戦はミズノ）
阪神　ミズノ、久保田、ゼット併用

投手の投げるボールスピード144km／h、バットのスイングスピード126km／h、飛び出し角度27度とした場合、
従来のボールの飛距離は約110.4mとなるのに対し、新ボールでは約109.4mとなり、
飛距離を約1.0m抑えられます。
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr100823/nr100823.html

つまり　>>253　ではミズノ　'05低反発球(反発係数0.417）とミズノ'11統一球(反発係数0.4134）を
反発係数測定条件と同じ条件で飛距離比較すると110mくらいの飛距離でボール間の差は
たった1mだとメーカーは言ってる。反発係数は誤差のような0,0036でほとんど同じなのだからシミュレーションしても差が出ない。

メーカーは飛距離差がほとんどない、ボールの反発力はほとんど同じだと答えてるに等しい。
反発係数からはそのように読み取れる。

メーカーが反発係数がほとんど同じだと言ってるボール'05低反発球と'11統一球でホームラン数がどうなったか
この期間ミズノのボールのみを使った巨人、中日、横浜、広島、日ﾊﾑ、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ、西武、ｵﾘｯｸｽ　
主催試合で調べてみよう。

2010年の１試合当たりの本塁打数　　　2011年の１試合当たりの本塁打数　　変動率
ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　　　　　（％）
東京D 　 3.06 → 1.47 　　 -52%
ナゴヤ 　 1.28 → 0.59 　　 -53%
横浜 　 　2.29 → 1.55 　　 -33%
マツダ 　 2.00 → 0.95 　　 -52%

2010年の１試合当たりの本塁打数　　　2011年の１試合当たりの本塁打数　　変動率
ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　　　　　（％）
札幌 　 　1.28 → 0.90 　　 -29%
ヤフー 　 1.57 → 0.97 　　 -38%
西武 　 　1.91 → 1.30 　　 -32%
大阪 　 　1.92 → 1.33 　　 -31%

ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　
メーカーが答えている反発係数はほとんど同じなのにもかかわらず
>>257-258では各球場ともに30〜50％ものホームランの減少がみられる。
反発係数が本当なのか？という疑問がわいてくる。

>>250-251
関連の記事はこちらに残っている
http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201012110138.html
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/404308/

そういやバットの規格はどうなの？メジャーはコルクが一時期物議を醸したが

おかわり君なんかはボールよりもバットの規格変更がつらいと言っていたな

>>248
いや、今までのボールに関してはデータにあるようにラビットだった。
今までのボールが異常であり、今が通常。
それを打てないバッターが悪い。

>>227
ID:K1DV930s0
ID:NqG/ZHlu0
の言うとおり日本の反発係数の測定方法に問題があるんだろうな

>>250-260は反発係数測定の問題点を証明するデータだな

日本の反発係数測定方法の問題点はこちらにまとめてありますのでお読みください。
>>21-34

ボールの反発係数はボールを自由落下させて鋼鉄板に落とし　√（　跳ね返った高さ／落とした高さ）でも求められます。

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg
左　統一球　　　　右　メジャー球

このビデオで見られるように「木製床板上の低速での反発係数」はメジャー球が高く、統一球はかなり低いようですね。

>>48は間違いだな√が抜けてるぞｗｗ　よって>>266で訂正した

このビデオ見るとメジャー球の方がかなり反発係数高そうだな
打球速度が遅くなるほどメジャー球との差が顕著になってく関係じゃないか？
統一球飛ばなすぎｗｗ　これはかなりやばいんじゃないか？

２ｃｈで議論誘導している特定グループの監視を全国の有志としているのだが
このスレも面白そうだね
遊びに来るわｗ

>>263
何でID変わったら自分のレスを自作自演で誉めてんの？
連投クン 笑

>>262
バッターのせいにする前に、ゾーンを2010年基準に戻すべきだろ
ボールだけ変えたなら効果がはっきりしたのに

>>270
この連投くんは野球総合板のWBC日本代表スレでも暴れてるから
行ってみると面白いよ

つーか一人で連投、口調同じ、毎回同じコピペだからバレバレなんだよねぇ

何でも良いからもっと点入る試合見させてくれ
球場行っても酒と喰いもんしか楽しみがない…

CS見てるけど
統一球のHRは全て素晴らしい

飛ぶボールのインチキHRがどれほど醜いか分かる
あれを面白いとか言う人は野球が嫌いなんだろうな

相変わらず点入らないで、試合序盤で勝敗が読めて
クソつまらないシーズンだったな
もう少しマトモなボールに変えろや

まともなボール　　×
まともなバッター　○

事実キューバでは統一球導入後もHR数はほとんど変わってません
全員阿部やおかわりになればいいだけの話

>>276
まともなボールとはラビットのことですか？

２１日夜、中京―日本テレビ系で中継されたプロ野球セ・リーグの
クライマックスシリーズ・ファイナルステージ「巨人―中日」第５戦
の平均視聴率（名古屋地区）は２８・２％だった。
ビデオリサーチの調べ。関東地区は１７・５％、関西地区は１４・３％。

名古屋地区の瞬間最高視聴率は、九回表無死一塁で中日の荒木選手
が打席に立った午後９時２１分の３８・５％だった。
２１日夜、同じ系列で放送された第４戦の視聴率（名古屋地区）は２４・９％だった。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012102290120742.html


統一球の試合は息を呑む展開が多くて面白い

HRやタイムリー一本の価値がもの凄い

しょーもない中日の投手が通用できてしまうのは統一球のおかげやろ

統一球を反対する奴はみんなラビット信者で
讀賣ファンと決めつける単細胞ｗｗ
視野狭っ

本塁打王40本前後
長距離打者30本前後
中距離打者20本前後

これくらいが理想
今の野球はこれより10本くらい少ない
本塁打二桁で大砲って言われるくらいに

各球団に松井とイチローがいるくらいのレベルにならんと
馬鹿にされたままだぞ日本野球

>>282
そりゃ打者にがんばってもらわなきゃな

統一球信者は打者がしょぼい・打者の責任としか言わないのなｗ

>>285
事実そうだから。

>>277
そりゃキューバが去年使用してたのは五輪球なんだから
統一球と大して変わらない

>>285
日本人打者が非力過ぎるのは確かだけどね

そりゃキューバから日本に来てたキンデランやリナレス見てりゃわかるけど、あいつら真芯で叩く弾丸ライナー性の当たりでホームラン打つから、統一球と五輪球の差がない。
日本のホームランバッターは芯の少し下を叩いてスピンをかけて角度をつけたホームランを打つから影響が大きい。
例えで言えば稲葉みたいな打者は影響受けにくいが、小久保は影響をモロにうける。

日本人日本人言うが外人も限られたクロンボしか打ってねーし

>>288
じゃあ芯とやらを叩けばいい。終了

>>290
言うのは簡単だが、ベテランになればなるほど染みついた打ち方を修正するのは難しい
特性が前と同じで飛距離だけ落としたものなら違ったのだろうが

>>291
「特性」ってなに？
それはどうやって前と違うと判断してる？
科学的な根拠は？

ただ飛距離が落ちただけならボールをさばくポイントを変えるとかいう話は出ないのじゃないの？

>>290
アホか、だから芯で叩いてホームランにするのは持って生まれたパワーが必要だから厳しいのよ、だからこそ宇野や原、掛布、石嶺、小久保、浜中あたりは体は大きくないけど弾道を上げる打ち方でホームランを打ってきた。
みんながみんな秋山清原松井みたいに地力がある訳じゃないから。
芯で叩けたらホームランって問題じゃねぇんだよ。

これは日本人だけじゃなく外国人でもブラゼルなんかはスピンをかけて弾道をつけてホームランを打つタイプだったから影響が大きかった、更に対応しようと打撃のバランスを崩す。
ただブラゼルは地力があるからある程度はホームラン打てたけど。
前のような対空時間の長い間ホームランはブラゼルもなくなって、スタンドに突き刺さるような当たりだけになった。

持って生まれたパワー(笑)
ステロイドやって増量すれば誰だってホームランを量産できるんだよ。
マグワイアもガリガリの時は撃ってなかっただろ。

撃てないのを生まれつきとか変えられないとか勝手に決めつけんなよ。

日本人はステロイドなんてしないし、骨格が違いすぎるから日本人でデカクなれる奴は限らてれてる。
体重を増やせばいいと言う奴もいるが、そんな単純な問題でもない、東出が体重を30ｷﾛ増やしてもおかわりにはなれない。
品川庄司の庄司がどんなけ筋トレしても、ぐっさんみたいな体格にはなれないでしょ。ぐっさんみたいなドラム缶体型の奴が体重を増やしたらおかわりみたいななる、あれも持って生まれたもの。
日本人にもボクシングのヘビー級の体重の一般人はいくらでもいるが、ヘビー級ボクサーはほとんどいない。あれはヘビー級の体重で筋力と運動能力を保てるアジア人なんて、持って生まれた飛び抜けた存在じゃないと不可能だから。

>>297
高重量扱えばドラム缶になるよ
プロなのにウェイトの知識が足りなすぎるのが問題

まあ、今第一線にいる奴は難しいかも。
10代から体を鍛えれば対応できる。

>>298
ドラム缶になってドラム缶の大きさの限界点は人により全然違うよ、それに白人黒人の野球選手も筋トレをする、日本人が白人黒人同じ時間筋トレしても筋力の差は必ずひらく。
仮に日本人がカブレラみたいな体にするにはボディービルダー並みに筋トレに時間を費やさないと無理、それでも身長差は覆らないし、当然野球選手の動きもできない。

清原山崎松井高橋智(デカ)みたいな日本人としては飛び抜けた骨格の奴じゃないと白人黒人並みのパワーは出せないと言う事。
子供の頃から頭２つ抜けてるレベル。

>>300
プロなんだから頭抜けた人が活躍できればいいだけ
あと、人種を負ける理由にする奴はスポーツやらなくていい

>>301
人種を言い訳にしてる俺がやってる訳じゃないし。
やってない俺がパワーの人種の違いを説明してるだけだし、アホか？

パワー>技術ってのは日本人には向かんと思うけどなあ
ステロイドがどうとか言いだすバカもいるしｗ

>>303
向く向かないじゃなく、そういうスポーツだろ。
技術があるのはその道一筋のプロだから当たり前。
後はパワーが足りないだけ。

>>304
そのパワーの足りなさを球場の狭さやボールで補ってきたのが野球なんだよ
パワーを見たいならメジャーリーグベースボールを見ればいいｗ

飛ばなくなるけど打撃の根幹であるバットをボールに当てるということは変わりがない
なのになんでここまで打てなくなるのか
パワーもそうだけど技術もないのでは？
球団側は野手の年俸抑えられるから統一球にしてよかっただろうな

>>305
そこまで言うならもう鎖国を主張しろよ(笑)

>>305
単に日本人打者が非力過ぎるから誤魔化してきただけだろ
選手のレベルの低さを言い訳をするなよ

>>306
メジャーでコミッショナーの気まぐれで「今より飛ばないボール」を導入したら選手会が文句言うだろうなｗ

2003､2004年のラビット全盛期にキャリアハイ出した選手って
統一球で全く打てなくなる法則がある

小笠原､岩村､多村など

それに対して中村紀や稲葉は2001年にキャリアハイを出して2003､2004年はいまいちだったからラビッターではなかった

福留もまさにそれで日本に戻ってくれば.290 10本ぐらいは期待できると思う

>>301
日本人が五輪で活躍する度に日本人不利のルール設けてくる連中にも言ってくれませんかねえ・・・

>>309
日本はまだ、メジャー(世界のこの教義の基準)に近づけただけ。
色々日本独自規格を捨てて世界標準にしてる過渡期なんだからその発言は無意味。

わざわざメジャー基準にしてどうすんだ
五輪もない競技で世界基準ってさ
プロ野球はメジャーのファームじゃないし

世界気標準ってなに？
世界って・・・アメリカでやってるだけじゃんｗ

>>313
WBCにIBAFが協賛したことでWBCが正式にNO.1を決める
国際舞台になった。WBCの公認球がロゴが違うだけで
メジャー球と同じなのでメジャー球が世界基準になっている。

>>312
国際試合で戸惑わないようにという前提で作られた統一球だが
同じ感覚でプレーできるかというと、むしろメジャー球から遠ざかってる
ボールと言えるかもしれない。

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg
左　統一球　　　　右　メジャー球

これ見てわかるように性質が違うボールのようだ。

統一球が“球音”を奪った
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20120713-OHT1T00204.htm

統一球の性質の違いは打球音に現れている。統一球の打球音は
メジャーや以前の日本のボールのようなカーンと乾いた音ではなく低い
という特徴がある。

打球音は何で決まるかというとボールとバットの接触時間で変わる
バットの硬さ、ボールの硬さで決まってくる。
金属バットのような固いバットだと接触時間は短く周波数が高いカキーンという音
プラスチックのバットだとボコッと接触時間が長く周波数が低くボコっと音がする。

軟式野球やテニスボールなどの柔らかいボールをバットで打つと
同じ硬式バットで打っても低い音しかしない。ボールが潰れて接触時間が長くなるためだ。

木製バットや硬式ボールはハイスピードカメラの映像でわかるように
潰れたりしなったりする材質で潰れ初めてからもとに戻る時間、
しなり始めてから元に戻る時間、バット、ボールそれぞれ材質で異なり
この時間の逆数をを固有振動数という。

ボールの固有振動数はボールがバットに衝突し　潰れはじめから元の形に戻るまでの時間の逆数　
単位　1/sec＝Hzである
http://www.youtube.com/watch?v=0sSruGoWbOQ&feature=player_embedded

反発係数だけの問題なのか？

特公平５−３３０７１号に開示されている発明のように、バットの曲げ方向の固有振動数と
ボールの固有振動数を近づけることで反発特性を改善し、飛距離を向上させると言った
発明が公知になっており、従来より多数の特許が出願されている。
http://www.patentjp.com/10/E/E100022/DA10031.html

バットとボールの固有振動数が大きく違うと反発力が弱くなる。
バットがしなってもとに戻るタイミング、ボールが潰れて元に戻るタイミングが
合えば反発力を大きくすることができる。

軟式球は潰れやすく飛ばしにくい欠点があった。バットが硬すぎて
ボールの固有振動数と合っていないからだ。バットを柔らかい材質にして
ボールの固有振動数に合わせボールがあまり潰れないようにバットも変形するように
開発されたのがビヨンドマックスだ。
http://g-forum2.com/boys/kyoui%20no%20bat.htm

統一球は打球音が低くなっているので固有振動数がメジャー球や従来の日本のボールよりも
低くなっており、接触時間が長くなっているだろう。

接触時間が長くなればボールを飛ばすためには接触時間の長さを利用し
バットを加速させながらより押しこんでいく技術が必要になる。
（ビヨンドマックスもそういう打ち方が必要だ）強く叩きボールを潰すより
ソフトに接触させてバットを強く加速させる技術が必要になる。

バットもしなりやすい固有振動数を小さくして柔らかい材質やしなりやすい形状に
フィッティングした方がより統一球を飛ばしやすくなるだろう。
しかし統一球を導入後、メーカーはメープルやホワイトアッシュなどのより硬く
しなりにくい材質を推薦しており、メジャー球ならそれでいいが統一球の対応としては
真逆の行為だ。

バットとボールの固有振動数がズレれば衝撃がバットに加わり折れやすくなる。
統一球導入後、バットがよく折れるという場面を見るが大きく関係しているだろう。
統一球に対応できていない打者の多くは技術のズレだけでなくバットのフィッティングが
十分でない選手もまだまだいるのではないだろうか。技術サポートの少ない若手や無名選手は特に不利だろう。

固有振動数のマッチングの話はゴルフ界では常識になっている。
ドライバーヘッドは昔の柔らかいパーシモンからステンレス、ベータチタンへと
反発係数を大きいものに変遷しより固く固有振動数が高いものに変わっている。
それに合わせてゴルフはボールは糸巻きからツーピースのウレタンにより固い
固有振動数が大きいボールに変わっている。反発力を得るためだ。

また引きこもり電波が降臨した

>>314
アメリカに世界中から優秀なプレイヤーが集結してるじゃん
キューバからも優秀なプレイヤーが亡命し、
日本からも優秀なプレイヤーが挑戦しているし

別にたいした国際試合があるわけじゃないんだから、
球を無理に統一する必要はないんじゃないの
そりゃ大リーグのボールでやったほうが面白いっちゃ面白いんだろうけど

ミズノ利権がある以上無理

ベースボールじゃなくて「ヤキュー」をやってるんだよな(笑)

用具もルールもなんでもござれ
なぜならベースボールじゃないから(笑)

>>312
こんなクセ球、余計にメジャーから離れてるわ。

>>330の説明メーカー記事を紹介します
1980年代初頭、ゴルフのインパクトのメカニズムは、はっきりと解明されておらず、
反発係数はブラックボックスとして扱われていた。
当時は「クラブヘッドは硬ければ硬いほど反発が良い」と言われていた。

しかし、コンピューター・シミュレーションによる解析が進むにつれて、
クラブとボールの硬さ、固有振動数をマッチングさせることによって
反発係数が大きくなるということが解明され、今までそうだと思われていたことが大きく覆された。
1985年にＳＲＩスポーツ（当時住友ゴム工業スポーツ事業部）は、
これを「インピーダンスマッチング理論」と名づけた。

これにより、クラブヘッドはボールと同じくらいの固有振動数を持つ軟らかさにすることで、
もっと大きな飛距離を生み出すことができるということが明らかになった。
http://news.golfdigest.co.jp/gear/news/cover/gn3000000047801.html

西武　中村選手が愛用しているのは、アオダモ製の柔らかくしなるタイプのバットだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/29353?page=2
統一球と柔らかいバットの相性の良さを証明している

阿部バットで大田２戦連発２号
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120926-1023038.html
バットを折る機会が多く、自前が底をつきかけた。阿部に「１本、貸していただけませんか」と頼んだ。
譲り受けた白木のバットは「材質が違うのか」と思うほどしっくりなじんだ。
絶対に折れない宝物でプロ１号、２号と続けた。

大田のプロ入り初ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=tNYfkV-IIdg#t=1m56s
阿部選手のバットを借りてすぐに飛び出したプロ入り７１打席目にしての初の特大ホームラン
次の試合も連発。阿部選手のバットは統一球に対するフィッティングが上手くいったバットだと思われる。

反発係数の議論においては各ボールについての反発係数の速度依存性の特性データを公開することが求められます。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1348934336/21-25,27-34,36,48,52

固有振動数の議論では、メーカーはボールの固有振動数が反発力を大きく変えることを知っており
評価法は保有しているであろうから各ボールの固有振動数の公開が求められます。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1348934336/315-330,337-342

科学的に解析され確かな指針が得られれば選手もバットの改良、技術対応に迷いがなくなるでしょう。
問題なのは、国際試合で戸惑わないようにという>>21の前提が崩れているところでしょう。
そうすると国際球に合わせた新たな統一球というのが求められるのではないでしょうか。

