09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.15
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前スレ
09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1233249181/
DH打者でなにがしたい
小松が 2.51 15勝 3敗できかだが
SBは
多村40本 松中40本 外人が30本打って
斉藤が20勝6敗ならば優勝あらそい
Aクラスは猫鷹鷲
最下位は鴎
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 15:15:34 ID:Tluw1z8VO
かっけー
>>3 ダルビッシュ本気だな
北京のせいで沢村賞とれなくて
去年は北京関係なく岩隈が強すぎた
北京なしだとこなるのか
岩隈 防御率1.95 18勝4敗 145奪三振 5完投 180回
ダル 防御率1.88 16勝4敗 200奪三振 10完投 200回
どっちも鬼成績だから両方に上げればいいのになぁ
>>10 ※ダルビッシュはラストゲームの中継ぎ登板で帳尻を合わせようとした
ダルは五輪前からやばげだった
北京五輪でやすんでたな
>>11 表上はチームのCS出場のためと言ってたんだけどね
別にシーズン終盤に先発投手が中継ぎに回るのぐらいいいと思うけど。まあここで語ることではないけど。
合宿とか含めて3週間近く離脱してなかったか
ダルは一昨年1イニング投げれば逆転できたところをCSのため回避しなかったか?
まあ岩熊とダルビッシュには2ランクぐらい差があるけどね
間違えた
岩隈だった
松坂はアメリカの(日本人)エース
ダルは日本のエース
岩隈は去年一番成績の良かった人
これが見解な
ダルはまず屋内専門って評価を返上してもらわんとな
中田に口うるさいのも内弁慶の証に見えてくる
オタうぜぇ
ダルは屋外で勝ってから言え
岩隈は3年続けて活躍してから言え
ケチはいくらでもつけられるんだよ
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 16:28:46 ID:Tluw1z8VO
どうしてタイトルとれなかったピッチャーがエースなんですかw?
ダルは今年も防御率1点台&貯金二桁(3年連続)を達成したら
誰以来の偉業になるんだろ。稲尾とかかな。
ほんともう凄すぎる。
タイトルで決まるんなら、タイトルとったピッチャーの所属以外のチームにはエースがいないことになるが
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 16:37:07 ID:rc+RAgat0
3年連続貯金二桁のみでも稲尾しかいないのかな?
金田や村山でも達成してないや。
知らん
知りたきゃ山Qか原に聞いてみれば?
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 16:39:52 ID:Tluw1z8VO
日本のエースがタイトルとれなかったピッチャーっておかしくないw?
球団のエースだって良い成績実力のピッチャーがエースって言われるんだから
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 16:43:26 ID:rc+RAgat0
ダルって屋外というよりもマリンが苦手なだけじゃ。
去年の調べたけど
4戦(1試合中継ぎ)登板で3勝0敗 3,00
もし地方球場で投げてたら上のデータ間違いです。
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 16:56:51 ID:rc+RAgat0
先発した3試合全てQSも達成して白星もついてる。
それなのに苦手とか言われてるのはそれだけダルに求めるものが大きいという事。
タイトルとってないとってないって言うけど、内容を見れば、勝利数と被本塁打以外では岩隈にそんなに差はつけられてない。防御率や投球回や失点では互角、完投数や奪三振はダルの方がまさってる。
そしてダルは毎年、右肩上がりで成績を伸ばしてるけど、岩隈がこんなに良かったのは久々のこと。
一昨年は屋外で7登板2勝1敗防御率3.06だな
去年は先発時は3.27でWHIPも1.4近い。
この程度で満足すべきならまあそうなのだろう。
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 17:05:23 ID:wwQ25swVO
イランヲタうざすぎる
ダルも岩隈もすごいでいいよもう
何度目だよこの話
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 17:06:43 ID:U4kxfH9E0
ダルアンチなのか真性の岩隈オタなのか知らないけどダルビッシュの話題は荒れるからほどほどに
何で屋外じゃ駄目なんだろうな。サンプルが少ない偶然かと思ってたけど
北京でも想像以上に酷かったし。一応0に抑えた
敗戦処理で投げた試合は見てられない内容だったもんな
そのダルからCSという大舞台で3打数3安打の小瀬って凄いよな
去年屋外が少ないのも2回くらいローテずらしたからじゃなかったっけ
中5日にずらすならチームプレイだろうけど中7日にしたときもあったしな。
だからなんでタイトル取って屋外も強い岩隈がエースじゃないのか
山Qに聞いてみろって
松坂がいるから
松坂がいるからねえ
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 17:29:21 ID:uy+iF5+r0
ダルと岩隈はホークス戦に投げるな。
弱いものいじめは止めなさい。
西武とオリ戦に投げなさい。バカチンが。
屋外苦手って最早いちゃもんに近い気がする
しかも言われるほど悪いわけでもない
そうでもしないと欠点が見つからないって感じでダルの凄さが際立つだけのような
それにしても今年の岩隈の被本塁打3ってのは脅威だよな
一発重視の球団にはやな相手だわ
まあハムオタの俺にとってはどの投手も脅威だったけどなw
>>41 調べてみた
中7日以上
4月10日〜4月18日 17日は試合なし 16日はドーム
6月17日〜6月27日 22日から26日まで試合なし
7月3日〜7月11日 10日は休み 9日は屋外
7月24日〜9月2日 五輪 前の試合はドーム
岩隈ヲタいいかげん自重しろよ
この執念深さはババアなんだろうが、
やりすぎると岩隈のイメージまで悪くなるぞ
今後、ダルが上にいったら激しい報復されるってのに…
ダルなら今年防御率1点台とか残してもおかしくないが
岩隈は1点台は無理だと思っている人がほとんどだろうな
ダルは野外は結構苦手でマリンはかなり苦手って感じじゃないかな?
ダル程の投手が去年マリン初勝利だし
何だ報復ってw荒らすぜってことかな
岩隈は屋内球場だとちょっと成績落ちるみたいだが。まあほとんど問題にならんレベルではあるけど。
>>46 通算だと岩隈はホークス戦少ないから
もっと投げてほしい
ついでに岩隈も調べてみた
中7日以上
4月17日〜4月25日 24日は中止
5月23日〜5月31日 30日は休み
6月7日〜6月15日 14日は中止
7月27日〜8月10日 8月3日の登板回避
8月16日〜8月26日 23日は休み 24、25日は中止
投げて欲しくないよっw
でも少ないだろうからうれしいな
岩隈も昔はホークス戦回避してるって散々言われてたな
>>57 数少ない黒星を岩隈につけてなかったっけ?
>>56 8月3日を回避っていうのはのはひどいだろ
2日前にオールスターで投げてるんだし
4点とって黒星つけたった
でもマグレだw勝てないw
一年前は成瀬が岩隈の立場だったが今は見向きもされない良投手
岩隈には来年もパを盛り上がってほしいがさてどうだろうな・・・
>>64 成瀬に僅差でタイトル獲られて悔しいんですねわかります。
そして去年は岩隈にタイトルを獲られるとww
なんか永遠の2番手キャラが板についてきたなダルビッシュはww
岩隈の4敗中2敗は札幌ドーム
来年の開幕戦の札幌ドームハムVS楽天が楽しみだ
開幕戦はクマもダルもWBC帰りだから回避しそうなんだよな
叩きはダルへの妬みにしか見えない。
あと難癖つけるなら岩隈だってすぐ降板するし連投きかないもやし野郎とか言えるんだが。
来年とは気の早い人ですね
前回よりはWBCと開幕戦の間隔が空いてるから大丈夫なきもするが
WBC決勝 開幕
2006 3月20日 3月25日
2009 3月24日 4月3日
だから北のファンは雪かきやっててよ
キャンプも始まったっていうのにスレが荒れてしょうがない
今年は誰に最多勝と防御率のタイトルを取られて
永遠の2番手のままなんだろうか。
ダルドッピュは
>>72 とか言いながら荒らそうとするなよ……
つーか、昼間から夕方にかけてってホント工作員しかいないな
他球団のキャンプ方針をちょっと聞きたいな。
ちなみに檻は大石が言ってるように、競争、そしてその競争として、紅白戦を
多めにして実戦形式で、ふるいにかける。注目は伊藤。日高の後継者と言われてる奴が
どこまでイケルかだな。
>>77 鷹は去年多かった怪我をしないような基礎体力作りと
あと特に打者は振り切ること
ボールを遠くへ飛ばすようにってことで
それ以外にも投・打・走で「フリキレ!」
今年のスローガンの「フリキレ!」はキャンプ宿舎に張り出してるよ
オリックス優勝しそうだな
西武も突き放しそうな戦力だと思うよ
ダルは屋外苦手なのは別に問題じゃないんだが、
逃げていつまでたっても苦手なのがだめだ。
2、3回普通のピッチングすりゃ何も問題ないだろ。
ダルが野外苦手って言われてもピンとこない
が、うちとマリンでやるときは点取れそうなきがするw
といっても、いっつも本塁打が満塁だったりするだけだが
2月は誰もが楽しい夢がみられる月なのさ
だいたいこの時期の予想って外れるからなぁ
野球って戦力がそのまま勝敗に直結しないし
07年のSBなんか100勝する戦力だったはずなのに3位だったし
今年の開幕戦一番の注目はハム対楽天だな。ダルと隈の投げ合い
次に西武対ロッテ。多分涌井と清水の投げ合いだからバカ試合になること間違いなし
オリ対鷹はなんか霞むな……
オリ対鷹って小松と杉内だろ。面白いじゃん
セリーグと同時開催ってのが気に入らんな
岩隈が去年2敗している札幌で勝つか、
ダルが最強の投手らしい岩隈に勝つか
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 19:44:03 ID:6Tjoyt0a0
07年のハム優勝はまぐれだったと思う
裏金が発覚しなくて西武が勝負を投げないで強かったら
ハムは優勝できなかった
07年の日本シリーズで惨敗してみっともない姿を見せることもなかったのに
西武の責任は大きいな
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 19:48:56 ID:FEnWndIc0
岩隈は三振が少ないからなぁ。
直球の切れもあるんだが、
投球術と低めの制球で勝負してる割合が高い。
調整に失敗すると勝ち星が10勝くらいまで一気に下がりそう。
ダルビッシュは球威と変化球の切れで勝負してるから、
ちょっとくらい球威が落ちても経験とか投球術を混ぜて同じくらいの成績を維持しそうだ。
そもそもハムと楽天じゃ他球団のマークが違いすぎるんだよね
>>85 …微妙
やっぱり開幕投手の華は和己にゃ適わない
で相手の川越をフルボッコして
今年こそ優勝ryとかはしゃいじゃうのが鷹には良く似合う
一線級が多いけど二線級が全然いない猫
一線級は少ないけど二線級が多めの鷲
どちらの先発も蓋を開けてみないとわからんね。
清水と涌井なら小松と杉内のほうがいいだろw
地味とかいいから成瀬を出して盛り上げればいいのに
開幕戦はおーとなりけんじクンがやればおもしろいことこのうえないと思う人ー?
もうデストラーデでいいよ。
開幕戦は昨年は杉内打たれたし
わっちのが良いな
PSで涌井の快投を見たので、開幕戦でどんな投球するのか見てみたいが
>>100 杉内打ったって言っても3点だし
ドミンゴの7球で全部吹っ飛んだし
だってローズに打たれそうだもん
セ・リーグのオッサンエースと違ってみんな若いのがいいな
涌井VS成瀬
ダルVS岩隈
杉内VS小松
小松だけ見劣りする
いや成瀬だろw
鷹の開幕戦はムエタイ男だろ
いや涌井じゃね?
201の長身ピッチャーのローは見物
そもそも成瀬以外WBCでいなくて誰か別な人間が開幕戦投げる可能性もある
個人的には、西武×ロッテが一番楽しみだな
いきなりノーガードの殴り合いになりそうw
西口VS小林
藤井VS朝井
大隣VS金子
WBC組抜くとカオスww
だから前回よりはWBCの決勝と開幕まで空いてるってさっきいったんだけど。
球数制限もあるし、10日ぐらいあれば大丈夫だと思うが。
>>111 上はまだ開幕戦カードと言っても何とか通じるだろうが
真ん中は3戦目4戦目ぐらいの匂いがするぞ・・・
>>111 西口→帆足
藤井→武田
小林→成瀬
金子→近藤
だろ
>>110俺もそれ期待してるww
そんで鴎が負けると
帆足はロッテ戦の防御率2点台
涌井岸西口の相性が悪いのは認める
まさかの開幕戦 西武 17-10 ロッテ の再来かw
前回のWBC後は調子を崩した選手が多かった気がするがどーよ?
確か投手陣を多数送り込んだ鴎が酷かったような希ガス
鷹はのびのびフリキレ野球で日本一あるばい!
めざせ、最下位w
100敗なんて楽勝w
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 20:59:51 ID:wwQ25swVO
鞭をフリキレの間違いだろ
>>119 前年よりも成績を上げた選手の方が下げた選手の数よりも多かったかな
同程度の選手も多く居た
毎年WBCなんて無くても調子を崩す選手は結構居るし、そこまで影響はないと思う
>>123 あれ、WBCのせいでロッテが勝てなかったとか聞いた気がするんだけど
>>120 『フリキレ』っていまいち意味がわからんのだがどういう意味???
ロッテの場合WBC以外のことも言われてなかったっけ?
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 21:08:18 ID:LKSMxdMP0
オリック祖!
05年大車輪の活躍だった渡辺が崩れたのが大きかった
あと鬼のように打って繋がってた打線が06年は全然駄目で
>>129 マジ??ww違うだろww敵を振り切れっていう意味じゃなくて??
