日本シリーズ出場権のないリーグ優勝について part7

２００３年まではセパ共にリーグ戦優勝チームが、日本シリーズ出場権
を得られた。去年はリーグ優勝しても、日本シリーズ出場権は得られず、
優勝の価値が大きく低下し、今や”骨抜きのリーグ優勝”状態になっている。
本来ＮＰＢにあるべき優勝決定の方法は、

・リーグ戦１位を優勝にしたいのならば、その功績を棄損する紛らわしいＣＳは廃止する。
・消化試合を減らし、リーグ戦後に真剣勝負の場を設けたいならば、ＣＳで優勝を決める。

現行制度ではなく、この２つのうちのどちらかである事は明白である。
このような骨抜きのリーグ優勝がいつまでも続いて良いのだろうか？

＜前スレ＞
日本シリーズ出場権のないリーグ優勝について part5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1256143093/

【過去スレ】
リーグ戦で優勝決定なのに何故クライマックス開催？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1191123688/
リーグ戦で優勝決定なのに何故ＣＳ開催？ Part2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253691862/
リーグ戦で優勝決定→何故クライマックス開催？ 2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1192287372/
ＣＳ第１ステージ廃止or交流戦削減、どちらが良い？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1214322193/
日本シリーズ出場権のないリーグ優勝について part4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1218844166/
日本シリーズ出場権のないリーグ優勝について part5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1256143093/

【これまでの経緯】
去年からセパで行う事になったクライマックスシリーズ。
2004年から2006年までパ・リーグのみ開催されたプレーオフはリーグ優勝を
かけた戦いで、レギュラーシーズンは通過点と最初から決まっていた。
だが、リーグ戦１位の優勝は変えたくない反面、それで金儲け出来ると知った巨人を
中心とした、セ・リーグは、2007年から、リーグ優勝の代名詞でもある日本シリーズ
出場権のみを争う制度を導入して、肝心のリーグ優勝が骨抜きになってしまった。

リーグ戦での１位を優勝チームとしながら、その反面、直後に再び同リーグ内
で決着をつける短期決戦があるので、普段野球を見ていない人にとっては、
当然ながら、クライマックスシリーズがリーグ優勝決定戦に見えてしまうらしい。

常識的に考えるならば、リーグ優勝とは、それが決まった時点で、当年度の
決められた枠組み（同一リーグ内） での優劣が決まった瞬間で、そこから先は
もう同じリーグ内での決戦は存在しないものであると解釈して当然の事だろう。

案の定、2007年の巨人はリーグ優勝したもの、中日にCSで敗れ、形だけの覇者になった。
殆どの人が日本シリーズに出場し、日本一になった中日がリーグ優勝したと思った。
現状でも”優勝”を最終地点でない現状に不満を抱いている人がかなり多く、 優勝と
しておきながら、また同じ組み合わせで試合やります、ではあまりにも滑稽な制度と
解釈されて当然の制度になって今日に至っている。

風物詩

●Ａ案（アドバンテージ付きの２チームでのリーグ優勝決定戦）

１．クライマックスシリーズは、レギュラーシーズン１位と２位の優勝決定戦にする。
２．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が０〜４．５ゲームの場合、
　　１位に１勝のアドバンテージを与え、６試合４戦先勝制で行う。
３．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が５．０〜９．５ゲーム以上の場合、
　　１位に２勝のアドバンテージを与え、５試合４戦先勝制で行う。
４．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が１０．０ゲームの場合、
　　クライマックスシリーズは開催しない。
５．開催球場は、３，４戦目のみ、２位の本拠地、１，２，５，６戦目は１位の本拠地で開催。
６．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、１位のリーグ優勝とする。

【試合日程】
（日）リーグ優勝決定戦第１戦・・・１位チーム本拠地
（月）リーグ優勝決定戦第２戦・・・１位チーム本拠地
（火）予備日＆移動日
（水）リーグ優勝決定戦第３戦・・・２位チーム本拠地
（木）リーグ優勝決定戦第４戦・・・２位チーム本拠地
（金）予備日＆移動日
（土）リーグ優勝決定戦第５戦・・・１位チーム本拠地
（日）リーグ優勝決定戦第６戦・・・１位チーム本拠地

●Ｂ案（アドバンテージ付きの３チームでのリーグ優勝決定戦）
�@プレーオフ勝者をリーグ優勝とする。

�Aレギュラーシーズン１位から１０ゲーム差以上離されたチームは
　順位の如何に関わらず、プレーオフへの参加は認められない。

１．１位と２位以下が１０ゲーム差ならば、１位をリーグ優勝とし、プレーオフは行わない。
２．１位と２位が１０ゲーム差未満、１位と３位が１０ゲーム差以上ならば、第２ステージから開始。

�B第１ステージ

１．レギュラーシーズン２位に１勝のアドバンテージを与え、４試合３戦先勝制で行う。
２．開催球場は１戦目のみ３位の本拠地、２戦目以降は２位の本拠地で開催。
３．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、２位の勝ち抜けとする。

�C第２ステージ

１．レギュラーシーズン１位と第１ステージ勝者のゲーム差が０〜４．５ゲームの場合、
　　１位に１勝のアドバンテージを与え、６試合４戦先勝制で行う。
２．レギュラーシーズン１位と第１ステージ勝者のゲーム差が５〜９．５ゲームの場合、
　　１位に２勝のアドバンテージを与え、５試合４戦先勝制で行う。
３．開催球場は全て１位の本拠地で開催。
４．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、１位のリーグ優勝とする。

【試合日程】
（木）第１ステージ第１戦・・・３位チーム本拠地（夜）
（金）第１ステージ第２戦・・・２位チーム本拠地（夜）
（土）第１ステージ第３戦・・・２位チーム本拠地（昼）
（日）第１ステージ第４戦・・・２位チーム本拠地（昼）
（月）予備日＆移動日
（火）予備日＆移動日
（水）第２ステージ第１戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（木）第２ステージ第２戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（金）第２ステージ第３戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（土）第２ステージ第４戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（日）第２ステージ第５戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（月）第２ステージ第６戦・・・１位チーム本拠地（夜）

ＣＳをリーグ優勝決定戦にすればいいだけだよな。

>>8
それは駄目絶対

>>9
んなことはねーよ。

１位対２位だけにして、リーグ優勝決定戦にすれば、
ゲーム間隔だの、３位がどうのこうのという問題が一気に消えるわ。

もうホークスがリーグ優勝した時にどの程度の条件を出せば日本シリーズにいけるかの線引きを考えた方が良いんじゃないかな

リーグ優勝してCSも勝たなきゃいけないんだよ。
それだけの事。
負けたら忘れ去られるのみ。

CS出場資格は勝率0.540以上のチームのみ

>>12
勝者が２つ存在する今のルールは改めるべきかな。

リーグ優勝チーム＝日本シリーズ出場チーム

となるように、３位チームの出場可否を含めてルールを改めるべきかと。

レギュラーシーズン１位で胴上げをしても、日本シリーズに出られる保障がない優勝なんて・・・。

ゲーム差ごとにアドバンテージを設けて、シーズン中のゲーム差に準じた優勝決定戦にして欲しい。

クライマックスいらネ。
３位チームの日本シリーズなんかシラケるだけだ。
それにしてもロッテは伝統的に空気が読めないチームだな、
８８年の今日もムードぶち壊してたけど、今日勝ってもアンチ増やすだけだな。

3位チームが1ステージ勝ち上がった場合は、1位チームに2勝のアドバンテージをつければ、3位チームの日本一は難しくなるんじゃね？

あくまでただのリーグ3位。昔と違って日本シリーズはおまけ。

>>15
ゲーム差やらアドバンテージいくつにしようとリーグ優勝が日本シリーズにでられないという
状態になりえる制度なら何の意味もないがなｗｗとっととCS廃止するのが吉

アドバンテージ３勝にしろ

普通に、１位対２位のガチンコ対決が一番だよな。

今年もさっそく至上の言い訳『試合勘』が聞けて気持ちいいです。
皆さんありがとう。

>>17
そこまでして1位を勝たせるためのCSなら
始めからやる意味がないだろ

６戦全部を本拠地で戦える上にアドバンテージ１勝もらっても負けるようなチームは
日本シリーズに出場するだけの能力がなかったというだけのこと

えーマジ！？マジでソフバン敗退？
三位のチームに敗退が許されるなんて楽天か横浜までだよね。

CSとアドバンテージは糞

セパ上位２チームで
日本シリーズ開催が妥当

セ１位VSパ２位
パ１位VSセ２位

勝者同士が頂上決戦

今クライマックスまんせーしてる奴も
来季のシーズンスタート時には３位のシリーズ通過なんて価値ないと思ってるよ

野球オワってんな(笑)リーグ2位3位が日本一決定戦に駒を進めて、
どう盛り上がるっちゅーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
『試合勘』を無くす為にも、１位対２位だけがいいんだよね。

この仕組みには全く問題ないだろ
問題なのは禿が弱すぎることだけ

これでクライマックスシリーズいらない論が噴出しそうだな。

リーグ優勝はリーグ優勝、あとのCSと日本シリーズは
別物と考えればさほど悔しくはない。

負けまくってるのはホークスだけだからいいじゃん
普通のチームなら負けるなんてありえない

こうなったらセのCSは巨人に勝ってもらうことにしよう。
リーグ3位同士の日シリになったら議論が再燃するだろ。
やっぱりペナント1位同士の対決じゃないと日シリは燃えないし、
CSが導入されてからペナント終了から日シリ開始まで間延びしてるし。

最終戦でなんとか３位決定したチームが日本シリーズ出場

負け惜しみ全開で言うが、日本シリーズの価値が落ちると思うぜ
現に地上波から消えつつ有るわけで・・・

>>35
つくづくホークスの情けなさが印象に残る

>>31
いくらファンに異論が噴出しても間違いなくソフトバンク、阪神を含む全球団がCS廃止に大反対する。
本来なら消化試合のこの時期に　満員の観客＋テレビの放映権料が手に入るなんておいしすぎるから

アホか、ロッテアンチなんか増えない
制度のせいにするのは簡単だが、
結局ソフバンが勝てないのが全てだったな

別に2位のチームが勝ち上がって日本一になるのは別に構わない
けど、3位チームが日本一になるのには納得がいかない
しかし、ＣＳには賛成なので、3位が1ステージ勝ち上がった場合は1位チームに2勝のアドバンテージをつけるべき
それでも3位チームが日本一になったのなら、感動する

>>39
どちらが勝っても頑張った選手の姿に嘘はないからな

まず出来ることは、３位排除。

>>38
もうテレビの放映権料なんてあてにならんだろｗ
実際全国ネットでCSが放送されてなかったりするんだし
日本シリーズもなくなりそう。

６チームを３つずつ東と西にわければいいだろ
東　巨人ヤクルト横浜
西　阪神中日広島

最後に東と西の１位同士が戦えばいい
パリーグも同様に

「リーグ優勝決定戦」が一番分かりやすい。

>>34
巨人が勝ったら何も議論でらん気がする。
巨人がリーグ優勝して，3位に負けた場合とかの方が議論になるんちゃう？

>>1
短期戦で負けたチームがかわいそうだからという日本的発想で、
お情けでリーグ優勝あげてるだけだ
巨人やホークスのお葬式状態みたら選手はみんな分かってる

優勝した巨人が中日に負けたけど何の議論にもならなかっただろ

三位同士の日本シリーズで勝ち上がったチームも
過去の日本一球団と同格扱いになるの？
どう見てもイカサマ日本一だろｗ

>>48
そういやそうだったねw

ロッテ×巨人の日本シリーズ決定をお知らせします＼(^O^)／

これは、マジだから

>>31
そうでもないんじゃね
だいたい３位のチームが日本シリーズに出る事がこの制度の
面白い所なのに実際そうなったらいらないとか言うのは
馬鹿すぎる

>>34
もし今期巨人がリーグ優勝してて中日が三位から勝ち上がって日シリに出てたらCS議論は再燃してたと思う
でも、明日からのファイナルステージで巨人が勝ち上がってロッテとの日本シリーズやったとしても
マスコミは「巨人ガンバレ巨人三位から奇跡の日本一！」ってな論調一点やりで終わるだけだよ

04　鷹　敗退
05　鷹　敗退
06　公　勝ち抜け
07　公　勝ち抜け
08　猫　勝ち抜け
09　公　勝ち抜け
10　鷹　敗退

てかさ，どうせなら
前半のリーグ1位，セパ交流戦1位，後半のリーグ1位
でやったらダメなんか？

>>47
といいつつ、来季スタート始め頃には
３位でシリーズ通過なんて死ぬほど嫌って思ってるんだろ？
その冷めたリセットされた感性こそ真実だよ。３位なんて何の価値も無い

>>48

論議にはならなかったが、アドバンテージ１勝が付加された

ルール変更の布石にはなる

これまでＣＳ勝ち抜けで胴上げビールかけなんてやってましたっけ？
日シリ敗退なら無冠でしょ？

>>26のやり方が一番しっくりくる。
それか4チーム3リーグ制にして（当然交流試合多めにする）
各リーグ1位+ワイルドカードの4チームで日本シリーズ

リーグ優勝じゃなくて、予選1位通過って呼んだらいいんじゃない？
前みたいにプレーオフ勝者がリーグ優勝の方がまだマシだな

試合勘(笑)

>>54
どう考えても鷹に問題があるわなあ・・w

>>45が一番しっくりくる。

試合勘を言い訳にしてたら日本シリーズ勝てないじゃん

ホークスのふがいなさはあるが、今選手たちはシーズン通しての頑張りはなんだったんだという
なんともやりきれない気持ちだろうな。
1リーグ6球団の小さいリーグで上位3チームで短期決戦で代表決めるとかやり過ぎだろう。
今回はまだゲーム差がないほうだからまだ許せるが。

しかし>>26の方法は面白そうだな。

便器ヲタあつまれええええええええええええええええ

>>54
鷹以外はキッチリ勝って総合優勝してるんだね

ゲーム差が極僅差ならばCSもまだ許せるけど、基本的には、シーズン優勝でシリーズ行きか、前後期でリーグ優勝決定戦いをやるかだな。
６チームで三位は論外中の論外

東西に分けて地区制にすりゃいい
まあアメリカもワイルドカードって変なルールあるけどな

来季のスタート時には誰でも思うよ
３位でシリーズ進出なんて死んでも嫌だってね

ハンデ１勝ありで勝てなかったのは、今回の鷹が初めて？

>>68
前後期制はいいと思う。
前期後期両方とも優勝チームが同じだと困るけどね。

やっと3位に滑り込んだチームが10月だけで日本一とか
なったら日本シリーズのありがたみが…

>>70
1位でCS敗退なんて死にきれないほど嫌だけどな

>>71
初めて

シーズン通しての頑張りはなんだったんだとか言ってる奴は

今すぐホークスに土下座しに行ったほうが良い
マジで

>>26いいね
これは純粋に見てみたい

72
その場合はすんなり前後期両方優勝したチームが戦わずして日本シリーズ進出だよ。
ただ、試合勘が鈍りそう。

>>78
それなら不平不満など出ない。

>>73
いっそロッテに勝って貰って日シリの価値を大いに↓↓して貰った方が良いかもしれんわ

>>74
じゃあ１位リーグ優勝してＣＳ逃すのと
３位でシリーズ進出
どちらがいいか来季スタート時の自分にでも聞いてみれば？

日本一は違和感があるから、日本一じゃなく日本シリーズ制覇にすればいいだろ
そうすれば3位でも問題なし

>>81
来季スタート時なんて、毎年そのシーズンの事しか考えていないよ
前年の結果なんて終わった話だし

>>26
これにアドバンテージがオレの理想のシリーズだ

>>84
同一リーグチーム同士の日本シリーズなんて、馬鹿でもやらんけどなｗ

東地区中地区西地区で、ワイルドカードを含めた4チームでプレーオフでOK

日本人の大好きなダブルエリみネーションにすればいいお

　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━━　SB
パ界一　 ━┫┏━━━━━━━━　西武
　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━━━━　SB
　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━━━　ハム
　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━━　SB
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━　ハム
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━　SB
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━　SB
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━　楽天
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━　ロッテ

>>84
仮に両方パリーグが勝って
パ2位がパ優勝を倒したら
またおかしいってなるんじゃね？

3位どうしの日本シリーズでも良いと思うが、その内
シーズン5割に満たないチームが日本一に…なんて日が来るかもしれんな。

過去のパリーグ方式前期・後期優勝チームがプレーオフでリーグ優勝を戦うのが一番自然でしっくりくるなこれに戻そう！

ID:pTL7chZiOが「３位でシリーズ進出より１位リーグ優勝してＣＳ逃す方がマシ」という言い訳を支えにあと約五ヶ月間生きていくことだけは分かったｗ

>>90
現実的にはそれが一番だね。

あの時は５試合制だった。

俺みたいに、リーグ優勝の後は全くやる気なし応援に切り替えてる
鷹ファンは多いと思うよ
今回もおかげで自尊心を守り切った。まあ６回目だし

ま、公平な日本1はもう決まってますけどね

１ オリックス 24 16 8 0 .667 145 100 27 2 .297 3.76
２ 西 武 24 14 10 0 .583 95 91 24 13 .258 3.59
３ ソフトバンク 24 13 10 1 .565 105 98 22 29 .264 3.84
４ ロッテ 24 13 10 1 .565 144 95 32 17 .279 3.68
５ 楽 天 24 13 10 1 .565 100 83 28 8 .269 3.07
６ 日本ハム 24 12 11 1 .522 112 79 23 17 .288 2.70
７ 巨 人 24 12 12 0 .500 97 113 41 14 .251 4.39
８ 阪 神 24 11 12 1 .478 102 103 24 14 .270 3.79
９ 中 日 24 11 13 0 .458 79 109 17 18 .250 4.08
10 広 島 24 10 12 2 .455 103 126 15 25 .261 4.92
11 ヤクルト 24 9 14 1 .391 93 120 18 12 .244 4.45
12 横 浜 24 6 18 0 .250 72 130 12 12 .240 5.07

CSの勝者が優勝て昔の制度に直した方がまだましだな。
リーグ優勝したけど日本シリーズへは行けませんは流石にな。
数年前の巨人がリーグ優勝で中日が日本一も不思議な光景だった。

>>90
なんでその方式を採用しなかったの？
何か問題でもあったの？

プレーオフ無しは興行的に無理。盛り上がるのは確かだから。
前後期制は盛り上がりに欠けるし、やる旨みが無い。

1リーグ制にして、3地区の勝率1位（地区優勝）とそれ以外のチームで最も勝率の高いチーム（ワイルドカード）
の4チームでプレーオフ。

これが一番だ。

>>83
シーズン始めってのは一番頭がリセットされた物事の価値基準を判断できる正しい感性だよ
その頃には３位でシリーズ進出なんて冗談ボイコットレベルと思えるはず

野球は運で勝ったり負けたりする欠陥競技

>>80
中日が日本一になった時点ですでに↓↓になってるよ

>>90
それは通年一位が一番強いチームのはずなのに、
前後期とも優勝出来ず決定戦にすら行けないという問題が出る。

そもそも>>54見れば今の方式でも全く問題ないことが分かるでしょｗ


鷹以外は

>>100
あの時の中日はまだリーグ二位だったし
三位のロッテがやれば更に↓↓なんじゃね

>>97
確かにアメリカ制のその方法が一番かもな

>>90　そうだったんだ…それでいいのに

長丁場のシリーズの戦いと短期戦CSの戦いは違うからな
シリーズを7試合でCSを144試合すればいい

アドバンテージは２勝はつけるべき

26の一番良いところは、優勝チームが必ず日本シリーズに進出できる所である。

万が一、頂上決戦が２位同士の対決になったとしても、許せる方式だと思うが。

アドバンテージはいらない！
どうしても入れたいなら、１位のチームの全ホームスタジムで開催でどうだろう。頂上決戦は除く。

まあ、またCSの在り方を考えさせられた有意義なシリーズだったな。
さあ、ストーブリーグ開幕だ。

>>97
そんなの何年も前からここで出る意見だけど
ナベツネ その他セリーグ 04年の古田 04年の野球再編の過去
がある限り無理だよ

2位から日本一になった中日と、リーグ優勝はしたもののその後3連敗をくらったゴミ売とどっちが悲惨？

まあCSて制度の意味を考えたら、
本来アドバンテージは必要ないはずだからな。
やっぱりアドバンテージなしで、
CS価値抜いたチームがリーグ優勝て方がまだすっきりするな。

てか短期決戦に弱いチームが日本シリーズで何やるって言うの

こうしたポストシーズンがある以上、レギュラーシーズンは置き去りになる。
”リーグ優勝決定戦”という冠にしないと、もうダメかも。

ホントCSが始まってから、
あの年のリーグ優勝ってどこだっけ？日シリってどことどこが対戦したんだっけ？
ってのが多いわ。
まあ、野球に興味がなくなってるからかもしれんが。

>>111
ロッテと西武も同じだろ
予選1位＝リーグ優勝なんて詭弁だよ

ねえ短期決戦に弱いチームが短期決戦の総本山である日本シリーズに出たいってどういうことなの
単に出られればいいってことなの？

リーグ優勝していないチームが日本シリーズで勝っても日本一と認めなければ良い。

リーグ優勝かつCS優勝かつ日本シリーズ優勝⇒日本一

こうすれば日本一の価値ははからずも上がることになる。
例えば04年05年07年は日本一の該当チームなしということ。

リーグ優勝せず、CS優勝かつ日本シリーズ優勝したチームには別の称号を与えればおｋ

>>114
”リーグ優勝決定戦”いいかもなっ！


まあそもそもＣＳの制度云々言ってたらアメリカとかどーなるんだって話だしな。


アメリカより何十年も遅れてるってことなのかな

交流戦除けばロッテはパ４位だよね。
それがリーグ代表なんだよね。

>>120
そういうシステムだからな。
そのロッテに負けた二チームは本当に情けない。

そもそもリーグ優勝したんだから胸を張っていいのに
そのチームファンの次の目標が「日本一」じゃなくて「日本シリーズ参加」って志低すぎるんだけど

来季シーズンになれば３位でシリーズ進出なんて反吐が出ると思えるよ
今は脳内麻薬で錯覚してるから無理だろうが

>>123
ねえライオンズファンもロッテファンも目標は日本一を目指すってところなのに
なんでホークスファンだけ目標が日本シリーズ進出どまりなの

本質的な問題はリーグ優勝の価値を上げる事だろ
しかもスレタイにあるようにシリーズ出場権のないリーグ優勝の
価値をあげなきゃいけないから難しい

誰かさっきから ID:pTL7chZiOが繰り返してる文章の意味を通訳してくれないか？
何を主張したいのかサッパリ判らないんだ…

いつかＳＢもＣＳの恩恵に預かる日が来るのじゃ・・・

それをわかってる５球団のファンは文句が少ない。

>>127
いや、あのチームには永久に来ないと思うよw

>>54
ダルがいなくなったらこうはいかんで

福岡は1973年に年間勝率三位からリーグ優勝してるからなあ
初めてプレーオフが導入された年に
そののろいかも

>>126
意味が分かってるからそうやってムキになってレスしてるんだろ？
誰か〜たしゃけて〜アイツが〜てか？お馬鹿だねえ

>>119
アメリカは３つの地区のチャンピオンと救済枠の４つで
さらに絞込みをするって感じだからなぁ

>>129
だる残留決定やって。ブログで発表たとよ。
まあ来年は3位以内に入ったらもうけもんちゃう。

ペナントレースっていうのをクライマックスシリーズ込みにしないと本当におかしいよ

>>131
？

優勝決定戦にするか。

>>134
それは余計におかしくなるよｗ
ペナントの意味がなくなって
それこそ１４４試合はなんだったのかという疑問を倍増させるよ

【野球】長島一茂氏、シーズン3位のチームが日本シリーズ出場に「これでは何の為のペナントか理解に苦しむ」と発言、それを聞いた落合福嗣さんが「お前が言うなよ」と苦言
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ske/1286104763/