>>336
NPBとミズノの統一球の開発の狙いは

飛距離でメジャー球に近づけること

ねらい通りだ。
癖玉云々はおまえがそう思いこみたいだけで根拠なし。

右利き左打ちと左利き右打ちの打者の内角の強さと引っ張った時の当たりの強さを見くびってはいけない
右投げ右打ちでも今江や村田、小谷野などパワーがいまいちだと引っ張ってもヒットにならず低打率になってしまう
ちなみに張本勲氏は元々右利きだが事故で左投げに矯正、松中も元々右利きで小学校時代に右肩を病気のため手術して左投げに矯正している
双方ともに内角に強く引っ張りの打率が高かったことがパワーを備えたアベレージヒッターとして長く活躍するのにつながった

>>328
メジャー球に合うバットと真逆の性質のバット使わないと駄目なら何のために統一球なんて採用してんの？日本の組織の中枢にいる連中って何でそろいもそろってバカしかいないの？
野球も韓国人に経営を任せた方がいいんじゃない？
日本人には組織運営の能力はないよ

>>346
目的はプレー感触を国際試合球に近づけることであって、飛距離に限定してるのはおまえの思い込み

>>348
何で韓国が出てくるんだ。消えろ

>>349
ならまずボールを滑りやすくしないとな
あと、プレー前に磨くのは砂をやめて泥水

>>349
バットの相性が真逆なのにプレー感触を近づけるもくそもないだろｗ
日本人て何てバカなんだろう

相性が真逆って何を根拠に言ってんの？
同じボールに対するのでも、選手によって合うバットは違ってくるはずだけど

むしろ統一球になってからNPBでもアオダモをやめてアメリカと同じメープルに変える人が続出してんのに。
メープルは硬くてしならないからバットがポキポキ折れる。
柔らかいバット云々って現場を知らない奴が妄想で書いてるだけ。

日本シリーズ4試合終わって、チーム1試合1得点以内率6割超ってどうなのかなあ
試合内容も完封かワンサイドゲームかだし、得点の取り合いってのが皆無

すっかり統一球の緊迫試合の面白さが分かってきたよね
最後まで目が離せない
2塁打出ただけで大騒ぎ

視聴率もうなぎ上り

まあ統一球が飛ぶかどうかは置いといてシーズンの試合とシリーズは違うからなｗ
シリーズは短期決戦だからどうしても緊迫した試合が増えるよ
これはメジャーだって同じでタイガースでも貧打になってたしね

いい投手が普通の投球をしただけで打てないから片方の先発が悪いとワンサイドになっちゃうね

>>357
まあ野球は投手だけじゃないからな
いつの時代も普通の投球でも打球が正面にいく打球運が良かったり、好守備が相次げば
そう簡単に打てたりはしない

XR27…その打者9人で打線を組むと1試合平均何点相当取れると想定されるか
XR27を見ると、統一球で上下の打撃貢献の差が縮まった感じだな
2010年セ　平均4.60　
�@和田9.69�A青木8.30�B小笠原7.95�C和田7.78�D森野7.30…�I6.27…�N5.77…�S5.43…25位､4.69…31位､東出3.51
2010年パ　平均4.64
�@カブレラ8.41�A西岡7.46�B井口7.18�C多村7.10�D糸井7.02…�I6.02…�N5.41…�S5.01…25位､4.61…31位､森本3.45
2011年セ　平均3.42
�@畠山6.23�A鳥谷6.23�B長野6.23�C栗原5.54�Dラミレス5.22…�I4.56…�N4.09…�S3.52…24位､相川2.76
2011年パ　平均3.70
�@中村7.61�A糸井7.11�B内川6.92�C松田5.99�D中島5.83…�I4.90…�N4.32…�S3.87…25､3.44…27位､小谷野2.91　
2012年セ　平均3.51　
�@阿部8.79�Aミレッジ6.34�B長野6.20�C坂本6.06�D和田5.47…�I4.72…�N3.89…�S3.40…24位､荒木2.89
2012年パ　平均3.68
�@糸井6.26�A中島6.14�B李大浩5.95�Cペーニャ5.68�D角中5.43…�I4.76…�N4.59…�S4.01…25位､3.25…30位､小谷野2.47

ハム対巨人のシリーズが面白くないのはボールというより相性やバイオリズム
の問題かな。ボクシングだって面白い打ち合いを楽しみにしててもお互いのスタイルが
噛み合わない凡戦とかままあるし。

巨人対中日のCSはそこらへんがバッチリ噛み合った熱戦だった

2006年セ　ベスト中日4.59　ワースト横浜4.07
2006年パ　ベスト日本ハム4.60　ワースト楽天3.71
2007年セ　ベスト巨人5.09　ワーストヤクルト4.62
2007年パ　ベスト西武4.45　ワースト日本ハム3.86
2008年セ　ベスト巨人4.63　ワースト広島4.07
2008年パ　ベスト西武5.10　ワースト日本ハム3.88
2009年セ　ベスト巨人4.98　ワースト横浜3.55
2009年パ　ベスト日本ハム4.89　ワースト楽天4.41
2010年セ　ベスト阪神5.27　ワースト横浜3.90
2010年パ　ベスト西武5.03　ワースト楽天4.25
2011年セ　ベストヤクルト3.63　ワースト横浜3.20
2011年パ　ベストソフトバンク4.35　ワーストロッテ3.31
2012年セ　ベスト巨人4.13　ワースト横浜3.13
2012年パ　ベスト日本ハム3.91　ワーストオリックス3.39

くだらないデータ貼り付けて
スレ埋める人だね　 ID:sNJQW3x10
もう遅いよ。このスレ情報はSNSに流れまくってる

統一球は来年以降も続けるの？
いくらなんでも打てなさすぎな所あるが

>>363
後10年は使うよ

もっと重くするべきだよな
誰もホームランが打てなくなる重さにしてほしいわ
そうすれば平等になる。

>>365
打者云々以前に、投手の肩肘がぶっ壊れると思う

落合みたいなインチキバッター見るのはもうこりごりだからこのままでいい

統一球からメジャー球にしてくれ
今のボールはまだまだ飛びすぎだと思うぞ
こすったあたりや流し打ちが軽々スタンドインする
統一球の飛びすぎさに萎えるんだが

>>368
お前は野球見るのに向いてないよｗ

パワーヒッターがジャストミートで引っ張らないと絶対にHRにならない野球も、それはそれでつまらないだろう

>>368
メジャー球になったってそういうのはあるよ

>>371
メジャー球の方があるだろ。

統一球で打者の年俸抑えられて経営サイドは大喜びだろ。
メジャーより飛ばないんじゃないか？
とりあえずもうちょい戻してほしいわ。

>>373
そうかね？今のプロ野球は摩訶不思議な給与体系になってるからな。
鳥谷の3億とか、鳥谷の3億とか

>>374
そんな鳥谷がラビットで3割20本くらい今も打ってたら今頃5億だろｗ

鳥谷ってナカジより年俸高いんだな

>>373
メジャーより飛ばないとかいう妄想はいいから

>>374
プロ野球の給与 ×
阪神タイガースの給与 ○

>>362
だったら何？
お前のいつものコピペレスの方が確実に下らないから

>>377
例の動画じゃ反発もメジャー球より低いよ
でも色んな声を聞くと、｢手元で揺れる｣とか｢芯に正確に当てない飛ばない、当てても飛ばない｣
｢強く当てるとかえって飛距離が落ちる｣やら変わった性質を持ってるのは間違いないらしいね

例の動画ってなんだよ
家の中で子供が遊んでる奴か？
あんなもの信じてるなんてバカか

>>374
永いﾌﾞﾗﾝｸから2度目の二桁勝利の久保に18000万出した阪神様が何をｹﾁ臭いｗ
鳥谷が久保の銭闘力有してたら金本に迫ってたかも

>>2
正解

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　某メーカー勤務

もう青木でメジャー球が統一球より飛ぶのは証明されただろｗ
それとも日本の投手よりメジャーの投手が球が軽くてレベル低いって言うのか？ｗ
ここのキチガイメジャー球厨はどう説明するんだよｗ

キチガイメジャー球厨の主張は一貫して「筋トレの賜物」ｗ

>>384
青木一人で証明
バカか

稼頭央のHRが増えてない時点で、統一球のほうが明らかに飛ぶってことはない

>>384
いや逆だ
統一球の方が遥かに飛ばない

青木はイチロー、福留の二塁打記録もメジャーで越してんだぞ
単に筋トレで力がついただけだ。

>>388
？

日本の成績よりメジャーの方が成績が好転した
初めての例だから貴重だとは思うｗ

統一球で3割打てればメジャーでもやれるのかもしれない

統一球は縫い目が高いからボールをよく動かせて芯を外せるんだろ

せめて１度決めたなら３年は我慢してくれ
どこも対応するためにチーム作りを始めてしまってるんだから

とりあえず新井が打てないのはセンスの問題

2年契約だから3年って数字はないな
2年か4年

統一球やめてメジャーと同じボール使ったらいいのに

>>383
>>2は間違い。

メーカーは独自に測定した反発係数で飛距離を計算してるが
メーカーの反発係数の測定方法に問題があるから>>2は違うね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1348934336/21-25,27-34,36,48,52

時速250kmで反発係数を測定したのではボールを潰しすぎている。
反発係数測定は鋼鉄板、野球は木製バットなので
木製バットの方が鋼鉄板よりボールは潰れにくい。

野球の飛距離を算出するには、ボールを潰さない条件で
反発係数を測定しないといけないよね。

一本のタイムリーやHRが
もの凄く際立って面白いけどね

統一球野球

飛ぶボールなんて誰が打ったとか覚えてないわ

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg
左　統一球　　　　右　メジャー球

低速では反発力の逆転現象が起きてる。
誰でもボールは買えるから確かめてみればわかる。
バットで打っても統一球の方が飛びにくい。

統一球の性質を決定づけているのが今回新しく採用されたゴムの部分の性質によるものだね。
低速、中速の反発係数測定条件だとボールのコアに使っている新開発の低反発ゴムの性質が反発係数に寄与するから
バッティングの飛距離のように大きな差が出る。

しかしメーカーの高速測定条件だとゴムの性質よりほとんど変更がない毛糸やコルクなど他の部分が大きく潰れはじめ
そっちの材質が反発係数を決定づける。
だからこのようにメーカー公表の反発係数は全く差のない値になる。
　　　↓
よく飛んだミズノ　2005ミズノ球　　反発係数0.417
全く飛ばない　　　2011統一球 　　反発係数0.4134

メーカーが飛距離を計算している反発係数は意味のない値なんだね。
ゴムをいじっても反発係数の公表値はほとんど変わらないが
実際の反発力は大きく変えることができるね。

メジャーの反発係数測定条件は時速136km
なんで日本は時速250kmでやってるんだろうね。
鋼鉄板上でバットスピードと投球の相対速度に合わせる意味はないね。
メーカーは鋼鉄バットでも採用するつもりなんだろうか？

統一球は打球音が低い。
これはボールとバットの接触時間が長くなっている
ボールの固有振動数が小さくなっていることを意味する。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1348934336/315-330,337-342

軟球やテニスボールの音が低くなるように柔らかい低反発の性質が出ているのだろう。
日本のボールより固い、打球音が高いメジャー球とは真逆の方向に
材質は変更されて言ってる。

統一球が打者に与えた影響

その他にも統一球は打者に大きな影響を与えているようだ。
統一球はこれで良いのか？という問題提起になると思うので見てみよう。

阿部　2012年フォーム　バット寝
http://www.youtube.com/watch?v=tVZtFBQHl5U#t=0m39s

阿部　2009年フォーム　バット立　
http://www.youtube.com/watch?v=96kBncBIKno

今シーズン成績を伸ばした阿部はバットを寝せている。
グリップ位置よりヘッドを下げるアドレスがが特徴的だ。
ボールの下にバットを入れアッパースイングでとらえるように変更している。

大島　2012年フォーム　バット寝
http://www.youtube.com/watch?v=12Mgu8Eu6gs

大島　2010年フォーム　バット立
http://www.youtube.com/watch?v=-C-VALjvrF4


長野　2012年フォーム　バット寝
http://www.youtube.com/watch?v=r8jEBDnMBUU#t=2m53s

長野　2010年フォーム　バット立
http://www.youtube.com/watch?v=bL3i22tBD9E#t=2m15s

大島と長野も統一球対策で同じようなバッティングフォーム変更をしている。

>>391
> 縫い目については、国際大会使用球に感触を近づけるために、縫目幅を広く、縫目高さを低くします。
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr100823/nr100823.html

メジャー球に完全に合わせたから同じ。

>>396
> 時速250kmで反発係数を測定したのではボールを潰しすぎている。

その速度はバットでの打球時の速度なんだが。

しかも同じ条件下でメジャー球の方が飛ばないという結果が出てる

お前の妄想はいらない。

統一球によって、いずれ適応した打者が増えてきてレベルアップしたとしても
プロ野球は観客動員減して、球団数削減とかで衰退するよ
ただでさえ斜陽なんだから

>>408
逆に団塊が死んで野球人口が少なくなっていってる今、
世界(アメリカ)基準の本格派スポーツってイメージを打ち出さないと本当に野球は死ぬ

楽天が参入したときに観客の平均年齢を算出したら50代だったそうだからな(笑)

さっさとメジャー球導入しろ
今の統一球のどんだけ飛びまくるボール使ってんだよ

>>384
全然証明されていないけど
青木がパワーアップしたというのが妥当だろ
日本時代の長打力を考えたらイチロー以上､井口とほぼ変わらないIsoPなんて考えられないだろ
松井稼頭央も普通にNPB復帰後の方が打ってるし

IsoP
MLB　04年.124　05年.097　06年.111　07年.117　08年.133　09年.107　10年.014
AAA　10年.086
NPB　11年.121　12年.142

て言うか、青木は去年は怪我の影響もあって当て逃げみたいなバッティング
ばっかりで、まともなスイングできてなかったし

>>412
松井稼頭央は2008〜9年あたりと復帰後はいうほど変わらんだろ
日本では長打狙いが許される立場だし
メジャーの投手レベルがNPB以下ってなら話は別だが

青木の場合はIsoPを議論の論拠にするなら、統一球前と変わらんしｗ
2009　.141　2010　.151　2011　.068　2012　.145

>>414
いやAAAよりも低いんだが…
つうかAAAでは日本人打者は打者天国本拠地の中村海苔ぐらいしか長打を量産出来ていないし
松井稼頭央の一昨年在籍していたところも打者天国本拠地なのに

西岡も駄目だし、田口も駄目
新庄と福留もAAAでほとんど長打を打ててない

zakzakソースだけど

本塁打倍増！ブルワーズ・青木進化の秘密　“異様”なフォームの変化
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121018/bbl1210180725001-n1.htm

青木は「日本の最後の２、３年間は打撃がもうひとつだった。足をケガして力が入らなかった」と説明する。
昨オフには手術もした。力負けしないようウエートトレーニングも精力的にこなしたが、春季キャンプでは
「ボールが重くて飛ばない」と痛感していた。

「トレーニング方法を変えたり、シーズン中も毎日ウエートをやった。打撃フォームも変えて、なんとかボールに
力が伝わるようにやってきた」

日本でときおり見せた「当てて走るスタイル」を捨て、しっかりボールを呼び込んでパワフルなフルスイングをする
強打者に進化した。

なるほど
ウェイトでベネズエラ人みたいな身体を作るしかないって結論だ
青木は対応した

>>409
WBCや統一球推したとこで国際球じゃないのは若者にﾊﾞﾚるから意味無いだろ？ｗ

今やってるｱｼﾞｱﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟにしても使用球は統一球より軽くて小さいとの選手の評価は出てる

>>415-416
1年目から罰ゲーム食らった海苔さんは別として、AAAでプレーする日本人打者はたいてい調子悪いか怪我かだろ
モチベーションや体調やら、同列に語るのは不毛

>>420
新庄は全盛期じゃん
何言ってるの

メジャーで急激に伸びた奴はステも疑うべき

>>421
2003年のことなら、不調と怪我でのマイナー落ちだろ

メジャーとボール一緒の使えよ
ボールぐらい一緒にしろ

>>424
そう思うだろ？

・作りが雑すぎて質がバラついてる
・国内メーカー保護する

この二つの観点からムリ
それより、統一球をメジャーで採用させるように努力した方がいい

なんでメジャーはあんな低品質のボール使ってるんだろうね
ミズノが売り込めばいいのに

大きさすら明らかにバラついてるって松坂が言ってたな
やたら小さなボールもあるから変えてもらうと

ベースボールって元々球場の広さすら規定がないし、ボールの品質くらいでがたがた言うなって思考なのか？

546 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 15:59:36.72 ID:SpshII57 [2/6]
つうか日本時代の成績からすればメジャーで今年の青木が
イチローのキャリアハイよりIsoPが高くなるとか予測出来なかっただろ
開幕前の青木スレでもみんなイチローよりは確実に長打は打てないとか言ってたし
青木が長打力アップしたという考えがまとも

明らかにデカくなってるしな
いかにラビット信者がアホかよく分かるな

統一球って高騰した年俸を抑える意味もあったのかな

筋トレしただけで対応とHR倍増の両得になるなら、メジャーも安っすいものだな
まだ青木自身の体調の向上のほうが大きいと思う

>>432
科学的な筋トレがいかにキツくて発狂しそうになるかを知らなすぎる

バカがベンチプレスだけやって体を重くして「筋トレはダメでした」って言ってるのを鵜呑みにしてる？

メジャー球導入はよ

>>431
それは導入後から言われてきた
加えて若干重いので投手寿命を縮める→投手生涯年俸ダウン

>>433
それはそう思う
ただ人によってはやらないほうがマシな人間もいるからホント難しいと思う

>>433
なぜ日本時代にそれをやらないのか？

>>437
>>417で出てるでしょ
ここ2年は体調が万全ではなかった
それでも通用してしまうのがNPB

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121113-1046393.html

選手にこんな事言われてるようでは、統一球の意味ないな

>>439
メジャー球が統一球と比較して滑るのは前から言われていた通りだ。
大きな違いはそれくらい。

統一球を滑るようにすると、ピッチャーの肘に故障が出るからそこまであわせなくていい

ボールが重いってよく聞くけど、重いのと飛ぶ飛ばないは別問題だよね？
ラビットがアホみたいに軽かったわけじゃないし

>>441
重量に関しては規定があるから日米同じ

と言うかこんな飛ばないボールでバッターを抑えて得意げになってるピッチャーが
恥ずかしすぎる。内海とか内海とかう。。。

メジャー球使うことで
日本選手のメジャーでの成績向上に繋がると思うんだけどなー
違うボール使うデメリットしかないと思うの

>>444
滑るから肘を痛め選手生命が短くなると言われてる。

>>443
内海なんてドームラン球場本拠地だぞｗ
統一球だとしてもまだマシな部類

パの巨大球場のドヤ顔のピッチャーの方がたいがい

>>444
NPBにとってはデメリットだろｗ　これだからメジャー厨はｗ

プロ野球統一球と同じ　ボールも本番仕様
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/15/kiji/K20121115004558360.html