なんかいまいちイメージできないスローガンだよな。
王さんが監督なら『世界一になれ』みたいなスローガンなのに。
渡辺もだけど、今江の成績も急降下してるね。
あとコバヒロも開幕間に合わなかった、WBCで故障して。
目指せ世界一w
バット振り切るって基本中の基本にして極意って感じだしいいんじゃないの。
大きく振り切れだろw
西武とロッテはほとんどの先発投手が相手チーム苦手にしてるからなw
西武の帆足、ロッテの俊介、成瀬くらいだろまともなの
打者はバットを振り切れ、投手は腕を振り切れ
ただしそのためには十分な準備が必要とかなんとか
まあ、要するにケガすんなってことだな
公式見てきたけど複合的な意味なのね。バット、腕、メーターとか。
そりゃそうだな鷹だから違和感なかったけどバットオンリーてこたないよな。
でも魂のメーター振り切るのは危険な気がするよなぁ。
最近のホークス見てると。
フリマノリカルクリプトノーク
投手の力を図るベンチマークには、田中があってるな。
球威、制球、変化球の切れ、スタミナ、ハートの強さ、全部バランスよくもってる。
実力も丁度二桁か、もうちょっと上ってくらい。
田中と比較して5項目中2〜3項目以上上回っているくらいが二桁のラインと見える。
ダルビッシュや岩隈は全項目上回ってるから、こいつらは今年も異次元だろうと思うし、
杉内だと4項目くらいだから、15勝程度で先発の軸は外れないと思う。
石井一だったら、スタミナ以外は全部同程度だから、全部0.5で2項目相当。
二桁ラインに乗るか乗らないかというレベル。
檻の投手はやたら評価されてるが、だいたい0〜1項目だから、全滅する可能性が高い。
秋山がダメ監督だったらいいなあ
NGにするきっかけを作ってくれてありがとうよ
序盤に振り切りすぎて去年の2の舞に
春先SBが快進撃
↓
パリーグ最下位は首位になるのかw
↓
夏場に落ちてAクラス当落線上に
↓
まあまあ去年よりはましか
↓
9月に急降下で最下位楽天を抜いて単独最下位へ
SB最下位は無いだろ
ホークスの上がり目って実際あるのか?
まぁ、昨年以上下がることは無いとは思うけど。どうなんだ?
小久保を外す勇気があるなら
四本柱とやらが全部機能するとか、多村がフルシーズン活躍できるなら
松中小久保が放つ負のオーラの影響受けなければなんとかなりそう。
王のプレッシャーとAクラスのプレッシャーが無いから
戦力分析で負のオーラとかwww
松中は終盤の恒例行事みたいになってたあれがあるので「負のオーラ」と言いたくなる気持ちは分かる。
だがプレーオフで勝てなかったのは松中だけの責任じゃないからなぁ。
来季36歳とはいえ中軸としての結果はとりあえず残せてる松中はいいとしても、
38歳の小久保をお役御免に出来るくらいの打力がある若いやつが2人は出てくるくらいじゃないとつらそうだな。
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 22:17:02 ID:ztFrArFB0
便器は来年もビリ
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 22:17:34 ID:GgGRapTB0
でも秋口に松中が打てなくなると、周りの打者もみんな討てなくならないか?
少なくても、その時期に突然打ちまくってムードを上げるような打者が出てきた記憶がない。
本当なら、松中がダメな時は小久保あたりが雰囲気良くしなくちゃいけないんだけどな
勇気を持って小久保を外して代わりの選手がボロボロだったら目も当てられないぜ。
松中本多松田川崎小久保の内野は攻守にまあ及第点。
問題は外野にあるので、アギーラが当り外人だったら普通に上向くんじゃない?
俺は秋山に結果ばかり求めて欲しくないなあ
そりゃあ1年目だし監督としての結果求めるのは仕方が無いかもしれないけど
どこかで吹っ切って若手使っていかないと今後がねえ
特に岩崎、1年目のダルや涌井みたいに打たれたって良いじゃない
どんどん1軍で投げさせて欲しいよ
俺は下手すりゃ新人王の目だってあるかもってくらい岩崎には期待してる
>>93 まあオリファンとしては暗黒時代は、斉藤杉内和田新垣なら
斉藤が一番勝てそうな気がする相手だったけどな
いや、今年松中は外野手登録らしい
内野は小久保 川崎 本多 松田、外野に松中 多村
あと1席を柴原 村松のベテランと若手が取り合う形?
>>132 開幕は日程的にWBC組は間に合わなかったから
鷹にカモられてる久保が開幕投手になるハメに
松田の今の実績が大体、去年開始時のおかわりとか栗山とかあの辺だろ、多少誤差はあるが
これにフリキレを加えると、09は松田ブレイクということが予想できる
そして確率は低いが、ムネと多村が130試合(二人でじゃなくて)クリアすれば優勝は見えてくる
松中って去年復活したと見ていいのか
>>157 小久保は去年の8月以降、打率2割届かなかったよ
108打数もあって、一昨年もそんな感じ
しかもその間、ほとんど4番、怪我があったにせよ酷すぎ
そんな簡単なもんじゃないだろ
俺も松田には期待してるけど、松田は馬鹿だからなあ、そこも好きなところだがw
松田はチックみたいに目をパチクリさせるの治らないのかねえ
打席でちゃんと集中できてるのか心配になる
松田からパチクリ取ったらファンが減るわ
>これにフリキレを加えると、09は松田ブレイクということが予想できる
こんなんでブレイクできるならどこの球団もやるわw
>>164 やっぱそうだよね>2割
夏の松中が調子のいいときは松中敬遠、小久凡退がパターンで勿体ねーと思ったものだw
鷹のリリーフの使い分けはどうなってるの
勝ってる場面<僅差・大差>
負けてる場面<僅差・大差>
駒はそれなりにいると思うけど、いい奴から優先的に使っていきすぎて
登板過多で潰れる、シーズン見据えて、勝たなきゃいけない試合・負けてもいい試合
首脳陣が割り切れれば結構怖い
>>162 栗山はまだしも、おかわりは当てはまらないと思うよ
むしろ松田は右方向への軽打で変わると思う
>>164 その手の四番は外さないみたいなのは王がやめたから大分改善されるんじゃないか?
問題は代わりに中軸に入れる打者がいるかいないかだが。
3-7で川崎多村松中松田小久保とかはダメなの?
松中は四番だとダメだし、小久保は不調、松田は緊張しそうだし多村でいいと思うんだが。
>>163完全では無いにせよ復活したんじゃない?
ホームランの数は少ないけど打席に入ると結構怖かったし
>>136 成瀬は去年ボコボコにされてたよ
渡辺俊も微妙…
秋山がどういう野球をやるかはまだ分からないからな。
いくら不調でも4番は代えないとか、リリーフは良いピッチャーから使い潰す
というのは王の野球であって、秋山がどうするかは不明
まだなんとも言えない
多村の肉体改造を信じろ!
多村は量産しといた方がいい
それはヅダを量産するって事か?
1(二)片岡
2(中)栗山 赤田
3(遊)中島
4(指)ボカ
5(右)G.G.
6(三)中村
7(左)後藤 清水
8(捕)細川
9(一)石井 平尾
涌井 帆足 岸 石井一 西口 外人 野上 土肥
7回 岡本 大沼 岩崎 三井
8回 星野 小野寺
9回 グラマン
144試合、打率.299、25HR、92打点
勿論悪くない成績なんだけど、
松中完全復活というにはまだもの足りないかなぁ
能力的には小笠原以上にやれるはずだし
規定到達者で西武を防御率3以下に抑えたのは3人だけ
小松 1.40 19回
和田 1.91 33回
ダル 2.14 33回
松中は後続がもうちょい怖い打者がいれば機能するはずなんだがな
3.川崎or松田
4.松中
5.多村
6.小久保or外国人
を維持できたら、三割の30は普通にのるとおもうんだが。
>>180 これで1億〜2億の選手なら多少満足できるけど5億複数年の選手となるとなぁ
三冠王もとってる訳だし
去年の松中は接戦で打ててないってデータを見た気がする
本当は松中と小久保は若手に踏み台にされないといけないんだが、
若手が揃いも揃って衰えたベテラン以下てのも寂しいよな。
>>179 ボカが4番・・・?
後藤がレフト・・・?
まぁ、無い事じゃないけど、それでいいの?
去年の開幕当初の井手は首位打者取りかねん勢いだったが故障しちゃったんだよな。
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/01(日) 23:08:15 ID:Uwb5801G0
>>185 確かに、ホークスの若手が台頭しないのは、
チーム内にそのような老害的な空気あるからだと思う。
そういや、西武は結局左の大砲持ってこないのかな
ジョンソンみたいな選手期待してるんだけどなぁ
開幕当初に首位打者も糞もねーよ
>>186 4番ボカは兎も角、レフト後藤は去年から普通にやってたんだが…
上手くないけど、わりと守れてたよ
どうせ岩本オタだろ
>>189 フロントは開幕までに間に合えば良いと言ってたよ
>>193 そうだったか。
指名打者かファーストのイメージが強かった。
もちろんサードもだが、レフトのイメージ無かったもんで。
すまない。
ダルVS岩隈
武田VS田中
水煮VS浅井
取りあえずハムの3連勝かな
秋山はまだ現役でもそこそこやれそう。
鷹最下位はないと思う
いやあるって。外人ハズれたら終わり
あえて言う。。
鷹の6位はありません〜
ちきしょー!今に見てろよ(T_T)
>>195 つっても開幕までに来日すればいいってわけじゃない。
キャンプ中盤くらいには来てくれないといろいろ大変だと思うが・・・
>>181 和田は今まで西武にフルボッコされたのにどうしたんだろうな
鷹だって9月始まった時点では2位にいたわけで。
鷹に限らず今年はどこも最下位の可能性がありうる。解説者泣かせのパリーグ
今年はいいかげん 多村が働くだろ
>>204 てかそんなの関係ないから・・それを言ったら4月は楽天が首位だった
こともあったわけだが・・○○の時点で何位とか関係ないから。
鷹は3月終了時点で1位だったから実質1位
今の松中と小久保以上の若手なんてどこの球団もいねーよ
おかわりとかはもう若手って年齢でもないし
小久保はともかくどこの若手に使い続ければ.290 25本打ってくれる奴がいるんだよ
中島おかわりは年齢は若いが若手ではないな
GGは若手
小久保はともかく松中以上って相当ハードル高いぜ
おかわりは26だし、あの風貌だし若手じゃないな
>>212 巨人みたいな理論だな。
1群活躍期間が少ない=若手
>>208 片岡25おかわり25中島26栗山25
この辺りが若手じゃなかったら社会人ルーキーはほとんど若手じゃなくなっちゃうぞ・・・・。
中堅って28〜32ぐらいじゃないそれより32↑はべテランだと思うけど。あ岸キュンと涌井だ。
ハム以外どこも強く見えて困るぜ
>>211 大体、24〜5まで。
おかわりとか今江とか松田は今年から中堅に入るね。
規定到達者でソフトバンクを防御率1以下に抑えたのは3人だけ
岸** 0.53 17回
ダル 0.88 41回
岩隈 0.96 47回
西岡とか本多あたりが今年25か
>>217 25歳の社会人ルーキーとか若手じゃないだろ
新人ではあるが
25未満ってくくりになると
それなりの打者はどの球団もいないね
西岡とか吉村も25になるし
坂本きゅん(笑ぐらいか
高卒で25,6なら中堅でも良いと思うけどね
というか、なんで若手=25未満で話が進んでるんだw
25以上になると20代後半だし
若手って年齢でもないよな
ルーキー24
若手26
中堅27
べテラン32
俺は25以下までのイメージかなあ
高卒7年で大卒3年
この年齢までには出てきて欲しいということで
そもそも小久保、松中がブレイクしたのが、24〜5だし打者でいう若手って
育成期間も含めて26〜8までないと若手打者いなくなっちゃわないか?
セリーグとかヒドイぞ?中堅はおろかベテランしかいなくなっちゃうぞw
各球団の一軍で活躍してる野手の年齢を平均して-3、4歳なら若手なんじゃない?
ちょと調べてみる
べテラン32-38
中堅27-31
若手24-26
ルーキー23-24
25ぐらいだろ若手なんて
28ぐらいの奴が若いからって我慢して使われることなんてほとんどないだろ?w
22くらいからスタメンで24くらいでクリーンアップ打ってれば中堅といわれるし、
逆に26で初スタメンなら28くらいでも若手みたいな空気はあるよな。
まあ、ぶっちゃけると顔の若さも結構ポイントだw
今江とか24、5って言うと大抵驚かれるし。
25未満のそれなりに実績のある打者
西武 松坂健太
オリ 小瀬
ハム なし
ロッテ なし
楽天 なし
SB 中西
ゴメンじゃあ教えてくれ
打者としてはあれだが野手としてなら猫は銀がいる
常に先発が不足してる&1試合でも結果が出やすい投手と違って、
野手はスタメンを奪うには、よほど優れてない限りは、スタメンの
怪我か不調がないときついから、年がそこそこいくのは仕方ない。
ピッチャーなんかは早い段階で出てくるから25ぐらいで良いと思うけど野手はちょっと違う気がする。
松坂なんかメジャーいくちょっと前まで若手って事になるし。実際若かったけど。
まあでも栗山とかおかわりは
22前後でそれなりの結果を出してたわけだが
別に2人に限ってなくても他のいい打者もね
そう考えるとやはり今はみんな小粒
>>238 そこだよそこ
ブレイクする前に予兆みたいなのがあるんだよ大体
今はどの球団もそんな奴皆無だろ
尾瀬がいるだろ
野球選手も大学出てるし
>>239 そういう意味では猫の松坂、黒瀬なんかは予兆ある感じがする。
若手ではないけど鷹の井出とか
他のチームでもファンなら予兆感じる選手いるんじゃない?
楽天内村なんか22だな
>>239 オリックスは小瀬と柴田だな
柴田は一昨年の一輝と同じくらい秋に下でブレイクした
内村wwwwwwww
劣化本多でしかない
内村は内野安打が安打の半分だし
今年はかなり苦労するはず
内村177打席 .289
二軍選手は下でタイトル取るくらいじゃないと厳しいだろうな
5割内野安打を固定能力化できたら野球に革命がおきるわ
東北民はニワカしか居ないのか
内村は下でたいして成績残してないしな
>>250 下で活躍したからといってブレイクの保障は全くないけど
予兆としては十分でしょ
若手は26まで
27〜33までが中堅で
34以降がベテランだな
>>238 そうだね。確か2005年だったかな?その2人がでてきたの。
内村ってまだ22だったのか。知らんかった
黒瀬は無理だと思う
ポジション的に
一昨年2軍で三冠王をとった迎さんは(ry
>>229 23でホームラン王とってもブレイクには入らないんですね
確か、本塁打王の最年少タイ記録だったはず
なんとハードルが高いのだろう
てか今は25,6あたりにかなり良い打者揃ってるよな。
西武の面々もそうだし、ロッテの大松、今江、西岡が上から26、25、24だ。
ロッテは最近投手中心ドラフトだしそれ以下ではなかなかいないのは仕方ない
>>240 それ言ったら糸井も根元も内村も…いっぱい居るぞw
>>255 一塁か外野にコンバートすれば良い
足が結構速いから外野か
ちなみにダルはDIPSでは杉内にも劣る平凡な投手
DERが0.7超える超絶守備陣がいるからこそのあの数字
逆に言えば、ハムのほかの投手は雑魚ばかり
グリーンとかスウィーニーとか他球団なら二軍クラス
その中で唯一一軍クラスのマイケルを放出
二岡が遊撃、中田が三塁を守ることでDERは並と化する
すると12球団最低の投手陣が明らかになってくるというもんだ
その上にもともとの12球団最弱打線も重なるもんだから
勝率はおのずと12球団最低のものとなる
ここの住人なら、このくらいの分析できてるよな
>>260 ファーストのレギュラーはメチャクチャ打てなきゃなれないぞ
黒瀬ってそんな打てる打者なのか?
