09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.27
●sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析は厳禁(これ重要)。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
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★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
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前スレ
09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.26
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1236774437/
2なら西武連覇や
3ならオリ2位や
乙
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/17(火) 01:46:23 ID:FRsmtLHK0
パリーグ球場
クリスタ宮城 1950年05月05日 中堅122.0m 両翼101.5m 左/右中間117.0m 収容人数:22187人
西武ドーム 1979年04月14日 中堅122.0m 両翼100.0m 左/右中間116.0m 収容人数:33229人
スカイマーク 1988年03月06日 中堅122.0m 両翼*99.1m 左/右中間117.0m 収容人数:35000人
千葉マリン 1990年02月02日 中堅122.0m 両翼*99.5m 左/右中間116.3m 収容人数:30022人
ヤフードーム 1993年04月02日 中堅122.0m 両翼100.0m 左/右中間118.0m 収容人数:36253人
京セラドーム 1997年03月01日 中堅122.0m 両翼100.0m 左/右中間116.0m 収容人数:36477人
札幌ドーム 2001年06月03日 中堅122.0m 両翼100.0m 左/右中間117.6m 収容人数:42126人
セリーグ球場
阪神甲子園球場 1924年08月01日 中堅118.0m 両翼*95.0m 左/右中間117.9m 収容人数:47808人
明治神宮球場 1926年10月01日 中堅120.0m 両翼*97.5m 左/右中間112.3m 収容人数:35650人
横浜スタジアム 1978年04月04日 中堅117.7m 両翼*94.2m 左/右中間111.4m 収容人数:30000人
東京ドーム 1988年03月18日 中堅122.0m 両翼100.0m 左/右中間110.0m 収容人数:46776人
ナゴヤドーム 1997年03月15日 中堅122.0m 両翼100.0m 左/右中間116.0m 収容人数:38414人
マツダスタ 2009年04月10日 中堅122.0m 左翼101.0m/右翼100.0m 収容人数:33000人
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/17(火) 02:24:52 ID:9lZoGkg90
アメリカの球場って、いびつな形してんな。
二岡は、もう足はそんなに速くないのかな?
近年は結構併殺打が多いが
それと和田、井口、城島は足が速いのに併殺打が少々多かったな
城島は鈍足だろ
ショートゴロが多いんじゃね
右の強打者と併殺打はお友達よ
やっぱり京セラの左、右中間って他の球場より狭かったんだな。
どうりで大した強打者でもない選手のホームランには微妙な感じの打球が結構平
気で入ってしまうわけだ。
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/17(火) 03:45:12 ID:9lZoGkg90
二岡は、ふくらはぎ痛がなおらねぇ
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/17(火) 04:44:37 ID:5NciWTkV0
二岡は現状だと
元木並みの走力じゃないか。
それは言いすぎ
阿部くらいだろう
すまん、現状=ふくらはぎ痛って意味ね。
この前の試合でも早歩きみたいな感じだったからさ。
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/17(火) 05:07:24 ID:/da8SyhvO
当面は代打っぽそうだな、二岡。
まぁハム的には今年活躍→FAだと二度美味しい訳だし一軍におくでしょ、5月前には。
ハムは最下位転落コースに向かって順調ですね
まあホモ球団だしね。
二岡は足引きずりながらHR打つ程度の技術は持ってる
ここ数年完治したことなんて無いし
涌井小松スンスケ田中杉内
予想以上に勝ち進みそうだし先発調整やってないWBC組は開幕ローテ無理だろうな
というか小松は実践すら足りなさすぐる……
ダル杉内涌井は近年投げすぎで怖い
>>20 >>二岡は足引きずりながらHR打つ程度の技術は持ってる
カラクリ空調ドームラン打法
田中は何が何でもローテだろう
まあ裏ローテスタートにさせる可能性もあるが
岩隈 ラズ 朝井 永井 片山しか先発はいないし
一場で大爆発するのもさすがに無理だろうし
結果がどうなるかはわからんが、小松は開幕行くだろう。大石は小松がもし回避を申し出た場合に
開幕投手を再考すると言ってるんだが、小松が無理と言う男でもなかろう。
大石は選手の気持ちを最大限に考慮する監督だから、小松自身が回避を訴えなければ
開幕投手は小松。しかも調整不足でも相手は鷹だからね。それでも十分勝てる見込みがある。
>>23 マジレスすると二岡ほど本拠地の野球に順応した選手はいないんじゃないの?
ナゴヤドームの守備野球みたいな感じで、
藤川から甲子園の右中間にHR打つほどの力があるわけだし
檻はカブローの調子次第だから投手の心配してもしゃーない
>>17 二岡はFAしないっぽい
骨をうずめるって言ってた。実際どうなるかは分からないが
本人もドームラン認めてた。そんなに入らないって
東京ドームホームランだからなんて言ってた
二岡といい、ノリといい、どうもセリーグで活躍したからと言って、そのまま
パリーグで活躍できると俺は思えないな。パの投手にすら、慣れてないんだから。
帰国後のノリなんて、実際パでは通用しなかったんだからね。
オレは今年よりも来年のノリ、二岡の方が怖いな。今年はパに慣れるだけで精一杯の
ような気がする。しかもパはそんなに甘くない。先発のレベルはパの方が断然高いからな。
ダル 岩隈
武田 田中
水煮 朝井orラズ
ダル 岩隈○
武田 田中○
水煮 朝井 ○
ってとこか
武田は開幕間に合わないよ。
ダル 藤井 榊原 かな。
二岡の打球は、多村や小久保のように上に上がる打球じゃないから
HR→外野飛球ではなくHR→2・3塁打になる
HR減っても打率打点はかなりいいい結果になりそう
>>25 鷹は小松には負けてるけどパでは打ってる方じゃなかったっけ?
それより問題は春先で使い物にならない外国人打線で和田を打てるかという話だろ
>>35 和田は外人のような1発打線が一番の天敵
2安打2HR3失点で負けるのはデフォだし
>>36 だからその外国人が春先で使い物にならないと言ってるんだが
そもそも今の和田は被本塁打そこまで高くないぞ
好投してるときほど1発に泣く印象
被本17、18、15、12の推移は成長の証ととるべきか
>>37 あの外人が春先だからと3人(4人)とも全部駄目と予想するのは無理
てか無茶
と、負けたときは被本塁打でというのが和田じゃね
>>39 まあホセは春先強い印象あるなー
でもそのホセはそこまで一発ある外人じゃないからね
あと小松に関しては調整なしでも鷹だから〜というのはさすがに無理すぎる
実践なしでしかも球数まったく投げてないし体力もたないだろ
決勝ラウンドまで行ったらさすがにWBCの投手は1回りくらい休ませる方が長い目で見るといいんじゃないのかな
鷹なら調整なしでも余裕でしょ
体力は関係ないだろ。小松は去年中継ぎ調整でキャンプを送ってたんだぞ。
オープン戦もな。それがいきなり先発転向で一年間持ったんだぞ。
そのぐらいで体力なくなら、もうすでに去年の時点で潰れてる。
確か小松に、先発としての自信を与えてくれたのも鷹だったよね?
自身は自分で掴むものなんだよ
自分で掴むものだが、相手がいないとな。
>>43 それで二年目も保つとは限らんだろ
大抵二年目に調子落とすのは一年目からの疲労だし
というかいま中継ぎですらまったく投げてない状況でその考えは楽観通り越してアホすぎ
ポジオリキモいです
檻ファンだが小松はローテ2回り目から投げてくれればいいやと思ってる。
しかし大石がもう「開幕は故障か本人の不調申告なければ小松!」って宣言しちゃってるからなあ。
ぶっつけは無茶だとおもうんだが。
オープン戦で1回は投げるんだろ
そこで調子を確かめてどうかってとこでしょ
>>50 決勝までいくと25日に帰国
檻のオープン戦最終試合は29日だから難しい
>>47 別に怪我人、病人ではないんだから、投げてはいるだろ。
「試合」で投げてないだけだろ?
実戦間隔が戻るか戻らないかが問題。
その考えだと、疲労が今現在休めてるので、取れるという見方も出来るな。
楽観視はしてない。ただ体力面は関係ないと言ってる。
あとアホという言葉を使うだけで、無意味な文章になってしまう。
西武ファソですけど去年ほどの得点力はなくとも、かつ2桁カルテットのうち
誰か一人不調だったとしても、何はさて置きグラマンが離脱しない限り3位は最低限
確保できると思います
あと、長田が中継ぎでかなりやりそうですね
>>52 だからそれが楽観だと
体力面で関係ないとかあるわけがない
少なくとも去年とは状況が違いすぎ
初めて活躍した次の年は配慮しすぎるくらいに配慮してやった方がいいよ
>>54 何が楽観してるのか、意味不明だな。
お前の論理を言えば
「球数も投げてないし、実戦でも投げてないから、体力が戻らない」
↓
「去年の疲れもある。」
↓
では今オープン戦で投げていれば、去年の疲れは取れるのか?
>>56 まずお前の理論が実践で投げる体力=ブルペンで投げる体力ってなってるし有り得ない
それと初のフルシーズン+WBCに向けてハイペース調整+アメリカ行き他で去年とは状況違いすぎると言ってるんだよ
投げなきゃ疲れとれるだけの問題じゃない
ここ数年のパの新人王投手で翌年も成績が下がらなかったのは田中だけ。小松は間違いなく去年より悪化するよ。
実質1年目で防御率2.51はさすがに出来すぎ。もしかしたら去年がキャリアハイになる可能性も十分ある
いいぞもっとやれ
>>57 では始めからそう言ってくれ。
試合が出ないから体力が持たないと言って、
次に去年の疲れを言って、
どんどん論点がズレている。
オレはちなみに小松の「体力」には心配はしてない。
あり得ないかどうかは開幕だな
実戦感覚の問題。以上だな
>>58 それは同意する、成績は落ちるだろうな。去年は出来すぎ。
>>60 だからすべてを含めて体力面に対する状況が去年とは違いすぎると言いたいんだが……
まあそう思ってもいいけど過去のことも少しは振り返ったほうがいいよ
>>58 高度な釣りだな、マー君叩いて欲しいんだろwww
マーは勝ち星以外の数字はほぼ全て向上したらしいよ。
記事で読んだだけで俺は調べてないけど。勝ち星は五輪もあったし。
というか
オリは去年よかった4人の成績は半減前提でAクラスという予想だし
>>51 ちょうど、開幕1週間前、開幕戦まで中6日になる27日の中日戦への先発は既に
前から決まってるよ。WBC決勝でなげようが投げまいがね。(どうせ投げさせ
てもらえないだろうしそこは問題ないw)
やっぱ問題は実戦感覚と肩のスタミナだな。
前回WBCみたいに潰されて怪我故障が多発してないから
WBCに行ったからシーズンボロボロは少ないんじゃない
そういうことだね、小松は他球団のエースと投げ合って貯金をマイナスにしなければお役御免くらいで
裏ローテ、カード2・3戦目での先発の質の高さで勝っていく
これが今季オリのアドバンテージであり戦略だ
ローテ3番目6番目の岸田平野がカギだな
6本柱か
他チームのエースとの登板日は自然にすぐにでもズレてくるだろ。
オリ、開幕3週目に早くも金曜移動日の週5試合だし。2ヶ月もしないうちに交
流戦もあるし。
>>71 そん時は、小松が勝つ確率が普通に上がるわけで
要するに、誰が勝っても一勝は一勝、先発層が厚いチームは強いという当たり前の結論に落ち着くわけだ
WBCに出てる先発投手を開幕ローテで投げさせるの?
ダル・岩隈は先発調整してるから良いとして、涌井・小松・渡辺・田中・杉内あたりは投げさせないでしょ
先発調整してないのに、いきなり投げさせたら壊れるよ
杉内は4月7日に投げさせる予定だったらしいけど、決勝戦まで残った場合は、4月14日に変更するらしい
とりあえず、2軍で何試合か投げさせて調整してから1軍に上げる予定みたいだ
>>73 肩はできてるから投げさしてもおかしくない
>>73 故障とかでキャンプもマトモに出来てない、体が鈍ってるのを無理矢理、開幕に
間に合わせるのとはちょっと違うから壊れはそうしないと思うが。
開幕当初は成績悪くても徐々にみんな調子、成績上げてくると思うけどな。
>>74 まあ、本人が大丈夫って言うなら良いんだけどね
ただ、怪我してからじゃ遅いから、そういう時はコーチや監督が止めるべきだとは思うけど
ブルペンで投げて肩は出来てても打者に向かって投げるのとでは全然違うから
そういう意味では、実戦感覚が鈍るのは避けられないだろうね
1.西武 打線のスケール、打撃・走塁のレベルが違う。計算できる先発が多い。
2.ロッテ 井口の加入で西武に次ぐ強力打線。久保の放出で先発陣に不安が。
3.オリ ホセの加入で中軸は強力だが打線は淡白、一発頼り。投手陣がジンクスに嵌る。
4.SB 秋山効果は確かにあるが、上位を伺うには戦力不足。
5.ハム マイケル喪失の穴が痛すぎる。守護神決まらず梨田のお笑い継投が炸裂しそう。
6.楽天 オープン戦を見る限り今年も守護神不在、接戦に弱い体質は変わってない。
優勝争い 猫鴎
Aクラス争い 檻公鷹
銀行枠 鷲
オープン戦見る限りだと楽天弱いな
投打ともにコレといった長所が感じられない
もうちょっと大きく変化すると思ってたが、さほど新戦力が出てきてないみたいだし
一昨年の4位というのはなんだったんだろうな。
まあ戦力的に見れば楽天はまだ他に比べて整備はされてないでしょ
そもそも球団設立からまだそんなにたってないんだから当たり前
大嶺まだ投げるのか
今日も燃えるだろう
榊原先頭打者のラロッカにピッチャー返しくらい降板
楽天は選手が足りないのは当たり前だがオープン戦の調整は順調だよ。
若干の故障者が出てる以外は。
>>86 去年もそうだったが楽天の問題は戦力よりも接戦に勝負弱い戦術面にあるんだが
接戦に勝負強い戦術なんてのも本当にあるのかね。
1点差だろうと10点差だろうと結果としてそうなっただけだろうと思うけど。
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/17(火) 18:27:12 ID:lkoXhPsvO
檻のラカロフ打線て違反だろw
途中に坂口が入ってるけど強力すぎる
西武、貴重な戦力が引退した。中川さん
>>88 チームというより選手個々が勝ち方を知らない。
野村が言うように接戦の場面の大チャンスで決定打を打つ狙い球の張り方とか甘い。
>>89 その4人が揃ってシーズンフル出場できるわけないだろう。
怠慢プレーで守備が崩壊するわw
榊原はやっぱ先発で使うのか。
歩いて帰れなかったんか。まあちょっと調整遅れるくらいだろ
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/17(火) 18:40:54 ID:ABr8ykF+0
今年のラロッカは当てられる前に当てる
6本柱打たれてるな
去年からハム怪我多すぎだろ…
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/17(火) 18:47:56 ID:6woOvZPy0
もう勘弁してほしいわ 滅入る
榊原は後ろで育てたほうが良かろうに
勝二世みたいな扱いになるんじゃないか
雑魚オリックソ死ね
どうせ勝てないんだからボール打つなよ
もっとケガ人の復帰情報をちゃんと出してほしいな。
日本語でOK
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/17(火) 18:57:26 ID:uq/46hhr0
山岸もオープン戦で2年連続ピッチャー強襲でケガしたぞ
しかも骨折だし
一昨年去の話で今年はまだケガしてないけど
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/17(火) 19:02:57 ID:5NciWTkV0
ロッテはゴールデングラブ賞を7ポジションくらい独占しそうじゃね?