侍ジャパンマッチ２０１２ 日本−キューバ
侍ジャパンマッチの使用球は「ミズノ―２００」で、１４日の日本の練習でも使われた。
国際野球連盟（ＩＢＡＦ）公認球として、従来の「ミズノ―１５０」に代わり昨年から採用されている。
ミズノ広報によると「２００」はプロ野球が昨年導入した統一球と同じ仕様。
「１５０」より反発係数は下がり、糸の縫い目は低く、幅が広い。
キューバ国内リーグも昨季（２０１１〜１２年シーズン）から採用しているが、
アブレウやデスパイネは逆に本塁打数を増やすなど順応している。

本番（WBC）も「ミズノ―２００」使うの？　少なくとも日本ラウンドでは？

キューバでは目立った成績の低下はないの？
たくさんいるわけだから何人かは成績が伸びたかも知れないけど
全体的に投手有利すぎて面白くもなんともなくなってるんじゃないの？？

日本のバッターのレベルの低さが露呈しただけだったね(ｶﾞｯｶﾘ

>>450
アブレウ､デスパイネ､グリエル､ベルとか主力打者はみんな対応してる
と言うかキューバはそれ以前もあまり飛ばない五輪球だったから
リーグ防御率が5.71→4.62になった程度
統一球を採用しても2001年パリーグ並の打高
日本はセが4.13→3.06→2.86､パが3.94→2.95→3.03

内海は統一球によってシンカーの曲がりが物凄く進化したと言っていた

間違えた
シュートだった

日本人の本物の強打者は2〜3人ぐらいか

>>452
なった程度って、日本と同じく1点くらい下がってるじゃん

○　反発係数は実際の打球の飛距離を反映していない

2011年からミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　ミズノ-２００を使用開始されたが、
その前年　2010年はほとんどミズノ'05低反発球(反発係数0.417±0.003）を使っている球団が多い。
一部の球団はアシックス、久保田、ゼットの低反発球をミズノと使い分けたが
これらの会社のボールは　”ミズノより飛ばないボール”と知っていて球団は使い分けしていた。

2010年の各球団主催試合の使用ボール
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ、西武、日ハム、ｵﾘｯｸｽ、中日、巨人、広島、横浜　　ミズノ'05低反発球（以下ミズノ）のみ
ロッテ　ミズノ、アシックス 併用　　（交流戦はミズノそれ以外はアシックス）
楽天　ミズノ、ゼット 併用　　　　　（前半戦　ゼット、7/28〜　ミズノ）
ヤクルト　ミズノ、ゼット 併用　　　（巨、浜、中、楽、西、ロ戦はゼット、神、広、ﾊﾑ、ｵﾘ、ｿﾌ戦はミズノ）
阪神　ミズノ、久保田、ゼット併用

http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201012110138.html
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/404308/

メーカーの統一球の飛距離の説明
投手の投げるボールスピード144km／h、バットのスイングスピード126km／h、飛び出し角度27度とした場合、
従来のボールの飛距離は約110.4mとなるのに対し、新ボールでは約109.4mとなり、
飛距離を約1.0m抑えられます。
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr100823/nr100823.html

つまりミズノ　'05低反発球(反発係数0.417）とミズノ'11統一球(反発係数0.4134）を
反発係数測定条件と同じ条件で飛距離比較すると110mくらいの飛距離でボール間の差は
たった1mだとメーカーは言ってる。反発係数は誤差のような0,0036でほとんど同じなのだからシミュレーションしても差が出ない。
メーカーは飛距離差がほとんどない、ボールの反発力はほとんど同じだと答えてるに等しい。
反発係数からはそのように読み取れる。

2010年の１試合当たりの本塁打数　　　2011年の１試合当たりの本塁打数　　変動率
ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　　　　　（％）
東京D 　 3.06 → 1.47 　　 -52%
ナゴヤ 　 1.28 → 0.59 　　 -53%
横浜 　 　2.29 → 1.55 　　 -33%
マツダ 　 2.00 → 0.95 　　 -52%
札幌 　 　1.28 → 0.90 　　 -29%
ヤフー 　 1.57 → 0.97 　　 -38%
西武 　 　1.91 → 1.30 　　 -32%
大阪 　 　1.92 → 1.33 　　 -31%

ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　
メーカーが答えている反発係数はほとんど同じなのにもかかわらず
各球場ともに30〜50％ものホームランの減少がみられる。

よって、公表されている反発係数は実際の打球の飛距離を反映していない数値なのである。

>>458
反発係数は若干しか変わらない
でも打者の打率が下がった
それは変化球にキレがでるようになったから。

>>460
それならリーグ奪三振率も上がっていなくてはならない
しかし実際は統一球導入以降の方が下がっている
BABIPが低下しているのが打率下降に大きく影響しているんだからそれは関係ない

あと本塁打数の減少だな
フェンスを越えるか外野フライに終わるかもかなり大きい
安打になる

>>461
打たせて取る方向に変わったんだよ

サムライジャパン、統一球の威力でキューバを制圧

日本人は非力だから〜ｗｗ

>>464
キューバの公式球は日本と同じ統一球だと何度言えば（ｒｙ

本当に統一球のせいで面白くもなんともないね。馬鹿らしい。

キューバ打線すら全然怖くねーな
統一球&ヤフドのコンボはすげぇわ

一本のヒットの価値が〜ｗ

>>464-465
>>469

勘違いしてる人がいるけど
キューバ国内リーグは日本と全く同じ統一球を使ってるんだよ
キューバ国内リーグは統一球にしてホームラン数増えてんだなこれが

キューバの大砲は練習ではポンポンと統一球をスタンドに入れてたそうな、日本の選手とは全然飛距離が違うって槙原が驚いていた

球場で観戦してる人にとって長打出ないってつまらないだろうなあ
遠くのダイヤモンド内でチョロチョロしてるのを眺めてるだけだし

ペーニャも当たりゃすげぇ飛距離持ってたが
HRでは中田以下のパフォーマンス

キューバの大砲とやらもその程度だろ。統一球の前には恐れるに足らん。

だから体格がそもそも違うんだから日本人に合ったボールを使えばいいだけ。
パワーも違うのに同じボール使えば打てるわけない。
しかも変化球がよく曲がるとか論外。さらに今年はバットにも規制を加えてふざけんな！

これがラビット信者の偽らざる本音か
王の時代に戻るのが一番いいと思ってるんだな

その頃とは球場の広さも違うのに。
同じボールを使ったところで何の問題が？？

>>463
そんな事はないから
印象で勝手に語ってるだけだろ？
ベースボール･ラボに以前データが掲載されてたが
実際はゴロ率は統一球以降の方が減ってるぞ
今はデータがないので、こっちのサイトに載ってるの見れば分かる
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/oranda/article/24

>>470
>>452

HR増えてても防御率が1点下がってるなら何かを犠牲にしてるだろ
代表戦だから勝てばいいと言うファンもいるだろうが、勝敗抜きならエース級不在の日本投手陣に完封されるキューバを見たいファンは少なかろう

キューバは統一球でHR減ってるよ。約25%減だ

2010-11　719試合1449本　1試合平均2.02本
2011-12　814試合1214本　1試合平均1.49本

2010-11
http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2010/BeiHtml/beioc111.htm
2011-12
http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2011/BeiHtml/beioc111.htm

>>478
いや本塁打も減っているけど
本塁打が増えたのに防御率が1点も下がるってのは普通に考えたらおかしいんだから、まずは自分で調べた方が良いよ

2007-2008年キューバナショナルリーグ　12521.1回6891自責点　49087打数14450安打5710四球1074死球6946三振1192本塁打21162塁打405犠飛　
2008-2009年キューバナショナルリーグ　12459.0回7343自責点　49235打数14801安打5886四球1141死球7079三振1292本塁打21932塁打409犠飛
2009-2010年キューバナショナルリーグ　12473.1回7056自責点　48976打数14562安打5285四球1148死球6902三振1498本塁打22019塁打410犠飛
2010-2011年キューバナショナルリーグ　12346.0回7195自責点　48425打数14441安打5486四球1220死球6253三振1449本塁打21793塁打479犠飛
2011-2012年キューバナショナルリーグ　14123.2回6821自責点　54091打数15283安打5855四球1165死球7443三振1214本塁打22047塁打485犠飛

2007-2008年キューバナショナルリーグ　BB/9:4.10､K/9:4.99､HR/9:0.86､ERA4.95　打率.294､出塁率.377､長打率.431､OPS.808　BABIP.321　
2008-2009年キューバナショナルリーグ　BB/9:4.25､K/9:5.11､HR/9:0.93､ERA5.30　打率.301､出塁率.385､長打率.445､OPS.831　BABIP.327
2009-2010年キューバナショナルリーグ　BB/9:3.81､K/9:4.98､HR/9:1.08､ERA5.09　打率.297､出塁率.376､長打率.450､OPS.826　BABIP.319　
2010-2011年キューバナショナルリーグ　BB/9:4.00､K/9:4.56､HR/9:1.06､ERA5.25　打率.298､出塁率.380､長打率.450､OPS.830　BABIP.315　　
2011-2012年キューバナショナルリーグ　BB/9:3.73､K/9:4.74､HR/9:0.77､ERA4.35　打率.283､出塁率.362､長打率.408､OPS.770　BABIP.306　

BABIPが若干高い気がするのと与四球率も高い､奪三振率低過ぎ…
キューバの打者の早打ちもあるんだろうけど、かなり狭いストライクゾーンじゃないのか？
チャップマンもメジャー1年目から奪三振率､与四球率ともにキューバ時代より良くなってるぐらいだし

2008年日本プロ野球/セントラルリーグ　BB/9:2.71､K/9:6.75､HR/9:0.87､ERA3.74　打率.265､出塁率.323､長打率.391､OPS.715　BABIP.305　
2009年日本プロ野球/セントラルリーグ　BB/9:2.71､K/9:6.83､HR/9:0.87､ERA3.55　打率.256､出塁率.316､長打率.388､OPS.703　BABIP.294
2010年日本プロ野球/セントラルリーグ　BB/9:2.96､K/9:6.75､HR/9:1.05､ERA4.13　打率.267､出塁率.330､長打率.410､OPS.740　BABIP.306
2011年日本プロ野球/セントラルリーグ　BB/9:2.69､K/9:6.89､HR/9:0.59､ERA3.06　打率.242､出塁率.303､長打率.340､OPS.642　BABIP.287
2012年日本プロ野球/セントラルリーグ　BB/9:2.83､K/9:6.53､HR/9:0.53､ERA2.86　打率.244､出塁率.310､長打率.338､OPS.648　BABIP.287

2008年日本プロ野球/パシフィックリーグ　BB/9:2.82､K/9:6.79､HR/9:0.86､ERA3.90　打率.265､出塁率.328､長打率.404､OPS.732　BABIP.307　
2009年日本プロ野球/パシフィックリーグ　BB/9:3.10､K/9:7.01､HR/9:0.91､ERA4.03　打率.267､出塁率.334､長打率.406､OPS.740　BABIP.310
2010年日本プロ野球/パシフィックリーグ　BB/9:3.01､K/9:7.17､HR/9:0.83､ERA3.94　打率.270､出塁率.336､長打率.403､OPS.739　BABIP.316
2011年日本プロ野球/パシフィックリーグ　BB/9:2.33､K/9:6.67､HR/9:0.51､ERA2.95　打率.251､出塁率.308､長打率.348､OPS.656　BABIP.298
2012年日本プロ野球/パシフィックリーグ　BB/9:2.67､K/9:6.15､HR/9:0.51､ERA3.03　打率.252､出塁率.311､長打率.347､OPS.658　BABIP.294

日本プロ野球は逆にメジャーよりストライクゾーン広いんだろうな
特にパは野茂や松坂の時代だと3.50超えるのも珍しくなかったのに近年は与四球率下がり過ぎ
キューバには切れのある変化球を投げる投手が少ない印象があるから、大竹や大隣にも苦戦したのかもしれないな

2008年アメリカメジャーリーグ/アメリカンリーグ　BB/9:3.32､K/9:6.64､HR/9:1.00､ERA4.36　打率.268､出塁率.336､長打率.420､OPS.756　BABIP.302
2009年アメリカメジャーリーグ/アメリカンリーグ　BB/9:3.39､K/9:6.86､HR/9:1.11､ERA4.46　打率.267､出塁率.336､長打率.428､OPS.764　BABIP.300
2010年アメリカメジャーリーグ/アメリカンリーグ　BB/9:3.24､K/9:6.83､HR/9:0.99､ERA4.14　打率.260､出塁率.327､長打率.407､OPS.734　BABIP.295　
2011年アメリカメジャーリーグ/アメリカンリーグ　BB/9:3.08､K/9:6.95､HR/9:0.99､ERA4.08　打率.258､出塁率.323､長打率.408､OPS.730　BABIP.294
2012年アメリカメジャーリーグ/アメリカンリーグ　BB/9:3.02､K/9:7.41､HR/9:0.99､ERA4.09　打率.255､出塁率.320､長打率.411､OPS.731　BABIP.293

2008年アメリカメジャーリーグ/ナショナルリーグ　BB/9:3.45､K/9:6.99､HR/9:1.02､ERA4.30　打率.260､出塁率.331､長打率.413､OPS.744　BABIP.298　
2009年アメリカメジャーリーグ/ナショナルリーグ　BB/9:3.52､K/9:7.09､HR/9:0.99､ERA4.20　打率.259､出塁率.331､長打率.409､OPS.739　BABIP.299
2010年アメリカメジャーリーグ/ナショナルリーグ　BB/9:3.32､K/9:7.39､HR/9:0.93､ERA4.03　打率.255､出塁率.324､長打率.399､OPS.723　BABIP.299
2011年アメリカメジャーリーグ/ナショナルリーグ　BB/9:3.12､K/9:7.29､HR/9:0.90､ERA3.82　打率.253､出塁率.319､長打率.391､OPS.710　BABIP.296
2012年アメリカメジャーリーグ/ナショナルリーグ　BB/9:3.08､K/9:7.69､HR/9:0.97､ERA3.95　打率.254､出塁率.318､長打率.400､OPS.718　BABIP.300

ア･ナ共に今年、奪三振率が目立って上昇しているところが気になるところ

>>481
統一球でもこれだけ打率とか日本と比べて高すぎるくらいだから
面白い試合になってるのかも知れない。
統一球以前の日本よりもまだ高いからキューバの野球は統一球ですらぬるいって事か。

でも日本は余りに投高打低になりすぎだから同じ球統一では面白くなさすぎ。

>>484
いやキューバの場合は三振率が低い環境が大きいと思うよ
これだけインプレー打球が多ければその分、安打になる確率も高くなる
個人で見ると奪三振率が高い投手は被打率が低い投手が多い傾向にあるし、
奪三振率が低い投手は被打率が高い投手が多い傾向にあるから

>>479
やはり統一球は飛ばなすぎだ、国際球より25%ホームランが減るとか尋常じゃない。

キューバリーグは投手レベルが低い
キューバは代表クラスはいい投手がいても
リーグのレベルは低い。
キューバリーグで凄い打撃成績を残しているからといって
キューバの打者は皆凄いというわけじゃない。

世界で極端に飛ばない打ちにくいボールが統一球だ。
メジャー球と比較しても明らかに飛ばない。

財団法人ミズノスポーツ振興財団 16.03%
ノーザン　トラスト　カンパニー(エイブイエフシー)サブ　アカウント　アメリカン　クライアント　7.16%
美津濃株式会社　6.25%
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社　5.19%
ノーザン　トラスト　カンパニー　エイブイエフシー　リ　ユーエス　タックス　エグゼンプテド　ペンション　ファンズ　3.21%
ザ　シルチェスター　インターナショナル　インベスターズ　インターナショナル　バリュー　エクイティー　トラスト　2.49%
美津濃従業員持株会　1.96%
日本マスタートラスト信託銀行株式会社　1.84%

ミズノは外資比率が高くなってきている。

オリンピックの一時代を築いたキューバ
WBC二連覇を達成した日本

統一球　MIZUNO-200を国内リーグで公式球に採用したのは
この二国だ。

統一球にもがき苦しむキューバｗ

>>491
福岡のアブレウ以外に惜しい打球ってあったか？
三振が多いからそれ以前の問題に思えたけど

つうかキューバは打撃がすごくて投手が弱いってイメージがあったのに
すっかり逆の結果だな…
打撃の凄さよりも投手の良さ、野手の守備の良さの方が目立ってた
やはり投手不利打者有利の狭いストライクゾーンの影響か？

ボールを統一することと飛ばなくすることに意義はあるとして、糞審判と糞ゾーンをなんとかしないと
外人ですら文句言ってる今のゾーンが国際標準なのかと

メジャーよりは広くないやろ

>>494
いやいやフィールド面積は日本とメジャーは平均しても大体一緒くらい、メジャーの球場は外野が鋭角な造りになってるから一部分が深くなって両翼や右左中間の数字が大きいから広いとニワカが勘違いしてるだけ。
日本の球場の外野は丸みを帯びてるから平均して広い上にフェンスも高い。

>>494
スマン、球場じゃなくてストライクゾーンの事やったんやね。

今の日本はおそらく世界一のストライクゾーンの広さ
昔はともかく今はメジャーより広い
一時期は韓国リーグの方が広かったらしいのに
今では韓国よりも広くなってると李承�Yや李大浩に言われてるし
近年のNPBのリーグ与四球率は異常な低さ

国際球なみに飛ぶようにしてほしいわ
つまらん

ただでさえ球場が広くなってるのに　飛ばない＆変化球がよく曲がるボール　を採用
するのって本当におかしい。インチキ防御率ばかりで萎える。
逆にこのボールでよく打たれるピッチャーは引退すべき。

バッターがインチキだったってことに気づけ。
視点を替えてみろ

よく曲がるボールで抑えられて良かったでちゅね。
でもそれはボールのおかげであって君の実力じゃないからねww

ボールのおかげ！

とか喚くラビット信者は球界入りして沢村賞でもとってみろやｗ

出たーー！！プロスポーツ談義に「お前がやってみろ」厨ｗ

俺なんかはホームランバッターがメジャーに行ったら化けの皮が剥がれて野球の興味が低下したクチだね。

>>504
なぜすべてをボールのせいにするのか？
向こうの投手のほうが球威（パワー）があるのでないの

統一球+NPB投手でキューバでもクソ打線になっとるやんｗ

東ド、ハマスタ、神宮あたりが統一球でちょうどいいくらいだが
ヤフーや北ドは統一球でやると明らかにゲームバランスを崩してる感じ

ファールグラウンドを狭く＆ストライクゾーンをやや絞ることから始めてみてはどうだろうか？
飛ぶボールはもうこりごりだが、ゲームバランスがおかしくなってる事実は現前としてあるからな。

>>505
投手の被本塁打の多さは被外野フライに相関している
単にゴロを打たせる投球が上手いかどうかってだけの話だろ
日本人打者の場合はメジャー行っても三振数が目立って増えているわけでもないし
ほとんどボールの影響が大きいよ
次にゴロが日本時代より増えてるってところ

>>506
キューバの公式球は日本の統一球と同じだそうだぞ

>>508
向こうはムービング系のボールが多いからじゃねえの？
外野フライが増えてるってならともかく、ゴロが多いのはボールのせいって・・・・・

だから変化球がよく曲がって芯に当たるどころか変なところに当たって
ゴロになってるんでせう？

このスレの論点は飛距離であって、曲がりやすさは別問題かと

西岡の場合はゴロが増えてるのも影響してるんだろうな
2010年のゴロ/インプレー率は48％だったのに
メジャーの通算ゴロ/インプレー率は58％ぐらいで
10％も上がっているし

