NPB審判について語るスレ★18

確かに緊張して実力を発揮できなかった今日の土山だけをみたら全否定したくなるが、
普段から土山を見てる審判ファンなら土山を全否定なんてできないだろ。
普段の土山はゾーンが安定してる上に、シーズン通して安定してるから、ゾーンに関し
てはかなり上位に位置づけられると思う
あと、今日のフェアは簡単な判断だったが、いつかの横浜でバットに当たったように見え
る投球をしっかりみてたり、技量はあるぞ
虚カスがイライラして全否定してるだけなのに、それを真に受けて悪い噂が広がるあたりを
みると、要するに運が無い審判なのでは

あと、橘高は仕事したね
たまに事故するけど、やっぱり能力はあるね

橘高さんがポストシーズンに審判やるから毎回変な出来事が・・・

札幌Ｄで３連勝なんてあるのかな。牧田→川口に繋げるかどうか。
ＳＢの健闘にかかっている。
東京Ｄはひょっとすると６戦フルにやるような気がするけど。
全員球審やって白井氏が締める？
後から球審やる予定の方は自分の番が来るかどうか、楽しみなのか？

いくら初回で緊張しててもパンダのやつはきつすぎるわ

>>951
高橋の球はボールだとは思うけど、まあずっととり続けるならそれもアリって感じ
今日の土山が調子狂ったのは２回表の谷繁の打席からだと思う
２ストライク目のインコースのボール気味の球に対して「ストライク」とコールしたら
谷繁が大声で何か叫んで土山をちょっと睨んだんだよ
で、その次もほとんど同じインコースの球だったが「ボール」判定
さらにその次の球は外角低めのスライダー、どっちでもいいコースだったが「ボール」
あそこできっちり３ストライク目をとれていれば
「広すぎではあるけどそれなりに安定している」という感じで試合をまとめることができたんじゃないかな
それをとれなかったために、試合通して基準が一定しない感じになってしまった

ある意味大ベテラン谷繁の作戦勝ちとも言える
谷繁と本当に審判によって態度変えてるからね
明日は真鍋だから不満な表情すら出さないだろう

谷繁は審判マニアだからね

落合が解説していたときに「審判はチェックしてるよ」とか言ってたからね
これは、谷繁の影響もあったのだろう

でも、いい捕手って審判のゾーンも研究してるよね。
現場に立ってて、審判マニアの捕手と審判をあまり気にしていない捕手だったら間違いなく審判マニアの方が強いと思うよ
例えば、木内と丹波だったとして木内なら外の広いストライクゾーンをうまく活用ができる。
それに比べ、丹波は木内と比べて狭いからインコース攻めが多くなったりすると思う。

そういうところも谷繁は見てるんだろうね。

だけど、これが事実なら谷繁はＷＢＣだとどうなんだろうという言い方もできるかも。
ＷＢＣは、日本の審判がいなくてあったことのない審判なのだから。

とりあえず、今日の試合に限って言えば土山をうまく利用した谷繁の作戦勝ちだろうね
これが、何回も登場している審判だったら谷繁も分かっているから何も不満を言えないのだろう。
そのレベルは、友寄　橘高　森　笠原　真鍋　佐々木あたりかな
谷繁は、セリーグだからまだパリーグの審判のことは少し研究中かもね

なので、今日の土山なんか谷繁にとってみれば若手の審判という目で見られているのだろうｗｗｗ

>>953
友寄・森・佐々木は割と選手と喋りたがるし、短気っぽい所もあれば話がわかる所もあるので
怒らせない程度に不満言ったりもする
笠原・井野は常に淡々としていて何言っても反応しないからあまり絡もうとしない方が良い
橘高・真鍋は怒らせたら大変なので絶対服従
こんな感じかと・・・

ちなみに谷繁は小林毅審判には↓こんな感じでゴマすってたらしい
http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00009&type=2
＞小林　：２５００試合を達成した試合のあと、ベイスターズの谷繁君（捕手）から「小林さんはぼくが４歳のころからもう審判をやってたんですねえ」と声をかけられましたが、
＞彼はぼくが２５年目だと勘違いしてたようで、実は彼が生まれたころからやってるわけです。