それくらい今年のロッテは安定している。
新外人が当たればぶっちぎり優勝ありえると思う。
>>88 一昨年は接戦に強くて野村野球が浸透した勝ち方を覚えたなんてファンは言ってたのに、去年は接戦に弱くて得失点差持ち出されてアンチ野村に叩かれてたな
小山がね。
二岡は稲葉タイプだから、パのほうが合ってそうだな
稲葉と違って東京ドームから出たら成績落ちるでしょ
あんなに金かけた鷹先発より檻先発のほうが遥かに上て妙な感じ(´・ω・`)
斉藤にまだ億払ってるんか
東京ドームがえらいことなってるなw
ラロッカ 左本
坂口 左安
カブレラ 右本
ローズ 右本
フェル 右本
ちょwwww
あーあ、若手有望選手がまた一人潰れた
パワプロかw
1イニング4被弾・・・「09年のダークホース」だけはある
豊島って何者だ。
ドームランかだろか。さすがに。
>>101 縁起担ぎ有難う
バファローズと違ってどこぞの世界一目指してるチームはどうしたのかな?ww
冗談抜きでトラウマにならなきゃいいけどなw
カブレラ ローズ フェルナンデス仲良すぎWWW
ハムのキャッチャーのリードが三流だもんな
素人がリードを語るなと言われるが素人でも分かるくらいの糞リード
空調ONやあ
高橋の外一辺倒に偏ったリードはオリや西武みたいな重量打線の格好の餌食。
信二のリードは糞すぎる
オリ打線はパワプロでもやれそうな事ない事やってんなw
>>128 後藤 ヒット
大村 ヒット
ダブルスチール
大引 よんたま
満塁
オリの3、4、5は怖すぎる。12球団1だろ
これでラロッカまで復活されたら手の付けようがない
1・2番と下位打線が雑魚だからその3人の前に走者を溜めなきゃいいだけだろ
日高と代打シモヤマンしかアウトにならなかったのかw
オフに梨田は信二を完全コンバートさすみたいなこと言ってなかったっけ?
の割にはオープン戦でも結構捕手で使ってるみたいだな
カワンゴ、モトンゴ、レスンゴ
しかしSBは打てねえな
ローズ日本人扱いだから3〜6外人も可能なのかw
[sage] 投稿日:2009/03/14(土) 19:02:56 ID:XM3Es8gu0
オープン戦みたけど檻のカブレラ、ローズ、フェルナンデスは確実に
衰えてるなw今年はあれは安牌クリーンナップだわw
>>139 今日も豊島なんて高卒2年目の2軍投手のみを滅多打ちしただけだし事実だろ。
オープン戦の打率見てみろ。エース級投手の一線級のストレートはもう打てない。
ハムは言うほど貧打じゃない
貧打ナンバー1はダントツでSB
>>140 大村は初球にはめったに手をださずに、追い込まれてもファールで粘りまくる高い技術がある。
とWIKIにあるが、それでも早打ちなのか???
ハムvsオリの試合面白いなw
恐ろしいほどの打線はオリックス西武
中間がロッテ日ハム
ションボリ打線が楽天
終わってるのがSB
主軸クラス:松中小久保多村
準主軸クラス:松田
俊足巧打:川崎
準俊足巧打:本多
と数はいるんだか、怪我と不調で常に半分くらいしか稼動してないからなw
Rs0r1a8O0はパリーグニワカの匂いがプンプンするぞw
さすがにシーズン入ったら鷹のが公より打つだろw
大村はともかく坂口は・・・
大二郎は坂口9番とか試してるし、ちゃんと分かってるから大丈夫
長打A 西武 オリ
長打B ハム 千葉 楽天
長打C SB
走塁A 西武
走塁B ハム 千葉 楽天
走塁C SB オリ
公はスレッジが去年よりも良さそうだからな
鷹はアギーラがやっぱりハズレ臭いし公よりも劣るな
長打と走塁並べて、猫のオナニ以外になんの意味があるんだ?
しかしこの時期に両チームとも打たれ過ぎだろw
>>154 華麗にスルーしてあげるのが、やさしさだと思う
東京ドームの異常さをまざまざと見せつけられる形だな
菱形でフェンスが低くてテント膨張の為に送風してる球場なんてw
まさにコロラドのクアーズフィールド並の打者天国w
こう考えると巨人の投手陣ってすごいな
そして二岡は本当に打てるのかと心配になる
>>158 大村は初球にはめったに手をださずに、追い込まれてもファールで粘りまくる高い技術がある。
とWIKIにあるが、それでも早打ちなのか???
林が本来の実力を取り戻せたらマイケル並にやれそうだな
あくまでも取り戻せたらの話だが
こっそり打撃ハム>鷹を既成化しようとしてる方が悪質だろw
去年のOPSで鷹>ハムなのが、二岡と○○の成長で逆転するとか笑わせるな
ID:7iUiNTNL0
wikiって俺でも君でも編集できるんだよw?
それが論拠ってw
>>163 なにそんなにムキになってるの?馬鹿なの?
>>162 取り戻せても無理だろ。マイケルを過小評価しすぎ
まあ今年のハムはマイケルの穴が埋まらず迷走するだろね。
他人のことをパリーグニワカと馬鹿にしながら
自分はWikiから引用とかなかなかクオリティ高いな
つっても出塁率ではわずか1厘の差だし長打率にしたって
ハムからセギノールが抜けたからってだけの話だろう。
打線は西武最強でオリ、ロッテと続いて
鷹公鷲なんて貧弱で団栗の背比べみたいなもんだよ
比べるだけ無駄。両方貧打
大村さんが粘るバッティング得意なら誰ひとりとして一番に向いてないなんて言わなかっただろうな
鷲は相手が白旗挙げたワンサイドゲームでは無駄に打つぞ。
岩隈への無駄な大量援護を他のゴミ先発陣に分けて取れるようになったら、
勝率5割は楽に越える戦力のはずなのにw
大村はフルカウントからボール球をカットするのが得意だった
>>168 大村は中々凡退しない印象あったから「あれ?早打ちだったか?」って思ってWIKIで一応確認したんだよw
赤星みたいにマジしぶとい印象がある。
>>166 林は巨人で
05 防御率1.61 54試合
06 防御率2.88 62試合
07 防御率3.29 41試合
ホームが東京ドームから札幌に移ることを考慮したら少なくとも防御率二点前半は確実だ
お前こそ林を過小評価しているんじゃないか?
まぁ復活は期待してないが
マイケルダメ二岡ダメ林活躍であのトレードは失敗ではないということになって
それで下位に低迷したらハムファンは振り上げた拳をどこに振るうことになるだろうか
鷹打線は豪華だろ。弱点は捕手だけだ。
03 4.88 5位(東京)
04 4.72 5位(札幌移転)
05 3.98 5位(非ラビ)
06 3.05 1位
07 3.22 2位
08 3.54 1位
球場より守備の影響がでかいけど今年は守備崩壊しそうだしあんまり楽観しないほうがいい
ああこれ防御率か。
今年は1位は無理だろうな・・
防御率ではなかろうか
そういえば榊原の続報とか入ってきた?
今年の公のキーマンの一人かなと思ってたから症状が気になる
オリはどんだけHR打てば気が済むんだろうか
カラクリ 酷すぎ
オリ打線怖いな。誰から打ったんだ?
マイケルを失ったハムリリーフ陣の弱体化っぷりが想像以上に酷いな。
こりゃ鴎鷹鷲に一気に抜かれて最下位転落が現実的に見えてきたな。
豊島と江尻は立ち直れるか分からんレベルの打たれ方だった
特に豊島は・・・・
ハムは本拠地移転して本当に良かったなw
>>172 僅差だとノムが怖くて萎縮してしまうのかな?
個人的には嫌いではないんだけど、ミスというか自分が気に食わないことを
すると、試合の後にすぐ愚痴るから、選手としてはやりづらいだろうな。
勝ちパターン候補の江尻が打たれたか
オリはシーズンに取っとけと言うくらい打ちまくってるな。
オープン戦を見る限り糞リリーフ陣の鷲熊2弱で最下位争い決まりだな。
予想通り、日ハム投手陣の悪化は顕著だな
ボッツは後半戦の覚醒が嘘のように初期状態に戻ったようだ
吉井の能力ではこんなもんだろう。
ボッツ今年は使えそうって話だったが?だな。
>>196 やっぱりという結果だな
ダルがボコボコも予想できる
一人抑えがいなくなるだけで中継ぎまで皺寄せてきて全体的にガタガタ崩れだすのは
昨年のSBが良い見本だったのに抑え放出なんて馬鹿な事よく断行したよねハムは
糸井(2回=2号2ラン)
ラロッカ(6回=1号ソロ)
カブレラ(6回=2号2ラン)
ローズ(6回=2号ソロ)
フェルナンデス(6回=2号ソロ)
小谷野(6回=1号2ラン)
阿部(7回=1号2ラン)
大引(9回=2号満塁)
日高(9回=1号ソロ)
ああそうか・・・HR競争やってたんだな(棒読み
やはり四強が今年のパか、BCリーグの2球団は辛い
>>202 先発が足りなくなるのもしわ寄せ厳しいよな。
炎上Pのためにロングリリーフ&リリーフ大量投入をして、
五分の展開の投手の時に疲労で崩れて、そこでさらにリリーフ使って・・・
みたいな感じでなだれをうって負けが込んでいく。
チームが6本柱wとかでもない限り、5勝10敗でもシーズン通してローテで6回くらい
投げられる奴は、もっと評価が上がっていいと思うんだが。
5年連続セーブ王、不動の守護神江夏の西武トレードの翌年
84年日ハム
44勝 73敗 13分 .376 首位から29.5差の最下位 チーム防御率4.98
再現あるで。
グリン出して、全く役に立たないの取ったのが意味不明だったな
>>206 ボロクソに言われることもあるが、その点去年のオリックスでオルティズの存在は大きかった。
>>208 金銭面もあったんじゃないの
マイケルのトレードも年俸の圧縮のためっていう噂あるし
引き分け13て凄いな
大村の通算IsoDはたった.044
特にこの2年は753打席で20個しか四球選べてない
どう見ても早打ちです
グリンがゴネたのかな。お金。
ケチハムファイターズ
榊原の情報は明日にでも出るでしょ。
まあ打撲だろうしそんな影響ないと思うけど。
>>198 とりあえず現状の判断材料であるオープン戦見てる限りじゃ鷹は枚数もあるしそこそこ計算できそう
中継ぎは檻もやばくね
今日レスターまで炎上したし
熊鷲と違って中継ぎのやばさ補うだけの打線の破壊力が檻にはあるけどな。
檻鷲はそういうチームだと割り切ることもできるが
ハムは打線もカスなので
あの3外人は1人打ったらみんな打たなきゃ気が済まんのか
柴原っていつの間にあんなに劣化したの?
去年は打ってたような気がするが一気に落ちぶれたような
とりあえず投手有利なこの時期に打たれる投手はヤバいと思う
まあハムも今日打たれただけだけどねw
>>212 大村は1級目は必ず見逃すから早打ちではない
どっちかというと打ちそこないがファールにならず凡打になるタイプ
檻は仲良し外人部隊の調子が連動してるのか
調子の波が一致しすぎると落ちる時に一気に落ちるから気を付けないと
鷹はこのオープン戦打ててないけど、投手も打たれてはいないな。
大村の主な凡打
初球ポップ
ねばねば後甘いコースを簡単にみのさん
痛烈なショート正面ゴロ
福岡の地元テレビではキューバ戦でホークスの選手が
大活躍したらしいが、俺は別の中継を見ていたのだろうか?
>>228 まあこれまではオープン戦と同じようにシーズン防御率もよかったけどね
去年くらいだろイレギュラーは
ロッテ 2.97
オリックス 4.34
ソフトバンク 2.76
西 武 4.65
日本ハム 5.01
楽 天 3.47
オープン戦の投手陣の調子で見たら、
鷹鴎鷲>>>檻猫熊
3強3弱はっきり分かれるな。
まあいくらハムがやばいといっても楽天以下はないと思うね
あそこは打線も投手も若手も全てが並以下だし
熊はシャレにならない崩壊具合
鷹1位か
ハムは今日の馬鹿試合でまた防御率が
>>231 鷹は2回1/3、6失点防御率23.143の岩崎省いたらもっと良いな
どうせ今年1年はまだ1軍で無理な投手だし
鷹は今の投手陣に杉内と馬原が加わる
二人ともWBCでも絶好調
川崎もいい感じだ
鷹は杉内と馬原不在なのに凄いな
でも弱いだろ鷹
鷹はその変わり打線が深刻すぎるだろう
06年みたいな投手中心の勝ち方になりそうだな
馬原は抑えだからイニング投げないしあまり影響ないよ
この時期は期待の新人とか2軍の常連とかを投げさせるから、なんともいえんだろ。
実績のある投手は開幕に向けての調整中だし。
>>231 ただその弱のほうは先発ローテ組がちゃんと結果出してない?