>>512
いや、真で捉えればホントに飛ばないボールなの？というくらい飛ぶのに
本数が出ないのは曲がりやすさが原因と疑ってもいいだろう

>>514
曲がりやすさが関係してるのはほとんどゴロでしょ
しかし外野フライの本塁打になる割合もかなり減ってるからな

NPB統一球とMLB公式球　落下比較
http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg

こら統一球飛ばんわな

http://www.youtube.com/watch?v=462_L9bNK0Q&feature=fvwrel

この青木のＨＲ観てみ、めっちゃ飛んでるから。
あと青木の去年の成績を比較しても、ＨＲ数、ops共に上がってる。

>>517
本人が筋トレしたって言ってるじゃん>>417

統一球はやめるべきだわ。
パワーで対抗しようとしてもMLBに適う訳ないし　MLBの3Aクラス　ベンチクラスが
日本じゃ活躍できちゃうわけだし。
そもそも過去との記録と完全にかけ離れちゃうのが悲しいわ。
アベレージヒッターなら３割　パワーヒッターなら30本　投手なら防御率2点
引退選手との記録の比較も楽しみの１つだろ　
投手ならど真ん中投げてもポップフライ 防御率は１点多すぎ。
打者にしても打率悪すぎだし　HRなさすぎ。　

そもそもこの結果を出しにくい状況じゃ球団の顔が全然出てこないだろ
2割7分のHR5本とかで期待の若手とかじゃ悲しすぎるだろ

>>519
別に箱庭ラビット時代を基準にしなくても統一球を基準に歴史作ればいいわけだし
とにかく統一球を普通に打てるようにならないなとメジャーで野手が活躍するのは難しいぞ
やはり世界一のメジャーで活躍してこそ世界に日本野球が誇れるんだから

ラビットに戻す必要はないけどもうちょっと飛ぶようにしたらいいんじゃね

統一球がダメなのは飛ばないだけじゃなく、しっとりしてて引っかかりがよすぎて
ピッチャーに有利すぎること。
いや、これが全世界共通ボールならいいんだが対外試合ではバッターだけでなく
ピッチャーまでもが苦労することになる。もう誰得ボール。
飛ばないコンセプトは賛成だが、もう少しメジャーボールに近づけるなりすべき。

>>500
こんなアホが増えるのも統一球の弊害だな

入浴ショーzipでやる時間ないし、馬鹿になる。の。の。の。の。

>>523
メジャーのベンチ、3AはHR撃ちまくってますぜ

国際球やメジャーのボールは投手も投げにくいんだっけ
統一球じゃ投手が逆に勘違いしちゃうわな
飛ばないだけじゃなく投げにくいボールだなんて

飛ばない上に投げやすいから勘違いするんだろ？

ていうか、圧倒的に体重増やす努力も筋トレも足りない。
球を逃げ道にするな。

>>527
すまん間違えた
飛ばない上に投げやすいボールだ

俺もこのスレで散々ラビット信者とか煽ってきたけど
HRが出ないのはあんまおもしろくないのは同じ
ただ、ボールを飛びやすくして解決するなんて方向性が
以前のガラパゴスラビット時代と全く変わらんからそれが嫌なのよ
本当にボールのせいだけにしていいのか？体を大きくしたり努力してるのか？
体の小さい日系人のカートスズキですら鍛えてHR15本とか打ってるぞ
NPBは細い選手多すぎないか

>>529
うん。でも投げにくいボールにしたところで肘に負担がかかるとも言うよね
さすがにこれは日本の問題じゃなくて粗悪なボールを使うメジャーの問題な気がする

■なぜ統一球でキューバと戦った？　WBC本番に不安を残した2連勝。
Number Web 11月20日(火)18時29分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121120-00000002-number-base

まだ鷲田康か！
こいつの支離滅裂・奇々怪々論法は、毎度おなじみ！

二度もメジャー球で優勝してきたNPB相手に、
ひたすら妄想ロジックを連ねる内容超空疎な与太文章！

三流駄文ライター鷲田康の爺さんに、
わざわざオナニー文章を書かせる文春って何なんだ？

>>531
1回も2回も一番貢献してたの松坂じゃん
その松坂は既に劣化しているし
岩隈だって出ないからな

メジャー球で1年やろうやマジで

>>533
じゃ、ボールにもNPBのような砂じゃなくてメジャー式に濡れたドロを塗るのか？

http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/1/931/i11/090709-005.jpg
こうなる↓
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/1/931/i12/DSC_4257.jpg

>>520
別にメジャーで活躍させるためにファンは野球を見てるわけじゃないし
サッカーとは違う

>>448>>531
どちらが正しいんだ？
本番は国際球（統一球）じゃなくてメジャー球？

>>536
WBCはメジャー主催でメジャー球だぞ。

>>535
それは視野の狭いNPB厨だけの話でしょ
野球総合板にも行くようなファンは日本人選手のメジャーでの活躍も楽しみにしているよ

>>536
どちらも何も両方とも統一球って出てるじゃん
本番はMLB･WBCのローリングス製を使用するのに
親善試合ではWBC以外の国際大会で使用されるミズノ製の統一球を親善試合で使用したって話

まだメジャー球より統一球が飛ぶなんて言ってる人が生息してるんですか？
もう淘汰されてるかと思いました。さすが２ちゃんねるですね。

メジャー球なんてこんなスイングでホームランになってしまいます。
懐かしいですよね。こういうホームランは久しく見ていません。
統一球ではありえない。

多村　２００６ＷＢＣ
http://www.youtube.com/watch?v=a3aIkzB4NYA#t=4m38s

内川　２００９ＷＢＣ
http://www.youtube.com/watch?v=NcP8sDrN4vg#t=3m45s

>>513
ボールが変わってゴロが増えるのはしょうがありませんね。
飛ぶ飛ばないというより手首を返すタイミングが合わないからですね。

ゴロになるのはボールをうまく捕まえられずに手首を返すバッティングをしたとき
引っ張った時に多く見られる現象ですね。

統一級の反発係数を相対的に高く見積もって
メジャー球以上に飛ばなくしているも問題ですが、

特性の違いとしては固有振動数の違いの問題の方が大きいでしょうね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1348934336/315-330,337-342


統一球導入の経緯が国際試合で戸惑わないようになんですからね。
今回メジャー球を使わなかったのは戸惑うのがバレるからでしょうね。
選手は言わないだけで既にわかってると思いますがｗ

統一球の問題点は投げやすい事だろ？
飛びづらく投げやすい投手超絶有利な逆ラビットなんだから

>>543
投げやすさは今まで通り

>>544
去年西口が「スライダー投げとけば抑えられるｗ」とか言ってただろ
逆にフォークピッチャーには優しくないような

こんな馬鹿なボールで抑えてもねー。
球場も広いから良い当たりもぜーんぶ取られちゃうんだよねー。

それこそ打率って何？状態かと。
詰まった打球がヒットになって打率が上がり真芯で捉えた打球が正面ついてアウトとか。
野手はやってられねー。本当に。バットまで規制するとか頭おかしいのか？

>>531
ダルビッシュが制球に苦労したのはボールよりマウンドの方が大きいだろうな
フォームを変更してから急に制球が良くなった
ボールが合わないならフォーム変えたところで制球は良くならないはず

>>545
それ変化のしやすさだな

まーメジャー球導入したら
今より成績落ちるからw統一球飛びまくりんごw

内海が初めて統一球触った時「やべえ、すごい曲がる」って言ってた

よく曲がるボール使えて良かったね(*^_^*)

飛ぶボールとコルクバットとせっまいせっまい球場使えなくなって残念だったね(*^_^*)

外国人選手にメジャーのボールより飛ばないだろ？ってドヤ顔でインタビューして回ってたのが恥ずかしすぎる

確実にメジャー球の方が飛距離は出る
だってベンチマーク取ったから

飛ばない滑るでNPB破壊する気かよ(笑)
低質なものを何億プレーヤーに使わせるな
早くメジャーでも統一球導入しろ

>>548>>551
よく曲がるうえに曲がる球を飛ばしにくい糞ボールなんだろうな

1:風吹けば名無し :2012/11/22(木) 15:57:07.24 ID:D5ufpktx
2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本

>>555
ゴロ/フライの割合は確か統一球前後で変わっていないからそれはない
外野フライが本塁打になる割合、これがセ･パ共に2010年以前の3分の2程度に減ってしまったのが大きい

>>553
そしてドヤ顔で聞いた3A選手にホームラン王持ってかれるっていうｗ

>>555
芯で捉えた時とほんのちょっと外した時との差が激しすぎるんだと思う。　←ここ重要
今までのカスったような打球がHRになるのは論外だけどもうちょっとマシなボールをお願いしたい。

>>557
飛ばしにくい＝HRにならずに外野フライじゃ駄目なの？

だからローパワーじゃ飛ばせないボールってだけやろ
何が糞ボールだ
一つ一つ大きさがぜんぜん違う上につるつる滑る球のことだろ糞ボールは

　　　　　　　メジャー　日本
平均身長　　１９０　　１７８
パワー　　　　１００　　７０

こんな感じ？そりゃ同じボール使うと日本の野球がおかしくなって当然。
とりあえずミズノのボールを変えろ話はそれから。

だから、何度も言うようにメジャー球の方が飛ばないから

>>563
100%ありえない、てか比較の対象にすらならないくらい次元が違う。
でも逆に言うとメジャー球くらいが丁度よい、統一球は飛ばなすぎるのも含めてバランスが悪い。

「100%ありえない、てか比較の対象にすらならないくらい次元が違う。」

※統一球もメジャー球も一度も打ったことも投げたことも触ったことすらない素人ですｗ

日本人バッターが非力すぎるってだけの話や

キューバリーグのホームラン数も国際球の時より25%も減ってるんだから日本人が非力とか以前に統一球が飛ばなすぎてメジャー球や国際球ともかけ離れた異常なボール。

>>563
>>566
壮行試合を見てわかるとおち
キューバリーグで慣れてるはずの統一球でキューバ打線が
沈黙してるわけで統一球を使えば世界中の打者が非力になる。

統一球を使った１８U世界大会でも同じ結果だった。

メジャー球のWBCはそういう展開にならない。

とおちX
とおり○　　ｗ

>>565
投げた事や触った事なくても、毎日見てたらボールの特性くらいわかるだろ、それにラビットの当てただけでも飛んでいくみたいな極端なものは見てりゃわかる、統一球がメジャー球より飛ばないのは誤差のレベルじゃないからね、特に芯を外した時は全く別次元。

どっちが飛ばないかはともかく、統一球でやっていればメジャー球その他を飛ばせるようになる資とできるかが問題だ
これまでの話だと球の特性が違いすぎて選手がベクトルの違う努力をしてしまいそうで心配だ

メジャーのベンチと3Aが打ちまくってるので心配ご無用です＾＾；

　　　　　　　キューバ　　　　日本
身長　　２０５ー１８０　１９０−１６５　
パワー　　１００−８０　　８０−６０

こんな感じか？

>>572
ミレッジやバレンティンは統一球用に打撃フォームを変えている

ミレッジ　2012年フォーム　バット寝
http://www.youtube.com/watch?v=BpfNx2VfHXM#t=0m53s

ミレッジ　2011年フォーム　バット立
http://www.youtube.com/watch?v=hCCWdzgYeGk#t=0m15s


バレンティン　2012年フォーム　バット寝
http://www.youtube.com/watch?v=xior0SWTXlg

バレンティン　2009年フォーム
http://www.youtube.com/watch?v=ZqwaDwheeYk&feature


バットを寝かせアッパースイング軌道に変更してる。

Albert Pujols
http://www.youtube.com/watch?v=uDhykGCiXys

Joe Mauer
http://www.youtube.com/watch?v=oGEFjeyJDx8

Josh Hamilton
http://www.youtube.com/watch?v=RHAhbreHdOA

Ryan Braun
http://www.youtube.com/watch?v=ukzjbSbBxZ8


メジャーでタイトルとるようなバッターはスイング軌道はほぼレベルだ。

統一球ではバットで角度をつけてアッパースイング軌道で
打球を上げた方が真芯でボールととらえられるので
飛距離を伸ばすことができる。
ボールの下目を打って角度をつける打撃では飛距離が落ちるのだろう。

しかしアッパースイングの弊害としてストレート系の投球の軌道と
アッパースイングのバットの軌道がずれるために
芯でとらえる確率は減る。こういう打撃は打率が下がりやすい。

メジャー球では上から叩くような打撃でも
スピンをかけて打球に角度がつけばホームランになる。
日本の以前のボールでもこういうバッティングは可能だった。

内川　２００９ＷＢＣ　メジャー球
http://www.youtube.com/watch?v=NcP8sDrN4vg#t=3m45s

統一球はこういう打撃じゃホームランは打てない。

阿部　2012年フォーム　バット寝
http://www.youtube.com/watch?v=tVZtFBQHl5U#t=0m39s

　阿部　2009年フォーム　バット立　
http://www.youtube.com/watch?v=96kBncBIKno

大島　2012年フォーム　バット寝
http://www.youtube.com/watch?v=12Mgu8Eu6gs

　大島　2010年フォーム　バット立
http://www.youtube.com/watch?v=-C-VALjvrF4

中島　2012　バット寝　ヘッド下げ
http://www.youtube.com/watch?v=94tJlgbAmvM#t=0m42s

中島　2009　ＷＢＣフォーム　バット立て
http://www.youtube.com/watch?v=7luJKyrFpKQ#t=1m00s

好成績の打者は統一球用にバットを寝せてアッパースイング軌道に変えた。
メジャー球はこういう打撃じゃ厳しいだろう。

中村 2012
http://www.youtube.com/watch?v=5q4-kQUhSx4#t=1m10s

中村2009
http://www.youtube.com/watch?v=B9chNwgyuGM&feature=relmfu

おかわりはグリップ位置が年々下がりアッパースイング軌道になっていってる。

>>567>>568
キューバの場合はカーボンバットの影響も考えられるよ
2009-2010、2010−2011シーズンあたりはカーボンバット使用していたみたいだし
同じ五輪球でも2006-2007､2007-2008シーズンと比較すれば14％減ぐらいだ

訂正
2007-2008、2008-2009シーズンと比較すれば

統一球がやっかいなのは世界に類を見ない癖球と言う事、この球を打つ為だけの打撃にしないといけない、タイプによってめちゃめちゃ差が出る。
統一球以前の球も2000年前後のラビットもメジャー球も飛距離以外の特性は感じなかった。

バッターの化けの皮が剥がれた訳じゃないよね。
バッターのタイプによって違いがありすぎる。
中日の森野とか本当に気の毒。

>>564
妄想激しいよ。
NPB関係者がテストしてるじゃん。
過去スレ参照

馬鹿の妄想なんだから構うなって

お前の方が明らかに馬鹿だから。

異常なボールとかクセ球とか触ったこともないド素人がドヤ顔で話すスレです＾＾

鳥谷とか見るとよくわかる
ラビットで恩恵を受けてたのが

今は偽防御率のオンパレードだけどね。

>>556
田中マー 統一球 確変 偽防御率1点台

ラビッターならぬ勘違い統一球投手がWBCやメジャーでどうなるかだな
一軍定着以降、日米でこれまで防御率2点未満の無かったピークの過ぎた岡島が防御率1点未満に抑えられちゃうのが統一球

それは統一球というよりバッターのレベルの問題だろｗ
メジャーのベンチ,3Aがホームラン王掻っ攫っていく現実を認識すべき

>>573

これで同じボール使っちゃ駄目でしょw

>>592
それって以前からそうだからｗ
おかわりが去年HR王になってるから統一球になってから外人が独占してるってわけでもないし、基本的に従来通り

>>594
じゃあ岡島も従来通りってことになるじゃねぇかｗ
メジャーで力の衰えたピッチャーが日本で無双するなんてよくあるだろｗ

ごめん　不調とレベルの低さで失念したがおかわりは2年連続だわｗ
そもそも失敗外人は山ほどいるのだから、HR王穫るようなのは日本野球に向いてたってのが大きい

>>590
田中は奪三振率も与四球率も今年のパリーグで一番優秀だったろ
ゴロ/インプレー率も高い方だし､むしろ一番統一球の影響が少ないタイプ
去年から2年連続DIPS1点台
去年はダルと2人だけ、今年は田中2人
田中は去年から覚醒したってだけ
統一球確変っていうのはホールトンみたいに奪三振率平凡、フライ系なのに被本塁打率が低い投手に言うんだろ
釣りか知らんが

ホールトンは低くはないか
でも2年連続BABIPがかなり低いんだよな

去年より慣れたんだと思われ

認めたくない人間もいるんだろうｹﾄﾞw

>>597
統一球はもれなくどの投手にも影響を与えていて
田中がメジャー球でどういう成績になるか、ミズノの前のボールだと
どういう成績になるかはわからない。

ゴロは統一球の影響がないという考え方は誤りだと思う。
統一球で打球速度が減少すればヒットになったゴロがアウトに
なる割合が増えるわけだからね。

田中の場合も統一球で防御率は確実に減少している。

言えるのは統一球でこれ以上野球を続ける意義がないということ。

メジャー球は品質バラツキが大きいから導入する意味がないという話を見かけるが
メジャー球の特性に合わせたボールを作るというのが統一球の本来の目的だったはずだ。
それはバラツキも合わせるべきということではない。
特性が大きく外れたメジャー球を除外してメジャー球の平均的な特性を導き出して
それに合わせたボールを作れば良いだけだ。言うほどメジャー球はバラツいているボールが多いわけではない。

統一球はバラツキが大きいメジャー球のバラツキ内にも入っていないのが問題だ。
これでは統一球導入の意義がない。

キューバとの壮行試合で統一球　ミズノ−２００は野球のスタイルそのものを変質させているのは明らかだろう。
軟式野球と似たようなゲームになる。

ゴルフは理想の打球を得るのにヘッド素材形状、シャフト、クラブの長さ、バランス、重量
ボールの素材、硬さ（ヘッドやボールの反発係数はある程度揃えてある）など
ゴルファーは自由に選べる。理想の打球を得るための自由度が広い。

野球のバットは木製削りだしという限られた範囲のものしか使用できず
素材特性が若干異なるヤチダモ、アオダモ、ホワイトアッシュ、ハードメイプルなどで
形状も規制が大きく調整するにも限りがある。自由度が狭い。

一方のボールは硬さを自由に変えてしまっている。反発係数もごく一部の条件の数値で
実際は異なる条件になると差があるボールを使っている。
これではボールが変更されるごとに理想の打球を得るために打者は技術を大きく変更しなければならない。
ボールの硬さが違えばボールのつかまりが異なる。うまくバットでボールがつかまらないと
打球は飛ばない。打球は上がらず詰まったゴロになる。