栄村さん来年こそはシリーズでてほしいです。
頑張って下さい。

>>935
白井は元パの中では比較的扱いがいいんだよな。
巨人戦にも結構出てたし。

谷繁に限らずプロ野球選手は審判を意識してるし選手間で風評も流れてる筈

でも谷繁は群を抜いて審判のクセを見抜くのが上手いよね

谷繁選手だけでなく、現役当時の王さん・長嶋さんも
球審を担当される審判員を、チェックされていたとか。
審判員のストライクゾーンに合わせて、バッティングを変えられないと
プロ野球の世界では通用しないのでは？

CSの審判順を縦で比較すると面白い。
こいつとこいつがだいたい同じ評価と言うのがわかる
木内と津川
有隅と本田
森と丹波
佐々木と笠原
土山と栄村
…
最後は白井と杉永

今朝の朝日の西村欣也の署名記事。
初回のホールトンがグラブごとトスしたプレーをちゃんと判定した一塁審判をちゃんと褒めよう。(要約)
一塁審判が橘高だったことも触れてる。
http://www.asahi.com/sports/intro/TKY201210180697.html

　【編集委員・西村欣也】いきなり珍プレーが飛び出した。
中日・１番大島の打球は強い当たりの投ゴロ。
これがホールトンのグラブに挟まって送球できない。
彼は仕方なく、グラブごと一塁の亀井に投げた。タイミングはアウト。しかし、塁審の判定はセーフ。

野球規則２・１５は捕球の定義として、「投球または送球を、手またはグラブでしっかりと受け止め、かつそれを確実につかむ行為」と定めている。

審判としては、常識的な判断だ。審判団は場内にマイクで「完全捕球ではない」と説明した。

では、亀井はどうすればアウトを取れたのか。
公式記録員は「ボールをグラブから完全にはずさなくても、ボール自体をしっかりつかんでいればよかった。ボールが挟まったグラブを持っているだけではだめ」と解説する。

大リーグには「ファンが審判の名前を知りたがるのはヘマをしたときだけだ」という格言がある。
この日の一塁塁審は橘高（きったか）だった。

ファインジャッジをした審判の名を知りたくなることもある。

　　　　　◇

〈野球規則２・１５〉　捕球に関する規定。
「野手が、インフライトの打球、投球または送球を、手またはグラブでしっかりと受け止め、かつそれを確実につかむ行為であって、帽子、プロテクター、あるいはユニホームのポケットまたは他の部分で受け止めた場合は、捕球とはならない」と定めている。
１回無死で、中日の大島の打球（ゴロ）が、捕った巨人のホールトンのグラブに挟まり、グラブごと一塁手にトス。
タイミングはアウトだったが、塁審は「一塁手が完全捕球していない」としてセーフと判定した。

俺も普段の土山を見てるだけに昨日は緊張していたね。他の審判が普段慣れたとこで球審してるのに対し、土山はこのＣＳが今年の東京Ｄ初じゃない？（去年もないかも・・・）。
『今のがストライク？』ってのも、まだ本調子じゃないジャイアンツ打線とＣＳ不調の谷繁くらいに見受けられたし、そこまで悪くなかったと思う。ホールトンの勘違いとコントロールの悪さが全てだろ。

橘高は落ち着いていたな。初回だったしいきなり何か起こったのか？と思ったけど、冷静だった。
朝日が審判に触れてくれるとは嬉しいね！

真鍋どういうつもりなの？今日ひどすぎるだろ

確実に関東の女と遊びすぎたな、真鍋は

残念

牧田はどうだったんだ？

真鍋はコールが遅いから実況アナがストライクをボールと勘違いして実況続けることがよくあるな
今日の日テレのアナもそうだったけど

昨日の真鍋のゾーンはあんまり安定してたとは思わんかったな
ただ真鍋が球審だとどの選手もほとんど文句言わない
ちょっと不満な態度すらあまり見せない
割と文句が多い和田あたりでもグッとこらえてた
その辺はこわもてキャラ確立した審判の貫録だと思うわ

しかしあれだな
なんか一番盛り上がるところでスレの入れ替えは微妙だなｗ
真鍋はまぁ可もなく不可もなく。
前から言ってるが、抗議ありきで審判評価するのは禁物。
真鍋はコワモテだから抗議しないってだけで怪しいのは多々ある。
致命的な誤審が無いというのと、比較的安定はしているから評価高いのはわかるけど。
栄村がちと文句言われると「また栄村」と騒ぎ出すのもかわいそう。
抗議が多いとかじゃなくて、結果の本質を見定めて評価してあげないとな。
牧田に関しては、人柄が確立してる印象。
監督に対しては本当に低姿勢。あと見てると、きちんと復唱してる。
大幅な入れ替えだとメモ書きに必死な審判が多いが、牧田はスコアボード見ながら
全て復唱して確認してる。あぁいうのは評価できるな。
逆に淡々とメモ書きして終わるのは渡田とかだな。愛想良い＝良い審判では無いけどさ。
牧田はかなり幹部候補じゃないのか？20年後今くらいのプロ野球需要があればだが。

昨日の真鍋は本当にひどかった
どこがストライクになるか全くわからないからヒヤヒヤで見てられない感じ
勇気を出して抗議するような猛者が現れてほしい
そうでないと彼は自分のレベルの低さに気付かないよ

今日の名幸は流石だったな。
えっ？て思う判定が殆ど無かった。
あってまぁどっちにでも取れるかなってレベルだったし。

名幸よかったな。
さすが、毎年ベストアンパイア1位に選ばれているだけあると思った
でも、選手ってゾーンの広い審判の方が好む人が多いみたいですね

明日、巨人が勝てば月曜は問題の白井登場ｗｗｗ
いろんな意味で白井見てみたいなｗ

白井球審歴（交流戦まで）

03/31 (京セラ) T vs DeNA
04/10 (甲子園) E vs L
04/17 (京セラ) Bw vs H
04/29 (京セラ) Bw vs L
05/12 (Zoom-Zoom) C vs D
05/22 (福岡Ｄ) H vs C
05/30 (ナゴヤ) D vs Bw
06/09 (横浜Ｓ) DeNA vs F・・・途中中止
06/14 (西武Ｄ) L vs T

2012シーズンの誤審まとめてみた
http://www.youtube.com/watch?v=SEUvEubYQLI&feature=share&list=UUDh6cJ9Dq7WE4hrLyQNyojw

今日は橘高球審だね
Gのリーグ優勝に続いてDのシリーズ進出決定の球審になるかも

>>963
土山はこのクライマックスシリーズが今季初めての東京ドームだね。
今季ここまで巨人戦への出場自体も京セラドーム1試合と浜スタ2試合のみだった。
昨年も東京ドームでの巨人戦には出場していない。
それゆえこの起用には驚いた。

個人的な意見だが、
CSファイナル第２戦って、一番優先順位低いんではないだろうか。
絶対何も絡まないし、ＦＳは２戦からファイナル決定が絡んでくる
ファイナルは３戦以降は全部決定可能性があるし、最後までいく確率はそれほど多くないだろうってことで最後に若干軽い布陣を置いた。
なんとなくだけど井野の起用法は実態とは合ってる気がするよ。
あと深谷の件、思い出したんだが、実はあれって電光掲示が間違ってて無視したんじゃなくて、
深谷が原の話聞き間違ったんじゃないのか？
アナウンスも原が聞き流してしまって、だから原も「言ったよな、俺は」みたいな会話してた。
深谷も隠蔽したかったからあーそうですねってなった。実は深谷が電光掲示が違ってただけでなく伝令を間違えたのでは？
そしたら小林和と同じミスしたことになる。
小林和が復活してきた今、次のターゲットは深谷か？

これで明日は白井か
さあどうなるやら

橘高良かったぞ。来年もこの調子で頼むぞ。
さあこれで白井へのお膳立ては整った！

それにしても白井は持ってるな。

>>978
去年もパリーグファイナルの最終戦球審予定が飯塚だったからな
独走して１位だったチームのCSファイナルは６戦まで行かないだろうから
最後に格落ちの審判置いてもいいだろうと思ってた可能性はあるかも
それが見事に裏目に出て白井に回って来てしまった

明日、いよいよ白井だなｗｗ
いろんな意味でとても楽しみｗｗ。地上波で白井のストライクコールも見られる

橘高に関しては、今日はよかったけどシーズン通して決して褒められるようなものじゃない
甲子園の事件がなかったなら、よくやったと言ってもいいけど。
あれは、致命的なミスだっただけにとても残念だった

それにしても、あと1,2年で柿木園　友寄　渡田といったところが退くだろうから若手審判の育成が必要ですね。
柿木園　友寄の代わりは山本貴と坂井が引き継ぐことにはなるだろうけどね

渡田の代わりは、山路　原　市川　工藤　村山の中で争えばいいだろう。
とりあえず今季は、石山にメドが立ったのは井野にとっての大きな収穫と言えるだろう

まぁ白井は、明日球審をやるけど本当ならポストシーズン出場してもらいたくなかったけどね

とりあえず、ミレッジの時みたいに感情的なジャッジはやめろよ
それを、こんな大事な試合にやったらもう審判をやめることも考えないといけないね

次スレ
NPB審判について語るスレ★19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1350827484/

なんか東京ドームで、
あの白井のギャァァァァェェェェェ！！！！！は貴重な気がする。

白井が関東圏へ出張して、球審やるといったら、
所沢か仙台のイメージが強いからな、何故か。

井野にとってははまさかの最終戦だったのでは？
今さらだが、巨人が爆勝すると踏んでたか。
せめて、杉永と入れ換わってれば無駄な不安は消えてたのにね。

ＣＳ第６戦　10/22

[球審]白井　[一塁]眞鍋　[二塁]名幸
[三塁]佐々木　[左翼]橘高　[右翼]土山

白井に関して特に反応ないということは
至って普通だったということか？
ゾーンのブレとか特に何も感じなかったし

ある意味、１番おいしい試合任せてもらえて良かったな。
映像で映る頻度も上がるしｗ

白井は普通というよりかなり良かった

大歓声の中、良い声出てたね

白井はまぁよかったな

とりあえず、来季は感情的なジャッジはするなよ
今季のミレッジ退場は、絶対にやってはいけないミスだったからな
しっかり反省しておけよ

やればこうしてちゃんとできるのだからなｗｗ

白井はかなり良かったとは思うけど展開に恵まれた感じもあるかな
ホールトンも伊藤も今日は序盤ストライクとボールがはっきりしていて
審判にとって判断に悩むような球が少なかったと思う
そうこうしているうちに巨人が３点を先制し
そのまま基本的にずっと巨人の流れのまま試合が終わった
逆に二戦目の土山は１回２回に微妙な球が相当多くあり、それがことごとく点が入るか否かに絡んでしまった
試合後半は割と無難だったと思うが結果として可変な印象だけが強くなってしまった

どの審判にも言えることだが、その辺の展開の運不運はあると思う
あとは、審判によって苦手な投手(どうしてもこの投手の球筋は見づらいというような)もあるだろうしね
その中でどんな試合展開、どんな投手でも平均点以上の判定で試合をまとめるのがいい審判ということなんだろう

初回中日に行きかけた流れはハーフスイングを自らスイング取って消したかなとは思った
試合展開という意味では大きかったが、今日はあまり難易度は高くなくて白井の技量でも大丈夫な試合でよかったな

>>994
ブランコの４球目だよね？
アレは確かに球審が自らとらずに一塁塁審に聞いてもいいレベルのスイングかなとは思ったな
ただ、その後２回裏の寺内の打席で同じようなスイングを一塁の真鍋もとっていたので
結果的には同じだったと思われる
何にしろどっちでもいいという感じの判定だから特に問題になるものではないな

真鍋を批判するつもりはないが、際どい判定のときはもっと、
ジェスチャーを大きくする、また明らかな牽制セーフのときでも
セーフのジャッジをする、そうすれば印象も良くなると思うのですがねえ

>>994
そう
どちらでもいい判定だが、あの1球は試合の流れには影響したと思ったので、そういう意味で大きかったがという言葉を使った
判定が間違いとかいってるわけではないので