DIPS1は糞指標
当の鷹が二コースキーと言うDIPSの申し子に一杯食わされました
これ以上西武に外野増やしてどうしたいんだ
つうか、内野安打軽視してる奴が理解できない
>>262 二軍では格の違いを見せ付けてるけど
上本っていう打撃力買われて捕手からファーストにコンバートされた選手がいてな・・・。
>>262 西武でファーストって一番レギュラー取りやすいポジションだろ?
江藤さんが
>>266 外人より打てるんならレギュラーにはなれるんじゃないか
江藤さん1軍かくやく
>>268 その外人が来るかどうかわからんもんで
二塁・三塁・遊撃はほぼ絶対的なレギュラーがいて外野は飽和ぎみだからなあ
西武は後藤1塁じゃ駄目なの?
後藤より義人を推奨したいんだがな
後藤は外野のほうが向いてるし
>>266 とりあえず、石井(義)が最短距離なんだろうけど
外人や相手投手やDH等々の事情で「不動のファースト」には遠いよな。
西武の各ポジションの優先度は
ショート:中島・片岡・黒瀬or原or水田
セカンド:片岡・平尾・義人
サード:中村・義人・原
ファースト:ブラ(新外人?)・江藤or義人or平尾or大島
義人は左の好打者だが守備が壊滅的
原黒瀬水田は守備は経験薄、守備はなれればいけそうだが、打撃が課題
大島は義人から打撃センスを割り引いて若さを加えた感じ
サードは中村が不調なら奪えるポジ
ファーストは外人こないならスタメンも狙える
セカンドショートは代わりも豊富なので、他球団のレギュラークラスでないと
割り込めないと思う。
西武のファースト候補は
新外国人>石井義>江藤>後藤≧大島みたいな感じだからなぁ
>>274 西武は今年は外人とらないのかもしれないけど、いつかは絶対補強するポイントだよ1塁の外人は
あと、本スレでやってくれないか
>>276 まあ、確かに
「西武のファーストのレギュラーは誰が良いか?」
ってのを語るスレじゃないな、ゴメン。
>>276 本スレで話すのはもう少し込み入った話だなw
スレの流れにそった話題に対して、情報を出さないなら、リーグスレとして片手落ちでしょ?
それが嫌なら、贔屓のスレに帰ればいいと思うよ。
十分込み入ってると思うんだが…
というか自分で話を振っておいて本スレでやれというのはどうかとw
話の流れで別に気にならなかったけどな
特定チームの特定ポジションの話って嫌がられるよね
一部のオタが延々と垂れ流すからだけどさw
それが分析だろ
居心地悪いと感じるのは、要するに自分のチームしか知らない&知らなくていいニワカと言うこと
では、西武以外で同じくファーストのレギュラーが不在の
ハム(スレッジで固定しますか? 信二を完全コンバートしますか?それとも…)
鴎(福浦で固定しますか? 井口の加入により内野の編成自体が変わりますか? それとも…)
鷲(セギで固定しますか? それともノリの加入により内野の編成自体が変わりますか?それとも…)
など語れる?
戦力分析スレなんだからそういうことを語ってもいいと思うが
いつもの不毛で詰まらん煽り合いより100倍マシだけどな
ていうか、今年のポジション別レギュラーなんて戦力分析に直結するネタじゃないの?
なんでいちいち排除しようとするんだろう
他の球団にも話広げればいいだけじゃん
ただ単に煽りたいだけに一票
>>286 いや、チーム内のレギュラー争いについては、本スレでやれば良いんじゃない?
このスレは、レギュラークラスの戦力とペナントレースの関係について分析するのが趣旨なんじゃない?
まあでも、確かに いつもの不毛な罵り合いより100倍マシだよなw
西武のファーストが誰になりそうなのかは他球団としても気になるから普通に続けて欲しい。
鴎はファンでも全く予想がつかないな。一体何人がファーストスタメン出場することになるやら。
ファーストはかなりスポットの当たるポジションだしな。
他の球団でファースト定まってないところはあるっけ?
鴎のファーストは福浦中心で神戸、青野、新外人辺りかな?
福浦が復活すれば攻守安定するんだけどな。相手バッターの目眩ましとしても使えるし
>>288 実績のない選手についてや期待混じりの話をするなら本スレでやれってなるのは当然だが
>>274くらいの面子なら猫ファンじゃなくても大体わかる
結局このスレ見に来るのは他球団の話を知りたいからだし
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 02:37:55 ID:M4ARMAGtO
また性豚のオナニースタメン予想か
てか、カブレラ以外は
どの球団もファーストのレギュラーって居ないな。
とりあえず現状では、
猫:石井、公:スレッジ、鴎:福浦、鷲:セギ、鷹:松中
ぐらいでスタートするんだろな。
根元がファーストで使われる可能性ってあるのかな?
>>294 松中って今年はファーストやるの?
去年は一度も守らなかったけど
松中が今年もレフトやるとか言わなきゃいいけど…。
いや、今年から外野手登録になってるし本格的に外野かDHしかやらないと思うけど
守備もレフトならそこまで悪くないよ
小久保はファースト守れる?
とりあえずファースト、レフト、DHは松中、小久保、外人ってことか
>>944 女は仕事で失敗して叱っても、泣けば許してもらえると思ってやがるからな・・・
違うだろと言いたい
ミスしたら精一杯フォローして、ミスを最小限に留める努力、
ミスしたことによって周りに迷惑をかけたって意識と気遣い
次から失敗しないために成長すること
これらが求められてるっつーのに、はっきり言って女という種族は職業能力が低いと言わざるを得ない
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 05:52:54 ID:xqGhpApyO
誰に言ってるw?
>>301 まあ誤爆だろうが笑ってしまったじゃないかwwww
鷹オタじゃないから詳しく知らないけど、松中はイップスで一塁手はもう出来ないんじゃ?
鷹は城所?が台頭すれば強くなるんじゃ?前にファームで観たときに超絶な身体能力で活躍してた。スゲー欲しい選手だと思った。
DHは多村でやってくんだ
>>295 根元をファーストにする理由はないと思うが。ファンでは神戸に期待してるのが多い気がする。
>>307 去年の打撃を生かさないのはもったいないという発想だよ。
福浦、神戸、その他よりも今年の打撃の期待値は当然高いわけだから。
ただ体格がファーストには合わないし、ゆくゆくはセカンドを奪取しなきゃならん選手だしな。
急造で済むほどやわな守備位置ではないし、ずっと1塁の練習に時間を割くくらいなら
セカンド・ショート守備をみっちりやったほうがいいとは思う。
問題はいつまで井口がどっかり腰を据えるかだ。
猫 一塁手 先発の5・6枚目
檻 先発4人衆が成長できるか
公 二岡ボッツ森本 守護神
鴎 ロリ地味俊介が二桁いけるか 荻野
鷲 守護神 実績のない2年目選手達
鷹 高齢野手 3本柱
注目ポイント挙げてみた
今のうちに言っておく
1キャンプで絶賛された若手の8割は戦力にならないという現実
2キャンプ・オープン戦で駄目なのに公式戦に入ると活躍する外国人も居る
この2つを忘れるな
ヨシケーイ
ハムって移転以降の5年間で日本一1回、リーグ制覇2回、CS(PO)出場4回だよな。
その割に何で毎年、下位予想なんだ?w
鷲ファンだが新しく来た佐藤投手コーチの手腕で
どんぐり投手陣が覚醒までとは言わんが一皮向けてくれる事に期待してる
特に一場
>>314 つまらん野球するから負けてほしいって思う人が多いんじゃない?
そしてフロントが馬鹿だから
>>309 どうせロッテはDH空いてるし、根元使うならそこが多くなるんじゃないか?
ソフバン、ロッテなどここで前評判高いとたいていフラグだから
それで良いんじゃないの
小関以上の逆神っぷりだし
今季はオリにふりかかりそう
一場と大沼永遠の期待株
去年は大沼はなかなかやったと思うが
大沼+一場=大場って気づいた
ホークスだって観衆8500人にまで減ったよ
不況だから減るのはしかたがない
ハムは今年もAクラスに入るようならしばらくは落ちないだろうな
ロッテとオリックスで優勝争いだと思うんだけどなー
オリックスは見物だよ
下位予想されても逆フラグだから
ハムは不思議なチームだが今年はBかな
抑え不在+モナ丘怪我で離脱
今年から厳しくなるのか15秒ルール
なんだかんだで3位にすべりこみそうなハム。
言われる程弱くないと思う。
>>314 毎年オフに不思議な動きをするからじゃない?
実際、それで戦力薄くなっていってるし・・・
06 小笠原、新庄、岡島
07 セギ、押本
08 マイケル
確実に戦力が消えていってるから以外の何物でもない
>>324 その2チームで優勝争い、楽天が台風の目って感じかな。
そういや最近、糸井、片岡、小瀬ヲタがはびこってるから一時期湧いた
ラズナー厨がどっか行ったなw
オフの評価はハムが低く、ロッテが高いイメージがあるな
>>327 ダルが一人で二桁貯金作れば他の投手は全員5割でも77勝70敗の勝率5割3分4厘。
優勝は厳しいがAクラスには確実に入れる。
一人か二人6割台の先発が出てくれば優勝。
この殆どギャグのような戦い方を実際ここニ年やってきてるんだよな。
計算間違えた。78勝68敗1分けで5割4分5厘になる。
優勝争いできる勝率だよなー。
連投すまん。まだおかしかった。77勝67敗か。なんだ、何を混乱してたんだ。
ハムは林次第だな
二岡は怪我さえなければ、ある程度は打つだろうから
あとはさすがに今年は若手を試すだろうから、それでどれくらい戦力ダウンするか
正直、明るい材料があまり思いつかないチームだが
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 12:09:38 ID:ly/lH/HxO
@オリ糞
Aロッチョン
B性豚
C雑魚天
D便器
E蝦夷乞食
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 12:13:13 ID:dSkX89O0O
やたら檻マンセーしているやつは解説者と同じレベルの馬鹿。
去年鷹がAクラスと思ってた奴並みの馬鹿。
檻は三位ぐらいだろ、良くて。
>>332 計算間違いもそうだけど
ここ2年でもダルより貯金してる成瀬や岩隈がいるわけでね
>>337 去年鷹がAクラスだと思うのは普通だろ。
オリが優勝する可能性も大いにある
猫だが去年は開幕から一ヶ月くらいまで暗黒臭漂ってたなw
開幕戦早々から馬鹿試合連発で近鉄を思い出すような試合ばっかだったしw
>>337 自分の願望押しつけんなカス
それに去年の時点での鷹Aクラス予想は別におかしくはない
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 12:20:35 ID:eCD+L6BLO
>>339 むしろあの戦力で最下位になったホークスが変
>>337 オリファンだが3位予想すらおこがましいぜ
期待はしているけど、実績が無いから不安も大きい
>>340 開幕戦あたりって割と落ち着いた試合してなかったっけ?
>>319 ロッテのDH候補にはこんな打者がいます。
.311 (87/280) 11HR 55打点 出塁率.404 長打率.536 OPS .940
去年ダルと馬原から先制・同点満塁弾を打っています。
左打者で対右の方が強い(.355)。よってDH筆頭はこいつです。
根元も対左に弱いのでそれを克服しないと本当にファースト以外出れるポジなし。
>>345 橋本だな。井口がファーストに回れば丸く収まりそうなんだが・・・。セカンドでの出場契約結んじゃってるんだっけか。
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 12:46:15 ID:H1ZKETuv0
>>345 根元は他のポジションも守れる(サードなど)能力がないのは糞だな
外野にコンバートしろよ
橋本をDH専門にはできないでしょ。本人ふてくされて出ていくぞw
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 12:55:17 ID:IZ7FRXnd0
>>340 最序盤はバカ試合あったり、少数失点僅差負けあったり、大勝、大敗とバラエティーだったが、
4上旬の首位楽天3連戦3タテで、そっから不動の1位キープで暗黒臭はなかったぞ。
(途中、肉薄はされたが)
>>348 別に関係ないよ、守るとこがなくて打てるならDHに押し込むのは当然
ベンチ固定よりましだし
意外と西武独走予想少ないな
目立った戦力ダウンないのに
最終盤失速したからか
打撃が売りのチームだから、信用度が高くないのかもね
>>351 打線が2年続けて活発に打てると思えないから予想できないだけ
>>351 最下位に予想しても良いくらいだよ西武は
オリックスとロッテで優勝争い?
じゃ俺は西武と日ハムにしとくわ
オリックスとロッテと楽天で3位争いだろう
>>351 去年も突然大連敗モードに入る安定感のなさを見せてたし、すでに実績をある程度残してる選手もけっこういるとはいえ
多くの選手がキャリアハイレベルの成績だったから今年は落とす可能性もありうる。
特に帆足やおかわり君を信じるのはまだちょっと早い気がするな。今年も活躍できればもう心配要らないとは思うけど。
あと、ブラゼルの穴も地味に痛い。
GGは穴?それとも復活するか
怖いのはオリックス。
乱闘になったら、ベンチからローズ、カブレラ、フェルナンデスが飛び出して来る
ブラゼルの穴なんて言ってる人は数字だけ見て試合見てなかった人だね
実際ブラゼルが抜けた打線はいまいち怖くなかった
>>340 開幕から一週間ぐらい接戦を落としてただけだろ
酷かったのは西口登板試合ぐらいだ
その後は接戦も制して早いうちに1位になった気がするけど
>>360 数字見てればブラゼルがそこまでの打者じゃないことは明らかだと思うぞ
まあ確かに一発があるというの怖さがあるけど
西武かオリックスが独走しかけて失速するくらいの展開はありそうだけどな
ずっと1位を走り続けるだけの体力のあるチームは多分ないだろう
昨年の前半戦くらいまでのブラゼルは成績以上に貢献してた
後半のブラゼルはただの三振マシーンだったが
腐女子雑誌「プロ野球ai」 2009年3月号ランキング
@位 坂本勇人(巨人)
A位 岸 孝之(埼玉西武)
B位 中島裕之(埼玉西武)
C位 浅尾拓也(中日)
D位 越智大祐(巨人)
E位 片岡易之(埼玉西武)
F位 川崎宗則(福岡ソフトバンク)
G位 西岡 剛(千葉ロッテ)
H位 涌井秀章(埼玉西武)
I位 山口鉄也(巨人)
J位 由規(東京ヤクルト)
K位 青木宣親(東京ヤクルト)
L位 亀井義行(巨人)
M位 内海哲也(巨人)
N位 唐川侑己(千葉ロッテ)
西武のチーム防御率は2位だったのにな
坂本が一位とか、相変わらず謎なランキングだな
どの球団も優勝できる可能性が高いとは思わないけど
どの球団も最下位になる可能性が高いとは思う
打撃ばかり注目されてるが、西武の投手は悪くないぞ。中継ぎに少し不安があるくらい。
今年のポイントは守備力を上げられるかじゃない?