つかまる＝押し込みができる

斎藤がブランコに打たれた動画見ろ
統一たまの方がメジャー球より７０mは飛ぶな

きれいなメジャー球を目指して作った統一球。
統一球が飛ばないのは当然です。

>>600
いや、だからゴロは統一球前でも安打になりにくい打球なんだけど…
打球速度が大きく落ちてるのはフライやライナーの話
それから被本塁打の多さと被外野フライの多さは相関しているんだから
影響を受けてたとしても全然違うだろ
フライボールピッチャーほど統一球の恩恵を大きく受けることになる
HR/9:0.60の投手がHR/9:0.40に減るのとHR/9:0.21の投手がHR/9:0.14に減るのでは防御率に与える影響度が全然違う
むしろ被BABIPが悪い(楽天守備の援護が少ない)せいでDIPSの割に防御率も良くはないし

このままこんなボールを使い続けるつもりなんかな？
見直しの案は当然あるんだよね？
こんなの使い続けてたら野球そのものの存続に関わってくるから＞こんなの決めた馬鹿な奴

2011年のFIP

ダル　1.53
田中　1.87
和田　2.51
能見　2.62
杉内　2.64



田中マーはダルビッシュに負け続けてるね

>>605
逆ですね。

NPB統一球とMLB公式球　落下比較
http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg

この動画と同じ現象が野球場での人工芝上でも確認されています。
統一球の場合、低速での反発係数がメジャー球その他のボールより
極端に小さくなっています。差が顕著になるということです。

ゴロの減速率がより大きくなるということですね。

>>605
ゴロでも内野の間を抜けるヒットも数多くあるわけですから
打球速度が遅くなれば統一球の恩恵は受けるわけです。

あなたは複雑な力学を単純に考えすぎですね。

>>607
別にダルに負けたところで恥じゃないんだがお前何言ってんだこのマルポバカの珍カスは
ちゃんと引き当てたからには育てろよ、育成に難のあるチームでｗ

http://hissi.org/read.php/base/20121124/QXBtM0FjNUJP.html
>>609
恩恵を受けやすい受けにくいの話をしてるんだろ
単純に考えてるのはむしろ君の方に思えるね

>>609
何言ってるの？大丈夫？
フライ･ライナーとゴロの影響の度合いの話をしてるんだろ
別にゴロが全く影響を受けないなんて一言も言ってないし

この動画を出してくるってことはいつものほら吹きバカだ

ですね＾＾；

ああ、あいつだな

メジャー球導入したら今の更に半分のホームランになるだろうな
根本的に日本人打者はパワーないから野球向いてない
ピッチャー目指せ

https://twitter.com/shigekisano/status/270501532405993472
佐野　慈紀
@shigekisano 11月19日 @esctype2 日本のボールは更に飛ばないようやね。

出遅れ ‏@esctype2
@shigekisano えー、統一球ってアメリカとの『統一』球やなかったん！？

佐野　慈紀
@shigekisano 11月19日 @esctype2 日本のボールは更に飛ばないようやね。

バレンティンがNPBで今年３１本打ったが、
バレンティンがMLBでも３１本打てるはずもないし

球・球場込みで
レベルの高いMLB球場＞＞＞レベルの低いNPB球場

統一球は世界で一番飛ばないボール。
「こんなに飛ばないボールは初めてだ。」とみんな言っている。

>>617
>>619
バカなんだろ

関係者が飛ばないと言ってる

>>621
主観はどうでもいい。

>>619
馬鹿発見

>>615>>618
こいつも馬鹿だろｗ

斎藤がブランコに打たれたホームラン見れば
統一球が飛びすぎるボールなのは一目瞭然
日本人バッターが非力すぎるだけでブランコのようなパワーヒッターは余裕で飛ばせる

まあMLBじゃゴロゴロしてる打者だしな

併殺打
2009年　1206
2010年　1260
2011年　1067
2012年　1094
ゴロの球速がどれだけ落ちてるかの参考資料になるかな？

>>530
メジャーはボールの生産地を人件費の安い国に変えて
バラツキの大きい粗悪品になったんだよ。

>>618
バレンティンが日本に来て成長したとは考えないのか？
逆に日本でさっぱりで１年でクビになったが、帰ってから活躍してる選手も居るしな。

http://daily.co.jp/baseball/2012/11/29/1p_0005561738.shtml
Kスタが両翼101.5mからNPBの規定の330フィートぎりぎりにするようだね。
＞「エキサイティングな試合を増やしたい」と関係者。

狭くすることでエキサイティングな試合を増やしたいとは、変わったもんだ。

330フィートじゃないや。
325フィートね。

NPBはカスってことだなつまり

NPBのホームラン数


2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本

問題ない。
今のバッターが世代交代するまで頑張れ。
甲子園は木製バットと統一球にしろ。

何の問題もないね
3Aのバッターにホームラン王持ってかれる現状がまずおかしいから
各球団松井おかわり、最低でも中田クラスの選手がいるくらいにならないとNPBは終わり

3Aのバッターにホームラン王持ってかれるって今に始まったことじゃないしｗ　バカじゃねｗｗｗｗ

昔から終わってんだよ
ラビット使ってホームランバッター量産してホルホルしたりよｗ

>>627
併殺打が減ったのは、統一球や狭いストライクゾーンのせいで、
併殺の機会となる出塁の数が減った。
少ないチャンスでの投手戦が増えたので、
強攻策よりもバントや盗塁、エンドランが増えた、なども想定できる。

でも、これじゃ投手が勘違いしてみんなメジャーに行ってしまう。

飛びすぎだな

>>635
　　　　　単打　　四死球　犠打　盗塁＋盗塁死
2009　　10624　　5684　　1447　　1545
2010　　11108　　5837　　1495　　1430
2011　　10531　　4942　　1774　　1358
2012　　10643　　5273　　1695　　1464

　　　　　併殺/（単打+四死球-犠打-盗塁企画）
2009　　1206/13316=0.0906
2010　　1260/14020=0.0899
2011　　1067/12341=0.0865
2012　　1094/12757=0.0858

4.6%減ってるな。
２塁打が減って３盗と３塁へのバントが減ったにしても、減り幅のずれはせいぜい１割ぐらいだろう。

明らかによく飛ぶな

どれだけのピッチャーがこの最低なボールの擁護してるんだろうw
変えられたらインチキ防御率だったのがバレるから必死だねw

これまではバッター有利今はピッチャー有利。
どうして中間がないんだ？？

インチキHRが嫌だってならそれでもいいけど、得点はもう少し入る様にしないと
そこらへんはゾーンで調整すべきなんだが、アホなことに球と一緒にゾーンも投手有利にしたからな

ゾーンもメジャー規格にしたらいい

試合を早く終わらせるためにだとしたらもう間違いなく頭おかしい＞ゾーン広くした

>>643
WBC対策なら本来はボールよりそれが先だと思うのだが

>>644
少なくとも球場行ったファンの満足度は下がってるよね
あまり早く終わると損した気分になるもの　しかも点が入らないうえに完封負け食らう確率も激増
一昔前ならTV放送の延長対策って言えたのだろうが、今や地上波放送自体が激減

サッカーと違ってどれだけ点差が開いても逆転が可能なのが野球の面白さの一つだったのにね。

だったらホームランなんてルール廃止しちゃえよ
そしたらもうプロ野球見ないから

メジャー球より飛ばないって外人に必死に言わせようとしてたよね
ほんと恥ずかしい

本当にピッチャーの皆様ご苦労様です

今の統一球は
ダルビッシュや田中みたいにK/9やBB/9が優秀でかつゴロ率も高い投手が過小評価されるな
ホールトンみたいなフライボールピッチャーは恩恵受けまくってるだろうな
外野フライ自体が多いんだから

本当の防御率＝今の防御率×１．８

>>651
グラウンドボールピッチャーとフライボールピッチャーじゃ
統一球での影響の受けやすさは違うんだから一概に言えないでしょ
元々被本塁打が少ないグラウンドボールピッチャーだと3分の1減少したとしても大して防御率が下がらない
21→14と9→6じゃ防御率に及ぼす影響が全く違うからね

>>652
＞一概に言えないでしょ

ん？よく読め
だから彼はそう言ってるんじゃないの？

メジャー球導入したらいい
いい加減にメジャーと球を一緒にしろ

>>653
いや意味が分からないんだが
一概に言えないなら
本当の防御率＝今の防御率×１．８ とするのはおかしいだろ
奪三振率高い/グラウンドボールピッチャーなら少ししか下がらない可能性が高いし
奪三振率微妙な/フライボールピッチャーなら大きく下がる可能性が高いんだから

>>655
悪い悪い。よく読んでなかったのはオレだ
君のレスが650へのレスかと勘違いした

ピッチャーのスタイルによって恩恵の受け方も異なるよな

西口らスライダー投手が恩恵を受ける一方、東野やコバロリはフォークがダメになったらしいな

>>2
最後の文だけ同意

むしろMLBに統一球導入を訴えてくれ

阿部「日本の統一球は世界一飛ばない」
http://blog.livedoor.jp/nanj_bom/archives/21019718.html

＞そこで導入するのが飛ばないとされる統一球での打撃練習だ。来年１月の自主トレで、内海ら投手陣はＷＢＣ本番で使うメジャー球で投球練習を行う予定だ。
阿部自身も、すでにＷＢＣで使用されるボールを入手済み。だが、今年３月に行われたマリナーズ、アスレチックスとのオープン戦（東京Ｄ）で、日本の公式球よりもメジャー球の方がボールが飛ぶと感じていた。
「たぶん日本のボールは世界一飛ばないと思う。（０９年の）第２回大会までは逆だったけど。（日本の球で準備すれば）打つ方は問題ない」

>>661
このスレとほぼ同じ流れだなｗ

>>661
オープン戦時期から開幕一ヶ月くらいはメジャーでホームラン激増してたんだよ。
ひどい時には一試合5本とかホームラン出まくってた。それがシーズン進むうちに
見た目にも飛ばなくなりホームラン数激増も収束していった。
確かに巨人マリナーズアスレチックスオープン戦の時はメジャ球はよく飛んでたのは
見てすぐわかったよ。表には出てこないが仕様変更とかあったんじゃいかな。
マグワイヤソーサHR量産レース時代も飛ぶと言われつつもボールの部材変更が
いわれてたがそのままだ。

>>663
おいおいMVP捕手がコメントしたからって、いままで一度もしてないような言い訳はいらないからｗ

742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 13:08:45.60 ID:U0t/yyqD0
統一球に関するミズノのレポート

http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf

ＯＬＤ　ＮＰＢ　ＢＡＬＬ　９８．９Ｍ
ＮＥＷ　ＮＰＢ　ＢＡＬＬ　９７．１Ｍ
ＭＬＢ　　　　　ＢＡＬＬ　９３．２Ｍ

飛びすぎるボール統一球を今すぐ廃止しろ

>>665
打者のタイプによって極端に差が現れる統一球なんていらない。
こんなインチキボールで打者を抑えて得意げになってる何人かのピッチャーが
裸の王様状態になってる件について。

統一球が飛びすぎるとか言っているやつって
絶対頭おかしいだろ
糞コミッショナーと一緒に氏ね

ミズノが失敗と認めないとプロ野球界の前進はない。
ＩＢＡＦの公認球にしてしまった今となっては
世界の野球界に対してミズノは責任を持つ。

ミズノに求められる行動はミズノ−２００　統一球は失敗作でしたと正直に認めることだ。
野球界の未来を考えろ。

NPBのホームラン数

2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本

>>670
減ったなあ

去年よりも減るとはなぁ

少年野球でも、優秀な子ほどピッチャーやりたがる(やらされる)からなぁ
打者が育たないのはボールよりもその辺の影響が大きいんじゃないの

キューバは投手が人気ないらしいね
自分が注目されててチャップマンが驚いてた

ピッチャーは野球の花形なのにね
意外だな

>>674
捕手も不人気だな
代表のペスタノが来年39になるのに、かわりになる人材がまだ出てこない
ただ球を投げるポジションなのと受け止めるポジション程度の扱い
遊撃手と外野手が人気ある

ミズノなんか潰れてしまえ。

＠講演会でメジャーでノックしてる日本人が
メジャー球の方が飛ばないと断言してるね

>>678
誰のこと？　嘘じゃないなら名前くらい言えるでしょｗ

再来年から統一球見直すって本当？

今年からまた2年間延長だよ
ていうか、20年契約してもらいたい

はい。統一球が延長したことでプロ野球の人気はさらに下がりました。
本当に馬鹿ですね。

ヤフードームみたいな広い球場で長打やホームランが出ないって
観戦してる客はつまらなそうだな

サッカーと同じで僅差のつまらない試合が増えた。

>>665
これで結論出たな。

>>665

同一の初速でボールを飛ばしたときの飛距離の測定結果で空気抵抗の比較をしているだけ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
打ったボールはどちらがよく飛ぶかという研究結果ではない。
空力特性の研究にしても田舎の大学の研究結果でそのまま信用できるというものでもない。
もっと条件を振って検証する必要がある。


今問題になっているのは空力特性ではなく打球速度だ。
バットから放たれたボールの速度がメジャー球は速く飛距離が出る、
統一球は打球速度が遅く世界一飛ばないボールになってるのが問題なんだよ。

>>686
じゃあおまえがやれば？ｗｗ

ミズノと大学の研究機関より正確に測定できるすごい>>686がいると聞いて

>>688
ミズノの評価で飛距離差１ｍのボールのホームラン数の比較だ。
３０〜５０％もホームラン数が減少している。
野球ファンはミズノの言ってることなど信用していない。


メーカーが反発係数がほとんど同じだと言ってるボール'05低反発球と'11統一球でホームラン数がどうなったか
この期間ミズノのボールのみを使った巨人、中日、横浜、広島、日ﾊﾑ、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ、西武、ｵﾘｯｸｽ　
主催試合で調べてみよう。

2010年の１試合当たりの本塁打数　　　2011年の１試合当たりの本塁打数　　変動率
ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　　　　　（％）
東京D 　 3.06 → 1.47 　　 -52%
ナゴヤ 　 1.28 → 0.59 　　 -53%
横浜 　 　2.29 → 1.55 　　 -33%
マツダ 　 2.00 → 0.95 　　 -52%
札幌 　 　1.28 → 0.90 　　 -29%
ヤフー 　 1.57 → 0.97 　　 -38%
西武 　 　1.91 → 1.30 　　 -32%
大阪 　 　1.92 → 1.33 　　 -31%

ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　
メーカーが答えている反発係数はほとんど同じなのにもかかわらず
各球場ともに30〜50％ものホームランの減少がみられる。

>>689
おまえか、何度も何度も床に落とした動画を上げてドヤ顔で勝利宣言してたけど
みんなにバカ扱い受けても懲りずに何度も何度も念仏を唱えてたキチガイは！ｗ

>>690
意味不明

反論できないようだｗ

まあミズノの言ってることは信用できないな

ミズノは会社の信用を失う前に白旗上げるべき
会社のトップは野球という競技を潰すつもりなのかもしれんが

ゴルフ事業部の奴らなんてミズノの反発係数測定はアホだと
みんな笑ってるぜ

野球脳の人は騙せてもさー　無理だって

ミズノとNPBの共同研究を全面無視している素人はデータでどこが間違いを示せよ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/14/kiji/K20121214004770720.html

統一球なんかいらんかったんやｗ
楽天は収容人数が少ないってNPBに怒られてるのだから客席自体を増やせばいいのにｗ　あるいはその布石か？

本末転倒w
統一球なんかにしたからこんな事に。。。
とりあえず甲子園も同じようにしろ。

メーカー発表のように真芯に当たれば普通に飛んでいくが
芯を外すと詰まるという話から察すると、最近はツーシーム系の
揺れる球、芯を外す球が増えてきてるという点もHRが減った理由だろね
それに対しラビットは芯外しても飛んでいく。カラクリみたいな球場だと
外野に高く上がればそのままスタンドインだったってことだろう。
野球好きを自称するならどっちが面白みがあるのかということを考えると
後者はやっぱり興醒めだわなあ。

極端すぎる。その中間のボールでいいんだよ。

芯を外せば飛んでいかないとメーカーが言ってたかどうかはわからんが
実態としてラビットのように当たりゃ飛ぶという仕様じゃなくなったところに
ツーシーム系が増えれば当然偽物バッターが炙り出される結果になったのは
当然といえば当然。ここから打者が技術進歩して新しい選手が出てくるのを見るのも
ひとつの楽しみだろうって話ね。

>>700
自称玄人に合わせてたら、興行としてなりたたないよｗ

何でラビットと統一球比較というミスリードをするのか？
ラビットに戻す必要はない。

例えばミズノ２００→ミズノ１５０に変更
ミズノ評価の反発係数を0.4134→0.417に変更するだけでホームラン数は各球場で３０〜５０％増える

ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　　　　　（％）
東京D 　 3.06 → 1.47 　　 -52%
ナゴヤ 　 1.28 → 0.59 　　 -53%
横浜 　 　2.29 → 1.55 　　 -33%
マツダ 　 2.00 → 0.95 　　 -52%
札幌 　 　1.28 → 0.90 　　 -29%
ヤフー 　 1.57 → 0.97 　　 -38%
西武 　 　1.91 → 1.30 　　 -32%
大阪 　 　1.92 → 1.33 　　 -31%

ゼットなど他メーカーでも同等のボールはある。

統一球とほぼ同じ反発係数のボールに変更するのに
何か問題でもあるのか？

確かに統一球に文句言ってる人たちも、ラビットに戻せとは一言も言ってないんだよな
その中間で良いじゃんと言ってるだけ

統一球以前はみんなラビットだよ？ネタでも煽りでもなく

こう言うと顔真っ赤にして「統一球信者乙！」とか言うんだろうが

>>707
おい！　ミズノの言ってることは嘘だって言ってるのか？

>>706
中間というよりもミズノ評価で統一球と同等のボールミズノ-150や　
ミズノ１５０より飛距離が落ちるゼット、久保田、アシックスでも
でもいい。

飛距離云々ではなくてクソな今のボールをやめろとｗ
>>663曰く、メジャーでもこっそりボールを変えてるらしいしｗ

いわゆる統一球になってから試合がマジでつまらなくなった
打者の精進は必要だが、見てるファンにまで苦行を強いるのはどうかと思うわ

それ＋金本だったからね。阪神は。もう最低最悪。

選手会でミズノの用具使用のボイコットをすれば統一球を潰せる。

プレーしてるのは選手だ。選手が拒否したら続けられない。

統一球導入で阪神だけとてつもないハンデがついたからなあ
西岡だ福留だいってるけど、金本がいないだけで大幅戦力アップだわ

>>713
ミズノと契約してる選手が同意するわけ無いだろｗ
どちらかといえば統一球の恩恵を受けてる投手や守備型の野手もいるだろうし

>>715
心配ない
ミズノはそこまで強くない

ミズノと選手会はWin-Winの関係になり得る。
このままではミズノの野球関連部署　プロ野球両方潰れる。

選手会が統一球の見直しを申し入れっていうのがあったがあれでは弱い。

ミズノ−２００でのプレー拒否　用具を決めるのは俺たち
くらいの気概を持って臨むべきだな。

>>698
どこの球場でもラッキーゾーンを設置するべき。
ミズノの馬鹿は改める気ないだろうから。

飛ぶというのは思い込み

ｷｭｰﾊﾞが打てなかったことで実証済み

日本国民はありとあらゆるところで自滅させられている。
政治だけでなく社会、企業においても
劣化を続けている。

プロ野球はスポーツなのでパフォーマンスは隠しようがなく
表に見えるのでわかりやすい。
どんどん自滅している。

自滅ツールの一つが統一球だ。

隠しようがないなら選手の実力を上げるしかないな
3Aにホームラン王持ってかれてる時点で悪いのはボールじゃなくて選手の実力
スモールなんちゃらとか言ってるから駄目なんだよ
とにかく肉食え、筋肉つけろ。甘ったれんじゃねぇ