ハムは去年でも武田久の代わりを作れなかったし
中継ぎは先発をぶち壊すくらい崩壊するような気がする
>>243 西武はワズディン以外の先発候補の投手の調整が遅れてる
鷹のリリーフは数はそろってるし、今のところ大崩れした人もいないね
猫 *7試合 3勝3敗1分 勝率.500 得点36 失点33 本塁打10 打率.270 防御率4.65
檻 13試合 7勝5敗1分 勝率.583 得点63 失点60 本塁打14 打率.256 防御率4.34
公 11試合 5勝6敗0分 勝率.455 得点48 失点56 本塁打*8 打率.280 防御率5.01
鴎 12試合 7勝3敗2分 勝率.700 得点60 失点38 本塁打*9 打率.249 防御率2.97
鷲 11試合 3勝5敗3分 勝率.375 得点41 失点38 本塁打*6 打率.274 防御率3.47
鷹 14試合 7勝6敗1分 勝率.538 得点46 失点41 本塁打11 打率.239 防御率2.76
中継ぎは駒さえあれば使い方次第
>>248 檻はたしかつい最近まで後藤が2本塁打打ってるだけだったのに
たった2,3試合でw
鷹の有利なデータは参考にしないのがここのルール
主力はオープン戦で投げる時期ではないだろ
>>250 06年07年のシーズンチーム防御率は2位1位だったけどね
去年がオープン戦終盤から夏場まで離脱した馬原の影響で崩れただけという見方もできる
>>242みたいなことはどの球団にも言えるんだから
現状の数字はある程度参考にはなるはず
参考にならないとか言い出したらオープン戦の話するだけ無駄でこのスレの存在意義はなくなるぞ
まあオープン戦が当てにならないのも事実だが全否定するのもおかしいだろ
オープン戦を見て
鷹は貧打だと叩く
↓
でも防御率は1位だ
↓
オープン戦は参考にならない
なんだこの流れ。ただ叩きたいだけか
鷹は14試合で46点か
>>256 捕手がいないから防御率が良くても負ける
>>248 ロッテの得失点差がすごいな、一番バランスがいいね
オープン戦だけ調子いいとか言いはじめる
↓
大抵シーズンもいいというデータをだされる
↓
>>262 意味不明すぎて吹いた
檻と鴎は主力が残ってるからな
片岡・中島・ボカチカのWBC組が不在でも平均得点1位の猫打線の層の厚さは凄いな
ロッテはオープン戦初戦から結構気合いの入ったスタメンだったな
野手の仕上がりが早い感じがした
この辺は監督がボビーだからかな?
鷹は和田、新垣があんまり投げてないし、
大隣、神内ももうすぐ加わるからこの防御率は意外すぎる。
捕手の好リードも一因か?
でも打撃は川崎除いたベストメンバーでこの貧打。ファンのイライラはつのるばかり。
>>266 去年は一発という感じだったけど今年は繋がりを感じる
というか栗山がチートすぎる
西武は不気味すぎる
ロッテは試したい先発候補があんまりいないってのもある
新外人Pいないし、服部や木村もまだ二軍
広いヤフド中心でオープン戦を戦ってるんだから投手戦が多くなって当たり前。
鷹は点取らないから。
1インニングツーベース1本を含む4安打で零点が身上だから。
>>272 まあ元より今年はそういう戦い方だろうしねぇ
まあ打てなさすぎるが投手は上々だろう
鷲と公は岩隈とダルで貯金10〜15くらいは計算できる
これが大きい
>>267 まあ最初スタメンで5回過ぎくらいから交代は毎年の事だな
全員
鴎は野手の層が厚い
鷹はここがどうなるか
2008年先発勝敗
ガトームソン 5-7
新垣 4-6
大場 3-5
パウエル 2-6
スタンドリッジ 0-2
あと0-1が3人かな
新垣今日1イニングだけど手術の影響で調整遅れてるの?
それとも中継ぎ?
大隣は2年目ジンクスどうなるのかな?
一応、計算には入れてるのかな?
>>277 2008年先発勝敗
片山 2-7
一場 0-3
青山 0-5
長谷部 0-4
木谷 0-3
前年はニートだった岩隈が凄まじい復活を見せたのに順位が下がるってちょっと悲しいよな
大隣は3年目だけどなw
>>209 大きくはねーよ
あいつ6回投げた事数えるほどしかないだろ
>>285 2年目のジンクスは初めて活躍した翌年に当てはまるもんだろと突っ込めばいいんだろうか
猫だけ試合数やけに少なくね
その前に大隣は怪我の状態はどうなの?
大隣はこの前下で142出してたし大丈夫
>>289 この前2軍で投げて3回無失点
4月上旬に1軍で先発復帰する予定
>>208 結果論乙。つうかまだ結果でてねぇよ。ダメ気だが。
坂元が好投したのは収穫といえるんではなかろうか。状況しだいで先発あるでw。
状況的に敗戦処理なので素直に評価しがたいが菊池もよかった。オープン戦防御率も1点台に。
使える変化球がひとつあればそこそこの中継ぎになれると思うんだけどねぇ。
現状の未来予想図はIBA2世。
つーかグリンの代役って誰になるんだ?
大隣はもう数試合の結果待ちかな。ただ、長引くことはないかな。
公はマイケル抜けた穴は大きいと思うが、どのチームも先発の出来しだいで順位が大きく変わるだろうし
160イニングも投げてた投手が抜ければヤバいことは結構前から言われてたよな
>>248 楽天は防御率も打率も数字だけ見りゃいい方なんだがな
実際は結果抑えたとか打ったが点には繋がらなかったとかそういうのばかりな印象
野手に関しては非常に勝負弱い選手が多いし、長打のない小兵や足の遅い打者が多く連打でも大量点が入りづらい
投手も2−3のカウントにする投手が多く球数も多いしテンポも悪い
ダル、勝、水煮、藤井、榊原、多田野か
もし榊原が抜けると、非常に痛い
ここまで順調スグルくらいに結果でていたのに。
MRIの結果待ち。
オープン戦首位なのにロッテは相変わらず空気だな
それほど他球団のインパクトが強いんだな
ロッテは補弱してくれたからな。大嶺はギリギリ先発候補残ったか
現状だと榊原(今日打球が当たった)ってことになるだろ。
グリンの代わりにローテに入るのが(おそらく)榊原だから。埋まるかやってみんとわからんわな。
つうかラロッカは働けよ今年。これが唯一の仕事とかマジやめろ。
グリンの成績はスウィーニーとほとんど同じって何度言われてたか
若手で簡単に埋められるような穴でもないだろ
ハムの先発ってダルが一番の古株なんだなw
グリンはエラーからの失点がスウィニーの5倍近いからなぁ
確かに内容はいいことも多かったね。でも結果は7勝14敗なんだよ。
そして野球は防御率やWHIPを競うスポーツじゃなく勝敗を競うスポーツなんだ。
4点台でも援護があればこれぐらいはできるんだから榊原がグリン並みに投げるかより
打線が上向くか、援護率があるか(これは分析しようがないが特に新人は)に注目したほうが建設的じゃないかね。
ロッテといえば井口以上に三振多くないか?
記憶があいまいなんだがこんなに三振ばっかする選手だっけ
打線が上向く要素が今のところ二岡と、せいぜいボッツくらいしかない
逆に守備は悪くなる可能性が高い
抑え不在
かなりきついと思うけど
鷹は先発できる奴が余ってる印象
いっそ江尻先発に戻せばグリンの穴埋まるんじゃねw。7勝6敗100イニングで。
野暮だがマジレスされるのもなんなので解説すると江尻は超絶援護運だった。
5点台で勝先行してたんだな。ビックバンだった頃の話だがそれでも際立ってた。
新庄は江尻とできてるとかいわれたなぁ。
キューバに5点リードしてたんだから小松1回くらい投げさせてもよかったな。
試合前に投げないことが決まってたんだろうけど。
>>313 余ってはいないだろ
先発に余裕あるとこなんてどこもないよ
>>312 ヒメネスは員数外なん?確かにあたらない可能性のほうが高いとは思うがね。
後グリンは際って援護がなかったことも忘れてはならない。
>>313 先発できてもローテとして十分な成績が残せるかと言うとそれは別の話
>>319 去年は異常なほどだったけど一昨年は普通に援護もあったじゃん
オリックスの外国人打者四人並べは汚いさすがオリックス汚い
ラロッカがいきなり本調子とは考えづらいが一本打ったことで気をよくして調子上げてくるかもな。
ラロッカまで打ち始めるとさすがにやばいな。4人全員同時に使うことは考えられるのか?
穴が埋まるかって話をするときは普通前年比だと思います。
グリンがいたほうがよかったって話なら全面的に同意するよ。
いないほうがいいなどとはまったく思っていない。
でもグリンに1億2000万はらう余裕はハムにはないんだ。マイケルすら出すんだから。
4人つかうなら数試合ならともかくセカンドラロッカは普通に無謀だから今日みたいにローズが守るしかないね。
まあ一度に使わなくても休ませながら常時3人稼動できる(ラロッカが使えるなら)のが魅力。
シーズン終わったとたん、来年のスタメンが決まってるのは
ローズと後藤だけって言うくらい、大石の中で後藤の評価は高いので
ラロッカが後藤を押しのけてセカンド守るとは考えにくい。
後藤がよほど調子悪くない限りね。
ラロッカが出るとしてもサードかDHでローズフェルナンデスと併用だろうな。
檻はすげえな
野手外国人三人にローズ
しかも投手に外国人もいたのかw
野手の日本人とか使わないのか
後藤ショートとかないの?評価高いならそういう扱いはされないと思うが
後藤はそれなりに守備位置に柔軟性あるし。
小瀬とかも使って欲しいけど外野も結構すごいことになってる。
>>327 来年にはカブレラも外国人扱いになるはずだから
スタメンに外国人5人も夢じゃないなw
>>328 攻撃的にするときは大引を外して、ラロッカとか一輝をセカンドにして後藤がショートの確率はある
>>327後藤はいい選手。守備位置を加味するとさらに。
オリックスは機動力野球やるんじゃなかったのか?
>>334 今日も後藤・大村のダブルスチールありました
>>330 そういえばそうだ
外国人5人とかもう、外国人チームじゃんw
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 00:40:13 ID:SeHAmjOn0
きょうだって、6人外国人出てるんだぜ。
スタメンに4人外国人だぞ。
もうね、なにがなんだかw
パの外国人チームだな
だってオープン戦だし
そういうチームが1チームぐらいあっても面白いと思う
檻はもうそういうチームとして売り出して行けよw
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 00:43:43 ID:SeHAmjOn0
まぁ、日ハムも
ダルが投げて、野手の中に、スレッジ、ボッツ、ヒメネス、陽を入れたら
オリックスに負けないくらい外国っぽくなるけどw
このまま行くとレスターが落ちて、外国人打者3人とボーグルソンになるんじゃないか?
+ローズで
機動力って別に9人全員走るわけじゃないしな
外人以外はみんな細かいことやってるし、
別に助っ人大砲と両立でき無いわけじゃなだろう。
昨日のオリのオーダーはオープン戦だからできたオーダーだったね
シーズン入ったら1番ラロッカなんて無理無理
ダブルスチールしたくらいで「機動力ある」とか言ってる点でそもそも…
別に無理でもなんでもないがなw
おおちょうどトレードスレがおわったとこだ!ハムは林でもトレードでとればいいよw
まだ期待されてんのかな林・・・って守るとこがねぇな。(スレチすまぬ)
大体機動力機動力って騒いでるけど史上最強打線の巨人がブッちぎりでリーグトップの得点だったことは記憶に新しい
叩くならまだ守備のほうを叩けばいい
盗塁は勿論出来たほうがいいがだからといってカブレラを外して森山を使うなんて選択肢はありえないんだよ
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 00:56:58 ID:SeHAmjOn0
史上最強打線の巨人より強い西武は宇宙最強打線だなwww
史上最強打線って堀内監督の時だろ
巨人は盗塁数セ・リーグ2位だぞ
檻の盗塁はむしろ邪魔だな。カブレラ、ローズ、ホセ、後藤の前で盗塁なんて不要だな。
片岡クラスの盗塁技術があれば別だが、ワザワザ盗塁でアウトになる必要がない。
本当の勝負どころで、どうしてもランナーを進めたい時に使うぐらいで十分だよ。
檻の選手で賭けに出る必要性なんてない。
それもつまんねぇ野球だな
>>356 でも大石はスクイズやダブルスチール(3塁1塁の場面)など足を絡めた奇策を
多く起用した。今年もそれが変わることはないと思うよ。オープン戦でも随所に
見せてるからね。ただ盗塁だけを見れば、無理する必要はないということ。
盗塁は投手によっては本気で崩れちゃうからな
ソロムランのが後腐れなくて良かったって状況もあるし
西武は去年総得点12球団トップだよな。
盗塁は確かにリスクは大きいんだけど、足の速い選手のシングルヒットはツーベース並の価値はある。
セイバーメトリクス的には盗塁はNGらしいが。
坂口、下山、大村などが出てる時点、ソロはないんだどな。
オレも西武クラスの走力があれば、否定はせんよ。ただ檻の場合はまかり間違っても
盗塁が上手いという選手はいない。これが現実。だから、盗塁オンリーで考えるのではなく
ヒットエンドラン、スクイズなどすれば良いということ。
362 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 01:32:16 ID:PAlgBWNyO
しかしソフトバンクは未知数だな
弱そうで強そう
松田松中小久保多村が安定するとは思えん
しかし若手も台頭してきてる
投手は絶頂期と比べたらイマイチか
>>359 ツーベース以上だよ
ランナー出して崩れちゃうケース多いしね
むしろマダックスみたいにあれはツーベースだったんだと割り切ってフリーパス
とかだと動揺せずに崩れないんだけど
>>359 盗塁がNGじゃなくて、成功率が7割くらい(記憶があやふや)を下回ったらNGって話じゃなかったっけ?
小久保「江尻はHR打てばキれるよ」
おっさんの外人あつめて優勝しても俺はうらやましくないからな
それをわざわざ書き込んじゃうあたりが悲しいよ
オリは凄いが優勝は無理だろうな
>>364 そうだっけ?