>>368 序盤大量点をとれば戦意喪失で失点も少なくなり防御率も優秀になるよ
点を取れなければ防御率悪化は確実
ムネリンの時代は終わったと思わせるランキングだな
>>373 ダルは前からあんま人気ない
結婚する前からな
坂本の1位ってのがむかつくわ
巨人の選手の多数ランクインも
ついにこのランキングインもセのほうが多くなって
セの方がイケメンが多いということになってるし
猫は実績は残してる選手が多いけど
全体的に若いからなぁ、投手も5、6番手が不安だし
後、確実性はないけどやっぱ、ブラが抜けた穴は大きいよ
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 13:47:17 ID:dSkX89O0O
結局ここも、江本を馬鹿にできないレベルの奴が多いからな。ちょっと躍進したぐらいで優勝候補入り。まあ、分析という名の都合の良い所しか見えてない願望スレだからな
>>377 実際に多い広島がランクインしてないからこれからはセリーグ優位は続くよ
>>375 内海って既婚者じゃないの?
なんで内海がランクインしてダルは外れてるの?
>>380 だろうね。
結局日本の野球は巨人のいるセリーグ中心なんだろうね。
いくらイケメンが多いってパのファンが言い張ってもセリーグには勝てないんだな。
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 13:52:35 ID:xqGhpApyO
優勝球団を入れとけば良いって考えだからあてにならないよ
どうでも良いけど
>>375 あのブログのコメント数からいって人気がないとは言えんだろ
>>381 既婚でもサブローとか斉藤和巳はよくランクインする
内海は最近優勝して露出多かったからだろ。ダルもランクインはよくするけど
今回15位以下てことだろ。ただダルは女より男から人気あると聞いたことある
腐女子雑誌ってメジャーな雑誌なのかな?
数人がまとめて投票すればすぐランクインするようなレベルなんじゃないの?
確か10万部以上売れてる
巨人をはじめ、セリーグが本気で育成に力を入れ始めてきたから
パリーグの若手はやっぱ霞んできたね
所詮パリーグか…
aiがメジャーなわけない
オタ向けの同人誌に毛が生えたようなもんだよ
いわゆる隙間産業
西武は5、6年後にFAで今年の主軸一斉にいなくなりそう
まぁサッカーaiなんて遠藤てブサや既婚でブサの中村俊輔が上位だしな
>>391 パリーグの主力のほとんどが消滅するよ
そのあとはどうなるかわからないけど
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 14:20:16 ID:xqGhpApyO
オリックス優勝
>>374 リードしてる側は慢心するから防御率悪化してるね
どうとでも言える事言うなよ…
リードしてる側も敗戦処理とか力の劣る投手を継ぎ込んでくるし
西武は数年後FAで選手が居なくなる
↓
それは他球団も同じだろう
↓
○○は生涯××だよ
↓
そんなものは当てにならない
こういうファン・アンチ感情を丸出しにした流れはもう飽きた
>>397 パリーグ全球団消えるんだから別に変わらんわ
はいNG ID:7uW5QjSe0
>>388 ttp://www.j-magazine.or.jp/data_001/commonness_3.html >>390 923 名前:(*´エカ`)さん@ベテラソいっぱい、[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 16:55 ID:Q0foWlOQ
プロ野球aiを恥ずかしい雑誌だと思っていたが
お笑いポポロを読んだらそうでもないと思えてきた
924 名前:(*´エカ`)さん@ベテラソいっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 17:05 ID:Tg52T0v.
>>923 欲しいんだよなあ・・・昔出てたベースボールポポロ・・・w
aiは意外とマトモというか、個人的には裏方さんネタならaiが一番だと思う
「今号の梶原さん」は選手の記事より先にチェックすることすらあるw
05年だったか、谷保さんの1日なんて記事もあったなあ
927 名前:(*´エカ`)さん@ベテラソいっぱい、[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 17:35 ID:V3crGadE
>>924 表紙とか人気投票除けば野球ファンにとって結構いい雑誌だよね
週べの中身があまりに薄いから際立つだけかもしれないけど
>>400 輝け甲子園の星(高校野球版ai)の方が部数多いのか・・・
鴎外部晒すなよw
>>367 日本一効果で西武の選手が増えてるのはわかるが、
山口や越智、亀井も優勝効果?
それとももともと人気なの?
>>403 露出が多かったのは西武だから「もともとの人気」
>>403 西武の選手って前から上位にいた気がする
>>402 ブロ野球aiについてよく語っているから
買いに行かなきゃというレスを良く見た気がするんで
ai婦女子はジャニオタ、ショタと層がかぶるから
男らしいとかクールなものより
かわいいとか優しいほうが好き
でクールなダルとか栗山はあまり受けない
オバサンになってもヨン様が人気だったり一定の層がいるね
>>405 涌井中島は確かにそうだなぁ。
岸は明らかにMVP効果でしょ。
片岡はどうなんだろ?
>>405 岸以外の西武の選手は元々あんな感じだね
>>403 捏造または組織票じゃない
少なくとも内海と亀井はないだろうに
賞金女王の古閑が片岡にぞっこんだったな
>>410 亀井は帽子被ってる時はそれなりに見えるぞ
内海は韓国あたりで人気あるみたいだし、好みが分かれやすいんじゃないのかな
ちょっと若手が台頭すると人気でるんだな
aiなんて雑誌、坂本が1位になってる時点で意味もないランキングだということがわかるだろ。少し前は二岡もずっと1位だったし。
>>413 巨人の選手だからだよ
やっぱ日本の野球は巨人中心なんだよ
>>412ないよ
835: 2009/02/02 16:15:08 BqSkFiav0 [sage]
>>828 こういう雑誌を参考にしてマスコミも取り上げる選手を選ぶわけだから重要だろ?
今の時代のトレンドは坂本なんだから、これからもドンドン持ち上げられて取り上げられるだろう。
一方坂本に取って代わられたパの若手は見捨てられていく…
今頃パヲタが歯軋りして悔しがってるのかと思うと愉快でしょうがないわw
>>415 よっぽど巨人にコンプレックスがあるんだな
凄いデータ見つけた
プロ野球ai2001年7月号ランキング。
@位 二岡智宏(巨人)
A位 高橋由伸(巨人)
B位 五十嵐亮太(ヤクルト)
C位 仁志敏久(巨人)
D位 條辺 剛(巨人)
E位 阿部慎之助(巨人)
F位 上原浩治(巨人)
G位 岩本 勉(日本ハム)
H位 平松一宏(巨人)
I位 松井秀喜(巨人)
条辺・・・平松・・・(´・ω・`)
やっぱパリーグは不遇の時代か・・・ってあれ?
岩本w
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 16:29:16 ID:Fnfi3/AP0
セパで集計分かれてた時代か
岩本…?
岩本より阿部にビビったんだが
阿部>>松井にワロタ
20年前
プロ野球ai 1990年11月+12月号ランキング
@位 緒方耕一(巨人)
A位 与田 剛(中日)
B位 潮崎哲也(西武)
C位 内藤尚行(ヤクルト)
D位 前田幸長(ロッテ)
E位 栗山英樹(ヤクルト)
F位 井上真二(巨人)
G位 阿波野秀幸(近鉄)
H位 立浪和義(中日)
I位 渡辺智男(西武)
実況だと川崎、西岡、青木の3人はもう旬が過ぎたと言われてるわ
2年後はハンカチがいきなり1位へ躍り出るんだろうな
4位5位おかしいだろww
上位3人は文句なし
高津が長年一位をはってたことを見てもわかるが
単純にイケメンが上位に行くというもんでもない、aiのランキングは
ID:BqSkFiav0は鷹オタの腐女子だろう
普通にニートの虚カスだろ
人によっては渡辺俊介 岩隈 小野寺あたりもイケメンになる世の中だからな
鷹オタの婦女子とかニートの虚カスとか・・・
移転君の見分けもつかないのか
小野寺は普通にイケメンだろ
岩隈は若干崩れてるジャニーズ系
小野寺は硬派系
渡辺俊は馬系
移転君はなぜセリーグを目の敵にするのか
スレチ
日刊にキャンプ初日の観衆が出てる
鷹 8500
鴎 2300
公 *800
檻 *800
鷲 *455
猫 *200
ちなみにセ
巨 12000
虎 *2500
竜 *2000
燕 **800
☆ **600
鯉 **460
楽天だけやけに具体的
広島と5しかかわらないのに具体的って
しかも楽天ってホントに離島でやってるじゃないかw
とりあえず本土と沖縄とさらに離島じゃ大分ハンデがあるわw
ホークスは団体客も来るんだよね
猫・・・日本一チームが一番少ないなんて
しかもよくみたらその日刊の数値、中日と西武だけ間違ってるよ
地元は福岡だろw
で、それは戦力と何か関係あるのかね?
それでも鷹は減っている事実
26 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2009/02/02(月) 18:14:03.11 ID:hZ9xr+Wu
今朝の日刊スポーツより
巨人 1万2000人 西武 2000人
阪神 2500人 オリックス 800人
中日 3000人 日ハム 800人
広島 460人 ロッテ 2300人
ヤクルト 800人 楽天 455人
横浜 600人 ソフト 8500人
これが本物か?
西武は桁間違えただけとして、中日は何故?
西武は松坂が合流したら増えるんかな
観衆の話題になってきたな
このシチュエーションは嫌いなとこがいるからやめといてやろうよ
>>449 当該球団のアンチが低く捏造したんだろ
おそらく中日西武のアンチだ
サッカー日本代表 100人w
ぶっちゃけこの人数が人気に反映されるわけじゃないんだから何故騒ぐ必要がある?
公式戦で動員できないとね
457 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 18:40:39 ID:aw94oiKf0
一昔前は、巨人>>>セ他球団>>>>>>日本シリーズに出たパ(西武)
知名度はこんな感じだった。
まあ福岡・札幌・千葉・仙台以外は今でもこんな感じだと思う。
昔と比べたら阪神は全国区になったな。
パには、やはり交流戦で勝ち越すことが大事だね。
ロッテとソフトバンクが弱くなったから、西武とオリは交流戦勝たないとね。
宮崎は巨人鷹が一番多いのは当たり前
めんそーれ
戦力分析スレで、キャンプ初日の話題が見学者数ってのはどうなのw
ヤクルトとオリックスはフランチャイズ変えない限り人気は無理だよ
根強く好きでいてくれるって良いね
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 19:05:37 ID:37EzhHZIO
鷹は激減してるね、巨人に抜かれた事は一度もなかった
まぁ周りの目を気にしてボーグルソンとった無能首脳陣には移転なんぞ頭にないだろうなw
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 19:09:30 ID:aw94oiKf0
戦力分析をしてもね。「西武とオリが強い」となるだけ。
どちらも打力はすばらしい。
西武とオリの不安点は、投手陣くらいだろう。
他の4球団で3位争い。
グラマンと加藤が故障でもしたら面白くなる。
加藤は後半怪しかったけど大丈夫なのだろうか
オリファンの書き込みでも不安があるというのがあったけど
やっぱ鷹人気だな
王とかじゃなくてチームの人気だな
明らかに減ってるけどな
王が辞めたからなのか、最下位だったからなのかは分からんが
川崎とか大事にしてるからね
毎回川崎サイン会場で疲れてるのに一人一人にかいてるの知ってる
そりゃ王だけの人気じゃないでしょ。
退任イベントで場内一周したときも王よりも選手に人気が集中してたしw
福岡九州の人は野球好きだから
減っても連勝してれば試合いきたくなるんだよ
福岡の報道見てれば分かる
福岡のファンって10」年くらい前と比べてまともになったかな
西武はキャンプで守備を重点的にやってるそうだ。
去年は打撃で上手く行って、今年は守備。
着実にチームとして成長して行こうとしてるのは強みかな。
個人的にはフリキレとかいう、抽象的な目標よりも、段階と目標を
明確にしてるほうがいいと思うのだが・・・
各球団、キャンプの課題って公開してる?
ラロッカwwwwwwwwww
新喜劇かよww
甲子園の星っていう雑誌の今年選抜に出る球児576人の好きな球団
巨人 137人
阪神 104人
ソフトバンク 63人
西武 50人
楽天 41人
ロッテ 28人
日本ハム 26人
中日 26人
ヤクルト 23人
横浜 16人
広島 11人
オリックス 2人
オリファンですが2人いるだけでもありがたいです
>>476オリックスだけ一桁とか悲しすぎるだろ・・・
むしろ横浜に16人もいることが
>>476 西武と楽天が意外だな
西武は日本一効果だろうが
鷲は東北の子に人気があるってことか?
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 20:12:56 ID:M4ARMAGtO
人気とか観客数持ち出すのは、たいていあの球団のヲタか
戦力分析すると悲しくなるもんな
ぶっちゃけラロッカって要らないんじゃない?
もし好調だとしても、ローズが日本人扱いだからって4人も打線に外国人並べるのは流石にどうなのかと
外人野手の誰かが故障・不調のときのスペアでいいだろ
>>486 ラロッカは復活してくれれば儲けもんって感じだろ
スペアがいきなり故障かいな
>>486 同意
3000万で契約したのを考えると球団も外人野手の保険としてとったと思う
あと外人4人なんて並べたくてもなかなか実現しないよ
去年のビッグボーイズ(笑)も一カ月足らずで崩壊したし
もともとそういう予定だったろうけど
馬鹿なマスコミとアンチが4人並べて喜んでただけ。
それにしても一番に怪我とはなw
っつかラロッカにセカンドをやらせようもんなら、見積もっても2,3週間で怪我しそう。
>>476 檻の2人を教えてくれ・・・
ありがたや
>>481 別に不思議じゃないよ
地元球団を応援してる高校球児は結構いるでしょ
多村がいつ逝くか楽しみだな
俺は第2クール終盤だと予想する
>>482 若手選手が育って活躍してるの見ると行きたくなってくるんじゃね?自分も成長して活躍できると思って
人の故障を楽しみにするとか
負広の場合は、本当に外人四人並べてビックボーイズとか妄想してそうだな・・・
>>492 群馬・高崎商と愛媛・今治西の子だよ
残念ながら関西はいない
つうほうしてくる
ラロッカ離脱はオリックス痛すぎるな。
これで最下位候補に堕ちたな
>>499 そこまでせんでもw
まぁメシウマにも程があるってことだな。
>>500 釣りだろうが
ラロッカなんて控えだから
楽天は選手層が薄いから他球団よりも早く1軍で活躍できる確率が高い
とでも?