ラビット懐かしいね

だから統一球対策にヤクとか中日もマイナー外人連れてきたということだよね。
その通りにバレンティンとかブランコはホームラン打ってるし。
日本人打者が非力なだけの話だよ。特に落合中日はブランコともう一人連れてきて
天秤に掛けてたよね。

とはいえ、日本のプロ野球は伝統的に狭い球場飛ぶボールの時代でも
クリーンアップ345番には外人連れてきて据え置いて、日本人の長距離打者の育成を
構造的に放棄してきた。その結果しわ寄せが単に統一球というボール一個で
露呈してきたというだけの話だ。　外人打者を置かない韓国からも４番打者連れてきたりもしてるしな。

それが中田阿部みたいな日本人打者を４番に置く試みをやっと開始した状況とも言うべきか
それ以上に、検証の無い精度の低いマイナークラス外人をポンと置いて大きいのが打てると
いう事だけを優先順位の１位にしてお茶を濁すチームよりも、日本人クリーンアップの方が
上位常勝チームになっていると事実が各球団に広まればいいと思ってるよ。
ここ最近はそんな感じになってる。外人丸投げクリーンナップチームの方が下位に低迷。
近年の日シリ進出チームを見てもその傾向が強い。
これから日本人強打者を育てていき、もう一段上に行く日本プロ野球の過渡期だと思えばいいと思ってるよ。
広い球場に代わっていったようにね。

>>720
キューバは国内リーグでも統一球だし
親善試合では三振が多くて飛ぶ以前の問題だったんだけど

>>722>>724
なんで統一球信者って以前からのことをさも統一球導入で始まったかのように語るのだろうｗ

そもそもブランコは今年で来日4年目で統一球前からいるしｗ

>>726
え？以前からクソって認めちゃうの？

バレーボールとか見てもどうやったって外国人のパワーや体格には劣るから
勝てない国がある。其の辺は技術でカバーしたりする訳で。
HRはどうしてもパワーや体格による所が大きい。

日本人は非力とか当たり前の事。なので日本人は日本人に合ったボールを使うべき。
どうでもいい国際試合のためにボールを飛ばなくするとか論外もいい所。

× ボールを飛ばなくする
○ ボールの飛びやすさを国際基準に合わせる

まるで日本人だけが統一球を飛ばせないように言ってるけど、統一球で40本を打った外人はまだいないし30本もバレンティンだけだ

＞まるで日本人だけが統一球を飛ばせないように言ってるけど

そういえばそうだな。おかわりが48本打ってるし君の言うとおり日本人でも全く問題ないな

一人の例外を全部に当てはめる時点で。。。

一人の例外？

おかわり中田阿部

松井も膝壊す前ならなら問題なく30本40本打ってたろうな

ていうか単なるメジャー狂信者は巣に帰れよｗ
インチキホームランやスモールベースボールが嫌ならメジャーだけ見てろよｗ

いや、だからインチキホームランがなくなったでしょ。統一球で
これはいい傾向だよ

プロ野球全体がラビッター排除に向けて球場広くしたりボール改善してるんだから
むしろインチキラビッター信者は巣に帰ってくださいよ。何処にあるのか知りませんが

>>736
国際基準に合わせるならミズノ１５０でも同じだ。
ミズノ１５０に何か問題があるのか？
反発係数は統一球と同じだ。

統一球なんかにしたことで野球そのものが滅びそうなのに統一球にこだわってる
馬鹿は何なの？

統一球推進者は野球を滅ぼしたい確信犯

>>738
統一球のせいじゃないよ
その前から野球は人気が低下しているんだし

その通り

日本野球のダメな部分を直さないで全部球の性にしてるだけ

外国人か

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121213/bbl1212130709001-n1.htm
>青木宣親外野手によれば、「統一球は柔らかくて反発しないから飛ばない感じ。
メジャーの球は硬いんだけど重くて飛ばない気がします」

統一球が“球音”を奪った
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20120713-OHT1T00204.htm

統一球の性質の違いは打球音に現れている。統一球の打球音は
メジャーや以前の日本のボールのようなカーンと乾いた音ではなく低い
という特徴がある。

打球音は何で決まるかというとボールとバットの接触時間で変わる
バットの硬さ、ボールの硬さで決まってくる。
金属バットのような固いバットだと接触時間は短く周波数が高いカキーンという音
プラスチックのバットだとボコッと接触時間が長く周波数が低くボコっと音がする。

軟式野球やテニスボールなどの柔らかいボールをバットで打つと
同じ硬式バットで打っても低い音しかしない。ボールが潰れて接触時間が長くなるためだ。

木製バットや硬式ボールはハイスピードカメラの映像でわかるように
潰れたりしなったりする材質で潰れ初めてからもとに戻る時間、
しなり始めてから元に戻る時間、バット、ボールそれぞれ材質で異なり
この時間の逆数をを固有振動数という。

ボールの固有振動数はボールがバットに衝突し　潰れはじめから元の形に戻るまでの時間の逆数　
単位　1/sec＝Hzである
http://www.youtube.com/watch?v=0sSruGoWbOQ&feature=player_embedded

反発係数だけの問題なのか？

特公平５−３３０７１号に開示されている発明のように、バットの曲げ方向の固有振動数と
ボールの固有振動数を近づけることで反発特性を改善し、飛距離を向上させると言った
発明が公知になっており、従来より多数の特許が出願されている。
http://www.patentjp.com/10/E/E100022/DA10031.html

バットとボールの固有振動数が大きく違うと反発力が弱くなる。
バットがしなってもとに戻るタイミング、ボールが潰れて元に戻るタイミングが
合えば反発力を大きくすることができる。
軟式球は潰れやすく飛ばしにくい欠点があった。バットが硬すぎて
ボールの固有振動数と合っていないからだ。バットを柔らかい材質にして
ボールの固有振動数に合わせボールがあまり潰れないようにバットも変形するように
開発されたのがビヨンドマックスだ。
http://g-forum2.com/boys/kyoui%20no%20bat.htm

統一球は打球音が低くなっているので固有振動数がメジャー球や従来の日本のボールよりも
低くなっており、接触時間が長くなっているだろう。
これは>>743の青木選手の証言のように統一球は柔らかいことを意味する。

接触時間が長くなればボールを飛ばすためには接触時間の長さを利用し
バットを加速させながらより押しこんでいく技術が必要になる。
（ビヨンドマックスもそういう打ち方が必要だ）強く叩きボールを潰すより
ソフトに接触させてバットを強く加速させる技術が必要になる。
バットもしなりやすい固有振動数を小さくして柔らかい材質やしなりやすい形状に
フィッティングした方がより統一球を飛ばしやすくなるだろう。
しかし統一球を導入後、メーカーはメープルやホワイトアッシュなどのより硬く
しなりにくい材質を推薦しており、メジャー球ならそれでいいが統一球の対応としては
真逆の行為だ。

バットとボールの固有振動数がズレれば衝撃がバットに加わり折れやすくなる。
統一球導入後、バットがよく折れるという場面を見るが大きく関係しているだろう。
統一球に対応できていない打者の多くは技術のズレだけでなくバットのフィッティングが
十分でない選手もまだまだいるのではないだろうか。技術サポートの少ない若手や無名選手は特に不利だろう。

固有振動数のマッチングの話はゴルフ界では常識になっている。
ドライバーヘッドは昔の柔らかいパーシモンからステンレス、ベータチタンへと
反発係数を大きいものに変遷しより固く固有振動数が高いものに変わっている。
それに合わせてゴルフはボールは糸巻きからツーピースのウレタンにより固い
固有振動数が大きいボールに変わっている。反発力を得るためだ。

1980年代初頭、ゴルフのインパクトのメカニズムは、はっきりと解明されておらず、
反発係数はブラックボックスとして扱われていた。
当時は「クラブヘッドは硬ければ硬いほど反発が良い」と言われていた。
しかし、コンピューター・シミュレーションによる解析が進むにつれて、
クラブとボールの硬さ、固有振動数をマッチングさせることによって
反発係数が大きくなるということが解明され、今までそうだと思われていたことが大きく覆された。
1985年にＳＲＩスポーツ（当時住友ゴム工業スポーツ事業部）は、
これを「インピーダンスマッチング理論」と名づけた。

これにより、クラブヘッドはボールと同じくらいの固有振動数を持つ軟らかさにすることで、
もっと大きな飛距離を生み出すことができるということが明らかになった。
http://news.golfdigest.co.jp/gear/news/cover/gn3000000047801.html


ゴルフの世界では反発係数だけで反発力を語れないのは常識
クラブとボールの固有振動数（固さ）のマッチングが反発力を決定する
重要なパラメータとなっていることが知られている。

西武　中村選手が愛用しているのは、アオダモ製の柔らかくしなるタイプのバットだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/29353?page=2
統一球と柔らかいバットの相性の良さを証明している

阿部バットで大田２戦連発２号
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120926-1023038.html
バットを折る機会が多く、自前が底をつきかけた。阿部に「１本、貸していただけませんか」と頼んだ。
譲り受けた白木のバットは「材質が違うのか」と思うほどしっくりなじんだ。
絶対に折れない宝物でプロ１号、２号と続けた。

大田のプロ入り初ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=tNYfkV-IIdg#t=1m56s

阿部選手のバットを借りてすぐに飛び出したプロ入り７１打席目にしての初の特大ホームラン
次の試合も連発。阿部選手のバットは統一球に対するフィッティングが上手くいったバットだと思われる。
また、西武おかわりは柔らかくしなりやすいモデルを使用している。

ボールを飛ばすには統一球とバットの固有振動数のマッチングが重要ではないのか？

固いメジャー球ではホームラン数上位に顔を出す打者は
もれなく固くてしなりにくいハードメイプル（オールドヒッコリーと呼ばれるもの）
を多く使用している。
その方が反発力を得られるからだ。

ホワイトアッシュは飛距離が落ちるので中距離ヒッターが使用するケースが多い、
松井はホワイトアッシュだが飛距離は損している。
しなるバットで技術を構築したので今更しならないメイプルは使えない。

>>743
本当に「飛ばない」以外では導入意義が全くないボールだなｗ
国際試合（といってもWBCくらいだが）でとまどわない為のボールってのはどうなったのやら

18U世界野球選手権大会
第24回 2010年　45試合45HR
第25回 2012年　43試合6HR　←ミズノ統一球を使用

メジャーに行った選手の成績やホームランみると統一球の方がメジャー球に近いだろうな
今までは非力な日本人選手にあわせて飛びすぎた
それともメジャーのレベルが高すぎなだけか？

>>752
お前は毎回毎回「日本人は非力、メジャーは凄い」って言いたいだけだろｗ　失せろｗ

統一球は軟式球だと思って打てばいい。
ボールの真芯をアッパースイングで
スイングスピード遅めで加速させながらバットに乗せる感じで打つ。
ボールとバットのコンタクト時間を長く。

メジャー球はボールのやや下をスイングスピード速く強く叩き弾き返す

>>754
お前誰だよｗ

本当に統一球推進派って馬鹿ばっかりだね。
日本ではあまりにピッチャーに有利すぎるボールなんだからかえるべきなのは明らか。
体格とかパワー考えたら外国人と比べて非力に決まってるんだから日本人に合ったボールでやるべき。

出たよラビッターｗ

>>754
飛ばす技術がそれほど乖離している以上、｢国際大会のため｣という根拠は失われたな
最悪なのは必死に統一球に対応して生まれたホームランバッターがもしメジャーに行っても対応できないだろうことだなあ

>>758
国際大会のために意味があったとしたら、飛ばないボールでスモールベースボールに磨きがかかった？くらいか

日本人が非力だとか言うのは妄想。
メジャーと同じ筋トレメニューをこなしてから言え。

統一球の田中マー(笑)は過大評価




現時点の成績で 松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中マー(笑) です

だって変化球が予想を超えてよく曲がってくれるんだもん。
真芯で捉えられたと思ったのに広い球場のおかげでアウトになるんだもん。
打球のスピードが遅いからファインプレー（に見える）になっちゃうんだもん。

何このインチキボール？こんなので抑えた気になってるピッチャーの事笑っちゃうんだけど。

芯でとらえたたのに外野フライって萎えるな

>>761
奪三振率、与四球率ともに今季パリーグ1位
飛ぶ飛ばない以前に凄いわけだが
仮に過大評価されるとしたら
統一球じゃなくてここ数年広くなったストライクゾーンが原因だろ
もう少し頭を使おう

>>743
青木も統一球は柔らかくて
メジャー球は固いって言ってるんだな
こりゃメジャー球の方が飛ぶな

>>764
統一球はど真中に投げてもヒット打たれないから、松坂が統一球を使っても与四球率は一位だよ
統一球に変わってからの与四球率が急激に下がってるNPB(笑)



田中将大 統一球 過大評価

松坂って日米を股にかけた四球王ホルダーなんだけどｗ

2006年 松坂大輔 与四球率 1.67（パ・リーグNo.1）




田中将大 統一球 過大評価

よく曲がる変化球は打てないよねー。

>>766
ど真ん中とか妄想だらけわろたｗ

http://hissi.org/read.php/base/20121128/STN6c3d4OFZP.html　ID:I3zswx8VO

http://hissi.org/read.php/base/20121220/dDZpYXpCRU1P.html　ID:t6iazBEMO

http://hissi.org/read.php/base/20121221/c2E1clZxc3FP.html　ID:sa5rVqsqO

久々に復活したのかそれとも定期的に荒らしているのか
キチガイってひまなんだな

>>766
ど真ん中に投げても空振りが取れなければ
奪三振率1位になれないんだけど頭大丈夫？

松坂大輔はラビット時代で過小評価されてるね




松坂大輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中将大(笑)は確かだが、統一球が悪いな

>>772
お前の好きなマエケンはその統一球でも奪三振率も与四球率も
田中に劣る内容なんだけどそこは無視なの？

>>770で既に晒されてるのによく出てくる気になるなこいつｗ

キューバ国内リーグ平均成績
　　　　　　 打率　 防　 HR/9
2008-09　 .301　 5.30　 0.93
2009-10　 .297　 5.09　 1.08
2010-11　 .298　 5.25　 1.06
2011-12　 .283　 4.35　 0.77　 ←ミズノ統一球1年目
2012-13　 .262　 3.22　 0.45　 ←ミズノ統一球2年目

キューバは統一球を打てるとは何だったのか

http://www.beisbolencuba.com/series/serie-nacional-beisbol-2012-2013/estadisticas/promedio-de-bateo/cienfuegos.html
キューバ打率ランキング
1Jose Dariel Abreu .321
2Juan Miguel Soriano .276
3Lazaro Rdguez .273
4Yoelvis Leyva.266
5Adir Ferran.265

統一球ｗ

日本人が非力だから打てないのじゃなかったのかｗ

ミズノは今すぐ倒産しろ。

>>775
日本より影響受けてるやんけｗ

>>779
去年は与四球率4点台の異常に与四球が出る環境で
普通に打高なんだから統一球以外の原因だろ
例えば今シーズンからストライクゾーンが広くなってるとか
そこも見ないと片手落ちなんだが

それでも防御率が1点も落ちてるんだよなぁ
それに今年のNPBをみれば統一球はむしろ投手のがなれるボールだったというのは
データが証明している

インチキ防御率反対。
からくりだけ打者も有利なの反対。
読売のインチキ優勝反対。

>>780
それってNPBにもいえることだろ
日本人は非力〜、キューバーはゾーンが〜なんてダブスタは通用しないｗ

そもそもゾーンが理由ならホームラン率は減らないはずなんだよねぇ
2002年に新ストライクゾーンで打低になった時も
ホームラン率はそんなに減らなかった

>>783
今の日本プロ野球は逆に
歴代屈指・世界屈指の低与四球率リーグなんだが
いったい何がNPBにも言えることなんだろうか？
お前頭大丈夫か？

>>783
一度も日本人が非力だから〜なんてレスはしていないんだが
ボールだけじゃなくてゾーンの広い･狭いの問題もあるだろって
何意味不明なレスをしてるんだお前は

>>784
いや2002年は明らか減ってるけど？

平成パリーグ全体被本塁打率
1989(1.16)　1990(1.17)　1991(1.03)　1992(0.95)　1993(0.85)　1994(0.94)
1995(0.80)　1996(0.93)　1997(0.83)　1998(0.91)　1999(0.92)　2000(0.94)
2001(1.23)　2002(1.05)　2003(1.20)　2004(1.16)　2005(1.00)　2006(0.82)
2007(0.77)　2008(0.86)　2009(0.91)　2010(0.83)　2011(0.53)　2012(0.51)

>>785
低与四球率=ゾーンが広い＝投手有利ってことでしょ
NPBのアホがクソボールとクソゾーンを同時に導入したから、個別の影響がわからんのだよね
あんたの言うようにキューバの去年と今年でゾーンが変わったっていう影響があるのなら、NPBだって2010年ゾーンならもう少し打てるだろう
そもそもキューバの2011年だって防御率・HRで前年比8割り程度なんだから、「普通に打高なんだから」統一球の影響はないとか戯言

775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/12/21(金) 18:36:46.28 ID:ZgRfWKd0I
キューバ国内リーグ平均成績
　　　　　　 打率　 防　 HR/9
2008-09　 .301　 5.30　 0.93
2009-10　 .297　 5.09　 1.08
2010-11　 .298　 5.25　 1.06
2011-12　 .283　 4.35　 0.77　 ←ミズノ統一球1年目
2012-13　 .262　 3.22　 0.45　 ←ミズノ統一球2年目

キューバは統一球を打てるとは何だったのか


うわっｗ　これはひどいな
統一球はアホだわ

>>788
いや統一球の影響はないなんて言ってないでしょ
去年は統一球だったにも関わらず普通に打高だったのに
今年ここまで打低になったのは統一球以外の要因の方が大きいだろうって話をしてるんだが

根本的に飛ばないものを慣れやトレーニングで克服とか無茶ぶりなうえに、逆に投手のほうが慣れで向上したってのもあるのじゃないの？
投打とも慣れやトレーニングで克服できるってなら、ラビットだろうが統一球だろうが最終的には同じ数字に収束しちゃうし

>>790
みんなで統一球は酷いって話してるんだが
オマエは何を話題そらししてんだ？
何が目的だ？ん？

>>792
はあ？
お前こそ何が目的だ？
キューバリーグの話をしてるんだろうが池沼が
統一球だけが原因なら去年と今年でここまで違わないだろうに

>>793
投手が統一球に慣れたんだろｗ

>>787
何でパリーグしか出さないの、ん？

2001年のセリーグは全球団ラビットじゃないだろ
そんな事も知らない世代がレスしてるんだな
やはり話にならんわ

うんうん、でも2002年に全球団がラビットになってなければ結局同じことじゃね
ベイスターズがラビットに切り替えたのは2003年から

中日が2002年に導入してるだろ

>>798
ならその分を引けばいいじゃないか、なぜしないんだ？

糞ボールですなあ。。。

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg&sns=em
統一球とMLB球

衝撃の事実
NPBの統一球よりもメジャーリーグ公式球の方が飛ぶことが判明！！

>>793
統一球が原因であると認めてるなら
その他の原因の話はキューバリーグスレ立ててやれやｗ

たしかに青木は2011年、日本の統一球でホームラン7本だったのにメジャーで10本打ったからな

筋トレで肉体改造した今年の青木なら日本なら２０本は打ってただろうな
いかにメジャーの球が飛ばないか分かる

観客動員数が減少してるのは明らかにこのインチキボールのせい。
こんなボール導入した奴らどう責任取るの？
お前らのせいで野球は滅ぶんだけど。

バレンティンやミレッジが３０本２０本打てるのに飛ばないかどれだけNPBは恥晒しなんだ
２Ａどころか１Ａクラスだろ

＞体格とパワーが違う

何回言わせたら気が済むのw

どうみてもNPB時代とMLB時代では体格が違うんですが・・・

そういうの無視して飛ばねぇ飛ばねぇファビョってんのか

>>806
まあ実際西岡はAAAでも遊撃手が駄目で二塁手に転向してたのに
遊撃手レギュラーでも下位レベルになる打撃成績だったからな
普通に２Aレベル以下の選手
下手すれば１Aレベル
川崎も遊撃守備はまあまあだったが、西岡より打撃が糞だから２A以下レベルだろうし

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg&sns=em
統一球とMLB球

衝撃の事実
NPBの統一球よりもメジャーリーグ公式球の方が飛ぶことが判明！！

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg&sns=em
統一球とMLB球

☆衝撃の事実☆
NPBの統一球よりもメジャーリーグ公式球の方が飛ぶことが判明！！

松井やイチローも日本来たら統一球で苦しむだろうな

>>809
失敗した人間だけをとりあげて、NPBはマイナーレベルとかアホらしいｗ

キューバ国内リーグ平均成績
　　　　　　 打率　 防　 HR/9
2008-09　 .301　 5.30　 0.93
2009-10　 .297　 5.09　 1.08
2010-11　 .298　 5.25　 1.06
2011-12　 .283　 4.35　 0.77　 ←ミズノ統一球1年目
2012-13　 .262　 3.22　 0.45　 ←ミズノ統一球2年目

キューバは統一球を打てるとは何だったのか
いい加減統一球キチガイはギブアップしろよ

日本と同じく2年目にさらに下がってるけど何かあったん？

田中将大(笑)は統一球で過大評価されてるが、メジャー行ったら大変だな
ピッチャー有利のマリナーズに行かないと

>>815
キューバの投手が統一球に慣れて変化球をうまく操れるようになった

統一球 ＝ 世界一飛ばないボール

>>818
それがお前の心の拠り所なんだな。
もちろん間違いだけど。

>>815
日本とは全然違うだろ
日本の場合は同じ環境でプレーしてるだろうと分かる誤差レベル
キューバの場合は同じ環境やルールでプレーしてるとは思えない
キューバリーグは与四球率も0.50下がっていてストライクゾーンも広まってるか？
あと不況で一昨年あたりにカーボンバットを使用してたけど木製バットにまた戻したらしいからその影響も考えないとな
木製バットに戻した時期が分かればいいんだけど

>>817
環境が変わったと考えるのがまともだろ
防御率が1.00以上も下がるぐらいに全体的に投手レベルが上がるとかないわ

>>819
お前の心の拠り所
「メジャー球は世界で一番飛ばないすばらしいボール」ｗ

>>820
だからストライクゾーンが変わってもホームランはそんなに変わらないんだっての
新ストライクゾーンが導入された2002年、セ・リーグはホームラン減らなかったしな

ID:4WVPOz8R0=ID:PU0T/oLj0

キューバ君はキューバスレ立ててそこでやれよ

ここは統一球スレだ。

>>822
木製バットに変わったのもあるだろうな
86年のセリーグも大幅に下がってるし
パリーグが下がってるのにセだけでそんなに変わらないとか言われても
つうか防御率が1点も下がるのは長い日本プロ野球の中でも2010→2011年のセ･パだけだから
ラビットが導入されても何度かストライクゾーンが変更されても0.60〜0.80程度の変化なのに
何らかの環境の変化があったと考えるのが当然だろ
これだけ下がっていて何で投手が慣れたと思えるの？
つうか統一球に慣れたも何もキューバリーグは導入最初の昨シーズンも前年よりBB/9もK/9も良化してるのに
今年防御率がリーグ全体でも1点も下がるぐらいにいきなり長打を打たれない、ゴロを打たせる投球が出来るようになったとかないだろ

>>823
それはキューバのコピペを何度も出してるID:xykKL8N8Iにレスしろよ
つうかキューバも統一球だし
何でそのレスを俺にしてくるわけ？

>>825
>>790で
＞いや統一球の影響はないなんて言ってないでしょ

とオマエは統一球の影響を認めてるんだからそれ以外の話はスレチだ

ID:xykKL8N8Iは統一球の話しかしとらんからどう見てもスレチではないし問題がない。

ID:4WVPOz8R0=ID:PU0T/oLj0がスレチ
統一球以外の原因は誰も興味がないので
そんなローカルな話はキューバスレでやれや　アホが

来年からも統一球使うの？
2010年までのボールに戻してくれないかなあ。
あまりにも貧打戦が多すぎて本当につまらんわ。
昔みたいに球場の狭い時代ならまだしも
福岡とか名古屋とかみたいに広いわフェンス高いわの球場が増えたし。
ほかの球場も昔より大分広い。

>>827
いや問題はあるから
ここはNPB統一球飛び過ぎというスレ
キューバリーグの環境を検証せずに統一球のせいにしてるじゃないか
何でも統一球のせいにするのどこが問題じゃないの？
統一球以外の原因も調べていかないと
キューバも本当に統一球のせいで下がってるか分からんだろうが
つうかお前こそスレ違いでどうでもいいから他所へ逝っていいよ

>>829
＞ここはNPB統一球飛び過ぎというスレ

オマエはスレの流れを見れない池沼か？

＞統一球以外の原因も調べていかないと
キューバ行ってリサーチしてから言え
オマエが無知なだけだ。
確かな証拠も出せずに解らないでは話にならんな。

統一球工作員ID:PU0T/oLj0　NGIDだな

統一球工作員はID:y4E5pKbO0だな
で、お前は具体的にキューバについてどんな事を知ってるの？
いつ統一球のせいでキューバリーグが今シーズンここまで打低になったって証拠が出たの？
いつものコピペ荒らしだから適当に言ってるだけだろうけど

キューバ国内リーグ平均成績
　　　　　　 打率　 防　 HR/9
2008-09　 .301　 5.30　 0.93
2009-10　 .297　 5.09　 1.08
2010-11　 .298　 5.25　 1.06
2011-12　 .283　 4.35　 0.77　 ←ミズノ統一球1年目
2012-13　 .262　 3.22　 0.45　 ←ミズノ統一球2年目

キューバは統一球を打てるとは何だったのか
いい加減統一球キチガイはギブアップしろよ

メーカーが反発係数がほとんど同じだと言ってるボール'05低反発球と'11統一球でホームラン数がどうなったか
この期間ミズノのボールのみを使った巨人、中日、横浜、広島、日ﾊﾑ、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ、西武、ｵﾘｯｸｽ　
主催試合で調べてみよう。

2010年の１試合当たりの本塁打数　　　2011年の１試合当たりの本塁打数　　変動率
ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　　　　　（％）
東京D 　 3.06 → 1.47 　　 -52%
ナゴヤ 　 1.28 → 0.59 　　 -53%
横浜 　 　2.29 → 1.55 　　 -33%
マツダ 　 2.00 → 0.95 　　 -52%
札幌 　 　1.28 → 0.90 　　 -29%
ヤフー 　 1.57 → 0.97 　　 -38%
西武 　 　1.91 → 1.30 　　 -32%
大阪 　 　1.92 → 1.33 　　 -31%

ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　
メーカーが答えている反発係数はほとんど同じなのにもかかわらず
各球場ともに30〜50％ものホームランの減少がみられる。

キューバも日本も同じ現象やん
2カ国で一致してるのは統一球導入

>>831
統一球の影響を測るだけなら2010と2011を比べれば明白だろ
2011と2012の比較は、君自身の調べがついてから発表してくれ

まあつまり屈強なキューバ人も日本と同じ木製バットなら
統一球は打てないって事だな

ギブアップはよ

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg&sns=em
統一球とMLB球

衝撃の事実
NPBの統一球よりもメジャーリーグ公式球の方が飛ぶことが判明！！

本当に来年もこのインチキボール使うんなら野球衰退にさらに拍車がかかるね。
大体9回一イニング投げるだけで年俸が跳ね上がってるクローザーに対して
中継ぎの報われなさと言ったら。。。とスレ違いになってしまった。

>>836
その動画は小学生しかだませないぞ

中学生以上の知力を持つ ID:fIYNx6jk0のレスに期待

あらら、マジモンの池沼けぇ？
フローリングに腰の高さから自由落下させて飛ぶ飛ばないが分かるって凄いわぁ

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg&sns=em
統一球とMLB球

衝撃の事実
NPBの統一球よりもメジャーリーグ公式球の方が飛ぶことが判明！！

日本人と同じ木製バットなら屈強なキューバ人も統一球は飛ばせないって認めちゃったもんな
これ以上何を擁護する必要があるんだろうか
いい加減諦めて、どうぞ

ここまで統一球の問題が世間に周知されてもボールを製造してる某メーカーがしらばっくれてるのは
科学で判断してるのではなく野球界の政治の力学で判断されているってことだな。
本来は野球ファンが神様であって野球人口が増えることこそが最も大きな力になるはずなのだが
今回はその力学もファンも無視で非科学で政治的に押し通そうというNPBとメーカーの腐れっぷり
野球を潰そうとしてるとしか思えんな

某メーカーの外資率は高くなっておりターゲットは日本のファンではないのかもな
NPBはWBCよりもアジア進出、アジアシリーズに向いている
以前あった一リーグ制騒動も同じ意図からのものだ。
アジアの勢力図は以前より接近してきたもののアジアシリーズの結果を見てわかるように
NPBのレベルがまだまだ突出している
野球を技術を高めるスポーツではなく、あくまで興行として捉えた場合
NPBのレベルを下げて競えるレベルにした方が興行として成り立つだろう。
興行主からすれば日本のファンが減ろうともそれを無視して
アジアをターゲットにしようと考えてもおかしくはない。
通常のボールとかけ離れたボールに慣らせば効果的にリーグのレベルを下げられる。
数年やらせて普通のボールに戻せばいいんだからな。

なんで統一球が欠陥ってことになってるの？
明らかに前のラビットの方が異常だっただけなのに。

日本野球のレベルの低さを認めたくないんでしょ
メジャー並に飛ばなくしたら一部の一流選手以外はみんな打てなくなっちゃったんだもん
3Aクラスなのがバレちゃった

実際は２A以下

なおキューバの選手も木製バットなら統一球を打てない模様

>>845
ラビットって何年のどのボールの話をしてる？

>>846
メジャー並って、飛距離でメジャー球＝統一球は認めるわけね？

そもそも松井のキャリアハイが31本って時点で、NPB選手が長打力で劣ってるって常識じゃん
まさか統一球導入でやっと気付いたの？

【ソフトB】松田「統一球はトレーニングに最適だわ」
http://blog.livedoor.jp/hawksmatome/archives/21509304.html

ソフトＢ松田、ＷＢＣ使用球来た
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121222-1062837.html

侍ジャパン候補のソフトバンク松田宣浩内野手（２９）が２１日、ＷＢＣ使用球が手元に届いたことを明かした。
割り当ては野手が６球、投手には１２球という。
「触ってみて、表面がカサカサする。ピッチャーはちょっと苦労するかもしれない。軽く感じるので、
トレーニングで打つのは日本の重い球（統一球）の方がいい」。

はいまた統一球信者逝きました〜

メジャー球は重いとは何だったのかｗ
でも青木はメジャー球は固くて重く、統一球はやわらかくて飛ばないとか言ってたのだよな

もうめんどくせえから、WBC前年は公式戦もWBC球でやれよｗ
せめてミズノに選手が違いを論評する必要がないレベルの品質のいいそっくり球を作らせろ

統一球は重く感じるというのは以前にも見られた感想
実際の重量差があるわけでなく周辺部と中心部の重量配分だろうな
周辺部の重量比を大きくすると手で持つと手のひら全体で重量を
支えられるから軽く感じるが
中心部の重量比が多ければ手の中央部分で重量を支える形になり重く感じる。

松田のメジャー球は軽く感じるは
メジャー球はカサカサして軽いと言ってるから
手で持ったときの感想

青木言っているメジャー球は硬く重く感じるは
青木のバットで青木が打ったときの感想
アオダモは日本のボール向き。
硬いメジャー球を弾けないのでアオダモでメジャー球が重く感じるのは当然。

あえて選択　青木　アオダモ製バッドで勝負するワケ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/26/kiji/K20120226002710210.html

ボールの表面の感触が違ったら
国際試合で一番苦労するの投手なんだから意味ないじゃん…

ヤチダモ
昨年の１１月初め頃　ヤチダモが入荷して製材されてから
およそ二ヶ月間　・・・　とうとう　ヤチダモの角が乾燥機から出てきました。
バット材としては最適とされる青ダモが　すっかり希少価値になってしまった今日。
ヤチダモでバットを製作して　いろいろと試験をしてみるようです。

プロ野球で使われる今年のバットは少し細くなるとか　・・・　飛ぶボール・飛ばないボール
打者にピッチャーに　有利なのか不利なのか　・・・
細いバットは打者に不利かと思いきや　・・・　世界の王さんコメントではそうとも言えず。
「ボールを芯で叩く　太くても細くても　芯は１つ。　細ければシナリが生じて　かえって飛ばすことにもなる。　
後は　練習を重ねることです。」
王さんの時にも　バットは昨年のものよりも細かったようです。

プロの世界の厳しさ　・・・　奥が深い。




ヤチダモは表面がささくれ立つので以前は圧縮バットにして使われていた素材だが
アオダモより柔らかくしなりが大きいのが特徴
主としてノックバットや軟式野球用に使用されている。

しなりが大きく柔らかい統一球には向く可能性があるな
どこかがテストしたのか

>>856
メジャー球を擁護したいのはわかるけど、プロの打者が1回の試打もしないでトレーニングで打つのにいい球を記者に言及しないと思うが
もちろん打法やミートポイントによって感じ方の違いはあろうが

>>856
無理矢理すぎるｗ

もうギブアップしろよ
キューバの選手も打てない
他の選手も統一球のが重いと言ってる、実際にそういう動画もある
もう積んでるよ

統一球に関するスポーツ紙の記事は話半分にしとくべきだな
松田がWBCでのプレーを前提に統一球はトレーニングに良いと本気で言ってるとすると
頭が悪いってことになる。
WBCで使うバットと打法、シーズンで使うバットと打法それぞれ調整する必要がある。

しかし松田が実際に何を意図して喋ったかは不明。主目的はNPBでのプレーだからシーズンに備え
統一球でトレーニングするのがプロ選手の考えとしてはまとも。WBCは金にならない。

スポーツ紙はコメント抜き出し彎曲して記事を書くのもあるんで何とも言えないな。

>>860
？
俺は統一球は世界一飛ばないと言ってるんだが？

統一球が重く感じると言うのは複数意見あったと思う

http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3392404.html

もし中心部に重量が配分されて周辺部を軽くすれば
ボールの芯は狭くなるな。
飛ばすにはバットの真芯でボールの真芯に当てる必要性が出てくる。

男子バレーと女子バレーでは体格差とパワーと性別で大きな差があるわけだけど
男子と女子が一緒に戦わないよね？
メジャーとNPBも一緒。いい加減に認めろ。日本の野球は世界一なんか目指さなくていいんだよ。

セパ分立後のリーグ全体防御率

セントラル･リーグ
1950(4.12)　1951(3.85)　1952(3.28)　1953(3.39)　1954(3.12)　1955(2.65)　1956(2.45)
1957(2.61)　1958(2.68)　1959(2.83)　1960(2.82)　1961(2.68)　1962(2.63)　1963(3.15)
1964(3.19)　1965(2.78)　1966(2.94)　1967(3.20)　1968(3.27)　1969(3.16)　1970(2.92)
1971(2.85)　1972(3.45)　1973(3.00)　1974(3.54)　1975(3.37)　1976(3.99)　1977(4.34)
1978(4.25)　1979(4.06)　1980(3.64)　1981(3.71)　1982(3.42)　1983(4.13)　1984(4.10)
1985(4.28)　1986(3.58)　1987(3.82)　1988(3.48)　1989(3.57)　1990(3.90)　1991(3.76)
1992(3.60)　1993(3.58)　1994(3.71)　1995(3.92)　1996(4.06)　1997(3.85)　1998(3.67）
1999(4.12)　2000(3.91)　2001(3.78)　2002(3.58)　2003(4.15)　2004(4.42)　2005(4.10)
2006(3.67)　2007(3.84)　2008(3.74)　2009(3.55)　2010(4.13)　2011(3.06)　2012(2.86)　

パシフィック･リーグ
1950(3.78)　1951(3.11)　1952(3.39)　1953(2.96)　1954(2.99)　1955(3.00)　1956(2.63）
1957(2.77)　1958(2.83)　1959(2.95)　1960(3.01)　1961(3.15)　1962(3.19)　1963(3.10）
1964(3.19)　1965(3.08)　1966(2.88)　1967(3.05)　1968(3.26)　1969(3.23)　1970(3.58）
1971(3.78)　1972(3.70)　1973(3.58)　1974(3.49)　1975(3.42)　1976(3.34)　1977(3.41）
1978(3.68)　1979(4.23)　1980(4.64)　1981(4.01)　1982(3.85)　1983(4.25)　1984(4.37）
1985(4.68)　1986(4.17)　1987(3.76)　1988(3.75)　1989(4.23)　1990(4.26)　1991(3.88）
1992(3.90)　1993(3.58)　1994(4.20)　1995(3.47)　1996(3.72)　1997(3.88)　1998(3.92）
1999(3.90)　2000(4.40)　2001(4.37)　2002(3.69)　2003(4.64)　2004(4.68)　2005(4.06）
2006(3.62)　2007(3.57)　2008(3.90)　2009(4.03)　2010(3.94)　2011(2.95)　2012(3.03)　

セパ分立後のリーグ全体BABIP
BABIP→インプレー打球(フェアになった打球)が本塁打以外の安打になった率

セントラルリーグ
1950(.272)　1951(.269)　1952(.263)　1953(.265)　1954(.266)　1955(.254)　1956(.243)　
1957(.249)　1958(.250)　1959(.254)　1960(.254)　1961(.256)　1962(.254)　1963(.254）　
1964(.254)　1965(.250)　1966(.250)　1967(.260)　1968(.258)　1969(.254)　1970(.252)　
1971(.244)　1972(.256)　1973(.250)　1974(.259)　1975(.263)　1976(.273)　1977(.277)　
1978(.278)　1979(.277)　1980(.274)　1981(.280)　1982(.269)　1983(.278)　1984(.279)　
1985(.281)　1986(.278)　1987(.280)　1988(.276)　1989(.283)　1990(.286)　1991(.282)　
1992(.284)　1993(.283)　1994(.281)　1995(.282)　1996(.293)　1997(.284)　1998(.288)　
1999(.293)　2000(.291)　2001(.290)　2002(.291)　2003(.300)　2004(.310)　2005(.303)　
2006(.295)　2007(.294)　2008(.295)　2009(.285)　2010(.296)　2011(.276) 2012(.276)

パシフィックリーグ
1950(.271)　1951(.256)　1952(.264)　1953(.262)　1954(.259)　1955(.265)　1956(.252)　
1957(.258)　1958(.264)　1959(.268)　1960(.274)　1961(.276)　1962(.277)　1963(.259)　
1964(.264)　1965(.255)　1966(.254)　1967(.261)　1968(.257)　1969(.256)　1970(.255)　
1971(.257)　1972(.261)　1973(.259)　1974(.255)　1975(.258)　1976(.264)　1977(.264)　
1978(.272)　1979(.279)　1980(.270)　1981(.273)　1982(.265)　1983(.270)　1984(.264)
1985(.272)　1986(.280)　1987(.276)　1988(.273)　1989(.279)　1990(.282)　1991(.274)　
1992(.281)　1993(.283)　1994(.301)　1995(.279)　1996(.283)　1997(.292)　1998(.285)　
1999(.282)　2000(.286)　2001(.283)　2002(.282)　2003(.303)　2004(.304)　2005(.299)　
2006(.295)　2007(.296)　2008(.298)　2009(.301)　2010(.306)　2011(.287)　2012(.283)

セパ分立後のリーグ全体被本塁打率

セントラルリーグ
1950(0.85)　1951(0.66)　1952(0.50)　1953(0.56)　1954(0.53)　1955(0.52)　1956(0.51)　
1957(0.56)　1958(0.62)　1959(0.65)　1960(0.64)　1961(0.58)　1962(0.63)　1963(0.78)　
1964(0.86)　1965(0.68)　1966(0.75)　1967(0.93)　1968(1.01)　1969(1.01)　1970(0.83)　
1971(0.79)　1972(0.99)　1973(0.88)　1974(0.89)　1975(0.97)　1976(1.27)　1977(1.38)　
1978(1.20)　1979(1.24)　1980(1.11)　1981(1.05)　1982(0.98)　1983(1.22)　1984(1.20)
1985(1.23)　1986(1.06)　1987(1.16)　1988(0.88)　1989(0.91)　1990(1.00)　1991(0.91)　
1992(0.92)　1993(0.93)　1994(0.88)　1995(1.02)　1996(0.98)　1997(0.96)　1998(0.82)　
1999(1.04)　2000(1.01)　2001(0.94)　2002(0.98)　2003(1.19)　2004(1.31)　2005(1.08)　
2006(0.91)　2007(0.95)　2008(0.87)　2009(0.87)　2010(1.05)　2011(0.61)　2012(0.53)　

パシフィックリーグ
1950(0.75)　1951(0.52)　1952(0.55)　1953(0.45)　1954(0.48)　1955(0.45)　1956(0.39)　
1957(0.49)　1958(0.47)　1959(0.56)　1960(0.64)　1961(0.69)　1962(0.66)　1963(0.83)　
1964(0.78)　1965(0.85)　1966(0.78)　1967(0.80)　1968(0.93)　1969(0.95)　1970(1.06)　
1971(1.18)　1972(1.08)　1973(0.99)　1974(0.89)　1975(0.91)　1976(0.86)　1977(0.92)　
1978(0.95)　1979(1.23)　1980(1.57)　1981(1.07)　1982(1.01)　1983(1.17)　1984(1.24)
1985(1.37)　1986(1.32)　1987(1.05)　1988(1.06)　1989(1.16)　1990(1.17)　1991(1.03)　
1992(0.95)　1993(0.85)　1994(0.94)　1995(0.80)　1996(0.93)　1997(0.83)　1998(0.91)　
1999(0.92)　2000(0.94)　2001(1,23)　2002(1.05)　2003(1.20)　2004(1.16)　2005(1.00)　
2006(0.82)　2007(0.77)　2008(0.86)　2009(0.91)　2010(0.83)　2011(0.53)　2012(0.51)　　

セパ分立後のリーグ全体与四球率

セントラル･リーグ
1950(3.45)　1951(3.34)　1952(3.08)　1953(2.96)　1954(2.63)　1955(2.43)　1956(2.28)
1957(2.38)　1958(2.36)　1959(2.55)　1960(2.55)　1961(2.62)　1962(2.26)　1963(2.81)
1964(2.70)　1965(2.51)　1966(2.41)　1967(2.46)　1968(2.66)　1969(2.54)　1970(2.43)
1971(2.71)　1972(2.98)　1973(2.82)　1974(2.86)　1975(2.82)　1976(2.91)　1977(3.27)
1978(3.41)　1979(3.09)　1980(2.80)　1981(2.69)　1982(2.67)　1983(3.06)　1984(3.24)
1985(3.49)　1986(2.48)　1987(2.60)　1988(2.84)　1989(2.93)　1990(3.33)　1991(3.32)
1992(3.43)　1993(3.42)　1994(3.43)　1995(3.56)　1996(3.43)　1997(3.48)　1998(3.35)
1999(3.21)　2000(2.99)　2001(3.35)　2002(2.46)　2003(2.62)　2004(2.87)　2005(2.93)
2006(2.61)　2007(2.93)　2008(2.71)　2009(2.71)　2010(2.96)　2011(2.69)　2012(2.83)

パシフィック･リーグ
1950(2.86)　1951(2.63)　1952(2.85)　1953(2.74)　1954(2.95)　1955(2.76)　1956(2.57)
1957(2.70)　1958(2.40)　1959(2.33)　1960(2.35)　1961(2.48)　1962(2.46)　1963(2.43)
1964(2.57)　1965(2.41)　1966(2.25)　1967(2.32)　1968(2.70)　1969(2.38)　1970(2.77)
1971(2.76)　1972(2.97)　1973(3.11)　1974(3.14)　1975(2.78)　1976(2.52)　1977(2.39)
1978(2.45)　1979(2.83)　1980(3.28)　1981(3.11)　1982(3.24)　1983(3.24)　1984(3.38)
1985(3.68)　1986(2.99)　1987(2.90)　1988(3.18)　1989(3.73)　1990(3.64)　1991(3.49)
1992(3.44)　1993(3.46)　1994(3.55)　1995(3.34)　1996(3.34)　1997(3.53)　1998(3.69)
1999(3.59)　2000(3.97)　2001(3.77)　2002(2.73)　2003(3.41)　2004(3.59)　2005(2.85)
2006(2.81)　2007(2.62)　2008(2.82)　2009(3.10)　2010(3.01)　2011(2.33)　2012(2.67)

セパ分立後のリーグ全体奪三振率

セントラル･リーグ
1950(3.41)　1951(3.10)　1952(3.23)　1953(3.50)　1954(3.98)　1955(4.71)　1956(4.89)　
1957(5.31)　1958(5.35)　1959(5.69)　1960(5.56)　1961(5.21)　1962(5.55)　1963(4.39)　
1964(4.49)　1965(4.79)　1966(4.67)　1967(5.35)　1968(5.99)　1969(5.96)　1970(5.69)　
1971(5.18)　1972(5.11)　1973(5.17)　1974(5.18)　1975(4.99)　1976(5.20)　1977(5.36)　
1978(5.19)　1979(5.98)　1980(5.54)　1981(5.54)　1982(5.47)　1983(5.23)　1984(5.43)　
1985(5.41)　1986(6.11)　1987(6.12)　1988(5.93)　1989(6.27)　1990(6.46)　1991(6.59)
1992(6.73)　1993(7.00)　1994(6.39)　1995(6.74)　1996(6.68)　1997(6.58)　1998(6.47)　
1999(6.50)　2000(6.89)　2001(6.66)　2002(7.27)　2003(7.24)　2004(7.62)　2005(7.36)　
2006(7.11)　2007(6.98)　2008(6.75)　2009(6.83)　2010(6.75)　2011(6.89)　2012(6.53)　　　　　　　　　　　　

パシフィック･リーグ
1950(3.74)　1951(3.33)　1952(3.38)　1953(3.83)　1954(4.42)　1955(4.59)　1956(4.66)
1957(5.19)　1958(5.50)　1959(5.53)　1960(5.85)　1961(5.88)　1962(5.78)　1963(5.06)
1964(4.81)　1965(5.06)　1966(5.14)　1967(5.09)　1968(5.18)　1969(4.88)　1970(5.14)
1971(4.74)　1972(4.52)　1973(4.36)　1974(4.58)　1975(4.00)　1976(4.31)　1977(4.59)
1978(4.31)　1979(4.58)　1980(4.73)　1981(4.20)　1982(4.54)　1983(4.29)　1984(4.46)
1985(4.79)　1986(5.56)　1987(5.49)　1988(5.45)　1989(5.66)　1990(6.36)　1991(5.71)
1992(6.25)　1993(6.53)　1994(6.55)　1995(6.77)　1996(6.48)　1997(6.10)　1998(5.82)
1999(6.23)　2000(6.14)　2001(6.42)　2002(6.94)　2003(6.71)　2004(7.66)　2005(6.58)
2006(6.62)　2007(6.60)　2008(6.79)　2009(7.01)　2010(7.17)　2011(6.67)　2012(6.15)　

>>864
そもそも統一球とメジャー球の方向性が一致しない以上、NPBが言う世界を目指すという理由は通らないなあ
まあ本音はよく言われるように年俸抑制だよね

ところでピーコは阿部を四番に据えるらしいけど、あいつ前回も国際球では
全く打てなかったからくりドーム限定のインチキ二冠王だろ。
ＷＢＣで内野の頭も越せなかったのに、「凱旋試合」で東京ドームに戻った
とたん、セのボールをピンポン玉みたいにスタンドに放り込んでるの見て、
ああこんなバカなバッタモン野球見てもしょうがないと思ったものなぁ。

キューバ国内リーグ平均成績
　　　　　　 打率　 防　 HR/9
2008-09　 .301　 5.30　 0.93
2009-10　 .297　 5.09　 1.08
2010-11　 .298　 5.25　 1.06
2011-12　 .283　 4.35　 0.77　 ←ミズノ統一球1年目
2012-13　 .262　 3.22　 0.45　 ←ミズノ統一球2年目

キューバは統一球を打てるとは何だったのか

メーカーが反発係数がほとんど同じだと言ってるボール'05低反発球と'11統一球でホームラン数がどうなったか
この期間ミズノのボールのみを使った巨人、中日、横浜、広島、日ﾊﾑ、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ、西武、ｵﾘｯｸｽ　
主催試合で調べてみよう。

2010年の１試合当たりの本塁打数　　　2011年の１試合当たりの本塁打数　　変動率
ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　　　　　（％）
東京D 　 3.06 → 1.47 　　 -52%
ナゴヤ 　 1.28 → 0.59 　　 -53%
横浜 　 　2.29 → 1.55 　　 -33%
マツダ 　 2.00 → 0.95 　　 -52%
札幌 　 　1.28 → 0.90 　　 -29%
ヤフー 　 1.57 → 0.97 　　 -38%
西武 　 　1.91 → 1.30 　　 -32%
大阪 　 　1.92 → 1.33 　　 -31%

ミズノ'05低反発球(反発係数0.417）→ミズノ'11統一球(反発係数0.4134）　
メーカーが答えている反発係数はほとんど同じなのにもかかわらず
各球場ともに30〜50％ものホームランの減少がみられる。

キューバも日本も同じ現象やん
2カ国で一致してるのは統一球導入

青木宣親外野手によれば、「統一球は柔らかくて反発しないから飛ばない感じ。
メジャーの球は硬いんだけど重くて飛ばない気がします」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121213/bbl1212130709001-n1.htm

アメリカ野球学会の会員が学会の総会において
「統一球はスイングスピードが上がると打球の飛距離が落ちる」
との研究結果を発表した

http://njtms.info/thread/39959

柔らかいボールでは
スイングスピードが上がりボールが潰れると反発力が落ちる。
軟式球と同じ理屈だな。

おかわり君の証言も>>875と一致
統一球はスイングをゆっくりにしてバットにボールを乗せて長くくっつかせるのがポイントみたいだな

中村剛也が語るホームラン量産のワケ（１）「スイングは鈍いほうが飛ぶ」
感覚的なことなので、なかなか説明するのは難しいのですが、ボールがバットに長くくっついている感じですね。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2011/10/08/post_60/

打者のタイプによって差が出すぎ。
こんな不公平極まりないボールはさっさと止めろ。
森野とか小笠原とかこないだ泣いてるの見たぞ。

>>877
彼らの不振の原因のすべてが統一球ではないだろうけど「スイングスピードが速いと飛ばない」は、培ったものを全否定されたようなものだな

実際はどの位数字に影響が出たのでしょうか？
2010年の安打数15.746本　　　ホームラン1605本
2011年の安打数13.891本　　　ホームラン939本

となりヒットで約88％、ホームランで59％になりました。
ヒット数はあまり減っていないようですが、これはホームランの当たりがツーベースに変わったと考えるべきですね。
今落合さんがボールが飛ばない事で自分の技術が足りない言い訳に使ってるの発言が
ニュース・ステーションでされていますが、私は違う意見です。
足りなかったのは技術ではなくて知識や考えが足りなかったんではないですか？

さて統一球に対応するにはどうしたらよいのか？今日は深くその点には踏み込みません、
今度中村選手の打撃についての記事でその事は書きたいと思ってるからです。
ここではそのキッカケと触りだけ書かしてください。

私の独自の考えですが（他人の記事と同じ発想や内容じゃツマンナイですよね）

発端となったのは、「そう言えば自分達のやってるボールの方が飛ばないんだよな」という会話からです。
そうなんですよ、野球の軟球は硬球より飛ばないんです。
何故かというとボールが柔らかいためにインパクトの衝撃でボールが変形してしまうからなんです。
この統一球も反発力を抑えて飛ばなくしたのでボールの形状が変わり易いはずなんです
（勿論、軟球みたいにはへこみませんが）。よく硬球でプレーした人が軟球を打つとPOPフライが多くなると聞きますが、
どうやら自然とボールの下側をボールに逆回転を付けて打つことで遠くに飛ばして打っていた
クセが抜けずに内野フライが多くなるらしいです。
逆の現象で軟式から硬式に転向した時は詰まって手がしびれたり、
ボールの上を叩いてしまってゴロばかりの説明と一致しますね！

だから統一球を飛ばすには軟式野球の飛ばし方を取り入れた者が適応できるのではないでしょうか。
なにせボールとバットの接点時間は1.000分の1秒ですから、あくまで感覚としての話なのですが、
まずボールのホントの真芯を打つようにすること。
今までの硬球になれたプロ選手は、長年のクセでボールのちょっと下側がボールの真芯と勘違いしてるんではないでしょうか。
ボールの下を叩くと（特にダウンスイング・タイプの選手）ボールに力が加わらず、
すっぽ抜けてボールを飛ばせません。芯を食ったボールはバットに巻き付くような形になってそれだけバットと接地してる時間が長くなり、
力を加えやすいのです。

さらに軟球を飛ばすコツとしてボールを掴む発想が必要です。これはゴルフの発想と同じなのですが、
ボールの外側をあたかもフックが付いている棒で引っ掛けてバットに乗せる感覚です。
軟式野球もゴルフもインパクトの瞬間よりそこから先の部分で鋭い音が鳴るようにスイングするように
ヘッドを走らす発想が飛ばす秘訣なのですが、近年プロ野球の打撃理論として「ボールの内側を引きつけて
当たってから押しこむ」意識で打っていたのではないでしょうか。
私は中村選手は押し込む感覚では打ってないと思います。皆さんは重い物を押す時どうやって押しますか？
体を物に近づけて肘を曲げ押しませんか？そうなんです、ボールを手前まで引きつけて打つ過去の打ち方こそ押し込むんであって、
中村の打法は、掴む＝運ぶ＝ボールとバットをくっつけ続ける＝乗せる、などの表現が正解なんではないでしょうか。
0：54秒で一時停止してみてください、あのグリップの形や打ち終わった後の姿はゴルフなんですよ

----------------------------------------------------------------------------------

この人はよく理解しているな
統一球の性質は軟式球に寄っているんだよ

硬式球（メジャー球）＞＞統一球＞＞軟式球

と考えるとわかりやすい。
中身が柔らかいからバッティング技術は軟式球寄りになる。

軟式野球のバッティング技術が硬式野球で通用しないのと同じで

統一球のバッティング技術はメジャー球には通用しない

>>881
そういう意味ではWBCでおかわり君を見たかったなあ

阿部　2009年フォーム　
http://www.youtube.com/watch?v=96kBncBIKno

阿部　統一球　2012年フォーム　
http://www.youtube.com/watch?v=tVZtFBQHl5U#t=0m39s

阿部の統一球対策
バットを寝かせたアドレスからゴルフスイングのような
アッパースイングに変更
地面のボールを打つ前傾姿勢のゴルファーが
体を起こして空中のボールを打っているようなフォームだ。

おかわりと阿部はフォームこそ違えど
ゴルフスイングの要素を取り入れている点で一致

インチキボールに対応した自称強打者か。
統一球以外は打てないと言うね。。。w

>>880
中身が軟らかいってどこの情報だよ
芯に弾みにくい素材を使ったのは事実だが、その周りを囲むゴムは以前と同じものを使っている

実は今から３０年以上前に、この２次ピークの共振周波数を使うと、
物の硬さがわかることを式に表した人がいます。Cookeという人です。物の硬さは次の式で計算できます。
硬さ　＝　(第２共振周波数）２　×　（重さ）２/３　×　（密度）１/３
http://www.ava.co.jp/principal-contents.html

統一球の打球音は低い。軟球はさらに低い。
音で硬さがわかる。基本的な物理法則。

>>879
いや二塁打や三塁打までもが減ってるわけだが
BABIPも下がってる
本塁打率ほどじゃないが
そもそもそういう比較をするなら本塁打と本塁打以外の安打に分けた方がいいだろ

球の仕様が謎すぎる いずれにしろ

反発係数は対鋼鉄板のもので一つの衝突速度条件での数値だから参考値でしかない。
弾性体同士の衝突になると衝突する物体の相性で反発力が変わってくる。
鋼鉄板上の反発係数とは異なった結果になり得る。
木製バットもボールも弾性があるから木製バットと硬式ボール衝突時の
バットとボール合わせた反発係数を比較しないとどっちのボールが飛びやすいかは比較できない。
しかも木製バットは材質や形状でも性能が変わってくるから様々な条件で比較しないといけない。
スイングスピード、ボールスピードでも変わってくるだろう。
衝突する角度でも変わる可能性がある。