オリックスは余計なことしないほうがいいんじゃないかね。
結局のところ盗塁って数より成功率だと思うし。
ただ、投手に与える心理的な影響も無視は出来ないんだよな。
しかも盗塁って、打者も我慢しないといけないからね。集中力の問題も出てくるだろうし、
ストライクを見逃すなんてことも多々あるだろう。それを出来高制のカブローホセに求めることが
アウトだと思うよ。むしろ好き勝手にやってくれということかな。
シーズン後半で出来高全てクリアともなれば、チームを意識した戦い方も出来るだろうが。
檻の打線は怖いが3塁に打者がいても三振取れるんじゃないかとか1塁に打者がいても併殺とれるんじゃないか
とある種の希望を持てる打線でもあるな
>>371 後者は可能だと思うけど、ラロッカとカブレラはアベレージもある程度期待できるタイプのバッターだと思う。
特にカブレラは持ち前のリーチの長さで変態ヒットを打つからなw
まず、ラロッカが通年働くことはない
ローズも同様
そういやフェルナンデスとシコースキーもそろそろ日本人扱いじゃね
アメリカからの助っ人イグチも日本人扱い
奴はタイ人だろw
中)浜中
右)古木
ニ)ラロッカ
左)ローズ
一)カブレラ
三)フェルなんです
指)北川
遊)後藤
捕)日高
守備力はさておき
今年のオリックスはどこからでも
ホームランが打てそう
だから古木濱中はr
檻ファンだけど怖いのはロッテと西武だけ。
後は糞
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 07:48:57 ID:+5L5uKowO
猫ファンだけど怖いのは怪我だけ
後は糞
>>377 こうなったら、遊撃手と捕手も何とかしたいな。
アルフォンゾ辺りが中途半端な成績でクビになったら、獲得して欲しい。
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 08:19:08 ID:GKuf8GPwO
やっぱりパ・リーグはこういうパワー馬鹿打線がないとな。
最近やたら守備的なとこが増えてたから喜ばしい。
ホームランは球威と制球がないと防げない
守備的なチームって・・・近年では日ハムくらいじゃないか
>>377 たしかにランニングHRは外野どこに飛んでも打たれそうだw
野球はまだまだ人気がある!もっと国別対抗戦をやれ!
ちょっと考えたんだけど、「ハイスクールベースボールクラシック」をやれば盛り上がると思う!
都道府県ごとに代表チームを出して、ダブルエリミはややこしいから純粋なトーナメントで
会場は野球熱の高い関西がいいな、日程的にきついけど会場は1会場、大型球場が盛り上がると思う
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 09:12:07 ID:ABdNOnPa0
去年ランニングホームラン打ってるのってロッテだけなんだな
4本も打ってる
空中イレギュラーする特殊な球場を本拠地にしてるからなw
>>382 後藤・日高ってトップクラスの打てる遊撃手・捕手だろなに言ってんのこいつ
外人揃えたいってことじゃないの?
二遊間は後藤と大引で固定した方がいいと思うけどなあ
まあ現実問題昨日みたいな打線はそうはないよ。
組もうと思えは組めるけど実際は4人中3人出して一人は代打待機または調整って形になるでしょ
>>391 その二人は守れるからでしょw
キャッチャー北川ショート今岡(トレード)で完璧や!
二遊間は後藤と大引で固定すると思うよ。大石がそんな感じのことを言ってるから。
あと、紅白戦からの起用法を見てると後藤は基本二塁固定で今年は一輝辺りと二遊
間を組むにしても組む相手の方に遊撃を守らせる、っぽい。
>>393 それが意外とやりそうなんだよ。元々の大石構想が「外野に1人は強打者を入れたい」
と言い濱中にも期待し、ラロッカには「戦力としてアテにしてる」と言って、ローズ
自身も「今年は100試合くらいは守る」と言ってる。
4人の中に故障者が出なきゃそれなりの試合数で4人全員を使いそうな気がするけ
どな。1人を下位打線に入れて「ダブルクリンアップ構想」とかも言ってたし。
ローズ外野とかポテンヒット量産できて他チームの打者にとって美味しいわw
>>396 ゆとり思考か?
そんなねらいではショーツがふかめ、センターレフトよりに守ったりとか思う壺じゃんか
>>397 狙わなくても打ち損じの凡フライが結果ポテンになるヒットが増えるって事だよw
>>398 だからショートとセンターがあらかじめ詰めると何度いえばww
>>399 そんな極端なシフトを常時敷いたら逆に、
右中間の長打狙いのライナー、
ショートの前の内野安打狙いのゴロを狙われる事になるだろ。
馬鹿みたいな強肩のショートで無い限り外野寄り深めの守備位置をこなせる選手なんていないわw
>>400 ポテンヒットの意味理解してないな
ポテンヒットは、両方が追うから、相手に遠慮して間に落ちる
レフトがあまり追わないとわかってればショート・センターはしっかり追える
しかし中島が風邪とはいえ普通に片岡がスタメンで出るんだなw
片岡オタからも代走のスペシャリストとしての選出でスタメンはないって言われてたのに
原が川崎嫌いなんだろ
>>400 レフトは少し下手でもショート・センターでカバーができるから
問題は大きくならない
問題が起きるのは2003年ぺタジーにのようにライトの場合だな
原は左が続くのが嫌らしい
ID:0l5k98/BP お前が何を叫ぼうとローズがスタメンになりゃ守備に穴が開くのは間違いないから。
ラロッカとフェルナンデスを同時出場させたら片方DHだとしても更に三塁のカバーも必要なんだからな
もしハムがロッテの一つ下の順位でCSを戦う事になったら、やっぱりダルは登板回避するのかな?
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 13:01:18 ID:yuo+5lPdO
ロッテだろ?普通に投げれば大丈夫
あーあ、
結局北京と同じく西武に足を引っ張られて敗退、か…
誰が悪いとかは意味ないと思うが、なぜ初回に三点とられたダルは責めないんだ?
相手すんなよw
触るなよ
あれってどっちのエラーになるんだ?
平野終わってるな
6本柱ボロボロ
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 13:29:52 ID:yuo+5lPdO
試合見れないが片岡ショート!?川崎は?最近調子良かったけど。
片岡はGGの悲劇再び?
>>417 いつもの左右病
片岡のポロリは岩村の送球も悪かったし
まあ原が一番悪いんだが
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 13:34:22 ID:yuo+5lPdO
セカンド守備が田中賢、本多、後藤以下の片岡をシーズン中少し守ったことあるからって使うなよ・・・危険だろ。
原は流石ルンバ。
片岡とか代走要員だろ・・・。日本シリーズの印象だけで選ぶから・・。岸みたいに落としとけよ。
これなら、田中賢か西岡
選んで代走要員は亀井の代わりに福地で良かったんだよ。
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 13:47:20 ID:Ynvnapc/O
まず糞猫共は使えない奴ばかりだな
頭に来るぜ
片岡の野郎大事な場面で何エラーしてんのやゴラッ
GGと言い中島と言い片岡と言い
糞猫共は日本を去れ!!糞共
糞この
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 13:52:06 ID:yuo+5lPdO
まあ、前から言っているが一番いらないのは糞の役にもたたないくせに扱いにくい岩村だな。三塁で使えればまだ糞レベル。枠圧迫
日本球界の二塁で屈指の堅実な守備と小技、長打も足も使える田中賢入れてればな。
ポンコツ片岡ということで丸く治めようぜ
賢介の長打はともかく岩村よりは仕事してるだろうな・・・
石井w
西岡や松井稼選んどきゃ左右病でもしっかり使えたのにな
石井の炎上は派手すぎるな
>>423 地味賢介は名簿に載ってないからしかたない
屋外のダルと同様に西武ドーム以外の試合の石井は役立たずだな・・・・
西武の先発で調整うまく行っていそうなの全然いなくないか?
開幕ローテ組めるのか、これ
>>429 岸帆足ワズディンは調整できてるんじゃないのか?
涌井はともかく
西武の開幕ローテて涌井、岸、石井になるのか
涌井が1週目からいけるのか?
涌井、杉内、渡辺俊、小松、田中あたりは2週目からになると思うが
まあ普通に石井も使うだろうけど
>>430 涌井を入れたとしても4人しかいなくね?
さすがにここまで打たれまくってる石井を開幕ローテにはいれないと思うんだが
なんだかんだでシーズンになると抑えそうな石井
>>435 シーズンでも炎上したかと思えば抑えたりの不安定さが石井
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 15:31:02 ID:yuo+5lPdO
裏戦犯岩村で終了か。
石井は不安定というよりもホームビジターで成績が偏りすぎ
去年は11勝中10勝が西武ドームだった
4試合やって失点とエラーが全部パ・リーグな件
戦犯は原一択だろ
ダルの立ち上がりに尽きる
ダルの立ち上がりw
岩隈は1点取られただけw
けっきょく弱いだけだろwwwwww
打線が酷過ぎる
イチローとか何だあれ
韓国相手に先手を取られると勝てる気がしないな
9川崎
1イチロー
2西岡
3青木
この並びがどうしても観たかった・・
スレが111までいった
ドミンゴと日シリ以来だね、大したもんだ
よし、オープン戦の話もしろよ
片岡はセカンドで使えばいいのに
立ち上がりが鬼門すぎるダル
>>448 オープン戦の話
打線がいいとされている2チームの投手やばくね
ヤクルトだが石井は燃える時は派手に燃えて抑える時は綺麗に抑えるから防御率が汚くみえる
楽天の抑えも相変わらずだなw
メジャーリーガー野手(笑)が足引っ張ってるな
最初から判定辛かったが城島が決定打だった
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 15:54:59 ID:ck90SN4M0
ダメビッシュ有w
あのゴリラなんだ?動物園に強制送還?
イチローはもう日本に帰ってこなくていいよ
チルダース抑えでいいじゃん>楽天
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 15:57:33 ID:yuo+5lPdO
韓国戦で活躍できないイチローはただの鈴木
三塁で使えない岩村は産廃
今日投げたダル、俊介、涌井ともコントロール定まってなかったな
田中だけよかったけど…
打てない主将イチロー
明日にも響くチームワークを乱す行為をした城島
置物の福留
守れない打てない岩村
つーか岩村ってこんなノーパワーだったか
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 15:59:07 ID:9oYhgR1N0
メジャー組に責任転嫁してんじゃねえよ性豚www
日本の打線で特に酷いとこは長打がまったく出ない
ホームランどころか二塁打すら出ない。単打だけ
SBヲタご自慢の川崎ショボすぎたな
もう川崎片岡はベンチ要員でいいよ
中島復帰と退場島を怪我って事にして西岡呼ぼうぜ
>>461 誰とは言わないがボール球以外投げずに降りてった奴もいたな
西武がでたら良かった
川崎イラネ
西岡だな
2006/03/05 ●石井(先発:渡辺) 韓国
2006/03/12 ●藤川(先発:上原) USA
2006/03/14 ○松坂 メキシコ
2006/03/18 ●杉内(先発:渡辺) 韓国
2006/03/18 ○上原 韓国
2006/03/20 ○松坂 キューバ
2009/03/18 ●ダルビッシュ キューバ
2008/08/16 ●岩瀬(先発:和田) USA
2008/08/20 ●岩瀬(先発:ダルビッシュ) USA
2008/08/22 ●岩瀬(先発:杉内) 韓国
2008/08/23 ●川上(先発:杉内) USA
2009/03/07 ○松坂 韓国
2009/03/09 ●岩隈 韓国
2009/03/15 ○松坂 キューバ
2009/03/18 ●ダルビッシュ 韓国
WBCに複数名選手を送り込んでる球団からすれば明日で終わってくれて構わんな
1人しか行ってない球団はどうでもいいんだろうけど
※ダルビッシュ以外は被安打0です
声を出す選手が川崎だけ
8回裏被安打0で失点したのか
それじゃあさ
あのメンバーの中でベストだと思うスタメンくむとしたらどんな感じ?
亀井 左
中島 遊
青木 中
村田 三
稲葉 右
小笠原一
内川 DH
城島 捕
川崎 二
スレ違い
ハム終わったな。ハム投手陣ボロボロwwww
それにしても国際大会になると似非長距離打者がバレるなNPB
長打の無い城島って価値が半減するよな
川崎いらねって代打10割なんておるわけないだろ
58 :どうですか解説の名無しさん:2009/03/18(水) 15:47:31.77 ID:nofPtuiO
Jスポより
まず怒りながら旗をとりにいく。
高代さんに阻まれる。
怒りがおさまらない田中は、韓国コーチにぶちギレ
らしい
マーくんだけ神
さすがにWBCの話題になるのはしゃーないと思うが
イチローや岩村のことならいくらでも他にスレあるだろ
分析スレらしく地味に俊介が制球乱してた原因とかやらないか
あれボールが馴染んでなかったの?
オープン戦とはいえ暗黒横浜に連敗するチームがあるらしい
>>481 西岡ファンを装った工作員だからスルーでおk
日本でも、もっと飛ばないボール(WBC球)を採用するか
ダルビッシュはペナントまで引き摺るのか?
バティスタがホークス来た年、あまりにボールが飛ばないから
ボールを切断したりして中を見たりしたという記事あったけど
当時はMLBから来た選手が飛ばないと思うなんてどんだけだと
思ったんだがまた飛ぶのに戻したんだろうか
小松はもう出番無いのかね?
その話、嘘みたいだよ
ダメビッシュは完封2つて帆足にさえ負けてる
あんまり凄くないね
>>489 明日勝てたら明後日存分に投げさせりゃ良いんじゃね
明日がクマ、内海だろ?
ということは、明後日小松あるかもよ、役割は知らんが
プロ野球が開幕して、ダルビッシュが活躍すればするほど
パリーグのレベルの低さがばれてしまうねwパリーグの打者にはもっと頑張ってもらいたい
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 16:34:51 ID:2xaSXw6g0
>>495 うーん、そうだなあ、ダルもいい当たりで打たれてるわけじゃないんだけど、
要は「攻略された」ということだろうけどね。
>>494 明日はクマ、杉内だろ
まあキューバ相手で簡単には終わらないだろうが
明日と明後日の先発は岩隈と杉内じゃね?もともと前から「4人目の先発が必要
になれば杉内」みたいなことを言ってたと思うから。
どっちが明日かはしらんけど。
ダルは攻略もなにも初回がおかしかっただけじゃんw
今まででもたまにこんなことあったピッチャーだろ。
去年もこの時期の神宮のオープン戦かなんかで初回3連続四死球みたいなことや
ってたような・・・
>>500 明日で終わる可能性大だけどな・・・
明後日があるなら負けてもいいが
ダルビッシュは本当にドーム専用だなwww
だってゆとりだもの
日本が同じことをしたら朝鮮人がどうするかの反応が見たい
>>501 岩隈がいけるなら決勝トーナメント進出が掛かる明日を岩隈でいきたいだろうけどな。
岩隈はもともと明後日を予定して調整してただろうし。杉内、今日確かブルペン
で投げてたけどもともと登板日前日にブルペンに入って調整する人なのかな?
>>506 いや明日に向けて調整してきたはずだよ、明後日は負けていい試合だし
岩隈が明日、神投球するなら創価に入信してやるよ!
いや、やっぱ無理
明日小松か
>>507 そうか、よく考えればそうだな。
明日の方が絶対に勝たなきゃいけない試合なんだからブルペン入りやノースロー
日などの調整は明日に合わせてやっとくのがベストだもんな。
話題を変えて成瀬が教育リーグ、山形戦に先発するも
4回8失点とフルボッコ
WBCに選ばれないのは当然だな
痩せてキレが戻ったとか言われてたのは幻想だったのか
辞退です
まあ怪我再発させたら意味ないし開幕ローテはきついかな
>>508 まずは聖教新聞の定期購読から始めてみませんかw?
>>511 なせに成瀬、教育リーグで投げさせられてるんだ?
調整遅れ?それともただ1軍のオープン戦の試合数や他の投手との兼ね合い?
石井一もフルボッコ
軸足の怪我明けなんだからしょうがない。
ダイエットに成功したのは確かなはずなんだが
な杉内・藤川の影響受けて、スピン厨になって成瀬はおかしくなった気がする
あんなダルビッシュでも、プロ野球なら完封とかしまくるんだろね
プロ野球に失望した、レベルの低さに一般人も気づくだろ
>>518 もともと成瀬はスピン厨。
おかしくなったのは北京五輪予選で藤川と上原に出会ってから。
杉内の影響はブレイク前から受けてる
成瀬は八木コースか?
今年が分岐点になりそうだけど
現地によるとコントロールがバラバラらしい>成瀬
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 17:45:12 ID:yuo+5lPdO
ザコビッシュは所詮ドーム限定のヒッキー
成瀬アウトなら鴎のローテ右ばっかりだな
明らかに先発のほうが問題な気がするが
なぜ久保を出したんだろう
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 17:57:57 ID:yuo+5lPdO
原辰のルンバ采配には腹立つ〜
成瀬にかかわらず左の先発外人採るべきと思うけどね
服部、古谷、木村、坪井なんて未知数すぎ
>>248 猫は1試合1.5本近いのか・・・今年も怖いな
ただ防御率見る限り今年は鷹が優勝しそうだな
成瀬二軍でフルボッコか。ダイエットで筋肉も落としちゃったとか。
今日は各チームいろいろ炎上したな
混戦模様だがどうも鷹が不気味
去年不運すぎただけだからその反動もあるだろうしね
分析というより単なる想像だけど、やっぱ鷹が引っ張ると思う
>>去年不運すぎただけ
なんだそれ。
鷹は川崎が五体満足で帰ってこれるかが第一関門
ノムさんが城島をくさすたびに無駄に上昇していく細川株
ノムはリード万能論アピールしたいだけでしょう
ホークスは貧打が酷いよ
その上に首脳陣が生え抜き厨・若手厨だし
今年も松中、小久保に遠慮して外人野手はアギーラ一人だもん
若手は伸び悩んでるし…松中、小久保のような大砲はそうそう出てこないよ
オリックスさんとこと西武さんとこが投打のバランスいいんじゃない?
ノムに褒められてるうちはマダマダ
なんでマー君を先発にしないの?
クソビッシュなんてマー様以下の3流ピッチャーなのに・・・。
こいつはさっさと強制帰国させて岩隈、マー君、松坂の必勝ローテでいくべき。
成瀬は怪我明けで調整不足
中盤にどうなるかはわからんが春先は使えないだろう
>>537 というか好みの問題じゃね?ノムさんは打撃型捕手嫌いで守備型捕手好きだから。
いや2軍でフルボッコの時点で成瀬はもう終わった投手だろ。
認めたくないのはわかるがこれが現実だよ
特に怪我したわけでもないのに成瀬は一体どうしたんだ?
フォームでもいじった?
広島の長谷川が10桁勝った年は、2軍でフルボッコのボッコッコだったから
一概には言えないと思う
ローが本物っぽいな
制球良く低め主体でいける
ラズナーはどうだ
>>546 縁起レス乙。打たれはじめてるじゃねえか
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/18(水) 19:00:33 ID:bdolPbf00
4連打w
フラグ立て乙
また打たれたw
ラズナーは2、3失点はするけど安定してる
ロッテの集中打怖いな。
ソフトバンクはジェイジェイを獲ったほうがいいと思うなぁ。
結構長打力あるし化ける可能性あるよ
プッツ?
やはり得点力は猫・檻・ロッテはほぼ同格で>>楽天>ハム>SB
て感じなのかな
ハムはロッテと同じくらいじゃないの。
だいぶ攻撃力はアップしてる。
防御率はダウンしすぎだけど。
オリと西武はやっぱ凄そう。
昨年533得点で断トツに貧打だったハムが
662得点のロッテと互角だと?。。。
>>559 去年のデータも今年のオープン戦もどっちもアテになるかはわからんが
ハムはオープン戦チーム打率1位だぞ。
猫・檻・ロッテ・公>>楽天>SB
てことか攻撃力
確かにハムは点の効率的な取り方を熟知してる気がするね
>>560 そうそう。横浜がなぜ解雇したのかようわからん
ハムは今年も攻撃力は最下位だよ。
二岡込みで考えてくれよ
全盛期バリバリの二岡なら不気味
あの巨人の中軸打者だった選手が入って変わらんってことはなかろうに
二岡はもう終わった選手だろ
からくり専用バッターだし
1軍半の若手投手をボコって数字を稼げるオープン戦の打撃成績を信用するってハムオタはニワカすぎだろ
2年前ローズのピザぶりを見てここでもう終了した選手と大半言われていたよね
二岡もわからんよ
ローズは化け物w
>>571 さすがにローズとは実績が違いすぎるだろ
活躍できても2割8分15本ぐらいじゃないか二岡は
>>573 正直わからんね
二岡とノリさんは。HR20本打てたらスゴイなと思う
この2人のここ2年の成績はセリーグ球場だからね
名古屋ドームはひろいよ。球場別本数は知らんけど。
稲葉も終わった選手扱いだったしな
まあ今年の二岡は終盤良いとこで活躍してくれればいいんじゃね
ノリもそうだけど通年は無理だ
井口は打率落ち着いてきたな
山崎武みたいな例もある
二岡はスペ体質なのも考慮しないと
それより二岡てHRバッターていうよりアベレージ型だろ
6表 1死23塁から無得点
7表 無死23塁から無得点
8表 1死3塁から無得点
鴎打線ではよくあることだろ。
こんなんでも得点力はトップクラスなんだから。
二岡が一年間ほぼDHなら、3割15本は期待してもいいだろう。ノリもな。
ローズがDHでなければ、あれほどの成績を収められるとは思えないしな。
結局、守備の負担も年齢、故障暦を考えれば、かなり辛いな。
セリーグ→パリーグ移籍で活躍した打者ってだれがいる?
稲葉
そもそも全盛期にセリーグからパリーグに来る打者っていたか?
坪井はだめだったなorz
邪魔崎。檻時代はダメだったが。
坪井の何がダメなのか。
鉄平とかいれていいの?
田上、平尾、北川
元阪神なのにそのことをつい忘れそうになる北川すげえ
後ラロッカね
エバンス
>>561-562 >>248見るといいよ。
打率が1位なのに一試合あたりの得点では4位。
2-3分ほど打率が低いオリックスやロッテよりも低いありさま。
効率的な点の取り方を熟知?馬鹿言え。
>>593 効率云々は(大量)得点とることじゃなくて
僅差で勝つって意味だろ
攻撃力とは単純な得点能力なのか打率なのか
はたまた効率なのか
今日のロッテは集中打を見せたと思ったら、その後再三のチャンスで沈黙したな
上でも書かれてたが、
ロッテの場合、毎度の事だろう。
僅差で勝つから効率いい?なんだそりゃ。
効率悪いから突き放せなくて一点差という結果が現出したんじゃないのか。
あるいはギリギリのところで投手が踏ん張ったからであって
攻撃の効率の良さなんてもんじゃねえだろよ。
一点差ゲームでの勝率なんてデータを見るたびに思うんだが、
より少ない点差で勝つ方がえらいとか価値があるとか思ってないか。
僅差で勝つから効率いいんじゃなくて僅差の試合で勝てるから効率いいっていってんじゃないの。
僅差だろうが、大差だろうが勝ちは勝ち
1勝は1勝
日ハムは貧打だから僅差以外で勝てないって言われてたよね
今年どうなるかは知らんが
得失点差
猫 +89
檻 +32
公 −*8
鴎 +14
鷲 +20
鷹 −85
目的が得点を上げることじゃなく、相手より多く得点を上げることなら
少なくとも勝利に対して効率良いわな
公は中継ぎ、抑えがどうなるかわからんし僅差で逃げ切れる気がしないな
去年まではなんだかんだで最後にはマイケルがいたけど
そうだねー。相手Pが絶好調だろうがダル岩隈だろうが大量得点うばって勝てれば最高だねー。
それ言い出したらオリの中継ぎもかなり不安だよ
eXtrapolated Runs Percentage(XR%)
チーム総得点÷XR×100。数字が高い程効率よく得点している。
猫 97.27
檻 94.99
公 96.39
鴎 97.61
鷲 97.93
鷹 90.08
みんなが想定してる効率とは違うかもしれないけど
おまけ
投手の打席を除くチーム別満塁時打撃成績
打席 打数 打率 出塁率 長打率 満塁率
猫 127 107 0.308 0.349 0.645 2.30%
檻 125 107 0.299 0.312 0.486 2.29%
公 118 102 0.314 0.356 0.412 2.21%
鴎 147 125 0.376 0.415 0.704 2.68%
鷲 152 136 0.331 0.355 0.449 2.75%
鷹 144 130 0.269 0.299 0.392 2.61%
(´・ω・`)鷹……
貧打で大差勝ちが少ないんだから得失点差が悪くなるのは当然なんだけどな
得点効率が良い悪いっていうのはまた別の話
ロッテはこの成績なのに満塁のピンチとかいつも言ってるのか
最悪建山抑えにすればカッコはつく。1年持つかはわからないけど。
中継ぎが薄くなるのは確かだけど普通重要度は抑え>中継ぎだし。
>>609 鴎こわいw あと何気鷲も
鷹はやっぱりなーって感じ
>>612 ネガるのが真のロッテファン
とか思ってる馬鹿がいるからな
ハムは勝てないだろう。榊原でグリンの穴が埋まっても
マイケルがいないから逃げ切れない。
あれめっちゃウザいね
まあ去年は大松が覚醒したのが大きいか
新人でグリンの穴埋めるとかハードル高いなw
僅差で勝てたとしたら褒められるべきは投手陣の方じゃないの?
打撃の方は得失点差がマイナスな時点で効率以前の問題だと思うが
>>614 OPSで見ると去年は満塁になると平均でローズ、カブレラクラスになってたらしい
>>615 2005年 満塁強い
2006年 満塁弱い
2007年 満塁弱かったような…
2008年 満塁強い
さて2009年は?
1ついえることは、運の要素も強いといえること。
これは得点効率も同じ。
>>616みたいなのをよくみるがとんでもなく不安定だったときの永川ですら7敗なんだが。
マイケルは負けない投手だったし負けが7増えれば普通に優勝、Aクラス争いからは脱落だけどたいがいそこまで負けないだろ。
あとは楽天みたくまったく固定できない場合だがそんなチームは今のパにはそうないよ。
鴎は去年だけでもうグラスラ怖いのイメージが
>>618 グリン
7勝14敗 163.1回
借金7とか1人じゃなく2〜3人なら、普通にクリアできる数字でしょ
防御率なんて関係ないしね
満塁で鷹が圧倒的に弱いのってすでに週ベにも出てなかったか?
WBC実況とか見てもなぜか満塁になると危ないって騒ぎ出すのはロッテファンだが
いつから勝敗に防御率が関係なくなったんだ?
防御率がいいと勝ちやすいね。でもその限りでないことは
>>626や去年のグリンが証明している。
どっちもとてつもなく極端な例だけどな
グリンの援護率は毎年悪いってわけじゃないし
ハムは貧打で少ない得点を守りきってギリギリ勝つチーム
だからマイケルいないときつい。
>>625 カバーすべきはグリンの勝敗やイニング数であって
防御率は関係ないから
去年のグリンはその極端な例だったんだよね。
だから普通の援護が受けられればグリンより防御率が悪くてもグリンの穴を埋められる。
そういう意味で防御率は関係ない、グリンほどの防御率は求められないってことだね。あんだすたん?
まーあんまり新人に重荷を背負わせて、潰さないことを祈るよ。
7勝14敗ってけっこう難しいぞ
>>621 2007年に関しては
公
武田久 7-6
マイケル 1-1
鴎
薮田 4-6
小林雅 2-7
ここは優勝したチームと2位だったチームの差が大きかった。
2008年に関しては、中継ぎ抑えに大きな差はないが檻が若干多く負け越してた。
どのチームも中継ぎ抑えであちゃ〜みたいな試合あっただろw
猫 俺達とグラマン怪我
檻 後半の大加藤の乱調
公 武田久の不調
鴎 一時中継ぎ大崩壊
鷲 開幕ドミンゴ
鷹 馬原怪我後の中継ぎ崩壊
いた場合といない場合を比べたら明らかにマイケルいない場合のほうがきついわなそりゃ。
>>283なんかを見れば簡単に複数で埋まるとか言ってるのが
いかに楽観的かがわかるよな
>>625 ポレ時代の檻
金田 4勝9敗 2.50(最優秀防御率)
具 5勝7敗 2.52
ヤーナル 6勝13敗 3.61
>>633 > 7勝14敗ってけっこう難しいぞ
そう思う
>>283みたいなデータあるし
もちろん打線が向上しカバーするという手はある。
ハムはこのオープン戦投手の仕上がりイマイチみたいだしな
グリンの去年のQS数16回丸々無くなるようなもんだぞ
マイケルがいなくなったことも考慮すれば若手数人で埋められるような穴じゃないだろ
可能性があるなら榊原だな
てか榊原って、グリン以上なのか?オープン戦見た限りでは1年間ローテ守るのは厳しいな。
阪神打線を抑えたぐらいで、凄い評価になってるような気がする・・・。
球速が出てる割には、キレを感じないし、肩の開きが早い。コントロールは全然ダメ。
160イニング投げる投手が抜けると中継ぎに負担掛かって大変だろうな
榊原で埋まるとはとても思えない
榊原で埋まるかどうかはシーズン見て判断していけばいいと思うよ。
ここは分析スレであって予想スレではないし。
予想するのは面白いことだけど。
外国人の穴は新外国人で埋めるのが一番手っ取り早いと思うが、そのウイングが微妙だからな
とりあえず日ハムは試行錯誤が続くな。埋まる体制が整うのは、早くても来年以降だな。
それを打線がいかにカバー出来るか?体制が整わなくても、勝てることは出来る。
ただそれには今までにはない、打線の破壊力が必要。守備を捨てでも。
意外と榊原じゃなくて谷元あたりが出てきそう
実績0の若手のみで7勝14敗はきついかもね実際。埋まるには榊原がある程度は働くのは前提になるだろう。
で榊原が働くかどうかは専門家であるらしい
>>643ならぬわたくしめにはわかりませぬ。
ハムは今が過渡期だな
球団も優勝なんて狙ってないだろうし育成メインでやっていくんじゃないか
>>649 専門家でなくても、試合を見れば誰でも気付くレベルだろ
ただ10勝となるとかなりハードルが高いが5〜7勝なら唐川、青木、小林などここ数年でも結構でてる。
ハムファンが榊原ができるかもと期待するのは問題あるまい。10勝確実や!榊原を入れて○本柱!とか言わない限り。
ていうかそんなん言うのはどう考えても工作員だよなぁ。
谷本今日投げてたね。というか多田野のあと普段まずお目にかかれない投手ばっかだった。
>>653 ほとんどの投手がOP戦初登板だったなw
公の開幕1軍投手は本当に読めない、悪い意味で
>>641 だからQS数とか関係ないての
榊原、吉川、八木、ウイングあたりで7勝14敗、160回
確かにクリアできるかはわからんけど
正直枝葉に突っかかりすぎだろ
「開幕」ローテはほぼ決まりだとおもったら打球があたったり扁桃腺がはれたりだからなぁ。
というかグリンだけじゃなく他の先発がダメなとき想定できてないからねぇ
ただでさえ絶不調なのにさ
何でロッテ時代の小坂が名手といわれるのかわからない
シーズン16失策と、古木に匹敵するザル守備だった年もあったんだぞ?
最悪の想定ばかりしても仕方なくね?そりゃダメなときはダメさ。
たとえばダルが骨折でもすれば一発で終わるがそれを考えてどうするの?
基本的にどうすれば戦えるか勝てる可能性があるかを考えるのが普通でしょ。
そうじゃないと分析しても楽しくない。
俺はかなりいいと思ったけどな、阪神戦での榊原。
オリが1位で獲るもんだと思ってたから何度も大学時代の投球見てるけど大学4
年時はもっと球速表示だけだったよ。
今は3年時までの投球の繊細さと球速表示に伴ったキレも少しは出てきてプロ入
り後、確実に成長してると思うけどな。
正直、1位指名での獲得は微妙だと思ってたが、あれくらいの投球ができるなら
1位ででも欲しかったと俺は思う
オープン戦で不調の武田勝、藤井、水煮がそろってこけたら最下位濃厚なんだけど
そんな状況なら分析の意味なんてないじゃない。理由は↑の下2行。
>>655 去年のハム自体のQS勝利率は約5割(一昨年は6割)
つまり7勝するにはQS数が11〜14程度じゃないときつい
若手数人で同じ数投げたとしてもよくて7〜8回位じゃないか?
マイケルが抜けたことも考えると難しいと思う
>確かにクリアできるかはわからんけど
そりゃクリアする可能性もあるけど、その可能性が低いってことだ
それに、仮にグリンの穴を埋めたとしても去年は3位だった
誰かがローテに定着するくらいじゃないとCSもきついだろう
>>662 その計算には非QSでの勝利も考慮されてるのか?
非QSで勝つのはきびしいんじゃないかな。普通の援護運を超えた超援護運の持ち主でないと。
>>663 非QS勝利自体が少ないから考慮に入れなかった
援護率が異常に高くてもせいぜい2〜3回だな
去年データで2得点以下の試合で西武がほとんど全敗ってデータ出てたな
それで優勝
つまりどうでもいいデータってことだ
各チームのQS%(先発防御率)
巨人 47.9%(3.62) 西武 54.2%(3.92)
阪神 47.2%(3.63) 大阪 50.0%(3.96)
中日 50.7%(3.64) 北海 60.4%(3.39)
広島 49.3%(3.95) 千葉 48.6%(4.41)
東京 51.4%(3.84) 楽天 51.4%(4.02)
横浜 31.3%(5.09) 福岡 52.8%(3.91)
ハムの先発なんてここ数年断トツでNo.1なんだからグリンが抜けたくらいじゃ変わらんよ心配するだけ損
>>664,665
先発が6回途中で降板して勝って珍しいか?
ああそうか5回2失点とかも非QSか
何が言いたいかといえば
>>662のような計算がデータの扱い方として正しいのか?ということ
QS勝利率なんて珍妙なデータの検証すらしてないし
>>666 去年の猫打線と公打線は違いすぎるだろ
阿呆か
正しくないと思うなら理由くらい言ってくれよ
或いは別のデータを出すとかさ
>>669 去年のハムの投手ではダルが1回グリン0回スウィーニー2回武田勝3回多田野2回
西武が2点とれないなんてほぼない
去年までは投手陣に余裕があったのが、今年前も後ろもカツカツに見える>日ハム
始まってみないとわからないけどさ
ローズって今年は衰えてそう?
こいつさえ打たなければ檻打線の威力は一気に半減しそうだが・・・
>>673 QSは先発投手を評価するための一基準
それを勝ち星予想に使おうとする手続きにこそ論証が必要
つーか机上の空論
QSも防御率も援護率も勝敗に直結する指標のひとつでしょ
QSが一番分かりやすいと思ったから、援護もふまえたQS勝利率をもとに
こうなんじゃないの?と予想したわけで
防御率は関係無い、QSも関係無い、机上の空論だって
じゃあどうやってデータ分析すんの?
本当に残念な結果で、もったいない試合だったなと思いました。
まずは、清原さんもTVで言っていましたが、中島を大事をとって休ましている場合ではないという事です。
何の為に選ばれたかと自覚を持ってもらいたいのと、日本代表なんだから、
落選した選手達の為にも、そんな事言っている場合じゃないという事です。
ttp://6tools.jp/blog/
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/19(木) 03:27:23 ID:HqRC/pUA0
◎ダル △武田勝 △スウィーニー ○多田野 △藤井 ○榊原 (吉川 八木 ウイング)
○武田久 ◎建山 ○坂元 ◎宮西 ○須永 △林 (江尻 菊池 谷元 金森 )
言う程悪くないと思うけどな。
武田勝がローテ1回か2回飛ばすみたいでその代わりが吉川かな。
投手力落ちてもその分、打線が良くなってるし1位2位は西武とオリとして
3位争いをするんじゃないの。
なんだかんだで絶対的エースが居る強みってのは大きいよ。
>>678 分かりにくくて曖昧な(ブレが大きい)だけだと思うよ
7勝14敗 163.1回
>>681 突っ込んでくれ。
ダルは普通に15勝以上。
残り5人も8勝〜10勝は見込める程の
ポテンシャル持ってると思うが。
◎ダル △武田勝 △スウィーニー △多田野 △藤井 △榊原 (吉川 八木 ウイング)
○武田久 △建山 △坂元 △宮西 ×須永 △林
俺が直してやったぞ
まぁ全てが上手く行くわけないけど
ダル、勝、多田野が3試合多く投げる
藤井が5試合多く投げる
で残りの10試合くらいを榊原とかに投げてもらう
グリンの穴は既存の選手が怪我しなきゃある程度は埋まるのでそれに期待
>>684 今年の須永を×にしてる時点で
全然わかってないわ。
まあ△でいんじゃね
結果出てるらしいし
オープン戦では
しかしここまで酷いポジ公は初めてみるな
あんなボロボロの投手陣でもシーズン入れば上手くいくとか思ってんのか
ハムの基本となる守備陣がよく分からん
3小谷野5二岡7スレッジか?
これで+フィールドシート増設だと、今まで守備力に助けられて過大評価されてた投手陣のメッキが剥がれるぞ
>>689 二岡の守備はショート>>サードくらいだから最初はサード小谷野ショート二岡かと思ったけどレフト小谷野サード二岡ショート金子っぽいな
まあ去年より守備酷くなるのは間違いない
そもそも二岡がスタメンでどの程度出れるかわからんが
>>690 その割には7スレッジがオープン戦で多くないか?
小谷野は一三だけで一回も外野守ってない
糸井に期待するところもあって、小谷野外野は非常時以外無しのように見える
二岡万全なら7スレッジ、5小谷野、6二岡だな
外野に小谷野を置くメリットはないな。去年のスレッジ程打つなら別だが
ハム防御率悪いな。オープン戦
てことはやっぱり
一 スレッジ
三 小谷野
遊 二岡
左 糸井
こんな感じか
守備力低下はしょうがないという感じか
小谷野がどこまでカバーできるかだねぇ
07平野
8勝13敗 171.2回
07デイビー
8勝11敗 162.2回
06一場
7勝14敗 193.2回
06グリン
7勝7敗 121.0回
勿論去年のグリン(7勝14敗 163.1回)の穴がないわけじゃないが、
枝葉突つきすぎじゃね
文句のための文句になってる
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/19(木) 08:12:50 ID:952hwMIC0
一番よめないのはバンクだろ
ベテラン陣は総じて高齢
若手は未知数
助っ人次第ってとこか
>>695 06は一場いなかったら楽天目も当てられなかったという言葉すら出てこないくらい酷かったぞ
あと去年の檻は03鷹に続くくらいレアケースすぎ
あんなのが毎年続くようならどこも苦労しないよ
ハムは打撃でカバーできないしな。
絶対的守護神まで放出したし。
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/19(木) 08:19:13 ID:952hwMIC0
楽天もあぶないぞ
セギノールは尻に火がついた状態じゃないと活躍しない奴なんだ
投手に上積みがないし
>>697 その06一場の穴を新人(田中、永井)が簡単に埋めた
貯金作って4位にまで順位上げたくらい
戦力の足し算引き算は、たいてい外れる
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/19(木) 08:32:55 ID:/UtRpHJr0
>>688 ハムって一応、オープン戦の打率1位か2位だよね?
そうなるとさ、あの「不思議な勝ち方」を知っているところ(この三年の)が効果的に機能して
…と幻想を持ちたくなるわけよw
個人的には西武よりロッテ怖い。オリは戦力はすごいが、CSとりこぼすような
不慣れさが改善されると、脅威かと(→逆にハムは勝ち方知ってるそつなさあるんで下位ないと思ってる)
まあ、あくまでファンの幻想だけどな。
>>702 そう、オープン戦は調整、テストの場所だから
防御率、打率とも参考レベル
でも鷹は違うんだよね
鷹のオープン戦成績は参考レベルどころか無かったことにされる
ハムは榊原が開幕間に合わなかったら先発どうするんだ?
ダルも日本の球触って無いんだから開幕から全開とはいかんだろう
得意の交流戦で巻き返してくる可能性はあるけど、全然脅威を感じないな
この前吉川が投げた(5回2失点)
つか最近のハムは毎年4月は最下位転落するレベル
平野 野上 木村
中山 ボー
榊原 吉川 須永
木村 坪井
青山 長谷部
岩嵜
ここらへんの層が鍵を握りそう
>>708 平野W木村坪井長谷部岩嵜はまだ一軍レベルではないと思うが
去年1軍で投げてない奴は+α程度だろ
鍵でもなんでもない
>>695 07デイビーと平野はかなり良かったぞ。グリンとは同じレベルにはいたのは確か。
06から頼りすぎたのもあって、次の年に潰れたがな。
榊原にどれだけの負担がかかるか考えれば、わるだろう。一場もその後潰れたよね?
新人に無理をさせれば、八木をもう1人生むことになるぞ。
榊原はまだまだ体が出来上がってないのは、見てわかるだろ?
西武ファンから見たら榊原なんてルーキーの時の長田臭しかしない。
まだ本調子出してない雑魚打者相手に通用してるだけ。
涌井が高校時代死ぬかと思ったプロ入ってからのが楽とかいってな。
練習の話だったかもしれないが
>708
残念ながらボーは中継ぎ要員として開幕1軍入りが濃厚なんだ。
レスターが現状イマイチなだけに。
中山については同意。
先発としてそこそこ結果出しはじめてるだけに、先発陣に不調者が出たら最初に上がってくると思う。
>>707 吉川も一時は良かった気がするな。怪我は治ったのか?
まあ一年間やれるとは思えないし、継ぎ接ぎしながらやりくりするんだろう
最近のハムは何だかんだで若い投手がローテの穴を埋めてる印象だけど、皆怪我してる気がするな
速いストレートに変態スライダー
劣化新垣みたいな感じかね
ルーキーのときの新垣は半端なかった
>>711 07デイビーと平野の穴かま埋まった(&貯金つき)という例で書いたのに^^;
榊原1人でなくてもいいし、別に貯金を作らなくてもいい
榊原は1軍残るでしょ
>>717 そうなのか、それはオレの読解力不足だった。
シーズン終えて穴は埋まったと結果的になったけど、それまで試行錯誤での
借金は凄かった。オレは坂元を前に持ってきた方が面白いと思うけどな。
坂元の穴なら、榊原で十分補える。
あと付け加えるなら、その試行錯誤での中の借金は、カブレラ、ローズがいなければ
返せなかった。簡単に埋まったというが、打線のおかげでもある。
交流戦明け辺りからの檻打線はおかしかった。
あの頃から「逆転のオリックス」とか「魔の8回」とか言い出されたような気がする。
>>720 今更誰もが周知のこと言わなくていいよ^ ^
>>722 周知で言わなくていいなら、その例も周知だし、ほとんどが周知じゃないか^^
そうカッカすんなよ^^
一場は7勝の翌年も5勝くらいしてたような記憶があるが。
オリは確か7〜9回の得点がリーグダントツ1位だった気がする
一場は
06 193回 7勝14敗 4.37
07 *58回 6勝*2敗 5.37
729 :
檻:2009/03/19(木) 12:07:38 ID:lahaYtu8O
まぁハムは鷹と同じく最下位最有力候補なのは間違いないな。マイケルのいない中途半端な打のチームなど全く怖くないだろ
相関関係が強いからね
オリ・楽天が上に行くと鷹は星が稼げず奈落
鷲が上に行く・・・?
普通に考えて公鷹と一緒にBクラスだろ
>>731 鷹より上って話
鷹はオリ鷲から勝ち星稼いでたからオリ鷲が強くなったら勝てない
鷹の先は暗い
去年の鷹は運が悪かっただけ
とか書いてる奴がいたな。
年度別の対戦成績みれるとこないかな
弱いチームは開幕から怪我人がいるんだよな
楽天なんかルーキー3人全員怪我だし
>>729 なんで上から目線w公より格下の檻ファンが調子に乗るなwww
投手陣も野手陣も明らかにそっちより上だからwww
未知の新戦力に期待したくなるのは自然なことさ。
そうつっぱるな。
>>739 ルーキーが戦力にならないと投手が足りない
ルーキーに期待するのはファンなら当然
計算に入れるのは ただの馬鹿
榊原は確実に活躍出来るから計算は出来るだろ。
西武の先発の調整具合酷いな
どのくらいの活躍を計算してんだ?
最低8勝以上はするだろ。まぁ2桁は堅いな
いや試合内容と結果を分析して確信したんだ。問題あるまい
榊原は15登板90回5勝5敗くらいで初年度の吉川くらいやってくれれば
君が信じる分には別に問題はないけどほかの人を説得できる論拠ではない。
それをこのスレに書き込むのは荒れる元だから自重しろ。
榊原は中継ぎじゃないの?
先発より中継ぎが完全崩壊してるし
すいませんでした。調子に乗りすぎました。
悪気はなかったんです(泣)ただ友達になりたかったんです・・・
どう考えても先発のほうが不安だろ。不調、怪我で今のところ。というか榊原もその一人。
中継ぎはマイケルの穴マイケルの穴とこのスレではうるさいが(実際大きいが)建山武田が現状好調で
キャンプ前はまったく期待していなかった宮西、須永もぼちぼちだからね。
もちろんシーズンはいってどうなるかは別だが。
ダルはNPB限定のゴミだな本当に
まぁハム優勝はゆるぎないけどなwww
稲葉とダルで戦犯球団筆頭のハム
>>754 てかハムはこれまでは中継ぎ以降がしっかりしてないと試合にならないし
梨田が方向転換するなら別だが
建山 武田 宮西 須永 坂元 江尻or菊池
坂元を先発榊原をロングぐらいか。それもありだと思うが
坂元をCUとして期待するほうがまだましじゃないかな。中継ぎ重視って言うなら。
吉井は前は武田はCUがいいっていってたが最近の好投で抑えあるっていってるし
新戦力も台頭しそうにない以上建山→武田になるんじゃんかろうか。
ハムは長いイニングいける投手が少ないからもう一人7回担当CUができればほしい、
で個人的には可能性があるのは坂元かなぁと思う。バランス的には左のほうがいいけど。
マイケルいないと武田と建山酷使でやばいよ。
一般的に酷使度って中継ぎ>抑えじゃないかな。
酷使されると困るからもう一人CUがほしいなぁっていってるんだよ。
WBCの敗戦投手はシーズンでも黒星つければ必死になるんじゃないかな
CUってキューバ人限定?
後は酷使できるほど勝てればいいけどねとか。
色々言われてるけどハムのリリーフは二軍レベルの投手しか炎上してないよ
久 宮西 坂元 建山の4本柱は安定してる
ああset uperが普通か。SUでお願いします。
まだオープン戦だから。シーズン入っていいとは限らない。
ダメに決まってるってコメには自信を持っての反論が許されるけど。
宮西、坂元は柱とかいう段階じゃない。
着火した時の猫の爆発力は今年も健在か
実績が足りないから〜みたいな評価方法じゃ結局その年のチームの順位は当てられないよ
そんな事言ってたら今年の順位も去年と一緒になるよね
おりの戦力はハムより遙かに上
どうせ当たらないから無問題
ここ順位予想スレじゃないよ。
「柱」って表現は大体の人は活躍確実と読むからね。
坂元はロングならともかく先発やSUでの活躍は保証されていないだろう。
できるんじゃないかって期待はもちろんしているよ俺も。
中途半端な投手を西武と檻にぶつけるとボッコボコにされるな
結論 ダルビッシュはゴミ ダルビッシュは両生類のクソほどの価値もない!!
このシンプルさは岩本厨かな
OP戦とはいえ各チーム結構炎上が目立つな
オープン戦どのチームもHR多いし投手陣燃えすぎじゃね?
これは数年前のラビット球がまた復活してるな。
大引がシーズンでも無い3試合連続HRとか引くわ。
大友
setuperかupseterか
>>780 大友のオープン戦3打席連続HRは飛ぶボールのバリバリ全盛期の年の出来事だろ
setupperかupsetterな
流石だな沼者w
おわったか。今日は昼はこれだけだね。
控え中心のメンツだったがレギュラー級はばっちり打ってるな。
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/19(木) 17:18:34 ID:6DmWd2Ge0
西武の投手陣も崩壊だな
今年は打高投低のパや!!!
いいか悪いかは別にしてハムは梨田になってから野球の質が変わってきてるな
それと何気に鷹が強いような気がしてきた
得点力不足が懸念されてるけど、HRはまあまあ出てるし
ドラフト、外人と投手を補強しまくってオープン戦でもしっかり結果出してる
やっぱ野球は投手だからな
中田サード失格だって、これはいい判断じゃないですか
けど岩隈は、韓国戦・キューバ戦と順調な仕上がりしてるね
今年も20勝可能な気がしてきた
ただ問題は故障だけだね
西武やばそうだな
2流所だけじゃなく石井帆足岸も打たれてるし
二岡が全盛時の力を取り戻せば、ハムがパ一打線
全盛時の50%なら4番目
終わってるなら6番目
二岡って、ドームランのイメージしかねーケド
全盛期の力ってどんなもんだ?
>>793 二岡過大評価しすぎw
過去30本HR何度打ったことある?
全盛=.300 30HR 90打点くらいじゃねーの
ドームランっつーけど、二岡は甲子園の右中間最深部に135m弾打ったことあるし
普通にパワーあるよ
二岡って東京ドームでも30本打った事ないぞ
かなりよくても3割弱20〜25本くらいじゃね
二岡一人の成績でそこまで順位に影響を与えるわけがないな
二岡は何だかんだで開幕間に合いそうなのか
去年のハム三の攻撃力考えたら
二岡がクリアすべきハードルは恐ろしく低い、故障しない限り+になる
二岡入るのと、マイケル消えるの、プラマイどーなんだろう?
二岡使うよりは、陽を使った方が将来性もあって良いと思うけどな
マイケルの分は補えると考えると純粋にプラスでしょ
オープン戦西武投手陣のイニング先頭打者に対する成績
74打数 34被安打 3与四死球
悪すぎ。
こんだけランナー出してりゃ炎上して当然。
>>803 心中する覚悟がないとな
よっぽど腹が据わっていて長期契約してる監督じゃないと難しそう
俺は二岡どうこうあんまり影響ないと思うよ
それより外国人の出来次第だろうな
>>806 梨田って何年契約だっけ?
万が一、最下位になったら解雇とかありえるのか?
もしそうなら、若手を育成してる暇なんか無いかもね
勝とうが負けようが、どーせ終わりのバレンタインは、
チームを無茶苦茶にして去っていかねーかなw
西武は、投手がヤバイと
いうより捕手だろ
細川がダメなら
開幕しても炎上まくり
沼はいつもどうり
みんなの期待をうらぎらない
そんな無茶やると自分の商品価値を落とすだけ
ボビー楽天とか強くなりそうなんだけどな
選手起用は野村よりいいし
今年優勝してもWBCの影響だとか言われそうな感じだな
西武投手陣はダルや岩隈のような絶対的エースのいるチーム、
SBのような剛速球や鋭い決め球で三振取れる本格派揃いのチームと違って、
決め球の無い投手や配球で打ち取る軟投派揃いの投手陣だから捕手のリードへの依存率が高すぎるんだよな。
打者をねじ伏せる絶対的なボールを投げる投手がいないから打たれ始めると止まらない。
そういや、細川あまり試合出てないみたいだね
これは、野田や銀仁朗をテストしてるのか?それとも、右肩の状態が悪いのか?
ロッテは井口の加入が大きいと思う
国内復帰一年目の新庄やノリ程度は最低限活躍しそう
彼を大松や西岡里崎とかで挟めばけっこうな中軸になる
あれ?国内復帰一年目のノリって、活躍したんだっけ?
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/19(木) 19:21:42 ID:CMK1WtZ2O
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/19(木) 19:22:08 ID:4KdH8Vvt0
ああ、国内復帰一年目の新庄とケガから復帰後の中村ノリに訂正
井口は早くも化けの皮がはげてきてる
>>823 シッー今年解任される監督のチームなんだから
井口ぐらい夢を見させてあげようよ
井口は三振が多いね
あそこまでフリースイングじゃなかったと思うんだがな
もともと三振は多かった気もする
>>817 南米のチームは共感できる国が多いね。
メキシコといいキューバといい。
日本はもちろんだけど、唯一残っているベネズエラには頑張ってほしいもんだ。
井口はピザりすぎだと思う
全盛期のような活躍は厳しいんじゃないか
岩隈は去年より凄味が増してるな
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/19(木) 20:12:09 ID:wO+IOGtKO
井口が活躍しようがしまいが鴎は2位
西武の投手陣はひどいな。優勝は無理だな。
無理ってのは言いすぎだな。混戦になりそう。
西武は去年のOP戦もこんな感じ
OP戦で重要なのは先発5.6番手候補の出来だからね。これが二人くらい計算立ちそうならでかい。
ある程度実績ある投手でもOP戦後半まで打たれ続けるとさすがに不安だが。
鷹はなんでこんな防御率いいんだ
>>833 去年のオープン戦は12球団中防御率2位だぞ。
去年と違って今年の西武投手陣は明らかに出来が悪い。
OP戦で投壊してたのに本番で防御率1位だったのが熊で
OP戦だけ調子が良かったのが鷹
あんまアテにはならんな
まともに調整いってるのワズディンくらいだろ
他のPの調整具合は成績見る限り総じて微妙じゃないか
去年のオープン戦で投壊してたチームなんて横浜だけだぞ
>>837 熊が上がったのは知らんが鷹が崩れたのは馬原離脱の影響だろ
井口は選球眼が良いとか粘れるとか、そういうタイプじゃなかったよ。
ただ、おいしいところでHRが出る大松や橋本タイプ?
今年の鴎は、劇的な試合がさらに増えると思うな。
鷹の摂津はよさそうだな
横浜はオープン戦から兆候があったのかw
今年のパリーグは近年マレに見るほどの低レベルになるな
堀内がハムに強烈な駄目出ししまくりだったぜw
「宮西はよくこんなんで去年投げ続けられましたね。去年見てませんけど悪すぎます。」
「ベンチでベラベラと喋ってるチームは弱いですよ。
巨人みたいにベンチで黙って真剣に野球を見てるチームが強い。」
今年のパリーグ終わったなw
今年はオープン戦からどの全体的にどのチームも防御率が悪いから投高打低だな。
ダイエーが最高打率を記録した2003年のようなシーズンになるのかな。
投高打低→打高投低
史上最強打線で5位に低迷した無能監督の戯言などスルーしとけw
これからどこもお試し投手の登板が減って
主力の投げるイニングが増えてくるから、防御率良くなるんじゃないの?
>>845 ハムが弱いのはいつものことだから今更そんなこと言わんでもって
感じだな。堀内はわかりきったことばっか言うからつまらん
>>846 あの頃はパはラビットな上に打者もタレント揃いだったから
今の小兵だらけのパじゃ、ああはならない
あの当時のバッターまだみんないるぞ
カブレラローズ中村松中
>>852 福浦が20本打てた時代のパリーグだぞ。
今でもボール変えればあのぐらいの馬鹿試合は普通に起こりえる。
>>851 ハムは近年の3位じゃん
パでここのところAクラスを維持してるチームだし
それが堀内に滅多切りにされたんだからパリーグ全体の恥だと思えよw
城島とかズレータとか小笠原とかいない
>>845 解説のくせに、去年見てないとか平気で語る堀内w
彼らはパなんてほんとに見てないんだねえ・・・
ダメ解説者のリストに入れておきましょうかね。
入れ替わりに中島おかわりGGや大松西岡田中賢介らが台頭してきただろ
飛ぶボール使い出したら西岡くらいのパワーの打者が30本打つ可能性があるから恐ろしい
まあ堀内はセリーグだし
大引が3戦連発した時点で変化に気づけ。
今年のプロ野球は明らかに反発力の高いボールを使い出してる。
まあ塀内はパリーグだし
>>857 だからこそ、セリーグしか見てない解説が見てる時に
きちんとアピールせんと偏見が生まれるんだよ!
ハムがAクラスに入れるパリーグはレベル低いよ。
宮西と越智を比べて堀内が解説してたけど、中継ぎのレベルも低いし。
ハム救援陣燃えましたな
>>861 でも浜スタからくり鎌ヶ谷だろ?
パの球場ならHRになってたかどうか…
なんで基準が大引なんだよw
滅多に当たらんがもともと当たれば結構飛ばすパワーあるぞw
それに浜スタ・東京ドーム・鎌ヶ谷だから狭いし
ラビ使って大味な野球が増えるだろうからカブレラローズおかわり松中井口大松山崎あたりが40本以上打ちまくってHR王争いが恐ろしい事になりそうだな。
なんだ移転君か
あーあ、ハムやばいね
このチームが優勝、Aクラス入りしてきたパリーグのレベルの低さを真剣にどうにかしないと
また1リーグとかって話が出てくるわ
>>865 箱庭のおかげだとしても大引3連発はおかしい。
本人も不思議がってる。
WBC組の投手もいないしな
いずれにしろオープン戦の結果だけで投打どちらが上かなんて分からんよ
>>865 鎌ヶ谷だが、全部130m級だったから関係ない
アホなこというな
東京ドームでも看板直撃150m弾ならどの球場でもHRだ
極端な言い方だが、○○球場だったってのは何の意味も為さない
プロ通算5HRの非力な大引がオープン戦3連発中右への流し打ちで2HRw
まあ大引は打った相手も微妙だ
非力な打者がHR打ったらラビットっていう発想が分からんw
パリーグはボールを統一しているけど、セリーグは球団ごとに違うしな
堀内は巨人VSオリックスの試合を解説した時は
今年のパリーグはオリックスが台風の目だと言って誉めてた
ハムはここまで言うかってほどコケにしてたのに
専門家が見ると実力の差は一目瞭然なんだろうな
オープン戦ではよくあること。
小坂の1イニング2HRとか大友の3打席連続HRとか
一流投手がみんなWBC行っちゃったからな
大引だって2軍なら結構打つだろう
つまりそういうこと
中田翔ってファーストにするんか
見切りが早過ぎね?
サードで使ってナンボだと思うんだが。
ファーストだと外人と競争だから相当厳しいぞ
糸井の猛打賞とヒメネス、高橋が今日も1本打ったのはいいが
左腕二人がこの時期に萌えるのは痛いな。特に須永は次うたれれば開幕一軍アウトか。
一塁じゃその効果があるかどうかわからんがチャンスが広がるのはよいこと。
陽もサード守ってるでしょ。2軍ではサード固定でいいと思うけど。
なんというか中田が川口コースを歩み始めてしまったような気がして仕方ない。
他球団ヲタながら楽しみにしてた選手なんだが。
どっかのポジ公が須永推すから打たれちゃったじゃんw
川口というより藤王コース一直線じゃね。
20年後は日雇いドカタに落ちぶれてコンビニ店員殴って逮捕されてそう。
須永は前回も打たれてなかったっけ
ここで持ち上げられた投手は打たれる
そういや今年の須永は調子いいんだって?
今年も西武の優勝だな
確率的には90%かな
梨田は中田を見放した感がある
公はスカウトもあれなのかな?
中田に限らず糸井宮本糸数とか即戦力まったく役に立たないし
まあ糸井は野手転向したけど十二球団でもかなり下位なドラフト戦略展開してる
宮本、糸数が即戦力だと考えていたファンは少ないだろ
その年のハワイリーグで活躍できたのが意外なぐらい
宮本は野手ならプロ入りもあるか、ぐらいだと思ってた
>>893 でも希望枠でとってるからな
結局去年もまったく出てきてないし
ハムは、ろくに調べないで目玉選手に特攻するからダメなんだよ
何で宮本1位なんだよwの書き込みばかりだったんだが。何れにしろ即戦力はないわw
逆指名なくなった今、
ハムのドラフトをケチつけられるチームがどれだけあるん?
前回は打たれてない2試合ぐらい前。開幕一軍の目があるだけ調子いいだろ。
1月ごろこのスレで出れば打たれる投手として名前挙げたし。
宮本入団の経緯や評価調べてから書き込めば。相手したらダメなのかな?
ハムはドラフト強者じゃなくても
チームを優勝させてるから
その点は上手いよ
糸数に関しては確かにそういう面は無きにしも非ずだが。
ただ榊原に関しては「素材型、即戦力なんて評価はあてにならん」だったのにね。
TDN獲ったのは感動した
まぁ、移転クンはセオタだから
というか多田野なり八木なりが活躍してるだろ。
>>950新スレお願いします。
>>899 ヒルマンが監督として優れていただけじゃない?
>>903 活躍しても一年だけだよね
そこらへんもいい加減考慮しないとヤバい
裏金次第の逆指名時代はともかく
いまハムよりドラフト巧者てどこよ?
上位指名を投げ捨てたロッテ以上のドラフト下手はいないね
ちょっと見直してみたが2000年以降のハムの1位自由希望枠でまったく戦力になってないのって
尾崎宮本ぐらいじゃないの?(糸井は今年次第ってことにして下さい)
長続きしない選手が多いのは困りものだけど。
松坂岩隈ダルスレでダルおじさんと岩本厨がやりあってて面白い
>>907 こうですか?
1位福浦和也
2位小野晋吾
3位諸積兼司
4位中山雅行
5位大塚明
6位立川隆史
7位加藤高康
・・・あれ?
ドラフト巧者つーか、結果的に戦力になってるという点では西武が一番じゃないかな
まぁこの場合は育成上手というべきか
ロッテはボビーがちょっと暴走しすぎな感が
いよいよハム投壊が現実味を帯びてきた
なんでハムのドラフトが叩かれてるんだ?
近年は2007以外は神ドラフトばかりだと思うんだが
ベネズエラのユニは楽天のユニに似てるな
叩いてるつもりは無い
神ドラフトばかりだったとは知らなかった
>>911 確かに下位の若手を上手く育ててるけど
長田、松永、平野なんてのもいるわけでさ
だいたい上位全員が当たるわけない
ハムは毎年ある程度の人数をバランスよく指名するなという印象がある
ドラフト順位別の一軍登録日数とか載ってるサイトがあれば
ポジション違っても比較しやすいのにね
そもそもここ数年のドラフトなんてすぐに成果が出るわけじゃないだろ
藤川やカズミみたいなモノになるまで相当な年数がかかるタイプの選手もいるわけだし。
ビッグネーム獲得=神ドラフトってわけじゃないもんな
西武が近年ドラフトで獲得した投手は、トータルで見ると微妙だな。
当たりは上位(1位)獲得の涌井、岸、下位なら変態トルネードの岩崎くらいか。
表ローテ2枚(あえてエース級とは言わん)だし、ダメな結果じゃないんだが、
それに続くのがああもいないと。
そういう意味では野上に期待したいが、新人は判らんからね。
燃える!炎の投手陣!俺達が西武ライオンズだ!!
野手は育つが投手は炎上繰り返す雑魚ばっかというのがまさに
西武クオリティだな
>>922 去年の西武は投手がよく持ったよね
帆足と石井が大きかったか
>925
檻岡田とかハム陽とか伸び悩み大砲をレンタル移籍させてみたいのう。
西武なら覚醒させられるかも試練
竹原とかも、ぬこ牧場なら育っただろうか。
無理してまで石井を取ったフロントの勝利だな
返さんよw
>>926 リーグ戦自体は連敗でフェードアウト気味の優勝とか投手力最後まで持ってないよ
(短期決戦はまた別物)
>>931 あの時期はむしろ打線が問題じゃなかったか?
ハム、西武、オリの投手の炎上ぶりがすごいな。
ハム以外の2チームは強力な打線があるからけど。
あるからいいけど
結果として福地を放出することになったFA石井一獲得は、
西武にすりゃある程度の犠牲を払ってでも最優先で補強すべきポイントだったからな。
こういうところが、西武の裏方の力ってか。
ハム陽だが、打撃が1軍でも上向いてきたか。
二岡とポジションが被るのが痛いが、育てるのなら失策覚悟でやらんとね。
外野手を2人放出してもまだ外野手が余ってるのが凄いな
>>927 ここまで来てそれはないだろ・・・。もう覚醒も近いよ。フォームが完全に日高になってるがなw
藤井と二人三脚でやってきてるんだから、後もう少しの辛抱。
今年は下で3冠、そして1軍でもチャンスをもらえるだろう。
>937
気持ちは解るし俺も期待してるが落ち着け。
ここは共用スレだ。
そうなってくれると最高なんだけどね。
>>938 そうだな、檻としては唯一の和製大砲だからw
中田みたいに今年のオープン戦でチャンスすらもらえないのは、悲しいな。
大石が真剣に考えてくれてたらありがたいがな。下の教育リーグだっけ?
継続して結果を残してるんだがな。
中田ってオープン戦の成績が悪いから落とされたんじゃないの?
>>937 2軍には鷹の小斉が居るから檻の岡田が3冠王獲るのは無理だな
小斉って去年後半1軍にいなかったっけ?
岸田がヒヤヒヤものの大ファール打たれてたような記憶がある。
小さいは、今年結構上で使われる予定だから下で三冠無理
こさいやら楽天中島やら、
下位指名入団で守備がよくない選手は起用がなかなか増えないねぇ。
>945
それをいうと鷲の中島は元祖育成枠の悪名高い檻契約金0円ドラフトの最後の生き残りだぞ。
松田はその点助かったな
よくあそこまで成績上げたもんだ
楽天ケロ獲得フラグか
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/20(金) 10:05:32 ID:PGXYhru90
ダルと川崎の責任感と緊張感の無さは異常
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/20(金) 10:18:15 ID:YYyRX3FO0
今年もパは救援投手陣の充実が課題です。
昨日の日ハムと西武は酷いよ。
もっとも西武は星野・グラマンがいるからいいけど、
日ハムはセットアッパーとクローザーが決まっていない。
楽天が上手くやりくりすると、ハム最下位もありうるね。
佐藤コーチと吉井コーチの差が出そう
西武の星野ってワンポイントがやっとでしょ
グラマンはともかく星野はないだろ
それなら建山や久もいるわ
星野じゃなくて元中日の岡本じゃないか
>>959 星野は左殺しのワンポイントであって
セットアップじゃないだろ
本当に猫ファンか?
まあ右も普通に抑えるようになったが左に対して当てられるし8回任せてるセットアッパーでもないな。
川崎の使われ方を見ていると単に
中島>>>片岡>>川崎>西岡
原と篠塚がこう考えているんだね。
西岡は落とされて正解だったね。
>>962 相手の先発投手が右の方が多ければ片岡と川崎が逆になってたかもしれんだろ
>>963 ならないよ。原は左右病以前にジグザグ病。
外野手に強打の右打ちがいない時点でバランス、調子を考えられないなんて分かりきってた
右の強打の外野手って不足気味だな
長野とか貴重だから特攻されたのか
GG、サブロー、スペ
>>967 GG・サブローは北京失態でもうえらばれることない
多村は論外
阿部の肩やばそうだったな2回も送球ミスしてたし
細川と里崎は完治してる?
西口ンゴ
西武投手陣ボロボロだな
>>972 打線が活発に打たなければつかえない
もともとボロボロ悪い
しかしオープン戦の防御率ってそんなに重要か?
炎上しててもその回を投げきらせたり、若手が打ち込まれたりしたらすぐ悪くなるぞ
だいたい、今しかできないこと試してるのかもしれんし
まぁ悪いよりしっかり抑えるほうがいいんだろうけど
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/20(金) 16:08:42 ID:59NZf7v50
再来週はいよいよシーズンインだから、1軍枠の絞り込みにむけて、最終テストの時期。
そしてローテーション投手はいよいよ最終チェック登板になる。
チーム防御率なんかどうでもいいので、要は中身だ。
西武はローテション投手の石井帆足西口が軒並み炎上してんじゃん
若手試してるのはどこも同じだし
加藤ンゴ
ローテ投手が順調なのって鴎と鷹くらい?
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/20(金) 16:34:34 ID:582FuM/zO
オープン戦の防御率は結構重要だろ
逆に打率はどうでもいい
>>978 鴎順調なのか?
成瀬は楽天二軍にフルボッコだぞ
表ローテに入ってくる奴はOP戦駄目でも開幕にあわせて来ないか?過去の傾向もあわせて見ないとあまり効果的じゃない気がする。
そこまで行くとファンじゃないと分からない部分多いが。
WBCに主力投手が出て行ってるから
今の防御率は投手の数に比例してる部分もあるような
昨日の勝に続き藤井が無失点の好投
まあ打たれた投手ばかり叩いて
こういうのはスルーするのがこのスレだよね
984 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/20(金) 17:01:50 ID:1kcK0X44O
>>980 成瀬は怪我明けなんでしょ?
清水小林小野唐川は順調、去年と違って中継ぎもいいっぽい
あまり早くピークもってきてもすぐばてるよ
昨日はハムは中継ぎが打たれて逆転されてるじゃねーかw
ローテ投手の話なのに、これだからな
ハムに限らず好投は無視で、打たれたことばかり話題にする
ちなみに多田野もオリ戦で好投
ハムと鷹の良い話題は出さないのがこのスレの決まり
出しても全力で否定される
抑えた投手の名前を出したらキリがないという面もある
各球団の内容が良い投手については
ここで教えて欲しいとは思う
映像が見れないので内容がわかりません><
去年のオープン戦成績
武勝 0.82
きし 1.93
田中 3.00
朝井 3.94
中山 5.63
藤井 7.36
>>990 煽り抜きにしてもっと自由に発言出切ればいいよな
工作員が要るから無理なの分かってるけど
2chってルール無いようであるからな〜
オープン戦の防御率は他球団とそれほど変わらなければ問題ないだろうけど
明らかに悪いとちょっとやばいかもね
>>988 弱いチームの話題なんて誰も興味ないからな。
今年は西武・ロッテ・オリ・楽天の4強とハム・SBの2弱でほぼ決まりだし
鷹は最下位だったしわからんでも無いが、
ハムって、ソコまでマイナスあったんだっけ?
MK好調、投手陣好調の鷹が、WBCに二本出してる鷲より下だとは知らなかった
>>995 その弱いというチームのいい話題を必死で否定するチキンどもが4強とかw
日ハムとソフトバンクはリーグ屈指の人気球団だから
嫉妬されても仕方ない。
1000なら全球団最下位
1001 :
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