もう４月１日からクライマックスシリーズやればいいじゃん。
上位３チームは開幕戦の結果でいいよ。

少なくとも一般的な福岡県民はペナント通して応援する気力もなくなっただろ

前期後期のプレーオフはねえ。

前期優勝チームが後期に手を抜くという問題が浮き出て廃止になったのよ。

アドバンテージ付くだけで相当意味あると思うけどね
毎回2位3位が優勝するのは問題だろうけど、ここまで同じ球団だけが逃してんじゃ制度の問題じゃないだろ
単純に勝負弱いだけだろ？どーせシーズンでカモにしてたから慢心してたんじゃないの

３回とも惨敗じゃなく、最終戦まで持ち込んだのに負けてるんだよな

順位　　　　　　　　試　勝　負　分　率 　ゲーム差
　１　　ロ ッ テ .　.152　81　69　2 .5400　　−
　２　　西　　武. 　146　78　67　1 .5379　　0.5
　３　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 　150　78　67　5 .5379　　0.0
────────上位決定戦枠──────
　４　　日本ハム　144　74　67　3 .5248　　2.5
　５　　オリックス .144　69　71　4 .4929　　7.0
　６　　楽　　天 　 144　62　79　3 .4397　 14.5

全部ホームで１勝のアドバンテージがあっても負けるようなチームは日本シリーズに行く資格はない。

>>143
試合数違うのに馬鹿か？色んなとこにコピペしてｗ

勝率すらわからないくらいに発狂したんか
マジ便器ヲタかわいそうです（T_T）

ソフトバンクがおかしいだけじゃん

2010年秋の風物詩

CSfinal前
　ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き
　ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
　小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦
　ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
　松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
　小久保、ガッツポーズシングルヒット
　等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
　松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
　さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
　ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
　無四球完封で完敗。
　ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
　　ホークスヲタ
　　「CS制度反対!!!」
　　「3位のくせに配慮が欠けてる」 　　←今ここで発狂中

ライオンズのファンとしては、伊原政権下におけるアレがあったのでＣＳはあって然るべきと思います。
あんなに恥ずかしくて他のパファンに申し訳ない思いをするよりかはＣＳがあった方が良いです。

今シーズンのライオンズも、9月からこっちの体たらくを見ていればＣＳ敗退は当然のこと。
もしギリギリホークスを上回って、シーズン一位になって、ＣＳもアドバンテージ生かして突破したとしても、恥ずかしい日本シリーズになったことでしょう。
他ファンからすれば黄金時代を経験してるからそんな余裕があるんだ、と言われるかもしれませんが、ペナントなんてどうでもよくて日本シリーズで勝てば良いと感じますね。

便器アワレｗ
同じ条件で西武もハムも勝ってるんだよ

どんなアドバンテージを付けてもそれが仇になるんだから、ルール決める方も困るわ
ホークスだけ常に3勝のアドバンテージをつけても4タテされると思うよ

これで中日が負けたら日シリは３位と３位のチームってことになるか。
遅かれ早かれかならずおきることだが・・・。変なシステムだよなあ。
日本シリーズっていうより１２球団での５位決定戦じゃん。

日本も地区制導入すればいいんだろうな

パリーグの場合
リーグチャンピオン
北海道・東北地区チャンピオン
関東地区チャンピオン
近畿、九州地区チャンピオン

この４チームがプレーオフで戦えばチャンピオン同士だから文句ないだろ


セ・リーグは

リーグチャンピオン
関東地区チャンピオン
東海地区チャンピオン
近畿・中国地区チャンピオン
で争う

>>140
前期だけか後期だけ体調整えて本気でやって、
あと半分は適当にやっていいてシステムだからな。
Jリーグが以前は前後期制で最後にチャンピオンシップをやっていたが、
やはり通年一位のチームがチャンピオンシップへ進めないて事があって問題になり、
前後期制は廃止された。

やっぱりアドバンテージなしで、
CSを優勝決定戦とかにした方がましだな。
CSと関係なくリーグ優勝は優勝ですと言われても、
日本シリーズへ行けない優勝は何の意味があるのか分からない。

>>153
現実的に可能かどうか、実行委員会でそういう意見がどう通るか、
具体的な実現方法まで書かないと、そういうアホな意見はスルーされるだけ。

この時期だけしか野球を見てないってのが、モロバレなんだがｗ

本題に戻れば、日本シリーズ出場権のないリーグ優勝は、価値は半減以下になる。

ＣＳ勝者＝リーグ優勝、になるようにしないとね。

>>156
リーグ優勝の価値はそこまで下がらんだろ
普通に考えてＣＳは不要

目茶苦茶十分すぎるアドバンテージ付き。1勝＋ホーム(後攻＋ファン)
日本シリーズが短期決戦なんだから 短期決戦でも強いリーグ代表選ぶのに最適だろ。

２００３年までは、リーグ優勝＝シリーズ出場、だったからね。
普通に考えて、リーグ優勝の価値はなくなったも同然。

>>160
意味不明
価値がなくなったのは日本シリーズの方だろ
たかだか数試合勝てば進出できるんだから
リーグ優勝は１４４試合戦ってのものだし

前後期制でいいよもう
これが一番しっくりくる

>>161
＞たかだか数試合勝てば進出できるんだから

その理屈だと「たかだか数試合で日本一」決める日本シリーズ自体、元から価値がないってことだな。
今まではリーグ優勝したから行けただけで。

リーグ優勝に価値があるんだよ。日本選手権は別のお祭りに成り下がっただけ。

>>162
だから残り半分は最下位でも決定戦へ進めて、
通年一位でも決定戦へ進めない可能性がある制度のどこがしっくりいくんだよ。

制度変わったんだし日本シリーズももう名前変えたらいいよね
昔ながらの名称のせいで妙に価値が高く見えてる部分がある気がする

ぬか喜び優勝ｗこれが真実だな。ファンが悔しさを露わにして騒ぐ事態になってるからな。

ＣＳを興行的に廃止できない以上
日本シリーズ＝オマケ、シーズンのご褒美的な考えを改めなきゃらないだろ
ＣＳ王者をリーグ王者にすべき
この期に及んでプレーオフで使えない選手や監督を飼ってる球団が王者なんてとてもじゃないけど言えない

はたから見てて、
CS勝ち抜け＞リーグ優勝＞日シリ優勝
に見える

日シリは、最近はただのお祭りにしか見えん
選手がどう感じてるかは別だが

残念ながら日本シリーズに出ないリーグ優勝など覚えてないし悲しいかな評価もないんだよな

>>169
>リーグ優勝＞日シリ優勝
これはありえない
07の巨人優勝なんて中日日本一に完全にかき消されてる

>>171
中日がCS勝ち抜けして日本一になったからな。

>>169
日シリ優勝＞CS勝ち抜け＞リーグ優勝
だろ間違いなく。問題はリーグ優勝ってのが名ばかりなことだろ

１勝のアドバンテージがあり、全試合ホームゲーム
これで勝てない「ﾘｰｸﾞ優勝チーム」が無意味と言うか無価値

日本シリーズが最終目標だと頭を切り替えられればモヤモヤは消える
2リーグがはっきり分かれてた時代と違って今は交流戦も始まり擬似的な1リーグの方向に向かってる

日シリ優勝＞CS勝ち抜け＞リーグ優勝＞日韓チャンプ

>>172
日本一の価値が上がってる証拠だろ
お祭り扱いだったのはむしろリーグ戦だけだった時代だ

そもそもCSと言うネーミングに問題あり。
現行のCSを日本シリーズとして扱えば、問題なし。

どうせCSがあるからリーグ優勝なんか出来なくても別にそれほどダメージは無い
と思わせちゃうな現状のCS制度を続けるなら、リーグ優勝自体に圧倒的な実益を与えりゃいいんだ。
リーグ優勝したら賞金50億円。
2位にも3位にもビタ１文出さない。
2位3位のチームがCSを勝ち抜いて日本一になっても与えられるのは名誉だけ。
実現性はカケラも無いが、それくらい優勝チームとその他の差をハッキリさせないと
ペナントレースが無価値な物になってしまう。

>>54をみてペナントレースが無価値だというのは鷹ぐらいなもんだｗ

いい加減負け惜しみもほどほどにしろよ
こんだけハンデくれてやってんのに戦う前から相手チームをなめてるから足元すくわれんだよ
普通思ってても言わないもんだけどな。シーズンを無価値にしてんのはソフトバンクぐらいだ
毎回悔しい思いしてんのに試合前からヘラヘラしてんなよ選手も応援もよ

シーズンが無価値だったとは思わない

一位と二位が5未満のゲーム差に限って、プレーオフとして
144試合終了後に5試合の直接対決を追加するって形にしたら？
仮に4.5ゲーム差だったら2位が1位を上回るためには五連勝しなければならない、と。

144試合で作ったゲーム差がそのままアドバンテージになっていいと思うんだけど。

>>179
大ダメージだろ。ビジターで1敗から始まるとかキツすぎるわ

便器脳だと04,05年も優勝したことになってんの？

>>184
2位も3位も負けた所で失うものなんか何も無いだろ。
勝ったら棚ボタ。
負けたら全てを失う1位とは比較にもならん。

>>185
え？
リーグ優勝として扱われなかったじゃん

０５年はロッテが交流戦も２軍も優勝してるのでまだ見所があった。
０７年も中日はペナントで巨人相手に勝ち越してたのでまだ良しとしよう。

でも今年のロッテは交流戦は駄目・ペナントもソフトバンク相手に負け越しと
ＣＳしか良い所がなかった棚ぼたｗ

144試合もやってんだな今の野球は

>>189
144試合もしてパリーグは上位から4チームが3ゲーム差以内なんてすげーバランスとか思わないの？セリーグもほとんど差ないし。昔のルールなら更にややこしい事態になりかねるところだったんだぞ。

そのままシリーズいったらベストシーズンやんけ

>>186
西武も日ハムも同じ条件できっちり勝ってたよ

他球団ファンなのでどっちの応援もしてなかったけど
やっぱり、日シリは優勝したチームが行くべきだと思ってた。
でも、最終戦までもつれた時点でロッテの応援してたよ。
１勝のアドバンテージ貰って、全部ホームの試合で、先に３勝して
これ以上ない位に優位に立ってた筈なのに

何故、負ける？？？

そのことににビックリした

現行制度に問題なし。ＣＳ制度の変更は出来ない。
☆リーグ優勝・・・・・当然価値あるもの。
☆ＣＳ　　　・・・・・日本選手権予選として面白い。
☆日本選手権・・・・・両リーグ代表による日本一決定戦。

所詮ソフトバンクファンはインプレー中のボールを取ろうとしたり、メガホンを相手に投げつけたり、西武ロッテやってる時に両チーム馬鹿にしたりしてたのに負けたらルール批判するわ、相手批判するはそこまでの人間性。

負けてから、CS制度に異論を唱えるのは、おかしいよなｗｗ
結局、混パを勝ったのはロッテなのだろう。
CS制覇で、全勝率、勝利数、どれもロッテが1位になった。
今さら、試合勘とか、調整不足をいうのは負け惜しみ。

今年のロッテは2軍も日本一・優勝している。
ロッテが日本シリーズ優勝しても、自然な流れ。
しかも千葉国体で千葉県が男女アベック優勝！今年は千葉だ！

まぁなんだ。
空気読めずに敵地で胴上げとかｗ
ロッテがカス球団である事はわかった。

セはもし珍が優勝してたら同じ事やるんだろうけどな

>>196
どこもやると思うぞ。やんないのは他と違う俺かっこいいの落合だけ。
選手ははしゃぎたいと思うぞ。

12球団しかないのに2リーグ制であることが問題

>>198
交流戦飽きたとか言いだすプロ野球ファンが４チーム制リーグなんか見ないと思うが

また来年からCS優勝チームがパリーグ優勝に戻せばいいんだよ

>>196
負け惜しみ言いたくなる年頃ってあるよね

負けた理由が、日程や試合感？
日程が理由なら、どこかのチームみたいに、
紅白戦でも、組み込めば良かったんじゃないの？
試合感？一昨日まで、５試合やって戻んないの？

日本シリーズが日本一を決める戦いでなくなったのは事実。
ただプロ野球人気が落ちてきてるし興行としてというのは分かる。

せめてパリーグ１位ＶＳセリーグ２位などポストシーズンは別物にしてほしいとも思うけど
そうなるとパリーグ１位対パリーグ２位でパリーグ２位が優勝みたいな事も起こる可能性もあるんよね。

優勝チームから見たらどっちらけみたいに思える制度だけど、
今年のハムやロッテの最終あたりの盛り上がりを見ると一概に制度をやめろみたいには言えないし難しいね。

このままセもＧに勝ってもらって
ＤvsＳＢの１位決定戦も、ＴvsＦの３位決定戦も無しに、
リーグ３位同士のＧvsＭで日本５位決定戦をしてもらおう。

>>200
まったく逆でリーグ優勝と日本シリーズ進出チームが別になる事が
あるのは当たり前な事としてとらえて
現在あまりにもリーグ優勝の価値が低いからそれをどうにか
しないといけないのが現在の問題だろ

>>205
リーグ優勝の価値を貶めているのはどう考えても鷹ファン。それに西武敗退でお前らはどんな反応をしていたか思い出してみろよ。

>>206
ファンとかじゃなくて制度・システムの問題

“怪挙”に物議沸騰！？“気楽”なロッテが日本シリーズ進出
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101020/bbl1010201238005-n1.htm

ソフトバンクは今回、ＣＳを６試合も主催したおかげで、推定２０億円もの収入を得ているのだ
ソフトバンクは今回、ＣＳを６試合も主催したおかげで、推定２０億円もの収入を得ているのだ
ソフトバンクは今回、ＣＳを６試合も主催したおかげで、推定２０億円もの収入を得ているのだ
ソフトバンクは今回、ＣＳを６試合も主催したおかげで、推定２０億円もの収入を得ているのだ
ソフトバンクは今回、ＣＳを６試合も主催したおかげで、推定２０億円もの収入を得ているのだ

>>26
面白い！
こういうトーナメント式を丸々ひっくるめた『日本シリーズ』にすべし。

>>205
CSを廃止する以外に何の手段もないと思うけど。

>>205
別に低くないだろ
リーグ優勝者に対するボーナスステージだよCSは

日シリで負けたら何も残らないロッテファンが
リーグ優勝にはあまりに価値が無いと必死に訴えております
そんな考えマジでしてる野球ファンはあり得ねーよｗ

>>171
中日からみれば、巨人が連覇していたんで、日本一になったのを忘れている人のほうが多いよ。
最近はおしいところで…
って言われることのほうが多い。
興行的に成功しているし、最後、直接対決で雌雄をけっするところは良いと思うよ。
ただ、ダルビッシュや今回の成瀬のような圧倒的ピッチャー一人の活躍で突破できるのがなあ。

>>213
圧倒的な抑え投手陣が打たれて負けたんだから何も言えなくね？

同じ形式でいいから、日本シリーズのリーグ代表を決めるCS じゃなくて最初から日本シリーズの一部としてやればいいと思う
現状ではペナントレースの続きにCSがあってリーグ優勝とリーグ代表という二つの勝者が出来てしまう
正直ロッテが胴上げやビールかけしてるの見ても違和感しかない
日本シリーズの一部ならただの決勝進出ってことでそんなこともなくなるかと

>>213
どう見てもバンクの投手陣の方が圧倒的

成瀬の今年の成績知ってる？

>>213
ソフトバンクには、和田と杉内がいたんだけどな。

杉内・摂津・ファルケンボーグが打たれて負けたんだから、
もうどうしようもないよね。

>>210
確かに難しいのは事実
>>211
それだと話が違ってきてるんだよ
ＣＳを勝ち抜くために有利なだけで
リーグ優勝の価値は微妙なんだよ
現状だとソフバンのリーグ優勝はあんまり意味ない物ととらえられるし
ロッテの選手のインタビューでもちょっと申し訳なさそうにしてる人がいたり
してすっきりしない
リーグ優勝したけど日本シリーズに出れないソフバンと
リーグ３位だけど日本シリーズに出れるロッテの双方がそれぞれ違うタイトル
をとったって感じになるのがベストだろ

新しい案としてセパの３位同士の勝者と２位同士の勝者が対決し、
その勝者がセパの１位と三つ巴で対決し日本一を決めるようにすれば
よいのでは、そうなるとセリーグ同士かパリーグ同士という可能性もあるが
日本一を決めるのだからどちらでもいいじゃないですか？
いずれにしても最後の日本一を決める決戦の場にシーズン覇者が加われないのは
どー考えても変ですよね！

勝ち抜いたチームがあるのだから、敗退するチームが情けなかっただけ
しかも3勝1敗の大手から敗退してるんだから、救いようがない


言訳無用

条件が五分ならひどい話だが
プロの試合であそこまでのアドバンテージ貰って負けるとかないわ
結局リーグ優勝に見合う実力じゃなかったってことだよ・・・

ＣＳにしろ日本シリーズにしろ最後に大一番があるって誰でも知ってんだろ？
それを踏まえた上で一年間野球やってんじゃねーの？
甘ったれんなよ
ガキか？
最後に負けたら惨めなのも承知してて負けたんだから来年まで惨めでいろっての

パリーグの優勝はロッテだったよね、と早くも今日言われたので
ソフトバンクが優勝だと言っておいたが、こんな感じで世間には受け止められてしまうなあ。
営業的には成功していていいんだろうけどね。

便器ヲタは窓際に行ってシコレ

1勝のアドバンテージがあっても負けるソフトバンクが出るよりもロッテが出たほうが面白そうだな

まあ、１２チームだから、参加資格は４チームまでだよね。３位は不要。
かと言って、最終決戦が同一リーグ同士とか馬鹿げた事は出来ない。

リーグ優勝決定戦→日本シリーズ

の流れが妥当だろう。
ＣＳをリーグ優勝決定戦にすればいいだけ。
アドバンテージはもっと１位を優遇すべきだろうけどね。

第一回のＷＢＣで日本に勝ち越してＶ逸した韓国みたいな発想のスレ

セパ各２位＋３位の勝率上位までの５チームの総当たり２回戦
・同リーグ同士の対戦は下位チームのホームゲームを実施しない
(上位チームの勝ちとしてアドバンテージとする)
引き分けは半勝として上位２チームで日本シリーズ

>>219
申し訳ないと思う選手が出るのは仕方ないよ。
リーグ優勝とCS優勝を別にする限り、
釈然としない感じは残り続けるから。
営業的に考えてCS廃止とかはありえないんだから、
やっぱりリーグ優勝=CS優勝に戻した方がまし。

今までの時系列でいうとペナントレース1位とリーグ優勝が違うチームなのはおかしいという事でこうなったんだからそこは元には戻らないだろ

215の意見が現実的で効果もそこそこありそうだが
ただ現実的すぎて面白くない

確かに日本シリーズのセ・リーグラウンド、パ・リーグラウンドという考え方はアリかもしれない

リーグ優勝決定戦

便器は北九州リーグでも作って一人でオナれば良いと思うよ

ＣＳのシード権はある

本拠地で試合を主催できる権利とたった2勝で日本シリーズに出場できる権利が貰える

>>237
２勝？

リーグ優勝＝日本シリーズ進出
となるように規定を変えてくれ。

ソフトバンク解散

ＣＳは優勝チームへのボーナス。日本シーリズ前の景気づけにもなるし、いいと思う。
実際リーグ優勝して日本シリーズに行けないチームは１チームだけしかない。
そんなおかしなチームが日本シリーズに行ってもしょっぱいだけなんで、ＣＳはいい制度だと思う。

中途半端だな。

>>239
それがいいね。

スポーツニュースの隙間やスポーツ新聞の紙面を埋めるために毎日やってるだけ
そんな数合わせ的な試合に価値なんてあるもんか

だからCSのファイナルステージからを日本シリーズにすれば良いのだよ！
何も日本シリーズの出場チームを２球団に限定する必要もあるまい

普通に前後期制度で良いと思う。
前期王者と後期王者の７回戦制のリーグ優勝決定プレーオフ。
もし前後期ともに同じチームが優勝したならばその場合は前後期通算勝率２位のチームが
プレーオフ進出。前後期優勝チームには前後期通算勝率２位チームに対して
１勝のアドバンテージとプレーオフ全試合本拠地開催権を与える。

CSなくして優勝チームが日本シリーズで、セパの６位どうしで最下位争い５位どうしで10位と９位争いって感じで１〜１２位まで決めればいいのに。

文句を言ってるのはここのノイジーマイノリティだけ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101020-00000020-sph-base
yahooのコメント投票を見れば分かるとおり、現行のCSに文句をつけてるのはほんの一部だけ。

何で前後期制厨は、
優勝すれば残り半分はボロボロでもCSへ進出出来て、
通年一位でも進出出来ない可能制のある欠陥システムを推すのだろう？
過去に前期優勝チームが後期は手を抜いて最後に調整だけして決定戦を勝ち抜くて事をやって問題になってるのに。

今よりマシ。

・クライマックスシリーズ
・リーグ優勝決定戦

どちらがインパクトあるだろうか？

>>246
前期後期一位の完全優勝してるチームを、わざわざ二位と戦わせる意味が判らん。
それで万が一、日本シリーズに出られんとかなったら144試合の意味も価値もなくなる。

>>251
後者

もうさ、１シーズン＝１年っていう前提から無くしてしまえばいいんだよ
３月下旬から60試合のペナント→ＣＳ→日本シリーズの春季リーグ
ＡＳ休みを挟んで７月下旬から再度60試合のペナント→ＣＳ→日本シリーズの夏季リーグ
で、年間王者決定戦なんてやらないで完全に別シーズンとして扱う
個人記録だけはさすがに過去とあまりに剥離してしまうので、１年（ＣＳ含む）の合算でいいと思うが
これならペナントとＣＳの重みが今よりはいいバランスになりそうだし、
春季ダメなチームでもチームを立て直す期間が長い分、夏季に巻き返せる可能性がある

CSも日本シリーズも満員になると仮定すると、営業的に損をするチームは無いんだよね。
選手が可哀想と言うのはもちろん理解するが。。。

厳密に言うなら
３位になってｃｓファイナルで敗退した球団の場合
丸損ではないだろうが罰ゲームの意味合いが濃くなるｗ

セパの１位球団２球団とと、セパの２位３位球団によるＣＳで１球団（敗者復活）

計３チームでの総当たり日本シリーズに

前期後期の頃も阪急西武は完全優勝だったろ
南海の死んだふり優勝なんてのもあったが

>>257
芸スポ板に帰りなさい

まだやってんのかよ便器はいい加減諦めろよ

だめです

優勝同士で日本シリーズ クライマックス勝者で日韓クラブシリーズ出場

リーグ優勝＝日本シリーズ進出

144試合で1,2ゲーム差などあってないようなもの。
ＣＳ勝ったチームを優勝にしたほうがいい。

セ１位対交流戦１位
パ１位対ワイルドカード(セ２位orパ２位の勝率上位)

一回、これの勝者同士で日本シリーズやってくれよ

重複してるところはどうするかはお前ら考えてくれ

>>265
>>85

便器ヲタあわれ

CSってただの敗者復活戦なんだよな。
リーグ優勝にもっと重みを持たせたほうがいいんだけど、難しいね。
馬場VS猪木的なセ最強対パ最強がシーズン初めて覇権を争うから日本シリーズは面白いわけで。
まぁここ数年は日本シリーズの注目も低いわけなんだけど。

まぁ従来の日本シリーズの体裁を踏まえているから、CSが必要になるんだけど。
まぁ面白いけどリーグ最強戦となると微妙だよね。
アメリカみたいに、シーズンはシーズン。それ以降はそれ以降的にお祭りプレーオフにするのがいいと思うけどねぇ。
最強を決める建前の今の日本シリーズは無くして忘れるしかないと思うな。

名称を変えるべきだね

リーグ優勝決定戦

２０１１年１０月
本拠地、YAHOO！BBスタジアムで迎えたCS最終戦
先発杉内が大量失点、打線も勢いを見せず惨敗だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「秋の風物詩」の声
無言で帰り始める選手達の中、昨年日本一を夢見て福岡に渡った内川は独りベンチで泣いていた
WBCで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今のホークスで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」内川は悔し涙を流し続けた

どれくらい経ったろうか、内川ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」内川は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、内川はふと気付いた
「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
ベンチから飛び出した内川が目にしたのは、外野席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのように日本人の声援が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする内川の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「セイイチ、守備練習だ、早く行くぞ」
振り返った内川は目を疑った
「イ・・・イチローさん？」
「なんだアゴ、居眠りでもしてたのか？」
「は、原監督・・・？」

内川は半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
１番：イチロー　２番：中島　３番：青木　４番：城島　５番：小笠原　６番：内川　７番：栗原　８番：岩村　９番：片岡　投：岩隈
暫時、唖然としていた内川だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
緒方からグラブを受け取り、グラウンドへ全力疾走する内川、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、ベンチで冷たくなっている内川が発見され、多村と村田は病院内で静かに息を引き取った

↑馬鹿の一つ覚え

改正しないと

このままではね

>>1
日本シリーズの価値が下がって、相対的にリーグ優勝の価値は上がったと考えればいいじゃん
アジアシリーズ（今年から日韓戦だっけ？）の事気にする奴がどれくらい居るよ

逆日本シリーズやって欲しい。
横浜VS楽天戦
先に4敗した方が日本一

客が入るのか？そして、勝った方、負けた方の賞罰は、どうするのか？

まあいつものハマスタと同じく一万五千ぐらいは入るだろう
今だったら星野楽天見たさにもうちっと人が来るかもしれん
罰は連盟に5000万徴収

今後の問題

・リーグ優勝チームが10ゲーム差の圧勝とかなのに、短期勝負のCSで完敗。
・勝率5割程度の3位チームが日本一。

こんな年が出てくれば見ているファンの不満も頂点になるだろう。
これらを何としても避けるには、ゲーム差によってリーグ優勝チームのアドバンテージを増減させるしかない。
3位チームが上がってきたらアドバンテージ2勝とか。

無意味だな

リーグ優勝＝日本シリーズ進出

〜杯って感じでトーナメント戦をやればいい。

その大会のシード権と主催の球場の権利をCSで争う。
CSで勝ち残った２球団の主催球場で行う。(決勝はｶﾗｸﾘか話し合い)


ペナント(130試合に)

日本シリーズ

CS

〜杯


の流れで。


まあまあやろ？

クライマックスシリーズをリーグ優勝決定戦にすればいいだけ。

アドバンテージ付きの２チームでのリーグ優勝決定戦がいいね

どうしてもCSをするならCSの勝者をリーグの優勝チームとすべき
その代わりレギュラーシーズン一位チームにはそれ相応のアドバンテージを与えなければならない
一勝のアドバンテージ？そんな生ぬるいものではダメだ
で、一つの案だが、

・毎試合、ゲーム差の分だけ上位チームがリードした状態で試合を始めること

つまりレギュラーシーズン一位チームと二位チームのゲーム差が5ありました、と
CSで一位チームと二位チームが当たることになった場合、
一位チームが5点リードした状態で試合を始めるんだ
全ての試合でね

下位チームにはかなり厳しい条件となるが、それは仕方ない
文句があるならレギュラーシーズンで一位になればいいんだ
そして万が一、一位チームが二位チームに敗れることがあったとしても…
「5点差ひっくり返された俺達が弱かったんだ」
…と納得できるよね

アホか

>>284が正解。

今年に関してはこれでいいと思うけどなあ。

ソフトバンクとロッテのゲーム差2.5で1勝のアドバンテージ＋全試合ホーム＋引き分けは実質ソフトバンクの勝ち。

この条件じゃ妥当じゃね。

現にペナント＋CSの勝率1位はロッテなんだし。

どっちにしろ我が楽天はCSにすら出れなかったから贅沢な話だけどw

長期戦の覇者であるリーグ優勝同士を、短期決戦によって優劣をつける（日本一を決定する）という
過去のシステムが、理に適ってるかって疑問も少々あるけど。
もっともリーグ優勝同士で、また何十試合もやるわけにもいかんから、短期決戦しか事実上選択肢は
無いんだろうけど。

で、短期決戦の日本シリーズの代表チームを、短期決戦により決めます、ってのは、
理屈としてはそんなに筋が通ってない話でもないと思うが。

そんなにｸﾗｲﾏｯｸｽしたいなら、リーグ戦しなければいい。

クライマックスシリーズをリーグ優勝決定戦にすればいいだけ。

決定戦か。

>>291
それが一番かも。

風物詩シリーズ

ＳＢがペナント１位にならなければ、アドバンテージ貰ったチームが優勝するよ

そうかな？

>>291-293
優勝マジック点灯が完全になくなるので、さらに世間は盛り上がりがない空気になる

意味が無いな

144試合はCSアドバンテージを得るための試合でCSで優勝決定か。
でも実質そうなっているんだよな。

結局優勝に絡めない弱いチーム＆ファンへの救済措置なんだよな
優勝の希望ゼロでも日本シリーズまでの道を用意してありますので最後まで興味を失わないで球場来てTV見て金を落としてっていう
何でもそうだがレベル低い方に合わせるようなるとたいがいダメになるね

MLB「レベル低いNPBに合わすと野球のレベルが落ちるから、
メジャーの制度を丸々日本に押し付けた新リーグ作ってNPB既存球団には潰れて貰おうか」

リーグ優勝決定戦を見たいね。

日本シリーズの前にもう1つ祭りをやりたいなら、
MLB方式しかないよな。3リーグ制でワイルドカード。
チーム数増加と選手の年俸半減が絶対条件だから不可能に近いが。

>>303
素人発見

>>302
そうでないと緊張感が無いね。

リーグ戦を3分割（48試合制）か4分割（36試合制）して
優勝チーム同士の決定戦を
クライマックスシリーズにすればよくね？
前期後期では消化試合が減らなかったらしいから
もっと細かく分割して、
複数制覇したチームにはアドバンテージ
全部制覇したらCS無しで。
短期集中で優勝狙うようなチームがでるかもしれないけど
狙ってできるチームならそれもいいと思うし。

リーグ優勝＝日本シリーズ出場決定

４〜９月の月間王者を決めて
最大６球団で年間王者を決めれば良い。
年間王者には１億円

リーグ優勝っても、弱いチームに取りこぼさなければ
二位や三位のチームに直接対決で負け越しても優勝出来るからさ

まあ一昨年や去年広島応援してたけど、相手チームが何か広島に対してはイケイケで攻めてくるように思ってたなｗ

本当に今のプロ野球は消耗を避けて安易なとこに行ってると思う

巨みたいな弱小チームはいらね〜な

まず普通にリーグ覇者同士が日本シリーズでその年のリーグ戦の日本一を決定する。

その後に両リーグのそれぞれ上位３チームが両リーグ合わせて６球団でボーナスステージのリーグ戦を戦いそこでの優勝チームが日本一チームと戦う。
同じチームが優勝ならその時点で完全優勝達成。
スリリングで長く野球を楽しめるしどうや？

>>311
「まず」の時点で説得力ゼロ。

普通にCS優勝をリーグ優勝に戻すだけでいいよ。

変に条件とかを複雑化すると、新規客層の理解を得にくいし、単純なルールの方が
分かりやすくていい。

こうすると、「3位狙いが〜」とか言う人もいるだろうけど、実際は1位と2位に
ゲーム差がなければ1勝のアドバンテージから消化試合にはならんし、
言われてるほど狙ってギリギリ3位になるチームなんて出てこないよ。

「3位の方が有利」なんて頭の悪い事を本気で言ってるのは便器ファンだけだろうしさ。

>>313
それが一番だな

リーグ優勝なんて、単なるお飾りでしかない。
レギュラーシーズン１位を優勝にした事で、価値は大暴落。

実質西武優勝だしな

便器ヲタは泣きながら窓際に行ってシコレ

リーグ戦は個人成績を競うもので、
チーム対抗の頂点は日本シリーズ。
ただし、野球が団体競技であることを
無視するような輩がでてこないように
リーグ戦上位チームにだけ、日本一の
チャンスを与える。

現行制度で何も問題ないですね。

>>316なんちゃってリーグ優勝許した球団はどこでしょうね(棒読み)

西武

>>313が正論

>>313
それだとレギュラーシーズンとクライマックスのバランスが余りにも悪いという
パリーグ当初のプレーオフの問題に逆戻りするだけだからダメ。
プレーオフでリーグ優勝を決めることに理に適ったルールでなければならない
それが原則だ。
その為には、メジャーのように１つのリーグを３チームづつの２つの地区に分けて
対戦カードを同一地区主体にし、地区間交流戦、リーグ間交流戦も実施する。
各地区の１位に地区優勝の名目を与え、２地区の１位と最高勝率の２位の３チームがプレーオフを行い、
リーグ優勝を決める。
１位２チームだが、勝率の高いほうが第２ステージからとし、勝率の低い１位と２位が第一ステージを行う。
アドバンテージは無し。
第２ステージは３つ先勝で
球場は３試合、２試合でホームを移動。
これが一番スッキリする。

>>315
だな

>>322
お前みたいなキチガイ見てると悲しくなるわ

価値がない

http://wakifeti.x0.com/bbs/img-box/img20101113194428.jpg
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なかなか難しい

うん

CS優勝をリーグ優勝に

>>322
お前のほざく原則とかどうでもいいから。

どう考えてもつまらなくなるお前の案より
現行のほうがよっぽどマシ。

>>322だと同一地区の１位と２位が第二ステージで当たる可能性があるから
ますます理不尽さが増す恐れがある

それならタスキ掛け方式でパリーグの１位が１勝アドバンテージで
セリーグの２・３位の勝者と対戦して日本シリーズ進出を決めた方がいい。
交流戦がある以上、同じリーグ同士の日本シリーズでも問題ないだろう。

タスキ掛け方式だと日本シリーズで同一リーグの下位チームに
負ける恐れはあるが、少なくとも
「優勝したのに同じリーグの下位チームに負けて日シリに出場できない」
という最悪パターンは回避できる。

歴代日本一
03年ダイエー
04年西武（シーズン２位）
05年ロッテ（シーズン２位）
06年日ハム
07年中日（シーズン２位）
08年西武
09年巨人
10年ロッテ（シーズン３位）
３０年後の人はわけわかんないだろうね。

前みたいにプレーオフ勝者がリーグ優勝でいいよ
2007年の巨人とか、今年のホークスとかリーグ優勝ｗｗｗとか言われてるし
選手も滅茶苦茶悔しそうだしな

>>200
優勝セールや優勝関連グッズで儲けるためだけに
プレーオフで負けてもリーグ優勝とかにしちゃったんだよな

あまりにも便器が哀れだったからだろ。

>>224
普通の人は、日本一決定戦に出てるのがリーグ優勝したと思うのは普通だよね

ちなみにメジャーでもワイルドカードと同じ地区の１位が
地区シリーズで当たる場合は、組み合わせを変える時があるよ

MLBで、ワイルドカートのチームがリーグチャンピオンになったり、
ワールドチャンピオンになったりしたら、
どんな反応なんやろう？？

WAOoooooo!!!!!!!!!!!!!!

ロッテ優勝パレードに20万人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101121-00000023-jijp-spo.view-000

やっぱりこっちのほうがホークスより盛り上がってる

日程会わせてｸﾗｲﾏｯｸｽからセパ交ぜれば良いと思う
セ2位vsパ3位とか

AKBみたいにじゃんけんで決めればいいよ。

ＣＳで勝ったチームがペナント優勝と考えればいいだけじゃねーか

>>344
それだと優勝セールで設けられないからねｗ

なんで04年〜06年のパまでが敗者復活制度扱いになるのかわからんね
04年最終順位の一位は西武、05年一位がロッテ、06年一位がハムでしょ
この３チームはプレーオフに備えつつシーズンも戦ってたわけで

ＣＳだけで全てを決めるとシーズンがつまらなくなる

>>346
アドバンテージ取るために今のほうが必死ですけど

セパの２、３位で２位がホーム
１位はシードでホームのトーナメント式でいいやん

下手に１勝アドバンテージとか萎えるわ
あとセ、パ日程同じにしろ
CSから間延びしすぎ

奇妙な制度である事は誰から見ても明らか
ただ興行のためにはいまや不可欠な制度
ソフト便器は自己中に騒がずに全体の事を考えろ
空気読め

>>350

>>350

隔年でいいじゃん。
それかWBC開催年だけCSありとか。
じゃなかったら、
優勝チームが２位以下チームに５ゲーム差以上つけたらCSはやらないとか。
３位以内ってのが漠然としすぎなんだよ。

ゲーム差が開きすぎたらしないとか馬鹿
消化試合を減らすためにやってんだから１チーム独走の年にやらなくていつやるんだよ
むしろ今年のパみたいな接戦の年はやる必要なし

ＣＳをどうするリーグ優勝をどうするとか制度の問題を話し合うより野球と言う競技そのものの未来を考えるべき
人気が出ればまた以前のやり方に戻すのがベスト

>>354
接戦の時も決着は直接対決の方がいい。

よってCS出場(開催)基準をゲーム差や勝率で決めるなんてありえない。

ですね

ソフバンが負けるからいけないんだろ

>>358
ソフトバンクにはチキン選手ばかりだから仕方ない

価値がない

ダメだ

SB

元に戻せ

リーグ１位同士の日本シリーズを復活させた上で、
両リーグ上位４チームのトーナメント
を何とか杯みたいなかんじで別大会を開催すればいい
オープン戦を合わせれば３冠目指せるし、スゴい価値がでる
その代わり日程が長くなるから交流戦を無くせ
交流戦のせいで日本シリーズの価値が半減した

ここまでくるとＳＢの短期決戦の弱さは異常だな。

>>364
１冠がオープン戦とかねーよ

なによりも１番は、セ界征服でゲソ。

サッカーみたいに
リーグ戦とトーナメントを分ければいい
ホームあんどアウェイで得失点差でトーナメント戦やればいいじゃん

おみくじって元日限定なのか？アク禁くらって毎年参加できないんだが。

>>368
ﾂﾏﾝﾈ

この板で平気でアウェーなんて言う奴の意見なんかまともに聞かんわな。

ＷＢＣの開催年はリーグ戦を８０試合に縮減しよう。
いっそのこと、４０試合程度でもよい。

日本選手権シリーズを開催するＮＰＢは、しっかり儲けられるのだから、屋台骨は生き残れる。
球団が、数チーム滅んだとしても・・・

問題は、リーグ戦を主催する各球団・付帯産業が食いつなげるかどうか、
ファンの購買力・浄財の粋の程度を集められるか見もの。
ただ、ボイコット選手・球団がいい思いしたり、批判が執拗に続くのは避けたほうがいい。

意味がないね

ﾎｼｭ

意味なし