【イーグルス】野村克也 37ツンデレ【名誉監督?】
「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたい
なものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、
本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。
私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句
にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打
撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない
例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バッ
トを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずら
しい。この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがあ
る。長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は
「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。
とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみ
ると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。彼らには、はっ
きりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、
未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。
私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。器用さに流れ
てしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強い
のか結論ははっきりしている。「オレは不器用だ」という自覚が「どうすれば
いいか?」という質の向上につながっていく。私の出会った一流選手の多くは
不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば
足りる。
清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い
球についていけない。内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないこと
になる。救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。スイングのスピー
ドは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。スピードの根源は、
下半身からの瞬発力にある。三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年
目、清原はそこそこに打つだろう。合格点である打率二割五分にはたぶん達す
ると思う。いまのパ・リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。清原の
いまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえ
ようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年4月4日号)
ペナントレース前半戦。清原は弱点をさらけだした。内角球をバットの根っこ
で打たされていた。私の見誤りの原因は、強打者になる条件としては致命傷で
ある、この弱点へのこだわりであった。内角球を打つには最高のテクニックが
いる。これを会得するには、どんなに順応力を備えている選手でも最低一年、
ふつうは二年かかるのだ。だが、彼の進歩は私の目のはるか先にいってしまっ
たようだ。
清原の成績を支えているのは「修正」の能力だ。シーズン前半は手も足も出な
かった内角の厳しい球を、脇をしめたおっつけでこなし、最近はい当たりのファ
ウルにする。まだフェアにする力には乏しいが、投手をおどかすには十分だ。
ホームランを打てる甘い外角球を投げてもらえるのはこのためだ。
清原は久々の、そして全く新しいタイプの傑出した十九歳の野手だろう。シー
ズン後半の活躍を予測できなかった不明を認めていい。だが、私の本当の気分
は、ここまでみてきた彼の”進歩”が面白くない。長い目でみれば、逆に災い
になる不安すら感じる。かつて強打者と呼ばれた選手たちはデビュー時、いず
れも内角に強く、下半身がうまく使え、腕の操作が巧みだった。必然的に「引っ
ぱる」打者だった。清原は流すことで成績をあげている。外角に強いのはリー
チの長い打者特有のものとはいえ、流し打ちはしょせん労力が少なくてすむ打
法である。バースや落合の活躍を見習い、「とぶボールの時代だから、僕は楽
な右打ちでいや」と悟ってしまっているのならこわいことだ。未熟-基本- 応
用の階段を着実にのぼらず、未熟からすぐ応用へ走ってしまったツケはやがて
払わされると思う。体をひらいて外角球を見逃す。苦手のところを空振りして
みせる。スタンスを変えてみせる。こんな投手との駆け引きは、天性の限界が
みえた後、プラスアルファを出すためのものだ。清原の今は、天性・素質の限
界をためす時期である。未熟時代は「ためし」、基本会得期は「おぼえ」、応
用期は「みつける」ことに専念するのが常道である。投球への読みでは第一人
者の山本浩二も大卒で入団後、しばらくは荒々しく素質の限界をためしていた。
王が一本足打法に変えたのは、二本足で残せる数字の上限を思い知ったからで
ある。清原は克明に対戦相手のデータをとっているという。これは応用期の作
業だ。「未熟」から「基本」へ階段をのぼりかけた彼に、いまはかえって邪魔
になる。
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年9月26日号)
田中「監督!やりました日本一です!」
野村「ああ……」
岩隈「監督!?どうしたんですか!?」
野村「幸せだ…こんないい日は無い…」
山崎「監督!!!」
野村「……」
一場「早くドクターを呼んでこい!」
医者「……亡くなってます。それも…1時間前に」
嶋「1時間前!?そんなはずない!」
青山「9回、守備に入る前にもゲキをくれたんですよ!」
医者「しかし…間違いない…」
永井「どういうことだ…」
ドミンゴ「くれたのさ。野球の神様が。そう、人生の延長戦をね」
>>8 野村「という話になる予定やったのに、なんやお前ら不甲斐ない」
ドミンゴ「スミマセン、ボス」
野村「また延長か……おちおち死んでられんな」
巨人へFA移籍して4年、ヤクルト時代の恩師、野村克也が監督を勇退することになった。
かつての恩師とはいえ、今は同じセ・リーグの敵味方。本来なら交流が途絶えても不思議ではないが
広澤は野村のために空気清浄機を購入し「体に気を付けて、長生きしてください」とのメッセージを添えて贈った。
その年のオフ、テレビ番組の仕事で偶然広澤に出会った野村は、一言こう言い放った。
「お前……ワシにあんな安物を使えいうんか……」
広澤は思わず恐縮した。世田谷の野村邸は大邸宅。確かに自分の贈った空気清浄機では不釣り合いかも知れなかった。
それから1年。巨人を事実上の戦力外となった広澤を拾ったのは、阪神の監督をしていた野村だった。
広澤は阪神入団が決まった直後、世田谷の野村邸に挨拶へ行った。
「あら広澤!良く来たわね。主人なら居間にいるわよ」
ブルドッグ夫人に案内され、居間に通された広澤は自分の目を疑った。
「なんやお前……わざわざ挨拶に来たんか……。律儀な奴やなぁ」
ブツブツ呟く野村の後ろには、なんと自分が贈った空気清浄機があるではないか!
「監督!その空気清浄機……」
広澤が思わず突っ込むと、途端に野村は照れくさそうな顔になり
「ああ、いや…・こんなもん……。捨てるのも恥ずかしいから、仕方なく使っとっただけや」
……広澤が事あるごとに「皆は誤解してますけど、野村監督は本当は暖かい人なんです」と言うのはこのエピソードが一因となっている
かつて巨人の堀内が、野村に対する批判に対して語った言葉。
ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。
ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、
投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、
自分自身を再び相手にぶつけられる、
投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、
命も惜しくないんですよ、投手は。
それをね、投手の使い捨てだの何だのと、
野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。
『僕の現役時代の締めくくりについても、野村さんのアドバイスが役に立っている。
97年のオフ、『辻、今季で引退』という記事がスポーツ紙に載った。
まさに寝耳に水の報道で、僕自身、驚きだったが、本人以上にそれに対して
怒ってくれたのが野村さんだった。大勢の報道陣を前にして、
「辻みたいな選手の引退をマスコミやフロントが決めるのか?
違うやろ、あそこまでの選手なら、引き際は自分で決めるもんや」
といってくれたという。
あの時の監督の言葉がなかったら、そこで引退の憂き目にあっていたかもしれない。
僕は野村さんの言葉に感激しつつ、「せっかく監督にいただいた残りの現役生活を
大切にしよう」と心に誓った。だから、ヤクルトでの最後の2年間は、スタメンから外れて
代打や守備固めで途中出場することが多くなったが、それも屈辱どころか、むしろ
勉強になった。(中略)
98年のオフに野村さん自身がヤクルトを去ることになったが、僕はもう1年ヤクルトに
残らせていただいた。そして思い残すことなく現役生活をまっとうすることができたのだ。
野村さん自身、生涯一捕手として、現役の晩年は南海からロッテ、西武と渡り歩いた
経験を持つ人だけに、ベテランの気持ちをくんでくれる監督であった。』
(辻 発彦氏著「プロ野球 勝つための頭脳プレー」(青春出版)より)
伊藤智仁 独占インタビュー 「復活の日を信じて」
http://page.freett.com/itohtomo21/number9303.htm >そのうち周囲から沢村二世とか言われ始めましたが、”オイオイ、そんなにすごい男がどこにいるんだ”って、
>まるで他人を見るような感じでした。ただ自分でも、乗せられたのは分かる。
>ボクは単純だし、意気に感じやすいタイプだから、岡林さんがはずされたり、西村さんが雨でローテーションを
>飛ばされたりしても、ボクだけは中5日でキッチリと使ってくれた。
>”ああ、期待されているんだな”と思うと、ついつい熱くなって投げてしまうことが多いようです。
>言葉に出して言われなくても、そういうのは登板感覚なんかで肌で伝わってくる。ジーンときますからね。
>だからヒジを痛めたことについて、首脳陣に対して感謝こそすれ、不満などひとつもありません。本当ですよ、これは。
>田舎で育っているでしょ。だからプロ野球を見に行く機会ってあまりなかったんです。
>やっと切符が手に入り、見に出かけたら、先発投手がメロメロで、試合を潰してしまった。
>子供心にすごく損をした感じがあったし、馬鹿にされた気がしました。だから、自分がプロ野球選手になった時は、
>序盤でマウンドを降りることだけはやめようと思っていました。
>初回から全力投球ができなければ、マウンドに立っちゃいけないような気でしたね。
「荒川の人 杉浦亨」
http://www1.tcn-catv.ne.jp/acc/hito/hito/61sugiuratooru.html 野村監督評をうかがったら、「野球についてあれほど勉強し、説明ができる人はいません」と断言し、
心底尊敬していることがわかりました。
「夜のミーティングで野村さんがこう言うのです。『お前ら、おれの講義は一時間百万、二百万の値打ちが
あるんじゃ。よく聞いておけ』野球は体で覚えるものと思っていたので、はじめは反発したのですが、
本に書いていない野球技術をどんどん黒板に書いて教えてくれる。すごい企業磁密ですよ。
選手たちは眠気など吹っ飛んで身を乗り出してノートを取る。整理したら、何十冊にもなりました」。
野球をペンで学ぶことを知ったと言うわけです。
「監督はベンチでぶつぶつ言うでしょう。ボヤキに聞こえるでしょうが、あれは、選手にヒントを言っているのです。
『お前ら、まっすぐを待ってたって来やせんぞ』。本当に当たるんです。古田に向かって言っているようで、
他の選手もちゃんと耳を傾けている。監督の作戦が読めるのです。次の代打はおれだな、とか。
あれだけ勉強してなんで負けなきゃいかんのか、と言う気持ちになる。池山も広沢も人間が変わりました」
553 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 22:43:56 ID:ayB8KGJT0
流れを読まずにwwwwwwww
需要があるかないか分からんけど
鉄平が褒められてるって聞いたんでノムの本買ってきたw
「野村主義」
全部読んでないけどwとりあえず鉄平のとこだけwwwwwwwwwww
「評価すべき鉄平の努力」
まずキャンプから観察していて最も頑張ってきたのが鉄平である。
バッティング練習にしても、コーチから強制されて振っている選手が多い中
鉄平は自ら率先してバットを振っている。「いまどきでは珍しい選手」である。
ライバルが休んでいる時でさえ、手がマメだらけになるまで素振り欠かさなかった
私からすれば当たり前のことではあるが、そういう選手をほとんど見かけなくなった昨今
鉄平は希に見る「初歩的な努力」を怠らない存在である。
その甲斐あって、今期は開幕3番の抜擢によく応え、いい仕事をしている。
目的意識を持って練習に取り組んでいれば必ず報いは訪れる
今年の鉄平はその好例である。
よし、さっそく前の嫁と鶴岡の葬式に出なかった話しようか
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/08(火) 11:08:09 ID:QesuZ/MMi
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/08(火) 11:24:56 ID:lsz7e6rF0
こんな下品な事を言うのはアンチのなりすましか。
994 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/12/07(月) 23:46:48 ID:WF3PsdI0O
野村監督いないからもう楽天の試合は見ませんから(つд`)
995 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/12/08(火) 01:18:52 ID:54fJcwW30
まあまあ、そう言わんと
来年も見てくれよ、新監督ブラウンの糞采配と楽天の転落ぶりをwww
ある意味、野球の醍醐味を味わえると思うwww
>>18 楽天工作員じゃないかな?
どうにか楽天の試合を見させようとしているし、
言葉の下品さといい
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/08(火) 14:18:35 ID:lsz7e6rF0
>>19 18 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/12/08(火) 11:24:56 ID:lsz7e6rF0
こんな下品な事を言うのはアンチのなりすましか。
994 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/12/07(月) 23:46:48 ID:WF3PsdI0O
野村監督いないからもう楽天の試合は見ませんから(つд`)
995 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/12/08(火) 01:18:52 ID:54fJcwW30
まあまあ、そう言わんと
来年も見てくれよ、新監督ブラウンの糞采配と楽天の転落ぶりをwww
ある意味、野球の醍醐味を味わえると思うwww
19 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/12/08(火) 12:40:04 ID:54fJcwW30
>>18 楽天工作員じゃないかな?
どうにか楽天の試合を見させようとしているし、
言葉の下品さといい
えええ?
工作員を自白か。
こりゃ驚いた。
とんだ間抜けだな。
下品で頭の悪い54fJcwW30、
たまにリンク貼られるけど
ここの人はどうしてノムシンを叩くスレなんてキモいところを熟読できるのですか
ゲンダイ買ってる人いるかな?
橋上さんの連載が読みたいんだが、
バックナンバーはコンビニで取り寄せ出来るのだろうか?
第1回から掲載されている日付がわかるとなお有難いのだが・・・
19:00
スポーツドキュメント
データ野球を作ったと賛美しておいて、
言ってることが「小早川は1に縁があるから開幕戦は打つ」という寝言で、
しかも小早川はその試合しか打たなかったことは隠蔽ですね
いかにも野村らしいバカ相手の印象操作だわ
なんで出てるTV番組見るの?
積極的に見たツンデレとかじゃないよw ほんとにたまたま
開幕戦で打ったのは小早川が偉いだけであって、野村の功績では断じてない
そしてその年の小早川が.249 12本に終わったことは言わないという偏向ぶり
このスレを立てたのはアンチだな。
もっとも構ってもらえるスレだからな。
せいぜい構ってもらうと良いよ。
ノムシンも構ってやれ。
秋葉原の加藤はネットですら構ってもらえない状況に絶望し犯行に及んだそうだから。
人助けのつもりで、せいせ構ってやってくれ。
ID:Fi+KZo/v0
そういう話はあっちでやりなよw
名誉市民の授与式で泣いてたな。ちょっとビックリした。
付け焼き刃の知識・思いつきを、高飛車な態度で振り回す輩の接待はうんざりなんだわ・・・
野村監督いないからもう楽天の試合は見ませんから(>_<。)
>>27 厨房だな。97年のヤクルト見てないだろ。
小早川は開幕戦以外の試合でも決勝打を打ったり
率は低いがここ一番で活躍していたんだよ。
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/09(水) 00:44:30 ID:/1oCTNwgO
>>33 当時は細かいスタッツなんて無かったからねー。
リアルタイムで見てない奴は、数字だけで判断しちゃうんだろうな
ザ・復活の再放送ありませんか?
もう一度見たいです。
教えてください。
>>33>>34の推測どおりだろうね
知らない事に首を突っ込んで自滅する若年アンチは
彼らが脳内で構築し軽蔑する所謂「ノムシン」並みかそれ以下のレベルだよ…
1位(-):カールじいさんの空飛ぶ家(1週目)
2位(1):2012(3週目)
3位(3):なくもんか(4週目)
4位(2):DISNEY'S クリスマス・キャロル(3週目)
5位(5):沈まぬ太陽(7週目)
6位(7):ゼロの焦点(4週目)
7位(4):イングロリアス・バスターズ(3週目)
8位(8):僕の初恋をキミに捧ぐ(7週目)
9位(10):劇場版マクロスF 虚空歌姫 イツワリノウタヒメ(3週目)
10位(6):ニュームーン/トワイライト・サーガ(2週目)
先週末はディズニー×ピクサーの黄金コンビが贈る話題の新作
「カールじいさんの空飛ぶ家」が1位に初登場。
全国663スクリーンを使用しての拡大効果もあり
初日2日間で動員44万804人、興収6億2770万円を記録。
ピクサー作品のオープニング成績としては
累計興収110億円を稼ぎ出した「ファインディング・ニモ」にはわずかに及ばなかったものの
同94億円の「モンスターズ・インク」比で105%、
同53億円の「Mr.インクレディブル」比で102%と絶好調。
少なく見積もっても50億円は狙える好スタートを切っている。
ちなみに、663スクリーンのうちの52%にあたる
239スクリーンが3D版を上映中。鑑賞料金が通常料金よりも高めなため
もしかすると50億では済まない可能性も。
いっそ、自分で映画作れよw
「あ〜ぁ、転落イーグルス」
昨年、チーム一体となりCS出場の快進撃を演じたのりのり新興球団が、
今年は一転、糞新外人監督の糞采配により、糞にまみれ転げ落ちる
あわれなノンフィクション
>>38まで来ると、人間としてどうなんだろうかと思う
親の仇じゃあるまいし、何でここまで言えるかが知りたい
>>39 人の気持ちには、多かれ少なかれこういう邪念が混在してるもんだ。
だからまず、どんな奴にもこういう思いつきがあり得ることを理解してやりなよ。
ただし、思うにとどめておくか発表しちゃうかは、各自の人柄の問題かもしれないけどな・・。
野村阪神時代の選手は福原・矢野・桧山くらいになったか
この3人も来年で引退だろうな
あの頃弱い阪神を必死で応援していたっけなあ。
F1セブンなんて名前だけwなんて笑いながら、若い選手が必死で野球やってるのを応援してた。
楽天もそうだったよ。
ノムさんも寂しいだろうね。
>>42 赤星選手お疲れ様でした。ちなみに関西では赤星も星野が育てたことになってるんだろうか?
おお、赤星よ!
よくがんばった
星野後(つまりはどんでん時代)走塁軽視で
赤星を中心にしたチーム造り、赤星の特性を生かしたチーム造りをしないばかりに
戦力を浪費し続ける戦いしか出来なかった事は悲劇であった
矢野が追いやられ下柳に10勝は酷な今、金本頼みに一層なりかねない
野村監督が「俺の言う通りにやれば、使える」と言っていたとき、半信半疑だったが
赤星がこれほどの選手になるとは思わんかった
野村監督がツバつける選手は、芽が出れば大成する可能性がある
それを来年ブラウンが気づかずに、摘み取る危険性もあるんだな
>>46 そう言えば、“脚にスランプは無い”ってよく言ってたよな
バッティングは急に打てなくなることがあっても、脚が何秒も遅くなることはないもんね
赤星と矢野は野村監督が育てたと言っても過言じゃないだろうよ
今はねとびに野村夫妻でてるけど、ノムさんこんなに2323じゃなかったよね?
すまん自己解決
映画の宣伝なのか
つか赤星はノムさんの鶴の一声がなかったらドラフトにかかってすらいなかったかもな。
54 :
sage:2009/12/10(木) 00:31:44 ID:aEHLu9syO
ノムのした事なんてハイハイ教えてやった程度
どうみてもレッドスター育てて一人前にしたのは仙一や
はいはいそうだね
でも赤星自身は野村に感謝してるんだろうな
あっ星野と比べてどうのじゃないから噛み付かないでね
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/10(木) 00:53:43 ID:mwZNleuPO
>>53 マジレスすると赤星を推薦したのは伊原だよ
アマのシドニー出場選手が阪神のキャンプに参加した時に赤星の足に目をつけた
完璧にのむさんが発掘したのは藤本
>>56 伊原は2000年のオフ早々に阪神辞めてるぞ
8月の段階で今期限りで退団と報道されているのでフロントにドラフトの口出しなんか出来るわけがない
キャンプの時に最初野村と赤星が雑談して仲良くなる(これはJスポの特集で赤星本人が語ってる)
あの赤星って選手は脚凄いですねと伊原が野村に言ったぐらいのことはあったろうけどね
伊原が言うぐらいだから本物だろうと野村も確信(この二人も最初はそれほど仲違いしていない)
そんなところじゃないかな
阪神時代に伊原が発掘というか起用にこだわってたのは平尾だな
だから西武にもどってからも是非貰いした
足が速いだけの選手はなんぼでもおるからな
その中から打撃が向上するかどうかを見極めるのが難しい
>>49 野村が赤星を指名させたのはたぶん事実。
しかし野村が矢野と赤星を育てたと言えるエピソードは無いはず。
>>60 野村にいろいろ教えてもらい、練習をして
1年目に新人王や盗塁王が取れましたというエピソードが
すぐ上
>>58にありますが?
野村に福本の現役時代のビデオを見せられて、盗塁のビデオかと思ったら打撃のビデオだったって話があったはずだが。
ベンチの中で試合中ずっとアドバイスしてもらってるんだから、特別なエピソードとかいらないんだよw
野村とかかわりのあった選手の引退に、感慨を述べてると
野村が育ててねぇ関係ねぇとすぐさま茶々が入るのはなんなんだろ
古田のこと言ってもいるからね、そういう手合い
そりゃ選手の素地もあったろうよ、そもそもそれを見抜くのがすごいといってるわけで
>>61 どこにも盗塁技術を教えてもらったとか書いてないし、
野村が走守の技術を教える能力があるとは思えない。
赤星は最初から走守は良かった。
強いて言えば打撃指導だが、赤星は2002年から積極打法・スタンス変更など
に切り替えているから、野村の指導に忠実だったとも言えない。
>>63 >>64 だから具体的にどんな指示をもらったかを議論するのがこのスレだろ。
アドバイスなんてどんな監督だってするんだから根拠にならないよ
一日中ですねw
飯田・赤星・鉄平センターを育てるのが上手かった
つちのこバット
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/10(木) 05:05:29 ID:7S+7DCUZ0
飯田・赤星なんてしょせん枝葉
鉄平はよそから獲ってきた
>>64 度が過ぎるって事だろ
誰誰は野村が育てた〜野村が発掘した〜ってのをあまりに大っぴらに言いまくって
もっとも大事な選手本人たちの努力を二の次にしてるじゃん
上の方で星野の「わしが育てた」ってのをちゃかして言ってる奴いるけど
「野村が育てた」ってのも傍から見りゃ「わしが育てた」と同レベルなんだよ?
野村監督時代に成長した選手の感慨に耽るのは構わないがやり過ぎ注意な
いつも思う事ではあるんだけどね
ドラフトで指名されず入団出来なかった選手や
戦力外のまま引退してしまった選手が
どこでどうやって努力の成果を発揮できるんでしょうね
昨日のバラエティは佐知代が察してたな
長嶋のサインボール欲しい癖に欲しいと言えない克也に代わって佐知代が決めて買ったよな
何か微笑ましいシーンだったわ
>>71 赤星はドラフト4位。
つまり5位では獲れない選手だったという事。
だいたいその論理で言うなら松本山口を育てた原の方が優秀になってしまうぞ
赤星はドラフト4位だから活躍してもおかしくはなかったな
野村のおかげというよりスカウトの眼力がよかっただけ
一般企業に当てはめて考えれば、大体方が付く話なんだけどね
社会経験の少ないニートがどこからか沸くと、
いちいち説明するのがめんどくさいですなw
そんな知ったような口を利くのが本当にめんどくさいですな
79 :
sage:2009/12/10(木) 08:48:55 ID:aEHLu9syO
赤星に関しては別にノムも醜い発言してないのに
ここの連中はわしが育てたレベルだね
阪神絡みのネタになると確実に頭の可哀想なアンチが湧いてくるんだよなあ…
>>80 俺は阪神ファンじゃないぞ
お前このスレの利用規約に反してるぞ。
そんな煽りをするくらいなら、「野村が赤星を育てたと推測できる理由」を
論理的に述べればいいじゃないか。
それでまっとうな議論ができるじゃないか。
アナタが「全てかゼロか」のスタンスを引っ込めればいいだけの話でつ
>>82 よし引っ込めようじゃないか。
さあ論理的な根拠を示してくれ。
柔軟なスタンスで物事に接すれば誰もが自らの師たり得るものでつ
日本社会では一般的に、人を見出し活用した上官に対して部下本人や周囲の者が
「育ててもらった」と称するのは、不自然な行為ではないでつ
論理的な根拠とやらについては、別に専用スレを立てることをお勧めしまつ
ttp://piza.2ch.net/base/kako/968/968339685.html 122 名前: 五輪観戦記 投稿日: 2000/09/17(日) 14:08
阪神獲得が噂される赤星は見事なまでに秀太2号です。
広島1位が噂される広瀬は将来30本ぐらい打ちそうです。
123 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/09/17(日) 14:55
>122
激しく同感。<赤星
あーいう選手を何人増やせば気が済むのか。
163 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/09/19(火) 03:06
もうだめだ 赤星なんか取ってどうするんだよ?
スラッガータイプを取って来いよう(泣
198 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/09/19(火) 13:39
赤星は上坂、秀太のような存在になりそう。。。
200 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/09/19(火) 13:45
そもそも赤星にゾッコンの時点で逝ってるわ。
他球団は全く興味ないのにね。これだけの豊作で。
230 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/09/20(水) 16:06
はっきりいって横取りは良くないな>平本
平本ねらってるということは山田ダメだったな・・。
後、赤星選手はプロでは活躍しない。(高波二世になるだろう)
もうこの際駄目元で森、内海、田中の中から1位指名して欲しい。
371 名前: 赤星の評価(転載) 投稿日: 2000/09/23(土) 08:32
赤星は、私が最も全日本で評価しない選手で全部ころがして凡退
なら納得いくがあっさり凡退でフライ上げたり、三振したりパワ−
もないのにグリップの位置が高すぎるしバットがやはり下から出る。
もう少し嫌らしくバットにあてたり、バントで揺さぶったりする術
を身につけて欲しい。
詳しくは、後述するがやはり、飯塚の方が総合的に見てもレギュラ−
クラスの選手で彼(赤星)が所詮、代走要員であることが明白である。
脚が速いのも才能というがそれを生かす術がなければ宝のもち腐れ
と言うのだ。中村(近鉄)も高校時代に観戦してバットをあれだけ
フルスイングできることも一種の才能であることを証明してくれた
第一人者であるが彼がもし、バットでしっかり捉える高い技術がなけ
れば、あんな打法は、今頃矯正されるに違いないのである。
そこを勘違いされている方が多いので私は、ここに言及しておきたい。
409 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/09/24(日) 02:26
沖原の実力は古田も認めてるらしいよ。
足だけの選手なら高波がいるじゃん。
よって、赤星はいらん。
410 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/09/24(日) 14:03
赤星ドラフト7位なら納得
411 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/09/24(日) 17:37
>407
とうに「左の高波」って過去レスで結論がでてるだろ?>赤星
ノムも打撃にはそんなに期待してなかったんじゃないかな。
でもノムがいなかったら赤星はとってなかっただろう。
赤星お疲れ様
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/10(木) 16:53:12 ID:7S+7DCUZ0
>>80 〜するとアンチが沸いてくる法則、多すぎて法則になってねえよ。低能。
赤星自身がノムさんのアドバイスのおかげですと公式発言してるのに
赤星を育てた証拠出せとは
アンチはバカすぎだろwwwww
一度死んで欲しいね
そういえば、ドラフト当時赤星を指名する球団なんて阪神以外になかったのに、何で4位で獲ったんだろうか。
プロアマ混成でオリンピックに出たときも代走要因。全く打撃は期待されてないぐらいだったのに。
>>90 サッチーが電話ぶっ壊して繋がんなかったんだよ
ノムに教えたら自分で発表する前にテレビでバラされちゃうよ
子供の我田引水(逆か?)妄想は相変わらずイタいから楽しいねぇw
>>91 直前になって地元の中日がそこそこの順位で指名するのでは?っていう情報が流れて
繰り上げたんだよ。
ただ、当時からそれは阪神に指名順位を無駄使いさせる中日の偽情報でそれにまんまと
阪神が引っかかったとも言われていた。
こんな糞球団フロントのもとで、弱小球団を2位に躍進させたんだからな
世間の評判通り名監督だろ、野村は
島田楽天球団社長
「コーチに処遇を伝えるのがCS敗退後になり、就職が難しくなった点は申し訳ない。
議論はあったが、ファンの期待を背負いCSに臨む前に、
あなたには来季の仕事がないとは言えなかった」
↑
球団としての理念があるのなら、決定次第説明すればいいだろうが
言えないよという個人的感情で意図的に情報を伝えず、弱小球団を2位に躍進させた
優秀なコーチ総勢9名をニートにしやがったのかwww
プロ野球界のガンだな、こいつはw
世間一般的にノムチルと言われている赤星でさえ
アンチは文句つけるのかw
13:代打名無し@実況は野球ch板で :2009/12/10(木) 21:11:51 ID:9qDYt2xb0 [sage]
がめつい監督が居た。
弱いチームの面倒見たから小遣いくれ。
外人獲りに行くなら私の分は要らないからその分お金くれ。
何かにつけてお金をせびる。
何かに使っている訳でも、溜め込んでいるわけでもない。
不審に思った赤星はある日跡をつけると、とある邸宅でお金を払っていた。
そこはある名医の邸宅だった。
赤星が入団した頃に患った大病の手術費を、先生が亡くなった今でもせっせと払っていたのだ。
丁度その日、全額払い終えると気が緩んだのか心臓発作で倒れてしまう。
一刻を争う状態。
たまたまそこに居合わせたブラックジャックが赤星に法外な手術費を要求すると、
「お金なら幾らでも払います。ノムさんを助けて下さい」
と赤星が。
その言葉を聴いたブラックジャックは、
「その言葉が聞きたかった」
ノムさんは足のある選手をどうしてもほしかったんだよ
当時の阪神には満足の行く選手がいなかったんだろ?
赤星がこんな大選手になるかどうかは予想してなかったかもだが
自分の強い要望でとったらしいから、責任もって手取り足取り教えたことくらい
想像つくだろうよ、もちろん他のF1セブン(エイト?w)に対してもだよ
その中で赤星が飛び出した、そゆことじゃないのかね
理論的にどうのってw・・自分が他の誰にでもいいからやってみろよ理論的に
まあ心ある人は島田楽天から離れていくでしょう
野村契約切れはともかくコーチ陣大量解雇は実に後味が悪い
来期コーチ陣は米田島田への取り入りに必死だろうし
選手もおべっかちくりのフロント密着屋が出現するだろうし
まあそれを観察するのも面白いかもしれんが
島田楽天野球は応援する気にはなれんな
>>97 そうだな、アマ球界で足しか売り物がないと言われた赤星を入団させて開花させたし、
こんな理念のない糞球団フロントのもとで、弱小球団を2位に躍進させたんだ
やっぱ世間の評判通り、野村は名監督だろう
島田楽天球団社長
「コーチに処遇を伝えるのがCS敗退後になり、就職が難しくなった点は申し訳ない。
議論はあったが、ファンの期待を背負いCSに臨む前に、
あなたには来季の仕事がないとは言えなかった」
↑
球団としての明確な理念があるのなら、決定次第堂々と説明すればいいだろうが
言えないよという後ろめたい感情で意図的に情報を伝えず、弱小球団を2位に躍進させた
コーチ総勢9名をニートにしやがったのかよwww
プロ野球界のガンだな、こいつはwww
103 :
sage:2009/12/10(木) 23:16:55 ID:aEHLu9syO
赤星がノムに感謝してノムもそれを喜ぶのは普通にほほえましいんだよ
気持ち悪いのはわしらのノムさんが育てた、と自分らから言うノムシン
単にお前が偏った読み方・感じ方をしてるだけじゃね?
それとも何かい? お前の脳内にあるように
赤星について星野さんの功績を全否定したレスを、ここで見つけたかい?
全て野村の功績だと力説するレスを、ここでで見つけたかい?
千一さんオタはここまで来て訴えないといけないぐらい不安なのかねえ々を育てられたなんて本人以外が言ってもな
まあ傾向からみて必死アンチは
ファザコンだな
原とかいちローとか一〇〇一とか
羽ばたけるのに羽ばたかないいい年した子供だろうけど
家から抜け出せない女の可能性もあるな
ノムシンノムシンわめきたければ専用スレがあるのに、あそこじゃ満足できないわけか?
>>103「野村の喜ぶ姿は微笑ましいが、野村の業績をたたえるものは疎ましい」
ちょっとした精神分裂症ですかねwwwww
野村アンチには身の程知らずが多過ぎ・・・
来期に小山の先発見たいな、ボロボロだろw
小山はストレートと落ちるボールの好調時の威力はすごいが
球種が少ないし、制球がいまいちだし、
完全に中継ぎ、抑え向きだと思うんだが
早くもブラウン監督のなめられ効果かなw
113 :
ラコック:2009/12/11(金) 07:30:35 ID:fAYzAayaO
抑えは福盛がいるから、小山は中継ぎ起用だろうな、小山は波が激しいし、炎上しだしたら止まらんしな。まぁ、指揮を取るのは迷采配で有名なブラウンだし、“先発・小山”の可能性も十二分にありえる。
オフにこんな楽な宿題出す、中学校教師だからな
小山は宿題通りに宣言をして、よく出来ましたというところだろうなw
楽天ブラウン監督は宿題与え帰国
ナインにも宿題を出した。
「選手には、どのような選手になりたいかを考えるように言ったんだ。
春季キャンプではアピールをしてもらいたいからね」と、
各自の特徴を再確認し、アピールしやすいように頭を整理することを求めたという。
「あくまでピークは開幕。飛ばしすぎてペースを崩してはいけない」とも話す。
肉体的に追い込むよりも、オフは知的トレーニングが先決と言い残し、米国に旅立った。
[2009年11月22日8時0分 日刊]
小山は先発が崩れた後のロングリリーフで結構好投してたからボロボロってことはないだろ
中継ぎの方が適性はあると思うが
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/11(金) 09:01:39 ID:VHGgMq/S0
>>109 必死チェッカー貼りつけるって
ぐうの音も出ません、ってことだろ。
51 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2009/12/11(金) 09:07:08.50 ID:5yhsxAeM
>>49 赤星と電話で話?みたいな話
引退はいつでも出来る・・・
阪神で赤星の獲った時の話
そんな感じ
NHK生出演終了
母親の話したときまた泣いてたな
おめーら異常だぞ。
楽天はCSでソフバンとハム倒さなきゃならなかったんだから、
先発が足りないシーズン終盤で小山先発転向を検討するのは
当たり前じゃないか。
生活ほっとモーニング出てたのか
実況みたら結構良かったみたい
オンデマンドで見てみようかな
>>119 中継ぎ以降どうすんの?
度々炎上する小山がマシなレベルなんだぜ?
>>121 CSなんだから先発重視するしかないだろ。
実際中5日の岩隈で負けちゃったんだし。
>>122 言うに事欠いてむちゃくちゃだな……。
CSの帰趨を決したのは緒戦のリリーフ陣の差だろうに。
短期決戦に関して言えば、中5日は適当だと思うがw
先発を中継ぎに回すことが多いぐらいだからな
ニートはええのう
俺も生活ほっとモーニングとやら見たかったぜ
今日の日刊ゲンダイで、
橋上がノムさんとカツノリの事を述べていたね。
お前ら、カツノリと一緒だとやりにくくないか?すまんなあ…だって。
難しかったんだろうね。
>>122 まずはCSに入ることが先なのに何でCSに入ってからのことを考えるの?馬鹿なの?死ぬの?
ボク、その程度の話で死ぬなんて言葉を使うもんじゃないよw
>>126 買いに行ったけど何回探しても見つけられなかった
kwsk
>>129 橋上がノムさんや楽天について連載してるんだよ。
カツノリは監督の考えに反発したり、佐藤コーチとぶつかったりして、直情的な部分があったらしい。
ノムさんは、やはり親子が同じベンチにいたらダメなのかな?お前らもやりにくくないか?すまんなあと、コーチ陣に声をかけたらしい。
その一方で橋上は、
カツノリは後輩からは非常に慕われているから、コーチとしての能力はあると、フォローもしていたけどね。
>>130 どうも有り難うございます
自分は
>>22を書いた者だが、コンビニでバックナンバーの取り寄せは出来ないと言われてしまった
買えなかった号を読みたいなぁ
ゲンダイに直接交渉するしかないか…
>>131 ゲンダイネットでの総集編に期待したいですね。
横浜の駒田コーチ編は既にアップされてますから・・。
そのうち本出るんじゃないの
雑誌オンライン.COM
http://www.zasshi-online.com/ で上のほうにある日刊ゲンダイをクリック
デジタルでバックナンバーが130円で購入できる
スタートは11月30日
関東・関西どちらにも載ってるから誤って高い総合版を買わないように
今読んでるが読み応えあるし本にまとめるべきだな
橋上どこか拾ってくれたらそこのファンになるのにな
浪人は惜しい
>>134 12月10日の号には掲載されていないので買う必要なし
レス&情報頂いた皆さん、どうも有り難うございました!!
早速取り寄せてみます!
本当に有り難うございます
>>123 「緒戦」は岩隈が完投勝利してるよ。
11-4でソフトバンクに。
>>127 どの時期の事言ってるのかわからんが、楽天は3位確実・2位も狙える
状況だった。
だから終盤先発テストをするのは当然。
橋上の日刊ゲンダイ11月30日発売号からの連載
「ヘッドコーチだけが知っている野村楽天の真実」
掲載日と見出し
1回:11月30日「テレビカメラの前で泣く野村監督にナインは」
2回:12月1日「野村監督にリンデンが殴りかからんばかりに詰め寄った」
3回:12月2日「瞬間湯沸かし器のリンデンをおとなしくさせたにはローズだった」
4回:12月3日「「僕を二軍に落としてください」巨体を震わせ山崎はこう訴えてきた」
5回:12月4日「ロッカーに座り込む鉄平を殴ったシーズン最終試合」
6回:12月5日「「ぶっ飛ばすぞ!」野村監督の怒声がグラウンドに響き渡った
7回:12月7日「思わずマー君に説教したたった一度の慢心」
8回:12月8日「TV中継されたカツノリと岩隈の口ゲンカの真相を初めて明かそう」
9回:12月9日「礒部の「今日は2打席でいい」発言に私は耳を疑った
10回:12月11日「「克則と一緒でやりにくくないか すまんなぁ」と野村監督が頭を下げた」
橋上ぶっちゃけすぎだろ
>>140 楽天球団から受けた仕打ちを思えば、この位ぶっちゃける権利はあるよ。
すげぇー、本になったら絶対に買いそうだわ見出しだけでw
別冊宝島が橋上のインタビューを載せそうだ。
駒田がよく出ていたからな。
今週の週刊実話には鉄平のインタビュー。
聞き手は高橋雅裕。
関川コーチの指導で打撃力が向上したと言っている。
1回:11月30日「テレビカメラの前で泣く野村監督にナインは」
4回:12月3日「「僕を二軍に落としてください」巨体を震わせ山崎はこう訴えてきた」
5回:12月4日「ロッカーに座り込む鉄平を殴ったシーズン最終試合」
7回:12月7日「思わずマー君に説教したたった一度の慢心」
とりあえずこの辺が気になる
全部気になるw
9回:12月9日「礒部の「今日は2打席でいい」発言に私は耳を疑った
これも、おもしろそうだぞw
ああ、楽天イーグルス
と比べて読めということだな。
岩手
岩手の女生徒を退学処分にした。www
岩手
壮絶いじめ宝塚歌劇団 (阪急阪神ホールディングス)w
長野県の善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www
長野県の善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www
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長野県の善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。www
△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260543134/ 【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ハッカー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/
宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね?
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
>>148 大意:礒部は天才肌の選手で練習しなくても俺は打てると勘違いしてた。
大意:2年目のオープン戦で礒部・賢史・吉岡ら近鉄出身の選手が今日は2打席でいいとか自分の出番を指定してきた。
ベテランだろうとなんだろうと1打席でも打ちたいものだろうに、
池山と「こいつらの考え方おかしくないかと話したものだ」
引用:「ここ1,2年礒部の出番は減った。だからといって練習に励むことは無かった。」
「礒部自身体の衰えに気付いていたのだと思う。日頃の練習不足から、思うような打撃が出来なくなっているのに、
それをあえて(注*礒部自身が)見ないようにしてきた。天才肌の選手にありがちなことだ」
大意:それに対して草野は「練習でも手を抜かず率先して声を出し、周囲には自然と人が集まる」
引用:「才能を思う存分に生かせず引退した礒部は、自身を反面教師に何を教えるのか。
次期リーダーの草野はどんな伝統をつくってくれるのか。僕も楽しみに見守ることにしよう。」
橋上連載はおおむねイーグル関連のスレで野村アンチや楽天社員以外が語ってきたことを裏打ちする内容かな
にしてもコーチ人事は最悪だな
フロントにしっぽふるのが一番の仕事だろうな
いろいろ野村批判報道があったけど全部事実だったって
いうのを橋上が証明したってことだろ
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/12(土) 12:26:52 ID:HNi7gv+v0
野村って選手にホント嫌われてるね
こいつの事を慕ってる奴っているの?
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/12(土) 12:32:49 ID:ITspI2mf0
>>151 >「スカウトのリストにもない足だけの選手だった。
やっぱりボケてるとしか思えん。
赤星は野球小僧のドラフト特集のカラーページに載ってたし、
阪神の練習に参加してたんだから、スカウトのリストに載ってない
なんてありえない。
大体そんな無名な選手なら8位で獲らなきゃ意味がない。
>>153 野村アンチ
楽天社員
が語ってきたことが極端だということがわかる内容でっせ
都合のいいように解釈せんといてな
>>155 野球小僧のドラフト特集のカラーページに載ってる
阪神の練習に参加してた
=阪神のリストに載っていた
って断定できないだろう。指名候補リストに入れるか入れないかは
スカウト陣の判断だ。 阪神スカウトが赤星テストするために
アマ時代に阪神の練習に参加させたっていうなら話は別だが
>>153 アンチと橋上の話の矛盾点をまとめてくれ。
アンチの話→橋上の話
…って具合に。
こうすれば、頭の悪いアンチでも、さすがに理解できるだろう。
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/12(土) 13:58:24 ID:G/ulDWQ5O
>>158 訂正
>>153は
野村批判報道は、橋上の話で裏付けられたという意味だな。
それに対して
>>156が
都合よく解釈するなと反論したわけだ。
ならば
野村批判報道→橋上の話
という具合にすればよい。
論点が明確になる。
>>159 論点も何も、
>>153が
>>152を正確に読み取らなかっただけではないのか?
具体的にはここ↓
> 橋上連載はおおむねイーグル関連のスレで野村アンチや楽天社員以外が語ってきたことを裏打ちする内容かな
↓
「以外」を見落とせば
>>153の主張とつじつまが合う
日本語に不自由なのがアンチさんってことがよくわかっていいじゃねえかw
アンチは口を開くと馬鹿がバレるからおとなしくしてた方が良いよw
>>162 つうか、住み分けができればええんよ。
知識精神ともに一定のレベル以下はあっち、とかw
橋上の日刊ゲンダイ「ヘッドコーチだけが知っている野村楽天の真実」
11回:12月12日「「やる意味ない」の声が出た1年目のミーティング」
大意:2005年田尾監督時、スコアラーがミーティングで報告するのは的外れで内容に乏しいものだった。
引用:「前のチームのミーティングに比べるとまったく物足らない」「こんなもん、やる意味無いぞ」と不満の声が出たものだ。もっとも、元近鉄勢の多くはそれで納得しているようだったが・・・
大意:それを変えたのが野村監督だった。
引用:勝つために綿密な情報収集が欠かせない。そのため、一切の妥協を許さず、徹底的にスコアラーを鍛え上げた。
大意:選手も必要な情報は何かということがわかってきてスコアラーに「こんな情報が欲しい」という選手も多くなり、選手とスコアラーは互いを高めあう関係になった
引用:もっともここで述べたことはプロ野球においては常識だ。その当たり前を求めることすら、創設1年目の楽天には不可能だったのだ。
常識だがアンチ用に再確認
2005年球団1年目は田尾監督
2006年から野村監督
今回のタイトルは1年目の田尾監督時のミーティングに対して元近鉄勢以外の選手から出た言葉
野村のミーティングに対してではありません
ここまで言っても野村のミーティングにやる意味ないと選手が不満をもったと橋上が書いてると捏造して主張するアンチが出てくるんだろうな
でもぶっちゃけ1年目で何もかも他球団と同じにできるわけないよな
1年目見てればわかるが正直毎日試合をこなすだけでいっぱいいっぱいで
それ以外をする余裕が皆無だったし
>>167 そんな底辺状態に異論も不満も持たなかった近鉄勢はそれまでどんなミーティングしてたんだろうなw
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/12(土) 17:57:20 ID:YNHaZVHs0
>>65 盗塁技術は赤星が自分で努力して磨いたのかもしれないが
ノムさんは阪神に入団したときに赤星が使っていたグリップの細いバットを取り上げてこけし型の太いバットを与えて
「セーフティーバントとかゴロを転がして内野安打狙うとか足の速さを生かした打撃をしろ」と言って
少なくともこれからプロでやっていくにはどんなタイプの打者になったらいいのかはアドバイスしたんじゃないのか?
赤星へのベンチでのアドバイスもこれは俺の推測だが単に盗塁技術のことじゃなくて投手のクセの盗み方とか
投手の配球の読み方とか守備位置のとり方とかそういうことをアドバイスしたんじゃないの?
わしが育てたみたいな事真顔で言うって
ほんとクレイジーだわ
あ〜ぁ楽天イーグルスが書店に並んだので読んできた
このスレの住人には既知の話題ばかりだった
楽天フロントの編成にどうもおかしな人物が居るとはっきり言っているのは面白かった
聖沢と内村はなぜ赤星になれなかったんだろう・・・
>>177 2人とも若いんだからそこまで言う事ないだろ・・・
大体赤星程の最高の1番打者の成績を毎年収められた選手が他に誰がいる?
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/12(土) 21:37:23 ID:lW7bT9Vn0
>7回:12月7日「思わずマー君に説教したたった一度の慢心」
これは別に大した事なくて面白くない
今年2ヶ月間、1勝しかできない時期があったろ?防御率2点台なのにムエンゴで
で、マー君が「もっと打ってくれたらなあ」ってポロって言ったのを
打線に助けてもらうこともあるんだから、そんな事言っちゃダメだって
橋上が言った。というか釘刺したレベル
その後は、田中ほど手のかからない選手はいない。社会人としても最初からしっかりしてる
野球への取り組みも。とベタ誉め内容がずらずら書かれてるだけ
2009/12/12 24:00〜25:05 の放送内容 フジテレビ
LIVE 2009 ニュース&すぽると!
“ベストナイン"SP生出演スタジオで発表、名将・野村克也の最強オーダー!!▽国分太一
2009/12/17 19:00〜19:57 の放送内容 フジテレビ
VS嵐
黒木メイサ登場に嵐ビックリ!野村克也監督の采配が光るも、スポーツアナチームがボケ連発でおなじみぼやきも。
今回のゲストは野村克也監督率いるスポーツアナウンサーチーム。
嵐チームに加わる“プラスワンゲスト"は黒木メイサ。意外な人物の登場に嵐全員ビックリ。
「フォーリングパイプ」最初の対戦は、“キャッチ"相葉雅紀、“チョイス"野村監督。
心理戦はお手の物である野村が繰り出す作戦に相葉はまんまと翻弄される。
続いては“キャッチ"平井理央、“チョイス"櫻井翔。ここでも野村監督の読みが見事にはまり・・・?
「クリフクライム」では松本潤が素手で崖を登る羽目に。
一方、榎並大二郎は、ボタンを破壊、さらにチームメイトから非難ごうごうの失敗を。
「ジャイアントクラッシュ」では野村監督バージョンのVSマッチョ君が登場。
ここでも野村監督の絶妙な計算により、嵐は苦戦するが・・・!?
出演
嵐(大野智・櫻井翔・相葉雅紀・二宮和也・松本潤) 【プラスワンゲスト】 黒木メイサ
【「野村監督率いるスポーツアナウンサー」チーム】 野村克也 田中大貴 平井理央 宮瀬茉祐子 榎並大二郎 松村未央
【天の声】 伊藤利尋(フジテレビアナウンサー)
>>172 ・グリップ太い打法は、大して成功とは言えなかった。
それにその教えは誰でも考えつくだろ?
1年目の赤星は、オープンスタンス・待球打法だった。
ちょこんとレフトにゆるいフライのヒットを打つ事が多かった。
いいピッチャーになると、叩きつけて内野安打とか、ライト前ヒット
とか出ないんだよ。
これでは1番としても2番としても意味がない。
特に1.2.3番のつながりが悪かった。
赤星は、2番ではライト前ヒットが少ないから1.3塁が作れないとか、
1番にすると出塁できないとかな。
これが非力のバッターが太いグリップを使う限界なんだよ。
だから2年目はクローズトにして1球目から積極的に振り切る
打法に改造している。
(バットを変えたかは知らないが、この場合やや細い方にするのが自然)
打撃の基本は振り切る事なんだよ。
それを野村が向上させたわけではなく、赤星が試行錯誤のなかで
習得したと俺は思う。
・野村が盗塁時の投手のクセを盗ませるのが上手かったとか、
守備位置に詳しいとかいうエピソードは聞いた事がない。
・配球読みについては指導していたが、桧山と山崎くらいしか
向上した者はいないはず。
赤星がそうだというエピソードも無い。
エピソードあるよ
>>182 それって、こんなとこでくっちゃべってないで何処かのマスコミでにでも
持ってけば?赤星が引退した直後でもあるし、彼は野村がとってきて育てた選手
さすがノムさんで世間は通っちゃってるよ?
まずいんでしょ?それってww
>>182 >これが非力のバッターが太いグリップを使う限界なんだよ。
俺もこれ同意だわ。というかツチノコバットって、使ってる打者で
最後まで使ってた選手って多いか?ほとんど挫折してる気がする
福本と大石大二郎くらいじゃね?大石なんか4年目にHR29本打ってるから
パワーあったんだろうけど
野村の革命 野村克也 ベストセラーズ
楽天・野村克也監督ラストイヤーを飾る集大成新刊!
「生涯一捕手」の眼から見た、著者初の本格的キャッチャー論
であり、伝説の野球人生論。
”優勝チームに名捕手あり”組織の要であるキャッチャーの
役割・条件・情報分析力、古田敦也ら名捕手育成の極意!
野村克也VS桑田真澄〈特別対談〉所収
多いよ
>>182 >配球読みについては指導していたが、桧山と山崎くらいしか 向上した者はいないはず。
これは同意しないわ。エピソードとして語られないだけだと思う。
ちなみにこの2人より一番活用したのは、古田。
古田が矢野との対談で言ってたのは、プロで10年かかるのを、ノムの配球術のおかげで
1年目から教わってたって言ってた。
古田は0−0から1−2までの打率が極端に良いんだよね。
それと社会人出で打席数少ないのに、2000本打てた最大の理由に、
四球が極端に少ないって理由があった。
ただ古田の場合、元から生かせる技術あったのが前提だけどw
>>182 野球知ったかぶってんじゃねえよ
お前野球やったことないだろ
まあやってたとしてもたいしたレベルじゃないな
>>185 そもそもつちのこ初代は野村門下のホークス藤原満
野村発案高畠指導でつちのこ3割打者
忘れられてるけど「つちのこ」も野村でっせ
>>190 つちのこ初代はタイカップ
日本導入が野村と訂正
>>176 >どうもおかしな人物が
誰のことだろうな?
ここで発狂レスしても
赤星がノムに感謝している現実
>>193 面白いからいいじゃないの、「本人になったつもり」がモットーな人たちみたいだしw
195 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/12(土) 23:47:01 ID:Kp2Qp1A80
0時からスポルトね
>>192 某球団のドラフト裏金の首謀者だった人がすぐに浮かぶが
>>192 読めばわかるが、楠城だよw「台湾の投手の獲得に1億」「後任に東尾の名前が浮上する」
のも「首をかしげる人物」の指示だと私は見てるって書いてるw
台湾に騙されてるってのは台湾と繋がりが強い球団出身ってことだしなw
一回やらせろ
本当に松中好きなんだな
さすがに細川は選ばなかったが
現代の投手で野村が組みやすそうなのって誰かな。
なんとなく涌井のような気がするんだけど。
ノムさんこっちのほうが強いよ
小笠原・松中は無いない
1 イチロー 右
2 稼頭央 二
3 城島 捕
4 松井 指
5 おかわり 三
6 内川 一
7 青木 中
8 中島 遊
9 糸井 左
阿部 細川 片岡 田中賢 哲平 サブロー
松坂 岩隈 杉内 ダル
田中 涌井 成瀬 和田
吉見 永井 館山 摂津
山口
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 03:14:09 ID:LmGfroML0
ってか自分の現役時代の選手ばかり選ぶなよ。
1右イチロー
2遊小坂
3ニ井口
4一落合
5左松井
6中秋山
7三岩村
8捕古田
投手 斉藤雅樹 佐々木
>>182 >・グリップ太い打法は、大して成功とは言えなかった。
>それにその教えは誰でも考えつくだろ?
アヴェレージ・ヒッターがグリップの太いバットを使うのは昔からあり、
現に史上初の4000本安打のタイ・カップのバットのグリップも太く、
グリップの太いバットをタイ・カップ型とも言う。
だが、福本が使っていたような極端にグリップの太いツチノコ型バットは、
野村が発案してメーカーに作らせ、南海の藤原に使わせたのが最初なんだよ。
福本は、野村考案・藤原使用のツチノコバットを真似しただけ。
この、長く日本プロ野球を見ている者なら周知のはずの事実も踏まえずに、
よくもまあ、知ったようなことを言えるな。
可哀想だから度胸だけは買ってやるとしよう。
見習うつもりは皆無だがな。
>>202 おまえも90年代オールスターになってるぞ
なんでアンチって、揃いも揃って自分から醜態晒したがるの?
>>184 俺は
>>60=
>>182だよ。
ちゃんと「野村が赤星を指名させたのはたぶん事実。 」と、野村の功績を
認めてるよ。
しかし「野村が赤星を育てたとは言えない」と主張してるんだよ。
俺は、良いものは良い、悪いものは悪い、根拠の無いものはわからない、
「これは事実、これは俺の推測」と明記すべきだ、
というスタンスで書いてるつもりなんだけどな。
>>203 おまえこそ1年目と2年目の赤星の打撃の違いを見てないんじゃないのか?
見ていれば野村が赤星を育てたとは言えないはずだ。
あれだけ根本から打撃スタイルが違うんだから、いろんなバットを試してみたと思うのが自然だろう。
だいたい赤星が「俺は細いバットでホームラン王目指すぜ」なんて思ってたってエピソードも無いしな。
だから、赤星本人の意見が重要で、
どこの馬の骨かわからんおまえの推測は誰も興味がないw
イチローは振り子打法を後で捨てたから、仰木はイチローを育ててはいない
そういう理論か
>>206 赤星の二年目は
怪我の影響であまり振るわなかったよね
打撃の違いはそれもあるんじゃないの?
それと途中からスタイルを変えたにしろ
一年目に野村から教わったことが根幹にあってのものだし
別に野村が育てた、でいいんじゃない?
>>209 だから何を教わったのか具体的に言ってくれ
>>174 某阪神SDのことですねw
わかりますw
>>210 上の方にさんざん書いてあるだろうが
お前がそれを認めないので話がループするわけだねw
>>212 3遊間にころがして内野安打狙えか?
そんなの誰が指導者でも言うだろ?
おまえらそんな結論で満足なのかよ。
>>213 お前さん、実生活でもそんな感じなん?
お前のまわりの野球ファンもお前と同意見?
そりゃそうだよ。
3遊間にころがして内野安打狙えで育てたなんて言う奴は俺のまわりには
いないぞ。
>>185 はさすがに恥ずかしいな
>配球読みについては指導していたが、桧山と山崎くらいしか
>向上した者はいないはず。
これ、お前が知ってる選手あげただけだろ
>>213 >そんなの誰が指導者でも言うだろ?
前世紀はそれがそうでもなかったと思うがな
>>218 そりゃ20世紀前半くらいの話だろ?
1950年代くらいからは、日本ではダウンスイングが理想とされたと思うが。
ヤクルト土橋の話
「野村監督はいまでも試合中にあれこれしゃべっていますが、当時はもっと厳しくて、
“俺が言っていることを聞き逃すな”という雰囲気がベンチ内にあった。
最初は近寄りがたかったんですが、遠くに座っていると
『なんでお前はそっちにいるんだ?』
みたいなことを言われて。
でも、監督の目の前には古田さんが座っているし、そこには行けない。
で、あの囁きが聞こえる程度の後列に座るようにしたんです。
すると、捕手の配球や守備位置などの話が出てきて、なるほどと思えることばかり。
そのうち、汗をかいてベンチ裏に着替えに行っている間にも、
いい話を聞き逃したんじゃないかと心配になって、すぐに戻ってくるようになりましたね」
土橋も地味だが、くさい球をカットしたり、ボール球にも手を出さない
いやらしい打者だったな
こういうプレーヤーを練習から徹底させて、育てるのがうまいよ
こうやって詳細な情報をだされると涙目沈黙で逃走w
そして日がたつとまた野村の配球読みなんて桧山山崎しかいってない!キリッとでてくるんだよな
自分の言動はケロリと忘れ、自分が相手に言われたことは曲解付きで粘着
全部とは言わないが、ホント心が幼稚で、タチの悪いのっているよね。
>>224 そんなことじゃなかろうかと予め想像しながら、爺さんの暴言にヒヤヒヤするのが野村通の楽しみの一つですわな。
でも、真っ直ぐなアンチは貴重だから、あんまりいじめんといてね・・
マー君15勝のご褒美“ノムさん時計”ゲット
楽天・田中が野村前監督との約束通りに高級腕時計を手にする。
今季15勝を挙げればコレクションから1点もらう約束になっていたが、
野村前監督とは11月のCS以降会う機会がなく棚上げになっていた。
この日、横浜市内で行われた嶋の披露宴で晴れて再会。野村前監督から「好みもあるだろうから家に来て好きなの持っていけって」と声をかけられた。
「家になんかお邪魔できないです。とんでもない」と恐縮していたが、“ご褒美”を手にするメドがたち笑顔だった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/12/13/14.html まさお時計もらえそうでよかったな。
後、嶋の披露宴でどんなスピーチをしたのかが気になるw
親心はわかるが言われんでも赤星は国の内外問わず医者にかかりまくりよ
いまさら一人紹介されても重荷なだけ
>>225 お前くらい余裕あるスタンスのノムシンならおもろいんだけどな
重荷かどうかは赤星自身が感じること
>>226 式の最後で、嶋が感極まって号泣したらしいからな
かなり嶋を感動させるようなスピーチをしてるんじゃないか?
いつものようにぼやいてたら、苦笑いで式が終わってるだろうw
>>226 >>229 スピーチの内容はこれじゃね?
ノム「試合中に申し訳ないが悲しい話と嬉しい話がある、どっちから聞きたい?」
嶋「嬉しい話から」
ノム「中谷がモノになりそうだ」
嶋「か悲しい話は」
>>227 「ノムシン」てのは、手柄は何でも野村・ヘマは何でも選手、とか言うレベルのアホファンのことなんだろ?
お前も強がる前に言葉の遣い方を工夫しないと、そういうアホアンチレベルと同じだぞw
ロープに頭引っ掛けるヤツは面白かったな
何回見ても笑ったわw
あのロープはタオル持ってのシャドーピッチング用のものかな
その風景を見たようなそうでないような?
ユマキャンプのころはプロ野球ニュースは毎日録画してたけど
ロープに頭ひっかけるのは覚えがないな
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 17:46:52 ID:i0tL2qgqO
このノムちゃんって何で赤星の事に口出して来るんだ?
関係無いのに何で愛弟子なん?
>>234 そりゃ、ノム本人がそう思ってるからだろうよ。
君こそ何故、そんな関係ない奴のスレに乗り込んで来るんだろうね?
工藤が詫びを入れ
ベスト9に選ばれた心境はどんなもんだろ
自身も詫びた方がいいと思うけどな
>>206 何でそういう流れの解釈になるのかなw
「野村が取った」を認めてるのに「野村が育てた」とはいえないってww
じゃあ監督自らが是非にと取った選手をほったらかしにしといたってこと?
コーチは当時福本だったっけ?彼が育てたってことにしても全然かまわないけどさあ
ノムさんが赤星に目をかけてたから、福本もそのつもりで接したということでは?
見出だしたり最初に関わったのと育てたは違うだろ
そんな事言ったら一場がヤクルトでブレークしてもノムのおかげにできるやんけ
赤星ネタでも苦戦か・・
野村の奥深さと言うよりは、単にアンチの能力・努力不足かもしれないな。
>>239 一場の場合は「ノムから離れればブレイクするかも?」と言われて
トレードされたが、それでもダメだった(というか楽天時代よりも酷くなったw)
ので、「ノムの指導が悪かったので一場が駄目だった」疑惑が払拭されたなw
このアンチは実際は野村信者の変形だから本当の批判出来てないんだよ
野村信者が褒めてる長所を無理矢理否定しているだけだからいつも破綻する
信者が気づかない野村の問題点なんていくらでもあるだろうに
一場にはかなり気を使ってたと思うけどねえ。
トレード出す時だって環境が変わればとか明大OBが多いから可愛がってもらえるとか
望まれてトレードされるのだからチャンスなんだとか色々言ってるし。
アンチの中には、そいつの言い過ぎや事実誤認をフォローしようとすると
凄むような態度で「ノムシン!」とか言い出す奴がいる。
理由は分からないが、野村に関するポジティブな話題に過剰反応するシステムを持っているようだ。
実際、この種のアンチによるスレ占有率、罵詈雑言率は非常に高いと思う。
こっちは別に、原理主義者でも崇拝者でもなく
時には膝を打ち、時には首を傾げ、時には開いた口が塞がらない
単なる野村ウォッチャーのつもりでいるのだが
それを全く分かってもらえないのは残念でならない。
バカはほっとけばいいんだよ
物凄い人生歩んでるよ
こんな人物もう二度と現れないだろう
芸スポにスレが立つと湧く湧く
ベストナインで城島にデレまくってたが、あのデレを少しは城島本人に向けてやれば…。
あーあ案の定なレスばかりやな
おおかたアンチ扱いだろうとは思ったが
別にノムの指導どうこう言いたくて一場の名前出したんじゃないのに
一場に合わなかったってだけで
>>241みたいな奴って醜いな
よそでもダメだからノムさんのせいじゃないもーん、ってか?
ノム本人もそんな事思っとらんやろ
あんなにツンツン可愛がりまくってたんだしな
>>225 なんとかしてさりげなく余裕を見せつけたい、ということっですね。
そもそも
一場と最初に関わったのは野村じゃないよね
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/14(月) 10:45:35 ID:p1zAkFD4i
>>244 ノム自身が「ワシが育てた」って過剰に言いたがる人だからしゃーないw
自慢したい願望も強い人だしw
実際人は残した人だけどなあ。
>>238 そりゃ野村の教えに反してるからさ。
野村の教えは「固定観念にとらわれるな」
「データをとれ」
「その根拠は?」
「自分で考えろ」だ。
野村がブレイザーのデータ主義・合理主義を評価していたのは知ってるだろ?
ブレイザー「打球の行方をみながら走塁しろ」
選手「それじゃ遅くなるじゃないか!」
ブレイザー「ほらストップウォッチで計った。見ても速さは変らなかっただろ?」
とかな。
「野村は赤星を獲った・何か指導していた・だから野村が赤星を育てたに違いない」
「長嶋は松井を獲った・何か指導していた・だから長嶋が松井を育てたに違いない」
こんな考えがあってもいいが、それじゃこのスレの存在意義・
野村の存在意義を否定する事になる。
長嶋のほうがはるかに名将になってしまう。
「野村は赤星を獲った・何か指導していた・だから野村が赤星を育てたでいいじゃないか」
と言うのは、「打球の行方を見ていたら走塁が遅くなるじゃないか!」
と一緒だよ。
「具体的に何をどう教えたか?データは?選手がどう変ったか?」が大事なんだよ。
>>220 土橋はドラフト2位の伸び盛りじゃないか。
野村以前にはほとんど試合に出てないから、野村の教えによって向上したというデータは無い。
これで言うなら、篠塚や鈴木や松本や坂本を育てた長嶋や原のほうが、はるかに名将になってしまう。
それに「土橋が野村の理論を賞賛してるから」という論拠なら、
それこそ長嶋のほうが、多くの選手に賞賛されているから、名将になってしまう。
だから「具体的に何をどう教えたか?データは?選手がどう変ったか?」が大事なんだよ。
なんでそんなに必死なんだかw
>>256 必死だな、を翻訳すると「ぐうの音も出ません」
>>246 今の恵まれた環境で現れるはずが無いだろ。
>>255 ??
それは何、篠塚・松井・坂本らを育てたのは長島・原ではないということ?
彼らに関してはここで論じることではないからいいけど
巨人スレでもそんな論調で監督選手の関係性を否定しまくってんの?
ご苦労なことですな
野村より長島が名将と評価を下す人がいても自由でしょ?
あなたは暗に野村のが名将だといってることになるんだけど、おk?
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/14(月) 14:17:48 ID:EmCOC52x0
ノムさんのテレビ出演情報あったら常時教えて下さい。
>>255 土橋はノムさん時代以前にあまり試合に出てないんなら
ノムさんが土橋のことを見込んで試合に出して育てたんじゃないの?
あんた頭おかしいだろ?
>>255 要するに、嫌いな奴が評価されるのが許せないんだよね?
気持ちは受け取るから、どうしても書きたければ結論だけにしといてちょ。
あれ土橋個人の話のつもりじゃなかったんだけどな
ベンチにいる選手みんなが野村の話を聞き逃さないようにしてたって話
守備位置の話をしてたなんて知らないって言ってたよねこの人
おお
「今だから言える!野村ID野球を語りつくそう」
<ゲスト>笘篠賢治、橋上秀樹(元楽天ヘッドコーチ)、松沼博久(元西武)
[生]プロ野球ここだけの話 #3
12/14 (月) 19:00 〜 20:30 (90分)
フジテレビONE(Ch.739)
橋上www
結構、仕事あるな
橋上 野村本出せばよかったのにな
夕刊紙の連載程度で終ったのはもったいない
俺が正しい事を書いてやろう。
「育てた」なんていうものは客観的なものであって、
本人達にしかわからない。
しかし、一般的には
「○○を獲った・何か指導していた・だから○○を育てた」になってしまうことが多い。
しかし、それに対して目の色変えて怒る必要もない。別にそれでいいんじゃね?と思う。
実はコーチがこんな事を教えてた、とか探っていったらキリがない。
野村は「赤星は俺に足を向けて寝れない」など、
遠まわしに自慢したがる(謙遜してるようで自慢してるのばっかり)けど、
実際、本当の事だし、功績を残してきたのも事実だし、まっいいんじゃないかな。
これが基地でもアンチでもない冷静な意見である。
実は細川より、城島の事を評価してるノムさん。実は城島大好き。
正直、ベストナインに城島を入れたことにはガッカリしたよ。
阿部も居るのに。
今日の
橋上の日刊ゲンダイ
「ヘッドコーチだけが知っている野村楽天の真実」
12回:12月14日「「球場に着けません!」二軍練習初日、選手から次々と電話が入った」
「雪の中、仙台から山形の球場まで80キロ」
>>270 入れられなかった選手がいるって嘆いてたじゃない。
現役選手の中で自分に近づいてきてる選手はいますか?って問いには「城島と…日本シリーズ見たら
阿部も成長してますね」みたいなことを言ってたし。
ベストナインは城島以上に落合にデレまくってて吹いた。本人にもデレてるし、落合に関してだけは
デレデレなんだよなあ。
橋上の連載読みたさに土日ゲンダイかってしまった・・・・
しかしその横にはしっかり隈ダシにしたノム叩き記事がw
週刊大衆だっけ 野村記事あったな
「来年の楽天は最下位だよ」
「菊池はマー君以上の逸材」
とか野村コメントの焼き直しだったが
>>273 そこまでくるとゲンダイがツンデレにしか見えないwwww
>>255 長嶋が松井秀喜を育てたのは事実だが
なんでそこまで長嶋を叩きたいのか分からない
長嶋は長嶋で選手を潰しまくったからじゃね?
皆さんはもうノム本買ったかな?
俺は今日買って読んだ ノムが素直で泣けた
なんか最後の本の雰囲気もあったな
まだまだ出すんだろうけど区切りの本だろうな
>>276 なにとぼけてんだよ。
巨人関係はどいつもこいつもバカなっかって言いたがるノムシンがいるからああいう言い方してるんだ、くらいわかってんだろ。クズ。
クズをスルー出来ないクズw
キーワード「ノムシン」は葵の御紋かいなw
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/909200297.html プロ野球ここだけの話
12/14(月) 19:00?20:30 #3 25:40?27:10 #3
12/15(火) 09:00?10:30 #3
12/19(土) 26:30?28:00 #3
12/20(日) 18:00?19:30 #3
12/27(日) 14:30?16:00 #1 16:00?17:30 #2 17:30?19:00 #3
# 内容
1 日本シリーズマル秘話炸裂
2 ベストヒットBASEBALL
3 ノムさん
って今やってるな
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/15(火) 06:35:21 ID:riwXPA4B0
野村克也は本当に名将か
と言う本を読みましたw
アンチ活動もちゃんとマネーになるのですね
工藤健策はすっかり野村で稼いでるな
>>259 そうじゃないんだけどな。
つまりこのスレは何のためにあるんだ?
野村克也が他の野球人とどこがどう違うのかを論ずるスレだろ?
>>269みたいな一般論で終わらせてしまったら、全員名将だらけになって
しまうだろ?
それは野村の教えに反してるだろ?
「なぜ?」「どうして?」が野村克也だろ?
>>264 具体的に何の話をしていたんだ?
そんなに気になるなら直接本人に聞けよアホw
>>269 >遠まわしに自慢したがる(謙遜してるようで自慢してるのばっかり)けど、
最近自慢も酷いけどなw「あ〜ぁ楽天イーグルス」でも「野村のDNA」って自分が育てた人達の話が
あるが、ついに島野まで言い出して、その理由とか酷いぞw
島野が他でコーチになった時「なにを教えるんだろう?」って思って、その後が「おそらく」
で始まる推測で、南海に来て自分がいかに野球を知らないか思い知って
私やブレイザーの話から必死に勉強したんだろう、で〆てるww
何でそれが野村のDNAなんだww人選違うだろw
自分の知らない他で学んだって思わないのかw
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/15(火) 14:57:56 ID:RzYD5o2I0
あと、もっと酷いと思ったのは飯田の項目。
飯田はコーチとしても優秀になったけど、選手時代の晩年に楽天に来てもらった。
楽天の選手の生きた教科書になってくれ、と私が要請したのだって書いてあるww
飯田って初年度からいただろww
編集者もちゃんとチェックしろよwもう刷っちゃってるぞw
俺はノム好きだが、ここまで何でも自分の手柄にしたくなると、
やっぱ爺さんになると、人間って自分の欲望に忠実なんだなあと思ったよww
上げちまった。
まあ、やっぱワシが育てたはみんなやりたいんだよが結論w
>ついに島野まで言い出して
え?
昔から言ってるけど?
>>292 ちゃぶ台ひっくり返して悦に入るのはバカの証拠だぞ。
ノムさんの本はおもろいけどもうろくも酷いな…
いくらなんでもわざと捏造してるんじゃないだろうけど
思い込んだら自分の中でそれが事実になっちゃうんだろうな
また楽天社員が暴れてるのか…
台湾の松坂(笑)獲得に1億円注ぎ込んだ事実を暴露されたのがそんなに悔しいのか?
今度は日本球界に対する提言書みたいな本を
出して欲しい
>>299 ノムさんの本は何冊も買うと同じ話が多いから
新しい本が出ても、半分くらい読んだことのある内容だと悲しい
そんなに何冊も読んでるなら買う前にざっと読んでから買えよw
この楽天社員の暴れっぷりだと
暴露本はおもしろいことがちょっとは書いてたのかな
こんど買ってきて、おもしろそうなところ貼り付けてやるよ
社員つうか、本が出ると必ず騒ぎ出すのはアンチの子どもだろうがなw
フロントの暴露話でも貼り付ければ、なぜかどこかの犬が吠え出すw
勝手に目立たせてくれるから、いい本のCM効果なんだよな
2009/12/20 09:30〜10:25 の放送内容 日本テレビ
誰だって波瀾爆笑
司会は元NHKアナウンサー堀尾正明、関根麻里、溝端淳平でお送りするファミリー感たっぷりの「トークバラエティー」番組!
ゲストの魅力と人生を爆笑交えて楽しくご紹介していきます。みどころは、20歳の溝端淳平がスタジオを飛び出し、
人生経験豊富なゲストのお仕事やプライベートに密着するロケや、スペシャルゲストが登場!ゲストの知られざる素顔が語られます。
出演
【MC】堀尾正明、関根麻里、溝端淳平 【ゲスト】野村克也、沙知代夫人
生活笑百科にもでようぜ
310 :
sage:2009/12/16(水) 11:06:40 ID:ockeBRa0O
能無裸蚊通夜
何か最近丸くなってきたな
いろいろな法則をみつけるが全部ご都合主義
http://www.sanspo.com/baseball/news/091213/bsb0912130505009-n2.htm 「結論を急ぐな!」
エールを送るノムさんは、引退会見後に電話してきた赤星氏に、
知り合いの名医を紹介したことを明かした。
「東京にいい医者がいるんだよ。アメリカ、ドイツで修行した先生。
患者には医者を選ぶ権利があるんだから。その先生にいっぺん診せたい」
「引退会見をやったのに復帰? 全然恥ずかしいことじゃないよ。
また会見して『すいません』と謝罪すれば済む。
辞めるのは、いつでも辞められるんだ」
==============================
これはノムは心から赤星の復活を願っている事は間違いないだろう。
しかしなぜこれをマスコミに言うんだ?
赤星にだけこっそり言えばいいじゃないか?
どうでもいい
未熟な凡人の了見で理解しようとする方がおかしい
今日の
橋上の日刊ゲンダイ
「ヘッドコーチだけが知っている野村楽天の真実」
13回:12月16日「「オレも辞めさせてくれ!」田尾監督がフロントに迫った」「バカにしてんのか」
「戦力不足や環境面の不備など、このチームに多くを望むのは無理なことは最初からわかっていた。」
「しかし球団の考えは違ったようだ。」
「それを初めて感じたのが、球団主導で行われた4月30日の人事異動だった。」
「選手も1年目は半ば諦め、淡々とゲームを消化するだけになっていった。
施設への不満が出てこなくなったことからも、それがうかがえた。」
ゲンダイは野村叩きは続いていてもとりあえずフロント擁護派ではなさそうだから
まあいいか
次の使い捨て駒ブラウンもまあ応援してやろうかな
野村嫌いだが、記事ネタを奪っていった楽天フロントはもっと嫌い!
ていう感じのスタンスじゃない?
「やめるな!」って言うのを本人直接言えばいいだろって言うなら
「お疲れ様」というコメントだって本人に直接言えばいい話だな。
どちらもマスコミを通す必要は無い。
「赤星の引退について質問されてそれに答えただけだろ。
こっそり本人にだけ言う必要はないな。
自分の株が上がる機会なんだから記者に喋るよな、そりゃ。
チラシの裏に書いてりゃいいのに
わざわざここに書いてる奴もな
323 :
sage:2009/12/17(木) 05:26:38 ID:BuQrW3X8O
飲裸寡艶
2009/12/18 21:00〜21:54 の放送内容 TBS
中居正広の金曜日のスマたちへ
なぜふたりは別れないのか…日本一有名な夫婦・野村夫妻が初めて語る…サッチー騒動…そして2度にわたる監督辞任の真相…息子克則が暴露
なぜふたりは別れないのか…日本一有名な夫婦・野村夫妻が登場 ○2度にわたる監督辞任の真相…それでも妻を見捨てなかった… ○世間を騒がせたサッチー騒動について本人が語る…そのとき夫克也は… ○息子・克則がスタジオ登場でサッチーも知らない夫の意外な発言を暴露
>>319 >>320 ふーん。
ノムシンってのは人間関係ってものを考慮しない生き物なのか?
赤星の立場・主治医の立場が悪くなる可能性があるから、
マスコミには言わず赤星にだけ言えと言う意味だよ。
マスコミに言うメリットって何かあるの?
328 :
sage:2009/12/17(木) 15:28:11 ID:BuQrW3X8O
まあまあ落ち着いて
>>327 何で
>>319>>320が「ノムシン」て生き物とやらになるの?
人間関係を考慮? 普通のことを言ってると思うけど?
このスレで野村の行為を断片的に肯定すると「ノムシン」なの?
お前は一々喋る時に発言のメリットデメリットを考えてるのかと
つーか報知記者のコラム読めばどういう経緯だったか分かるだろうに。
察するに、しつこく文句を言いたくなる原因は他にあるんだろうね
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/17(木) 20:49:11 ID:csN0WVvX0
去年の映像まで引っ張り出してくるとはなんとも熱心だな
しかも、マルチポスト
ブラウンはたしかファン感謝祭直前に米国へ逃げ帰ったよな
当日、オーロラビジョンで「シンカントクデース」とか日本語で挨拶
してたが、観客は「誰、あのメタボ外人?」って雰囲気だったなw
こんな空気な外人監督なら、トイレに試合中入っててもだれも気づかないんじゃねぇのwww
他者を叩いて誰かを持ち上げようなんて
やりかたはやってほしくないな
TBSスポーツ特番 カリスマ白書II 12月22日
>>329 聞きに来たってまずい事は喋らなきゃいいじゃん
>>331 なんでわからないんだよw
なぜマスコミに言っちゃいけないのか考えればわかるだろうに。
>>332 考えないで喋る奴なんていないだろ
お前は毎日どうやって生活してるんだよ。
藤田太陽も阪神時代に滝に打たれに行ったことがあったな
>>332 喋れば新聞記事になるような立場なら今よりもっと考えるだろうな。
長谷部も・・・・
効果あるのかな?
悪魔の力ですが。
チームは勝つが、自分の勝ち星はあまりつかない。ある意味真の自己犠牲ともいえる。
橋上の日刊ゲンダイ
「ヘッドコーチだけが知っている野村楽天の真実」は今日が最終回
14回(最終回):12月18日「西武との差を勢いで埋めて」「楽天は初のAクラス入りを実現させた」
「ヤクルト時代から数えれば選手として8年、コーチとして4年、計12年間、僕は野村監督の下で野球をしてきた。
怒鳴られてばかりだった選手時代は何度も「ちくしょう!」と思ったものだが、
あの時、怒られていなければ、今の僕はなかっただろう。」
「ここまで育ててくれた野村監督、創設1年目の球団のコーチに僕をまねいてくれた楽天への
感謝を記すとともにこの手記を終わります。」
別のページには「サヨナラ満塁弾のプレゼント
福盛 大幅アップは野村監督の”クビ切り料”込みか」の記事も
>>348 乙!
> 別のページには「サヨナラ満塁弾のプレゼント
> 福盛 大幅アップは野村監督の”クビ切り料”込みか」の記事も
ゲンダイは商売上手だなw
野村のストーカーだな
糞ゲンダイwwwww
ノムたんはわかってるおね〜
本人に悪口なんかゆったら傷つくもんね
だからアンチもここで思い切り悪口言えばいいお〜
アンチはアンチ板でどうぞ
野村克也氏(74)が、来年1月16日の大相撲初場所7日目のテレビ中継にゲスト解説で出演することが18日、分かった。
2008年、野村克也は巨人のセオリーから外れた走塁ミスを「ルンバ采配」と命名。このネーミングはネチズンを鷲掴みにした。
しかし、実は当時の巨人は怪我人だらけで2軍選手がスタメンの半分を占めることもあるような状況。こうした一見セオリーから外れた積極走塁は、巨人の軍師伊原春樹の献策であった。
一方、野村は次の試合から采配失敗が続き最下位にまで低迷。優勝を狙う戦力を補強しながら辛うじて最下位を間逃れる結果に終わり、責任問題に発展した(1年契約を延長で決着)。
そして翌年の交流戦では巨人に4連敗を喫し、伊原から「あの時の野村監督のアドバイスのおかげです」と思いっきり皮肉を返されてしまった。
>>355 今年楽天は確かに巨人に四連敗したけど
それは圧倒的な戦力差によるものであって
別に野村がルンバ采配して負けた訳ではないので
伊原の皮肉はまったくの的外れ
というか伊原は
自分が何故ルンバと言われたか
未だにわかってないんじゃないの?w
でなければルンバ返しなんて発言できるわけない
バッカじゃなかろかルンバとは口ずさんだけど
ルンバ采配なんて命名もしてないし
2ch中心にルンバが一人歩きしてるだけだろ
他の”育てた”にしてもそんなもんだし
対立あおり釣りで活性の2ch世界と実世界を混同しないほうがいいな
どうであれ迷采配=ルンバという方程式を確立したのはすごい。
いちいちどこがどうだったかなんて言わなくても「ルンバだった」の一言で片づけられるので
友人とのメールなんかで重宝してます。
昨日の金スマ、性格はどうであれ伴侶に対する気持ちはいいなって感じた。
ノムさんみたいにあそこまで野球バカになれるのも一種の才能だな、そこは天才的
やっぱ人にも同じものを求めちゃうってところはあるのかも
わからない人は永久にわからないままでしょ、それが限界ってもん
ルンバはあの試合の幕切れそのものも印象的だったからな。
巨人が無理な盗塁で自滅負けってのが。
>>357 ルンバ采配の話は主にスポーツ紙で展開してたので
2ch云々は関係ない
ってかそこで2chを関連づけるところが
お前さんが2ch的思考に染まってしまってるんだよ
______________
,.r‐''..........................゙-、
/::::::::::::::::::::::: _ :::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::::::::}十{:::::::::::::::i
!:::::::::::::::::::_,,、--''''' ̄ ̄ ̄`"'ヽ
|__--彡 ̄―" 〜 ―- ヽ.i'''"
|ソ ;: /二ヽ /二ヽ_i゙.i
{.iヾ|--//ヘ_/ }⌒〈ゝヘ_ヾ.|゙l
ゞゝ|. ヾ二ソ.ノ.ゝヽ'二 ..'. | 僕はルンバのおかげで
.ゝ| ' - ゝ .// 有名になりました
|ヽ ヽ (-くlエl>r. /
| \ 丶ー一 ´ /
ノ ヽ、 ゙'ー---一'i
/| |ヽ"''-,,,___,,,/| ヽ
/| | | |`ー-------/| |´''-
>>359 >わからない人は永久にわからないままでしょ、それが限界ってもん
そう、そういうことなんだよね
>>355は虚カスがアンサイクロペディアに書いた駄文
虚カスが何を喚こうがあの盗塁が無謀な愚策だったのは事実。
カールじいさんのプロモ終わってもテレビ出まくりだな…
さすがはイーグルス最強コンテンツw
楽天は野村を切った事で、球団主導の東北ローカル球団になっただけ
そもそも維持してれば良いって感じがありありな球団
撤退しても不思議はない
普通のお年寄りなら過労死しかねないスケジュール組まれてそう。
でも本人はこれが幸せなのかもしれない。
ゲンダイのテレビ芸能欄に
芸能界を席巻する野村克也1ヶ月でバラェティ10本
野村克也に老後という言葉は無い?
という記事が
毎日記事が載ってるゲンダイ
ゲンダイ本当は大好きだろ、ノムさんのことw
ある意味ノムさん以上のツンデレだw
>>348 サンクス
もう終わりか
橋上どっかで解説やってくれないかなあ。
ニッポン放送でヤクルト戦中心で解説しろよ
おめーら全然野球見てねーじゃん。
原は矢野ルンバの後、「あそこは120%セーフでなければ(走っては)いけない場面」と
言った。
つまり巨人の野球は選手がいけると思えば自由に走っていい野球。
つまり反省すべきは、選手の育成だ。
(120%セーフと思い込んだ矢野の判断力・
または120%セーフと思ったにもかかわらずアウトになったスタートの悪さ。)
これは巨人は若手の足の速い選手をたくさん育てているから問題ない。
野村は中村ルンバの後、「なんであの場面で走るんだ」と言った。
つまり反省すべきは、ベンチと選手の意思の統一の悪さだ。
しかし楽天は、何回もその種のミスを繰り返している。
(ベンチが交代を告げたのにブルペンが用意してなかったり、
渡辺ダウンスイング事件や、岩隈降板問題、
リンデンが先頭打者ホームランを打った後で待球しろと言ったり。
CS準備にシート打撃をしなかったり。)
だから、原巨人は失敗を糧として成長してるが、野村楽天はムチャクチャだったんだよ。
ルンバ発狂w
本場のルンバは違うな 原さんw
虚カス涙拭けよw
巨人は藤田さんという名将がいたのに
その名将の首を切っちゃったチームだからな
ただ、読売ファンが野村を恨みに思うのはある意味当然だよ。
戦力差があったにもかかわらず、ヤクルトにおいしい所をかっさらっていかれただけでなく
さんざ野村におちょくられ続けたのだからね。
2010年のプロ野球オープン戦の日程が発表され、楽天のオープン戦11試合 Kスタ開催なし
なんか来シーズンのイーグルス凄い事になりそうな伊予柑
90年代は広沢・ハウエルと引き抜いて弱体させたはずが
逆に優勝されて戦力増強路線をコケにされ続けたし
逆恨みしてるG信者は多いわな
おちょくったってか謂れの無い文句を延々と言われたらそりゃ誰だって怒るでしょ
それがノムさんの良いとこでもあるけど、本当は1番反省しなきゃいけないところ
このスレだとこういう言い方でもアンチ扱いされるから困る・・・
で、いつまで怒ってんの?
>>381 ムチャクチャな補強で戦力の肥えた読売に対して口八丁手八丁で反撃を試みたってことでいいんじゃない?
成功した年もあれば逆にやられた年もあったのだし。
アンチって、ほんとタイムマシンで過去からやって来た
ロボットじゃないかと思うねwwwww
>>382 野村の尻馬に乗ったバカがいなくなるまで。
ID:x0748Uib0
演出された舌戦に対してマジギレ、ご苦労さんです。
野村と伊原の舌戦は余興だ。
伊原が皮肉で返すから、ショーアップになる。
野村がひどいのはむしろ、反論できない相手を罵倒することだな。
たまに城島みたいに言い返す選手がいる。
すると、先輩後輩の関係を持ち出す。
認めてるからこそ言うんだよ
伊原のは同じタイプの近親憎悪みたいなものだろう
腹心に収まるはずが疎んじられて憎しみ増し
カスアンチもノムたんを見習って陰でネチネチ言うおね〜
みんながノムたん見習えば世の中ぎすぎすしまくりだけど
2ちゃんねるはそれでもいいおね〜
>>388 手品なんて全部種があるからインチキなんだよ、とか言いそうなおバカさんこんにちは
>>390 おれもおまえの家族を認めているからボロカスに言うよ。
母親は売春婦紛い、父親は詐欺師みたい、兄弟は泥棒のようだ。
アンチがいさめなくてもノムたんにも報いがあるんだお
マスゴミが取り上げるから愛されて見えるけど
愛されなかったからクビなんだしWBC監督もさしてもらえんかったし
好き勝手しゃべって自分で損もしてるからいいじゃないかお?
>>387 尻馬に乗った奴なんて、このスレにいるのかい?
それとも、功罪含めたよもやま話をするのも許せないと言う意味か?
>>396 尻馬に乗ったやつばかりだろ。
功罪ふくめた、じゃないだろ。
なんだそのおためごかし。
野村の為すこと全て功だろ。
大野とか中野とか引間とかああいうの揃えろって話だろ
だから弱かったんだろうに
>>383 ちゃうちゃう。
俺は、楽天が全部サインで走ってるなんて言ってない。
野村は中村に怒るくらいなら、ベンチと選手の意思統一すべく努力しろと言っている。
女子アナとしゃべってるヒマがあるならな。
>>397 > 尻馬に乗ったやつばかりだろ。
喧嘩腰になる前に、言葉の使い方から考え直した方がよさそうだ。
一体このスレの誰が野村の「尻馬に乗った」のかな?
> 野村の為すこと全て功だろ。
君が思い込むほど、このスレの住人は幼稚でもなければ単純でもないと、俺は思う。
他の指導者・解説者とはレベル差がある、と思う奴は多いかもしれないが
それと、野村が全て正しい、と思うのとは次元が違う。
君には「認知の歪み」という言葉をプレゼントしたい
>>399 うちの選手が指示待ち、マニュアル君ばかりになってもいいのかい?
「考えろ」と言っているんだよ。
野村前監督、昨日は福島県いわき市で講演。
よく働くな。
ダチョウ倶楽部の上島なら「殺す気か」と怒るだろう。
サチヨに反論できない立場なのか。
ルンバ発言まだ憎んでる奴いるのか
あれは矢野が一塁のコーチと話しこんでいるからばればれだったの
小山と藤井のバッテリーはウエストしてるから
ルンバどころかヤクルト時代からまだ憎んでるんだぜ
楽天の野村前監督が都内で沙知代夫人とともに「クリスマスクッキー教室」に参加。
孫の忠克君(7)、彩也子ちゃん(5)の手作りクッキーに「お菓子を食べたのは久しぶりだよ」とご満悦だった。
しかし、今年を象徴する漢字を問われると「“情”です。時代の違いなのか、楽天という球団には人情や愛情を感じなかった」と嘆き節。
さらに「今年を振り返ると?好きな野球を取り上げられて、いいことがなかった」と現場への未練を口にした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/12/20/20.html お菓子食べただけでニュースになる野球関係者はノムさんが最後かもしれないな・・・
>>404 読売時代からのアンチは筋金入りだし、そもそも読売はファン自体が歪んでるんだからしゃーないだろ。
しかし、阪神でコケて表舞台から去って溜飲を下げたと思ったら楽天でゾンビ状態、面白くないだろうな。
時々来襲する熱烈アンチはおそらく、阪神時代以降しか知らないレベルじゃないかな?
408 :
sage:2009/12/21(月) 01:51:28 ID:I5Jf7TuyO
相変わらず上から目線のスレだな〜
あの爺さんに比肩できる人材がなかなか出てこないからなぁ
このスレ住民的には落合・岡田あたりに期待、といった感じなのかな?
俺は秋山に期待している
ノムさんと張り合うレベルまではいかないかもしれないけど
結局ニッカンの某アンチ野村記者しか書いてない名誉監督の年俸1億は本当なのかねぇ?
シーズン中に「楽天東尾監督決定」の記事を書いたのもこの人だったと思う
楽天幹部と近しいみたいだから事実の可能性も十分にあるが
何でアンチアンチ言ってたらきりないぞ
ノムさんの性格や今までの言動を考えたら批判される事ぐらい許容できるはず
少しぐらい相手の意見とかも認める強さ持とうぜ
>>413 あの記事消して証拠隠滅してるしガセネタだろうな。
一度書いてしまえば後は馬鹿なアンチが踊らされてネガキャンしてくれることも想定済みなんだろう。
417 :
sage:2009/12/21(月) 10:52:29 ID:I5Jf7TuyO
貰ってる事になってる一億が嘘だったらノムが黙ってるわけないだろw
そんなに貰ってねーよってボヤくわ
ノムシンノム知らずだな
>>417 1億円報道自体マスコミが忘れてるんだろう
書いた本人も忘れてるかもな
キャンプは行かない、口も出さないつってるんだしいいんじゃね
暴露本だそうとマスコミにあれこれ楽天の毒吐こうと
現場離れたらもう過去の人だから
何がいいんだろうか
418にある名誉監督のオファーだよ
このまま出さないでもいいんじゃねってこと
勿論形式的に出してもいいけどさ
ただ名誉監督になろうがなるまいが、どうせボヤくのは変わらないんだから
>>418 球団批判が多すぎるから名誉監督撤回とかかね?
最初からそのつもりだったんじゃねえのと疑りたくなるけど。
代表だったっか、永久欠番とか最初言ってたよな?
野村監督もファン以外から見て、かなりあぶなかっしく
いい加減なトコもあるけど、楽天は球団自身がいい加減で
あぶなっかしいからな
月刊ウィルで野村克也と羽佐間正雄(元NHKアナ)が対談。
タイトルは「ドけち楽天は野球をやめるべきだ」。
ああ〜楽天という本でも出すかと言い始めたら、
急に名誉監督の話を持ってきた。
口止め料のつもりでしょうか。
新興球団の楽天に名誉なんてあるのかと思った。
野球は儲からない。
ヤクルト、阪神も金を使わなかったが、楽天は抜き出ている。
野球はやめたほうがいい。
…と言いたい放題。
一方で、名誉監督をよく引き受けましたね?と質問されると、
来年から無職になっちゃうからと回答。
これでは、名誉監督の話が流れても当然だな。
金出せば悪く言わないだろうと見た楽天はあまいなw
月刊WiLL(ウィル)での野村発言(要旨)
・田中を含む選手からねぎらいの言葉は一切なく、人望がないので首になった。
・球団は就任要請のときは頭を下げたのに、首にするときは契約切れの一言だった。
・人と人との触れ合いがない、情がない。
・あぁ〜楽天イーグルスという暴露本でも出すかと新聞記者に言った直後に名誉監督の話が来た。
・口止めとファンを静かにさせるためだろう。田尾のときは(ファンが)すごかったらしいから。
・金に執着しているわけじゃない。私はノムラ企画の社員で、そこから安月給をもらう立場。
・三木谷、島田は球団にあまりタッチしておらず、米田に全権が委ねられている。
・米田は広島の鈴木常務に心酔していて、三村やブラウンを連れてきたのもそれが原因。
・いままで4球団で監督を務めたが、楽天のどケチは群を抜いている。
・優勝する気がないなら、野球をやめたほうがいい。
米田は鈴木本部長に憧れてたのか
>>401 選手に自分で考えさせた結果、ルンバ走塁されて嘆いてるんだから、
つまり野村の指導力が無いということじゃないか。
中村なんてシダックス時代からの教え子なんだから。
そもそも、中村真人は野球脳が余り良くない
むしろ予想外な動きをするかく乱要員みたいなもんだ
433 :
sage:2009/12/21(月) 23:28:36 ID:I5Jf7TuyO
三木ダニ
「一億払っても口止めにならん。名誉監督にするのやめようかな」
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/21(月) 23:31:51 ID:G3l5Lms7O
日本シリーズの頃などは、テレビ出演で必ず楽天カラーのえんじ色の服を着ていたな。
えんじ色を着なくなったあたりから、名誉監督の話が決裂したか。
決裂したら面白いなw
当然爺さんは文句言うだろうけど
もはや世論は見方につかんよ
まあそれでネタ一つできるから暴露本でも出して稼げばいい
>>431 ノムは自分に反発する選手も割と好むよ、口からは毒を吐くけど
中には本当に反目しあう時もあるが、その違いは
前者は考え方の相違であって、後者はノム本人との折り合いの問題
自分なりの考え方やスタイルを持ってる選手の意思は尊重するよ
自分の云うこときかない奴は起用しない!なんてタイプなら
岩隈とはもっと目にみえた形で反目してたろうし
2009/12/23 22:00〜23:24 の放送内容 日本テレビ
EXILE GENERATION クリスマスSP
超豪華ゲストと夢の競演!▽イモト&ハリセン爆笑Wデート!▽小泉今日子&YOU超 コラボ!
▽ノムさんのボヤキにメンバー緊張!▽そっくりさん大集合でアツシ大照れ!
今夜は超豪華ゲストが続々登場するXマスSP!
▽タカヒロ&ショーキチが珍獣ハンター・イモト&ハリセンボンとWデート!ぐいぐい追ってくる二組にタカヒロ、大赤面!
▽アキラ&ナオトが小泉今日子&YOUと爆笑コラボ!ボケを連発するキョンキョンにナオトは果たしてツッコめるか?
▽ノムさん&サッチーが居酒屋えぐざいるに来店。ノムさんへのムチャぶりに、サッチーマジ切れ?
▽更にそっくりさん大集合にアツシ、思わず涙?!
出演
EXILE 【ゲスト】野村克也・沙知代夫妻、小泉今日子、YOU、イモトアヤコ、
ハリセンボン、飯島直子、土田晃之、はるな愛、デンジャラス、鳩山来留夫、ダブルネーム
2009/12/22 19:50〜21:48 の放送内容 TBS
カリスマ白書U
“カリスマ”と呼ばれる人物達も深い心の闇を抱えて生きている。そこには今まで語られる事のなかった真実が隠されている。
そんな“タブー”を紐解く禁断のヒューマンドラマ
【禁断のタブー第1章】 〜野村克也、その生き様で描く遺書という名のタブー解禁〜 前代未聞の楽天監督解任劇…。
監督人生最期の余命生活10日間!散り際に見せたタブーすぎる男泣きの真実とは!
【禁断のタブー第2章】 〜2009WBC、知られざる日韓対決のタブー解禁〜 勝負を決めたイチローの決勝タイムリー。
あの8球…あの6分間…複雑に絡み合っていた日韓両軍の思惑と誤算とは?当事者達が初めて語る新事実
出演
【番組MC】小倉智昭 中井美穂 【カリスマゲスト】野村克也 ほか
全国ネットでは楽天選手全員合計分より露出してるな…
【カリスマゲスト】野村克也 城島健司ほか
ならよかったのに
凄い売れっ子だなぁ。
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/22(火) 12:46:34 ID:xgAkWq0WO
芸人もそうだけど
似たようなネタで出ずっぱりは1クールで飽きられる
サッチーは稼げるうちに稼いどけなんだろうけどな
TV出演情報助かるわ〜thx!
新庄も引退後は一時期だけ引っ張りだこだったからな・・・
今は・・・
ノムさんは新庄みたいに芸能人じゃないから
それでもかまわん
野村はテレビでなくなっても講演で稼げるからな
で、沙知代は脱税用に会社を作り、野村の報酬や講演料や
自分の講演料なども含めて5億円余に上る所得を隠し、約2億円を脱税する
かもしれないな
>>438 さすがTBS
おもしろそうな番組だなwww
金スマでサッチーが南海の選手にあーしろこーしろとごちゃごちゃ言ってたのは、
事実無根だ。みたいな再現VTR流れてたけど、
本当に事実無根?嘘なら南海球団だって野村を解雇しないと思うんだが。
さすがに選手にサッチーに何か言われたか聞いたり調べたりするだろうし…。
ボクの生まれる遥か昔の話など、もうどうでもいいわw
カリスマ白書Uは必見だな
ノストラダムス見るから録画だが
TBSはじまったからみとけよ
こいつの野球理論は一流、けれど人間性は三流以下、だからクビ=解雇は当然だろ。
やべー21時から番組開始だと勘違いしてたわ
サッカーのS級ライセンスの講座じゃないけどさ
指導者を体系的に養成する学校でも作って
そこの教員にでも据えたらいいんじゃないか?
ものすごく向いてると思うが。
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/22(火) 21:37:40 ID:cah16hYcO
さっきから泣いてばかりです(>_<。)
「カリスマ」観てまつ。
ユニフォーム叩き付けワロタww
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/22(火) 21:52:52 ID:3CWY/c3gO
ノムも老いたのう
もう監督にはどこも使わないだろう
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/22(火) 21:56:20 ID:PfUlntHQO
劣等感や貧乏を棚に上げて長嶋や王に勝手に対抗心とジェラシーを持つ野村って何なの?
月見草
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/22(火) 22:05:23 ID:XbAxVWuJO
結果を出してる人間にでさえ正当な評価も報酬も待遇もないのが今の日本て世の中だからね。
既得権保有層のエゴと命令的一方的な押し付けでしかない論理ですべてが成り立っているんだよ。
そんな不条理が堂々とまかり通って逆にさも当たり前のごとく正当化してしまう腐りきった末期の日本にはもうノムさんみたいな一本筋の通った古い人間には生きる場所はないってことだ。
WBC監督なんてもうないだろうし今更、監督要請する球団もプロ、ノンプロ含め残念ながらないしね。
ノムさんていい監督だったよね、ホント乙っていってやるくらいしか我々にはできないやね。
楽天社員必死過ぎるw
正直者って言うか、世渡りが下手っていうか
余計な事を言い過ぎるんだよ。だまってりゃ、それなりの偉業も成し遂げて
称賛されただろうに・・
あれだけ言いたい放題して少しも批判が来ない方が異常だと思うけど…
なんでも社員扱いしてたら野村ファン以外皆社員になるよ
ノムさんがああいう性格の人なんだし少しは自重しようよ…
>>463 あんたのレスを見て北京五輪の日本代表監督を受けなきゃ
阪神を優勝させた英雄でいられたのに
日本代表監督になってメダルなしに終わった星野を思い出した
楽天社員呼ばわりとか、ノムシン(信者?)扱いとか、どっちも単純すぎるからやめれw
むしろ、絶対どっちもいなくならないんだから、無駄な批判こそやめとけw
>>463 選手としての偉業は”それなり”どころの話じゃないよな
番組中の画面に出てたタイトル(回数含む)とか、凄まじかったわ
監督としては、やはり最弱チームを引き受けて強くするのがハマリ役
通算勝敗で勝ち越してるのは、立派なもんだ
しかし名誉監督話で発言封じることにはならないとは思っていたが・・・
どっかのアマチュアの監督でもやらんかな
女子野球部の監督やるって話はどうなったんだろうな。
女子プロ野球
京都アストドリームス 元ブレーブス大熊忠義監督
兵庫スイングスマイリーズ 元ホークス川越透監督
大阪開いてるで
ここにどや
関西は鬼門か?
>>436 君の解釈だと、中村真人は野村の考えを理解しながら
野村に反発して確信犯的にルンバ盗塁したのか?
アンチもノムシンもそんな解釈はしてないぞ。
フジでは名前を列挙しただけだったがラジオは面白かったわ
松井、細川の名前も挙がったし
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 「あ〜ぁ、転落イーグルス」改訂版まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 宮城みかん |/
野村再生工場今後の予定
・今年、やむにやまれぬ事情で引退した赤星
・今年、やむにやまれぬ事情で退団した吉田えり
・来年、自業自得でBクラスに転落する楽天イーグルス
今ひとつ再生という言葉がピンとこない時がある。悪い意味じゃなくて。
例えば江夏、小早川、遠山みたいに過去に実績があった選手を再び輝かせるのは再生だと思うけど、
江本や田畑や鉄平みたいに実績のなかった選手を活躍させるのは再生という言葉ではない気がする。なんといえばいいのかはわからないけど。
山崎武に関しては再生させたのは田尾監督で、野村監督は進化させたような気がする。
楽天での再生は小坂と憲史が再生させられた選手だと思う。
再生じゃないんだよ 育成
>楽天での再生は小坂と憲史
何でこの二人?
的外れにも程があるな。
>>429 >優勝する気がないなら〜
池山監督、橋上監督じゃないのが、その証だな。
Aクラス躍進の功労者をクビて(笑)
もっと負けてくれ!ってことだろ。
山崎武の契約更改が楽しみだ、ここでケチればノムさんの講演会でのネタがまた増えるw
ノムは赤星にいい医者を紹介したって言ってたけど、
赤星はすぽるとで紹介されてないって言ってたぞ?
どっちがホントなの?
ジャーマンはどケチフロントにやる気なくして、来年は代打専門かw
ノリとともに、あわせて4億円の夢の代打コンビ結成だなwww
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/23(水) 19:48:30 ID:8S3I61Z+0
ノムさんの2009年総括「好きな野球を取り上げられ全然良い年ではなかった。」との発言。
「遅れてきた人気者!かつての嫌われ者もいまや大人気に!」とマスコミに持ち上げられても元々、野村は
昭和30年代から球界のスーパースター(王に抜かれるまでほとんどの打撃記録を保持)し「月見草」と自虐発言しても
やはりなんだかんだで半世紀も前からマスコミから扱われてきた人にとって芸能テレビ出演など取るに足らないものなのだろう。
やはり野球に携われない悔しさは相当なものと感じたね。
ノムは何故解雇されたかわかってないだろうし、そもそも考えようとも
しないだろうな。これでやってこれたんだから、幸せ者だと思うよ。
だって野球に携わらせてくれる立場の人に次々ケンカ売るんだもん
結果出せば主張すべき事はするだろう
今にして思えば、今年後半中谷が積極的に起用されたのは
12年目にして這い上がってきた中谷の姿にノム自身の若かりし頃が重なって見えたからなのかもな
勿論、中谷自身の能力に加えて、嶋の伸び悩みや藤井の故障といった要因もあったのは事実だけど
>>488 中谷「ゴネられる場を与えていただいた」
まぁ、ノムは楽天に「ボヤける場を
与えていただいた」とは、露ほども
思ってないだろうなw
>>489 ボヤける場はともかく、ボヤけるネタは豊富に与えていただいたとは
思っているだろうなw
今後もwww
露ほども だってさww
さっき、TVでEXILEとノム・サッチー夫婦がからんでいたが、
場慣れしてるから普通ににおもしろいし、安心して見ていられるなw
岩隈・まどか夫婦だと、ホストが相当頑張らないと番組が成立しないからなwww
>>485 解雇理由はわかってるだろ。
最後の試合の後「ナマけ過ぎたかな」って言ってたからな。
>>492 まあ、某トーク番組で弟か誰かが岩隈夫妻と抱き合わせで呼ばれてたからな
司会者も不安なんだろw
「てっぺん」と「本気」ぐらいしか言葉を知らないんじゃww
ついにマーゴと競演
2009/12/26 11:00〜11:55 の放送内容 テレビ東京
田勢康弘の週刊ニュース新書 【名将・野村克也が日本をぼやく!】
プロ野球の弱小チームと言われた東北楽天をAクラスに押し上げた名将・野村克也前監督がゲスト。
リーダー不在、底の見えない不況、元気のない日本をぼやき尽くす。
もうひとつの特集は、「住宅は宝の山 リサイクルビジネス」。
家具や家電や洋服など、家の中で不用になったものを安く回収し、高く売るビジネスの現場を取材。
成功をおさめているリサイクルビジネスの秘密を探る。
出演
【出演者】田勢康弘(早稲田大学大学院教授)、大江麻理子(テレビ東京アナウンサー)【ゲスト】野村克也(前楽天監督)
2009/12/27 23:10〜24:00 の放送内容 NHK総合
サラリーマンNEO ウィンタースペシャル2009
サラリーマンやOLをモチーフにしたコント番組の年末拡大スペシャル。
「セクスィー部長」「NEOエクスプレス」ほか。
ゲストは野村克也、ピーター・バラカン、姜尚中。
サラリーマンやOLをモチーフにしたコント番組の年末拡大スペシャル。新作コントやVTR企画など盛りだくさんでお送りする。
人気のシリーズコント「セクスィー部長」では、金の力で女性をものにしようとする男(市川亀治郎)をセクスィー部長(沢村一樹)が諭す。
スペシャルゲストは、2009年のプロ野球を盛り上げた立役者・野村克也。
出演はほかに、生瀬勝久、田口浩正、麻生祐未、平泉成、ピーター・バラカン、姜尚中など。
出演
【出演】生瀬勝久,沢村一樹,田口浩正,麻生祐未,中越典子,入江雅人,山西惇,八十田勇一,田中要次,池田鉄洋,
中村靖日,野間口徹,深水元基,堀内敬子,原史奈,奥田恵梨華,金子さやか,中田有紀,平泉成ほか
2009/12/30 21:00〜22:00 の放送内容 NHK総合
爆笑問題のもうひとつの龍馬伝
大河ドラマより一足先に人間・坂本龍馬に迫る抱腹絶倒の60分。
福山雅治との対談、龍馬の肉声再現、龍馬流デート術に浮気の言い訳ソングまで。
あなたの龍馬観が変わる!?
福山雅治,野村克也,眞鍋かをり,【司会】爆笑問題
出演
【出演】福山雅治,野村克也,眞鍋かをり,【司会】爆笑問題
2009/12/31 05:25〜08:00 の放送内容 フジテレビ
〜あなたは覚えていますか!?〜アレってどうなった!?2009!!
2009年は、世界陸上ベルリンでのウサイン・ボルトの世界記録達成から、
東北楽天ゴールデンイーグルス・野村克也監督とトッド・リンデンのけんか&和解、
さらには女子高生の間で大ブレイクしたプッチョまで、いろいろなことがありました。
しかし最近は日に日に起こる出来事やブームになるものが多すぎて、思い出せないぐらい!
そこで、2009年大みそかに、今年起こった出来事やはやったモノを『アレってどうなった!?』というコンセプトのもと、
重箱の隅をつつくようなエッジの効いた視点で掘り下げ、振り返っていくと言う番組を生放送でお送りします!!
今年の出来事や流行のビフォー&アフターを石原良純が徹底リサーチ!
この番組と一緒に2009年を振り返ってみてはいかがでしょう!?
「あった、あった!こんなこと!」なんて会話が自然と生まれること間違いありません!
出演
石原良純
2009/12/27 26:00〜28:55 の放送内容 テレビ朝日
中居正広プロ野球魂!!
侍JAPAN世界一…巨人悲願の日本一…
楽天の快進撃… 話題の選手&監督を直撃!中居正広が2009プロ野球を大総括!
年に1回この番組でしか見られない野球ネタが満載!!
悲願の日本一を奪回したG戦士が今シーズンの快進撃の舞台裏を振り返る。
選手が選んだ自分のベストプレーとは!?日本シリーズ、あの名勝負の裏側を大の巨人ファン、中居正広がG戦士に直撃する!!
WBC2連覇を達成した侍JAPANの正捕手・城島健司が激闘の真実を独占激白!!
勝負の1球の裏にあったドラマを語る。
さらに名将・野村克也と中居正広のスペシャル対談。
74年にわたる人生の振り返り、ここでしか聞けない エピソードも大公開!!
出演
@野村克也(元・楽天監督) A工藤公康・中村剛也(以上西武)、斎藤隆(ブレーブス) 広澤克実、出川哲朗
B阿部慎之助・内海哲也・亀井義行・松本哲也(以上巨人)
TV情報、乙
> 今年8月、生まれ故郷の京都府京丹後市の名誉市民に選ばれることが同市から発表された。
その話題を報道陣から振られた際、「何がもらえるの? どうせ紙(賞状)一枚だろ」と語っていたように、銭にならないことには一切興味がないようだ。
涙のスピーチ知ってるはずなのにこう書くんだからそうとうな確信犯新聞
阪神監督時代には、当時の久万オーナーに「巨人式金満補強」の必要性を訴えたこともあった。
タイガースの今の金満路線の根源はここにあったんだな
過労死するぞ
そういやラジオの方はまだ続いてるの?土曜朝の
マジでおじいちゃん過労死しちまうw
毎日見てちょっと飽きてきたが、これも来年からスポーツニュースで観れなくなるから
見おさめってことかな…。それもさびしい。
>>505 続いてるよ、最近は電話じゃなくてスタジオに行ってしゃべってる
>>506 監督退任後も大忙しの野村夫妻は23日、三重・鳥羽でテレビ東京「いい旅夢気分」(来年1月6日、午後7時放送)の収録。露天風呂に入り、衝撃の混浴シーンもあるという。
「老後のために一生懸命夫婦で稼いでいると書いておいて」というサッチーが、今度は角界をかき回すことになるのだろうか。(塚沢健太郎)
混浴シーンwwwwwwwww
いい旅夢気分で落合夫妻と
ダブルデートしないのか?
お前らもいいかげんノムがボケてることがわかっただろ?
赤星に良い医者紹介するって言っといてしないのは、
他に理由が考えられないだろ?
したよ
瑣末な話題に食い付いて全面否定を試みる作戦、幼稚過ぎ
514 :
sage:2009/12/25(金) 19:46:56 ID:IAdtH4wxO
いつものようにどうせマスゴミに漏らしただけで
本人に言った気になってるんじゃない?
米田に連絡しろって言っとけ、とかまたマスゴミに伝言頼んでたし
おじいちゃんお膳立てしてもらう事に馴れすぎなんだよ
>>514 ああ、そうか。そんな感じなんだろうな。
赤星は自分で覚悟決めて引退したんだから
ノムさんは余計なこと言うなよ
>>513 瑣末?????
何が瑣末なんだ????
アンチはまだ赤星の件で粘着してんのか
そっから先が全くないんだろ
その時点で病院と医者の名前とできれば電話番号聞いておけばよかったのに
>>517 お前の言いたい事にも一理はある。それだけだ。
>>519 それは12月13日の記事じゃないか。
12月20日くらいのすぽるとで赤星がまだ教えてもらってないって言ったんだよ。
あぁそうなのかすまんかった
本当にボケてるかもしれんな
粘着の赤星ネタにはうんざりしてるんだが・・
ゲーノー人のブログにこんなのがあった
12月20日のテレビでだそうな
> 赤星さんも「最近、野村監督が「赤星は、俺に足を向けて寝られない」とか
> 言われてますけどその通りです」と言われていました。
> 野村さんは「赤星が引退を決めたことについては
> 受け入れるが俺が良い医者だと思う人が見て「ダメだ」と言うまで
> 俺自身が納得できないんだ」と言われたそうですね。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/480335/466789/57971967 憶測で言い争うよりも、続報を待とうよ(あるか分からんが)
引退撤回で新庄を連想した
>>526 おいおい
なんで粘着扱いするんだよ。
ノムがボケてるかボケてないかは、このスレでは最も大事な議題だろうが。
避けて通るのはおかしいだろうが。
どなたかカリスマ白書をUPできる方は居りませんでしょうか?
検索して動画を見つけましたが、肝心の楽天を退団になったことの部分がカットされてる物だったのです。
この部分が見てみたいのですが、どなたかUPされてないでしょうか?
>>528 歳だから多少はボケる。
スレ住人はそれを認め許容し楽しみ、お前は許容できず針小棒大に騒ぎ粘着してる。
要するに、個人の嗜好と程度の問題。
以上。
>>530 「多少のボケ」ってのは、せいぜい医者の名前や連絡先を忘れたって程度だろ。
そんなものは医療関係者に頼んで調べてもらえばすぐわかる。
一週間たっても赤星に連絡できないのは、ボケボケだって事さ。
だから楽天は解任し、理由を言えなかった。
これでツジツマが合うじゃないか。
珍カスの鬱陶しさは異常
一人二役で煽ったりやるから困るんだよな
今週号のフライデーに松坂が、今年駄目だった理由を告白してるな
WBCのときには、怪我のせいで上体が突っ張った投げ方になっていたそうだ
野村は松坂のフォームのおかしさを指摘していたな
何人かのボケた解説者はWBCの結果にとらわれて、松坂を絶賛していたがwww
2009/12/28 08:35〜09:25 の放送内容 NHK総合
生活ほっとモーニング「この人にトキメいた&紅白情報」
野村克也、五木ひろし、佐藤愛子さんなどの、感動的なお話で振り返る「この人にトキメキっ!総集編」と、必見!紅白歌合戦を10倍楽しむための、見どころ、うん蓄解説。
野村克也、五木ひろし、佐藤愛子さんなどの、感動的なお話で振り返る「この人にトキメキっ!総集編」と、必見!紅白歌合戦を10倍楽しむための、見どころ、うん蓄解説。 【ゲスト】(放送作家)寺坂直毅,野村克也,五木ひろし,佐藤愛子 【司会】黒崎めぐみ,永井伸一
出演
【出演】(放送作家)寺坂直毅,野村克也,五木ひろし,佐藤愛子,【司会】黒崎めぐみ,永井伸一
あんたバカァ?
結果出した人は絶賛されて当たり前なのよ
今年の松坂は駄目だった でも、フォームだけは絶賛された でも、本人は不満だったというわけか
>>534 他人の落ち度を自分の手柄のように言うのは卑しいことですよ
脳無さんはWBCの時に松坂よりダルビッシュの方が上、
制球力もダルビッシュの方があるとか言ってたけど、
WBC使用球でのダルビッシュは安定感も制球力もなく、
とても松坂より上とは言い難い出来だったよね。
さすが脳無さんの眼力です。
なんだ、この必死の連投はwww
どうしてアンチスレで騒いでいられないのだろう。すみ分けしてるってのに。
TVでの司会者とのやりとりを見てたら、ボケてるわけねーだろw
よっぽど、挨拶で「てっぺん」と「本気」しか言葉を知らない岩隈のほうがボケてるだろwww
>>534 なんか変な文章だな。
他の解説者がフォームを絶賛していたとか、
野村が松阪の出した結果を評価してないとかなら、
「野村の目は独自性がある」と言えるだろう。
しかし、実際は他も野村も
「フォームが悪い(が良くがんばった)」
「(フォームが悪いが)良くがんばった」
と言う評価だっただけじゃないのか。
>>543 いやノムは相手の言う事を聞こうとしない事があるぞ
547 :
ちゅるおか:2009/12/26(土) 12:03:56 ID:FJDqQjTe0
ノムラはワシが育てた
>>546 ああ、誰よりもおまえのほうがボケてるなwww
>>531 ノムさんがボケてるんじゃなくて
忙しいから連絡するヒマがないだけだと思う
流れブッタ切るよー
>>354 これ、その日に担当する実況アナが
話を引き出す技術がNHKでも屈指の人だから
かなり期待していいと思う。
>>543 岩隈関係無いじゃん。
なんでそんなふうに話をごまかそうとするかねえ。
生来の卑怯者なのかねえ。
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 16:11:13 ID:xQu95KKz0
どうでも良いけど、こいつ性格の悪さが人相に出てるな。
さっさとくたばれば良いのに
>>549 早くしないと赤星は開幕にも6月30日も間に合わなくなるんだよ?
野村が忙しいなら、カツノリかダンに調べて連絡してもらえばいいだろ。
簡単な事じゃないか。
>>558 あ、いつもの必死でチェッカーなひとだ。
オウム返しは有効な反論できないって証拠だからなー
虚カスと珍カスは同類同士仲良く共食いして絶滅すればいいのに。
>>558 こいつここに限らず巨人スレでも「バカだな、おまえ」を連呼するばかりで
まったく生産性のある発言をしないな。よほど普段から鬱屈しているのか、
むしろ気の毒になるわ。
相変わらず相手がどんな奴か、にすりかえる奴ばっかりだねここ
最近はこのスレ落ち着いてたのに、なんで変なのが沸いてきたんだろ。
正月特番のさんま・玉緒の夢スペシャルでさんまと共演
さんまは沙知代大嫌いだから共演はないと思ってたが
相変わらず上から目線のスレだなここは
他の野球ファンを貶す前にもう少し自分達も自重すればいいのに
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 03:16:52 ID:1lxIQTeHO
上から目線?
誰が誰に対して?
貶す?
誰が誰を?
変なの…
アホ共のせいで情報が埋もれる前に
>>496 >>499 >>497 >>498 2009/12/27 23:10〜24:00 サラリーマンNEO ウィンタースペシャル2009 NHK総合
2009/12/27 26:00〜28:55 中居正広プロ野球魂!! テレビ朝日
波瀾爆笑のプレゼント応募数は722件
前回と比べると3倍
野村は楽天はケチだと言ったそうだが本当なのか?
楽天のどこがどうケチだったんだ?
今後の予想
ノムさん、楽天名誉監督破談に
野村氏
「破談もくそも具体的な話なんか一向に来てやせんよ。けったくそ悪いわ」
楽天幹部
「詳細は言えないが、一部条項について解釈の違いがあった」
球団運営上の長期展望に基づく計画路線の一環だったんでしょ、野村契約延長せずってのは?
その割に、退任後の処遇については場当たり的無計画性が見え見えなんだが・・・
>>572 まだ正式決定してなかったの?
煽りじゃなくてマジにびっくりしたんだが?
名誉監督破談なんてありえないだろ。
名誉職なんだから、双方ともたいして条件は無いんだから。
>>571 伊東勤のブログより
楽天選手は環境面でも恵まれていなかったと思います。
例えば月曜の練習日の昼食は、通常なら球団が用意するのですが、選手から1人500円を徴収していたと聞きました。
試合前の練習は球団スタッフが不足していたため、よくスポーツ用品メーカーの職員が手伝っていましたからね。
>>573 いや、名誉監督職声かけて
発言封じするもノムは言いたいこと言うだろうし
それで破談になるだろうってまで読んでるんじゃない?
自分はそう思ってたし名誉監督の話あったときにもここにそう書いたわ
ノムシンはやっぱ駄目だなw
大事なのはその上のところなのに反論できないから「ノムシン」という言葉にだけ反応してる
本スレでもまっとうな批判されようとも、その発言者は誰だから〜、どこどこの新聞社だから〜
あの人は野村より成績悪かったから〜ととにかく文句をつけて
野村に関する批判を全て必死にスルーしまくってるもんな
アンチキモい
まで読んだ。
ラジオは来年も続くようだな
>>576 食事有料制は悪い事かどうかわからないんじゃ?
何らかのムダ・経費削減につながるのであれば。
その分を年俸で上乗せしてあればいいわけだし。
それから練習をメーカーが手伝うのは、他にも例があったと思う。
ただ意図的にスタッフの人数を増やさないのだとしたら
それは楽天が悪いね。
しかしあのブログの文脈では楽天1年目限定の話とも受け取れるぞ。
選手の食事代削って田中の給料大盤振る舞いしたり山崎2年契約したりとかすんのか?
いいじゃん
初心が全てだろ、つまりそういう球団なんだよ。
初心が全て?
じゃあ一部報道で、サッチーが飲食費を楽天にまわしてるとあったが、
南海時代と同じで、事実とみていいのか?
なんだいつもの基地外坂本オタか。
相手が誰だとかどうでもいい
どうでもいいならどうでもいいとは書かない。
じゃあどうでもよくない
60 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 18:09:25 ID:UGg2wRUj0
ちょwww
CSフジテレビONEで橋上がノムの事いろいろ暴露してるよ!!
これは必見!!
64 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 19:54:57 ID:nkmQWQm+0
>>60 何言ってたの?
65 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 20:30:45 ID:UGg2wRUj0
>>64 たくさんありすぎて・・・
要約すると
1.ノムは選手と全く話しをしなかった。食事とかも別。常に選手と距離を置く事が
監督の威厳と思ってた。
2.かなりカッとなりやすい。投手がちょっとでもダメだとコーチも知らないうちに
勝手に交代を告げてみんな大慌て(勿論ブルペンも準備できてない)
3.投手交代する時、何度も名前を間違って言ってしまった
4.現役続行を目指すノムは最後の胴上げを嫌がったけどみんなでトドメを刺す
意味でむりやり胴上げした
etc...
==================
楽天本スレの書き込みなんだが。
これが本当なら野村は監督としての能力・人望が無かったことになる。
1.ID:UGg2wRUj0の言っている事は本当か?
2.橋上の言っている事は本当か?
2は本当でいいよな?
橋上にはウソをつくメリットが無いからな。
再び野村が監督になった時にコーチとして呼んでもらえなくなる。
つまり野村が2度と監督になれないという事を知っているからだろう。
その話が本当でも
ここではその投稿したのが誰かとかバカバカしい話にすり替えられるよw
再放送だろうけど
ノムがNHKで泣いてる(:_;)
ノムさん仰天発言「来年はメジャー監督を目指す」
有馬記念が行われた千葉・中山競馬場でイベントに参加。見事馬券を的中させると、レース後の回顧会では優勝馬と引っ掛けて
「嫌なことが多い1年だったけど最後にいい気分になった。この勢いで来年はメジャー監督を目指す。夢は続く、まさにドリームジャーニーだ」とぶち上げた。
今年はチームをリーグ2位へと導きクライマックスシリーズ初進出を達成しながら、球団の強い意向でユニホームを脱ぐ羽目となった。
まだまだ現場に未練を残していることを公言している野村氏の、冗談とも本気ともつかない発言に会場がざわつく中で「メジャーを目指すのは選手だけじゃないんだ」と続けた。
レース前の検討会では「楽天をクビになった野村です」と登場。
パドックに詰めかけた満員のファンの心を和ませると「私は女性好き」と持ち前のID予想を捨て、牝馬の(2)ブエナビスタを本命に。
さらに人気馬の(9)ドリームジャーニーを絡めた予想で見事に枠連(配当510円)と馬単(配当1510円)を的中させた。
昨年の有馬記念でも同競馬場を訪れたが惨敗しただけに、今回はホクホク顔。
気になる“回収率”については「銀座でひと遊び程度のもうけ」とにんまりしたが、
予想を的中させた勢いで自らの進路まで“予想”してしまった74歳の名将の目だけは、笑っていなかった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/12/28/16.html いろんな意味ですげえw
楽天本スレの書き込みだと、アンチ野村補正かかってるから.どこまで信用してよいものやらw
というかノム監督はそもそも選手とは距離を置く監督
名将と呼ばれる人でも色んなタイプあるから
一つのタイプだけが良いような考えは浅すぎ
仲良くやるタイプもあれば威厳を持ったタイプもある
ノムさんが選手と距離置くのは自分の現役時代の経験らしいが。
監督から試合以外のところで好かれてるのか嫌われているかがわかってしまうとつらいだけ
だからだそうな。というか本人がこれの嫌われてる選手だったからなんだろうけど。
あんまりなれ合っちゃうと試合のときに冷静な判断ができなくなるからってのもあると思う。
ところで昨日のサラリーマンneo観てた人いる?スナック月見草マジ吹いたのだがw
ブラウン監督は逆に選手との対話重視らしいな
ただ、野球以外の要素での好き嫌いをゲームに持ち込むらしいw
どっちがいいのかねwww
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 12:43:24 ID:FOjnlGXo0
まあ瀕死のテレビ界も下品でゲテモノの野村克也で一儲けたくらんでるようだが、もういいわ。
ユニフォーム脱いだら清原ですら興味を失った。ユニフォーム着てない野球人には興味ないわ。
下品な野村見るより天使・浅田真央チャンの笑顔見てるほうが心地いい。
特にTBS「Jスポ」な。おまえら根本的に「下品」
>>595 >>596 仲良しこよしの話にするかえるなよ。
「ノムは選手と全く話しをしなかった」としたら、楽天2位はノムの功績では
ない事になる。
実際に、岩隈リンデン直人マー真人たちと意思疎通ができてなかったからな。
腰痛のノリを無理に使い続けたナゾもこれで解決する。
冬休みだなあ…
日本語の理解出来ない奴ってのはいるんだねえ
>>601 とりあえず相手のせいにする、のがおまえの生き方
あ、いつも人のレスにケチをつけるだけのアホだ
必死にID変えてるんだろうが書き込む内容が進歩も工夫も皆無だからバレバレだな…
ノム、今日はNHKローカルに出演するが
地元やからあんま毒は吐かないやろし、つまらんかな
CSフジ昨日の再放送を見たけど
>>590の書き込みははかなり恣意的。
1はそう言ってた。選手へのフォローでコーチ陣は大変で監督には選手と直接話をして欲しいと。
2は勝負事だから仕方ないところも有ると橋上がフォローしてた。
3は(覚えている限り?)2回あったと言ってた
1回は甲子園で小倉のコールを青山といってしまった
コーチ陣が「監督違いますよ」と言うと逆切れされてしまったと苦笑いw
4はそんな事言ってない。負けて胴上げは嫌とベンチに引き上げようとした処を
橋上さんが引き止めた。現役にトドメ刺されるようで監督が嫌がったのでは?との事
松沼さんと笘篠、橋上さんの3人のゲストに○×で答えてもらう形式(カツノリがVTR出演)
もう一度野村さんにユニフォーム着て欲しいか?の問いに松沼さんだけ×。
理由は「もう歳も歳だし、休んで評論でやって欲しい」。笘篠が下でコーチやりたいとの理由で
○だったのは驚いた。1時間以上説教されて切れた話を暴露したり相変わらず?恨みがあるのかな
と思ってたので。
松沼さんは横浜尾花監督に期待。「野村監督の話を細かくノートにメモしていて驚いた」そうだ
一番ワラタのはささやき戦術の話題で達川の天然ぶり。全く効果の無いささやきw
2009/12/30 12:00〜14:00 の放送内容 フジテレビ
すぽると!大賞2009感極まった瞬間100連発
今年のスポーツ感動名場面総決算!!石川遼・原辰徳・白鵬・イチロー・浅田真央・野村克也…感極まった瞬間100連発!!喜怒哀楽の名シーンとその裏側を徹底取材!!
再放送かな
2010/01/01 11:00〜11:55 の放送内容 BS朝日
勝負の瞬間(とき) 野村克也 × 二宮清純
現在の日本で最も野球を知る男・野村克也(前楽天イーグルス監督)に二宮清純がロングインタビュー。飽くなき勝利への執念を聞く。伝説の“野村ノート"の中身も公開…!
出演
【出演】二宮清純 【ゲスト】野村克也(プロ野球・前楽天監督)
0/01/01 18:00〜20:54 の放送内容 テレビ東京
所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ!スペシャル
2010年もガンガンとばしていくぜ!!〜お正月3時間スペシャル〜
▼ヘンテコ生物 世界でとんでもないモノ見つけたぞSP
▼デンジャーハンター〜巨大観音様の掃除
▼野村監督はなぜボヤくの…? ▼深海魚おせちに挑戦…!
出演
【司会】 所ジョージ 大橋未歩(テレビ東京アナウンサー) 【コメンテーター】 清水ミチコ 湯浅卓 東貴博(Take2) アンジャッシュ 【ゲスト】 野村克也 小林幸子 松嶋初音 松井絵里奈
2010/01/03 18:30〜20:54 の放送内容 TBS
さんま玉緒のお年玉!あんたの夢をかなえたろかスペシャル
今回で16回目を迎える恒例のお正月番組!壮大な夢から素朴な夢まで爆笑&感動の素敵な夢をかなえます!
今回で16回目!毎年お正月の風物詩ともなった「夢スペ」。全国6000人の街頭インタビューから夢実行委員会が、実現する夢を選定!
かつてはマイケル・ジョーダンが!2009年は東方神起・三浦春馬が!そして2010年も爆笑&感動の夢がかなう! ・はんにゃとコントしたい
女子高生 ・憧れのアーティストのバックで踊りたい
・好きな女の子に豪華手料理をご馳走したい幼稚園児 などなど、他豪華ゲスト完全協力!
出演
明石家さんま 中村玉緒 安住紳一郎(TBSアナウンサー)
【ゲスト】野村克也 関根勤 入江陵介 北川景子 加藤晴彦 はんにゃ
【VTR出演】女子ソフトボール上野由岐子 木下優樹菜 宮崎美子 倖田来未
>>607 橋上もニートになっちゃって、必死なんだなぁと思っていたら
必死なのは脳内仮想現実空間で生きるアンチ君だったのかwww
>>607 ん?
君は恣意的でないつもりかもしれないが、君の解釈の方がむしろ、
「野村は監督失格」と言う意味に読めるぞ?
(4以外は)
君の書き込みがいちばん決定的じゃないか。
選手と会話しない事はマイナスだと言ってるし。
客観的事実を指摘されて逆切れすると言うのは、
社会人失格か、ボケ老人と言う事じゃないか。
>>612 いや、橋上はニートだからこそ、ウソをつく理由が無いじゃないか?
来年野村がどこかの監督になるかもしれないのに、こんな事言ったら
コーチに呼ばれなくなるじゃないか?
そんなに言うなら613は
>>590のレスの元となる動画をあげろよ
>>614 持ってないから見た奴に聞いてるんじゃないか。
俺の読み取り方が悪いなら、
>>607が「それは違う」
と教えてくれるだろう。
607を書き込んだものですが
---松沼さんと笘篠、橋上さんの3人のゲスト---
の上の段落までは解釈では無くゲストが話していた内容を
書き起こしただけです。(間違っていたらゴメンね)
「野村は監督失格」云々は613さんのお考えですから
私にはどうにも分かりません
いやありがとう。
>>607を読んで野村がボケてると思う者もいれば、思わない者もいる
と言うことだね。
まあ、つまり橋上があえて野村監督のあら捜しをすると、以下の2点だけだと
・2度ほど投手交代の時に名前を間違え、それを指摘すると、照れ隠しに逆切れされた
・選手への伝達は監督自らではなく、コーチに責任をもたせるために任せた
でも、コーチは結構大変だった
2点ぽっちだけで笑い話になるならいいじゃないか
来年、ブラウン迷監督だと2点じゃすまないぞ
って言うか、シーズン後に笑い話ではすまないぞwww
まぁ正直、ボケ気味なのは仕方ないとは思う
高校野球の監督して欲しい
広島時代をみると、投手陣はそれなりに整備されそう
気に入られた選手はとことん使い潰されそうだけど >ブラウン
問題は野手陣だな、伸び悩んでる若手に目をつけて
徹底的に指導しそうだが
選手と会話しないしボケてもいるだろうが
胴上げの言い出しっぺは山崎武司なんだしさすがに止めとかはないだろう
どこかのコピペだが、こんな行き当たりばったりの糞球団フロントのもとで、
弱小球団を2位に躍進させたんだからな
やはり世間の評判通り、野村は名監督なんだろ
島田楽天球団社長
「コーチに処遇を伝えるのがCS敗退後になり、就職が難しくなった点は申し訳ない。
議論はあったが、ファンの期待を背負いCSに臨む前に、
あなたには来季の仕事がないとは言えなかった」
↑
球団としてのご立派な理念があるのなら、決定次第堂々と説明すればいいだろうが
言えないよというネガティブな感情で意図的に情報を伝えず、弱小球団を2位に躍進させた
コーチ総勢9名をニートにしやがったのかwww
プロ野球界のガンだな、こいつw
>>618 笑い話なのか?
この橋上発言により、野村への監督オファーはもう来ないと思うがな。
別にいいんじゃないの
>>623 小倉が現役だったってことは、名前の良い間違えって去年以前のことだろ。
楽天が1年契約の監督オファー出してるじゃんw
高校野球か
スラムダンクの監督のように・・・
>>625 4年で2回の間違いならいいじゃねぇの
長島なんか1年で20回ぐらいやりそうだからなw
>>625 ボケたから1年限りにしたんじゃないの?
>>627 それは「審判に告げてしまった」のが2回ってだけなんじゃないの?
何回も間違える可能性があるくらいボケているからこそ、
選手交代の時、野村と橋上がいつも一緒に出て来るんだろ。
まあ、年取ったらボケるのは仕方ない
仰木監督にもそういうシーンがあった
ノムよりはるかに若いが
ションベン臭い年寄りという言葉を自分のマタグラから実感する俺であった
大垂れ流しでなかったら少々のことは許してやれ
そういうもんだ
2009/12/28付 西日本スポーツ= 最終更新:12月28日10時38分
ソフトバンク杉内 21勝への壁は「楽天」
来季の目標は「21勝で通算100勝 200K 200イニング」を掲げており、達成するには今季のカード別成績で
対戦防御率4・22だった楽天への対策が必須。投球フォームのクセなどを洗い出し、来季はイヌワシを手玉に取る。
「楽天は狙い球を絞ってくるので手ごわい。意思統一が全員でできているし、ヤマを張ったり、配球を読んだりして思い切り振ってくる」
と苦闘の原因を説明する。 となれば、球種を見抜かれない工夫が楽天撃破、さらには21勝達成への重要な課題となる。
「自分のクセは分かっているつもり。どの球種でも同じリズムで投げられるようにしたい」。持ち味はゆったりとしたフォームから
キレのある直球と変化球の投げ分け。だが、球種によってその速さが微妙に変化していたという。
「フォームを変える気はないけど、クセはあるので変えなきゃいけない」と“プチ修正”に取り掛かる。
↑
大丈夫だ、杉内
来年は若年ボケ監督ブラウンが相手だ
21勝狙えるぞwww
>>618 凄い都合よい解釈だなぁ
ていうか君は他の野球人を貶さなきゃノムを持ち上げられないの?
何だか悲しいね・・・
広島ファンのブラウン評は概ねこんな感じだなwww
↓
368 :ナナシマさん:2009/10/30(金) 23:56:07 ID:R1N1cUKz0
元広島のブラウンが監督するの?楽天は正気か?
奇襲戦法ばかりで、奇襲じゃなくなって、グチャグチャな采配!!
広島の各選手の長所の芽をことごとく摘んできた迷監督!!
元広島の北別府投手が思わず口を滑らしたのか・・・
「この素人かん・・」その先は・・・監督?
ブラウンじゃなかったらCSにも行けたかも・・・
岩隈・田中・永井以外の投手は不可解な登板・・で永川・横山の二の舞。
草野・鉄平が危ない・・・
野村克也イズム・・完全大崩壊・・Bクラス
ブラウンの配給指示について聞かれた嶋はこう答えた
嶋「厳しそう?(野村前監督と)比にはならないと思いますけど」
なかなか、毒舌だな嶋www
>>633 そんな事言ったらノムだって、
シート打撃はしないわ
リンデンは一番で使うわ
真人にルンバさせるわ
素人同然じゃないか。
637 :
sage:2009/12/29(火) 16:01:27 ID:CxcJd57pO
近所の同年齢のじいちゃんよりはカクシャクとしてるし立派なもんだ
あれこれ言われるのは責任ある立場にいたから
ここでブラウン貶めるレスはやめてくれ
スレ違いだし
75 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 22:24:51 ID:UGg2wRUj0
嶋の説教の話も面白かったよ
長時間、嶋を立たせてクドクドと同じ事の繰り返し
嶋の打順になってバッターボックスに入らないとならない情況になっても
ノムの説教がつづき審判に注意されることもしばしば
ある時、嶋がキレてヘルメットをベンチに叩き付けそれを見たノムが激怒
して嶋に殴りかかった事もあった
その後、嶋は干された
=======================
これも本スレにID:UGg2wRUj0の書き込みんだもの。
橋上談話だが。
やはりこれを読んだ限りでは、野村には監督業務をこなす能力が無かった・
橋上は野村に引導を渡している、としか思えないんだが。
やはり俺の読解力に問題があるのかね?
2chに書かれた事を頭から信じる脳味噌ってなんなの?
今年、これで全員の成績が上がれば
ノムのお役御免は正しいことになるが・・・まぁありえないな。
>>640 だからちゃんと「これを読んだ限りでは」と書いたじゃないか。
間違っていれば、また有志が正しい情報を提供してくれるだろうさ。
そうして皆で情報を共有して議論を深めるのがこのスレの目的だろう。
>>642 いつからここは野村叩きの信憑性を検証するスレになったの?
お前がそう思い込むのは勝手だけどそういうのはお仲間がいる所でやってくれ。
野村叩きの信憑性を検証する???
それはつまり野村野球を検証することだろ?
このスレの目的そのものじゃん。
>>641 70人近くいるのに1人でも下がればノムさんが正しいって事になるの?
あんまりな理論だな
これCSフジの話だよね?
>クドクドと同じ事の繰り返し
「繰り返し」とは番組内では言って無かったよ。書き込んだ人の想像じゃないかな?
> 嶋の打順になってバッターボックスに入らないとならない情況になっても
> ノムの説教がつづき審判に注意されることもしばしば
審判がこなれて?きて大目に見てくれるとかなんとかは言ってたけど。
> ある時、嶋がキレてヘルメットをベンチに叩き付けそれを見たノムが激怒
> して嶋に殴りかかった事もあった
ベンチの上に何か金属製の物が置いてあってそれで大きい音が立ったのでは?
と橋上さんが推測してたけど・・・
> その後、嶋は干された
これは想像。番組では言ってない。
ちなみにその後パンチ空振り→キック空振り→ベンチ裏に逃げ込もうとする嶋
→コーチ陣「ここは殴られるところだろ」と逃げ場を塞ぎ嶋を後ろから押すというやり取りがあったそうなw
批判するならせめて自分の目で番組を見てからにすれば?
叩きに都合のいい書き込みをソースに批判してもね
欠点はあってもそれを補佐するのもヘッドの仕事だし
>> 嶋の打順になってバッターボックスに入らないとならない情況になっても
>> ノムの説教がつづき審判に注意されることもしばしば
>審判がこなれて?きて大目に見てくれるとかなんとかは言ってたけど。
いや、だから、これだけでもうアウトじゃないの?
試合進行を見てない・それくらい気が短いってことは、
誰がどう見ても監督失格じゃないの?
あの番組で腹が立ったのが橋上さんがリンデン事件の真相を話そうとしてるのに
まったく必要のないお笑い芸人が邪魔になり、司会者も話をまとめられずに聞けなかった事
失格ってことはないだろ
あれだけ知識量もあって、育成もできる人に対して・・・
長所あっても欠点あれば徹底的にディスるのは性格がひねくれてる。
まあ、肩もよくて打撃もよくてリードもできる捕手を最後に育てたくて
肩がいい嶋を育てようとしたんだろうけど
思うように行かなくてあんなふうになってしまったんだろうな。
散々言ってることをすっ飛ばしてぽろっとミスとかしたら
誰だって怒るだろ。期待してればなおさら。
期待してなかったら、普通に別の人に置き換えるだけだろうな。
でも、嶋が中盤になってもまったく学習してなかったのは
試合みてれば誰だってわかったことだと思う。
結果が悪かった以前に、内容が悪すぎた。
中谷は肩が弱い、打撃も期待できないと期待してなかったが
最終的にはモノになった。
そういう意味では第2の古田を育てたいという
思いが強すぎたのが捕手育成の判断を誤らせたのではとも思う。
アンチは重箱の隅を突きたがる奴ばかりだな
野村に対して聖人君子を求めたがる
ファンは別に野村にそこまで求めていないし
無計画な糞球団フロントの犠牲となり、ニートにされた橋上が
おもしろおかしく言って、仕事を次につなげようとしているだけなのに
必死すぎだろ、楽天工作員wwwwwwwwwwwwwww
↑案の定ノムシンが張り付いててワロタ
>>653 パ某球団がどこなのか知らないが、すごい球団だな
そんな疑惑を持たれるほど相手のサインを研究し、読解し、裏をかいているのか
しかし、大丈夫、楽天さんはド素人監督ブラウンだw
サインを盗まれることはあっても、盗むことはできないから疑惑を持たれるわけがないwww
安心して、Bクラスへ転落してくれ
>>651 重箱の隅が広すぎるから仕方ないんじゃないのぉ?
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/30(水) 09:49:38 ID:ETvJcr7Q0
野村って契約満了で退任したのに「義理人情が無い!」とか球団を批判してたけど
選手の結婚式や恩人の葬儀に一切出席しないのは何で?
というか
えげつないジジイやから好きなんだけどな
貶める目的でいろいろ書き込むんだろうけどそれがどないやちゅうねん・・やな
>>650 おいおい、どんな名監督だろうとボケてしまえば使い物に
ならないだろ。
嶋の打席なのに、説教し続けて、審判に何回も注意されるなんて、
もう論外じゃないか。
>>656 重箱の隅が広けりゃ、重箱全体がでかいんだろうなw
真ん中避けて、隅を突付くことに変わりはねぇだろ
堂々と重箱の真ん中突付いとけや、カスwww
>>660 だから野村がボケてるかボケてないかは、
重箱のど真ん中だろ。
635 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/29(火) 12:14:09 ID:AAIIdhJ30
ブラウンの配給指示について聞かれた嶋はこう答えた
嶋「厳しそう?(野村前監督と)比にはならないと思いますけど」
なかなか、毒舌だな嶋www
↑
嶋曰く「ブラウンの配球指示は野村に比べボケているだろう」とwww
スレ違いを指摘されても続けるのは
ボケてるからなんでしょうね
こいつの頭の中の野村とおんなじ
622 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 21:32:08 ID:Yh3K7SJQ0
どこかのコピペだが、こんな行き当たりばったりの糞球団フロントのもとで、
弱小球団を2位に躍進させたんだからな
やはり世間の評判通り、野村は名監督なんだろ
島田楽天球団社長
「コーチに処遇を伝えるのがCS敗退後になり、就職が難しくなった点は申し訳ない。
議論はあったが、ファンの期待を背負いCSに臨む前に、
あなたには来季の仕事がないとは言えなかった」
↑
球団としてのご立派な理念があるのなら、決定次第堂々と説明すればいいだろうが
言えないよというネガティブな感情で意図的に情報を伝えず、弱小球団を2位に躍進させた
コーチ総勢9名をニートにしやがったのかwww
プロ野球界のガンだな、こいつw
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/30(水) 13:03:13 ID:ETvJcr7Q0
プロ野球ニュースで土橋氏が「コーチが頑張ってCS進出したのに野村は自分と息子の就職先だけ決めて
何やってんだあの野郎は!」とか凄く怒ってたよ
622 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 21:32:08 ID:Yh3K7SJQ0
どこかのコピペだが、こんな行き当たりばったりの糞球団フロントのもとで、
弱小球団を2位に躍進させたんだからな
やはり世間の評判通り、野村は名監督なんだろ
島田楽天球団社長
「コーチに処遇を伝えるのがCS敗退後になり、就職が難しくなった点は申し訳ない。
議論はあったが、ファンの期待を背負いCSに臨む前に、
あなたには来季の仕事がないとは言えなかった」
↑
球団としてのご立派な理念があるのなら、決定次第堂々と説明すればいいだろうが
言えないよというネガティブな感情で意図的に情報を伝えず、弱小球団を2位に躍進させた
コーチ総勢9名をニートにしやがったのかwww
プロ野球界のガンだな、こいつw
>>660 たとえ話に溺れてますね。
バカですね。
>>657 嶋の結婚式にでてマーさんに腕時計やるから家に選びに来いとか話あったな
>>666 ちょっと違うな。
野村契約終了は1年前から合意されていた事だった。
キャンプ時点では野村は「優勝して球団を困らせてやる」くらいしか言ってなかったからな。
ところが野村が今年の後半から合意事項を認めなくなった。
マスコミを使って解任ノー・キャンペーンを繰り広げた。
球団は完全に悪者にされてしまった。
あの状況では、球団側はコーチ解任を告げる事は、現実的にはできない。
まるで野村の外堀を埋めたみたいに見えてしまうからな。
君が球団の非を責めるなのは自由だが、同時に野村の非をも責めないと、
不公平だよ。
球団代表の米田がシーズン中に度々に続投の可能性を示唆していた。
これは複数のスポーツ記者が確認して記事にもなってること。
ところが正式な通告を行った後からそんな事は言ってない、覚えが無いと言い始めた。
最初から決まっていたと契約を盾にしながら実際には二枚舌を使って煽っていたのが実情。
契約がどうのというのはこのフロントの二枚舌に関しては必ず無視する。
>>669 その不公平理論は間違っているぞ
断を下すフロントと断を下される現場を同じ地平で捉えたらあかんやろ
>>670 それも違う。
米田はそんな事を一言も言ってない。
後になってからなぜか「記者が耳にしていた」という記事が出た。
耳にしていたならなぜすぐに記事にしないのかな?
ウソだと思うなら検索してごらん。
>>672 断を下される立場は、必ず弱いのか?
それはおかしい。
あくまでも正しい判断であったかどうかが論点だ。
上から目線の
>正しい判断
どうやらそういうお方らしい
世間に公表しなくても、解雇を直接コーチに伝えておけば、
2位躍進の原動力となったコーチをほとんどニート化という、恥ずかしい現象は起こらなかったんだがなw
せっかく育ったコーチがニートってのは、プロ野球界の損害で楽天だけの問題じゃないからな
なぜ、それを防ごうともしなかったのだろうって論調ではないか、このコピペ
島田楽天球団社長
「コーチに処遇を伝えるのがCS敗退後になり、就職が難しくなった点は申し訳ない。
議論はあったが、ファンの期待を背負いCSに臨む前に、
あなたには来季の仕事がないとは言えなかった」
↑
球団としてのご立派な理念があるのなら、決定次第堂々と説明すればいいだろうが
言えないよというネガティブな感情で意図的に情報を伝えず、弱小球団を2位に躍進させた
コーチ総勢9名をニートにしやがったのかwww
プロ野球界のガンだな、こいつw
>>674 そう言う意味の無い煽りをするなよ。
まあ考えてみろよ。
野村がボケていたとしたらどうなる?
・必ず解任しなくてはならない。
・しかしその理由を発表することはできない。
な?
球団は八方ふさがりで弱い立場だろ?
>>675 ん?
野村には直接伝えてあったのに、本人がゴネたけど?
>>673 オフレコで名前は出なかったけどそういう記事はシーズン中から出ていた。
お前こそちゃんと調べれば?
自分に都合の悪い事実は全て野村の捏造にしたいらしいけど。
>>678 ・いや、シーズン中は出てないはず。
・オフレコの記事に信憑性があるなら、サッチー領収書や直人激怒や
マー君激怒も真実になってしまうよ。
・野村捏造ではない。君の脳内捏造。
>>677 たしか、球団フロントの脳内では野村はボケてるんだろw
じゃあ、直接伝えても、ゴネようが何しようが気にするなよ
逆にコーチにはなおさら一人一人直接伝えてニート化を防がないと、プロ野球全体を考えないとな
Kスタ球場収容人数問題にしてもしかりwww
そもそも後任がギリギリまで去就が決まらなかったブラウンな時点で
楽天フロントが監督交代に関して首尾一貫した方針を持っていたなんて嘘っぱちだと分かる。
>>669 ノムさんも弱い立場だからな。実際に解任されたことを見ればわかるとおり。
だから、ノムさんが保身のために努力するのを誰も責められない。
ノムさん自身は、自らのリスクの上で、自分を他球団に売り込むことなく
楽天を解任されないよう努力したわけだから。
コーチ陣にしても、ノムさんの続投を信用して自らのリスクで他球団に就職活動しなかったわけだし。
とはいえ、みんながコーチ陣に同情したり、経営側の責任を問うのは自由。
(派遣労働者が辛い立場に甘んじてるのは自分の責任でもあるが、当然、政府や企業側にも責任はあるのと同じで。)
ただ、責任をノムに持っていくのはお門違いも甚だしいな。
>>682 確かブラウン側が売り込みかけたのがCS直後で
要は、安い金額で雇える奴に飛びついたのが事実なんだろうな
さすがに野村解任騒動で楽天フロントは全く悪くないと
言うのはおかしいだろうさ
野村がボケてるんじゃないか?
という疑問文から話を進められてもなw
話の中で都合のいいときには、ボケが直ってるしwww
>>680 だから、その記事には信憑性が無いだろ?
米田なら米田とその時点で書けないんだからな。
なんでその時点で実名で書けないんだ?
だいたい続投の可能性を伝えるなら、マスコミじゃなく本人に言うはずだろ。
仮にそれが本当だとしても、日本一が続投条件なんだから、問題ない。
当時さんざん議論しただろ。
>>681 だってコーチも一緒になってゴネられたら問題が大きくなるじゃん。
>>682 東尾でほぼ決まっていたらしいよ。
後から売り込んできたブラウンの方になんらかの魅力があったんだろう。
たしかに後任が不確定だったのは間違いない。
しかし野村解任だけは決定していた。
>>683 いや、ボケを認めない人間ほど強い者はないだろ。
無敵。
>>686 だから本人が言われたって主張しててそれを裏付ける記事も事前に出てて
スポーツ記者複数もそういう発言を確認しているんだが。
野球に魅力を感じてる人はそもそも球団経営目線で野球を見てないし
経営者の掌のひらで儚く踊り続けるしかない
「現場」という特殊な場を豊穣な土壌と化す野村に魅力を感じて
この場が設けられているわけだから
いかに論理的風に球団経営目線でxXPP2ify0氏が語ろうが相容れないことを
xXPP2ify0氏は理解されたほうがいい
>>687 じゃあなんでマスコミは米田や島田に詰問しなかったの?
「続投の可能性があると言ったのは本当ですか?」と。
そこで「イエス」か「ノー」か「ノーコメント」かを言わせて記事に
すればいいじゃないか。
それをしなかったのは、野村続投は1000%無いのを知っていて、
なおかつこのネタを引っ張りたかったからだろ。
>>689 だから表向きはノーと言いつつ内実は二枚舌を使ってたんだろうが。
>>688 そんな事はないよw
野村がボケていた事に同意する者は、理解してくれるだろ。
だから論点はボケか非ボケかだね。
>>690 だから表向きノーと言って実際にノーだったじゃないか。
で、裏でイエスと言ったという証拠は無いじゃないか。
例え言ったとしても日本一じゃないからうそではないよ
だからここはアンチスレじゃないぞってことや
うせさらせ
>>686 フロントの脳内では、ボケた野村がコーチといっしょになってゴネるだとw
ボケてるんなら、ゴネる心配ねぇだろwww
ボケてる監督なら、コーチは言われなくても次の就職先探すだろがwww
>>695 ・ボケてもボケなくてもゴネる時はゴネるよ。
・ほんとに君の言うとおり解任前から就職先探すなら問題は無いだろ。
まあ、コーチ陣が野村解任騒動の被害者であることは認めるよ。
加害者は球団と野村ね。
>>682 東尾なんて言う声もあったけど
あのとき穴吹をスポンサーとしてつれてくるからなんてこのスレであった
しかし穴吹倒産してしまった
というのは影響してるのかいな
なんにしろノムの次にやるのは誰でもやりづらいだろうから
外国人は短期のつなぎで次のひとこそ呼びたい人なんじゃないかな
コーチに関してはノムさんが騒ぎ続けたから遅くなったってのは誰でもわかるでしょ
あれは普通にノムさんも悪いぞ
>>696 野村がボケ?てるなら、なぜコーチはどこかで見切りを付けて
就職活動しなかったのでしょうかねぇwww
>>699 してたんじゃないの?
カツノリとか巨人のコーチになったし。
>>700 カツノリ以外の他のコーチはどうだったのwww
>>701 さあ?
あんまり優秀なんで日本では就職口が無かったのかな〜
へー、あの激しいペナントレースの中。他のコーチも就職活動やってたのかw
でも、フロントの解雇通知がCS後だったから、就職活動が出来なかったと各コーチは言ってたね
クライマックスまで行けば遅くなるのは仕方ないのに
それが監督のせいねえ・・・?
普通なら皆続投だから
どうしても監督のせいにしたい人は変な意図あるんだろうが
ループだなあw
野村がゴネたから解雇通知が遅れたのさ。
>>704 常勝軍団が2位に落ちて解雇なら分かるが
糞球団が2位に躍進して、コーチ解雇、そしてニート化ではな
誰かのせいにしないとかっこがつかんのは分かるw
まして、来年最下位でも突っ走った日には、まじでファンが暴動を起こすだろ
せめて、2ちゃんねるで野村を無理やりボケ老人にしたいのも分かる
いっぺん、誰か遊びでボケ前提でしゃべってやれよw
>>703 なにしろあの激しいペナントレースの中、暴露本書けちゃう人もいるくらいでな。
しかもCS前にシート打撃もさせないくらいだしな。
>>707 へー、ボケた人がペナントの最中に暴露本を書けちゃったのwww
>>707 ( ´・∀・`) ヘーボケた人がペナント、しかもCS進出したのに
暴露本が書けるんだ、すごいね
>>704 だよね
勝ち続ければするほど、今のことで手一杯で来年のことは考えられなくなるし
他球団も手が出しにくくなるよね、当然続投するのかと思って
やっぱり前代未聞といっていい仕打ちだったんだよな
まあ・・・そもそも2位になっても切ったという
悪例を作ってしまった感があるな
よく契約だからと言うが、結果が全ての野球界
契約が結果を呑み込むのがおかしいといえばおかしいし
何のために結果なんだろうかって話になるわな
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/31(木) 00:50:34 ID:rMDnLYGC0
人非人の糞ジジィ
>>708 読めばわかるけど口述筆記をいそいでライターがまとめたものだし
たったあれだけのペラい本だから
嶋への説教の10回分くらいクドクド話せば出来上がる内容w
>>712 野村は阪神で3年連続最下位になったのは、選手・フロントのせいだと本で書いている。
負ければ選手フロントのせい、勝てば監督のおかげと言うのでは
筋が通るまい。
>>715 話の流れ的に監督ではなくコーチの話じゃないのか?
まあ橋上と松井を両方切ったのは間違いなく失敗だろうな
717 :
sage:2009/12/31(木) 02:29:10 ID:z3wJcircO
>>712 結果が全てなら阪神時代でとっくに引退だ罠
それだけじゃない世界だからこそここまで生きながらえたとも言える
チーム作りという結果を出していた監督だからこそ楽天は野村を雇った
ブラウンも数年間の監督経験から何かしらの「結果」を出してくれるんでしょ
今のノムが消えてしまったコーチ陣にできることは
俺の悪口をネタにして、金儲けしてもいいぞと言うくらいだよな
ノムはやさしいから、快くピエロ役をやってくれるだろう
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/31(木) 07:42:33 ID:rMDnLYGC0
かなり早い時期から息子の再就職だけは巨人に頼んでたらしいね・・・
一年前にコーチ就任を打診したのを親父の最後の年だからと言って断ったのが
息子の就職先だけ頼んでいた事になるんだったらそうなんだろうw
年の瀬に楽天工作員が必死すぎだろwww
野村に3億円払って、その分楽天職員のクビ切ったとしても、
楽天コーチよりは解雇まで余裕あるだろうから、
次の就職先探したほうがいいんじゃねぇのwwwww
頭がボケて金への妄執だけに憑りつかれてるな・・・
田中に気持ちよく時計やっとけば少しはイメージも良くなったのにね
724 :
sage:2009/12/31(木) 10:42:23 ID:z3wJcircO
ブラウンの悪口書きまくったり楽天工作員だなんだと香ばしいな
ノムシンってすぐ競合相手を悪者にするんだよな
>>716 それはないだろう。
そこまで言うなら橋上と松井が誰をどう育てたとか
具体的に書かないと説得力がないぞ。
>>715 だから頭悪いって言われるだよアンチは
弱い原因は監督の場合もあればその他の原因の時もあるだろ
そもそもノムが楽天に招聘された時の直近の実績はシダックスだろ。
勝てばみんなの力、負ければ自分の責任、これ名将
アンチと質疑応答する真摯で真面目な馬鹿スレになってるから
あっさりとNGIDでスルー無視の方向で・・・
この流れで行くと
次スレは
【元イーグルス】野村克也 38ツンデレ【アンチと語ろう】
かな
g2(講談社mook)の二宮インタヴューから
野村「4年間、こちらも苦労しましたけど、最後はよく頑張って2位になってくれましたからね。
僕も恥をかかずにすんだわけで、それは選手のおかげですよ。
その一方で悔しさもあった。何でやめさせられなあかんねん、
もうちょっと話し合う余地はないのかなという思い・・・。
人間と人間の触れ合いというか、そういう情がもっとあってもいいのではないかというじょとですよ。」
二宮「球団はあくまで契約終了ということですから瑕疵は無い。
一方、野村さんにすればプロ野球の慣行として、前年より成績がいいにも
かかわらずクビというのは理不尽だとの思いがある。
そこが噛み合っていない印象を持ちました。」
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/31(木) 19:06:57 ID:rMDnLYGC0
>>731 もういい加減にしろよ
何万回言えば気が済むんだ?
733 :
sage:2009/12/31(木) 22:37:01 ID:z3wJcircO
ノムもノムシンも良いお年を
最近またサッチーが調子に乗ってきてたから解雇でいいよ
あいつが表舞台に出て来るとろくな事がない
和田アキ子よりはサッチーのほうがいい
今年はノムにとって、久しぶりに野球から距離を置いて、鋭気を養う年かな
そういう意味では、いい年になりそうだな
楽天の転落具合によっては、シーズン途中からマスコミに引っ張りだこだろうから、
少なくともそれまではゆっくりして欲しいね
社会人のどこかのチームが監督頼まないかねえ
ノムシンは名将とあがめてる割にどこからもオファーが無いねw
さすがにあの醜態見せられたらどの球団も引くだろうな
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/01(金) 23:45:24 ID:DI2toxA10
野村を番組に出すのはいいが野村には扱い方がある。
テンションが上がれば信じられないくらいオドケタリ、饒舌になるが、これは
事前にテンションを上げさせて温めておく必要がある。素の野村は予想とおりムスッとしていて、ほとんど話さない。
それを知ってた野村番記者は敢えて美人女子アナを野村の横に座らせて野村のテンションが上がってから質問してたのだ。
>>739 「のだ」とか(笑)
ゲンダイの記者さんですか?
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/02(土) 06:04:42 ID:2ebzfIPMO
王さん、長嶋さん、野村監督が長生きしますように。
三人ともゆっくりしてほしい
野村夫妻が一番長生きしそうだなw
多分、楽天より長生きするぞwww
さんまの番組に出るな。
サッチーとさんま問題あったのに
東スポで伊勢コーチのノムIDの連載始まったな。
ゲンダイじゃないから素直に買えるw
へー、橋上といいノムがらみで商売してる人が多いねw
クマはいいけど、まさおは球数制限されると止まっちゃう投手な気がする。
完投しろとは言わないけれど、納得いくまで投げ切ってほしいなあ。
袖達次第だよな球数制限使えるかどうかは。
まさおはダルと同様に完投前提で力配分を覚えてもらうとか。
ノムさんに「まだ早い」と言われそうだがw
ノムたん、今年は名誉監督なのニートなの
どっち?
WBC監督
当分の間、WBCは原さんだろ。世界一の監督なんだし
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/05(火) 14:38:48 ID:oc8T+P940
ゲンダイじゃ信憑性薄いような…。
信憑性薄いどころか、芸スポではパリーグ全球団の検証の結果「該当チーム無し」って結論が出たわけで
>>753 かりにこの記事でいわれる球団Aがイーグルスであると仮定して検証してみる。
まず「若手エースB」についてだが、イーグルスでエースとよんでよいのは岩隈と田中、また
広く解釈したとしても永井まで含めてだろう。以下この3人について、ゲンダイの記事にある、
・球宴前にKスタで登板していること。Kスタでの対戦はその試合が今年初であったこと。
・この試合で4回以降突如クセが矯正されたこと。
・直前の対戦ではクセが見抜かれKOされていること。
という条件に合致する試合があるかどうか検証する。
岩隈の場合、球宴前(7月)に登板したのは対H、対B。
対Hは7月12日先発だがヤフードームなので該当せず。
対Bは7月19日先発だがKスタでの初対決ではないので該当せず。
したがってBは岩隈ではない。
田中の場合、球宴前(7月)に登板したのは対H、対L、対B。
対Hは7月10日先発だがヤフードームなので該当せず。
対Lは7月3日先発だがこれが初対戦なので該当せず。
対Bは7月17日Kスタでの初対決、引き分け。直前の対戦は6月26日で確かに田中は3失点で
敗戦投手になっているが、完投しておりKOではない。
永井の場合、球宴前(7月)に登板したのは対H、対L。
対Hは7月11日、20日先発だがともにヤフードームなので該当せず。
対Lは7月4日Kスタでの初対決だが、対西武今季初登板でもあったので該当せず。
したがってBは永井ではない。
以上により、しいて該当するとすれば7月17日の田中登板試合といえるが、ただしこの試合、
田中は4〜6回に1点、1点、2点ずつ取られており、ゲンダイの記事が正しいとするなら、
クセが突如矯正されたとたんに失点を重ねるというおかしな結果になる。またそれ以前にクセ
を見抜いてKOしていたとの記事だが、直前にあたる6月26日の田中が打たれたのはホームラン
を打たれた6回のみで、ほかの7イニングは散発3安打とほぼ抑え込んでいる。したがって
かりにゲンダイが田中を想定して記事を作っているとしても、ゲンダイのあげる論拠はイーグルス
の「盗聴」を示すものにはなりえないといえる。
>>756 そもそも昨年の田中登板試合の中でKOと言えるのは、
股関節故障状態で投げた9月の6回5失点だけだし
この試合除くと最悪でも7回4失点、早期降板ゼロだしな
>Aの監督は現役時代からサイン盗みをウリにしていたが……。
こんなヤツ、ノム以外に誰がいるんだよw
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/06(水) 00:41:21 ID:OJZlXjQd0
板違いだから二度とここにスレ立てるなよ
速やかに移動して下さい
http://number.bunshun.jp/npb/column/view/4481/page:1 「億」の重みを存分に伝える、“熱い男”山崎武司のプロ意識。
田口元義=文 Nunber web
2010年1月5日
39本塁打、107打点はともにリーグ2位。4番としてチームをクライマックスシリーズ
に導いたこともありアップは確実。契約更改交渉前、山崎本人も冗談交じりで
「2億5000万円」を希望するほどだった。そして、その希望は実際に叶った。
年俸2億5000万円プラス出来高の2年契約。
↑
「2億5000万円」って山崎にすれば冗談交じりの希望額だったのかよ、それにプラス出来高の2年契約とはな、何のために査定してるんだ?www
これで外人補強をケチったら、いよいよアホだな楽天フロントってw
>>756 「サイン盗みが売り」という部分関しての検証はスルー?
ナンバーの記事見たら城島の性格がよくわかった
配球理論は筋は通ってるけど投手の気持ちを全く考えてない
基本的に投手が投げたい球を投げさせるのでなく、自分が投げたい球を投げさせる
責任は自分が取るとか言ってるけど結局、打たれた投手は年棒が下がり自分は打って稼いでる
ノムさんが言ってた事がよくわかった
捕手には向いてないよ
ノム自体、選手の好きなようには全くプレーさせないじゃねーか
チームプレーが大前提のスポーツで「好きなように」って言ってる時点でアホ丸出しだろ
応援するチームが勝ことよりも選手がそれぞれ好き勝手に仲良くやる方が好きならいいけどさ
好きにするっていうのは、考えて行動するっていうのとは相反するものだからな
まあもう楽天はいい先が見えた
好きにせい
という感じだな
有望選手は楽天を終の棲家とは決して思ってないだろうし
キャリアアップの過程の止まり木の一つぐらいのつもりでプレーするだろうし
期間限定チームとしてはおもしろいチームだった
今年面白そうなのは岡田・尾花・渡辺かな
楽天なんかどうでもいい。はじめから興味無かった。ノムのケツの臭いを嗅ぐのが好きなだけ。
ゲンダイ:1月8日号(7日発行)
時期監督に荒木投手コーチの昇格が有力視される中・・
時期監督にまさかの「野村」の名前
多くのフロントが野村監督時代から在籍し、コーチ陣も大半が野村監督の教え子。
ヤクルトでの9年間で4度の日本一を達成した野村監督の薫陶を受け、野村野球を理想としている。
ベテランの宮本もしかりです。
若手が多い今のヤクルトに最も足りないのは、野村監督時代の組織的な野球という声がある
ヤクルトならチーム強化が軌道に乗った途中での監督解雇という
恥知らずな人事はなさそうだな
球団幹部が「ウチは楽天じゃない」と言っていたらしいwww
>>763 うざいから妄想レス貼ってまわるんじゃねーよ
夕刊フジの記事
「ウチは楽天じゃない」高田監督、続投の可能性も 1月7日16時57分配信 夕刊フジ
「ウチは楽天じゃない」とヤクルトが今季で3年契約が切れる高田繁監督(64)について続投の可能性があることを明言した。
鈴木正球団社長は「これからシーズンが始まり、優勝を狙おうという時に、次の監督のことまで考えてません。
そういう話題も出ていません。1年後はどうなるか分かりませんけど」と白紙であることを強調。
さらに「高田さんは3年契約ですけど、だからといって3年で終わることがないという世界。優勝しなくても、
どういう戦いをするか様子を見て、高田さんと話し合うのが筋」と今季の成績次第で続投の可能性も残されている。
ある球団幹部も「仮に優勝したら高田監督をクビにするわけにいかないでしょう。ウチは楽天じゃないんだから。
楽天のような、みっともないことはしない」とキッパリ。楽天は昨年、弱小チームを2位に押し上げた野村克也前監督を、
任期満了という、球界の常識と反する理由でクビにして、他球団からも失笑された。
>>769 さすがゲンダイ、ノムに対する高評価をきちんと拾ってくる。
時期監督は野村で決定だな。
ところで、なんなんだ?時期監督って。
キャンプ中のアドバイザーとかか?
>>773 ゲンダイを買って飛んでごらん。
叩く相手がいなくなって、寂しそうだから。
だから、ノムに現場復帰してほしいんだよ。
ノムとゲンダイは
朝青龍とツンデレ婆みたいなもんだよ
ゲンダイなんて信用ならんといきりたっていた皆さん、そんな甘っちょろいことじゃ納得いかないでしょう。
イチローはあいかわらず投手の真似事がしたいのか
一方の松井は以前同様迷惑そうだな
おっと誤爆
今回は成績が良かったってのもあるけど、楽天は結構金出したね
広島レベルを予想してたんだが。商魂逞しさが選手に還元されるならいいこと
契約更改がニュースになる一部選手に大盤振る舞いしただけな気もするけどな。
ところでそろそろ赤星にドイツ帰りのお医者さんを紹介したのかな?
>>768 WBCで城島を間近でみた山田久志がそのへんも褒めていた
テレビ見てるだけのノムにはわからんよ
しかし、アンチの提供するネタって極端なんだよね。
肝心の政策や政治信条の話はちっともせずに
総理大臣が元戦犯だとか、コンパニオンにちょっかい出したとか
高級車を買ったとか、地元民の前で大ぼら吹いたとか
そういうレベルの話ばかり。
>>783 それはノムシンの方だろ?
俺は山崎再生は認める。
それ以外は野村は何もしてない。
それ以外の功績って何?
ノムシンが政策や信条を語れるなら、語ってくれ。
なんとなく検索したらまだスレが残っているのに驚いた。
ファンもアンチも他にすること無いのか?
>>784 君が赤星ネタを続ける方がいいんでないの、流れ的に?
まだ気が済まないなら、思う存分語ってみたら?
>>786 続報が無いのに赤星ネタ続けられるわけないだろ。
流れから言えば、ノムシンが語るべきだろ。
「野村は具体的に何をどう楽天2位に貢献したか?」を。
>>787 一般的には何を今更って感じじゃね?
自己チューのにおいプンプンさせる奴だな、お前。
>>789 おいおいw
今更も何も、最初にこの話題を振ったのは
>>783じゃないか。
だいたいこのスレで論じるべきは、それだけでいいだろ。
はやく野村の功績を語れよ。
「今更」ってくらいならスラスラと具体的に語れるだろ。
〜Jリーグ観客者〜
2001年 22歳以下24.0% 23歳〜29歳27% 30歳〜39歳39% 40歳以上21%
↓ ↓ ↓ ↓
2004年 22歳以下16.0% 23歳〜29歳20% 30歳〜39歳34% 40歳以上30%
↓ ↓ ↓ ↓
2008年 22歳以下12.0% 23歳〜29歳14% 30歳〜39歳31% 40歳以上41%
↓
22歳以下・23歳〜29歳が半減、30歳代も大きく減らし
40歳以上が倍増と赤丸急上昇の結果になった。
尚、平均年齢が 2009年度現在 39歳となり
遂に野球 (平均年齢38歳)を抜き去り
ゲ−トボール・ゴルフに続き、老人娯楽スポ−ツ No3の座に輝いた。
各地で開催が予定されている前楽天イーグルス監督・野村克也氏のトークショー。
なんと!巨人のホームグラウンド・東京ドームに隣接する“JCBホール”での開催が決定しました!
サブタイトルはズバリ【東京ドームの隣でノムさん生ボヤキ】。
どんなトークが飛び出すのか?乞うご期待!
公演名 :野村克也トークショー
『弱者の戦略』 〜東京ドームの隣でノムさん生ボヤキ〜
公演日・会場:4/8(木) MEETS PORT JCBホール (東京都)
一般発売日 :1/23(土)10:00
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/100101/bbl1001010702005-n2.htm 【新春対談】野村克也VS三屋裕子(2)大切なのは考えること
三屋 ちょっととっぴな質問をしていいですか? ここに魔法使いがいて、一つだけ願いをかなえてくれるとします。
野村さんは「20歳の体にして、もう一度選手になる」方を選ぶか「望むようなチームを用意するから監督になる」方か。どちらですか?
野村 そりゃあ、ハタチを選びますよ。楽しいじゃないですか。若ささえあれば、何でもできるじゃない。
三屋 プレーヤーの方が好き?
野村 魅力あるねえ。監督は人任せだし、全責任を負う…最近ではフロントの(補強失敗の)分まで負わなきゃならない。(南海時代の)プレーイングマネジャーが一番楽しかったよ。かっこいいっていうのもあるしね。
・・野村のいる野球が見たいなあ
ブラウンもクソ新人のチンタラ自主トレ見るより、
野村の講演でも聞いた方がまだ勉強になるのにねぇw
日本語わからんだろうからどうせ無駄だけどww
>>793 そりゃ、サッチーが正しいなw
野村が引き受けたら、セクハラ大魔王になりそうな悪寒w
8人クビで野村が6人も7人もと表現してるのは
ちゃんとフロントに収まった楠城派の西(スパイ)は除いた勘定だな
たしかに、ノムの言うとおり、強くなる要素はどこにもない球団だな
周囲に煽られて、どんどんハードル上げていってるのが笑えるんだがw
10月までスケジュールびっちり埋まってるらしいから・・・倒れるなよノムさん(泣)
俺は今年一年のブラウンイーグルスを見てみるつもりだけど
現状見るに、良くなるどころか悪くなる要素しかないと思う
その割に
>>800が言う通り、やれ優勝とか言い出しているからなあ
ドラフトで即戦力を獲った訳でもなく、補強も殆どやっていない
既存の選手だけでは、戦力の層や力もまだ薄いのに
野村を半ば強引に首を切った以上、やる気を見せないと駄目なのに・・
しかし他球団もモチ下がりが多い
旧ダイエーフロントで同根のロッテとソフトバンクは
それぞれ幹部候補特定選手との癒着で現場との乖離で空中分解予測
この2チームは下位候補
現場とフロントに軋みがなく戦略方向に沿った補強を行っているのが日ハムと西武
この2チームが上位候補
会社・フロントは糞だが頑固に現場の意地を貫きそうな岡田のオリックス
オリックス以上の糞フロントに振り回されそうなブラウンイーグルス
オリックスのほうが上位に来そうだ
CSは日ハム西武オリックス
下位はロッテソフトバンク楽天
と予想
去年までの野村枠に岡田が入って代わりにオリックス枠に楽天が入る構造かな
相変わらずブラウンの悪口しつこいやつが一人いるな
でもノム風に言うならブラウンが好きで期待してるから毒づくんだろうなw
ノムアンチの坊やもホントは
あんなおぢいちゃんが居たらいいな
あんなセンセが居たらいいな
一緒にじゃれ合いたいな
なーんて心の底では思ってるんじゃね、西岡みたくw
年長の奴らは知らんがw
補強補強って、この不景気に金使って補強できるのか?
おいおい、補強すること自体否定するなら
極論ドラフトも参加拒否になっちまうぞ
ノムにアンチが多いのは分かるんだが、もっと野球の部分で責めてほしいんだよなぁ
人間性がどーのとか発言がどーのとかっていうのは応援してる側も重々承知してることだし
このスレでノムを応援してる人間は、何よりもその野球論理の部分に惹かれてるのに
人間性のところばかり槍玉に上がるからいっつも話が噛みあわない
嫌いでいいから、野球の部分で突っ込んでほしいな
プロ野球を語る上で、いろんな意味で外せない存在の爺さんなんだから
そりゃ盛り上がるぜ
>>808 いや、ドラフトと金かけ補強は別ものだろう。
金かけない補強なら楽天だってやってる。
問題はこの不景気で金があるのか?という事だよ。
野球の論理なら、俺達は何回も何回もさんざん突っ込んで来たじゃないか。
野村の理論は他の理論とどこがどう違うんだ?と。
それにノムシンが返事をしないんだよ。
あのねぇ、ノムシンとか言われた瞬間、相手にする気がなくなる奴って多いと思うよ・・・
あれだろ、君らの言うノムシンてのはさ
手柄は全部野村のおかげ、失敗は全部選手のせい
こういうレベルの人たちなんだろ?
そんなアホウ、君の方こそ相手にしない方がいいよ・・・
じゃあ野村ファンの方々、野村の理論は他の理論とどこがどう違うのか、
御教授ください。
金を掛けて補強しろといっているのではない
適材適所、上手に補強しろと他所のチームは
なんだかんだでやっている
人件費削減しての役員給与2.6倍株主配当2.8倍の株主至上主義で不況といわれても・・
世界的な不況は極端な株主至上主義の帰結だ
球団経営は常識的な公益資本主義で行うべきもので
オリックスや楽天のような株主至上主義の魔窟のようなところが行うべきではない
補強は金のあるなしではなく経営思想の問題だと思うがね
いずれにせよ金が無いというのは役員と発言権のある一定層への過剰な配当分を除外した
株主至上主義のレトリックでしかない
いい加減に株主至上主義の理屈から抜け出すべきだ
>>812 楽天の補強は福森リンデンなど適材適所だった。
今季も現時点では不適当とはまだ言えない。
昔中日がロースター漏れでギャラードを3000万で獲った例もある。
>>813 今の不況の原因はサブプライムローン問題であって、株主至上主義とは関係ないだろう。
それに楽天が高配当だからといって、この不況下でも親会社の収益増が見込めるというデータでも無い限り、
イーグルスに金は出せないだろう。
>>803 西武とオリックスも厳しいと思うけどね
昨年1位西武2位オリックスと予想して外したタイプだな
お前の予想は田尾、金村、高木豊レベルだから
全く当たらない
>>809 「ワンポイントを始め、野村の采配は全てが時代遅れ」なんていうのは
よく目にしたが、他の監督とどこが違うの?っていうのは俺個人は
余りお目にかからなかったからその辺は申し訳ない
逆に、よくも知らないのに中立の立場に立ってないのもいかがなものかと
全てが時代遅れって言ってる割にはワンポイントと完投至上なところにしか突っ込まなかったし
実際岩隈は相当大事に扱ってたしね
岩隈の記事がNumberに載ったり、ゲンダイの記事がよく踊るようになってからは
そういう話はちっとも出てこなかったぞ
>>816 いや、謝らなくてもいいから、野村の理論は他の理論とどこがどう違うのか、
書いてくれ。
>>814 それが正に株主至上主義の帰結だよ
近々の事象に集中して泥を被せ特定層の利益確保手法からいい加減に目を覚ませ
その辺は言わなくても分かってると思ってたんだが…
今では当たり前となってる相手投手の癖の発掘や
弱点を浮き彫りにさせるデータ収集が根幹
そっから打者を4つのタイプに分けて考察し心理を読む
ノムが監督に就任するチームは、例外なく就任当時は弱かった
それなら、戦力で劣っている部分をどこかでカバーしなければ勝てない
そんな中で生まれたのがクイックだったりギャンブルスタートだったり
遠山葛西継投だったわけで
いかに弱者が強者に立ち向かうか、これがノムの野球論理の根幹だな
野球というスポーツに考えるという選択肢を日本にとりいれ、
そこから生まれる逸話なんかにノムを応援している側の人間は惹かれたという話
嫌いな人はその部分以上にノムの短所が目につくんだろうね
しかし、散々突っ込んできたという割に
今までノムの野球論理を知らなかったのなら低俗な話だし
知ってて聞いてきたなら、煽り以外の何物でもないな
他の監督とどこが違うかなんていうのはそっち側の人達が持ち出してきた話
去年は「ナベQは選手を乗せて結果を出した。野村も見習うべき」なんて意見腐るほど見たぞ
アンチ坊やは喋った分だけ愚かさを露呈するなぁ。
>>818 株主優先が批判されるのは長期展望がないから。
サブプライムはモラルの問題だから関係ない。
>>819 ・クセを見抜く・データ収集は当たり前。
・打者分類・心理を読むのも当たり前。分類しないピッチャーなんて聞いたことない。
・また特に野村の4分類が優れているという分析も聞いたこと無い。
・クイックは野村の発明らしいが、今では当たり前。
・遠山葛西を最初にやったのは三原。野村自身も苦肉の策と言っている。
・それにパイオニアだからと言って誉められるわけではない。
・弱者が強者に立ち向かうのは、当たり前。巨人以外の監督はみなそう。
・お前が「理論・野球の部分で責めろ」と言うから、
てっきり野村の独自性を論じたいのかと思ったんだが。
お前は何を論じたいの?
態度悪いなw
アンチ君のまいどおなじみの文句での豹変ぶりが笑えるなwww
>>821 先駆けて行ったことはそれだけで功績になりえること、コロンブスの卵くらいは知ってるだろ
ノムにとっての独自性の幾つかが今では当たり前になったとお前さんも認めて、
そこに突っ込んできたなら、その当たり前となる常識を否定してたってことになる可能性もあるんだぞ
パイオニアだからっていう理由で褒められないっていうのは
個人の価値観でしかない
今のタイミングでしか人を評価しないから、過去に実績がある人間を
老害とみなしがちになるんじゃね
そもそも野球論理=独自性って捉え方が偏屈だな
普通はリード論や選手の起用法、采配などに言及すると思うんだが
野球で今まで突っ込んできたアンチも大半がというのもその部分だったぞ
形を変えた難癖なら勘弁願いたいんだが、そろそろお前さんも
持論を語ってくれ
>>824 ああすまなかったな。
俺は論じたいのはあくまでも「現役監督として野村が優れてるかどうか?」
なんだよ。
「現在では野村は平凡以下の監督である」という点で
俺とお前は一致しているわけだな?
どうりで議論が成立しないわけだ。
>>825 論じたい内容自体初耳な上に、その超解釈はなんだw
一昨年まで「Bクラスの監督を名将呼ばわりはおかしい」と
結果で評価してきたのに、去年の結果を抜かすのは考えなくてもおかしいだろ
結局さ、本当はノムのことを論じたいんじゃなくて
俺達ファンに向かって「野村を応援する奴はおかしい」と言いたいだけなんだよ
こちらが説明しても難癖をつけ、持論を語ることもなく
前提が違うと議論の場を投げだす
お前、自分から議論の場を要求しておきながら
未だにノムの野球スタイルのここが駄目だと具体的に示してないんだぞ
本当に論じる気があるならとっくに持論を展開してるはずだぞ
過去にも言ってたんだろ?
>>827 結果で評価するなら長嶋だって名監督だろう。
問題は野村が楽天に具体的になにをしたか?だろ?
だけど山崎のバッティング以外はその報道が全くないんだよ。
逆に「野村が何もしなかった」「ボケていた」「選手の支持を失っていた」
という報道はたくさんある。
岩隈とか田中とか橋上とかリンデンとか福盛とか赤星とかな。
だから野村は名監督ではないとい結論になるんだよ。
>>830 それで何で順位が上がったんだろうな?
劇的に成績が上昇したのは鉄平田中永井くらい
それで順位が3つも上がったのはプレーの質が変わったからに他ならない
ノムに思うところがあった選手もいるだろうが、それより勝ちたいって
気持ちの方が当然でかいはずだろ、CS見てたのか?
結局
>>808で言った通りになったな
人間性やら選手に好かれてないやら、そういうとこしか責めどころがないわけだ
結果だけでとは言うが、そもそも一昨年までノムを結果だけで評価してたのはそちら側
今度は具体的にノムがどんな指導したか、どう質が変わったか説明してほしいか?
だったら過去にお前さんがノムの野球スタイルのどこに突っ込んだかいい加減話してくれよ
嫌な奴だけどデキる先生、みたいな人ってどこにもいると思うけど
そういう存在を絶対に認めたがらない奴もまた、どこにもいるんだよね
言っちゃ悪いんだけど、そういうのって子どもじみてると思う
アンチが一所懸命揚げ足取ったり理屈をこねてるのを見るとそれを感じるんだ
>>830 野村監督が名監督ではないとして、君のいう名監督って誰?
楽天時代は名監督だったか?と言われれば
名監督とは言いがたいのは確かだけど
監督がやりたいことを選手ができていたかというとできてなかったし。
育てられなかった監督が悪いと言えばそれまでだけど
山崎をして「練習の方法をしらない」とまで言われた2軍の集まりを
そこそこでも戦えるようにしたのは誰にでも説明できる知識を持つ
野村監督の功績だと思うけどね。
野村監督のいいところは、誰にでも説明できるところだよ。
でも、その細部は我々には明かされない。企業秘密だからね。
王元監督をして「野村さんほどよく野球を知っている人はいない」といってても
名監督じゃないって言われたらしょうがないと思うよ。
まあ、君の基準では名監督ではない それでいいよ。
大体人間的な部分は抜きでいいと言っておいて結局ゴシップ頼みなのはどうかと。
アンチって情報源がゲンダイしかないのかね?
社会不適合者で野村のような厳しい上司にいじめられてるんだろうなw
いやママ以外の人間とは関われないヒキコモリニートじゃないか?
このアホさ加減で社会生活ができるとは思えない。
>>831 2位になれた理由は、野村の分析どおり、他球団が軒並み戦力が疲弊したから。
その中で楽天は投手力を温存できたのが大きい。
しかし田中岩隈との関係から言って、それが野村の功績だとは言えない。
>今度は具体的にノムがどんな指導したか、どう質が変わったか説明してほしいか?
頼むよ。
>だったら過去にお前さんがノムの野球スタイルのどこに突っ込んだかいい加減話してくれよ
これが意味がわからない。
野村の欠点を列挙せよと言う意味か???
チーム状態がマスゴミが書くように最悪なら
2位になる程に勢いはつかないだろ
7月の前半戦終了直後で終了だろうさ
>>833 >そこそこでも戦えるようにしたのは誰にでも説明できる知識を持つ
>野村監督の功績だと思うけどね。
だからなぜそう思うの?
そんな報道は見たことないぞ?
>でも、その細部は我々には明かされない。企業秘密だからね。
だから我々には野村がいい監督かどうか永遠にわからないだろ?
ゴシップて何?
俺は野球以外の私生活の事なんて書いてないぞ。
>>838 戦力的に大幅に劣るチームをなんとかやりくりしてるように自分は思ったけど、君はそう思わないの?
今のチームの戦力なら2位は誰でもできて、1位じゃなきゃだめって考えてる?
テレビやメディアでの発言見てると、その知識量の多さをうかがい知る事ができるけど
テストで100点とりました って結果が無いと満足できないかな?
だから、本当に名監督かどうかはわからないってことでいいよ。
で、我々には仔細は一切わからないが、それでも名監督だとわかる基準って何?
あと、君のいう名監督の名前を聞けば私(我々)も少しは君の言うことを
理解できると思うので、是非とも教えてください。
傲慢さが盛りの20代前半か
そこで止まったままの人だろうな
清濁一長一短併せ持ったものの存在が理解できないようだし
楽天関係者がわざと偏執狂を演じてるか・・
見えてるものが違うとしか言いようが無い
「世の中には
力が無いのに有能だと評価されてる
えげつなくいやらしいジジイが
好きな変わり者がいてもいいだろ?」
>>836 俺が「野球の部分に突っ込んでほしい」と主張したところに
お前が「散々突っ込んだのにスルーされてきた」って言ってきたのが話の発端だろ
その散々突っ込んできたことを未だに説明できないどころかノムの欠点を
言おうとするとかピントがずれてる
結局人間性の話に逸らそうとして、また
>>819から
>>831と同じ流れになるだけだろ
それを意味が分からないと言ってる時点で、お前はこっちの話を理解する気がなく
ただ自分の主張をしたいだけだろ
>>839 やりくりしてるなら岩隈田中を批判するはずがない。
福盛補強を批判するのもおかしい。
知識量が多いとは俺は別に思わない。
どこがどう多いの?
基準は、フロント・監督の狙いと言動がぶれてないこと。
権藤・藤田・原。
>>842 その基準と名前が一致しないので、詳しく教えてください。
お願いします。
>>841 ???
それはもう突っ込んだだろ?
野村の理論は他の理論とどこがどう違うんだ?と。
それにたいしての議論を続けたければ
>>821に反論してくれればいいんだが…???
こういう掲示板では話がかみあわないことはよくあるんだよ。
権藤キター!
殿堂板の粘着逆ギレ坊やと違うか?
>>843 横浜と権藤は少数精鋭の選手層の薄いチーム作りをやらざるを得なかった。
リスペクトにおいて統一感があった
藤田は左のいない投手優先の野球をした
原は世代交代・補強育成においてフロントと戦い・強調し、成功させた。
最近気持ちが沈む事多いけどノムさん見ると少し元気でる。
健康でいてほしい
とにかく話がかみあわないのは困るな。
もっと単純に行こうぜ。
野村派は野村のいい点をどんどんあげる、
アンチは欠点をどんどんあげる。
それぞれに反論する。
これでいいじゃないか。
懐かしいなぁ、かのスレでの数々の名言!
A
多分に美化した、あるいはアフォリズムとして上手くまとめようとしてそういう言い方になっているだけだよ。
気に入らなけりゃ関係の無い人間にまでブチブチ愚痴垂れる感情の制御のできない野球が上手かっただけの爺さんだよ。
B
権藤さんは「伝説の監督」。あの横浜を日本一にさせたのだから・・・
そして、権藤さんが去った後の横浜は・・・森・黒江の暗黒コンビで
明るかった雰囲気のチームが一変して北朝鮮状態に・・・
ベンチで冗談も言えない重苦しい雰囲気。
本当に権藤さんはすばらしかった。
C
権藤:選手の人格を尊重、選手を大人扱い
野村:選手の人格を尊重しない、罵倒ばかり、選手を子供扱い
選手からすれば100人が100人とも権藤さんの方がいいと言うよ
>>846 リスペクトにおいて統一感
左のいない投手優先の野球
フロントと戦い
これらについてもうちょっと詳しくお願いします。
>>850 選手層が薄いから自覚を持たせるしかない
左右より140キロ右優先
ペタ清に関してはフロントの方針だから従う・しかし若手にたいする権限では辞任カードを
使って強化
>>842 自分も藤田なんかは好きな監督だったな、そして野村も好きな監督だよ
だから動向は気になるし、お年だから健康に気をつけてほしいと思うし・・
何で嫌いな監督にこんなにこだわるのか、理解できない
チームのファンで、この監督気に入らない辞めさせろというなら理解できるけど
そういうのでもないらしい・・野村もうやめたし
久々に超大物の基地外が釣れたな…
現場離れてもこういう手合いに粘着されるのはノムさんの存在感の大きさ故だな。
>>852 嫌いな監督にこだわってるんじゃない。
野村の野球理論とは何か?
それが知りたいだけ。
>>844 それなら説明したよ
「ノムの独自性はいくつか球界の常識になっている」って
クイックを編み出したこと自体に功績が無くても、
当時としては画期的で大きな独自性があったはずだろ?
今で評価をするなら、ノムは結果と同じくらい過程を重視する人間
「ヤマを張って、そこに裏付ける理由があるなら凡退しても怒られない」というのは山崎の弁
渡辺直人も打撃練習でフライを打ち上げてたら激怒され、その日の試合で猛打賞
ランナー2塁にいる時、フライを打ち上げることが多かった鉄平も、引っ張ってランナー進塁させることが増えた
成績が本人の努力でも、プレーの内容や意識は
第三者の意見が無ければ変わらないよ
>問題は野村が楽天に具体的になにをしたか?だろ?
>だけど山崎のバッティング以外はその報道が全くないんだよ。
山崎が狙い球の絞り方を野村に指導を受けて、打撃が向上したというのなら
他の選手も同様に指導を受けて向上しているのだろうと、
野球が団体スポーツだと理解していれば、普通は考えるだろうにw
アホだからしょうがないのかwww
大昔のこと、クラスメートのヒデくんが言った。
「俺、ビートルズはあんまり好きじゃないんだ」
「じゃあ、ヒデくんは誰が好きなの」
俺が尋ねると、ヒデくんが答えた。
「キッスとか・・」
「何それ、レベルが違いすぎじゃん、アーッハッハッ・・・!!」
あの時、黙って俺の罵倒と嘲笑に耐えたヒデくんには、今でも申し訳ないと思っている。
ID:dZ0uI4p00 ID:+SrgZJCs0 さんたちは、本当に偉いなぁ・・。
野村を否定したいなら、あんまり古いのは無理としても
せめて広岡とか近藤貞雄辺りを挙げてほしかったです、個人的には、ハイ。
アンチ坊やの脳内では、報道されていない(自分に都合の悪い)事実は一切存在しないことになってるんだろうな。
典型的なネット中毒の情報弱者の思考だ。
>>855 ああ、皮肉が通じなかったのかな。
ここは殿堂版じゃないからパイオニアの話はしないでくれという意味なんだよ。
まさにその過程の話をしてるんだよ。
野村は何をどう楽天に指導したのか?
橋上は選手とほとんど話をしてないと証言してるから、
何もしてない事になる。
>「ヤマを張って、そこに裏付ける理由があるなら凡退しても怒られない」
これもウソだろ。
野村は試合後にマスコミの前で選手批判をしている。
直人のはフラいじゃなくゴロだよ。
本人は体の開きを矯正するために叩きつけていたんだから、
野村が怒るのは意味不明だった。
「独自性」にやたらと固執する坊やがいるみたいだけど、野村野球の特質はむしろ
ある種の普遍性をもつものとして理解する方がいいのではないかと思うんだが。
>>856 いや、そんな報道はない。
山崎はノムと捕手の会話を聞いて独自に配球を読むようになった。
>>861 それでもいいが、そうなるとますます野村のありがたみがなくなる。
野村の理論が突出しているのなら、ただベンチでボヤいているだけでも
かまわないんだが。
山崎が配球読みをしだしたのはノムさんのおかげ
若い頃は才能だけできた球をただ打つだけの選手だったからな・・・
なんでもかんでもノムのおかげって言ってるのはノムシンだけだと思ったら
野村自身が誰も彼も野村のDNAってことにしてて笑えた「あ〜ぁ楽天イーグルス」絶賛発売中
>>851 自覚を持たせたというのはどうやって持たせたのでしょうか?
左右より140キロ右優先が何をいっているのかよくわかりません。
もっと詳しくお願いします。あと具体例も挙げていただけると幸いです。
辞任カードで強化というのは、2002年の話で
あとペタジーニと絡む年は2003年でこれも最近ではないのですが
最近は結果出してるから問題なしで特に名監督という逸話はないということでしょうか?
>>855を批判するわけじゃないが、思い込みって怖いな。
「野村が怒るくらいだから、直人はフライを打ち上げていたんだろう」
と、いつのまにか脳内変換されちゃうんだな。
>>863 群を抜いて豊富な経験量から生み出される野球は十分面白いと思ったが……。
>>860 まさか、ワンツーマンで選手を指導してると思ってるわけじゃないよな?
試合前ににノムがミーティングに大きく時間を割くことは知ってるだろ
そしてコーチ陣の育成もフロントに頼まれてたことも覚えてるか?
だから池山や橋上に打順を決めさせたり、コーチに(カツノリ越しではあっても)
用兵に口を出すことを許可してた
確かにマスコミ越しに選手を批判していたが、
意にそぐわないプレーをしたからマスコミを介して選手に伝えたとも解釈できる
口汚いのは年取った爺さんだし、その辺はまた人間性の話になる
そもそも選手側も近付いてこないのもまた問題だろ
ノムが嫌いだからって理由で上昇志向を捨てる選手なんてプロじゃない
何でもかんでもノムシンとレッテルを貼られた奴の大部分は
アンチ側のご都合主義的な勘違いだと、俺は思っているよ。
それは、他人の感じ方についての主観的憶測に過ぎないわけで
力説されるほど説得力もなければ、客観的事実にもなり得ないと思うね。
>>867 自主性・リスペクト。
フロントが左をとらない。しかし右の速球派はごろごろいる。
ペタは2003、辞任も2003だったと思うが
>>863 野村再生工場はどうよ
芽吹かなかった選手、全盛期の働きを失った選手を、
輝かせたという点は、ノムの指導や理論が大いに影響している
部分ではなかろうか
>>870 いや、ミーティングはキャンプくらいしかしないと聞いたが。
田中はノムは捕手以外とはほとんど話をしないといってる
選手に過程を聞かずにマスコミに批判するんだからおかしいだろう
基地外ID:OGYCgciE0をみんなでいたぶるスレになっちゃったなw
つまらんから、どこかでけり付けて出て行ってくれ、基地外くんwww
>>875 俺はむしろ、駄々コネ坊やを優しく諭すおっさんたちの愛を感じ取っている。
>>873 野村再生工場って山崎と田畑だけだろ?
それくらいなら谷も伊良部も斉藤隆も再生になってしまう。
それにノムの指導や理論が大いに影響している といえるのは山崎くらいじゃないの?
>>876 いや、おれはむしろ基地外ID:OGYCgciE0に加齢臭を感じるwww
>>874 ああすまん言葉が悪かった、ミーティングっつっても
相手投手の攻略法の談義とかそういうのな
キャンプでやるのは講義方式でノート持ち込むやつだ
直接話すことだけが指導じゃないだろう
マスコミにばっかり話すのは、確かにノムの悪い部分が前面に出てる部分ではあったな
ベテランならともかく、若い選手にあの方式じゃ理解はできても納得はさせ辛いと思うわ
>>875 なるほど、これが野球の話はしないで人間性の話ばかりするいう奴かwww
>>879 ん?
野村は試合前にそんなのしないだろ?
ヤクルトか阪神時代じゃないの?
>>874 プロの選手と監督が和気藹々としゃべってる姿なんて想像できないなw
そういうのがいい監督いいチームとでも言いたいのかな
クラブサークルじゃあるまいし・・社長と平社員がため口でしゃべってるのがいい会社なのかしら
>>878 うーん、年配の御方であの調子だと相当ヤバいのと違いますか? 背伸び坊やの熱演に一票です。
>>872 自主性、リスペクトは権藤さんがいれば勝手にふって沸いたものでもないですよね?
具体的に何かやったとか、そういう話みたいなのはないのでしょうか?
フロントが左をとらなかったから結果として右の速球派がそろったことと
藤田監督が名監督であることのつながりがわかりません。
野村監督の左右病なら、左にこだわってそれらのピッチャーが使われなかったであろう
というような推測でしょうか?
辞任してるのに名前があがっているのがよくわかりません。
フロントのいいなりにならず、起用をあまりしないことが名監督なのでしょうか?
またその年は3位だったはずですが、その3位が今の好調につながっているという点で
ペタ清の年を挙げられたのでしょうか?
野村が契約を延長して、ロッテ今岡と再会するのが見たかったなぁ・・・
>>877 おいおい、せめてそこは江夏の名前を挙げてくれよ
江本のように口は悪くてもノムのこと信頼してる奴もいるし、
門田のように仲悪くても、上手く手綱をとってチームバッティングを仕込ませた例もある
もっともこれは、当時のノムだからできたことだと思うが
確かにノムが直接指導した選手は実際は少ないだろ
それでも、それに影響されてヤクルトは未だに戦力外選手を獲り
一軍選手に仕立てあげてるし、楽天でも小倉川岸とセットアッパーにまで
なった選手もいる
「チームに何を残したか?」という点で、これは大きな影響を残したと考えられるだろ
本人が指導しない限り認めないというのであれば、お前が先に挙げた
権藤が当てはまらなくなる
でも、楽天が今期最下位か5位でシーズンを終了した場合
世間一般的には、野村を首にしたからって事になるのだろうな
>>877 > 野村再生工場って山崎と田畑だけだろ?
> それくらいなら谷も伊良部も斉藤隆も再生になってしまう。
>
よーく見直してみると、これの一行目って凄いこと言ってるわな。
特に『田畑』・・・巧妙な釣りかと思ってしまったが?
>>882 和気藹々かケンカごしかは問題にしてない。
球種・戦術などの話を野村がキャッチャー以外としてないであろうという疑惑だよ。
>>884 「君達はプロなんだから自分で考えるように」とミーティングをしなかった。
左がいないのはトリッキー。
フロント主導であろうが監督主導であろうが、それを成功させたのは
強い意志・能力の表れ。
原は自分の権限を強化するのにクビをかけるという正統な手段を使った
という意味。
正当
>>887 ノムさんも楽天はまだまだといってるし、だから俺がいなきゃとも言外に言っているしw
そういうエネルギッシュな野球バカの部分に強烈にひかれる人もいるし
後進に譲る気がないように見えるオレがオレがの部分が嫌いな人もいるんだろうな
>>883 ゲンダイ情報で頭が埋め尽くされた基地外だろ
若くはないぞwwwww
>>886 それは知らない。
江夏も門田も野村を批判してるじゃないか?
門田がチームバッティングしなかったなんて話は聞いた事がないがな。
江夏は転向であって再生ではないんじゃ?
それなら石井琢ショートのほうが凄いんじゃないの。
>>892 おいおい
俺はゲンダイ情報なんて書いてないぜww
>>893 江夏とは一度仲違いしたからな、その後また徐々に復縁しつつあるみたいだけど
門田は全ての打席でホームランを狙いに行く偏屈者、当時から仲悪いと書いてるじゃないか
江夏は当時血行障害で長いイニング投げられないのに先発に拘りあの性格だったから
使い道がなかった、それをノムが説得し日本初のストッパーに仕立て上げた
門田は前述の通りの人間、王のアドバイスにも耳を貸さなかったくらいの頑固者だ
この辺はwikiを見た方が分かりやすいな
江夏や門田側の項目で見た方が理解してくれると思う
>>887 世間は当然そう判断するだろうね。
そしてID:uOGWD7rU0のような真性基地外は「ノムが酷使で選手を壊した」とか喚きだすんだろうな・・・
さすが親切な皆さんも
>>893を見て開いた口がふさがらなくなる、に一票。
あまりにレベルが・・・違いましたな。
いやあああーーーー、何とお優しい、ID:+SrgZJCs0 さん!
今夜はいいものを見せてもらいました。ありがとうございます。
おい、アンチ坊や、少しは感謝しておくんだよ!
楽天選手で言うなら小倉も再生したうちに入らないか?
選手に監督が嫌われたら監督失格かw
それでは、監督は選手になめられ放題で組織として崩壊
ということは、分からないだろうな基地外にはww
生徒に嫌われるのも仕事のうち、こんな嫌われ役を引き受ける先生が昔はいましたわ。
今は何ですか、先生がナメ尽くされた崩壊学級育ちの子の時代?
スマン限界だ、寝る
ノムのことを見直してくれとは言わんから、
少しでも興味を持ってくれたら嬉しいな
プロ野球が好きなら、絶対避けては語れない
野球大好きな爺さんだからさ
>>889 最初にフロントとの狙いがぶれていないとのことでしたが
権藤監督の場合は、むしろフロントや一部選手との確執が退任の原因と言われていますし
監督としてというよりは投手コーチとしての手腕のほうが優れているのではないでしょうか?
左無しで勝てたことがすごいとのことですが、
そもそもフロントとの意思の疎通ができていない
補強の失敗だったのが、そのときは右のすごい人がいたので
たまたまうまくいっただけではないか?とは考えられないのでしょうか?
藤田監督も権藤監督も今の監督じゃないのでよく知りませんが・・・
原監督も一度はフロントとの確執でやめられていますし
しかもそのときは、あなたが挙げられたペタ清のときですよね。
どっちかというと、2回目に監督になった今のほうが
育成枠をうまくつかって補強するなど
良い監督ではないかと思うのですが。
個人的にはWBCの経験が自信につながり、
判断に迷いがなくなったように思えます。
というわけで、私も寝ます。
部下がグチをこぼす、反論する、反抗する
=言われた上司の評価が下がる
この方程式がさっぱりわからん。
>>904 おお、わかりやすい方程式をありがとう
自分もその理屈がわからなかったんだと、わかったw
そうね、なぜ田中岩隈がぶつくさ言ったことが、イコールノムの監督力に疑問・・となるのか
さっぱりわからんよね
で、今年はやっぱりニート?
前から思ってたが
>>882や
>>900>>901みたいに
監督は嫌われてこそ。それ以外は駄目みたいな意見はおかしくね?
もちろん嫌われ監督でチームを盛り立てるやり方も一つの方法だろうし
皆が仲良くてだからこそ一体感を持って行くのも一つの方法だろ?
ようは結果的に「勝利」に導ければ良いんだし
どうもここの住人は監督のやり方は野村式以外認めない、みたいな事言ってる人多いんだよなぁ
100人監督いれば100通りのやり方あって良いはずなんだけど・・・
そういう風に一つのやり方にだけ固執するのはどうなんだろね?
ノムさんなら過労死すんじゃないかってくらい働かされてるよ
>>907 それ、思い違いだと思う。
「この店のラーメンがうまい、最高」って発言が、「他の店は糞、最低」いう意味ではないし
勿論、「他の店のラーメンは食べない」という意味でもない。
誤解か拡大解釈だと思うよ。
全てかゼロか、白か黒かと極端な物言いをするのはむしろ、怒気を帯びたアンチ側の特徴だ。
>>907 またわかんないことを言う人が現れるねw
ここのスレの人は「野村スレ」で野村を語ってるだけじゃん
>>909の言うとおり、アンチのほうが野村を神か悪魔かみたいな極端な物言いをするね
永遠にかみあわないとみたw
特に昨日から今日にかけての基地外は酷かったねw
久々に氏んでくれと思ったよww
>>830 >逆に「野村が何もしなかった」「ボケていた」「選手の支持を失っていた」
という報道はたくさんある
そういうのは全部デマ認定でスルーなんです。
>>831 >人間性やら選手に好かれてないやら、そういうとこしか責めどころがないわけだ
責めどころとして十分すぎて反吐がでそう、ってくらいだな、うん。
>>876 坊や坊やと相手を貶めないと不安なこびとがおやじぶっているだけだろ。
野村がしてたのは試合後のぼやきぐらいで後はコーチ任せ。
上位躍進は他が勝手にこけたのとフロントがチーム補強に
本腰いれて福盛やリンデンなど緊急補強したから。
これはみんなわかってると思うがそれでも「野村すごい」って言うのは
「プロレスは今でも世界最強」といってるプオタなみの妄信ぶりのせいだな。
ヤクルト時代など過去の栄光にだまされて今が見えないって感じ。
そもそも、そのコーチを育成したのもノムなんだが
ここしばらくまったりした速度だったのに
今朝見たら100レス以上進んでるから
なんか異変でもあったのかと思ったら……
>>909 >>882の「プロの選手と監督が和気藹々としゃべってる姿なんて想像できないなw
そういうのがいい監督いいチームとでも言いたいのかな」
てのは要するにプロは監督と選手が和気藹々したら良いチームじゃないって言ってるようなもんだろ
誤解とかではなく実際にこのスレにはそういう方針以外認めないという意見の人いるぞ
>>910 野村スレだから野村の事語るのはいいんだけど、他球団の監督を貶す発言する人多いって事言いたいのさ
なんでもアンチって言えばいいってもんでもないよ?
ノムのコミュニケーション不全は本人に指摘しないで嫌味や悪口としてマスゴミに放言する点
誰も和気藹藹としろなどとは思ってなくて、本人に的確に伝えろってことじゃん
命令系統もきちんとできなくて人の上には立てない
軍隊ならとっくにクビ
今朝の親切な人の苦労を踏みにじるなよ
あまりのスレの進み具合にびっくりした。
規制やらなんやらで過疎スレばっかの最近にしてはいい傾向かも知れんが…。
いろいろ親切な解説があって改めていい勉強になったよ。
楽天・岩隈、新監督に笑顔「やりやすい」サンケイスポーツ
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/12(火) 10:43:40 ID:EAgHJp3n0
野村もノムシンも死ね
主力が軒並み「やりやすい」ってナベQ西武みたいでいい傾向だな
優勝あるかも?
うん、がばってほしいね
Bクラスじゃノムさんの4年間はなんだって事になるしね
監督と選手の仲良しチームは勢いに乗れば良いけど
大半は馴れ合い的なチームになって空中分解し
Bクラスが当たり前になり、チーム内から覇気や
勝ちに対する執着心が無くなり、チームとして機能しなくなる
西武がいい例だな、叱り役の黒田がいなくなり
チーム内がグダグダになり、結局ナベQ自体が
説教役になったからなあ
西武は優勝して見せた
楽天はよそが落ちたおかげでやっと2位 この差はでかい
中村勝弘だって長年無能扱いだったが、2位だって92年に優勝できていれば
Bクラスチームを立て直した関西ローカルでも名監督扱いだったよ
楽天の2位って他所が落ちたのもあるけど
チーム全体の勢いも、後半戦以降
競り合っていた西武やソフトバンクより
上だったのも事実
>>919 命令系統言ったら、ノムはコーチに言うのが筋だろう
コーチは意を汲んで当該の選手に指導する・・意を汲める能力を持ち合わせてるかどうか、
さらに指導できるかどうかはコーチしだい
ただプロ野球はエンタメでもあるわけで、監督が出張ることも必要
ノムの場合はそれがあの試合後のボヤキだったわけで、選手にある意味直接指導・苦言できる
という利点もあった
楽天というのはそういうチームだった、昨年はチーム成績もついて見てるのが楽しかったよ
来年からは変わる、どう変わるかは楽しみだけどね
>>929 あ、やべ・・「来年から変わる」じゃないね、もう今年だわw
>>929 直接言うのは野村でもコーチでもいい
ただし、結果として(直接であれ間接であれ)指導を受けたという実感を選手に残せなかったとすれば
命令指令をそこまで伝達させるのがトップの責任
コーチのせいにすべきではない。
>>927 いってることが理解できないw
中村をほめて去年の2位楽天を貶めるのか?
Bクラス常連は楽天もそうだし、ヤクルトもそうだったが・・他が落っこちてきたってw
勝ち数見たって立派なもんだと思うけどな
別に野村大嫌いでもいいんだからさ、無理に貶めなくてもいいじゃん
ナベQは「伸び伸び野球」で優勝してみせた
ここが大事じゃね ナベも一昨年2位で去年4位ならすごくもなんともないし
このスレのおかげで低レベルなテンプレコメントが沢山集まったよ、ありがと。
身の程知らずが多いね、野村アンチには。
>>933 ああなるほど、のびのび野球が好きなんだ
ここの人は別になべQを否定してはいないと思うけどね
ただ、危ういといってるだけで・・優勝した年には憎まれ役の黒田がいた、とも言ってるし
それにどうだろ、肝心の選手レベルが楽天と西武ではちがうと思うんだけど
ノムって髪の毛とかヒゲはうるさいけど、その他は意外と自由なんじゃないの
漏らしたらいかん事をマスゴミにペチャクチャ喋るから一部とおかしくなるだけで
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/12(火) 15:42:32 ID:CjPwax42O
>>935 上位で終わったんだ
いい加減にノム持ち上げるために選手のレベルを悪く言うのやめようぜ
すまん、sage忘れてたorz
しかし選手のレベルが西武より引くのは確かだろうな
去年の快進撃は勢いの賜物というか
鉄平と山崎のおかげだろうさ
野村はクビ
野村と信者はもう楽天に寄生するな
2010/01/16 16:00〜18:00 の放送内容 NHK総合
大相撲初場所 七日目 「ゲスト・楽天イーグルス前監督 野村克也さん」
(4:15)「幕内取組」 【ゲスト】野村克也,【解説】正面(幕内)舞の海秀平,【アナウンサー】正面(幕内)吉田賢
副音声(デジタルのみ)>【ゲスト】クライド・ニュートン,【実況】マレー・ジョンソン 〜国技館から中継〜
あら、総合なのに北の富士抜きのメンツとは勿体ないな
>>943 そうそう黒江だった、うろ覚えでゴメン
>>937 いや、自分が言ってるのはなべQ初年度西武と野村初年度の楽天と比べて
とてもじゃないけど野村初年度の楽天は優勝できるレベルじゃなかったろうにと思って
なべQの初監督で優勝というのは素直にスゲーと思うけどね
野村本当は岩隈のこと大好きだろ。
誰よりもエースとして認めてるはず。
岩隈もプライド高くて素直になれないんだと思うから
公式にちゃんと良いこと言っといたほうが良いぞ。
野村が本当はどうかなんてどうでもいいけど
岩隈が野村大嫌いなのはデフォでしょw
素直になれないとか妄想きんもーっ
野村からなんか言えば変わるって。
変わらなくても言っといたほうが良いよ。
なんか根拠はないけど強い予感がする。
今日の子ID:3CVkqPxS0は、昨日のに比べたら知性もパワーもガタ落ちだね
さてそろそろ次スレをどうするかだ
スルーすべき粘着さんに懇切丁寧におつきあいするスレと化してるし
このままイーグルス絡みで行くのか
殿堂に行くのか
タイトルをどうするのか
野球殿堂板
【南海ヤクルト】野村克也 38ツンデレ【阪神東北】
【月見草】野村克也 38ツンデレ【鷹燕虎鷲】
このまま
【イーグルス】野村克也 38ツンデレ【名誉監督?】
【狗鷲名誉監督】野村克也 38ツンデレ【進展無し】
【イーグルス】野村克也 38ツンデレ【アンチもOK】
etc
>>949 名誉監督になるなら
【イーグルス】野村克也 38ツンデレ【名誉監督】
名誉監督を約束を反故にされるなら、抗議の意味で
【イーグルス】野村克也 38ツンデレ【名誉監督???】
しかし、名誉監督になるのかならんのか分からんから
とりあえず
【イーグルス】野村克也 38ツンデレ【名誉監督?】
でどう?
粘着アンチも多少相手にしないと、盛り上がらんかもな
いかにも基地外なやつを相手にし過ぎなのはたしかだがw
昼休みsage
>>895 江夏と復縁しつつある?
ソースは何?
プレーボーイのコラムか?
江夏は再生ではない。
短いイニングに投げさせるのは「転向」だろう。
それが野村の説得力のおかげだったというなら、説得力のなかった楽天時代の野村は
ダメ監督になってしまうぞ。
門田について。
このウイキペディアを信じるとしよう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%80%E7%94%B0%E5%8D%9A%E5%85%89 >野村の打数は550、門田の打数は438と、本塁打率では門田が上回っていた。
>選手兼任監督として君臨していた頃の野村が、選手の前で「俺に文句のある奴は手を上げてみろ」
>と言ったところ、門田一人が手を挙げた、との逸話が残る。また野村の監督留任が決まった時、
>「新体制には協力できない。辞めさせて欲しい」と爆弾発言した。
門田はスラッガーだから全打席ホームラン狙ってもいいだろう。
チームに一人か二人はホームランバッターが必要だよ。
問題は監督命令に逆らったことだが、ウイキには辞めさせてほしいと
書いてあるから、これも筋が通ってるぞ。
選手は個人事業主だから、クビをかけて自分の方針を貫く権利があるからな。
それにこれを読んだ限りでは、門田の性格が悪いのか野村の性格が悪いのかわからないし、
野村が門田に対して説得力があった様には思えない。
むしろ無かったともとれるぞ。
>>903 その原因ははっきりしない。
権藤が語らないからな。
藤田がフロントと意志疎通できてないなんてありえない。
藤田はフロント主導の監督。
だから原が育成できるようになったのはフロントと正統な手段で戦って
権限を強化したからであろうと言う意味。
>>905 なぜ岩隈田中発言によって野村の評価が下がったか説明しよう。
「完投より多く試合をつくるべき」←→「エースなら完投しろ。」
と真っ向から対立したから。
また岩隈はヒジに不安を抱えているのに、なぜ完投を望むのか説明が無いから。
そして現実のペナントレースは先発が3枚のそろった楽天が勝ち抜き、岩隈田中の戦略眼のほうが正しかったから。
また野村の考えも、リリーフ休ませたいか先発完投主義かなら、理解できなくもない。
しかし野村は、連投疲れの福盛CS被弾を12月になっても批判した。
また、田中アリメを一時的に配置転換する・小山先発転向を拒否していた・福盛補強を批判するなど、
リリーフ・先発強化の意思・功績が見えなかった。
つまり野村の言動には一貫性が無いから。
先日ぼこられて涙目退散した基地外君だな
深夜に毎度おなじみの長文貼り付けちゃってw
よっぽどくやしかったんだねぇwwww
ノムさん防衛省で高級幹部相手に講演のニューステレビでやってた
中心のない組織は機能しない
>>955 ははw
悔しいのはお前だろw
おまえは
>>1の規約を守れてないんだからなw
まぁノムさんの投手起用は行き当たりばったりが多かった事は事実だな
4年間見てても全く学習してるようには見えなかったし
悪い意味でノムさんの古い固定観念が邪魔してしまってたんだと思う
それがプラスに働く場面も少なからずあったけどな
ただちょっと古い野球だったのは否めない
次スレは
1のテンプレも変えて
殿堂版でかな?
早朝の過疎タイムに必死で心の痛みを癒すID:dr1vT36c0かw
このあいだは悪かったな、自殺するなよwwwwwwwww
またアンチ坊やが発狂してるのかwwwwwwwww恐るべき怨念だなwwwwwwwwwww
怨念がおんねんと聞いて
相手がどこヲタとか関係なくね?
>>966 巨人ファン兼ハムファンだけど、ノムが居残った結果さ、
岩隈復活や若手育成を手がけた紀藤さんが身代わりになったりさ、
年俸抑制でフェルナンデスやドミンゴが身代わりになったのは事実だよ。
ヨシコーチはエース以外育てられないタイプだから
今年が余程運が良かっただけ、そう考えた方が良い。
ルンバ騒ぎなんかもマスゴミが面白がって持ち上げてただっただけで、
去年得失点プラスで最下位決定戦やらかしたことが本来の野村楽天の実力だもん。
昔の野村克也さんは凄い選手で凄い監督だったのだろうけど、
この前もお色気番組出て南海時代の年俸は10億だったとかボケたこと言ってたし
彼を神格化するのは今後のためにも辞めてほしいんだよな。
このひとが分業制とかクイック考えたなんてのも嘘だしさ。
エース育てるのが難しいだろ
エース未満でいいなら阪神久保レベルの3流コーチでだっていっぱい育ててる
>>967 > 巨人ファン兼ハムファンだけど、ノムが居残った結果さ、
> 岩隈復活や若手育成を手がけた紀藤さんが身代わりになったりさ、
> 年俸抑制でフェルナンデスやドミンゴが身代わりになったのは事実だよ。
たかがファンが事実突き止めたんっすか?w
すごいっすねwww
虚カスは人の迷惑を考えろ
まで読んだ。
悪い、チョット言いすぎたかな
でもねえ、王さんは最下位になって秋山に引き継がせたんだよね
本当に選手に慕われていて花道花道と言われてたのにね
秋山は楽だっただろうね、最下位より下は無いのだから
さっさと埋めて出て行け
次スレは殿堂板な
次スレは殿堂板だろう。
何でもかんでもノム様のおかげ、ノム様以外全否定なら会話にならんなあ。
例えば長嶋さんが補強に走ったのってノムさんが阪神の監督になってからで
3本柱頼みの薄い戦力の管理がしっかりしてたのは藤田さんや長嶋さんのほうだよな。
ノムさんって人は有る程度戦力が無いと動けないタイプ。
でもそういうの絶対に認めないんだろうなあ
おまえがアホなのは認めようwww
>>965 完全に敗走状態だね。
レッテル貼りつけて何か言ってやった気分、みじめだね。
ノムファンがノムさんを名監督と認めるのは当然としても
そこまで神格化してないと思うけどなあ・・野球が古いかもって認めてる人もいるじゃん
なぜアンチはこぞってノムさんを神格化したがるのだろう
その上でものを言ってるから、あんぐりと口をあけるしかないわなw
リアルタイムで知らないからだろう
何事においても語られる事柄は誰かの視点で見た一面でしかないのに
それらの断片の表層をつなぎ合わせて扁平な想像世界を勝手に構築して
敵視してる感じだな
ジジイになってからの野村しか知らなくてそれが嫌いならそれでいいんだけど
自分の嫌いなジジイ野村を野村の辿ってきた全行程に拡大して全否定しようとするから
異質になるんだな
清濁ドロドロにあるのが人間だという真理ゆえに野村は面白いという境地の人等とこのスレは進めたいものだ
>>976 おまえの決めゼリフ
「アンチの子アンチの子アンチの子
アンチの子アンチの子アンチの子
アンチの子アンチの子アンチの子
アンチの子アンチの子アンチの子
アンチの子アンチの子アンチの子」
だってよwwwwww
虚カスというより、チンカスだなこいつはwwwwwww
>>977 アンチは別に神格化なんてしてないだろ?
どのレスが何をどう神格化してるの?
>>978 矛盾してるぞw
清濁合わせ飲むのが人間と言うなら、いろんなタイプの人間と一つのスレで共存しろやw
お前の語る事はお前の視点で見た一面でしかないんだから、扁平な想像世界を勝手に構築して敵視するなよw
982 :
sage:2010/01/15(金) 10:14:21 ID:YSRmIfXMO
埋め
対話路線が普通かどうかは監督によるだろう
>>980 例えば
>>974の一行目は、アンチの、いわゆるノムシンに対してのノムを崇めてる
かのように言う常套文句だろう、このスレにもいくつか認められるよ
アンチの人はアンチの人のレスを読まないの?
マスゴミにベラベラしゃべって本人には言わないのが「普通」
・・・という人間が異常ということ
>>979 野村の薫陶受けてそのチンカスをついばむようななったわけだ、おまえは。
>>988 ’ついばむようななった’ってwwwww
おまえ日本人じゃないだろw
チンカスという単語の意味だけはわかるのか
てめーのくさったちんぽの皮の中に大量にあるからなwwwww
990 :
sage:2010/01/15(金) 13:52:13 ID:YSRmIfXMO
野球板さようなら
1000
1001 :
1001: