【楽天】野村克也　27ツンデレ

楽天イーグルス野村監督の采配、野球理論、野球哲学などを語るスレッドです。
アラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。

異論反論も大歓迎ですが感情的な批判ではなく論拠、理由等明示してください。
人と議論する意識をもって書き込みお願いします。

前スレ
【楽天】野村克也　26ツンデレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243758204/

【楽天】野村克也　25ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241450375/
【楽天】野村克也　24ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1239850809/
【楽天】野村克也　23ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238155340/
【楽天】野村克也　22ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237416405/
【楽天】野村克也　21ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1235291548/
【楽天】野村克也　20ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1228425639/
【楽天】野村克也　19ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224591023/
【楽天】野村克也　18ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1221080072/
【楽天】野村克也　17ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1217682914/
【楽天】野村克也　16ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1214746051/
【楽天】野村克也　15ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1212494435/
【楽天】野村克也　14ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1210588409/
【楽天】野村克也　13ツンデレ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1207565525/

【楽天】野村克也　11ツンデレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1204731898/　（実質１２）
【楽天】野村克也　10ツンデレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1199696845/　（実質１１）
【楽天】野村克也　9ツンデレ　 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1192453665/　（実質１０）
【楽天】野村克也　9ツンデレ　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1192453668/
【楽天】野村克也　8ツンデレ　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189784841/
【楽天】野村克也　7ツンデレ　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186010621/
【楽天】野村克也　6ツンデレ　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183894970/
【楽天】野村克也　5ツンデレ　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1181569883/
【楽天】野村克也　4ツンデレ目 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180011788/
【楽天】野村克也　3ツンデレ目 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1171852318/
【楽天】野村克也　2ツンデレ目 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1163858261/
【楽天】野村克也【ツンデレ】　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1160285442/

「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたい
なものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、
本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。

私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句
にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打
撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない
例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バッ
トを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずら
しい。この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがあ
る。長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は
「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。

とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみ
ると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。彼らには、はっ
きりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、
未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。

気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。
私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。器用さに流れ
てしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強い
のか結論ははっきりしている。「オレは不器用だ」という自覚が「どうすれば
いいか？」という質の向上につながっていく。私の出会った一流選手の多くは
不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば
足りる。

清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い
球についていけない。内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないこと
になる。救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。スイングのスピー
ドは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。スピードの根源は、
下半身からの瞬発力にある。三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年
目、清原はそこそこに打つだろう。合格点である打率二割五分にはたぶん達す
ると思う。いまのパ･リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。清原の
いまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえ
ようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある

週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』（1986年4月4日号）

ペナントレース前半戦。清原は弱点をさらけだした。内角球をバットの根っこ
で打たされていた。私の見誤りの原因は、強打者になる条件としては致命傷で
ある、この弱点へのこだわりであった。内角球を打つには最高のテクニックが
いる。これを会得するには、どんなに順応力を備えている選手でも最低一年、
ふつうは二年かかるのだ。だが、彼の進歩は私の目のはるか先にいってしまっ
たようだ。

清原の成績を支えているのは「修正」の能力だ。シーズン前半は手も足も出な
かった内角の厳しい球を、脇をしめたおっつけでこなし、最近はい当たりのファ
ウルにする。まだフェアにする力には乏しいが、投手をおどかすには十分だ。
ホームランを打てる甘い外角球を投げてもらえるのはこのためだ。

清原は久々の、そして全く新しいタイプの傑出した十九歳の野手だろう。シー
ズン後半の活躍を予測できなかった不明を認めていい。だが、私の本当の気分
は、ここまでみてきた彼の”進歩”が面白くない。長い目でみれば、逆に災い
になる不安すら感じる。かつて強打者と呼ばれた選手たちはデビュー時、いず
れも内角に強く、下半身がうまく使え、腕の操作が巧みだった。必然的に「引っ
ぱる」打者だった。清原は流すことで成績をあげている。外角に強いのはリー
チの長い打者特有のものとはいえ、流し打ちはしょせん労力が少なくてすむ打
法である。バースや落合の活躍を見習い、「とぶボールの時代だから、僕は楽
な右打ちでいや」と悟ってしまっているのならこわいことだ。未熟-基本- 応
用の階段を着実にのぼらず、未熟からすぐ応用へ走ってしまったツケはやがて
払わされると思う。体をひらいて外角球を見逃す。苦手のところを空振りして
みせる。スタンスを変えてみせる。こんな投手との駆け引きは、天性の限界が
みえた後、プラスアルファを出すためのものだ。清原の今は、天性・素質の限
界をためす時期である。未熟時代は「ためし」、基本会得期は「おぼえ」、応
用期は「みつける」ことに専念するのが常道である。投球への読みでは第一人
者の山本浩二も大卒で入団後、しばらくは荒々しく素質の限界をためしていた。
王が一本足打法に変えたのは、二本足で残せる数字の上限を思い知ったからで
ある。清原は克明に対戦相手のデータをとっているという。これは応用期の作
業だ。「未熟」から「基本」へ階段をのぼりかけた彼に、いまはかえって邪魔
になる。

週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』（1986年9月26日号）

田中｢監督!やりました日本一です!｣
野村｢ああ……｣
岩隈｢監督!?どうしたんですか!?｣
野村｢幸せだ…こんないい日は無い…｣
山崎｢監督!!!｣
野村｢……｣
一場｢早くドクターを呼んでこい!｣
医者｢……亡くなってます。それも…1時間前に｣
嶋｢1時間前!?そんなはずない!｣
青山｢9回、守備に入る前にもゲキをくれたんですよ!｣
医者｢しかし…間違いない…｣
永井｢どういうことだ…｣
ドミンゴ｢くれたのさ。野球の神様が。そう、人生の延長戦をね｣

>>8
野村「という話になる予定やったのに、なんやお前ら不甲斐ない」
ドミンゴ「スミマセン、ボス」
野村「また延長か……おちおち死んでられんな」

巨人へFA移籍して４年、ヤクルト時代の恩師、野村克也が監督を勇退することになった。
かつての恩師とはいえ、今は同じセ・リーグの敵味方。本来なら交流が途絶えても不思議ではないが
広澤は野村のために空気清浄機を購入し「体に気を付けて、長生きしてください」とのメッセージを添えて贈った。

その年のオフ、テレビ番組の仕事で偶然広澤に出会った野村は、一言こう言い放った。

「お前……ワシにあんな安物を使えいうんか……」

広澤は思わず恐縮した。世田谷の野村邸は大邸宅。確かに自分の贈った空気清浄機では不釣り合いかも知れなかった。

それから１年。巨人を事実上の戦力外となった広澤を拾ったのは、阪神の監督をしていた野村だった。
広澤は阪神入団が決まった直後、世田谷の野村邸に挨拶へ行った。
「あら広澤！良く来たわね。主人なら居間にいるわよ」
ブルドッグ夫人に案内され、居間に通された広澤は自分の目を疑った。
「なんやお前……わざわざ挨拶に来たんか……。律儀な奴やなぁ」
ブツブツ呟く野村の後ろには、なんと自分が贈った空気清浄機があるではないか！
「監督！その空気清浄機……」
広澤が思わず突っ込むと、途端に野村は照れくさそうな顔になり
「ああ、いや…・こんなもん……。捨てるのも恥ずかしいから、仕方なく使っとっただけや」
……広澤が事あるごとに「皆は誤解してますけど、野村監督は本当は暖かい人なんです」と言うのはこのエピソードが一因となっている

かつて巨人の堀内が、野村に対する批判に対して語った言葉。

ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。
ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、
投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、
自分自身を再び相手にぶつけられる、
投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、
命も惜しくないんですよ、投手は。
それをね、投手の使い捨てだの何だのと、
野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。

　『僕の現役時代の締めくくりについても、野村さんのアドバイスが役に立っている。
９７年のオフ、『辻、今季で引退』という記事がスポーツ紙に載った。
まさに寝耳に水の報道で、僕自身、驚きだったが、本人以上にそれに対して
怒ってくれたのが野村さんだった。大勢の報道陣を前にして、

「辻みたいな選手の引退をマスコミやフロントが決めるのか？
違うやろ、あそこまでの選手なら、引き際は自分で決めるもんや」

といってくれたという。

　あの時の監督の言葉がなかったら、そこで引退の憂き目にあっていたかもしれない。
僕は野村さんの言葉に感激しつつ、「せっかく監督にいただいた残りの現役生活を
大切にしよう」と心に誓った。だから、ヤクルトでの最後の２年間は、スタメンから外れて
代打や守備固めで途中出場することが多くなったが、それも屈辱どころか、むしろ
勉強になった。（中略）

９８年のオフに野村さん自身がヤクルトを去ることになったが、僕はもう１年ヤクルトに
残らせていただいた。そして思い残すことなく現役生活をまっとうすることができたのだ。
野村さん自身、生涯一捕手として、現役の晩年は南海からロッテ、西武と渡り歩いた
経験を持つ人だけに、ベテランの気持ちをくんでくれる監督であった。』

(辻　発彦氏著「プロ野球　勝つための頭脳プレー」（青春出版）より）

伊藤智仁　独占インタビュー　「復活の日を信じて」
http://page.freett.com/itohtomo21/number9303.htm

＞そのうち周囲から沢村二世とか言われ始めましたが、”オイオイ、そんなにすごい男がどこにいるんだ”って、
＞まるで他人を見るような感じでした。ただ自分でも、乗せられたのは分かる。
＞ボクは単純だし、意気に感じやすいタイプだから、岡林さんがはずされたり、西村さんが雨でローテーションを
＞飛ばされたりしても、ボクだけは中５日でキッチリと使ってくれた。
＞”ああ、期待されているんだな”と思うと、ついつい熱くなって投げてしまうことが多いようです。
＞言葉に出して言われなくても、そういうのは登板感覚なんかで肌で伝わってくる。ジーンときますからね。
＞だからヒジを痛めたことについて、首脳陣に対して感謝こそすれ、不満などひとつもありません。本当ですよ、これは。
＞田舎で育っているでしょ。だからプロ野球を見に行く機会ってあまりなかったんです。
＞やっと切符が手に入り、見に出かけたら、先発投手がメロメロで、試合を潰してしまった。
＞子供心にすごく損をした感じがあったし、馬鹿にされた気がしました。だから、自分がプロ野球選手になった時は、
＞序盤でマウンドを降りることだけはやめようと思っていました。
＞初回から全力投球ができなければ、マウンドに立っちゃいけないような気でしたね。

「荒川の人　杉浦亨」
http://www1.tcn-catv.ne.jp/acc/hito/hito/61sugiuratooru.html

野村監督評をうかがったら、「野球についてあれほど勉強し、説明ができる人はいません」と断言し、
心底尊敬していることがわかりました。

「夜のミーティングで野村さんがこう言うのです。『お前ら、おれの講義は一時間百万、二百万の値打ちが
あるんじゃ。よく聞いておけ』野球は体で覚えるものと思っていたので、はじめは反発したのですが、
本に書いていない野球技術をどんどん黒板に書いて教えてくれる。すごい企業磁密ですよ。
選手たちは眠気など吹っ飛んで身を乗り出してノートを取る。整理したら、何十冊にもなりました」。
野球をペンで学ぶことを知ったと言うわけです。

「監督はベンチでぶつぶつ言うでしょう。ボヤキに聞こえるでしょうが、あれは、選手にヒントを言っているのです。
『お前ら、まっすぐを待ってたって来やせんぞ』。本当に当たるんです。古田に向かって言っているようで、
他の選手もちゃんと耳を傾けている。監督の作戦が読めるのです。次の代打はおれだな、とか。
あれだけ勉強してなんで負けなきゃいかんのか、と言う気持ちになる。池山も広沢も人間が変わりました」

553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 22:43:56 ID:ayB8KGJT0
流れを読まずにｗｗｗｗｗｗｗｗ
需要があるかないか分からんけど

鉄平が褒められてるって聞いたんでノムの本買ってきたｗ
「野村主義」

全部読んでないけどｗとりあえず鉄平のとこだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「評価すべき鉄平の努力」
まずキャンプから観察していて最も頑張ってきたのが鉄平である。
バッティング練習にしても、コーチから強制されて振っている選手が多い中
鉄平は自ら率先してバットを振っている。「いまどきでは珍しい選手」である。

ライバルが休んでいる時でさえ、手がマメだらけになるまで素振り欠かさなかった
私からすれば当たり前のことではあるが、そういう選手をほとんど見かけなくなった昨今

鉄平は希に見る「初歩的な努力」を怠らない存在である。
その甲斐あって、今期は開幕3番の抜擢によく応え、いい仕事をしている。

目的意識を持って練習に取り組んでいれば必ず報いは訪れる
今年の鉄平はその好例である。

06/13土　テレビ朝日
24:30　ドスペ２「フルタの方程式　６月号」
▽野村克也と（秘）師弟対談▽周防正行ＶＳ古田敦也ニュース作りに挑戦！！

とりあえず３位目指せや

>>1
乙やな。

スレ立てが
乙やと言うたんや。

アマチュアの論理

�@理想論を規範論にする
�A当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
�Bプロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
�C難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
�D成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
�E現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
�F新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
�G新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
�H新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
�Iできない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
�Jトレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

「この子はワシのファンや」

乙でした

俺はノムの野球好きだぜ。後、どんな相手でもヒールになるの恐れない所
後は、どうでもいいやｗ。これからも苦しい戦いが続くし
調子がわるくなったら、メディアもたたき出すかも試練
選挙が近いので、それから目をそらす材料も探しとるだろうしな
星野一派も復権の材料にするかもな
世の中は、我々が考えているよりダークサイドな世界だしな

でも、野球馬鹿である限り支持するぜ

私心が無いって言えるほどの高潔さは感じないが、
それでも野球が全てってスタンスはファン的に好感が持てる。

言動には腹たつことも多いけど、だからって他の監督に代わって欲しいとは思わんなあ。
野村監督がいなくなると球界での楽天の存在感が全然変わりそうだ。

>>23
全くだ。
これからずっと楽天の監督でいて欲しい。
頼むからよその監督や解説なんかにならないで欲しい。

>>18
ｗｗｗ

古田さんとの対談、年取ってお互い認め合えるようになった親子みたいな雰囲気で
良かった。10年後にはあれに嶋君が加わるのかもしれないｗ

柴原が可愛がられてて嬉しい

「お前、再婚しないのか？」
古田に毒ガスすぎるだろ、ノムさん報道陣の前でw

>>26
３人で対談して欲しいなｗ
ノムがかなりいじめられそうだがｗ

ノムがボケて対談になりません

５割復帰やな、反攻体勢が整ってきたかな、横浜が弱すぎるだけかな

古田、嶋「あのときこんな酷いこと言われましたよね」
ノム「すいませんｗ」

みたいなやりとりが繰り返されるわけだね。わかります。

5割復帰おめ。
今年はずるずる落ちていかず、
とりあえず踏みとどまれて良かった。

　　　　　 　　／　　　　　　`ヽ
　　　　　 　/　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　 i
　　　　　　/　　 // /／ﾉﾉヾヽ i
　　　　　 　iヽ /　-ｰ /| ｰ- i　j
　　　　　 　ヾ_i|　　　､__,　． i/
　　　　　　 　リi　　 ､____,　 /
　　　　　　　　ﾘヽ　　 　　 /
　　　　　　　　　i　ヽ--- ' |
ミスチルの桜井が>>34getしました。2getじゃなくて6getそこんところ踏まえて……
不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！

田原健>>1　　　　お前いつも氏にそうな顔してるな（ﾌﾟ
松岡あ>>2し　　　糞つまらない曲しか作れないのか（ﾌﾟ
岩>>3わ厚治　　 お前ら２人揃ってきもいな（ﾌﾟ
小林武>>4　　　　お前の時代はとっくに終わったんだよ（ﾌﾟ
>>7か川敬輔　　 お荷物だからさっさとやめろ（ﾌﾟ
鈴木英>>8　　　　トーク番組とかで自分のきもさをアピールすんな（ﾌﾟ
>>9わ田佳祐　　 パクリ野郎は音楽業界から失せやがれ（ﾌﾟ
藤原も>>10央　　DQNバンドのボーカルなんてやってて楽しいか（ﾌﾟ
>>11-1000　　　　駄目なスレを盛り上げるために簡単に命を投げ出してろ(ﾌﾟｹﾞﾗﾊ

ノムさん座談会
第一弾　森さん　落合
第二弾　古田　矢野　嶋
第三弾　西岡　新庄

総受けorデレまくりになりそうなラインナップ。
あるいは謝罪合戦(特に第二弾）。

第三弾に柴原は入れてもらえないのかな

>>35
第四弾　権藤　広岡　城島

第５弾　バレンタイン　ヒルマン　

>>38-39
江川・小林に次ぐ黄桜の和解CMで？

野村スコープ復活

古田との対談みたかったな〜こっちでやってなくてがっかりだった。

>>26
去年かなんかに出たノムさんの本で、古田監督に依頼されたら何度も日本一にしてくれた恩返しに
ヘッドコーチ引き受けてもいいとか言ってた。
それ読んだ時は、「いや、古田が絶対いやがるだろう」みたいに思ってたんだが、古田の方も少しは変わったのかな？

ふるたすこーぷか

西村も出てるんだな
往年のヤクルトバッテリーか

新しい本の中で、オーナーをコテンパンに書いてた。根性ある男だ。

オーナーってミキタニ？シマダ？

前スレと現スレの雰囲気が違いすぎてｗ。やっと平和が戻ってきた
今年は補強のスピードが速そうだね
もし本当に来るまでいったら、フロントもやる気を出してると認める
やるやる詐欺はもういらんぞ

でもまた負け込むとあんな人たちが沸いてくるんだろうな。それまでは平和を
満喫しようぜｗ

柴原と西岡、どっちのほうがよりノムさんのことを好きなんだろ。
本まで出版してしまったジャマさんレベルに到達しているかどうか。

古田と嶋、どっちがノムさん尊敬しているかな。

嶋は無我夢中でしょう

テスト開始の１０時３０分の１０分前に到着したことに佐藤投手コーチは
「時間的にルーズ過ぎる。なめとる」と苦言。。米田球団代表は「最終的に監督と相談して
決めたい。合格なら、育成ではなく支配下登録する」と話し、１４日に打者を相手に
実戦テストを行った後にも２年ぶりの楽天復帰が決まる見込みだ。


米田は福盛にほんと甘いよなあ　１３５キロしか出ないというのが現状なのに

>>47

何だかんだ言って楽天フロントは結構積極的に補強してるんだよなあ。
スカウトが微妙だったり予算ケチったり変な思惑が入ったりでイマイチ成果が上がらないだけでｗ

20090613 古田方程式
http://rapidshare.com/files/244448762/_t_______oe___U____.avi

偽装スクイズ決まったな。

135キロなら俺のランボルギーニのほうが速い ジャーマン

交流戦・対楽天1勝3敗の影響か、横浜スレでもノムさん
待望論がチラホラ出てた。今夜だけかもしれんがｗ

そりゃ、荒らしだｗ
一から立て直さなきゃならないチームの監督を
７５歳ができるわけない。分かり切ってるはずなんだが

それとも本気で球場で死ぬつもりかｗ

出来ないと断言するのはどうかね
親会社が球団フロント悪いと悟って本腰入れて改革する契機になるかも

横浜スレの人も監督替えるだけじゃだめってのはもう分かってるだろうし

一番の問題は読売がいるリーグということだよ
彼らは、少しでも巨人に不利になることを嫌うし
野村の成功は全力で潰しに来る
それを７５が耐えられるかということでもある

>>53
ありがとう。

耳順とかノムさんは言葉しってんなー。
古田の１０年後ぐらいに嶋と酒飲みたいにはワロタ。

>>53
さんきゅ。

次回に続くなんだねえ、これ。さすがひっぱるなｗ
２時間まとめてＤＶＤでも出してくんねえかなあ……

>>53
乙でした

>>53
ありがとう


再婚･･･

「かツヤ」と「あツヤ」

「むカイ」（前妻さん）と「なカイ」

二十年後、>57は「一から立て直さなきゃならないチームの監督を９５歳ができるわけない。」と書き込むのであった。

三次で試合するんだな、あの山奥にプロ野球出来るような野球場あるんかな

>>53
お疲れ〜
しかし、前半１時間でも短く感じますね〜
この番組って、ウンナンの南原がやってたスポーツ番組の後継？見逃してました。。。
NANDAの時のように野球中心で展開して欲しいね。

>>67
１０分ぐらいしかないもの
２時間話したというのに
ノーカットでやれよと

8回ぐらいに分けて放送のヨカン

妖精ノムさん　マンガでビジネスマン指南

「ノムさんに聞け！」（税込み１２６０円）は「新入社員」「女性社員」「中間管理職」「社長」の全４話構成になっており、妖精のノムさんが悩みを解決する。
第１話では仕事ができない新入社員を得意のボヤキを交えて説教。茶髪姿をやめさせるなど、現実と変わらぬ姿を演じる。
最終話では自分で何でも決めてしまいがちで悩む社長に「部下を信頼して任せることも大事なんだぞ」とリーダー論を展開。
各章の最後には野村監督自らが解説し、野球を通して人生を指南する。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/06/16/01.html


なぜ妖精ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妖怪じゃなくて妖精というあたりｗｗｗｗｗｗｗ
ぜひ見たい。

てっぺんに☆のついた魔法のステッキ持って、
薄手のピンクのワンピースに羽付きのノムさんが微笑んでるイラストﾏﾀﾞｰ(AAry

講談社はこんな本にも争奪戦負けたのか
ゲンダイ使って本の出版叩きまくるのもうなずけるな

>>53
thanks

なんや今夜は試合ないんか、つまらんな(;¬_¬)

最近のゲンダイ、毎日のように批判記事書いてるけど何なの?あれ

極一部同意できるのもあるが、大多数が見当外れも甚だしいし

アンチの中のキチガイの見本みたいなもんだから気にするな。

批判するならそれなりの記事書くかツンデレ要素入れてほしいんだが。
巨人のルンバ返ししたコーチはなんだかかわいかったな。

>>76
ノムさんネタは食いつき良いんじゃない
TBSの逆バージョンみたいなもんで
ここまで好かれまた嫌われキャラも珍しい

>>70
野村、大人気だなｗｗｗｗ

寝ソベリアｗ

ブラウン監督、ノムさんを“口撃”
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20090617-00000013-spnavi_ot-base.html

>>53
乙〜

いやーおもしろいわ

打撃陣だけど、中軸以外の入れ替えが激しいな。

よっしゃああ四連勝！

ノムアンチ発狂ｗ

今日の選手起用は見事だったｗ

長谷部に勝ちが付きましたな、青山はようやく覚醒モードなのか？！

>>53
NiceLead！

わろた　

記者：島田社長からもらった時計が好調の秘訣ですか？
野村：そ、それは関係ない！

自称楽天ファンみたいな奴らも消えるんだから困ったもんだ
だから、ここのアンチは嫌いなんだ

打線組み換えでなんとか流れを変えた。チーム内の雰囲気が変わったのも大きいか
ただ、やはり長続き出来る打線じゃないわな
多彩なオプションの打線だけど、最終的にはノリ・セギ戻って固定できるようじゃないと厳しい

まだ未知数だけど青山抑えは良いかも。無理やりでも使い続けた甲斐が出てきた感じで嬉しい

ノムさんツンデレマジカワイイモノｗｗｗｗｗｗ

ノリさんかセギが戻ってきてくれればな。最近のヤクルトが巨人みたいな攻撃してて
うらやましい限り。

これでノリセギリック高須が去年並に打ってくれればハムにも劣らない打線になるんだが・・・なかなか上手くいかんな。

弱小チームが外国人活躍しないとちと辛い

五割復帰で一安心。高須復帰は六月末ぐらいだっけ。ノリセギはどちらか復活してくれないかなあ。

丈武が「じょうず」に打った(^^;

>>88
ノムサンハ、カワイイデスヨ！

ノムがぼやくことでミスした選手より、ノムに注目が行くんだよね
それによって選手に同情的な雰囲気になり、選手を守っている

ノムはやさしいなー

野村は、悪口言っても言われても、よくも悪くも気にしてない。

ノムさん幸運時計で４連勝…楽天

交流戦最下位に沈む４日、ゲン担ぎのため約１０００万円もするフランク・ミュラーの腕時計を上野・アメ横の時計店に返品し、“戦力外”にした。
代役として島田オーナーから誕生日（２９日）プレゼントとして贈られたフランス製腕時計「ベル＆ロス」を“スタメン起用”してから、４勝１敗と快進撃が続く。
「それ書いといて。喜ぶから」。フロントとの円満ぶりもアピールしたノムさん。息もピッタリの鵜飼い船が、どんな強敵も飲み込む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000020-sph-base


公式との差が酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そ、それは関係ない！

どう考えても公式がノムツンデレを売りにし始めている気がｗｗｗ
ツンデレで腹黒の毒舌の天然ってマジ神スペル。

>>89
おめえだってずっといなかったじゃねえか。
黙れよ糞食い。

泣くなよ

>>101
反応しすぎだろｗ

岩隈離脱でドＭノムさんの本領いよいよ発揮

時計もらったのは福盛を獲るからよろしくってことだよ

新聞読んでたら昨日の広島のフォースボークのプレイに
「三塁ランナーのスタートが早すぎ」ってコメントがあったんで
珍しくブラウンがぼやいているのかと思ったら、ノムのコメントだったｗ
知らない人は何をしようとして何が悪かったかわからないからね。
解説してくれるのはありがたいよ。

時計とか脂ギッシュな成金丸出しで引くわ

今夜はまーくんが完封するしかないモードかな

うわぁ、ひどい負け方やなぁ、、、(^-^;)

ありゃりゃ７回が転換点となってしまったか。長距離砲が駄目だと延長は辛い

自称楽天ファンとか言うのが藁々現れるのかなｗ

今日は両監督の腕時計がよく見えたのが収穫だな

ナンバーインタビュー

野村監督について
岩隈田中「周りで見てる人は楽しい(笑)」
岩隈「マスコミを通じてしか聞こえてこないから分かりにくい」
岩隈「あの人の考えと自分の考えは別」
田中「監督は監督ですとしか答えられない」

まあノム好みの答えだな。
「あの人の言は絶対です、神様です」
なんて言ったら怒るだろうしな。

>>110
おめえだってずっといなかったじゃねえか。
黙れよ糞食い。

>>114
反応しすぎｗ

なんだかデジャブー

>>112
岩隈は言いたい放題、田中は多くを語りたくないって感じだったな
二枚看板からここまで冷めた目で見られてたら、求心力なんて期待するべくもないな

>>116
俺も同じ印象。というか、この手のインタビューって普通はヨイショする
んだけど、こういう言質が出てくるというのはもう信頼感はゼロなんだろ
うね。どうせ今年辞めるし、去り行く人間に遠慮はいらんのだろうね。

つまり、どんなに酷使されても文句一つ言えないよう山口や越智を洗脳してる腹が最強ということか。

>>118
しかし教祖と同じで下らない皮肉だな

>>118
そういうことだね。

野村は選手を納得させられていない。

よくわかってるじゃない。

若干荒らしさんかな。

古田の番組はいつやってるの?　全国放送?

ID:7VyiNH9z0
http://hissi.org/read.php/base/20090619/N1Z5aU5IOXow.html

虚カスってキモいなあ・・・

>>123

匿名掲示板で見えない敵と闘うのが生き甲斐なんだろうな…
充実した人生だこと。

>>123
オ〇ニー宣言の坂本ヲタさんか。

俺もナンバー読んだけど、みんな似たような印象なんだね。

でも二枚看板はまだ二十代だからこうした冷めた感想を持つのはしょうがないかなと思った。
山崎がちょうど良い年齢でノムと出会ったと言っていたけれど、
三十代になり、人間が分かってきた頃にはまた違った感想になると思われ。

言葉でなく行動で人を理解できるようになれば、
桧山のように後からじわじわと感謝の念を持つようになるんじゃないかと。

逆に、ノムのぼやきにいちいち反応していたら身が持たないだろｗ
二人ともスルーを覚えるいい機会とも言える。

選手と監督の気持ちがずれるのは当然だろ。
野村はぶつぶつ文句言いながらもクマやマーの意向を尊重してはいる
もしこれが無理矢理、毎回完投完投をさせてんなら問題だが、
そうじゃないんだから、いいじゃんか。

>>127
アンチは何かにつけて小姑のように文句がつけただけで
後、アンチにとっても監督とは、選手の太鼓持ちであり
提灯持ちをして、機嫌を取る存在らしい

835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 05:16:42 ID:QoNl+Spq0
【ノムさんのつボヤキ】昔の名前は捨てて
2009.6.20 05:03
　−−リニューアルした甲子園は初めて
　「中は変わらないけど、スタンドがだいぶ変わったな。（年間席のロイヤルボックスを見上げて）
あの部屋、１０席で１０００万円だって。全部売れたらしいよ」
　−−ブラゼルが昨年の楽天戦での木谷の危険球を怒っているとか
　「どんなヤツだっけ？　（４本塁打に４死球と聞き）内角が弱いんだろ？　だったら内角を攻めるのは当たり前じゃん。
しかし、左バッターの頭に右投手がぶつけるか？　相当難しいぞ、当てる方も当たる方も」
　−−福盛が契約
　「ふーん。まあ、２軍で頑張ってもらいましょう」
　−−中村紀の１軍昇格が見送りになった
　「万全です、って報告はきたよ。ただ（降格は不振のためで）体調じゃないから。
考え方を変えなきゃ。難しいけど、昔の名前は捨てて、な」

>>127
それ以前に、毎試合身体状態から考えて無理なことを言って責め立てる利点は何か
楽天/ノムファンでもない奴は、この程度の疑問は持ってもおかしくない
今季は他ファンから、ノムが去年と違うけどどうかしたの？　と聞かれる

もちろん、ノムファンの間ではどうにでも理屈はつけられるけど、
去年までのように投球内容に絞ってボヤいた方が皆にわかりやすいらしいな

ノムさんは、一流選手は自らの手にあまるみたいなことＷＢＣの監督候補に名前挙がったときも言ってたね。

結局、スター選手の多くは他人の意見なんて聞かない。特にピッチャーなんてお山の大将だし。
で、ノムさんもそれわかってるから、直接は言わないんじゃない？

直接言って言う事聞かなかったら摩擦になる。マスコミ通じての話は、
「聞く気があるやつだけ聞けばいい」って意思表示だよ。

ちなみに阪神での成績が酷かったのは、本来、野村監督の言葉をありがたく拝聴すべき二流・三流の選手が、
関西マスコミに持ち上げられて、スター気分でいたことだな。

岩隈、田中のノムに対してのコメントはＷＢＣの影響も有るんじゃないの？

中心選手が、イチロー、城島とアンチノムの代表格だったからｗ

>>130
完投しろってのは去年から言ってたでしょ

それよりも中村が活躍するって、あれほど断言してた奴、
どこ行ったんだよ

真弓の３人の娘(特に美形の長女)が気の毒だけど今夜は勝たせてもらうで

巨人戦や阪神戦の前後はいつも精神異常者が沸いてくるな…

(;¬_¬)おまえが云うのか

草野、パワーあるなぁ＼(^O^)／

http://hissi.org/read.php/base/20090620/cERTbjdWUFlP.html

ちーん（笑）

粘着してるならともかく、一回くらいでログ晒すこともなかろうて

完勝だ、おら！(^^)v
夜のスポーツニュース、ハシゴしたんねん

【プロ野球】「野村の考え」欲する阪神、楽天・克則バッテリーコーチを招聘へ（東スポ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245499226/

よし勝ったか。
青山ストッパー計画の行方は気になるが・・・

引き上げるとき観客席に軽く手を振ってた、ノムさん人気は衰えずだな

野村克也監督　試合後記者会見
野村：「スミ5」で嫌な展開でしたね。「スミ5」なんて無いか？　5スミをつっつくか？　4スミならあるか。あぁ、でもダメ押しが取れんわ。

永井って言うのは、センスが無いなぁ。分かったよ。結果0点なんだけど、安心できない。こっちに安心が伝わってこない。名前も「長い」し、イライラさせられるわ。5点もあるから思いっきり投げれば良いのに。何だろうな？

ワンバウンド、無駄球が多い。彼が投げると健康に良くない。いつでも不安ばかり。とんでもない高めも投げおって･･･。野球センスに欠けるわ。

打席に入っては、満塁でカウント0-2なのに、見え見えのストレート、100%真っ直ぐなのに、それを悠々と見逃すところがセンスが無い。あれはマージャン弱いだろう？

だから、「5スミ」になったんだ。失敗を怖がっている。

「失敗」と読んでなんて読む？

東スポ記者：「成長」と読みます。
野村：よくできました。
(報道陣笑)

記者：3回ツーアウトから見事な攻撃でしたね。
野村：そこを評価しないと。楽天の成長を見た。あれはお見事。

記者：草野選手が4番になってから初ホームランでした。
野村：4番がいないから。4番目の4番。球種はスライダーか？　怖い球種だ。

クマとまさおがベテランと言われるくらいの年齢になった時、ノムさんから言われたことを
どう感じるかだね。
稲葉は「若い時は抑圧されてるような感覚だったけど、今はようやくあのとき言われた
ことを理解できるようになってきた」って言ってる。古田も出会ってから２０年くらい
たって笑いあって対談できるようになった。

なんで永井は好投しても怒られるのか・・・
褒められてるのあまり見たことない
技巧派気味や力不足の人はある程度は時間かけて球数も
費やすもんじゃないのか？

>>147
無視賞賛非難でググれ

そこまで憤るなら
入団から今日までの永井登板の試合のコメントみてくれば

最初は小さな大投手になれるかな
とかやさしいもんだ
求められるもの（期待できるもの）のレベルがあがってんだ
永井が年6〜8勝が限度の投手と見切ってたら厳しくもいわないわ

>>126
ナンバー読んでないがみんなのレスでちょっと落ちこんだ・・けど浮上したｗ
たしかに自分もノムさん好きだが上司にはしたくないと思ってたしｗ
優しくて明るくて付き合いやすい人がいい監督ではないよね

>>146
古田や稲葉の頃は野村自身にキレがあったし
野球の技術面でも精神面でもいい教えを授けてたんだろう

今は…という感じ

>>148
著書は全部読んだしそれは百も承知だけど
今の実力とタイプ考えたらあれくらい時間かかるんじゃないかというのがわしの意見

70すぎのお爺ちゃんが全国駆け回って監督してんだぞ
これだけでも凄いわ

つか、選手が監督の事を心底信頼するなんて、余程の事じゃない限り無いだろ、実社会と一緒。

管理職と言うのは、部下に不満もたれて当たり前、全ての部下に慕われるなんて有り得ないから。

今夜も古田との対談ある日ダネ！

フルタの方程式って月イチだったのかよ・・・orz

あれって月一企画なんだろ　一ヵ月後なんじゃないの

おれは選手の反応気になっちゃうけど、野村自身は全然気にしてないなｗｗ
江夏や門田みたいなのとやりあってきたんだから、岩隈や田中が何言って何思っても
知ったこっちゃないんだろ。
まあ、強いお方だｗｗｗ

彼がわかりにくいのは、私利私欲の部分と野球愛の部分が渾然一体となっているところ。
発言も結構、ぐっちゃぐちゃ。
アンチは私利私欲の部分で拒絶反応。信者は野球愛で共感。

私自身は、人格的には？？？？？と思いつつも個性に引かれる。

横浜の監督はどうも無理っぽい

フロント批判する監督は不要だから

ナンバー見たら5ページもあるじゃないか
立ち読みするつもりが買っちゃたよ

>>160

そのフロントが親会社から粛正されそうな件について

横浜はフロント変革必要なことに薄々気がついてるだろうけどなあ

>>126
田中も岩隈も、いままでスルーしていたが、
ここに来て計画的にナンバー誌上で批判した、
と見るのが普通だろ？


現役選手が監督を「疲れる」と批判するのは前代未聞だぞ。

おいおい、意図的に単語だけ切り取るなよw

【プロ野球】「野村の考え」欲する阪神、楽天・克則バッテリーコーチを招聘へ（東スポ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245499226/314

314 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/21(日) 01:04:10 ID:7g4SYsf90
元巨人、現横浜の真田が、

『カツノリさんには巨人２軍時代に、本当にお世話になった、感謝してもしきれない』

とまで言うから、いい奴なんだと思う


【プロ野球】「野村の考え」欲する阪神、楽天・克則バッテリーコーチを招聘へ（東スポ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245499226/323

323 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 01:15:01 ID:eCNMTA/40
>>314
「二軍の宿舎に来て、『今日の失敗は俺の責任だから』とわざわざ詫びに来た。先輩なのに…」
「打てなくて落ち込んでたら、飯に誘ってくれて一晩野球の話に付き合ってくれた」
「コーチと喧嘩してたら割って入ってきて、関係ないのに一緒に謝ってくれた」
「成績が上がらなかった時、早朝ランニングをしようと持ちかけられた。朝起きて、約束の時間前に外に出ると
　カツノリさんが外で待っていた。カツノリさんは一軍で前夜ナイターだったのに……」

所属球団各所で、嘘みたいな話が複数出てくるｗ
しかも判で押したように同じ事ばかりで、口を揃えて「カツノリさんにはなんてお礼を言えばいいかわかりません」
どんな完璧超人だよと思うんだが、野球が下手ってのはどうしようもないｗ

バッテリーコーチの善し悪しは外部からは分かりにくいな

ん＠ｑｇぇｗｑｋｊｆｑ＠ウェｑ歩序終えｗフォおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおもｖｐｊｍヴぉｐヴぉｐヴぉｐヴぉｐヴぉｐヴぉｐヴぉｐヴぉｐヴぉｐヴぉｐヴぉｐｑｍｍｍｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｒｍｌ；ｗｖ

カツノリがいい人ってのはたぶん本当なんだろう。
しかしコーチ？？？となるとどうなのかのねえ。

ノムの橋渡し役としては機能してるけど
肝心の指導の方でカツノリがどーのこーのっていう話は未だに聞いたことないな
山田や西ですらあるというのに

人柄のゆえに、まとめ役としては大きいというところかな。
あとは相馬眼はかなりらしい。

そろそろこの話はカツノリ専用スレに移動してくれませんか。

カツノリ専用スレがあるのかい？

カツノリ・ノムラ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1159796401/

カツノリには一度、親と無関係なところでコーチやらしてみたいな。
そうじゃないと指導者として資質があるのかどうかよくわからん。
もっとも、そうなったらそうなったでも親が外部介入してとか言われるんだろうが。

>>162

新しいフロントも、自分達いかにも批判しそうなやつを監督にはせんだろ

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090621-OHT1T00073.htm
「ノムさん戻ってきて」古巣阪神ファンもエール…楽天
今季最多の４万６８９３人が集まり、三木谷オーナーも観戦した甲子園で快勝。観客席からは「阪神に戻ってきてくれ！！」との声が響いた。

>>175
能力よりもゴマすり重視か？ｗ。そんな内向きでチームが強くなる理由がないな

最近は親会社とノムは仲がよさそうだから、フロントは親会社を通じてノムのいいなりになりそうだ。
むしろ、そのためのフロント粛清ではないかと…

>>177
ゴマスリしろとは言わないまでも、「マスコミ使って批判はされたくない」と
考えるのはおかしくもない。

横浜球団ならなおさら。

横浜はフロント改革できればノムさん監督にせずとも
強くなれそうだ
しかしちゃんと金があれば良いが最近のTBSでは難しいかな

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_09june/KFullNormal20090601192.html

１渡辺　2007年ドラフト５位
２平石　2005年７位
３中村　2007年育成
４草野　2006年８位
５山崎
６鉄平　
７丈夫　2009年育成
８嶋　　 2007年３位
９永井　2007年１位

昨日の楽天オーダーだけど、
若手はあまり育ってないみたいだね。

本スレでやれやアホ

>>182

山崎草野除いて全員20代でも「若手が育ってない」とは、ノムも大変だな。

隔世遺伝を考えるなら、カツノリの息子は、ノムの野球の才能に、カツノリの性格を受け継ぐ、凄い選手になるかもしれん。


サチヨの性格に、カツノリの野球の才能だと洒落にならんが

そんなの悲劇だｗｗ

カツノリいいやつだな。ふくしくんに爪の垢を飲ませてやりたいくらいだ。

福嗣は親のスネかじりでプロ野球選手になったり、ましてコーチになったりせんだろ

カツノリがどんなに人格者と言われようと
彼の経歴が全てを否定してるよ

カツノリは東京六大学で首位打者・打点王　大学通産２８０
フクシは野球部でいじめられて挫折

これをいっしょにしちゃなあ

借金返済以来、影を潜めていたゲンダイが、岩隈離脱をタネにまたノム叩きを始めたようで

>>188
コーチになれたのはどうしてですか

アマ実績にふさわしい実績をプロで残したとも思えんし

楽天だから　野村だから

といってほしいんだろうが、
巨人を戦力外になったときも、巨人の2軍コーチ就任の打診があったそうだし
コーチ向きの人格なんだろ。

>>191
確か去年のオフも巨人の2軍コーチにスカウトされてたな。
巨人時代はほとんど2軍暮らしだったが、よっぽど面倒見が良かったんだろう。

なんか試合前にノムさんお立ち台に上がって桧山と表彰受けてたなw

>>151
> 05年、楽天移籍後の初のミーティング。
> ヤクルト時代のノートを持参すると、監督が話す内容はほぼ同じだった。
> それが逆に飯田にとってうれしくもあった。

> ｢何年たっても言うことが一貫している。
> 戦う前に準備をせよ。
> 練習は試合のつもりですべし。
> 得意なことより不得手なことを練習せよ。
> よく『長所を伸ばせ』と言いますが、
> 野村監督は短所を鍛えろという考え方。
> いくらストレートを打つのがうまくても、その球が来なければ意味がない。
> 好きな球なら、ほうっておいても打てるわけですから｣

楽天・ノムさん“開運”腕時計で好成績！
http://www.sanspo.com/baseball/images/090621/bsh0906210503001-p1.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/news/090621/bsh0906210503001-n1.htm

ttp://number.bunshun.jp/npb/column/view/3146/page:1
宮本の野村監督談が面白い

たかじん委員会で岩本がリーダー野村を語る

http://down11.ddo.jp/uploader/download/1245565545/attach/1245564959.zip
DLKEY　ytv

ヤクルトのときのほうが緻密な理論植え付け作業があった気がする
それがノムのことを１００パーは受け入れられないと言った選手にも
もちろん受け入れて吸収しまくった選手にも反映している気がする

>>196
新刊本で野村の影響を受けたとあまり言うと引退後に不利益になるんじゃないかって
心配してたな、俺は球界の中であまり好かれてないからって・・・

そーんなことまで二つ前の球団の選手の心配するなんて
十分気の回る監督だと思うんだが

お友達監督は1回は優勝できても短命政権で終わるな・・・
やっぱ上司は出来る＆厳しくないと。

ジャンクスポーツでノムさん

・ボヤキは理想と現実の間にあるもの、理想があるからボヤく
　ボヤかなくなったら俺は終わり

・理想は優勝して胴上げして、降ろされた時にご臨終。俺らしいだろう
　一生野球をしていたい

その話を何度聞いたことか

>>197
見聞きした範囲でガンちゃんと初芝だけだった
今年楽天がAクラスに入ると予想した評論家

>202
"降ろされた時"じゃなくて”落とされた時”って言ってたぞ。

ベスト・ファーザー賞に楽天・野村監督
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20090622k0000m050044000p_size5.jpg
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090622k0000m040042000c.html

野村克也が便所行ってる間にサヨナラ勝ち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2971406

ノムサン７月は踏ん張りどこでっせ

カツノリはコーチとして何を教えているんだ？
大体教えられるの？

カツノリ・ノムラ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1159796401/

野村はやっぱりヤクルト時代が監督としての「旬」だったよなあ。
ノムさん自身、10年間も現場を離れていて、その間に培った理論を
選手にぶつけたんだろうし、選手も監督の意図を理解してくれる、
クレバーで相性のいい選手が揃っていた。
今はちょっと年を取り過ぎてしまったし、選手の気質も変わってしまった
んだろう。

野村の理論なんて誰も聞いた事ないだろ？
聞いた選手は普通の理論だと言うし。
解説では簡単な事を難しく言ってるだけだし。
ほんとに優れた理論ならもっと強くなってるはずだよ。

>>211　　本人もそれはよく分かっているようだね
年齢と時代の流れには誰もあがらえないとも言ってるから
それでも監督やって欲しい球団があるんだからスゴイ
俺からはだれでも罹る老大家病と戦っているとみえる

☆ノムさん語録
＜ベストファーザー？＞
　「おれがベストファーザー賞だってさ。ベストじじい賞なら分かるけれど。選手育成が買われたって？　大変ありがたいことで。その割に孝行息子は出てこないな」（試合前の式典でベストファーザー賞を受けたことに）

めざましテレビでノムとかつのりキャッチボール映像

>>213
この年だと、細かい成績とかもはやそういうの超越した球界の宝。
やっぱ、このまま楽天の監督、健康状態で不可能になるまで続けてほしい。

本で読んだが、プレイングマネージャーだった南海時代とかみたいにヘッドコーチとかをうまく使って負担を減らしてさ。

主力の多くが２０代、生まれたばかりの若い球団と最長老監督の取り合わせがなんとも魅力的。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_09june/KFullNormal20090619141.html

>>212

そんなことはヤクルト監督時代からわかってる。
南海時代でもすでにドジャーズの野球を輸入してた巨人のほうが
野球の質でも上を行っていたわけで。

ほんとに優れた理論なら野村阪神も野村楽天も優勝してないとおかしいからな

勝敗が理論だけで決まるとか、アンチのゆとり脳はとどまる所を知らないねぇ…
ＴＶゲーム以外で野球やったこと無いんだろうな。

>>213
あがらえない、って何？

>>219

勝敗が理論だけで決まることは無いが理論は大切
けど相手もプロなんだから優れた理論は相手も採用してくるからな
野村理論はすでに普通になってしまったということだろ
2005年のロッテのデータ野球ですら、すでに球界では当たり前になってる
巨人にいたってはロッテのスタッフを2005年のオフにスカウトしてるくらいだし

>>218
３行目まで良いこと言ってんのに最後の行で台無し

>>222
野村は巨人が目指したドジャーズ野球を手本としてるからな。
ブレイザーから考える野球を教えてもらったのもＶ９巨人みたいにメジャー
の野球を実践してみたいと考えたから。　「巨人軍論」書いて当時の川上を
同じ監督として褒めてるぐらい。

>>219
テレビゲームなら戦力差はそうそう覆せないと思うけど
まだ現実の野球のほうがゆらぎがあるわ

ノムさん辞めたらプロ野球つまらなくなっちゃうよ
(´・ω・`)
長嶋や王や仰木みたいに体があれなら仕方ないけど元気一杯なうちは続けて欲しいお

監督の差による勝ち負けなんて、（その日の調子を含めた）戦力が均衡した場合でしょ。

むかしからいうじゃん。一点差の勝敗は監督のせいって。
もちろん、１-０とかは例外かもだが。

>>225
今や、全プロ野球関係者の中で、一番メディアに露出多い人じゃね？
プロ野球人気の底上げにも貢献してる感じだ。

野球における定石を確立し
弱小チーム内の意識改革を成し遂げたのが最大の功績じゃないか
去年までの楽天なら6連敗したら底なし沼へ直行していただろう
が踏みとどまって4連勝

>>219
TVゲームの野球もやったことないだろ。

>>228
定石はドジャーズ戦法じゃないの？
投手分業制はアメリカのほうがずっと早くからやってるし

野村が考えたのはクイックぐらいか

見てて面白いからいいんだよ野村野球は。

弱小球団が意識改革や反骨真で金満に立ち向かってくのが面白い。
ヤクルト時代も阪神時代も楽天も。

>>232
野村阪神と野村楽天は金を使って補強してるから反骨とは言わんだろ？
西武や日ハムの方が金使ってないんじゃ？

昔の野村にはそれらしきものがあった気がするし
実際結果出してたから格好も良かった

今は…

野村阪神はそれなりに金使ってたが、野村楽天は金を使って補強はしてないだろ。
中村ノリはＦＡで取ったけど後は毎年安い外人とってくるぐらいで。
西武だって石井一ＦＡでとったりしてるしな。

金使ってない＝反骨っていう概念自体がおかしいけどな
ちょっと前まで２５年連続Ａクラスだった西武に反骨って言葉は似合わないし
プレーオフの常連のハムにも反骨って言葉は似合わない

今年は金満巨人に勝てず。
瀬戸内弱小の限界を悟った。
ただ、俺はもともと東北楽天ができたときから10年は優勝できないと思っていた。
田尾時代も知っているから、弱くてもまったく気にならない。
赤子が成長するような気分で見ている。
２軍生活が長かった平石、西谷、松崎が上がってきたのは嬉しい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7329018

ヤクルトはノムさんが監督になる前からタレント集団だったぞ
在京セリーグ志向の強いアマチュア選手の獲得にも強かったし

オールスター投票、隈とマー足してもダルにかなわず
監督選ぶファン投票があればノムさんダントツかな？

梨田だろう・・・

ファン投票でノムさん監督。
初回からいきなり嶋に説教で
観客は大盛り上がり。

とりあえず、ＷＢＣ監督候補としてはファン投票一位だったんじゃなかったっけ。

すぽると

楽天　東尾監督あるみたいだぞ

野村がやめるのは規定路線みたいだな

東尾じゃマスコミ取り上げないだろ、チームが首位争いするなら別だが

首位争いしても取り上げられるのはダルだけなハム状態になるだろ
野村以外なら

そこら辺は分かってやってるんだろ

>>246
野村だけが取り上げられる楽天よりはいいんじゃね

と、Number騒動でここぞとばかりにスレに来た馬鹿が申しております

マスコミ呼びたいならタレントを監督にすればいいよ。ビートたけし
監督なんて盛り上がるんじゃない？ あるいは猫を呼んできて采配させる
とか、水島新司とかね

赤坂、恩師・野村監督との再会に気持ち新た

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200906/CK2009062302000035.html

> Number騒動
なんだこれ？

>>250
そんな監督でお前は見たいのか？

楽天ファンが当初はノムラが性格的に暗く陰湿な性格を嫌い就任を嫌がってたが次第に好きになったのは
マーくん、岩隈が（特にマーくん）が「ノムさん大好き！絶対胴上げしたい！」と報じられ
てる姿を見て「マーくんと、うまいこと好々爺と孫という感じで接し、良い関係のようだ！」と
理想の爺と孫の関係を見守る「ほのぼのした」情景がマーくんファンをノムラ好きにさせマスコミもノムラ援護に回った。

しかし、それもマスコミが作り出したウソだった・・・。
「ナンバー」が期待した答えはこうっだったと思われる〜
記者「野村監督はどうですか？」
岩隈「野球に関しては厳しい方ですが普段はあの通りの「ひょうきん」な方ですよ。
野村「この前は言い過ぎた。」とフォローもしてくれますし。かわいいオジイチャンって感じですね。」
マーくん「ホント！失礼ですけど、かわいい方ですよね（笑）絶対胴上げしたい！永久に楽天にいてほしい！ファンも願ってるハズ。」

が、「ナンバー」マスコミの期待むなしく現実は
岩隈「完投しろと言われるが、完投がチームのためになるとは思わない。別に監督のために
　　野球してるわけじゃない。」
マーくん「他から見てるぶんにはいいけど、下でやるのはやりずらい。自分の身は自分しか守ってやれない。
　　　　　監督のために野球してるわけじゃない。」

　　楽天ファンもマーくん、岩隈の方がカワイイだろうからノムラからは必然的に離れることとなる。

>>253
その2人はチームへの愛着も薄いけどな

もしかして講談社の方ですか・・・

>>253
妄想なのかNumberの記事なのかはっきりしてくれ

>>253
お前もマスゴミ並の切り貼りしまくった文章垂れ流してるくせに、人のこと言えね〜だろ。クマーの優勝させてあげたいの所は、完全にカットだもんな

工藤が愛読してる野球の本
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1245737960/

http://www.kudoh47.com/blog/blog47/

>>258
工藤は最近ノム本を取り上げることが多いな
40超えて限界感じ始めてからそんな傾向が・・・
昔はまったく接点なかったのに

>>257
優勝させてあげたい、の後に何を言っていたかは都合よく忘れような。

>>260
「もちろん監督を胴上げするために、優勝するためにやっているわけです」
岩隈はちゃんと言ってるじゃないの

そこは、もちろん大人ゆえのフォローだ。
本音はやはり前半部の「注意するなら面と向かって言ってほしい。いつもマスコミ経由なんでやりずらい。」が本音。

大人のフォローつーのは誰でも分かってるが、露骨に印象操作みたいな文章(>>253)を書くからツッコまれるんだろ

でもよ、岩隈や田中が心酔して持ち上げまくりのノムなんて、逆に嫌だぞｗ

>>262
誰かが>>260の内容を書くと、大人ゆえのフォロー、そう書くと思ってたよ
その通りで、選手と監督は大人同士の関係、あくまで仕事で繋がってる

>>253みたいに「かわいい」だのなんだのキモイ内容書くお前を明確に馬鹿にできる
優勝目指して戦っている中、何ボケたこと言ってんだよ

Numberの記事は、立ち読みなりして読んだら文意が理解出来るからね
まだ読んでない時は有効だったけど、もう切り貼りしてもダメだろw

>>266
立ち読みじゃあ「信者頭で切り貼りしたあいまいな記憶だ」とか言われたら反論できないだろ。
もう少し考えろよ。

立ち読みじゃあ「アンチ頭で切り貼りしたあいまいな記憶だ」とか言われたら反論できないだろ。
もう少し考えろよ。

ID:n9Aj6n5G0
http://hissi.org/read.php/base/20090623/bjlBajZuNUcw.html

現実世界では社会のゴミとしてしか扱われないから、ネット世界で他人を罵るしかないんだよね。

なんでコイツのコメント（コイツの場合はボヤキか）ばかり、公共の場に報道されまくるのか？
不公平や！！のむらは今年限りで退団→死去！！

ナンバーの岩隈の話は微妙に破綻している。
金のためにはやってないと言いながら、すぐあと個人の成績はお金に換わってくるという。
楽天の優勝は僕がシーズン通して投げられるかに関わるんです（田中にもおまえもこれからのピッチャーなんだからそういう意識を持てという）
と言いながらWBCやオリンピックでは全力でやりたい、それが野球の使命だという。
田中は岩隈に全面賛同はしていない。

野村監督はなんとなく投手より野手に好かれている気がするのだけど。

> ID:n9Aj6n5G0
哀れすぎるｗ

>>269
まともな人間なら、こいつと同類扱いされる覚悟でアンチなんか出来ないなｗ

>>255
なぜ、いきなり講談社が出るんだ？
Numberが講談社発行だと思っているわけじゃないだろうな。

ID:n9Aj6n5G0
はこういうIDの抽出のされ方とか頭に無かったんじゃないかｗ

ほーすてに森さんでてた

投手に対しては、ちょっとしたことで調子が悪くなることがある
という捕手としての過去の経験からフォームについては何も言わないようにしてる
みたいなことをどっかでいってたな

だから結果だけについてあーだこーだぼやかれるから
あまり好かれないだろうね。リード面の話もあるだろうし。

クマに関しては怪物松坂ですら怪我で離脱しちゃったからね
ガラスのエースじゃ怪我して当然だな
大舞台だとがんばりすぎてしまうもの
ということもノムさんは言ってたな

逆に言うとそこまでわかってて
中継ぎ補強しなかったのは戦略ミスと言わざるを得ない

補強はフロントの仕事であって監督の仕事じゃないけどな。

監督の思い通りに取れるならソフトバンクにもっていかれることもなかったよな

チルや福盛みると形作りでやってるアリバイだけね

>>271
野球やってるやつに
論理性求めちゃダメ

>>271
まったくその通りだ。
岩隈の発言は首尾一貫していない。
綻びがある。
田中も全面同意していない。


まったくその通りだが、そんなもんだろ、普通の人間の発言なんて。

つーか
他人の編集込みで自分の考えをそのままぶれなく伝えられる人間なんているわけないだろ？

そこからはじめろよおばかさん。

そうかそうか

首尾一貫してない人間と言えば野村なんだが・・・
巨人の金満補強を批判したかと思えば、「金で４番を連れて来い」
一茂起用を批判したかと思えば、カツノリを使いまくる。
金メダルがそんなに大事でしょうか？と言ったかと思えば、
ＷＢＣの監督になりたがる・・・

そうかそうか

星野さんちーっす

>>285
「だって親子だもん」

>>285
すくいようのないジジイだよね。

>>285
「金で４番を連れてこい」はエースと４番は育てられないと野村監督は言っているんだから別におかしくはないだろ。
巨人はただやりすぎってだけ。

カツノリと一茂の野村監督も人の子だっただけ。まぁこれは言われても仕方ないが。

オリンピックは、オールプロ出場の為にアマチュアが出場できないから怒ったんだろ。当時はシダックスの監督だったし。オリンピックというアピールできる機会をアマチュアから奪ったんだからさ。

エースと４番を育ててこそID野球だけどな

ID野球を知ってるような口ぶりだねぇ
教えてよ

スレも２７スレにも行ってるのに、いまだにわからんとは。

ノムさん、理論は好きだが選手をボロカスに言うのがな…
当の本人はコメント見て傷つかないのかな
俺が気弱だからそう思うのかもしれんが
野球選手ってメンタルも強いのかねぇ

ボロカス？どこが？
お前さん学生？

しかもあんなボヤキ程度で傷ついて、勝負の世界で生きられると思ってんの？
億単位の年俸もらってて。

>>295
だけど選手の家族については言わないでほしい…。

>>296
昔の人だから
体調崩せば「嫁がしっかりしてない」ってな思考は60歳以上には結構あるよ？
旦那がプロの世界でやってるのに体調や食事のサポート管理も出来ないのか、みたいなね

お年寄りと普段接した事が無いような人にはわからん感覚かもしれない

人の家族をどうこう言うより自分の家族をどうにかしろよ
という突っ込み待ちなんだろ

>>297
プロ野球は老人ホームではない

お年寄りだから云々ってなんのエクスキューズにもならん
野村と近い世代の王さんや仰木さんが選手の家族をネチネチくさしてたか？

アンチの思考はいつも笑える

笑えるのは野村を神格化してる信者だろ
あの手この手でよく擁護するわ

神格化してるとか妄想しはじめたぞ
こいつ大丈夫か＾＾；

どんなに騒いでもノムが常に監督として求められ続けてきた事実には変わりないがなｗ

元西鉄の和田さんについて何か話してた？同世代だし同じ捕手だし寂しいやろな

>>297
確かに年齢な感覚のズレかもしれないが、メディアでボヤくのはあまりいい事ではないと思う。

ノムさん好きだけど、そんな所があるから直接的な上司にはしたくない。

ID:V79XQCsI0は昨日のD:n9Aj6n5G0のお友達ですか？それともご本人？
いずれにしても黄色い救急車を呼んで貰った方が良いですね。

http://hissi.org/read.php/base/20090623/bjlBajZuNUcw.html

どう見ても同じ奴だなｗ

横浜に行っても多分いい事ないと思う
基礎作りで終わるだろうし、せっかく４年で１００敗チームだった楽天を
ここまで持って来たのに勿体無い

５割で再開するここからが勝負だ、永井長谷部クラスをあと１つ導いてやってくれ
藤原でも朝井でも井坂でも片山でもいいから
あとは、岩隈はお子ちゃまだから、厳しくしすぎない様に頼む
ガキはおだてときゃいいんだよ

>>295
ずいぶんと理不尽で厳しい社会生活を送っているんですね。
まああなたはその低劣な環境しか知らないわけでそれこそが世の中と思い込むのも無理はありませんが。

>>306
相手がバカだからそいつにバカといわれるあなたがバカではない、というわけではない。

理屈で詰まったときに人格批判に逃げるのはよろしくありませんね。

人格批判は、いけないという事ですね承りました。

理屈で詰まったときに……でしょ。
論理のすり替えはもっとよくありませんね。それじゃ人格を批判されても仕方ないです。

なに、この敬語、キモイわ。

いつもの坂本ｵﾀだろ
しかし毎度毎度、気になって仕方がないんだなｗ

ノムの野球に対する考え方等に関心があるだけで神格化なんてしてない。
サインが欲しいとか、会話を交わしてみたいとかは全く思わない。

ファンという立場でノムの言動を興味深く観察しているだけ。
正直、ノムが祖父とか上司だったりしたら距離を開けるな。

岩隈かな？野村監督は他球団の人にとっては面白いでしょうけど僕らは大変です、とか言っていたが、全くもってそう思う。

問題です
野村監督阪神時代のとある試合
3対2で阪神1点リードで迎えた9回表二死満塁カウント2-3

ここで次の瞬間何が起きたでしょう？

本だしすぎだよな
巨人軍論とかタイガース本みたいに
テーマを決めてくれると読みがいがあるけど

>>314
しかし世間ではなぜか、上司にしたい野球人、原監督に続いて２位。

このスレでは、上司にはしたくないってファンが多いから、
熱心なファンほど上司にはしたくないって思ってるってことか。
そう考えると、岩隈とかってわりと野村ファンなんだったりしてｗ

ところで星野さん、どこ行っちゃったん……？　阪神ファンって冷たいなあ……すぐ手のひら返す。

1001はペナント特化の優れた監督なのにそれ忘れるのはいかん
竜虎優勝させた手腕は評価しないとな

ノムさんは人間教育には定評があると言われているが、井川とか野間口とかなってないのもいたよね。

井川は最多勝上げてメジャー行くまでになったのにそれでも不満か

メジャーで最多勝でも上げないと認めないってか

>>317
因果関係が整理できないおばかさん、こんにちは。

「じいさん、ばあさんになると、仲良しになるだろ。よくわかるよ。外を歩いても、
誰にも相手にされない。１周回って、元のサヤに戻るんだよ」
（１周回ってサッチーのところに戻ったそうです）

>>321
揶揄もわからない小学生がいるとは思わなかったんで……すまない。

>>290
何言ってんだよ。
ヤクルトも阪神も楽天も充分金を使っただろ。
外国人はいっぱい獲ったし、ＦＡもできるだけ手を挙げた。
落合・江藤・田口は獲れなかったが、
落合はＤＨ制があるから日ハムを選んだんだろうし、
江藤は巨人以上の金が無きゃ獲れなかったし、
田口・新庄には大金用意したのに、それより安い金で
メジャーに獲られたんだからな。
つまり野村のフロント批判は的外れなんだよ。
野村の要求を満たせるのは巨人かメジャーしかないじゃないか？



長嶋は内野を補強して、さすがに一茂の居場所が無くなったんで
クビにしたんだぞ。
野村はキャッチャー補強するどころか北川を放出して
カツノリを守ったから、野村の方がひどいだろ。


あと「金メダルがそんなに大事でしょうか？」は
２００８年の発言だぞ。
それと「野村がプロアマ問題を批判した」と言うのは知らないんだが、
本当なのか？

>>324

広島だって、毎年新しい外人ぐらい取ってるよ。

ボヤかれて考えないのが...。（答えの有る問題だけ解いて来た人）
ボヤかれた内容、それに対する対応を考えるのがプロ。

単なるネタ爺
もういいかげん通用しないよ
クビ切られる前に悪足掻きせず自分から身を引くべき

>>320
人間教育て書いてあるんだから、人間性のことだろ
日本語理解できないのか？

>>324
野村が巨人でどんなボヤキを言うか見てみたい

「巨人の選手は才能でやってるから野球が下手、オレの教えを聞いてくれない」
「あのフロントの姿勢じゃ若手が育ってこない、高給取りはハングリー精神がない」
みたいな感じで5割近辺をウロウロしそうだ

ﾜﾛﾀｗ
そんな感じになりそうｗ

原はやる事がないって言ってんだから何も言わないんだろうな

原の言うことを聞いてしまうと大田(笑)のように不振に陥るからなｗ

北川放出って言うけど自らトレード志願したんじゃなかったっけ？
昔新聞のコラムかなんかで読んだ気がする

って書くと捏造乙とか言われるんだが

>>323
おまえは本当にセンスもなけりゃ知恵も無いな。
冗談を面白くしたいなら文言内では理屈を成り立たせなきゃだめだろ。
シュールネタじゃないんだろ？

>>317
2ちゃんと世間は大きく異なる
2ちゃんなんか同じ基地外が何度も書き込んでるだけのケースもあるしなノムさんは2位なんだと俺は素直に解釈してる

1001が一位になってたようなアンケだしな
世間というよりアンケートとはそういうもの

>>334
粘着？

>>335
そうかもしれんが、俺もファンだけどやっぱ、上司にはしたくないｗ

みんなこういう調査には軽々しく答えるからね
本当に上司になると聞いたら大半は焦るだろ
素直に歓迎されるとは思えない

今週のBigTommrowのインタビューでまさおが「監督に誉められるよりボヤかれた方が成長できて良い」と言ってるな。
プロで成功する奴は引きこもりアンチとは人種が違うってことだ。

ニート信者は社交辞令も知らんのか

マスコミを使って野村に社交辞令
田中もなかなか世慣れてきたな
野村流を吸収したのか？

そうだな
仕事したことがある人間なら、ノルマクリア出来ない部下に
叱咤激励するのが当たり前なことは知ってるから
「選手を責めるようなコメントは酷い」とかいう甘えた発言はしないわな

>>340
で、社会の厳しさから逃避して引きこもってるニート君はいつ働くの？

野村は勝ったら自分の手柄（ルンバ〜♪）負けたら選手のせい（ボヤキ）

>>333
ん？
北川が自らトレード志願したとして、だから何なの？

誰か本スレたててくれ

立ってるだろアホ

あんたは時間の読み方が分からないのかい？

>>341
野村は選手に言わず、マスコミを通じて言う。
それが問題。
一般の会社の社員同士のやりとりをマスコミが取り上げることはない。
したがって、君のたとえ話は的はずれた。

今季は誕生日の6/29が月曜日で試合が無いんだな。
しかも日曜日が大阪で火曜日が札幌。月曜日は移動中か。
どこで誕生日パーティーをするんだ？

>>348
下二行の方がよっぽど的外れな気がするのだがｗ

ま、楽天選手は大人しいからな
例が仲のよろしくない城島でアレだが、
「どこがあかんのですか！」と自分から聞きに行くくらいの
気概を持って欲しいわ
そしたらまたマスコミに「あいつがいちいち聞きに来よったんや…」
とぶつくさ言いながら喜ぶに違いあるまい

一々監督から言わないと駄目なのが多いからだろ

自分から監督なりコーチなりに聞かないと

ノムは自著で、駒田と吉村を例に挙げて、
「気に入らない指導なら聞き流して良い」と
書いてるんだが。

>>350
どこが的外れなんだ？
野球選手は子供のころから監督に叱咤激励されている。
プロになっても、それは同じ。
一般の会社だって、上司が部下を叱咤激励する。
野村が特殊なのはマスコミを通じてやることだな。
本人にもマスコミにも言うならいい。
プロだから、マスコミにコメントしないわけにはいかない。
しかし、選手に言わないのは変だ。
山崎も利府のトークショーで「監督が直接叱るのは嶋だけ」と言ってたな。

まあ、技術は原則コーチが言うべきなんだろね
監督とコーチで違うこと言うわけにもいかない

野村と嶋はキャッチャーで現役ポジションと同じだから言えるんじゃないかな

藤原を直接叱ってたよ

>>353
直接だろうが間接だろうが、選手がグッとくるのか傷つくのかへこむか分からんが
どうでもいいことだと思うけどね
選手は恥かかされたと思うかもしれんが、それなら次回そこを克服するか
反骨心持ってぐうの音も出ない結果を出すのがプロってもんだろ
プロ野球選手はほとんどの人間が体育会系なんだし、それで傷つくくらいなら
褒められてばかりで大した叱咤受けてこなかったんだろ

このスレでノムを支持してる人間は、孫くらい年の離れた選手達とのやりとりやぼやきにじゃなくて
ノムの野球理論に一番関心があるんで、性格の部分ばかりが取り沙汰されるのはアンチが来やすくなるし
そんな興味無いよ。基本性格悪いのは誰だって知ってる

「反骨心持ってぐうの音も出ない結果」を出せるのは、
ピッチャーと４番くらいのものじゃないか。
他のポジションは多かれ少なかれ自己犠牲をする事によって勝利を得る。

野村は口では組織的な野球をやりたいと言う。
しかし頻繁に１．２番やセンターライン、先発と中継ぎを入れ替える
事が多い。
古田が３番でバントする事もあれば、フランクリンが３番でぶんぶん
振り回す事もあった。
セカンドが日替わりで塩谷になったり和田になったりする事もあった。
それで組織的野球ができるだろうか？
できるとすれば選手と直接話し合い、意志伝達を密にした時だけではないだろうか？
はたして間にマスコミのペンが入って、組織的野球ができるのだろうか？

>>356
傷つくとかじゃなくて、
マスコミを通じて選手にメッセージを伝えるという手法自体が
おかしいと言っているんだ。
テレビはコメントを切り貼りする。
活字はニュアンスが正確に伝わらない。
本人と会話したほうが意図が正確に伝わる。

>>358
新庄とかみたいに手順を踏んで直訴とか、本人の努力は少なくとも買う人だと思うが
プロの選手が上から教わらないと駄目とは限るまい？
監督に直接、またはコーチから間接的にどんどんと聴きに行ってる選手もいるわけだからな


そういうほうが重要なのかもしれんよ？
サラリーマンと一緒じゃないのかも知れんけどね
(与えられるままの受身じゃなくて自分から聞きにいけ、と)

>>359
「かもしれんよ」なら、「野村はすでにフロントからも選手からも
見放されてるからダメ監督かもしれんよ？」とも言えるだろう。

マスコミ経由発言には、これまで多くの人が苦言を呈してるんだが。

|マスコミ経由発言には、これまで多くの人が苦言を呈してるんだが

具体的に列挙してくれんか。
「多くの」というからには、具体例を挙げることは容易だろう。

>>361
直接言って欲しいですね、という田中、岩隈、古田辺りの発言ならすぐ思い浮かぶが
これ「苦言」なのかね？

新庄なんか直接連絡とってあれだけ言い合いできたのに
他の選手にはできないものかね　ヤクルト時代より丸いって評判が池山コーチ他から随分でているのに
どうしてそこまで受身なんだろうか　コーチ経由でも直接でもなんでもいいとおもうのだが
実際にやってる人いるんだし

2000年頃のスポーツ誌・週刊誌など。
著名人では福本・江夏など。
最近ではナンバー誌上の岩隈・田中。

>>362
疑問に思うなら野村が岩隈田中に直接真意を尋ねればいいじゃないか。

というかあれは「苦言」じゃないだろ


田中や岩隈がコーチを経由したり直接聞きにいかないは何故？

>>357
ノムはあまり打線について苦言を呈することはないけどね
バント失敗や走塁ミスなんかが無い限りは
理想がV9時代の巨人なのに、実際はやりくり野球が得意なわけだし
その辺のギャップは全ての人に当てはまることだろう
何もかも有言実行できる人間なんておらん

>>358
結局は受け取る側の問題だよなそれ
そこでノムに直談判しに行くくらいの気概が欲しいと先に書いたんだが
実際そういった行動に出る選手はおらんし、どっちも受け身なんだよな

書いててふと思ったんだが、普段ミーティングでしっかり伝えてて、
それが出来てないからマスコミ相手に「あいつはちっとも成長せん」と
ぼやいてしまう心理状況なんじゃないかね　＞ノム
「直接」って言う側も体力使うし

もちろん「チーム強くするために頑張れよ」と思うかもしれんが、
年だし、何より選手自身に「勝ちたい」「活躍したい」という気持ちが
薄ければ、誰がどんな指導をしても意味なくなるしな

だから信者ならノム本読めよ。
野村は「気に入らない指導なら聞き流して良い」と書いてるんだよ。
だから岩隈や田中がスルーしたって不思議じゃない。

>>367
ただしノムはそこに理由がなければ納得しないぞ
配球一つにまで根拠を求める爺さんなんだから、
耳を貸さないというならその理由を知りたがるはず
でも、選手からはそれも言ってこないから不満なんじゃないか

その理由がちゃんと考えた末での行動なのか、根拠があるのか
この辺は本どころかテレビでの特集でもあげられるくらいだから
それが下敷きになった上での「気に入らない指導なら〜」という
言葉ではないかね

>>368
いや、ノム本には「私は駒田に取材したが」などとは一言も書いてなかった。
駒田がコーチの指導を無視する根拠は今もって謎だよ。

もし野村がどうしても根拠を知りたいなら、駒田や岩隈・田中に聞きに
行くはずだろうからお前は気にしなくていいだろう。

深夜に
２ｃｈで
議論して

なんか結論でも出すのか？

なんだ川柳か？
こっちは議論と見せかけてアルカイダに暗号送ってるんだよ。
そっとしといてくれやｗ

直接言うのは相手がかなり悩んでいてアドバイスも受け入れる状態にあるって時かな
見極めとタイミング

普通の仕事の場だって、自分で考えて仕事しようって奴に対して、多く言えないし、言わない。
ただ、自分のアドバイスをさりげなく会話に盛り込む事はある。
「自分から気づいてもらおう」ってノムさんの考え方は、わりと普通じゃない？

逆に自分で考えて仕事できない奴にははっきり言うしかない。学校の教師と同じレベルで指導する必要がある。
ただ、プロ野球の世界でそんな奴を相手にする必要はノムさんだって感じないだろう。

もっともキャッチャーに関しても例外みたいだな。これはキャッチャーに関しては、
自分以上に正しい考え方を持ってる人間はいないっていうノムさんの自信と自惚れの表れだろうか。
あくまで自分の「分身」としてグラウンドに立って欲しいと考えてるのかもな。

トップは方向性示すのが重要な仕事で個々はコーチに任せて
ぼやきは自分の要望　それを各選手が聞いてどう反応するかはお任せか

>>341
よ、鬼軍曹。
怒りの感情ぶつけて叱咤だ激励だって言ってりゃ楽だもんな。

他人の指導の仕方にケチつけてんじゃないよ。

楽？

指導する側だって自己責任なんだ。指導が失敗すれば自分も自分の上からどやされたり評価にかかわる。
社長や自営で自分がトップの場合は、自らの利益にはねかえってくる。仕事と遊びの区別つけようぜ。

>>375
↑
ああ、本当にラクそうだ
あなたのいうとおりだ


あ、違うわ
このアホは叱咤激励してる訳じゃないし

>>376
監督も選手も個人事業主だから収入は関係ないぞ。
それに野村は７年連続Ｂクラスでも高額年俸＆ベストセラー作家だ。

岩隈に”ワシの為に投げられないのか！”とか”ワシのクビが危なくなった・・・”
こいつは”チームが〜”というのが無いんだよ
なんでもかんでも”ワシが〜””ワシが〜””ワシが〜”

馬鹿って冗談が通じないんだな

>>379 個人事業主

野村は自分のストレスを選手にぶつけてるだけだよ。
勝てば自分の手柄。負ければ他人のせい。これが「野村の考え」ｗ

>>382
間違っています
勝っても自分の手柄にはしていません、負けたら選手のせいにはしますが最終的には使った自分が悪いで落ち着きます
正しくは選手が育てば自分の手柄、好きな選手が育たないと『育てかたが悪かったのか』と後悔、嫌いな選手が育たないと人間性をボロクソにこきおろす、です

原「ボール球に手を出すな！！！」　坂本「自分はボール球振ったことないんかよ！」　坂本△
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245984502/

>>376
てめえの個人的体験を社会の厳しさみたいな一般論にすりかえる坊ちゃん、偉い偉い。

ここに宝箱がふたつあります。

　ひとつめの箱には「緻密な統計に裏付けられた野球理論」が入っています。もうひとつの箱には「人の心を動かす力」が入っています。あなたはどちらが欲しいですか。

　楽天の野村克也監督なら、理論の宝箱を選ぶのだろうか。それとも「わしはそんなもん持ってるから、もういらん」と言うのか。

〜以下略

>>376
野村ってなんの責任もない楽な立場だよな

Bクラスでも最下位でも責任問われないし
信者からの評価も高値安定

巨ヲタさんキターーーーーーー

巨ヲタって粘着質だな。
野村がアンチ巨人活動してたのなんて10年前じゃん。

ID:ioE64Hc60の発狂度がすさまじいな
そんなに悔しかったのか

>>390
きみの発狂認定の閾値が低すぎるんだよ。
大人なんだからもっと鷹揚に構えないとね。

>>391
キミ、おもしろいこと言うねえ。
あひゃひゃひゃひゃひゃ

>>305です。なんか俺の発言ぐらいからちょっと荒れてしまいましたね…。

俺的には言い過ぎなボヤキが嫌であって、ボヤキ自体は良いと思う。

みんなも嫁や家族の事をとやかく言ったり、明らかに自分の感情をあらわにしているボヤキは嫌じゃない？
それだけの事だよ。

>>392
よお、おれの影法師！

どなたか今日の采配を分析してくれませんか

また負けちゃった

「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」

>>395
采配ふるう場面自体が少なかったけれど、ノリさん起用がなあ・・・
見ててまったく打てる気配がなかった。
相変わらずベースから離れすぎなの、あれ直さなくていいものなのか？

野村：あぁ〜あ･･･。

記者：田中投手は何度か150km/hを超える等、決して調子が悪い内容ではありませんでしたが。
野村：終わってみれば、ちょっとした事よ。

記者：フェルナンデス選手は打ち取った当たりがセンター前へ、その後のラロッカ選手の一発でした。
野村：野球って言うのは良いコースを突いていれば、打球は正面に行くんだよ。確率だけどな。フェルナンデスのセンター前は真ん中に行っている。ラロッカのは配球ミス。根拠を教えて欲しい。

記者：打線があまり打てていません。
野村：マー君を責めるべきじゃないけど、しかし悔やまれる一球･･･。
打線は本当に打てないね。凡打のうちフライばかりやな。

＞根拠を教えて欲しい。
ＩＤ野球の根拠を教えて欲しい

なんか懐かしいな。昨日の深夜議論。

ラロッカに本塁打を打たれた内角は…

４回裏、北川に対して内角を三塁線に打たせて、あらかじめ寄せておいたサードに取らせて併殺にしていた。
嶋はそれを再現しようとしたかもしれない。
もう少し内角に食い込んでいれば可能だったかもしらんが、ラロッカに対してリスクが大きい配球のように思う。
まあ、結果論か…

野村は２枚舌だからなｗｗｗ
１アウトランナー１塁で当然、併殺を狙う場面、もし上手く行ってれば
「ワシの采配どおり！うまく行ったｗｗｗ」となるはず
たまたまインコースがラロッカの最も得意なコースでＨＲ打たれたから
「あの１球が悔やまれる・・・」とぼやいているだけだろ

>>402
元気出てきたかい？。五割復帰されて歯軋りしてただろうから良かったね
ノムは外国人への攻めを格別気にする。よほどの時以外はきわめて正攻法。嶋にしても打者の裏をかこうとしすぎと苦言を提してるから、どこも二枚舌じゃないよ
知らない人間はイメージだけで語りがち

野村氏の論理
・投手が捕手のサインに首を振って打たれたら→捕手を信用しろよ
・投手が捕手のサイン通りに投げて打たれたら→捕手に頼るだけでなく、自分でも考えろ

ノムさん最大のミスは、マー君のご機嫌とりの言い訳のために、
マー君を神の子から卒業させてしまったことｗ

神の力抜きでは、さすがのマー君も、今の楽天打線の援護ではなかなか勝てないよなあ……。

ただ、リードされてる状態で、完投、９回表も裏を投げる準備してたり、
今日のマー君の姿勢は、ノムさんの言うエース像に近かったかもしれんね。

>>404
宮本のコラムでも読んでろ

>>403はノムの全てを知っている笑

マー君は嶋のリードに対する意図を理解して投げただろうか？
理解していればもっと内よりにボールになるように投げると思う。
リードを鵜呑みにするのは良くないな。
こういうところに野球センスが表れる。

岩隈やマー君、朝井はイジメるくせに自分を認めてくれる山崎や中村紀、息子のカツノリあたりは滅多に叱らない

野村が他人に対するがごとくカツノリを厳しく育ててたら
カツノリの野球人生もまた違ったものになってたかもな

ノムさん神采配、快勝。

野村が単なる無口な根暗で采配下手なら私も鬼ではない　攻撃はしなかったろう。
だが野村は他人の悪口を「楽しんでる」、いや「生きがい」「ライフワーク」としてる点許せない。
また平気でシモネタを女性の前で言うセンスも信じられない。
「男の願望は腹上死やな。」「医者から「常に若い女性をそばに置いとけ」と言われてる。」（野村のウソに決まってる。
こんな事言う医者がいるわけない）根暗で大人しければ罪もないがこのむっつりスケベぶりと悪口趣味。やだね〜

「横浜監督就任」の目論見も消滅したようだな。それも自身の趣味の悪口で主力・村田を怒らせたから可能性消えただと！
悪口はいつか自分の身に返ってくるんだよ。楽天首脳陣に当てつけののように「わしは今季限りや。」と発言しても無理でしょう。むはは・・・
来年以降は「ノムさんお毒舌（悪口）一本勝負！（TBSラジオ）」でガンバッテください！

楽天快勝でアンチ涙目

>410
それはわからないな。
野球どころか秋葉原で事件起こしていたかもしれないし。
高校野球の監督も言っていたけど、自分の息子には他の選手以上に厳しくしないとチームが成り立たないって。

内川のお父さんは野球部の監督だったんだよね。息子だからか意識して余計に厳しく
接していたらしい。

スレチすまん。

克典はのむとサチヨの子にしては素晴らしくできがいいと思うが。
ひねくれた二人からこんな普通の感覚の息子が生まれたら、そりゃあかわいがると思うよ。
克典はオヤジの道楽に付き合ってるんだと思うよ。サラリーマンになってもそれなりに出世したと思う。

オリックスは自力Ｖ消滅

>>410
プロアマ規定で伸び盛りの学生時代に「育てる」ことができなかったからなあ・・・

野村：（会見場に現れるや否や）なんちゅう試合や！　ほんまに……。ふぅ〜。プロのレベルじゃないのが投げるからこうなるんだろうな。

記者：よく同点に追いつきましたね。
野村：まあ、攻撃のほうは4点のハンデをよく跳ね返したよな。まあ、負けパターンだったけど。

記者：7回の勝ち越しは、草野選手のデッドボールのあとの初球でした。
野村：う〜ん……。藤井はいい仕事したわ。バックスクリーンだもんな。ビックリするわ。フッ！

記者：今日出たホームランは全て、それぞれ今シーズン第1号でした。
野村：はっはっは。そうなの？　プロ入り第1号ちゃうんかい。

記者：プロ第1号は平石選手です。
野村：平石？　あっそう。ホームラン打たないのが打つと良くないんだよね。スランプが始まる。
夢を追うからね。マイナス思考の俺としてはその辺が心配。

記者：2番手の川井投手、3番手の青山投手がよく粘りましたね。
野村：（永井は）なんなんだろうね。調子が悪いとかで片付けられないような内容のピッチングでしょ。
フォアボールいくつ出したの？（実際には1死球）それであんなになればボッコンボッコン打たれるわ……。
何安打打たれたの？　6安打で4失点？　まあ、キャッチャーも悪いけどな……。

記者：今日は打線が助けましたね。
野村：今日は打線に尽きる。山崎武のタイムリーも効いたね。その後（藤井選手の）3ランでしょ。

記者：明日勝てば誕生日は貯金で迎えられますね。
野村：フッ、貧乏性に生まれているから、あまり期待はしていない……。

＞ホームラン打たないのが打つと良くないんだよね。スランプが始まる。

山崎ノリ憲志以外はホームラン打つなってか？
長打が出なくて困ってるのにそれはないだろ野村よ

ノムアンチにしてはノムを知らないんだな

その次の行が大事なのに、そこは読まないんだね

それより、珍しく藤井にデレてるな

|ホームラン打たないのが打つと良くないんだよね。
|スランプが始まる。夢を追うからね。

まさに小物のことではないかw

>>419
憲史をホームラン打者扱いか？
２０本越えた年があるくらいで、誰もホームラン打者扱いして無いよ

カツノリを育てたのは、サチヨの妹。
その息子、つまり従兄がカツノリに野球を教えた。
カツノリは周りから「野村の息子」と見られることが多かった。
それがトラブルの原因になることもあったので、いい性格を演じるようになった。

楽天圧勝・5割復帰の現実から必死に目をそらしてカツノリ談義か。
アンチも必死だなw

駄目采配の野村が監督やってる楽天は最下位独走のはずだろ
何か間違ってるぞ
なんで５割なんだ？

阪神が借金を肩代わりしてくれてるんじゃない？
人を呪わば穴二つ

そらそうよ

>>426
戦力的に優位に立ってるからだろ

よく考えたら
現状で助っ人、補強、新人全て失敗だよな・・・？

よく頑張ってないか？

>>426
ノムさんは名将なんだよ
アンチに煽られるのが嫌で言いたがらない人が２ちゃんに多いけど

名将というよりタレント

真人と麻生首相の顔が似てる

今日の試合でどのくらい寿命が縮んだかな？

野村監督は嶋かわいがってんのかな？

田中で負けて2連勝、魔術師野村神采配！最後はやばかったけどねw

>>433
ヘッドコーチ橋上秀樹舐めんな

今日も継投成功で逃げ切ったな。
小山のやらかしでグウィンがイニング跨ぎになったのは誤算だったが…

真人はバカリズムに顔が似てると思うんだが。しかも真人は天才バカボン。

選手からどんな誕生日プレゼントもらえるんだろう？
明日は野球ネタ少ないから、マスコミ集まるだろうなｗ

ノムより年俸高いのは日本人では岩隈とジャマぐらいしかいないからこの２人と
嶋ぐらいしかプレゼントしないんじゃね？

ノムの年俸がサッチーの整形費に消える件

>>426
君は信者の割にはスジが通ってるじゃないか。
じゃあ「勝てば監督のおかげ、負けたら監督のせい」なんだな？
ｗｗｗ

前は若手選手がみんなでケーキをプレゼントしたらしいけど、今回は試合がないから
そういうのはないかな。

移動日だから食事で決起集会→ノム宿泊ホテルにケーキを配達
とかかね、明日は
ま、誕生日後の試合で白星をプレゼントしてあげてくれチーム一同様

>>443
アンチ涙目wwwwwwww

「シダックスのときには勝ち越してるもん！！」と口をとがらせたが、気分が悪いはずはない。

出た！ノムツン！

就寝中に珍しく夢を見ると、なぜか井坂と一緒にランニングしていたという。
“縁”を大事にする指揮官はエースの代役に抜てき。「よく５回まで持った」と及第点を与えた。

ついに予知夢まで手に入れた

> 「シダックスのときには勝ち越してるもん！！」
> 「シダックスのときには勝ち越してるもん！！」
> 「シダックスのときには勝ち越してるもん！！」

きたこれ

貯金のおまけがつくと、日本一になった９７年ヤクルト監督時代以来。これって吉兆？

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090629-511971.html

昨日ＢＳ朝日でやってた二宮清純との対談面白かったな

セオリーを超越する「天才」草野に
「お前はミーティング来なくていい（笑）」とか
江夏が南海に来た時に嫁と義母から「あの人をしっかり監視しといて下さい」
って頼まれて自分ちの近くに住まわせた話とかｗ
（麻雀好きの江夏はシーズン中でも徹マンで帰宅しないことがザラだったらしい）

>>424
スターの子供が「いい性格を演じる」というのが非常に難しい。

落合フクシをみたらわかる。

しかし岩隈の長期離脱で運が悪いといえば悪いが野村はまだ運がいい。悪運というのか？
いつも苦しい要所、ポイント、ポイントで「横浜」「オリックス」という弱小チームと当たれる幸運。
借金2のとき横浜戦は本当にラッキーだった。借金が3を越えると返済は一気に苦しくなる。
交流戦明けのポイントもオリックス相手という幸運。オリックスの野球は無死満塁でも怖くない野村楽天以上のヘボ集団。

だがこれからはキツイだろう。もう横浜戦という「ラッキーカード」はない。
オリックス以外の楽天より上位戦力と当たっていくのである。
野村がさほど浮かれてないのは、その辺も熟知してのことだろう。

もともと戦力がよくないのに、WBCで岩隈が燃え尽きたからな

その時点でBクラス確定だった。今年は外人バッターが打てないからなおさらきつい。

クマー擁護はあれこれ言ってたけどこんだけ大事に使われ続けて、こんな有様じゃ、年俸返せだよ

オリンピックがいくら悔しかったからってＷＢＣで燃え尽きるなっつ〜の

俺は夏以降が課題だと思ってたから（2連戦の交流戦で失速したのは予想外だったが）、
なんとか厳しい今を凌いでいって、夏場かそれ以降に岩隈や高須らの故障者、
不調のリック・セギ・ノリ辺りが復調すれば、災い転じて福、そこから去年のオリックス並みの快進撃で
終わってみれば5割キープって流れに期待してるんだが…

上位チームが五輪で主力がごっそりぬけて楽天だけは誰も選ばれない

これがあれば去年のオリックス並みの快進撃もあっただろうがな

>>457
あ、それを忘れてたorz

でも、万全の状態じゃない今の時点で5割キープできていることは好材料だとは思うんだけどね。
どっちにしても、これから失速すれば現状の数字や位置なんてなんの意味もなくなっちゃうが

http://www.rakuteneagles.jp/news/detail/481.html

やっぱり誕生日会やってたｗケーキ減りすぎワロタｗ
真ん中は山崎かな？でかい写真で見てみたいな

去年は7月の5勝17敗が響いた。
その後の8、9月はほぼ5割の線で行ってたんだから。

過去データから、交流戦は五分で乗り切れそうだったのになあ。

ただ、打線が好調とりもどしつつあるのが期待。一流投手はあいかわらず打ち崩せないけどｗ

過去データがアテになるなら
今年もどこかで失速するということになってしまう

選手から嫌われてる印象のノムさんだが、フロントか一部のシンパが音頭とってくれてんのかな……？

それとも、やっぱり一軍のプロ野球選手ともなれば、少々、仕事の事で文句いわれてもそれはそれ、これはこれと割り切れるのかな。

>>213
おいノムシン答えろよ。
あがらえない、って何のことだよ。
誰か変わりに答えてやれよ。

ヤホー来たよ
http://sports.yahoo.co.jp/news/photo?a=20090629-00000508-sanspo-base.view-000

>>462
微妙に話しが違うような……ｗ
だって４割打者にチャンスでヒット期待するような意味での過去データに対する期待だから。

逆に交流戦が過去データどおりにいかなかったからって失速しない保障はないわけだしねえ。

ノムさんお誕生日おめでとうございます。

交流戦で悪くなかった、外人も結構打ってた去年のチームが失速してるのに、
交流戦グダグダで打てる外人がいないかなり苦しい展開の今年のチームが失速しないってか？

なんか改変ノムコメみたいな記者のタメ口っぷり

記者：最後ハラハラした？
野村：そう？そうでもないけど…毎度のこった

記者：きょうは久しぶりにウィニングボールをもらった？
野村：もらった。（笑）グウィンから。なんの意味があるの？誕生日か？
誕生日プレゼント？1日早いよ。
まあまあ誕生日前に勝つのと負けるのでは気持ちよく誕生日を迎えられるよな。

記者：貯金１で迎えられる
野村：6月入る前に6つくらい貯金あったんちゃうの？2つ？じゃあもうひとつじゃん
あさってから日本ハムだからオリックスとやったようにはいかんやろ。
なんせチャンピオンだからな。

>>469
こういうのは箇条書きみたいなもので、実際は敬語で話してたりするんだよ

他のジャンルのインタビューでも似たようなタメグチ表現は結構ある。

>>470
「記者」、「野村」の発言をずらすレスあるじゃん。
あれとおんなじやり取りだったから載せたの。
ちなみにこの後の記者はなぜか敬語になってる。

記事元と全文載せてくれないとわからんわな

>>472
公式だよhttp://www.rakuteneagles.jp/game/scoreboard/comment/2009062801.html
ちなみに以下は７スレ目にあったやつ。これを思い出した。
http://www.rakuteneagles.jp/game/2007/08/10.phpの改変

野村：ナイスゲーム！　ナイスゲームだろ？（田中投手は）今日は悪魔の子かと思ったら、神の子だった。
記者：あんまり神ばっかり頼っていたらバチが当たるぞ。
野村：最悪だな。札幌から早く帰したのに、寝不足の連中の方がしっかりしている。
記者：草野選手については？
野村：よく打った。嫌な予感はしていたんだ。フォークボールでしょ？　高目に抜けて、
ツーボールになったところで歩かせる雰囲気だった。
記者：そういうところでストライク、その球を打たなければいけない。
野村：集中しなければ。
記者：あれを狙っていれば簡単に決まっていた。
野村：うち（の選手）は演出家ばっかりだ。
記者：よく追いつきました。
野村：今日はフェルナンデスだね。（スタメンを外れて）怒りのバッティング！
記者：たまにこういうのもいいね。燃えさせる。
野村：ホームラン打って還ってきたら、にらまれちゃった（笑）。手を出しているのに・・・・・・（笑）。
記者：あらためて、田中投手については？
野村：不思議な子。もうぼちぼち天の声は届かないと思った。
記者：取られ方が悪すぎる。ツキで野球をしてもらっては困る。
野村：実力で勝負しないと。夏の甲子園真っ只中だから、駒大苫小牧高の後輩も見ているだろ？　もう寝てるか（笑）。
今日は駄目かと思ったけど、そう思った方がいいか。
記者：そんな風にやってちゃ駄目。
野村：うちの出すフォアボールは失点につながるけど、
相手のフォアボールではうちは点が取れない。うちはストライクが入らなくて出すフォアボール。
記者：1点を惜しんで5点取られる。野球ではよくあるんだよな。
野村：前半の1、2点はいいんだよ。でも5点は駄目。よく勝ちましたわ。神の子だな。
記者：悪の子で監督談話を考えていた（笑）。3回ぐらいから見出しを考えていたよ（笑）

>>473
ニワカなんでこれ初めて見たんだが
今後公式のノムコメ見たら全部脳内変換されそうｗ

>>473
今のマー君にこの時期ほどの援護はいらんが、せめてあと数点はほしいな
１１試合中９試合が２点差以内とか、自責０〜１でないとほとんど勝ち星つかずとか
さすがにきついだろう　　　

ノムおめでとう♪
まだまだこれからだ
去年の二の舞は避けてくれ、ノリ復活してくれるのが勿論ベストだが、駄目ならいつまでも
使い続けないように
個人的にはもう見切っていいと思う、二軍で再調整させて松井さんのＧＯが出るまで
上げないでくれ

昨日のＢＳ朝日見逃した・・・
うぷ希望

ノムさん、７４歳バースデーにご満悦
http://www.sanspo.com/baseball/news/090629/bsh0906291916002-n1.htm

http://www.sanspo.com/baseball/images/090629/bsh0906291916002-p1.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/090629/bsh0906291916002-p2.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/090629/bsh0906291916002-p3.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/090629/bsh0906291916002-p4.jpg

こうしてみるとほんとおじいちゃんだな……

まだ１０年くらい監督業やってほしいが、さすがにそれは無理ってもんかねえ……
著書で言ってた、古田監督、野村ヘッドコーチとかでもいいんだけど。
ちょっと仲直りしたみたいだしｗ

たしかに古田には補佐するコーチが必要とか言ってたな
プレイングマネージャーだったからだろうが
お友達内閣では駄目とも言ってたし

お友達は駄目だが親子はOKです

親子はいいんじゃないの。怖い監督にズケズケいえるのは息子のカツノリだけなんだし。

野村にヘッドコーチの才能があるとなぜ思うの？
左右にこだわらないとかエンドランの成功率が高いとか、
そういうデータがあるの？

左右にこだわらない＝ヘッドコーチの才能がある

これの根拠がまずわからん

>>484
じゃあなんでもいいから野村にヘッドコーチの才能があるとなぜ思う根拠は？

ヘッドコーチに才能とかw頭悪いな
ノムは打撃指導も投手指導も出来るし監督としてあれだけの戦術論や監督論を持ってる人間が逆にヘッドコーチ勤まらん根拠がわからんよ、
ヘッドコーチって監督補佐の事だぞw、意味もわからず粘着してんじゃねえよカス

＞打撃指導も投手指導も出来るし監督としてあれだけの戦術論や監督論


いや、野村がそこが優れているという根拠がわからないから聞いてるんだよ。
>>1をよく読んでくれ。

>>487
お前も>>1よく読め
監督として歴代3位の勝ち星、通算3000試合の監督経験、客観的にみても十分優れていると言えると思うが

>>1にデータは書いてないが・・・。
それに勝ち星や試合数なら、長島だってヘッドコーチが務まることになるぜ？

>>499
お前は監督として長嶋を評価シテナイって事でいいのか？
野村は選手適性を見極めるのや捕手育成は抜群に上手いじゃん
最近はコーチ育成も兼ねてし投手コーチは有能な佐藤がきたから直接指導は少ないがコーチとしても野村は有能だよ
クセを見抜くのが上手いから投球フォームの修正の指導とか出来るし、最近も井坂にフォークを指導してたし、田中の入団当初も指導してたくらいだしな
そもそもコーチ育成してる人間がコーチできないとかないだろ

>>490
長嶋は監督としての能力はあったかもしれない。
ヘッドコーチとしては有能だったという要素は見つからない。

捕手育成は間違いなく下手だろう。
カツノリのキャッチングは悪い。
矢野のリードは野村自身が嘆いている
古田がリードが良いという根拠は無い。

野村が選手適正を見極めるのが上手・クセを見抜く・フォームの指導が上手い
という例を上げてくれ。
井坂にフォークを指導していたと言っても、野村がフォーク投げられる
わけじゃないだろ？

コーチ育成ったって、それは監督なら誰でもやってることだ。

長島さんの５連続バントで当時の無敵石井をつぶした
試合がなつかしいぶあい。札幌丸山球場だったぶあい。

９回２死１塁１点ビハインドで盗塁を初めてやったのも長島さんぶあい。
今はセオリになってるけどね。

あの頃の野球は面白かったぶあい。

原監督、野村ヘッドコーチならいけそうだな

新手のアンチか

>>491
自分の書いた文章読み直してみ？
穴だらけでうんざりしないか？ｗ

>>491
全部お前の主観じゃねえかよ話にならんなwww
捕手育成は本くらい読め、古田の著書でも捕手として何年も失敗を積み重ねて覚える経験を短縮できたと語ってる、キャチングは教えるとは違うしキャチングは基本作業の積み重ねでしかないから本人が努力するしかない
そんな事もわからんニワカが古田すごくないとか恥ずかしいぞ

>>491 はツッコミ待ちの釣りだろ

「高津にシンカー覚えさせたっていうけど、野村自身がシンカー投げられたわけじゃないだろ」

こういうのｗ

>>496
＞そんな事もわからんニワカが古田すごくないとか恥ずかしいぞ
古田すごくない、という文言が>>491にありますか？
あなたには見えるんですか？
それとも>>291とは無関係な連想を書き連ねたのですか？
あなた自身は恥ずかしくないですか？

>>491
選手適性の例は楽天でいうなら嶋、直人、鉄平、草野中村真人など実績0の選手を我慢強く使ってるだろ
投球フォーム修正、クセを見抜くについては有名だし、お前がニワカなだけ、アマ時代に野間口の投球みる前にフォークかストレートか言い当てそこらへんを指導する映像がテレビに流れた事もある

>>498
基地外が割込むなよアホ
＞古田のリードが良い根拠がない
プロでやってる人間が古田を認めているのに何を持ってこいつはこんな事言い切れるんだ。
こいつが古田より上って言うならわかるが、そもそもリード論を展開したら不毛な争いにしかならんし、素人がどうこう言っても意味ない、プロでやってる人間の著書を読む事を薦める

>>491
じゃあ古田のリードが悪いって根拠を言ってくれw

>>491
>>500
ガマン強く使ったからといって適材適所とは限らないだろ。

野村はフォーム修正能力があるという例は？
クセを見抜く例は？
投球当てができるならなんで土橋もカツノリも打てなかったの？


古田が野村を批判することはできないし、他のプロも古田を批判する必要は無いだろ。
ヤクルトの投手は「いちばん凄いのは投手からの信頼感」と言っている。
決してリードがいいと言う証明にはならない。
君の言うとおりリード論をはずしキャッチングをはずしたら、
野村の育成力の証明にはならない。



プロが認めた云々を判断材料にするなら、野村は広岡や江夏や伊原から
批判されているから、これもダメだろう。

>>501
しいてあげれば防御率かな

>>502
江夏はたまに野村褒めてるだろ　

江夏は野村を肯定したから、プロが認めたってことになるだろうよｗ
江夏は相手がいいときは持ち上げ、ダメなときにくさすタイプだからな

いや・・・誰かが誉めてた、なんてのは>>1の精神に反するじゃないのか…

なんか微笑ましくなってきた
稲尾とのやりとりくらい知っててもいいんじゃなかろうか

>>502
出かけるしめんどいから夕方くらいまでレスしないよ
投手の指導修正の例は俺が書いたレスみろ
プロレベルでクセがあるやつはそもそも1軍で通用しないし、1軍で通用してる時点でクセは矯正できてる、これは伊原にも言える事じゃないのか伊原がクセを見抜けるってんならどの投手からも盗塁し放題だろw
お前があげた3人明らかに私情で叩いてるじゃねえかよwww

野村が全てクセを修正したわけじゃないだろ・・・。
最初からクセが無かったのかもしれないし。
伊原がクセを見抜けるなんて一言も書いてないし。
私情で叩いてるとか言ったら江夏や広岡は別に私情は無いだろ。
お前の書いてる事こそ主観だらけじゃないか。

>>505

論拠って言葉の意味知ってるかい？

はやく楽天の古田を育てろよ

>>500
罵倒で逃げないでちゃんと対応しましょうよ。
卑怯だから無理か？
「その文言はありません自分が間違っていました」なんていえない臆病者？

＞古田すごくない、という文言が>>491にありますか？

>>501
おまえは本当に低脳だな。
親譲りだろそのバカは。
そういうことは

古田のリードが悪い、と主張しているやつに言えよ。

180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 13:50:50 ID:C296zZANP
http://zip.2chan.net/1/src/1246283306253.jpg

>>502
何で土橋の名前が？

防御率がいいチームは投手がいいだけ。捕手のリードは関係ない。

と言うやつもいるが、ゲームじゃないからな。そりゃ受ける捕手のリード
も大事だ。若い投手は捕手任せだったりするぐらいだし。

西武は細川いないで沈んでるからな
ヤクルトは相川来て良くなってるし

ノムさんにヘッドコーチ勤まらないとか言う意見が出るのは、
とんがった個人ブログか、このスレくらいなもんだよなｗ

単に、ヘッドコーチという立場で古田に「恩返し」をしたいという
ノムさんの言葉がいいなあと思っただけなんだがなあ。

１人でケーキを食べ始めた野村監督に、記者が「（青山さんに）食べさせてもらったらどうですか？」と
声を掛けると「余計なこと言うな！！」。しかし、すぐさま「それは後でゆっくり」とニヤリとし、
青山リポーターに向かって「長生きの秘訣は何か知ってる？好きな女性と恋愛をすることだよ。
ダメか？」と口説いた。しかし、青山リポーターは「（夫人の）沙知代さんに殺されます」と
ピシャリと断られてしまった。

そんな、つれない返事にも「（夫人はあなたを）殺すことはしないよ。ただ俺を蹴飛ばして
捨てるだけだ。『デートしよう』というのは、俺のあいさつ」。フラれてもヘコたれない？
これが元気の源だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090630-00000009-ykf-spo

すごい香ばしいスレになってんなｗ。余程、貯金できたのが気にいらなかったらしい

「全然いい」ダル、マー君に球宴先発譲る！？
http://news.imagista.com/sports/baseball/fighters/

>>519
案外ゲンダイの関係者だったりしてw

またしても田中で負けたのをネタに野村叩いてるし

円陣組んだら
エンジンストップしたでござるの巻

あう…誤爆…orz

これだから携帯は嫌なんだ…

ヴィッセル神戸の監督が辞任。

カイオ・ジュニオール監督辞任のお知らせ
http://www.vissel-kobe.co.jp/whatsnew/wn_3182.html

>>521
書き込んでるかはともかく、ゲンダイの記者がこのスレ見ててもおかしくはないな。
ここによってくるアンチと同レベルの煽りで食いつないでるｂ連中だからｗ

ノムさん粘りに粘ったのにぃぃぃ、残念。

野村克也監督　試合後記者会見
記者：長谷部投手がリズムに乗れませんでした。
野村：フォアボールなんてのは良い事はなんも無い。ムードを壊す。周りを不安にさせる。

プロのレベルに来ていないんですよ、いつも言ってますけど。

記者：打線の方は3安打に終わってしまいました。
野村：みんな、すすきのでワイワイやり過ぎたんじゃないの？　今日は外出禁止!!

記者：今日は悪いところが目立つ試合でした。
野村：悪い？　これが普通ですよ。いつも言っているようにプロのレベルに達していない。これが楽天野球ですよ

いいかげん嶋はずせ
そうしないと勝てない

ベンチで藤井がつまらなそうにしてる画が映ってたね
解説も藤井でもいいんじゃって話してたが、明日はどうだろう

嶋は１年目の時は、投手の能力に合わせた配球をしていたけど
今年は上手い投手専用というか、その割にツメが甘いしなあ

一晩じゅうの猛烈説教が必要かな。

嶋はノム権限で離婚させろ

>>531
ちょ、74歳に徹夜させる気か！！ｗ
次の日試合中に居眠られたら…

今日はめずらしく2回も審判に猛抗議してたから、疲れて寝てるよノムさんw

>>519
むりやり相手が悔しがっていることにして精神のバランスを保とうとするのは惨めだと思わない？
きみのこと言ってるわけじゃなくてさ、一般論としてさ。

ない脳みそ絞って半日がかりで考えたレスにしゃ、つまらんよw

師匠が四球は駄目だとか言ってて、弟子がツーストからフルカンにするのだが

怖がってるのかそれともちょっとフォームが崩れてたのか
昨日の長谷部は両方か
それでも３点に抑えたのはまだマシかな

ボヤキから怒れるノムになってたのはいいこと。それだけ勝利への
執念があるんだから。あとはそれが選手に伝わればな

「どないしたんや、きょうは！　辞めちまえ、バーロー！！」

>>536
なに？その定型文。

内容以前に、姿勢の問題か
確かに退屈な試合だった

誰だって不調の日やコントロールの悪い日はあるでしょうに
なんでノムはこうなんだよ

ストライクをとりに行って打たれたり甘いコースを投げても怒られる
フォアボールも怒られる
厳しいゾーンいっぱい以外は叱られるのか？
そんなコントロールいい奴ばかりじゃないよ
ノムさんは厳しすぎ

打たれなきゃＯＫ

今日の試合は怒っていいぞ

怒ったってしゃーない
自分が今まできちんと指導してないからこうなる

ノムもいい加減藤井に期待するの止めて欲しいよ。
こいつの連打癖は死んでも治らない・・・

記者：藤原投手は初回は良かったんですが･･･。
野村：こっちから言う事は何も無いよ･･･。シンドイな。

記者：2回にあれだけ点を取られてしまうと･･･。
野村：取られ過ぎだ。

記者：最終回は連打で追い上げました。
野村：無駄な抵抗はやめなさい。

記者：（シダックス時代の）教え子の武田勝投手をなかなか打てませんでした。
野村：武田にはやられっ放しでしょ？　どういうピッチャーで、どういうピッチングをするのか分かりきっているのに･･･

結局コーチ陣ばかりか、若手選手まで、
大半が何事もなかったかのように、大手をふって、ススキノのネオン街へ。

完敗にススキノ禁止令…ノムさんが“指鬼官”に！？
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/01fuji320090701103/


そりゃー負けるわ・・・

＞楽天の宿舎は繁華街ススキノまで徒歩５分と立地条件は最高で、この日も選手は練習前のグラウンドで「〇〇という店がよかった」
＞などと情報交換に余念がなく、これが打てない原因と指摘されても、選手は文句は言えなかった。

ワラタｗｗｗ
今度から宿舎は平岸霊園の隣にしろよｗｗｗ

そういや札幌市交通局は
霊園前駅を勝手に南平岸駅に変えやがったんだよなぁ。

余計なことしくさる。

>>546
きちんと指導してきてるから尚更頭にくるのだと思うがね。まぁどうせアンチだろうけど…

それにしても今日のノムコメに｢無駄な抵抗はやめなさい｣とあったけどこれは幾ら何でも監督の言う言葉ではないと思う。
もちろん野村監督なりの何かがあるのだと思うけど、選手は必死になって少しでも巻き返そうと食らいついたのに、責めて｢まぁ打線は一矢報いたかな｣とかいって欲しかった。これではチームが悪い方向にいってしまう。

まぁ俺の考えすぎかも知れんが…

今年は良くて４位だろうね。いくらノムでも今の楽天では４位か精一杯だろう。例え岩隈が復活したとしてもね。確かに岩隈、田中の２枚は大きいが野球というのはチーム力だからね。

日ハムとソフバンのAクラス入りはほぼ確定だろう。抑えがしっかりしているチームは強い。
ロッテとオリのBクラスもほぼ確定。先発陣が酷い。実績はある面子だが、復調の気配が見られない。

西武のAクラス入りは細川の復帰に大きく左右されるが…
銀次郎では西武の貧弱な中継ぎ抑えをリードしきれない。グラマンの離脱も相当に痛い。

そう考えると楽天のAクラス入りはそんなに可能性が低いわけでもない。
離脱している、岩隈、高須、川岸といった面子と細川との復帰の競争だな…

朝井がもし好投してくれると半歩リード出来そうだが…

>>554
なるほどね。確かに細川の離脱は致命的だよな。

前回といい藤原に辛辣だな
ノムがここまで新人に厳しかったっけ

いくなんでも
「打球が左手に当たれば良かった」はないわ

これか
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/07/02/06.html

無茶苦茶だな

壊滅状態のチームはそんなもの
選手もすでに「来年の監督は誰かな」「来年のために怪我しないようにしないと」なんて思ってる。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/07/02/06.html
藤原が誤算…ノムさん「もう先発はさせない」
　【楽天５―１０日本ハム】怒る気力も残っていなかった。
２回に７安打で６失点など、５回で０―１０。
５連打などで４点を奪った９回も楽天・野村監督には意味がなかった。

　「ムダな抵抗はやめなさいや。６点はしんどい。相手はチャンピオン。
こっちが最初に６点くらい欲しいわい。そうすりゃいいゲームになる」。
先発・藤原が誤算だった。
初回の３者凡退がウソのような、７安打６失点の大炎上。
高橋の打球が右手首に直撃して負傷降板し病院に向かった左腕には
「もう先発はさせられない。左手に当たりゃいいのに」
と辛らつに先発失格を突きつけた。

========================
信者さんたちがこれをどう弁護するのかな…

>>552←こいつはアンチのなりすまし。あさましいやつ。

ファンが「帳尻ウゼえ」とか言ってるのと同じレベルだな

ノムさんもかわいそうだな
最終年なのにこんな戦力でやらされたら

>>560
どこをどう弁護しないといけないのかわからん。

采配ミスとかをごまかしてるならともかく、
普通に頭にきて怒鳴り散らしてるだけじゃん？

それにどうせ青山の時みたいに、またチャンスあたえてファンを冷や冷やさせるんだろうよ……

そうかｗ
弁護する必要もない問題の無い発言なのかｗｗｗｗ

そそ。
星野は鉄拳制裁。
野村は言葉の暴力。

でも結局、選手に甘い……口だけじゃなく、もっと徹底して欲しいって思ってるファンが多いんじゃね？

>>566
例えば？
藤原を２軍に落とすの？

ここで藤原をまた違うポジションにでもして使ったらただ愚痴っぽいだけの甘ちゃん監督
セオリーでいえば、２軍に落とすでしょ。甘い監督ならまた使うだろうが

野村は選手にアマアマだしなｗ　中継ぎにでもして使うんじゃないの

野村は監督の才能ない

育成には長けてるんだろうな
確かに監督としての成績は、ヤクルト時代以外たいしたことないもんな。
でも野村が関わったチームは、その後強くなってるよね。
彼が辞めた後の話だけどｗ

野村を解雇すると強くなる不思議

>>565
あたりまえだ。
使えない選手なんか怪我すればいい。
利き腕を怪我して引退してようやく野球が出来ることのありがたみが身に沁みるんだよ。

>>570
おまえもアンチのなりすましか。
ノムさんが監督やっている間は勝てないとでも言うつもりか。
強くなるのは辞めたからとでも言いたいのか。

>>572
なるほどなるほど。
「使えない選手なんか怪我すればいい。」かｗ
これは素晴らしいことばを聞く事ができたｗｗｗ

>>573
なに熱くなってんだ、目覚ませ朝だぞｗ
だから、育成には長けてるんだろうなと言ってるだろうが。
ヤクルト以外で成績がイマイチなのは事実なんだから、それはしょうがないだろ。

「辞めたから強くなった」んじゃなくて、「辞めた後に強くなった」チームが
多いのが結果として事実で、だから育成は上手なんだろうなって話だろ。
この程度の話がわからないなら、お前は黙ってたほうがいい。

ノムシンは黙ってたほうがいいよ
野村の采配じゃ勝てる試合も勝てないから

>>570
育成のために我慢して未熟な選手を使う監督の後に
育成済みの選手ばかりを勝利のために使う監督がくれば、まあ、数年は強くなる計算だな。

そういえば、阪神、今年は弱いですね。

>>575
アンチのなりすましを指摘されて都合が悪くなると
＞お前は黙ってたほうがいい。
これか。

おまえ、とことん卑怯者だな。人間のクズだ。いや、ただのクズだ。

すすきの談義に花を咲かせてれば嫌にもなるだろう
連勝したぐらいで気を緩めすぎなんだよ

星野阪神が優勝したのは野村がやめたから
若松ヤクルトが優勝したのは野村がやめたから


野村が去れば楽天は強くなる　

どうでもいいからアンチスレ行けよ

>>561
そんな証拠どこにあんの？ハラシンさんw

>>573
間違いた。お前は本当の野村信者みたいだな。俺もノムは好きだけど(ノムの野球は)野村だって間違いはあるんだよ。何もかも正しい人なんていないんだ。それを分かって欲しい。偉大な人だってことは認めるよ。

信者とか言いだす人にろくなのがいない法則

>>584
自己レス
こういうこと書いてもまた脊髄反射のレス付くんだろけどな

法則なのか。

アンチが荒らしに来るときって大抵某球団が無様に負けてるんだよなあ。

アンチが荒らしに来るときは楽天が負けたときだろ

楽天勝つなら荒らしが来てもいいんだけどなあｗ

このヘボスケ監督が！

ボクは呆れたんだ。何がって？先の交流戦ヤクルト戦の発言よ。
「俺はセット・アッパーの松岡の名前さえ知らなかった。いい球投げるな。」という発言。
野村の唯一の存在証明である古巣・ヤクルトの事だから別リーグとはいえ他チームより関心を持ってるのが普通だ。
そのヤクルトの最大の武器であるセット・アッパーのエースの名前さえ知らないとは・・・
「戦いはまず相手を知れ」「インポート・データ」という割りに「松岡」の存在さえ知らずにヤクルト戦に臨み予想通り敗北・・・

井坂初先発初勝利の日の野村の発言「実はな井坂の存在知らなかったんだよ！」って・・・
確か野村は井坂をオープン戦で投げさせてたハズ。

素人部外者の人間ですら知ってる最低限の知識さえ把握せず戦いに臨む最高責任者って・・・

「かなうはずもない恋」「老いらくの恋」桝田アナウンサーに対する受け狙いのインタビューや
テレビ出演での受け狙いの発言ばかり考えて、ちっとも野球に真剣に取り組んでない。

「楽天の割には」「野村監督の割にはよくやってる」という世間のハードルの低さに甘えてる志の低さが大嫌いなんだよ。
落合を見習え！川上、福留、ウッズ、中村が抜けても涼しい顔で次の勝てるチーム作った。野村なら「言い訳」アナウンスして同情得て残留計るだろう。

落合ならまーくんと岩隈はWBC不参加だったな


楽天ももうちょっと失速は遅くなってたと思う

>>590
(　´Д｀)ｷﾓｯ

ノムが大金かけて取ってきた
ラズナーとノリ
どっちも不発(笑)

ラズナーは違うくね？。ノリもごく序盤は打撃も良くて、貯金の稼ぎ頭だったよ。守備は安定してるし、ただ期待してた打撃が今は残念なだけ

ノムシンの断末魔の叫びが虚しく響いているな

野村アンチって私怨くさくてなんかいや。

>>592
我々野村信者が論理的な反駁なんかできないバカ揃いだと思わせようとする印象操作はやめろ。
くず。ゴキブリの糞。

た、食べたい・・・

ttp://www.bunbunstadium.com/diary/0906.php

野村信者から感じるのは「何かドラマを欲してる人たち」という点だ。
ぶっ細工で短い足、情けない撫で肩の老人が芽の出ない若者にボソッと一言
アドバイスしただけで若者が見違えるように強く変身しちゃうという内容のドラマを「見たがってる」
ジャッキーチェンの映画でもそんあ感じのやつがあったな
信者代表・二宮清純とか松山東高校「末は東大！」から日大という挫折味わった人間は特に、この手の話は好きだろう。

それは信者じゃなくて、普通のファンだな。
そういう話が嫌いな人の方がめずらしい。

逆にそういうのが嫌いなのが野村アンチ。なんか世の中を恨んでる。

>>599
「挫折を味わったであろう人」のドラマを欲する人、の分析もやってみたらいいんじゃない。
もちろんこのスレでじゃなく、自分の中でね。

:PA2kuR5o0はNGっと

雪が降る 中日は来ない
Ｊポップ史上に残る名作詞家

>>590
ナニこのキモい妄想

頼むから死んでくれないか
74歳なってから全て裏目じゃん。

日ハム強いんだからしゃーないやん。しっかしアンチも楽しそうだね
それだけ強い思いがあるなら、今度連勝した時にも居れよ

対象スレ：【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.104６【狗鷲軍団】


167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 19:26:21 ID:Iv4sdyzY0
誰か救世主リン伝のスレ立てて

171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 19:34:00 ID:Iv4sdyzY0
というより、平石が戦犯じゃん。
2回連続で犠打失敗すんなや。もう2軍から出てくんな

189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 20:12:28 ID:Iv4sdyzY0
ノムが貧乏性なだけだろ

195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 20:45:13 ID:Iv4sdyzY0
死ねよ平石

199 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 20:48:06 ID:Iv4sdyzY0
まあ縁起カキコなんだけどな



結果論厨ざまぁｗｗｗｗ

継投の失敗だね
グイン出す時、コーチ陣はみんな反対してたみたいだけどノムが一人で出させた感じだったし
青山続投で良かったと思う

チーム成績見たが、得点と失点比べたら40点も失点が多いのに、
3位なのは凄いと思うな、

敗戦処理でちゃんと使えないピッチャーとか経験させてるからか？

>>607
いちいちおめーみたいにID変えてられっかよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

ノムシンは今日の試合見ても擁護するつもりか？

>>609
0-15負けとかふざけた試合を2試合もやってるからだろ

もう野村はだめだ。ただの頑固ジジイになってる。なんつうか瞬時の判断が衰えてる感じだ。指導は経験で出来るが、采配は瞬時の判断がものを言うからな。

>>606
言い訳にしか聞こえないよ。
四球と死球を3つもなげてプロで無得点のチームのほうが少ない

>>608
むしろイニングの最初から代えておくべきだと思う。
青山はプレッシャーに極端に弱いから、リードした時点で身体が思うように動かなくなった。

まあ、ノムも青山に期待したかったのだろうけどね…

野村克也監督　試合後記者会見

記者：一度8回に逆転したのですが、ピッチャーが自滅という形で負けてしまいました。
野村：・・・、その通り。

記者：監督がいつもおっしゃるように、四球から得点されてしまいました。
野村：レベルが低すぎる問題ですよ。

記者：ダルビッシュ投手について。
野村：今日はあんまり良くないと思った、特に前半。

記者：朝井投手が2回でKOされてしまいました。
野村：朝井は何を考えて野球をやっているのか。問題のレベルがプロのレベルじゃない。どうしようも無い。

記者：その中で川井投手が好投しました。
野村：今日は唯一、川井が良いピッチングをした。近々、先発もあるかな。

記者：今日合流したリンデン選手について。
野村：最初はストライクゾーンやフォークに惑わされるもんだけど、慣れてくれば良いんじゃない？　そういう雰囲気は感じた。一応フォークにも対応できそうだから。



>レベルが低すぎる問題ですよ

は？
野村の右左病よりレベルは低くない

最近勝つ時はこの継投で勝ってたからな
武田勝相手に憲史スタメンで出して「左に左かよ・・・」と
文句言ってる人もいたね

監督やめてくれ
ファンは我慢の限界だろう

有銘かえたの謝れよ彼自身不満げだったぞ

選手たちは自分たちの勝ちを迷継投によって消されて不満だろう

ダルが投げた今日が、この三連戦一番勝てる可能性があったのもなんか皮肉だね

絶不調とはいえダルから一点取ったからな
流石知将野村！

野村は選手に謝らないの？自分に責任はないってか？

平石山崎川井の活躍が無にされた

ダルの調子が悪いというより、鶴岡の配球が読まれていたような気がする。
ダルからヒット9本のほとんどがセンターからライト。

しかし、楽天の投手があれでは…
四死球だけはベンチでどうにも出来ない。

それにしても日ハムは選球眼の良い選手が多いね。
もしかしたらベンチから指示で四球狙いをさせていたかもしれない。
梨田も嫌らしい野球をする。

来年はピッチャー出身の監督がいい
ダメもとで江川と交渉しろよ

>>625
そもそも野村がグインを出した事が最大の問題なわけだが
オリックス戦でのグインを忘れたわけじゃないだろうに

小坂の盗塁は痺れたね。
あれはサインで走ったな。ノムも抜け目が無い。流石だ。

しかし鉄平草野がなぁ…
この二人、頭を使って野球してなさそうだ。

戦力が〜　戦力が〜


（笑）

>>629
右左病も抜け目ないがな

ノムシンが〜　ノムシンが〜


（笑）

「遊ばなきゃ強くならん」…ノムさんススキノ奨励

楽天・野村克也監督（７４）が外出禁止令から一転、今度は「ススキノ出撃指令」を発令した。
楽天は１日の日本ハム戦（札幌ドーム）に５−１０で惨敗。７４歳初勝利はお預けとなり、再び借金１となった。
先発のルーキー藤原が２回６失点でＫＯされる一方的な試合展開となり、野村監督は「相手はチャンピオン。
こっちが最初に６点ほしいぐらい。そうすれば、いい試合になる」とお手上げだった。

ttp://news.nifty.com/cs/sports/baseballdetail/fuji-320090702101/1.htm

本来ならグウィンではなく小山を出したかったのだろうけどね。
小山はここのところずっと投げていたからな。
無理はさせなかったのだろう。
ノムか佐藤コーチ、どっちの配慮かはわからないが。

グウィンを出した時点で負けを覚悟したかもしらんな。

ノムシンも今日の采配はガックリだろ？

>>634
無理はさせないとか青山連投して意味分からん

正直、藤井に代えた時点でこんな状況になるのは目に見えていた

なんか案の定暴れてるのがいるな。読めないけどｗ

リーグ戦再開後、小山は昨日までの5試合で4試合投げているぞ。
青山は5試合で3試合投げているが、昨日は投げていない。

キチガイノムシンに何を言っても無駄か

西武も負けたから単独3位譲らずw

>>639
だがイニング的に考えると青山が多い

早く辞表だせや糞ジジイ

ノム采配が一番レベルが低い
早く更迭した方が良い

対象スレ：【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.104６【狗鷲軍団】

13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 15:37:41 ID:K3HG+xXt0
今日は藤井かまさかの中谷スタメン
嶋は野村の肩揉みで

107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 17:35:37 ID:K3HG+xXt0
ちょｗｗ今日嶋かよ！！
朝井は前回嶋で１回0/3でＫＯされたのに・・・

119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 17:42:04 ID:K3HG+xXt0
しかし打撃の良い藤井をあえて使わないのは納得できんな・・・試合前から捨ててるのか？

126 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 17:49:54 ID:K3HG+xXt0
朝井は嶋のリード全て無視して自分の投げたい球投げれば良いよ
嶋が捕逸する可能性高いけど・・・ｏｒｚ

141 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 18:09:54 ID:K3HG+xXt0
藤井は各球団からの評価が高いけど何故か楽天ファンの間ではボロクソに言われてるな・・・

237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 21:47:33 ID:K3HG+xXt0
真人はなんであんなアホみたいなバッティングするんだ？
たとえブツかっても次の平石に回すのがここでの仕事じゃん

249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 21:48:33 ID:K3HG+xXt0
戦犯はノム
ノムの迷采配で負けたよ

負けるとストレス発散のために選手を中傷
「なんで指名したんだ？」とか・・・
あれも選手を発奮させるための発言だと信者は言うのか？
どう考えてもストレス発散だろ
野球理論は認めるけど口が悪すぎる
色々計算して言ってるとか信者は言うけど
どうみても中傷に近い内容ばかり
あれで発奮する奴なんていないと断言できる
批判の内容も技術面の内容はほとんどなく大半が「プロレベル未満、幼稚
話にならない、論外、話すことは無い」とかこんな類ばかり
こんな言葉を聞いてその後の役にたつのか？
こんな台詞なら飲み屋の酔っ払いでも言える
野球理論あるんなら理論的に選手になにか言え
汚い言葉吐くだけなら誰でもできるんだよ
少しは人の気持ちもかんがえろ野村
負けの責任は指揮官だとか、イライラするのは監督の宿命だとか
自分で言ってたじゃないかよ　感情論で中傷ばかりするな
それとも技術のことはわからないのか？ｗ
それならさっさと辞めろ人格破綻者の屑

264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 21:49:28 ID:K3HG+xXt0
明日１日で良いからまさおに西武のユニ着せてやってくれ！！

304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 21:52:39 ID:K3HG+xXt0
野村がいなくなればいい
途中で更迭できないの？

330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 21:54:23 ID:K3HG+xXt0
第一の戦犯は嶋だろ
朝井へのリードは最悪
というかもう朝井と嶋は組ませない方が良い

385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 21:58:05 ID:K3HG+xXt0
今日はまたノムが朝井、青山、嶋、グイン、アニメをボロクソにボヤクだろうな・・・


848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 22:58:53 ID:K3HG+xXt0
>>845
ヒント：キャッチャー嶋

976 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 23:48:05 ID:K3HG+xXt0
ノムは選手のレベルが低いとか言ってるけど一番レベルが低いのは監督だと思う

>>567
ふざけるような物言いをして、正直すまなんだ。
だが嫁さんというのはいいものだぞ。大切にしなくてどうする。

少しでも後悔があるなら謝って来い。それしかないぞ。
多分、このまま何も行動しなければバッドエンドは確定だ。

それでも俺は悪くないとか、
バイクがないと生きていけないとか何とかなるんじゃね？とか
思っているんだったら素直に別れるんだな。

俺は結婚を機にバイクを降りようとしたが、
嫁に「バイクに乗ってないあんたはあんたじゃない」とまで言ってもらえた果報者だ。
その分仕事だろうが遊びだろうが家族サービスは怠ったことは無いぞ。

隼が猿に化けてしまったがね…

648は誤爆だ。すまんね。

なんでマイケルが逝ってこのクソじじいがのうのうと生きているんだ？

マ・イ・ケ・ルｗｗｗｗｗ

今月もＴＢＳで月1連載あるんだから、Ｂクラスに落ちちゃダメよ

ノム踏ん張りどこだぞ

ノムノム

>>644は野球をよく知って理解している 普通そう思うよな
低レベル=１９頭脳

たしかに野球をよーく知っていることは認めますよ。しかし！なんでも『低レベル』と決めつけ、選手批判はよくない。昔からそういう人だよね。誰も逆らえないから、球団私物化 サッチー乱入事件やバカ息子コーチ。まー南海時代から 好き放題やる人だね。

こうやって「選手のレベルが低いですよ〜（俺のレベルは高い）」という
宣伝を続け、負けても負けても知将のイメージを崩さない辺りがマーケテ
ィング的に巧いな。野村はマーケティングの天才。野球の才能はゼロ。

>>633
マスコミの報じるノムのコメントにいちいちつっこんでるアンチ涙目な内容の記事だなｗ

こんなクソジジィの言うことはもう誰も聞いて無いよ

人を叩くのが大好きなお前らはこういうことにならないようにな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000131-jij-soci

>>658
おまえ、涙目って言葉大好きだな。
野村と涙目、どっちが強いと思う？

アンチにお願いがあるんだが。
今後野村采配を中傷する時はまず試合で野村が投手(若しくは代打)交代して結果が出る前に｢俺ならこうする｣と書き込んでくれないか？もしそれがことごとく当たる又は采配が外れまくるならばいくら中傷しても構わんよ。

出来れば根拠も付け加えてな

>>662
そんなの実況スレに行けばいっぱいあるよ。
昨日はなんでアリメ代えるんだ多かったよ

>>664
だったらここで文句言う必要もないと思うがね。

>>664
｢何でアニメ代えるんだ｣ってそんなの言うだけなら誰でも言えるでしょwきちんと根拠を述べなければ意味ないじゃん。実況スレなんて流れが速いんだから説得力がないよ。

>>665
ここは采配を語るスレじゃん


>>666
根拠なら「左右にこだわるな」だったよ。
流れが速いから説得力が無いというのはよくわからんが、
662が「結果論以外の批判が知りたい」と言ってると思ったんで
親切心で教えてあげたつもりなんだが。

四球やられたら流れ変えるのに交代はするだろ
有銘に賭けたが流れは変えられなかった
まだまだ弱いってことだな

とにかく野村にはパニックになるなと言いたいわ
監督があんなフラフラしてちゃ選手も混乱する

西武 投壊
ロッテ 内ゲバ
オリ 投壊＋カブロー長期離脱

これで四位に落ちたら恥ずかしいよ

シカゴ・エコノミック紙のロバート・ブラッグス編集長のファン評

1：ファンとは、掌を返すことに関してはメジャー級である。
2：ファンとは、自分たちの誰より経験豊富なプロの監督よりも、自分のほうが采配が上手いと思っている。
3：ファンとは、選手獲得にはお金がいらないと思っている。
4：ファンとは、トレードは相手があってこそ成立するものという常識を持ち合わせていない。
5：ファンとは、球団は自分たちの意に沿うように動かなければダメ球団だと思っている。
6：ファンとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っている。
7：ファンとは、起用されないベテランは起用されている若手より能力が高いと思っている。
8：ファンとは、応援が免罪符だと思っている。
9：ファンとは、負けが込んでいる時、往々にして理想論が現実と摩り替わる。
10：ファンとは、客観と主観の区別がつかない。

>>665
必要があることしかしちゃいけないわけじゃないだろ。
たとえば、おまえの家族が生きてる必要って何？

>>661
誰と勘違いしてんのかしらないが、粘着ウザーイ

>>666
俺も、なんで代えるんだって思ったよ。ああいうシーンのアニメは頼れる印象あったからな。
ただ、結局、俺たちファンは、データを元に判断してるだけなんだよな。

アニメには以前、ピンチの場面を神作画で救ってくれた「印象の強い」データがあって、
グィンには以前、ピンチの場面で出てきて失敗してるデータがたくさんあるってだけ。

結局、ノムさんの左右病と同じレベルといえば同じレベル。采配とかの話ではない。

一般論で言えば左のサイドスローは右打者に弱い傾向があるけど、
データ的にアニメはどうなの？

>>645>>647
これは酷いｗ
こういうヤツが原因でクソスレ化させちゃうんだろうな

>>668
交代するにも交代するピッチャーが小山じゃなくグィインとか笑わせててるのか？

ファンの怒りは限度に達している
弱い云々ではすまされない

今日もまた右左病を発揮して負けたら応援ボイコットが必要

Ｖデイリー　・ノムさん同一カード３連敗にキレた！

　８回一死、一塁二塁で、打席に高橋を迎えた場面。左の有銘をあきらめ、右のグウィンに
交代しようとベンチを立った。
　だがブルペンを映すモニターを見ると誰も準備をしていない非常事態。高橋の後にスレッジ、
糸井と左打者が続くため、有銘続投と勘違いしていたというが・・・
　野村監督「有銘では高橋を抑えられない。職務怠慢だよ。考えられない。全部おれが指示
しないといけないのか・・・」



右左病な上にブルペンでろくに準備もさせずグｲインを出した野村
そら負けるわいい加減にしろ
ブルペンで準備も出来てないなら有銘でいいんだよ

ブルペンとの意志疎通不足か
ノム監督は細切れ継投だからな
抑えいないからこうなるというのを皆理解しないと

この老害って選手から「糞ジジイ黙れ」とか普通に思われてるだろうな

アンチも>>680みたいに単なる個人攻撃までやり出すと
救いようが無い

抑えが居ないってのは去年の春からの問題なのに
ここが結局改善できないってのが響いてるな
去年は誰も補強せず
今年はチルと福盛では

>>681
野村は個人攻撃をすごく多くするんだが・・・

自分の継投ミスを責任転嫁か

一人一殺で抑えられないなら通用しないでしょう
力の劣る面子でなんとかしようとするならば
それでも防御率みたらちゃんと抑えてる部類に入るし
使い方は昨日は負けたけど間違ってない

それより早く主力に戻ってきて欲しいな
川岸も

オリの時はズバリだったからな、駒の能力不足でハム相手には通用しなかったって事

>>685
毎回確実に一人一殺出来るとおもってんの？
それはどんなリリーフピッチャーにも無理だよ

駒の能力不足とか言い訳はもういいよ
起用方法が問題なのに

その起用法がオリの時は的中したのだが・・・

>>689
８回裏ランナーありからグィン出してボコられかけたの忘れたのか？

>>688
コマの少なさや能力不足は弁解にはならないのか？
なんかそれっておかしくないか？

抑えって補強より作るものだろ
一夜にしてリリーフ王国なんていくらでもあるじゃん
今ならヤクルトがそうだな
先発漏れの松岡　安くとってきたイム　復活の五十嵐
ソフバンも
下位指名の摂津　３Ａあがりのファルケン
野村にはできないの？

確かに危なかったが結局は勝った、その前日は完璧だったろ？

>>691
おいおい一流ではなくともそれなりのピッチャーが揃ってるんだから駒不足の言い訳は起用法を明確にしてからだろ？

>>692
長い間やっている球団と５年にも満たない新興球団と
なんで同格に比較できるのだろうか

>>692
イムやファルケン連れてきたら抑え出来るだろうけど
じゃあヤクルトにチルや福盛上げたら抑えられるのかね

>>693
はいはい結果論乙
抑えた数と失点した数を比べてみるといい
あの起用法してる限り負け数は増えてくよ

地元の摂津やとりそこなったファルケンがいても
野村の起用法じゃ無理だろ

>>687
一人に全力で投げた方が抑える確率高いだろ
>>688
楽天の抑えがＪＦＫみたいな抑えとでも思ってるのかね
ＪＦｋみたいなのは抑えが３人居る状態
逆に楽天は抑えは一人もいない状態だ

>>698
ちゃんとした抑えいれば１イニング任せるからよ
青山にしろ抑え起用して失敗したが

>>698
ファルケンはノムが抑えとして目利きした外人なんだが

>>701
野村ならあの手この手でつぶしてるよ
たとえば４月に妻の出産だっけ？で帰った時点でね

>>699
一人に全力に投げても審判のゾーンが狭くてボールが多くなりフォア出せば左右の関係で交代するんだろう？
こんな使い方すれば後半投げるピッチャーがいなくなるわな

それから野村の育成では抑えは育たないよ。
これは野村本人の采配以前問題。

細切れ継投して駄目で１イニング任せたら抑えられるってのは凄いなあ
抑えられる可能性を考えて相手によって起用してやっと抑えてるのに

１イニング任せたら抑えるなら青山でもストッパーテスト合格してただろう
しかし実際は打たれて抑えは失格
今の面子なら目先替えてごまかしてなんとかするしかない

起用方がよければチルや福盛がイム、ファルケンボーグになるとは
なんてびっくり理論だ

いまの主流は一人１イニング継投
いまだにジグザグ継投やってるの野村と故大矢くらいだ

＞起用方がよければチルや福盛がイム、ファルケンボーグになるとは

えーと誰がそんなこと言った？
そりゃ敗戦処理の投手には無理だろう

松岡と青山なんて素質も順位もたいしてかわんないよね

>>674
どうなんだろう。

っていうか、左右病（って言い方はアンチっぽいからまずい？ｗ）を非難する奴と、
ノムさんと、どっちが正しいかデータみてみたら面白いかもな。

継投は動いて失敗すると、動かなくて失敗したときや動いて成功した時にくらべて
印象が強く残るから誤解してる可能性もなくはない。

ノムスレらしく香ばしくなってきたな
これで煽りや中傷さえなければ面白いんだが

素晴らしく香ばしい。連勝してた時が静かだったからな
アンチはどんだけ餓えてたんだよｗ

老害ジジイざまああああああああああ

これぞ、ED爺球！！

>>714
笑ったｗｗｗ

もうノムは辞めたほうがいい

こんな草野球チーム見限ったほうがいいぞ

シダックスのほうが強い

つか、今のやり方ではリリーフ陣が潰れるわ。

青山晒し投げさせる意味が分からん。

ノムの最大の罪は嶋を使うこと

補強が成功すれば勝ち、失敗なら負け。
普通の監督とどこが違うの？

♪ノームさん ノームさん ら〜くてん よわいのね

♪そーよ せんしゅーがー わ〜るいのよ〜

【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.1048【狗鷲軍団】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1246609403/

野村監督は「本塁打、打たれるような球、放っているじゃん。ホームランバッターに。
逆風でセンターバックスクリーン、あそこまで飛ばされるのは、投げた方が悪い。逆風だよ！
同点本塁打、打たれて、その後勝ち越しされる。そこが大きな問題だよ。ボールが高いから。
コチョンと落ちるんですよ。変化球は低く、遅い球は低くは、基本じゃん。本塁打にしても
高いから上に上がる。まだ投球が甘い。涌井との違いはそこだ。魔の８回。
一気にたたみ込まれるな。修正が効かないのかな？　凡打の内容が悪いから、
不安が伝わってくるんだ。『助かった』って、相手の打ち損じが多い。そうなると、
球が威力あるのかなと、いい方に考えるんだけど、そういうところで捕まる。
ゴロ、フライ、空振りとあるんだけど、ゴロで打ち取っている時が、一番安定感がある。
フライだと不安だわな。大きいのがあるかもしれない。低めに行っている間は安心だわね」と、
マー君での敗戦にショックを隠せない。

さらに「指導が悪いのかね。監督が悪いんだな。隣の芝は青く見えると言うけど、涌井あたりの
マウンドでの態度を見ていると感じるわ。エースの自覚。（自分は）甘いんだろうな。
昨日はダルビッシュ、今日は涌井。こういうの見せられると感じるわ。ダルビッシュなんて、
あんな悪いの初めて見たわ。でも、我慢して我慢して、よくなっていく。最後の方の見逃し
三振なんて、圧巻でしょ。投球を知っている。どう言えばいいのかな。言葉は難しいけど。
『ここは大事な１球』ってところはドーンと来る。強弱っていうのかな？　マー君は一生懸命
投げるのはいいんだよ。いいんだけど、気持ちの強弱っていうのかね、マー君は全球、全力投球。
だから、捕まる。遊びが必要なのかな？　（田中は）まだまだ知らない。投げ方も、打ち取るコツも。
まだまだ課題はたくさんある。大きく成長するための、大事な時。彼にとってはね。覚える時だ」と
続けた。せめてこの敗戦を糧に、大エースに成長してほしいという、親心を吐露した。

8、9回だけで11失点って

相変わらずルンバ采配だな

昨日継投で中継ぎが打たれたから今度は先発を引っ張ったんだろうけど上手くいかんもんだな
最終回の大量失点は、ルンバ以前にアンチも評価に困ってそうな気がするｗ

センターに鉄平を使わないからこうなる。
ヘッドコーチを含む野村らの責任

鉄平は前日死球の影響もあり休ませていた

>>724
結果論から言うと、８回打ち込まれる前にマーくんを代えなくても、代えてても、ダメだったって話だからな。

結果論だけの継投批判をしてたアンチは反省するべき。

監督は過去のデータと現場の情報を元に最大確率を判断するのが限界。
その後は、選手たちの舞台なんだから。

野村は勝てば自分の手柄。負ければ選手のせい。最低の人間です

嶋の二塁への絶好球、俺にはアウトに見えた。
あそこはノムさんが抗議に出ても良かったかもわからんね。

>>727
あなたの言う通り。

野村は最善策をとったんだ。
選手が思惑通り機能しないからいけないんだ。
野村には何の責任もない。

ってことですよね。
一点の瑕疵もない完璧な理論ですね！

２回の最大のチャンスで嶋に代打を出さなかった野村のボケ采配が敗因

ノムシン「野村は悪くありません(ｷﾘｯ」

とりあえず、昨日の９回の晒し投げは意味不明。満員のお客にも失礼だろ

>>733
野村が采配放棄しちゃたんだからしょうがないよ

アウト３つとるだけのこともできない奴が悪い。

また凄いスタメンにしたなぁ、嶋を諦めたのか？
いきなりセギ４番、お塩センター、ノリサードとか

丈武落とすなボケ

平石使えよカス！

セギのヒゲはokなのか？

無能村のクソオーダーで試合したらたった四安打
当たり前

>>590
もう74歳だから相手チームの投手の名前も覚えられないんだろうよ

やっぱりアンチでも大半は分別がつく人だな
監督で負けた試合でなけりゃ住み分けしてる

今日のスタメンは石井一に対するデータでもあったのかね。

ノムさんが育てた石井一だからしょうがない(ｷﾘｯ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1246568099/1-100
野村信者イビリ専用スレ

このぐらいの歳になると寝ると目が覚めずにそのまま
死んでしまうのではないかとか心配して怖くなるのかな。
歳は取りたくないなあ。。。

歳をとらないのも嫌だ哀しすぎる

明日の試合を考える必要がある状況である限り、大丈夫だと思う。
適度な緊張感が人を長生きさせる。

やはり、監督でなくなった時が怖い。
人生に張り合いがなくなった時が。

勝てる試合をまた性懲りも無く嶋を出して負けるのか！！死ねよ！

野村すでに放心状態ｗｗｗ

さすがにノムファンだけど・・・
なぜグウィンなんだ？？？？！！！
もう捨ててるのか？１点負けて懲罰する余裕があるのか？！

去年の有銘は右にはとことん弱かったからなんだろうけど
さすがにそんなこと言ってられないな

後ろがようやく形になってきたと思ったら青山グウィンとﾌﾙﾎﾞｯｺか
小山も相変わらずだし

結論



野村は無能

（´・ω・`） ノムシン泣いてはるのんの？

野村克也監督　試合後記者会見
記者：今日もリリーフピッチャーが打たれてしまいました。
野村：しょうがない・・・。いないんだもん。

この前も言ったけど、四球は性質（タチ）が悪いよ。周囲を不安にさせるし、自分も不安になる。今日は四球何個出した？

記者：9個です。
野村：・・・。

失点の場面も1イニングに4つも四球を出してるんだよ。勝てるわけがない。自滅野球って言うんだよ。相手は何もしないでも勝ち星が転がってくる。黒星は永遠だ。

記者：打線は活発でしたが。
野村：弱いチームに共通しているのは、「点を取ったら取られる。抑えたら取れない」昔から相場が決まっている。ボヤいても仕方ないけど、何か解決策を考えないと。

何でストライクが入らないんだろう？　原因が分からない。考えられるのは、恐怖からくるものと技術的なことの2つだと思う。（野球は）団体競技だからノーコン病は連鎖するんだ。


右左病もピッチャーいないからという言い訳か

不安定な中継ぎ陣なのは否めない。。。
でもあの継投は納得できない。
コーチや選手との意思疎通を短く持ったほうがよいのでは
遠隔ではなく。。。

こういう状況は御大クラスには厳しいか。。。
選手が発奮して、もしくは意思を汲み取ったコーチが上手く奮起させてくれるか・・・じゃ。
なんでも同じ位置に立って仲良くじゃ駄目なのは当然だが。

佐藤は野村が連れてきたんだろ。

コネで連れてくるような仲良しコーチじゃダメだ。球団主導でないと。

もしかして野村ってヘボ監督？ その6
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1246616501/

【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.1052【狗鷲軍団】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1246781634/

286 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2009/07/05(日) 18:19:51 ID:yan6hdno0
有銘は右だとめっちゃ打たれるから替え時は悪くない
ただグウィンは抑えの器ではない、そこは腹を決めるべき

308 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2009/07/05(日) 18:22:20 ID:xg457Tnp0
>>286
つhttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=12136&p=2

327 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2009/07/05(日) 18:24:04 ID:UpHh4EHu0
左右別被打率
　　　　対右　　　対左
有銘　.100(44)　　.229(61)

()は打者数

凄いじゃないか有銘。

野村　“野球は頭でやるもんや（ｷﾘｯ”　　“弱者が勝者になるために（ｷﾘｯ”


野村　戦力が〜（泣）　戦力が〜（泣）



（笑）

野村の小遣い稼ぎ(本出版)も、結果出してからなら多少の説得力も出て来るんだろうけど
ずっとBクラスで本だけ出しまくられてもなあ…

ちんこメガ盛使ってみれば！？

批判してるやつ、お前らが監督してみろよ
ソッコー最下位だからww

どうやって監督になればいいのか教えてくれればやってみるわ

27:代打名無し＠実況は野球ch板で :2009/07/05(日) 21:09:50 ID:vCDrR/ZN0
緊急速報

野村ボヤキ監督休養決定。
明日にも記者会見を行い監督代行は内部昇格で行うとのこと。

765 代打名無し＠実況は野球ch板で New! 2009/07/05(日) 21:13:47 ID:nZyNd1WmO
27:代打名無し＠実況は野球ch板で :2009/07/05(日) 21:09:50 ID:vCDrR/ZN0
緊急速報

野村ボヤキ監督休養決定。
明日にも記者会見を行い監督代行は内部昇格で行うとのこと。



きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


って書けばいいのか？　お前の中では

休養なんてしたら契約が満額達成できないじゃん
野村が休養する可能性はゼロだよ

野村が自分から辞めることはありません
南海、ロッテ、西武、ヤクルト、阪神と全部クビ

死魔を贔屓するからこんな事に・・・

>>670
落ちちゃいましたね

月イチ登場!ノムさんSP7月編は…イチローもやられた!極秘『打者ABCD攻略法』とは…!?
本人自ら封印を解いた!!

ついに封印は解かれた！見逃せない

>>768
当たり前だろw自ら辞める監督なんていねえよw

>>772
つ岡田、古田、伊東、牛島、ヒルマン、コリンズ・・・

今年も七月四勝みたいになったら休養もあるんじゃない
二年連続で同じ失敗する監督はいらない

実際七月は既に０勝五敗だから十分に七月四勝はあり得る
しかも去年の七月は引き分けがあったが今はそれすら無理な話

自ら辞める監督はいるよな　

星野とかそうだし、阪神の野村も脱税騒動がなかったら留任してたそうだし

>>773
形の上ではなw

>>776
全て内部からの圧力があるんだよ。

>>760
去年までは戦力が足りないって言い訳ができたけど
今年はそんな言い訳もできないだろうな
去年の投手陣は防御率はまあまあでも投球の内容が悪かったけど
今年の投手陣はそんなわけでもないし
打線もあまり打てないとはいえ首位打者草野や三割打ってる鉄平といるし・・・
まあ今日は打線が打ったらしいけど
とにかくあまり点の取れない打線をどうするかだろうな・・・
今年は打線の取った点を投手がなんとか守りきって勝っていくしかないだろうな

ここまで鷲ファンも応援したし我慢した
野村、お前はもう何の能力もないただのお爺ちゃんなんだからさっさとヤメろ(能なし首脳陣もな)
采配がどうとか細かいことは言いう気はないがお前じゃ楽天は確実に腐る、てか４年間が無駄になるんだよ

>>780
お前が鷲ファンを代表すると言うのなら楽天球団にメール一つくらいは
送った上でここに書いているんだよな

野村ノート

田尾のままでも一緒だったな。

野村を連れてきたのは失敗であった

楽天の選手は全体的に緊迫感が足りない気がするよ。
練習量があまり多くないらしいし。
失敗したって監督にぼやかれる程度でまた使ってくれるだろう、と思われていそうだ。
ノムも口ではなんだかんだ言っても優しいからな。

ヤクルト時代は近づけないくらい恐れられていたと聞く。
今は誕生日を祝っているくらい好かれているからな。
この距離の近さは采配に関しては悪く作用しているように思う。

ヤッパリ絶対能力で劣る
楽天の選手たちには
ノムの考えては難しくすぎるのかなあ

簡単に言えば偏差値40の子に、受験のテクニックをおしえるみたいな

今楽天の選手たちに必要なのは、基礎反復、
使用教材は受験参考書ではなくドリルかもね

勉強の基本は復習ではなく予習らしいね。あらかじめ自分である程度は勉強しておくことで、そのあとに教わることが
より深く考えることができると。予備校時代に先生に言われたことだけど。

選手は教えてもらうじゃなく、教わりにいくってことを意識してほしいな。
自分から質問しに行けば必ず答えてくれるひとなんだからさ。

>>763
なるほど。
野村はそうやって素人と比較すべきレベルにあるということですね。

素人相手に監督やってるのがお似合い

いやサッチー＆ノムでＭ−１グランプリに出るのがお似合い

先発が崩れたときは中継ぎがそこそこ頑張るけれども追いつけない
先発が頑張って試合を作ったときは中継ぎ以降が踏ん張れない

出す投手出す投手がこれでは
投手コーチも誰を推したらいいかわからないだろうし、
もっと言えば監督も采配のしようがないわけで

>>784
俺はアンチではないけど、
もし歳取った故優しくなって、それが采配に悪影響を及ぼしてるのが事実なら、
もう辞めるべきだろうな

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/06(月) 07:07:48 ID:fbg1yJ/C0
今日発売の週刊現代かPBか忘れたけど、田中のインタビューが載ってた。
･完投にこだわってない、1年を通して投げるのが重要、後半戦の勝負所では完投する
･野村監督とは交流はない、マスコミを通じてのコメントでしか意見をきかない

ほぼナンバーと同じ内容。
後は高校時代にチームメイトのせいで謹慎処分になった話とか。


田中にも嫌われてるクソ爺。
練習も見ないで文句言われてりゃ、かなわんな

TBSの「野村理論」を得意気に語ってる姿見て、この人がなぜ監督で失敗したかわかった。
しょせん「野球オタク」よ。
女性的な気質の野村らしく「占い好きの女の子」みたいに打者の性格を分類。それで
配球を変えるだと・・・。
ヤクルトならともかく当時の阪神や楽天に必要なのは根本的な振込み、投げ込みや！
その点、落合は賢いー「私と選手が同じレベルのプレーが出来る？出来ないとわかってるので腹も立たない。」
落合の春のキャンプんの練習量は凄い。マスコミに媚びずマスコミから憎まれてるが。
野村はマスコミに媚び「名将」と呼ばれ得意満面（８年連続最下位もしくは最下位に準じた５位）
それに、この人は「人にモテル」人間（例・星野仙一、田岡三代目）ではない。
組織を統率するタイプの人間ではないよ。

>>793
（ノムさんが野球ヲタなのは）28年前からわかっていたこと

ノムは銭ゲバだよ

>>795
（ノムさんが銭ゲバなのは）28年前からわかっていたこと

野球オタも銭ゲバも野村の本質だと思うよ

借金５でＡクラス入りは遠のくばかり。ノムさん、へこたれないでくださいね。

スレ消費がはやくなってきた。アンチで成り立つスレか。おまえら元気良すぎ。っつか、どんだけチェックしてんだよ。そこらのノム好きより詳しいんじゃね

>>793
落合のその話、俺もどこかで聴いた。
落合は現役時代のある時期まで、若手に打撃を教えるのが嫌いだった。
レベルの低い選手に教えると、自分の技術レベルまで下がると思ったから。
しかし、ある時期から考え方が変わった。
稲尾にこう言われたから。
なあ、オチ。
自分の技術を若手に教えようとするから、そういう考えになるんだよ。
自分から相手のレベルまで下がってみればいいんだよ。
落合はなるほどと思い、以後、若手に聞かれたら、できるだけ教えるようにした。
すると、自分の打撃にもいい影響が出た。
人に物を教えると、基本の確認につながる。
その選手がどこでつまずいているのかが分かると、
自分の技術を見なおすことにもつながる。
落合はそれで視野が広がったという。

>>769
鷹ファンだけど嶋のリードをみてると嫌だなー、といつも思う。

>>801どんなふうに嫌？

そういや鉄平は他のチームから出てきていやな選手と見られてるみたいだね。でもこちらでは
いくら活躍してもしっかりとオチをつけてしまうあたり、マジ小物ｗｗｗ扱い。

>>801
君はリードの善し悪しが分かるのか。
すごいな。
ある程度のレベルでやってたのかな？
嶋の印象に残るリード、あるいは象徴的なリードを紹介してくれないか。
投手が誰で、打者が誰の場面で、こういうリードをしたと。

>>800
野村には到底不可能な芸当だな

人は殴られない距離にいると強気に出る。だからネットは荒れやすい。

>>803にどんな話をしたって納得せんだろうｗ

これが良いリードだって説明したって、それが本当に良いか悪いか評価することが>>803には不可能なんだからｗｗ

>>806
その理屈は最強だな。

>>806はとんでもないバカで品性下劣だってことが文章の端々から伺えるけどそれを具体的に指摘したところで本人に理解する能力がないから無駄だよ、てなもんだな。

>>806
それじゃ、印象に残るリードを紹介してくれ。
善し悪しは君の判断でよい。
私は野球経験がないから、君に反論するスベがない。
いやらしいリード自体が分からない。
解説の佐々木信行が「嶋くんは裏をかくリードをよくやる」と言っているけどね。

楽天・野村監督が主人公となったマンガ本『ノムさんに聞け！　野球的人生指南』（２日発売、ＰＨＰ研究所）が
書店に並んでいる。ビジネスマンに向けた指南書で、さまざまな悩みをノムさん流に解決していく構成。
発売がチームの連敗（現在６連敗中）と重なってしまい、「悪いタイミングになったな」と人生で初めて
マンガの主人公となった野村監督はバツが悪そうだが、「読みやすいと思うよ」と本の中身は推奨していた。（Ｋスタ宮城）

さあ、書店へGO！

「良いリードとは？」ってのは「いい音楽とは？」「良い絵画とは」って言うようなもの。
誰もが簡単に理解できるわかりやすい正解があるわけじゃないし、
ある程度の審美眼を身につけないとそれについて語り合うのは不可能。

>>803は、そこらへん（結局は主観的な評価だと）わかってて、わざとケチつけてるのかと思ってああいうレスしたんだが、
>>808=>>803なら、どうも普通にわかってないみたいだな。

>>806が正しい

　＞野村監督と言えば、解雇になった選手をよみがえらせる「再生工場」が代名詞です。
　＞野村監督自身がテスト生からのプロ入りでした。彼らを自分の野球人生に置き換え、何とかして救ってあげたいという思いが反映されているように見えます。
　＞しかし、それも不況で予算が限られているこの時世には、今後も経営者側から求められる手腕かもしれないなとも思います。
　＞コーチの育成にも定評があります。一度その薫陶を受けると、他球団にも必要とされる存在になれるといいます。
　＞同様にスカウトやスコアラーの眼力にも厳しく、野村監督の要求に応えようとするスタッフは確実にプロとしてのスキルを身に付けています。
　

伊東勤 TSUTOMU ITOH Official Website ：diary
http://www.itohtsutomu45.com/diary/

来年は東尾だから、スコアラーは仕事が楽になる分やりがいはないだろうな
「西武ではこうだった」とかいって西武流押し出すだろうし

8年連続Bクラスの迷監督のノウハウと25年連続Aクラスを達成した常勝軍団のノウハウ
楽天球団がどちらを採用するかは言うまでもあるまい

芸術程相対的なもんでは無いと思うけどな

25年連続Aクラスを達成した常勝軍団のノウハウ ＝森横浜　石毛オリックス　伊原オリックスだろ

田淵ダイエーも西武のチーフスコアラーとヘッドコーチ強奪してまで常勝軍団のノウハウを
もらおうとしてたが

>>813
東尾は西武本流から少し外れた野球観を持ってると思うよ

まあニワカノムシンが知るはずもないか

東尾は野武士軍団、西鉄、太平洋の印象が強いな

>>813
やりがいはアップするんじゃないか？
集めたデータを有効利用してくれるだろうし

さっき、野村再生工場の記事を読んだけど、遠回しな関根と若松批判であり、まるで、青木と内川が大成したのが野村のおかげと言わんばかりだ。

>>813
野村は右に強いアリメを右が来たら降ろした。
つまり野村はデータをまったく読んでない可能性がある。

仰木監督じゃないんだから、

「この投手はあのバッターとは何打数何安打だから」と前の日活躍した打者でも
翌日は使わなかったりとか　「左投手だが今年は右打者のほうが成績がいいから右限定
で行こう」とか、あるいはその逆にするとかはやらんのでしょ

朝井､､
あそこまで酷いとは
後半戦までにメンタル面を中心に再調整して欲しい

個人的に思うが、嶋を一週間位休ませるのはどうか？
疲れてるのか、リードが単調過ぎる

>>823
君はリードの善し悪しが分かるのか。
すごいな。
ある程度のレベルでやってたのかな？
嶋の印象に残るリード、あるいは象徴的なリードを紹介してくれないか。
投手が誰で、打者が誰の場面で、こういうリードをしたと。

↑同じ穴のムジナ

捕手としての経験年数が少ない嶋を育てようとしたのが間違い
ある程度自分のリードが出来る捕手に、野村理論を組み合わせれば良いかも知れないが
真っ白な嶋に、理論入れて頭でっかちなリードになってしまった感じだわ

結局「打てないキャッチャーは大成しない」ってことだよ。
野村門下で育ったのは古田や矢野、いずれも打てる選手。
「捕手は洞察力だ」と言っても、ヘボ打者がいくら強打者を観察したって
打撃センスがないから深いところがわかるわけがない。

しかも嶋にとって不運なのは、よりによって
野村の弟子の中でも打撃最低だった山田がバッテリーコーチなことｗ
きっと敵の打者を見ながら「あいつらなんであんな球が打てるんだろうね〜」って
愚痴って終わりだよｗ

1番おっさんとか意味わかんね

さすがに死魔は諦めたかｗｗｗ
今日負けたらほんとヤバイからな・・・

裸になるな 豚ばら メタボ 顔ブス 見せるな

>>816
西武流はドラフト戦略だけ参考にしたらいいと思う
ホークスもそれで成功したわけだし

最近のスポーツ紙は楽天の来期の監督の事ばかり報じているな。

そんなに野村を辞めさせたいのか？

>>831
単なる囲い込みだろ？

根本方式は金による囲い込みだからな

西武時代は裏技を使いまくって
ダイエー時代も高校生だと「ダイエー以外は拒否」という得意の囲い込み
大社だと逆指名選手の囲い込みしまくってたし

こんなアンケートを見つけた。

今季限りで引退すべきプロ野球選手は？
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=8806

毎日試合をぶち壊す楽天のリリーフ投手と、
チャンスにあまりにも弱い楽天の打者に清き一票を！

>>834
選手を集めて勝つのがプロ野球
野村のヤクルト時代もいい選手が揃ってただろ

野村の言い訳が楽しみだ。戦力的にはそろってきてはいるけど野村が投手ばかり優先するから明らかに野手がスカスカだな。

釣り針デカすぎだろそれは・・・

http://www.sanspo.com/baseball/images/090708/bsh0907081930003-p1.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/090708/bsh0907081930003-p2.jpg
どっちかというと照れたような、あるいはスネたような
笑顔が多いノムさんには珍しい満面の笑みの写真

バッターは西岡？

根本は中学生のころから選手に目をつけ、囲い込みをやった。
それだけの情報網を整備していた。
裏金だって、ただばらまいていたわけじゃない。
FA権を取得した秋山が巨人に移籍しなかったのは、根本に父親のような感情を抱いていたから。
本の中では「根本さんを目の前にすると、どうしても巨人に行くといえなかった」と書いている。
情による囲い込みも根本の強み。

>>840
あ、そう言えばそうだね。
お気に入りのマー君に西岡に病気に負けず頑張ってる女性。
そりゃ満面の笑みにもなるかw

西武の裏金作戦は根本流の名残だからな

西岡が満面の笑みかもねｗ

はやくおじいちゃんに勝利をプレゼントしてやってよ、孫たち…。

いつかノムと西岡が同じチームでプレーしてほしい

http://www.sanspo.com/baseball/news/090708/bsh0907081930003-n1.htm
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/07/20090704t13023.htm

>>846
いい話だね
今日の負けは仕方ない
明日明日

東尾が来たって
楽天追い出されたって
俺はジーさんについていくよ

綺麗な人だな

勝ってほしかったな

今日も野村病で負けたか

なんで今日休養宣言しなかったんだ？？
もう限界だろ。続け無い方がチームの為だよ

http://hissi.org/read.php/base/20090708/THQ5UGp4a3kw.html

ID:Lt9Pjxky0
プロ野球板で実況する馬鹿：NG推奨

>>849
感染すると危険です
このスレには近付いちゃだめよ

>>832
野村によると「今年で花道を」と言われたそうだから、
辞める事はもう決まってるんだろう。
新聞が時期監督を取り沙汰するのは当然。

８連敗はほとんど采配の失敗が多いな

継投ミスばっかだし　今年で野球界を去るというのもわからんでもない

http://www.zakzak.co.jp/spo/200907/s2009070811_all.html

もう東尾で決まりかね。野村はいつも編成に責任を押し付けるが野村の責任も大きいけどな。
特に野手が育ってないのなんて完全に野村の責任。毎年投手ばかり欲しがって上位で投手ばかり指名すればそりゃ野手は小粒な選手ばかりになるわな。

野手は田尾時代から顔ぶれ変わってないし、後から獲った新しいやつらも小粒ばっかだし
投手もロクに育ってない

ろくなことない

大好きマー君に見守られ、難病女性が楽天始球式 (読売新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/20090708_yol_oyt1t00895/

ノムさんの優しさは太平洋に響き渡るで；；

本日の朝日朝刊記事

「終盤に投げる投手がいない」。指揮官はそう嘆くが、救援陣の力不足だけが原因ではない。
ブルペンの計算よりも早く、野村監督が我慢できずに投手を下ろしてしまい、負けた試合があった。
ブルペンでも「次に誰が行くのか分からない」という雰囲気になることがあるという。
球団幹部は「勝ち試合も負け試合も同じ投手をつぎ込み、疲弊している」と指摘する。
思えば、昨季も７月に失速し、阪神時代も春先だけは調子がよかった。
老将は毎年、同じ失敗を繰り返している。

>>858
信頼できるのが居ないのは分かるが、誰を出しても同じなら敗戦処理以外は中継ぎもローテしたら良いのに
どうせ細かく継投しても打たれるんだから、中継ぎは一回を任せて回の頭から使うとかな
ちょこちょこ代えるのは野村の自己満だろ
グウィンなんて有銘の後に出しても仕方ないだろうよ

>>847
進行性の病気だから彼女や彼女の家族ははこれからどんどん辛くなるわけだが

いい話の一言にまとめてにまとめてで良い気分になれてよかったね。

東尾ねぇ
少なくとも向こう二年間中日とのパイプ途切れるな

今ノムさんの本を探しているところなのですが、

「足の速いキャッチャーは大成しない」

という言葉がノムさんの本に書かれているらしいんですが、
なんという本かご存知の方はいますか？

松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246999476/l50
【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1246859059/l50

　●● MLBアジア人HRランキング ●● （10本以上。8人。）

*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年）
──────────────────────────────── 30本 【38度線】
*2 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年）
*3 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本 【ﾍﾞﾙﾘﾝの壁】
*4 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年）
*5 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年）
*6 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年）
*7 ﾁｮｲ　【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年）
*8 ﾁｮｲ　【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年）
*9 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年）
10 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年）
──────────────────────────────── 15本の壁
11 ﾁｭｰ　【14本】 .309 *66点 出.397 長.549 OPS.946 *94試 317打 （08年）
12 城島 【14本】 .287 *61点 出.322 長.433 OPS.755 135試 485打 （07年）
13 ｲﾁﾛｰ【13本】 .312 *62点 出.352 長.436 OPS.788 159試 679打 （03年）
14 新庄 【10本】 .268 *56点 出.320 長.405 OPS.725 123試 400打 （01年）
15 福留 【10本】 .257 *58点 出.359 長.379 OPS.738 150試 501打 （08年）

【野球】楽天残留は消え、他球団から声かからず　野村監督来季は「プータロー」 (ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247115865/

来年はオリックス

やっと勝てたか

>>862
伊東って若い頃は俊足だったな

矢野も元は速かったな
大成しないってよりは、育てる前にコンバートが多いような

一番有名な、勝ちに不思議の勝ち有り。負けに不思議の負け無し。
一見なるほどと思ったケド、こっちが不思議に勝ってると相手は不思議に負けてるんですが…

試合後談

ノム＜（連敗）記録を作るのはなかなか難しいね。こんなことなら
　　　　　誕生日祝いしてもらうんじゃなかったな

>>862
『野球は頭でするもんだ！』（朝日文庫）82ページ「足の速いキャッチャーに名捕手はいない」

＞元キャッチャーの田淵は俊足だったそうである。法政大学の黄金期、山本浩二（広島）、
＞富田（元中日）とならんで「法政の三羽ガラス」といわれ、「その中でぼく、足はいちばん
＞速かったんですよ。野村さん、知らないでしょう」といった。なるほど。

野村克也監督　試合後記者会見
野村：野球は意外性のスポーツです！　意外の連続。

長いトンネルだ。悪い予感は当たりますな。
良い事もあれば、悪い事もある。誕生日、祝ってもらわなきゃ良かった。
しっぺ返しがきた。大きな代償だよ。誕生日以来、初めて勝ったんだろ？　申し訳ないよ。

今日の先発は川井か？　ここが意外だ。3回持ってくれればと思ってたけど、5回まで持った。
（6回は）欲を出した。大松に打たれたところでスパッと継投にした。運よく打たれなかったけど、一つ間違えれば大変だった。
あそこは大きなポイントだ。ついてる。ラッキー！

記者：福盛投手は見事な火消しの役割を果たしました。
野村：見事か？　危なかったよ。たまたま（打球が）良いところに飛んだだけ。ラッキーです。

昨日、何球投げたんだ？　もう1イニング行かそうと思ったんだけど、自分からギブアップしたんだよ。
意外だよな。久々の登板で緊張したのかな？

記者：今日は8回を上手く切り抜けました。
野村：魔の8回！　あそこを繰り抜けたけど、少しずれて9回になった。明日から（9回を）気をつけなきゃ

今から録画を安心して見られるぜ(*^ーﾟ)b

さすがノムさん、勝った勝った勝った勝った。
ノムさんの名采配でで勝てました。
選手は何もしないけど勝ちました。

高須の復帰はまだかのう〜。

ゲンダイが何書こうがどうでもいいが
昨日の始球式の写真を使うえげつなさに引いたわ

>>869
勝つ時は相手がエラーしたり、ポカやったりして自滅して勝てる場合があるけど、負ける時は自分達がエラーしたり、ミスして負けるわけでそこらへんの違いを言ってるんだよ

反省することの大切さを言ってるだけだな。なんか、学校の先生みたいだｗ

574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2009/07/10(金) 11:11:51 ID:CCdW3OtSO
楽天、来期野村監督の続投を再検討だってよ！結局経済効果重視か・・


ソース
週間ポスト

親会社からしたら広告効果を求めて、野球チームのオーナーしてるわけで
パリーグなら試合結果だけ出て終わることが多いのに、ノムさんなら
ボヤキ効果で毎試合ＴＶに映ってるからな。無視できない広告効果だよ

実際、シダックスはノムさんいなくなって、広告効果なくなったんで
チーム解散したくらいだし。今の景気ならなおさらだね

ノムさんが楽天の監督ってこと知ってる人は多くても、王さんが勇退した今、
その他のパリーグ球団の監督とか野球ファンを自認する人くらいしか知らなさそう。

名前聞けば思い出すってレベルの人はちらほらいるが。

むしろ楽天辞めてくれていいわ
楠城だっけ？対立してるフロント？
なんか来年もフロントに期待持てんわ

むしろヤクルト行ってくれないかな
館山とかいい素材結構いるし。

なるほど。
無能だけど広告効果があるからってのが最近の野村信者の主張なのか。
それなら次は磯山さやかにでもやらせてみるか。

東スポによると
ノムに直談判するようフクモリにアドバイスしたのはカツノリらしい。
カツノリやるな

>>880
その通り！
さすがノムさん、ピエロ、道化、客寄せパンダに甘んじることも厭わない名監督、他にいませんよね。
大事なことだと思います。

>>883
磯山さやかじゃ野球がらみの愚痴が言えないから却下

なんでバント要員下げてこさっち投入しないの？
ばっかじゃないの

なんで9回裏なのに守備固めしないの？
今日のライト前ヒット全部、草野の怠慢守備のせいじゃん

>>887
>>887
>>887

なにげに野村アンチがフラグたててたんだなｗ
野村アンチってもしかして逆神？

そもそも今の楽天の監督を引き受けてくれそうな人って居るのか？
戦力的にまだ不十分だし、フロントは不親切。それにノムの後だと何かと比較されてやりにくそうだが。
火中の栗を拾ってくれそうな人は思い浮かばない。

ヤクルトはノムが若松を次期監督として教育していたから円滑に交代でき、
阪神はノムでも勝てないことからフロントが積極的に補強するようになり、それをみて星野が応じたが。
次期監督には阪神の星野の時みたいに、相当な補強を要求してくるのでは。

それを思えば、結局、ノムはフロントの最低限の補強に対してぼやきながらも監督を続けそうな気がする。
この成績だと契約金の値下げも交渉できそうだしな…
楽天はそもそもお金を掛けてまで優勝を強く望んでいる球団ではないからね…

セリーグで言う広島的ポジションかな＞楽天
今年4位ならもう1年はありえそう

こんな試合じゃあ、ノムさんだって、マー君にボヤキようがない
猛打線相手に楽天投手陣が好投した時くらい、打線が打ってくれないと

でも東尾さんに内定してるんでしょ？

>>888
じゃあフラグ立ての目的でどんどんアンチを呼び込みましょう！
アンチスレ行って餌まいてくるね。

>>889
監督なりたい奴なんてごまんといるだろう

交換トレード：阪神・藤田投手と西武・水田内野手
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20090711k0000e050051000c.html

太陽は結局西武入りか。
ノムとの絡みが楽しみだ。

たまには金曜日に勝って気分良くラジオ出演してくれw

フジテレビ

>>893
別にアンチというわけじゃないが、投手が毎年途中で息切れするのがわかる気がしてきた
来年は、誰か１ｼｰｽﾞﾝ通して失速しない起用を考えられる投手コーチを呼んだ方がいい
中継ぎも連日登板しているようで、先発より登板間隔置いてる奴がいたりﾊﾞﾗﾝｽ悪い

先発完投にこだわり過ぎじゃないかなぁ。
先発は6回まで、7回は○○、8回は□□、9回は△△、と決めてしまうのが現代野球じゃないだろうか。
ソフバンが去年最下位で、今は首位と躍進しているのは、摂津とファルケンボーグの加入でこれがきっちりと出来ているからでは…？
逆に、阪神は去年まではこれが出来ていたのに、今年は出来なくなっているからあの順位。
どうやら真弓も先発重視型みたいだし。
投げる回を決めてもらった方が、投げる方もリズムが出来て気持ちよく投げられるのでは。
今のやり方だと、いつ投げるか分からないから中継ぎ投手も大変そう。

中継ぎにしても野手にしても役割をころころ変える。
結局、そこが今の楽天の弱点になっているような。

ノムの試合における采配そのものは今でもたいしたものだと思うけれど、
選手起用に関しては疑問符がつく。

投手層を厚くしないと起用法もくそも無い

>>898>>899
俺も素人考えで似たような事感じることあるが、
正直、その程度の話を、何十年も監督やってて、ブレーンのコーチ陣もついてるノムさんが
考慮できないのかって疑問がある。

プロの解説者とかが似たような事言ってたとかなら、また話が変わるんだけど。

>>899
こういう意見はわかるんだが、>>900が言うように選手層の薄さが原因

現に去年の川岸は9回固定、8回にピンチがあればそこからという形。
今年は明言してるように抑えはグウィンに固定。だがボコスカ打たれる。

アリメは左のワンポイント
小山は右のワンポイント　という形。球に勢いがあるが、四球で自滅タイプなんで共に1回は任せられない。

結局、いるメンバーでやりくりするしかない。って状況じゃない？

そもそも起用法は持ち駒から導き出されるもの
原点は持ち駒
持ち駒の諸事情は外からはわからない

>>899
JFK方式ももう古いけどな、阪神が低迷してるのは別の要因だし、その一端は真弓じゃなくて岡田に原因あるだろ
このやり方は酷使に繋がってるし故障を助長してる登板試合数みりゃわかるだろ
投げる回が固定されてれば結果が出せるとか詭弁だよむしろ逆だし

昨日のＳＢの中継ぎ見れば、回任せれば抑えるし成長するなんて思えんわな。
要は実力だよ。
うちの中継ぎも良いときもあったし言われてるほど悪くは無い。
ただノーコンだったり決め球が無いから信頼置きにくいだけ。

四球が多いのはキャッチャー陣、ひいてはノムさんにも原因があるかもな。

結局、ノムさんが計算づくのリードをするようキャッチャー陣に要求する。
結果、キャッチャー陣は厳しいコースを要求しなければならなくなる。
しかしピッチャー陣にそんなにコーナーをつく技量がない。

ド真ん中要求して打たれて、ノムさんに文句言われても、
「うちのピッチャーにコーナーなんて要求できませんよ」って言えるくらいのキャッチャーにならないとｗ

そんなレベルだったらいつまでたってもそんなレベルだね

次期監督は元投手がいいね
渡辺のように問答無用で投げさせてほしい
未熟で球数多くしてしまってるのに甘えすぎだわ

元投手ってダメ監督多いけどな
パッと思いつくのでも藤田東尾稲尾ナベQくらいか

しかし、いつまで経っても後ろが整備されないのを見るとノムも老いたなとは思う
ヤクルト時代も阪神時代も、駒が無い状態から後ろは一端の陣容に仕立て上げてたからな
完投云々言うのも、自分の伝えたいことがあまり浸透してなくてもどかしさがあるんじゃないかと思う
もうすぐASだし、出場しない選手は多少無理はできるタイミングではあるからな

>>907
時と場合を選べばいいんじゃね？
とにかく四球だけは出しちゃだめってシーンでの四球が多すぎだ。

要求を実現できる技量がないなら練習しろって。プロだろうが。
それができなきゃいつまでも成長しないぞ。

>>909　各年度最多セーブ　去年からが酷すぎる
1990　内藤6
1991　岡林12
1992　内藤10
1993　高津20
1994　高津19
1995　高津28
1996　高津21
1997　伊藤19
1998　廣田7
1999　リベラ12
2000　葛西17
2001　成本20
2006　福盛21
2007　福盛17
2008　青山・小山4

>>909
元投手の監督はダメって言い出したのは野村じゃなかった？

実績残した投手監督にはだいたい野手出身参謀がついてるし
投手出身どうのというよりも監督で成功する要はフロントに支えられてるかどうかということで
お山の大将が多い投手は政治的に立ち回るのがだいたい下手だから
フロント操縦力のある有力選手や内部の失脚を狙う一派と対立して追い出されるという結末を迎えるわけだ

野村もホークスでは電鉄有力者の縁者である奥さんを捨てるまではオーナーに擁護されてたし
スワローズでもオーナーのバックアップはもとより一番敵に回すと怖い政治力のある丸山ヘッドに助けられてたし
フロント操縦力が重大な鍵だ

ジャンクＳＰＯＲＴＳ　フジテレビ　19:58〜
▽ボヤキ野村監督（秘）ロケ

ボヤキはもういいよ！と言いたいけどノムからボヤキ取ったら
もう何も残らないからな・・・

ボヤキはマスコミ向けのパフォーマンスでもあるのに
それを真に受けてる奴多すぎ

実際ミーティングでどんなアドバイスしてるかなんてチーム関係者でもなきゃわかんないのに

>>871
ありがとうございます！
買って見ます！

テレビ

>>917
真に受けてる奴が多過ぎなら、そのマスコミ向けのパフォーマンスは
失敗してると言う事じゃないか？

>>908
ナベQは選手が「痛い」「おかしい」と言ったら替えるよ。
言われないから替えないだけで。

>>920
そりゃお前に向けてのパフィーマンスではないからな

>>921
替えてないよ

>>917
おまえ、世の中の仕組みがわかっちゃったつもりの中学生だろ。

>>922
じゃあ誰に向けてのパフォーマンスなんだよ

野村が選手と普段からコミュニケーションをとっているなら、
記者会見の話はマスコミ向けのパフォーマンスと解釈できる。
内（選手）向けと外（マスコミ）向けの話を使い分けていることになる。
しかし、野村は選手とほとんど会話しない。
嶋や朝井に説教するぐらい。
大半の選手に対しては、マスコミを通じて、自分の考えを伝える。
となれば、記者会見の話をマスコミ向けの
パフォーマンスと解釈することはできない。

できるよ

>>927
岩隈と田中はできないようだが。

気にするな

>>926
以前山崎・関川の２人の対談での話だが、
野村監督は話しづらい人だと思っていたが聞けばちゃんと丁寧に教えてくれて驚いた、
若い選手ももっと積極的に行けばいいのにということを言っていた。
野村監督はどうもそのあたり不器用なんだろうと思う。

聞いて丁寧に答えない奴なんて会った事ないけどな・・・

そんな不器用なノムさんのアドバイスの仕方として、マスコミにぼやくやり方は悪くないと思うがな。

仮にもプロになるほどの選手なんだから、指導者の言葉を鵜呑みにすべきじゃないし。
逆に監督としては自分のアドバイスを選手が守らなければやはりそのままにしておけないし。
（阪神時代とかは、今岡がそれで冷遇されたな）

マスコミ通じてなら、選手がノムさんのアドバイスを取捨選択できるしな。
互いにいらぬ気遣いがなくていい。

>>931
たとえば誰かに、「メールソフトがうまく受信できないんだけど」って相談してみ？
パソコン知識は大差ない奴ら同士でも、丁寧に教えてくれる奴からぞんざいな奴まで、教えてくれ方がいろいろあるぞｗ

>>932
そのマスコミ利用にも弊害があるのは確かだけどな。
発言の一部だけを切り取られたりすると逆効果になったりする。
阪神時代の大阪マスコミは露骨だった。スポ○チにまんまと乗せられた大豊とか、
うまく歯車が噛み合ってれば山崎のようにもう一花咲かせられたかもしれないのに
今でも残念でならない。

阪神御用達の関西マスゴミはキチガイの集まりだしな

>>926
> しかし、野村は選手とほとんど会話しない。
> 嶋や朝井に説教するぐらい。

お前、チームの中の事情まで知ってんのか？

ナニ断言してんの？

>>936
山崎が昨年10月、利府のトークショーでそう言った。
そのときは
「監督が直接、話しするのは嶋だけ」
と言った。
朝井は今年、野村に公開説教されたから、私が独自に加えた。

【野球】ロッテ･ボビー苦言「二岡には内角をもう1球攻めてもよかった」　それに対し里崎はイラつく「それまで3球連続で内角攻めたやん」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247454221/

ボビーとノムを交換したら上手くいくかもしれん

<買ってやって>
「四回に４点取られて『代わるか』と言ったら、『行きます』と答えた。そこは買ってやってくれ」（５回７失点ＫＯの岩隈について）


本当に苦しんでる選手にはこういうフォローをちゃんと入れるのがノム。

>>931
そりゃネット上の話だろ？
リアルで仕事の関係なら質問に答えない奴なんていないよ。

マスコミ経由でしか指示しないなら、野村は管理者失格だろう。

落天の原因は日替わり守備。日替わり打線。マシンガン続投。
これにつきる。

>>930
選手との対話、無器用なのか。
監督として能力に問題アリってことうを言いたいわけね。

スレチですまんが、
>>938
このニュース、バレンタインはロッテの監督には相応しくない、それを意味しているんだろ？
ロッテは選手が監督の言うことを聞かない状態で、もうボロボロですよ、と。
ロッテのフロントが意図的に流したのかね。

ジャンク見てたけど、ジャマさんはノムさんのこと本当に大好きなのね。
顔がにやけまくってた。

>>944
ノムさん＝タケシ＝その他選手のネットワークは出来ていると思うがな

威厳のないお友達監督でも困るんだよな

選手に地力があるチームならともかく、色々駆使しないといけないチームだとね

NHK「スポーツ大陸　それでも俺は優勝したい〜横浜　三浦大輔〜」

三浦が楽天戦でノックアウトされ試合終了後横浜選手と共に駐車場に引き上げていく時
どこからともなく独り現れ肩をたたき励ましたのがカツノリｗ

ttp://npn.co.jp/article/detail/02090013/

>>938
あんな銭ゲバ必要ありません。
楽天どころか日本球界にも必要ない。
とっととメジャーリーグ（笑）に帰れっつうの。

>>948
カツノリさんかっけーｗ

ジャーマン「野村？なんか変な爺。嫌いっ」

野村「お前、誤解されやすいタイプだろ？俺と同じだ（ﾆﾔﾘ」

ジャーマン「キュン！胴上げしたい///」

Ｂクラス野村

野村はカツノリとバイバイできない限り一流になれないよ
野村ノートとかはすごい出来いいのだが

カツノリ関係ないと思うが…

>>948それ見たｗ番長と面識あるんだ、って思った。

>>952ジャーマンｗｗｗｗでも本当にそんな二人の出会い。

48年会かなんかで面識はあるはず

テレビ見てた時は微妙な距離感だったが・・・

西武と楽天　防御率も打率も似たようなもんだが５ゲーム差

防御率も打率も似たようなもんだけど４０８得点と２６６得点
そりゃ大きな差が出るはずだｗ