まあまああってるか、マー君って生きた教科書がいるし
2クール終盤に多村が逝くと予想って願望でしょ
最低としか言えないから
つうほうしたから
>>502 去年の先発陣総崩れにゴトビキが怪我した時は素で\(^o^)/と思ったがな。
後藤が肩いわした時のジャンピングキャッチはトラウマだわ。
ラロッカワロタwww
>>482 楽天入れば試合出られそう、とか考えてるやつとかいるかもね。
大場はオリックスと楽天に入りたがってたなたしか。
でも巨人が好きだったんだから投げれそうなとこに入りたかったんじゃない?
別に入りたい球団じゃないからね
ソフトバンク一位の巽と阪神一位の簫は西武に入りたかった
だからなんなんだよ
新垣大隣はホークスに入りたかった
甲子園の星アンケートは入りたい球団ではなくて好きな球団
人気の話題は関係ないもの
お前ら本当に人気談義大好きだな
>>482 楽天は監督や一部の選手の露出が結構多いからね
ライトなにわかファンが意外といる
(吉田えりとかもそうだし)
>>507 悲劇の近鉄消滅、分配ドラフトと他球団のカスあつめて0-26準完全試合
御涙頂戴、立身出世ばなしの好きな日本人向けの話ぢゃない?
あとは涙と悲劇の優勝だろ
その為にはひとりくらい忌引きで弔い合戦くらいの演出がほしいな
近鉄優勝のときもオーナーが亡くなったりしたしな
>>519 そこは「悲劇」じゃなく「悲願」と言うべきだろw
開幕戦で12回完投するダルの姿が見えた
>>519 他人の死を演出とか言うなよ、さすがに不謹慎だぞ
まあお前らポジ天は楽天優勝が盛り上がりゃ他はどうでもいいんだろうが
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/02(月) 22:59:48 ID:AKQTNnBC0
創価なのに岩隈応援しないのかw
カブ、ローズの打棒はもはや以前には程遠い、というカキコがあったけど
SSSもしくはSSが、Sか悪くてもAになったってレベルなのかな?
>>526 エース級投手からはホームランが打てないほど弱体化
西武のユニ暑そうだな…
誰だよ、遊戯王ヲタw
>>527 カブはダルからホームラン打ってる。
ローズは杉内をカモッてる。
>>424 ギャオスw
前田は甲子園でめちゃくちゃ人気だったみたいだしな
あのルックスで意味不明だが
つーか、やっぱペナント始まらないと暇だな。
カブレラは年々成績落ちてたところに、薬物使用発覚だったからな。去年ほどの活躍するとはあまり予想されていなかった
>>527 ていうかそう簡単にホームランを打たせないからエース級なんじゃないの?
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 00:05:51 ID:AkoctllH0
>>536 初めは水着の女だが、しばらくするとグロに代わる。
まあリアルだか人形かは分からんがw
女か?
日にち的にあうあうなのに開くなよw
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 00:12:42 ID:aAsQnWYW0
大場は多田野がいるハムに入りたかったんだよ。
>539
マウスが上通っただけで、サムネイルが出る設定なんだよw
グロ対策でサムネ小さいから、ダメージないけど、設定もどすかなw
鷹アンチは陰険なのが多いから、しゃーない。
>>541 どうやって設定するの?スレとは関係ないが教えてくんろ。
>>543 jane Ver2.83だと
ビューアー設定-スレ欄操作
マウスオーバー・・・にチェック
>>542 アンチなんてどいつも陰険だろ
いちいち印象操作しようとすんな
もし埼玉県内で、西武とSBがキャンプ張ったとしたら
どちらのキャンプに多くのファンが集まるだろう?
西武
西武に決まってるじゃん
九州w
>>545 まあ間違ってないといえば間違ってないな
埼玉ならどう考えても西武
間の神戸辺りで松坂なしならソフトバンクかな
>>546 キャンプの観衆の数
鷹 8500 宮崎
鴎 2300 石垣島
公 *800 沖縄
檻 *800 宮古島
鷲 *455 久米島
猫 *200 宮崎
これをふまえて考えると微妙だが埼玉県内ならSBより西武だろ。
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 01:34:26 ID:BRV6bE9O0
九州だせw
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 01:37:19 ID:q+z4DoMtO
また置物がでかいこと言ってんのかw
こいつは開幕前だけは威勢がいいな
で、秋には風物詩
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 01:51:22 ID:VVtMCkmz0
200人は寂しすぎw
渡辺監督のコメント
◆中村、G・G・佐藤、これから獲得する新外国人とで競争させる。
この新外国人の情報って誰かしりませんか?
GG、おかわりと競争させるクラスの新外人がすごく気になります。
取るなら長距離砲だから四番候補としてみてるってだけだろ
新外国人の成績なんて開幕してみるまで分かりようが無いしな
毎回頑張って猫の数を捏造しようとする可哀想な子がいるな
日刊が偽装だって
200人の証拠はあるのに日刊はないし
あるなら見せて?
ローズ
宮古島は人口少ないし
>>564 妄想か願望かソースは2ch何だろ・・・
察してやれよ
日刊は証拠ないから西武ヲタが
偽装して0を増やしただけね
オリックスは根強くヲタ増やしたな
新聞の写真撮って証拠って…
2000と200は大違いだぞw
じゃ日刊は何を証拠にw?
とりあえず西武に初日を見に行った勇者とかはいないのか
ちゃんと写真の証拠つきでな
でもサッカーの日本代表のキャンプに集まった数は100人だったらしいよ。
西武は確かに12球団の中では最低人数だったかもしれないけど、サッカーの倍も
集めたんだから、たいしたもんだと思う。もっと誇りに思っていいと思う。
でも悔しいからといって200を2000だと嘘をつくのはやめようよ。
小学生みたいだよ。
小野寺ブログによるとたくさん来てたと書いてあったが。
まあ心底どうでもいいわ すれ違い
ペナントレース観衆で西武はオリックスに負けるかもなw
で?
>>577 オリックスが首位だろうからしょうがない
小瀬の人気はさすがだな
イチローからも気に入ってもらえたし
優勝すればもっと人気出そう
投手打線言う事ないから日本一も確定してると思う
マグレで負ける試合なんて9試合くらいであとは負けないんじゃない?
またいつもの基地外檻オタか
そうだね
強いもんね
ヲタじゃないし
でもヲタになりそうだなってとこ
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 08:53:19 ID:q+z4DoMtO
人気はすでに檻>>>西武というわけか
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 09:07:16 ID:79LtFJJmO
檻はレギュラーシーズンはいいとしても、CSでテンパって無様な試合をしないようにしないとなw
でも金子岸田小松近藤山本の二桁5本柱がいて守護神も安泰
打線はカブローホセの外国人トリオがいるし
オリックス独走の可能性は高い
つーか、シーズン始まる前にもうトレードとか無いかな?
猫檻コンビのオナニーばっかりだな
更に猫オタは蔑称使って余所ヲ腐すからますます嫌われ者になる
創価ホモヲタ
はいはい、どうせ全部西武が悪いんですよ
西武ヲタはマグレなんだから
チョーシノンナ
だいたい西武ヲタはニワカだけ
すぐさめる
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 09:48:31 ID:whl0tf5AO
>>587 ラロッカもいるぜ
8坂口
7村松
3カブレラ
Dローズ
5ホセ
6後藤
4ラロッカ
2北川
9小瀬
の強力打線あるで
キモい流れになってきた
今日は朝から工作全開だな
人が少なくなる時間帯狙ってはじめる辺り露骨過ぎる
>>592 401: 2009/02/03 09:30:32 0jfUBtDI0 [sage]
竹原が右打ちを習得すれば2番バッターとしていい存在になれそうだ
>>597 うん、それで何?
西武ファンはこれまで何回オナニーオーダー貼ってきてるの?
op戦、交流戦、ペナント、日本シリーズ
完全優勝をそろそろみてみたいな
オープン戦はいらんだろw
交流戦・ペナント・CS・日本シリーズ・アジアシリーズの五冠じゃないか。
一番後ろのは余計だが。
>>598 あれはキチガイの岩本オタ
年俸のやつもボカチカ4番のやつも
>>601 そうか、それは失礼した
ってか俺の言い方が悪かったと反省している。西武ファンの人達不快な思いさせてごめん
オープン戦と言えば、何気に西武が3連覇中なんだよな。
ロッチの猫粘着は凄いな。今年もまたBクラスだったら西武のせいなんだろうな
いきなり意味不明な妄想オーダーを書かれても邪魔なだけだね
何もコメントしようがないし
ふーんだから何?という感じ
今年は普通に考えて檻優勝。
西武は去年マグレ優勝だから今年はAクラスも怪しい。そして不人気弱小球団をの名を欲しいがままにする。檻は期待の若手が多いから人気がでる。西武のはイケメンと持ち上げているだけだから、すぐ飽きられる
檻
鴎
猫
公
鷲
鷹
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 12:05:59 ID:AkoctllH0
マグレで2位のオリッ糞カスが日本一球団を上から目線で語るなw
去年後半の飛躍は確変で生え抜きが雑魚だから外人の調子次第でまた暗黒期に逆戻りだろw
西武はマグレっていうか隔年で勝率4割台と5割台を繰り返してる
から今年は厳しいだろうな。4割台になっても不思議じゃない
猫ヲタってなんでこんなに煽り耐性がないんだろ…
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 12:11:22 ID:icE/NmgG0
やっぱり計算しにくい選手の活躍が順位変動しそう
西武 土肥、西口、清水
楽天 中村、山崎
ロッテ 清水、福浦、井口
日ハム 森本、武田勝
オリックス 小松、フェルナンデス
ソフトバンク 新垣、多村
難しいなやっぱり
西武は最下位じゃない
2年続けて打てるわけないし
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 12:17:39 ID:AkoctllH0
優勝 大西武 実力・伝統・ブランドとも格式に満ちた名門。今年は交流戦も合わせて11球団完全優勝がノルマ。
2位 ロッチ 井口活躍。でも解任が規定路線の監督のチームなので一枚岩になれない。
3位 雑魚天 野村監督ラストイヤーで意地を見せる。ノリが飛躍の起爆剤に。
4位 便器 去年最下位の反動で少し立ち直る。若手への世代交代が起きない限り優勝争いは無理。
5位 創価ホモ 守りの野球のチームにとってクローザー放出の穴は大きすぎた。ダルが最多勝獲得も他投手で負けまくる。
ビリ 下痢糞 主力全員確変でマグレ2位のカスw実力人気とも球界最低ランクを独走中w
>>617 西武は極悪人根本の陰謀で解体されなければそうだったけどな
ラロッカもう駄目だろw
オリは高齢のカブローどっちかがコケたらガタガタってくるな
フェルナンデスとかカブと仲悪いらしいし
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 12:20:49 ID:AkoctllH0
>>615 西武の売りは打線だけじゃなくチーム防御率もリーグ2位なんすけどw
西武の打線を奇跡で抑えても投手攻略できるチームが他にあんの?w
>>620 中継ぎが崩壊してるから接戦では全部崩壊する、だから交流戦ではカスだった
前年日本一のチームが最下位になったのってNPBの歴史で2度だけだぜ
パリーグでは一度も無いし、Bクラス落ちでさえ10%〜15%くらいの確率だ
8割がたAクラスには入るから変な期待はしないほうがいいぞ
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 12:26:21 ID:AkoctllH0
>>621 西武の中継ぎ崩壊って何の根拠も無いただの思い込みだろ。
他球団のスタッフと面子比較してみろよ。
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 12:30:12 ID:icE/NmgG0
1日ハム
2西武
3楽天
4オリックス
5ソフトバンク
6ロッテ
CSで西武優勝で日本シリーズで負けかな
>>622 西武打線を抑える方策が他球団にないならしかたない
パリーグだし
実質西武より檻の方が人気も実力、戦力もあるのは事実
まぐれでも優勝できらたらいいや
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 12:41:21 ID:AkoctllH0
>>626 そういう妄言は1度でも上の順位に立って実証してからほざけw
去年の後半の躍進は五輪で他チーム弱体化のボーナスステージで勝っただけなのにw
ハンデ無しのガチ勝負で檻なんかに劣ると思ってるチームはいないだろうw
俺、大阪に住んでるんだけど‥
去年のオリックスvs日ハムのCSで地元大阪の京セラドームで試合やってるのにもかかわらず
地上波はおろか、ラジオ中継すらしてなかったからな‥ガチで人気ねぇよ
ちなみに阪神のCSはTVもラジオも完全放送
>>629 オリックスは、四国か新潟辺りに移転することをお勧めするっす、マジで。
>>629 そりゃオリックスとハムという地味球団の対決だから仕方ない。
オリックスは確かに戦力もあるが2ちゃんで本命に推される法則に当てはまりそうな危険なチームであるのも確かだろう
シーズンが終わるまでどちらに転ぶかわからないな
名前と前年の成績だけで予想するのが一番危ないパターン
西武が1番危ないな
>>632 まあ、パに関して言えば予想はしにくいだろうなぁ。
前評判がよくても出だしで転けて、それが終盤に響いたり、
前評判悪くても、交流戦辺りで調子がついて伸びたり。
去年開幕前に、楽天のリーグ1位とSBのリーグ最下位だけはないだろうと思っていただけに・・・・。
>>629 一応地上波でやってただろw
本当に関西に住んでるのか?
キャリアハイかそれに準ずる成績だった選手
猫 中島 栗山 中村 帆足 グラマン
檻 小松
熊 ダルビッシュ 賢介
鴎 荻野
鷲 岩隈
鷹 大隣
ここら辺は成績落として考えたほうが良いな
>>631 ハム側の北海道で放送がないのは分かる
でもオリのホーム大阪で試合やってて、その大阪で放送が一切ないのは悲しすぎじゃね?
なんか外様球団って感じで阪神とは違うんだよな‥
>>636 鴎的には、去年の荻野はよかった?その前のほうがいい印象がある・・・データみていないけど。
移転厨は檻に流れてきてすごい迷惑。
近くて人気のある鴎でも応援しろよ。檻の印象悪くするから消えてほしい。
>>637 映しても誰も見ないからな・・・
オリは神戸に戻ったほうが良いよ
檻はもっといっぱいいる気がするんだが…
>>635 いや、地上波のライブ中継はやってなかった
深夜の録画放送見たんじゃね?
>>641 大阪より神戸のほうがファンが多いからね
京セラの近くは近鉄ファン(今楽天応援)のほうが多いし
>>637 てゆーかオリックスとハムの地味球団同士の対決なんて需要がないから
TV放送がないのは仕方ない。
鷹・ハム以外は地上波定期放送はないだろ
鷹はホーム試合の時とか九州北部じゃほとんど地上波放送してるからな
オリは‥ない。たまにデーゲームなんかで放送する程度
阪神は名古屋ドーム戦以外はほぼ放送あり
鷹は今年最下位なら地上波打ち切り
オリは関西にいる限り人気は下がることはあっても上がる事はないだろな
まぁ本社の商売のために大阪にいるだけだし人気なんていらんのかもしれんが
確か猫ハムのCS2も地上波はなかったよな
今日の日刊見たら昨日の西部の観客は600人だとさ
キャンプ初日の休日でこれより少ないってことはさすがにないだろうから、
200人はやっぱり報知の誤植っぽいな
>>642 いや、やってたからw
少なくとも2戦目はな
まぁだからどうってことはないが
600人ってことは常時見てる人は100人くらいだな、入れ替え人数まですべてカウントするし
鷹の五万人キャンプの時に行ったけど相当人はいたけど五万人という感覚はなかった
車の数×3人くらいでカウントするみたいね
まあ、今のうちに檻叩いとけよ
来年から嫉妬しかできなくなるから
西武が不人気なのは常勝時代からの事なので、今さらどうって事はない
ただ‥今年からユニデザインがマシになった事は素直に嬉しい
今12球団で一番シンプルでカッコイイしな
スポーツニュースで檻のキャンプ情報スルー率は異常
昨日一昨日で1回しか見てない
>>652 俺も大阪在住だけどオリハムのCS中継やってたよね。
確かダルと近藤の投げてた試合だっけ?
>>650 てことは
鷹 8500 宮崎
鴎 2300 石垣島
公 *800 沖縄
檻 *800 宮古島
鷲 *455 久米島
猫 *600 宮崎
これが決定版か。オリックスは人気面で西武に勝ったか。
檻オタと見せかけた工作員で溢れかえっているな。
最低は楽天っていう別の記事があったんだから
西武の200人はない
西武は今季オリックスに何から何まで負ける年になるよ
人気もオリックス実力もオリックスが一番だから
西武はマグレとニワカ
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 13:46:34 ID:ZLQOWgZeO
不人気田舎リーグって悲しいなw
ID:ZLQOWgZeO
まぐれAクラス檻オタが
まぐれ日本一猫オタをバカにしているという
なんとも滑稽な現状万歳
>>660 アンチ必死すぎw
平日の2日目が600人で初日は2000人が正解ってことだろ
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 13:56:01 ID:AkoctllH0
西武の去年の日本一がマグレかどうかは今年やってみないとわからないが、
オリの去年の2位がマグレなのはCSでカモだったはずの3位チームにボロ負けした時点でバレてるw
まあ今度の土日ではっきりするよ観客数の増減は
>>666 まぐれじゃなくBクラスに落ちたチームのファンですか?
オリックスはマグレじゃないだろ今季分かるだろうね
投手打線で言う事ない
優勝しそうだな
観客数とか人気とかマグレとか
戦力になんの関係があるのか
西武よりオリックスのが人気出そうだから
一番活躍しそう
西武は30年で 優勝16回日本一10回 A26回
オリがマグレ
オリックスw
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 14:05:19 ID:NUzO+3j9O
西武は投手打線衰えるな
オリックスwオリックスww
小松ががマグレ
鷹が今まで強豪でいられたのは檻をカモっていたから。
今年からは鷹は檻にカモられ続けて檻黄金時代に貢献するよ。
流石に25年連続Aクラスの記録がある球団をマグレ呼ばわりは無理がある。
西武ファンだが西武がまぐれならばどの球団も運がいいで済ませられる
>>672 ええ、実力でBクラスにすっぽり収まった球団のファンです
685 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 14:07:48 ID:AkoctllH0
>>679 普通に考えて老人のカブレラ・ローズ頼みの打線の檻の方がこの先衰退する危険性大だろう
>>676 もはや過去の遺産にしがみつくことしかできない。
鷹の03年オーダーとか100勝宣言とか、PO無かったら実質V3並みに痛い
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 14:09:43 ID:NUzO+3j9O
オリックスはホークス戦全勝
西武はホークスの和田にたしか弱いから全勝できない
マークされて勝てる試合なくなってしまうだろう
オリックスが優勝だろうね
まぐれと言う言葉はこの際妥当じゃないだろう
一年限定とかならわかるけどな
まぐれで優勝できるほどプロ野球は甘くねぇよ
オリックスw
投手
檻>>>西武
打撃
檻>西武
守備
檻>>>>>西武
監督
檻>>西武
選手層
檻>>>西武
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 14:11:33 ID:AkoctllH0
檻っ糞は過去の遺産にすがるどころか始まってさえもいないw
セックスw
正面からぶつからなくても西武は問題起こして自滅するから余裕。
オリックスが西武より人気はないな
西武がどんだけ糞不人気でもオリックスはそれ以下だから
関西人、オリファンなら誰でもわかる
過去のデータから言ってもオリの2桁カルテットのうち半分は2年目のジンクスに掛かるだろ
全員が今年も2桁なんてあり得ない
その分を岸田やら平野やらがどの程度カバー出来るかで先発陣の出来が決まる
6本柱なんてただの妄想だと言う事にはやく気付けよ
4本でも柱といえる存在が出来れば充分脅威だけどな
下痢糞ヲタ発狂w
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ひきこもり中学生がいるのかな
オリは去年の春先が最悪だったからな‥
機能しないカブロー
しかし、この2人が本来の働きをし出すとチームの成績もそれに比例した
つまり、オリはカブローの調子次第と言ってもよい
だが、年齢や衰えを考えるとさすがに去年以上の成績を残すのは難しいだろう
外人頼みのオリは実は今年からが正念場だ
カブローに何かあった場合、ザル守備のフェルナンデスが頼りじゃ苦労するな‥
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 14:18:22 ID:PaPhGXw+O
>>695 そうかもしれないが、西武の投手は今年ほど援護が貰えないのでもっと落ちる。特に帆足石井
またキチガイ連中が工作始めたのか
ID真っ赤にしてごくろうなこった
連覇しないと去年はまぐれだったってことになるのはおかしくないか?
いやだからオリックスは西武を目の敵にしなくてもいいからw
そういう考えでいて別のチームに足をすくわれるのがよくあるパターンだな
2位だからって1位さえ蹴落とせば首位になれるなんてどんだけニワカな思考なんだよw
>>686 最近5年に絞ってもBクラスは一昨年だけ出し、去年だけでなく04年にも日本一になってるぞ。
これ以上の成績を上げるためには西武以外の5球団が雑魚レベルにまで落ちないと無理だろ。
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 14:22:14 ID:PaPhGXw+O
今年は檻以外の球団のファンにはつまらないシーズンになるだろう。
だが、檻ファンまでもつまらないシーズンにしないで欲しい。
オリックスw セックスw
ageてるやつにかまうなよw
オリファンに見せかけて荒らすのやめろよ
基地外
檻ヲタは優勝したわけでもないのに何でこんなウザいのばっかなんだ
まあ、去年最下位から二位まで上がった、可能性のある檻を願望から認めたくなく、嫉妬したくなる気持ちもわからなくはない。
が、これが現実。変えようのない結果。
オリファンになりすまして西武に喧嘩を売ることが目的のBクラスチームファンが居るんだろ
漁夫の利狙いって奴だ
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 14:27:45 ID:aAsQnWYW0
昨日、伸介が楽天とハムが12球団でも人気がないって言っていたよ。
>>710おまえ工作員だけどたしかに願望で認めたくないやついるわなw
>>710 パリーグ全体のレベルが低下してるから
接戦になったりオリが浮上したりしてるだけで、オリが強くはなったわけではない
>>712 楽天が一番人気がないのはわかるけど
なぜに日ハムが?
オリオタの場合は時々調子に乗っちゃう程度(+小瀬オタ)だけど
猫オタの場合蔑称、煽りが酷すぎる
工作員も多いんだろうがまともな猫ファンは可哀想
荒らしはどこのファンでもない。
>>716 09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.15
589 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2009/02/03(火) 09:22:41 ID:+JcztGpDO
猫檻コンビのオナニーばっかりだな
更に猫オタは蔑称使って余所ヲ腐すからますます嫌われ者になる
>>713 すぐ工作員認定して現実から目を背けたって檻が強いという事実は変わらないがな
まぐれは別にして、不確定要素が非常に大きい。
主力の怪我や不調などをどうカバーしていくのかは一つのポイントだと思う。
>>720おれは檻が弱いとかいっかいもいってないが?
普通に優勝候補だとおもってるが
つーか‥そこまでオリは眼中にないけどな
猫ファンは左の新助っ人とGGの復活を望んでるだけで
あとは怪我なくやってくれたら問題なし
選手層が厚いから余裕なんだよなw
>>697 俺はその2つはみないから関係ないな
天使スレとかしかみない
優勝候補より最下位候補のほうが決めにくい
>>718 だからスレ見直してみろよ
猫オタからの蔑称だらけで、逆に西武への蔑称は数えるほど
そんなの工作員含めて嫌われるに決まってる
他チームの悪口を言うにしてもデータに基づく事を言ったりしながらチクチクやるのが大人だろ
知性が無く感情だけの書き込みをするアホが居るからスレが腐る
皮肉を言い合う頭が無いからすぐ単純な悪口に走る
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 14:38:28 ID:AkoctllH0
>>690 先発 西武≧オリ(西武は過去の実績2桁勝利の常連投手が沢山。檻の若手先発陣は2年目ジンクスの不安があり信用できない)
中継 オリ>西武(本柳・菊地原・川越が必勝リレーが決まってる檻。西武は駒が多いが役割分業が曖昧で不安定)
抑え 西武>オリ(西武のグラマンは優勝目前のあの楽天戦大炎上以外完璧。対照的に年に何度かやらかし勝ち星潰すカトンゴ)
打撃 オリ>西武(去年の打者陣+大村ホセと実績選手が加入する檻が優位。しかし株ローズが衰えれば若い西武にいつでも抜かれる。)
走塁 西武>>>オリ(この分野に関しては機動力野球を伝統として磨いてきた西武の右に出れるチームはいない。檻は株ローホセら外人頼みの打線で動きずらい)
守備 西武>オリ(捕手は双璧、外野は檻が優位。ホセ・北川とサードの守りに難のある内野の差で檻は守り負けると見る)
総合力 西武>>オリ
なんだかんだで25年Aクラスを死守した常勝球団の伝統・怪我人続出の陣容で日本シリーズを制覇した経験と記録で見えない西武の底力は大きい。
去年のオリは他チームの五輪スランプに乗じた確変の2位。
上位の厳しい戦いで勝ち続けてきた経験が無いので好ダッシュしない限り他チームのマーク警戒を跳ね返せないだろう。
>>716 去年最下位候補一番手で切れて暴れまくってた楽天ファンもかわいかったね
一時楽天が最下位に落ちたとき謝ってた
今のパはどこの球団も優勝あるよ
楽天はちょい厳しいかもしれないが
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 14:40:42 ID:crHRe0sFO
オリファンだが大村と坂口次第な気がする
ぶっちゃけこの二人がはまれば穴なくなる
が
こけたらただの鈍足打線
大石さんはわかってるみたいだけど
最下位争いで負けたところが優勝
>>670 それは聞き捨てならない
9連敗しただけでカモだと?
スウィーニー○3ー2●鴨志田
藤井●2ー7○近藤
グリン○3ー2●川越
武田勝○4ー2●岸田
スウィーニー●0ー5○山本
ダルビッシュ○3ー2●小松
ダルビッシュ○4ー3●オルディス
多田野●1ー5○金子
武田勝○9ー4●近藤
多田野○4ー3●オルディス
武田勝●5ー8○金子
多田野●2ー6○山本
武田勝●1ー4○金子
グリン●2ー4○小松
藤井●0ー2○近藤
金沢●3ー5○岸田
金沢●4ー7○岸田
八木●2ー7○山本
多田野●1ー5○金子
グリン○7ー4●山本
多田野○9ー6●金子
ダルビッシュ○5ー4●オルディス
グリン●1ー6○山本
多田野○10ー5●金子
ダルビッシュ○4-1●山本
藤井○6-3●小松
>>734 内容とは関係ないですが、×オルディス○オルティズです。
オリはカブロー次第
これはガチ
先発陣は今年真価が問われるだろう
>>732 大村の眼光鋭いブサメンと坂口の下克上暴走スラが炸裂すれば脅威
>>727 具体的にどんだけあんの?
スレ内検索してみたけど「性豚」が一番多かったんだが
>>738 まず冷静に今日一日のレス読み返してみるんだ
>>731 NPBの歴史で前年最下位から優勝したのは60年大洋・75年長島・01年梨田の3回だけ
そう考えるとSBの優勝もまず無い
Aクラスは充分ありうるけどね
>>739 1日だけの結果なんてサンプルとして十分な訳ないだろ
今日猫ヲタ装った工作員がいりゃいくらでも増やせる
743 :
741:2009/02/03(火) 14:55:12 ID:+2HayfSa0
60年大洋・75年巨人・01年近鉄だった
途中から監督の名前になっちまった
>>741 てか、いまのどこでも最下位になりうるパリーグの状態がNPBでは前例がないよ、
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 15:04:35 ID:7QQ4fbg60
>>731 楽天だって他に見劣りしないメンバーが揃ってる。
ただ主砲の歳が40歳だったり、エースが故障がちだったり、
一応戦力になってはいるが育成枠なのにここまでチャンスをもらいすぎなのは
どうよ、なコンビがいるだけだ。
岩隈、山崎のタイトル級がいても選手層が薄すぎてダメなのが去年の楽天
だっただけに、フェル切ってでも日本人のノリ獲得したのは正解だろうな。
フェルの分の外人枠を投手に1つ回せるってだけでも重要。
どこでも最下位になり得るとか何も証明するものが無いじゃん
首位から最下位までのゲーム差が少なければそう言える訳でも無いだろう
平等という幻想を持つよりも戦力差を分析するのがこのスレだろ?
西武は強すぎたから嫌われるのは仕方ないだろ
オリックスファンの目標は90勝
パはほんと一位予想し辛いな
西武かロッテのどっちかかね
>>751 オリックスは90勝してもシーズン1位になれない落ちがつきそう
檻は普通に優勝するだろ
強い
檻
普通
鴎、猫
弱い
公、鷲
論外
鷹
今年の最下位予想は楽天とハムが多いだろうな。
去年の戦力で考えると1位〜4位までが4.5ゲーム差で4位と5位の間が7ゲーム差
そう考えると1位〜4位まではそれほど力量の差が無いが、下位2チームとは歴然の差があるという事になるだろう
基本的に上位4チームで優勝争いすると考えるのが妥当だと思う
去年の開幕前も首位と6ゲーム差の3位ソフトバンクまでと見られてたから、あまり当てにならないかも知れないけどなw
下位チーム逆襲の年になるか定着の年になるかって事だ
昨今の流れだと最低1チーム、多くて2チームがABクラスの入れ替えがあるだろう
流石に総入れ替えはありえない
>>760アギーラ
多村がスペらないことが最大の補強
打線が崩壊するって決まってんだよw
ブラ抜けた穴は大きいけど去年は後藤以外の主軸は
ある程度の実績残してる選手しかいないのに
>>761 多村がスペらないことは楽天が日本一になるより難しいから
松中・村松・柴原でがんばるしかない
>>755 鷹は打線がチャンスメーカーの川崎本多大砲の松田松中小久保でバランスよく、
投手も先発杉内和田大隣新垣、リリーフも馬原三瀬篠原なんだけどな。
捕手の弱さを除けば他はバランスがいい。
ただ怪我人多すぎ外人外れすぎ。
ダイエー時代末期に裏方の人を大リストラしたダメージなのか
選手のコンディション管理と、スカウティングがかなり杜撰になってる気がする。
選手には金かけてるんだけどね
芝かえたから多村は故障しないんじゃない?
ま頑張って
>>763 去年こんだけ休んだんだ
試合数隔年のそれなりに出る年だから
100試合前後はいくだろう
あとは柴原、村松あたりで埋めるか
ライト、アギーラ
レフト、松中だしな
>>764 >ダイエー時代末期に裏方の人を大リストラしたダメージなのか
5年以上たってるからそれはない、それより控えの層がまったくいないのが致命的
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 15:35:48 ID:AkoctllH0
外野・DH争いが激戦でボカチカ・後藤・石井義人クラスの打者すらレギュラー保証されてない西武の打線がチンケな事で崩壊するわけないだろw
去年の五輪期間中打線爆発したように野手層ぶ厚いから一時的2〜3人離脱してもいつでも穴埋め可能なんだよw
一昨年5位6位の西武とオリックスは去年革新的にチームが変わったからな
そのくらいの革新がないと楽天・SBが上位を奪うのは難しい
このスレの予想外しぶりで考えると西武はAクラスでオリックスはBクラス落ち、
日ハムかロッテどちらかが逆襲して上位に食い込み楽天かSBが3位に入る展開かな
あくまでこのスレの多数の書き込みの逆を行くとね
優勝は知らん
>>757 いやハムは分からんぞ
八木が復活
クローザー確立
2岡爆発
この3点が揃えば‥
>>768 それはいえる西武が誇る裏金囲い込みはえぬき軍団に死角なし
裏金軍団を守って福地を追い出すほどだ、死角はないよ
また生え抜き野手の育成が糞な球団のコンプか
ハムだけど
西武に 10勝14敗
オリに 14勝10敗
ロッテに 12勝12敗
楽天に 12勝12敗
ソフトバンクに12勝12敗
交流戦 14勝10敗
74勝70敗くらいで3位になりそう
>>774 てかハムは25勝くらいは計算できるけど、あとは闇だからな
ダルが先発+抑えをすればいいけど
>>774 ハムは去年の西武のように打線爆発して先発を引っ張れるようにならないと
勝ち星計算するのは難しい、最下位独走もありえるし
強い
檻 猫
普通
鴎
弱い
鷲 鷹
カオス
熊
ハムは中継ぎ抑えが楽天以下になりそう
西武は1〜3位
オリックスは1〜4位
日ハムは1〜6位
ロッテは2位か4位
楽天は4〜5位
SBは3〜6位
西武は1位〜5位
オリは1位〜6位
ハムは2位〜6位
ロッテ2位〜6位
楽天は3位〜6位
SBは2位〜6位
3位からの日本一を達成できそうなのロッテくらいだよな
ハムはCSで西武と当たる限りは勝てないだろうな
>>782 1位以外がシリーズに出れる確率はほとんどないから
それはない
アドバンテージ1勝の壁を突破するチームがいつ現れるかだな
>>783 順番通りいくと今年は2位なんだが・・・・。
ロッテはバレンタインと井口で今年ダメだろ
ぼびーがいなくなったらBクラスです
>>771 裏金囲い込み軍団って2003年頃のダイエーだろw
>>612 アンチ猫の耐性のなさに理由がある気がする
アンチに耐性もクソもない
工作員なんだからスルーしとけ
次スレは西武除外して5球団スレにしてくれ。
つかここの住民は基本的に煽り耐性ない人が多いからしょうがない
いや
荒れてるから次スレなしでいいと思う
こんなので荒れてるとかw
優勝争い 西武 ロッテ オリックスの三つ巴
3位争い 楽天 SB ハムって感じかな。
西武は隔年で勝率4割と5割台を繰り返してるから今年4割台になるかも。
楽天は台風の目だな。
便乗叩きしてこないならスルーしておけばいいんだろうけど、現実そうなってないからねえ
>>797 俺も無しでいいと思う
そもそも最近このスレで戦力分析なんてしてるところくに見たことない
工作員ばっかだしさ
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 17:45:29 ID:q8eKFBjL0
面目な話、去年の日本シリーズも紙一重だったしな。
原監督の選手起用もかなり問題あったと思うから、それに助けられたし。
西武の若い選手が持ち上げられすぎて、なんか勘違いしないか心配。
西武が打てなくなるから下位に落ちるというのはわからんな
去年ほどは打てなくなるだろうけど、それでも中の上〜上の下くらいのポテンシャルは保つと思うけど
むしろ投手の崩壊が危険要素ではないかと
抑えはグラマンで問題無いとしても、先発・中継ぎが高齢化してるからね
中継ぎは枚数でごまかせても、先発が崩れるとちょっと代わりが居ない気がする
若手投手が伸びればその辺の死角が無くなると思うが、去年伸びかけみたいな投手も乏しいし
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 17:57:26 ID:CBWW70h10
オリック疎wwwwwwwwwwwww
ポテンシャルという表現はおかしかったな
クオリティだな
前年まで大した実績なしに覚醒した投手もたくさんいるんだし、それだけじゃ分からんな
打の心配はカブロー頼りのオリックスやSBだろ
主砲が怪我なんかで抜けると、選手層が薄いとそのポジを補える選手がいない
>>811 楽天・ハムも追加で
主砲が抜けても補えんのは西武くらいか
ロッテはそもそも主砲がいないな
主砲はいないし、エースもいない
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 18:15:27 ID:AkoctllH0
>>812 ロッテの主砲は井口でしょ。
今年のロッテの浮沈はこいつの成績次第。
井口がMXP級の活躍すればそのままシーズンもびっち切りそうだがコケたら不協和音続出で最下位もありうる。
イグチェ‥
どんくらいの数字を残すのか見物だな
ロッテは主砲が居なくてもチーム全体で点をとるチームだろ
ロッテの打線が健在で投手陣が復活すれば間違いなく上位に入れる力はあるな
しかし突き抜けられないというか、必ず上に行くチームがあるのがいつものパターンだが・・・
井口はかなり体がでかくなってるみたいだね
非ラビでも30本近く狙えるかもな
>>814 ゴメン井口忘れてたわ
確かに井口が打線の核となる活躍をすればロッテは優勝狙えるね
バレンタインは井口をどう扱うのか見ものだ
ロッテの順位左右するのは井口の出来よりもまずピッチャーだろ
得点力はもともと安定して高いのだから
来年は1番センター小瀬が
打率.350 10本 40盗塁の活躍でオリックスが優勝しますから
イチロー二世小瀬、パリーグを駆け抜ける
ロッテはあの先発じゃ厳しいだろ
>>817 ただデブってるだけだろ
中南米の低身長のデブ選手みたいな体型だ
井口のピザ化は残念だな
大学時代やプロ1年目はスマートでイケメンだったのに
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 19:05:01 ID:G8qkQU+o0
村田兆治は監督になれんの。ロッテ出身で一番の有名人なのに。
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 19:09:35 ID:cA4/9JU80
>>828 最初見たときはベトナムの避難民の子供かと思った。
何言ってるんだこいつ・・・馬鹿すぎる
今年の鷹は1位ないしは2位。
または3位かBクラスと予想される。
ブクブクで驚いたのは中村ノリ
元々おかしかったのにあれはオフに何したんだ?
>>829 過去の指導者としての実績知ってたら兆治監督なんて無理w
五輪でも問題なかったし大丈夫だろ普通に
ソースは夕刊フジだし
WBC主催側から直接言われたんならダルや他の投手らもヤバイと思うが
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 19:39:46 ID:aAsQnWYW0
昨日しんすけが楽天とハムが12球団で人気が無いと言っていたけれど、
何でパリーグから2チーム選んでいるんだろう?
昨日の番組って巨人と阪神のネタならセリーグで比べれば良いのに。
やっぱり楽天とハムってセリーグの巨人・阪神以外よりも人気が無いのか?
しつこい
人気のあるなしは全国レベルであげつらっても無意味。
仙台と札幌の人間にしてみたら「何それ?」だろうよ。
全国的に人気ある方が稀だしな
ハムは地域密着成功してるから問題ないし、楽天もこれからじゃね?
>>842 まだ地域密着とはいえないなせめて鷹ぐらいないと、
ハム・楽天とも地域ではまだまだ、巨人のファンが7割以上だし
>>843 セは巨人、パはハムor楽天、っていう兼任ファンが大多数なんだろうな。
実際現地で試合するのは地元球団なんだから、興行収入的にはさほど問題ないのかも知れんが。
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 20:05:15 ID:aAsQnWYW0
仙台って巨人ファンが多かったの?
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 20:06:34 ID:25D/imAS0
>>843 時節に応じて鞍替えがうまい巨人ファンとしてはもう楽天・ハムを見捨てて元の鞘に
収まりそうだけどね。
楽天・ハムを球場で見るよりCSで巨人を見るよ。
北海道と仙台なぜ差がついたか・・・
イーグルスって
昭和とか大正とかソーカガッカイの印象しかない
イーグルスだけなんかそう
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 20:20:49 ID:aHYKPFpG0
西武は投打ともに左不足
打の栗山はともかく、石井義、大島、清水と使い難い。
投の帆足はともかく、石井一、三井、星野と年齢的にそろそろだし。
守れて小技が出来る左と、連投ができる左と、1枚1枚はないとな。
実際2chをやらない人間に創価学会なんて行っても被害にあってない限りCMで見たことあるかもぐらいの認識だから大丈夫。お前ら創価を意識しすぎw
西武はグラマンがいるし土肥も獲ったし、左投手の頭数だけはいるけどな
使えるかどうかは置いといて
30ちょいでそろそろとか言われるのか
西武投手は帆足、グラマン、星野と計算できて石井一もいるから不足ってほどじゃない
>>855 左がいても・・・・
鷹ぐらいじゃない左が必要なのは、とオリのローズ
イーグルス…といえば井上陽水の歌にもあったな
あれは小倉イーグルスか
>>849 監督とエースのイメージ
マスコミに影響されすぎ
無理に左じゃなくても戦力になれば右の中継ぎでもいいと思うがどうなんだろ?
>>859 左打者の中には極端に左投手を苦手とする者がいたりするから
ここぞの場面ではいた方が良い
>>861 代打を出されると終わりだけど、
代打の代打もあるし
いつぞやの西武―ロッテ戦でこんなケースがあったな
・石井貴、8回二死まで無失点(2-0で西武リード)
・2死から井上純ヒット
・土肥に交替も福浦ヒット・2死1、2塁となり続くボーリック逆転3ラン
安易に左に替えると大惨事を招くという典型例なり。
>>862 少なくともその嫌な左打者は引っ込められるかな
怖い右の代打なんてあんまり居ないだろ?
膝の悪い小久保なんかは左投手打てる雰囲気なかったな
かといって代打が出される雰囲気もなかった
>>845 プロ野球の球団がないところは、どこもそんなもんだろう
今は楽天に鞍替えした人が多いから、かなり減った
なるほど、一定の役割はあるわけか。
でもただ左で投げてるだけじゃやっぱりだめなんだね。
ハムの豊島なんかは左腕ってだけで高卒唯一の開幕一軍を果たしてたな
>>863 はっきり分からんが、03だと思うから、それDメイじゃないか?西武ドームだったよね
若しくは井上純が誰かと違うかだが
各球団のNo1左打者・・・
猫:栗山
檻:薔薇
公:稲葉
鴎:大松
鷲:鉄平?
鷹:松中
鷲は左打者を補強しなくていいのか?
橋本>大松
セギノールですね
左だけじゃないけど
>>851 お前みたいなガキが知らないならともかく
大人になって創価知らないのはただの無知
>>865 去年は小久保のところで投手交代で
たしか菊地原登場みたいなのがあったな
結果抑えた
09年春からのテレビアニメ化が決まった野球マンガ「クロスゲーム」
http://mainichi.jp/enta/mantan/manga/news/20090114mog00m200012000c.html 「タッチ」や「みゆき」などの人気マンガで知られるあだち充さんの野球マンガ「クロスゲ
ーム」が09年春からテレビアニメ化することが13日、分かった。テレビ局や時間帯は未定。
あだちさんのマンガがアニメ化されるのは同じ野球マンガ「H2」以来13年ぶり。
「クロスゲーム」は、スポーツ用品店の息子・樹多村光が、バッティングセンター兼喫茶店
の四姉妹の次女で、小学校5年生の夏に亡くなった幼なじみの若葉の夢「甲子園」を目指して
活躍するストーリーが描かれる。コミックスは13巻で計650万部を発行。作者のあだちさ んは
「アニメ化ということで喜んでいいのかな? 自分の作品が映像として動くのは初めてで
はなかったりしますが、やはり楽しみです」とコメントしている。マンガは現在は休載中だが、
09年春から光の高校3年生を描いた第3部を週刊少年サンデーで再開する予定
クロスゲームのアニメ化キタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
クロゲアニメ化とかwktkせざるを得ないな
あだち充って、登場人物の顔がみな同じ顔の漫画家か
もの凄いすれ違いだな
今、漫画のストーリーの季節に世間の季節を合わせる為に年末で一時休止してるアレだろ?
そりゃ真冬に熱湯甲子園の話描いても盛り上がらんからな‥充め、考えよったわ
もーすぐ第三部、地区予選の決勝が始まるな
スレ違いスマン
青葉が子供のころ憧れてた投手って五十嵐がモデルだよな
球場の野外、天然芝率
セリーグ 野外4/6 天然芝2/6
パリーグ 野外2/6 天然芝0/6
マリスタのドーム化計画って無いの?
「オーナー聞いてくれ・・・最下位で戦力になりませ〜ん」
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/03(火) 23:48:46 ID:ZLQOWgZeO
アニメ豚wwW
>>863 そういや去年でもグラマンに左に代えて右打者出して皆殺しはよくあるパターンだった
代打鶴岡とかwww
>>885昔あったようななかったような
マリンをドーム化したら名物の風がなくなって楽しみ(特に西武の守備)がなくなる
マリンって天然芝にしないのかね?
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 00:54:10 ID:QBawJPb9O
>>884 スカイマークスタジアムも入れるなら
パ 屋外 3/7
天然芝 1/7
になるが・・・
申し訳ない。
sage忘れてた。
>>629の無知さ加減には呆れる
本当に関西人なの?
CSは関西と北海道で細切れだったけど関西テレビ系列で地上波あっただろ!
北海道じゃ初日が20%、2日目が18%ぐらいの視聴率取ったみたいだけど。
あと西武とのCSも全試合ビジターにもかかわらず北海道では地上波だったぞ。
申し訳ない。
sage忘れてた。
うぜーな
いちいち終わった話題蒸し返すなクソ工作員が
移転君は本当にわかりやすいな
関東は特殊だから地方と一緒にされても困るわけで
>>894 こんなウィキまであるんだな
まあキャンプ観客に猫オタが青筋立ててるんだし
嘘書かれたら檻オタも納得いかんだろ
パファンとしては一昨日の深ィィ話の紳助の話にはみんなで抗議するべき!
巨人と阪神の深ィィ話対決みたいな内容だったが
放送終了直前に紳助の奴はこともあろうに
「これが楽天と日本ハムなら番組が持たん」などと言ったが、
いつまでこういう認識なのかね。
以下華麗に3e9kRP3D0をスルーで
57 :代打名無し@実況は野球ch板で :2009/02/04(水) 01:19:48 (p)ID:3e9kRP3D0(2)
パヲタの皆さんは一昨日の深ィィ話の紳助の発言はどう思う?
巨人と阪神の深ィィ話対決みたいな内容だったが
放送終了直前に紳助は「これが楽天と日本ハムなら番組が持たん」などと言ってたけど?
世間はパリーグなんてこういう認識なんだよね。
パリーグが冒涜されたのに、黙ってるわけにはいかないでしょ。
>>892 俺の地区はウザいことに中日地区だけど
オリックス戦のダルだけやってた
またキチガイが沸いてるか…
最近、毎日きてないか?
>>902 いいから黙ってろよ
クズアンチは発言すんな
>>901 パリーグというか世間から見たら楽天とハムが不人気ってことだろ。
この2球団より西武とオリックスのほうが不人気っぽいけど
まあどっちもどっちか。
紳助としては
鷹は人気ある
公、鷲は地域では人気でてきたからバカにしてもんなことない、と
テレビの前で視聴者が突っ込むから一応笑いとして成立する
本当に人気ないところあげて人気ないってバカにしたらもう笑えないやん
昔のエンタでだいたひかるが
どーでもいーですよ ロッテ対日本ハム
ってネタしてた。
一般人はパリーグはSB以外どこも不人気と思ってるよ
あーあ
これでまた工作員の思惑通りに不毛な人気議論が始まる訳ですね
お前ら一回テンプレ読み直せや
一番人気を気にしてるのは西武ファンだろうね
日本一になってもキャンプに客が集まらないみたいだし
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 02:14:17 ID:3UJ21fzhO
>>910 人気を気にしてたらファンなんて務まらないチームもあるよ
>>908 俺は一般人だがSBは不人気だと思ってる。てか巨人・阪神以外は
全て不人気だと思ってる。これが普通の認識。
そのなかでも紳助は楽天とハムが不人気だと思ってるわけだろ。
まあ西武とオリックスとヤクルトは笑えないレベルの不人気球団だが。
工作員の思惑通りも何も、工作員同士でやってるだけだろ
>>915 その意識を改めてもらわないと
巨人阪神が飛びぬけて人気あるのはわかるが
だからといって紳助のように他球団やパリーグの名前を挙げて馬鹿にするのは許せない!
一般人とか一々名乗ってるけど一般人じゃなかったら何なんだよw
その時点でずれてる事に気付け
移転君は相変わらずキチガイだなあ
馬鹿ばっか
後は西武の外国人野手で補強はほぼ終了かな?
早く新顔のプレーが見たいけど、今年もオープン戦の動画配信あるのかな?
低レベルな人気争いしてんなよ
実力のパじゃねーか
>>922 実力も人気もパリーグにならないと球界はよくならない
紳助のような発言が平然とまかり通っているようでは駄目だ!
悔しくてしょうがないよ!
パリーグはかつてないほど盛り上がってるのに、こんな侮辱発言されて。
>>923 熱くなってるとこ悪いが紳助は楽天とハムを不人気とバカにした
だけでパリーグはバカにしてないぞ。
それ以前に移転君が戦力分析スレ荒らしたところで、パリーグの人気には何の影響も無いんだが……
迷惑なんでとっととどっか行ってくれないだろうか
好きな球団が人気あるほうがいいって人もいるだろうが、基本的にいい野球をして強ければいいだろ。
人気とか気にしてる奴は腐女子かカマくせー奴だけだ。
>>925 荒らしている?
パリーグのファンのみんなとこの悔しい気持ちを共有したいだけだ。
共有したいwww
お前以外誰もそんなこと思ってねーよw
大体お前も本心ではそんなこと思ってもいないだろ
荒らすのに便利だから害基地装ってるだけで
何度も言うが、迷惑なんでとっとと消えてください
悔しいのはわかったけど。ここは分析スレ馴れ合いは他所でやってくれ
またお前か
感情的に話す・書き込む奴はリアルでもネットでも嫌われるよ
受けて側が得する事がないもの
しかも一方的な感情の押し付けだし
遊戯王OCGデュエルモンスターズPart1130 [TCG]
ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart902 [週刊少年漫画]
【大好き】大海物語スペシャル【って気持ち】 [パチンコサロン]
遊戯王OCG【魔法使い族デッキを極める】Vol.16 [TCG]
このへんもID:3e9kRP3D0か
パリーグのファンはみんなセリーグに対してコンプレックスがあるでしょ
コンプレックスがあったとしても別のスレでやれば?
そういうスレがあるし
ロッテは外国人投手の補強はしないの?
※移転君に構わないで下さい
※移転君の特徴
・檻ファンを装った荒らし、又は真性
・自称元猫ファン。「埼玉」を付けたからアンチに( 笑)
・小瀬厨
他適当に追加改善して新スレの
>>2 あたりに貼っといて。
移転君が来たりそれに構うやつがいたら全部「
>>2」で対処するから
>>935 文頭は
※現在このスレには移転君と呼ばれる荒らしが発生しています。日本語が通じないので無視して下さい。
で。
してるやんw(笑)西武沿線東京在住という設定は〜www
だったらやたら糸井を推す奴とか、ダルヲタ、片岡ヲタなんかもブラックリストに入れろよ!
そうじゃなきゃ不公平!
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 05:05:51 ID:pDi6KzTt0
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 05:07:22 ID:pDi6KzTt0
56 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 00:53:33 ID:3e9kRP3D0
パリーグはどうして不人気なのかな
57 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 01:19:48 ID:3e9kRP3D0
パヲタの皆さんは一昨日の深ィィ話の紳助の発言はどう思う?
巨人と阪神の深ィィ話対決みたいな内容だったが
放送終了直前に紳助は「これが楽天と日本ハムなら番組が持たん」などと言ってたけど?
世間はパリーグなんてこういう認識なんだよね。
俺はパリーグファンだが同じ認識だが
楽天なんて歴史がないんだからどことやっても持たないよ
ヤクルトと横浜だって番組がもたないだろう
巨人と阪神でも持ってなかっただろ
つまらなくてすぐチャンネル変えたわ
●sage推奨でお願いします
●ファン分析厳禁(これ重要)・雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類
★荒らしを放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為はスレ住民の反感を買うことがあるのでほどほどに。
★糸井や小瀬を持ち上げる奴には要注意(糸井厨と小瀬厨は別人)
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
★現在このスレには移転君と呼ばれる荒らしが常駐しています。日本語が通じないので無視して下さい。
>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 09:01:26 ID:cOYBdsDAO
多振威 老洲
タフイ ローズ
パリーグはこれからどこが人気球団になるんだろね
今までは鷹が少し抜けてたが今後は分からん
オリックスだけ
人気度は鷹、公、檻、鷲、猫、鴎っていう順番かね
ロッテが少ないって事はない
それからオリックスは二番ね
ごいけんばん だからね
楽天って人気あんのかないのかわからんな
野村と田中で認知度は高いんだろうけど、歴史浅いからな。
もうテンプレに人気議論も禁止って追加するべきかなあ
キャンプ始まったのに全然戦力分析しないよね
カブは8年間で5回、3割をマークしてるんだが…
右打者でこれは凄い事なのかな?
言えることは鷹、公、鴎、鷲が日本シリーズに出たらチケット完売は確実
特に鷲が出たらブームになるのは間違いない
紳助が公と鷲を例えに出したのは
札幌、仙台は地元にできて間もなく
話題が少ないという言い訳ができるから
紳助がそのくらいの計算しないはずがない
ひとつだけ言うなら、巨人と阪神はファンの数なら日本一を争うくらい多いから仕方ないと思う。
鷲は2万しか入らないから満員になるのは当たり前じゃ?
日本シリーズで満員にならないチームがあるとは・・・
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 10:11:49 ID:ynmgLsQl0
楽天・ハム以外は言われなくてムカついていないんだろ。
なんで紳助の寝言を分析してんの?
朝から夕方前までは工作タイム
部落民や低学歴はまともに分析できないし、分析すればするほどポジれないから人気の話にもちこみたいのだろう
人気
SB ハム 楽天 西武
ロッテ オリ
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 10:32:41 ID:KD5mYIZEO
不人気田舎リーグの醜い底辺の争いだなw
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 10:34:47 ID:ynmgLsQl0
何でSBって人気あるの?
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 10:38:28 ID:cOYBdsDAO
なんでセ・リーグヲタってそんな馬鹿なのw?
実力で負けてるからw?
そうだよ
馬鹿とか部落とか言うくらいならなんだってマシだよ
井口加入の鴎はやばいな。
2位猫、3位檻は確定でAクラスとBクラスはかなり差が開きそう
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 11:25:26 ID:eASiAlza0
パの野球はDH制だから基本的に打線の弱いチームの優勝はまず無いんだよね・・・
一昨年のハムの優勝は稀なレアケース。
それもパとの対戦が無い交流戦の快進撃によるインチキじみたもの。
>>971 ねオタは蔑称ばかりするから、ますます嫌われるのにね
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 11:31:57 ID:cOYBdsDAO
オリックス優勝確定
>>975 昨日同じ展開で結局反論できなくなって、最後は逃げ出したくせに懲りないな
少しは恥ずかしいとか思わんのか?
逃げ出すも何もあれだけオリに蔑称使って、どこにあるとか開き直ってるからだろ
自分で蔑称使ってたやつまで、それだけで〜とか言ってるからな
無自覚なんだよ
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 12:10:20 ID:ynmgLsQl0
開き直ってるのはお前だろ
自分で主張したんだからソースの一つも示せよ
実際このスレで使われた蔑称は西武のが一番多いって調べてくれた人がいたのに
お前なんて反論したか覚えてるか?
「今日一日のレスを見返してみろ」だぞ?
個人の例を挙げて、全てがこうだと摩り替えてるだけだ
説得力無さ杉
スレッジがい
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 12:19:20 ID:ynmgLsQl0
ハムの本スレって一昨年もホモで湧いていた?
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 12:20:04 ID:eASiAlza0
優勝候補 西武、オリ、ロッテ
CS候補 楽天、ハム
最下位候補 便器
971 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
972 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
973 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
974 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
975 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
976 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
977 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
978 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
979 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
980 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
981 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/02/04(水) 12:17:27 ID:99MhkwHfO
スレッジがい
982 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>>974 普通に投手力だろw
ノムさんも投手力が7割といっているようにまたAクラスの成績や特に中日をみれば一目瞭然
まぁ安定していた中継ぎ抑えの強みがなくなった日ハムは去年、一昨年のような試合運び難しく厳しいだろうが
今年は勝ち負けより怪我人を極力無くしてほしい
って書きまくってたんだがいきなりラロッカ離脱で泣きそうなんだがww
>>986 ラロッカはいつものことだろ、てか自然調整
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 12:34:48 ID:eASiAlza0
>>985 打線が貧弱で投手力頼みのチームは安定してAクラス入りはできても優勝は無い。
投手王国と呼ばれながらマルチネス解雇後カブレラ入団まで3年連続V逸した西武のように。
>>980 ちょっとまて
抽出貼りもせずに、なんだそれ
どう抽出したか知らんけど、昨日なんかオリに色々蔑称飛んでただだろ
>>978 工作員と各球団の基地害を隔離するためにあるこのスレに工作をまんま信じるおまえがくる意味がわからん
まともに分析してるならまだしもファン分析はスレチな上にやるなら証拠だせよ
>>987 去年も大久保からガタガタ崩れだしたし、幸先悪いという意味でな。
てか、毎回不人気ネタでケンカしてるけどよく飽きないな
>>986 じゃあなぜ一昨年は極貧打線どうしが戦ったんだ?奇跡というものは二度も起こらん
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 12:44:45 ID:eASiAlza0
福留・ウッズ・ノリ・森野と強打者揃いでリーグでもトップクラスの重量打線だった中日が極貧打線とか何の冗談だ
うめ
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 12:54:30 ID:eASiAlza0
>>996 印象で語ってんのはアンタだろうがw
2007年中日
総得点623(2位)
3番福留 首位打者2回、前年.351 31HR
4番ウッズ 本塁打王3回、打点王1回 35HR107打点
5番森野 .294 18HR 97打点
6番中村 本塁打王1回、打点王2回、.293 20HR
の重量級クリーンアップで優勝しましたがなにか?
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/04(水) 12:55:27 ID:cOYBdsDAO
オイオイジョーダンハマツナカダケニシテオクレヨ
交流戦命
1001 :
1001: