日本ハムの正捕手を語るスレ５

正捕手を語るスレですが、話題に応じた日本ハムの捕手陣の話題もOKです。
http://www.fighters.co.jp/team/players/catcher.html

前スレ
日本ハムの正捕手を語るスレ４
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193747168/l50
日本ハムの正捕手を語るスレ３
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189312162/l50
日本ハムの正捕手を語るスレ２
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183644240/l50
日本ハムの正捕手を語るスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182346285/l50

何もこんな時間に・・・

オラオラ、たまちゃん様が3getしちゃうぞ〜？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ｀・ω)ﾐ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

>>2二足歩行でアザラシより早ぇの当たり前じゃんかよ（ﾌﾟ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ
>>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（ﾌﾟ
>>8海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（ﾌﾟ
>>9(俺以外)以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ

ヤクルトの小野捕手が入れば信二は打撃に専念できる。

　　　　　　　　　 ＿ ,.. . .,, _
　　　　　　 ,. ィ":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` ｰ ､
.　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.＼ 木ノ下りんごが>>5ゲットだゾ
　　　　/:./:.／:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.',
.　　　/:./:/:./:./:.i:.:.:.:i:.:.:.|:.:,::i "' ､:.:.〈_i',
　　　i:./:.i:.:.i:.:i:.:ｲ:.:.:.:i:.:.:.:!:.|i:|　　 'くハ〉
　　　|:i_,ｲ:.:!:.:i:.i |:.:.:.:i:.:.:/:.| i|　　　 V/|:i
　　　|:.:./`T''二_ー-i__/i_|i ﾘ　　＿ ﾚ::|:| 　　　　　　 ル>1ズ _ い、いきなりキスするなんて恥ずかしい！
　　　|:.:.|´ﾐ　 ,ィtﾃﾐ-　　　_,ｨﾃﾁ､　!ヽ|:.! 　　　　 赤>2きん _ いつもお気楽でいいわよね
　　　|:.:.| ､'(　` 辷ｿ`　　　 .辷ｿ` /ﾉﾉ|:| 　　　　　　　>3ルモでポン _ 松竹とかいうナヨナヨ男がむかつくんだゾ！
　　　|:.:.|ゝ､_,　　　　　　,　　　　　,'ノ:::|:| 　　　　>4ャナ _ メロンパンばかり食べてると太っちゃうゾ
　　　|:.i:|:,.-‐,ゝ、　　　 _　　 　.∠::::::::|:.! 　　グレーテ>6 _ 裏最萌の雪辱はいつか果たすゾ！
　　　';i:.|　　i　　',　､. ＿_ ,.　 ´,　ヽｰ;|:.| 　　　リリカル>7のは _ あの白い悪魔、やばすぎだゾ！
　　　/`'!.　 |　　ヽ　　 /　 }　　i i 　', !;| 　　　　　>8ガレン _ アルとかいうジャンクは消毒だゾ！
　　ノ　　　 .|　　　＼_　 ,ノ　　 | i.　 i 　　　　　　　>9ぎ宮理恵 _ お仕事がんばってね、応援してるゾ
　く´　　　　.|　　 ,ィ´'∨´`ゝ　 ﾚ'　 .ﾄ ､ 　　　　　ぴた>10 _ 赤ずきんと声優かぶりすぎ！
.　 }　　　　 /`- ´く`ｰ-‐ﾍ,ｼ'`ｰ!　　　　}
　.〈`ヽ,,.＿ﾉ　　　　`　''　゛　　 .i　　　 /
.　 /`ｰ--/　　　　　　　　　　 ./ｰ-‐.´ﾉ
　 i　　　 i|　　　　　　　　　　 .ﾊ`ー ´',　　　

　　　　　　　　　　11-1000には、私の手作り肉じゃがをご馳走するゾ！

中田に決まったんじゃないの？

>>1
おつ

〜荒らし・工作員について〜

信二ヲタは「鶴岡はダル限定・ダルだけの捕手」という固定概念のもと、
ダル以外の敗戦では執拗に鶴岡を叩き、スレを信二＞鶴岡という雰囲気にします。
そしていざ実力通り信二で負けると「投手が悪い」「信二のせいにするな、鶴岡ヲタ」と負け惜しみをいいます。
最後は「リードなんて試合に影響しない」「鶴岡も信二も大差ない」と鶴岡巻き添え作戦を展開します。
信二叩き、鶴岡マンセーが正しいスレのあり方です。

〜信二ヲタの特徴〜

・些細なミスでも鶴岡を痛烈に叩く
・鶴岡の巧みなリードを理解できていない
・そのためリード叩きの根拠を聞かれると答えられない
・金村との相性を見て信二のリードが良いと勘違いしている
・金村がいなくなり、焦ってる
・鶴岡で負けた試合は根拠のある試合データも無いのに鶴岡批判
・それどころか鶴岡が悪いリードをしたなどと捏造しようとする
・言い負かされたときの口癖「勝敗に捕手のリードなんか関係ない」
・投手の調子が悪いときに打たれても鶴岡のせいにする
・敗戦の責任を他の選手に転嫁しようとする
・５番信二は信二が実力で勝ち取った思い込んでいる
・鶴岡擁護は全員荒らしという妄想をして信二が不人気であることを認めない
・基本的に頭が悪い

〜鶴岡ヲタの特徴〜

・信二を叩くけど叩く理由を言ってる
・信二ヲタの意地悪な鶴岡批判に対して言い返せる頭の良さ
・鶴岡が活躍したときはちゃんと鶴岡を褒める
・鶴岡への思いはファンの中でも一番＾＾
・信二ヲタに荒らし呼ばわりされても負けない
・ついでに言うとｶﾜｲｲ子が多いｗ

〜中嶋ヲタの特徴〜

・信二が1軍レベルの捕手ではないことを自覚している。
・信二ヲタよりは知能が高く、空気を読むレスをする。
・中嶋-久・マイケルで勝った試合は投手を褒め、負けた試合は自分で責任を抱え込んでしまう
・鶴岡ヲタと並び理論的に話が出来る捕手ヲタ
・あくまでも「鶴岡の支え」として期待されている
・昔の中嶋をよく知るおじさんなどがヲタの中心

とりあえず信二を擁護したいだけの信二オタは
信二の個人スレでお願いします。

来年は今成に期待している。
だって、おもしれーじゃねーか。
ああいう、おちゃらけキャラは特別だぞ。

>>10　は凄いな（笑）
・ついでに言うとｶﾜｲｲ子が多い　には爆笑！

中田・信二・鶴岡・中嶋
このなかで5年後には正捕手を決めないと、
中田に関しては本当に捕手にするとスポーツ紙書いてあったからな・・・

中田を捕手だなんてもったいない。
遠回りさせすぎだろ。

俺は龍一に期待している。
だって道産子なんだぜ。
やっぱり札幌ドーム凱旋期待したいし…

植村とのバッテリー見たいなぁ…

今日北海道新聞社の優勝記念本買って14連勝のスタメン見てたら鶴岡８試合・信二６試合なんだな。
シーズン中１４連勝したのは信二の力が大きかったからだと騒いでいた奴がいたけどそいつのいうこと本当にあてにならんな。
信二が交流戦絶好調でよいイメージあったからあまり疑問に思ってなかったけどね。

それにしても中田捕手って本当なのか？
しばらくは高橋・鶴岡体制で２軍捕手の成長も待つのだと思ってたよ。

汚染を除去しました。

>>12
賛成。
あと高橋スレではないから、ほかの捕手の指示者をアンチよばわりするのも禁止だな

>>16
中田の捕手云々の件は単なるリップサービスの類だろう。
本スレでも出ていたが道スポだかの記事で梨田が「捕手は重労働だから」と
否定的なニュアンスで語っていたらしいだし。

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　　　|(6 　 ＼・＼　(/･/| 　　みうみう(ﾉ^0^)ﾉ
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http://www.youtube.com/watch?v=Y1cApD4IppI
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1177043928/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000104-mai-base
>▽バッテリー（選手兼任）　中嶋聡（３８）
現役続行確定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

中嶋の二股は嬉しいことではない。

今の二股だと他の捕手がなかなか成長しないからね
困るよね

監督にも期待しましょう

二股の中嶋がバッテリーコーチで
現役に未練残りまくりの吉井がピッチングコーチって大丈夫なのかｗｗｗ

いざとなったらダルと久がピッチングコーチ代わりになるから良いんでね。

中嶋の安定感は、捨てがたい。
現役続行を喜びたい。

http://www.excite.co.jp/wedding/profile2?id=10359273

中嶋現役続行来たか。
捕手はなんとかこれで来シーズンも
いけるだろうな。

マイケルは鶴岡でもダメなのか、結局

鶴岡でも出来ないことはないけど中嶋さんほどの信頼感はない。

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http://www.youtube.com/watch?v=Y1cApD4IppI
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1177043928/

>>33
いや今年開幕からは鶴岡の予定だったが
ボコボコに打たれて、急遽中嶋1軍昇格ということになった。
来年マイケルどうするかはバッテリーコーチの指導次第。

意外と今成あたりとは息があるかもしれない＞マイケル

今年マイケルが一度2軍落ちした時に組んだキャッチャー
http://bis.npb.or.jp/2007/games/fs2007042000331.html

信二、ツルに任せるより梨田が現役復帰してプレイングマネージャーやったほうがいいんじゃねww

>>38
それなら、古田を呼んできた方がよくねｗ

鶴岡がこんにゃく打法になるらしいｗ

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http://www.youtube.com/watch?v=Y1cApD4IppI
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1177043928/

いずれにせよ梨田の判断にｗｋｔｋ

鶴岡のこんにゃく打法・・・
見たい、これは見たいぞ。

多田野の女房役はどいつだ？

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http://www.youtube.com/watch?v=Y1cApD4IppI
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1177043928/

h

公式のキャッチャーズは可愛いな。（監督、コーチも含めて）
なんだかんだ来年も楽しみだ。

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http://www.youtube.com/watch?v=Y1cApD4IppI
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193555152/

梨田が監督になって
ベテランのバッテリーコーチが一人増えた感じだね
兼任コーチだけだと足りない気がしてたから来年楽しみだ

岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡岡岡岡谷谷谷谷谷谷谷岡岡岡岡岡谷谷谷谷谷谷谷岡岡岡岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡
岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡岡谷谷谷谷谷岡岡
岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡岡谷岡谷岡谷岡岡
谷谷谷谷谷谷谷谷谷岡岡岡岡谷谷谷谷谷谷谷岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡谷谷谷谷谷谷谷谷谷
岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡谷岡岡谷岡岡岡岡岡岡岡岡谷谷谷谷谷谷谷岡岡岡岡岡岡谷岡岡岡谷岡岡
岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡谷岡岡岡谷岡岡岡岡岡岡岡岡岡谷岡谷岡岡岡岡岡岡岡岡谷谷谷谷谷岡岡
岡岡谷岡岡岡谷岡岡岡岡岡岡谷岡岡岡谷岡岡岡岡岡岡岡岡岡谷岡谷岡岡岡岡岡岡岡岡谷岡岡岡谷岡岡
岡谷岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡谷岡岡岡岡岡岡岡谷岡岡谷岡岡谷岡岡岡岡岡谷谷谷谷谷岡岡
谷岡岡岡岡岡岡岡谷岡岡岡谷岡岡岡岡岡岡谷谷岡岡岡谷谷岡岡岡谷谷谷谷岡岡岡谷谷岡岡岡岡岡谷谷
岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡岡

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http://www.youtube.com/watch?v=Y1cApD4IppI
http://www.youtube.com/watch?v=Ws8ruwwB-B8
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20071119-284964.html

高橋、鶴岡、中嶋、中田・・・
好きなのを選べ、多田野

>>52
まずは 梨田から

高橋なんて「キャッチャー」いたっけ？

>>52
やっぱり中田が好みっぽい

【日○モ】中田翔と多田野数人の新コンビを語ろう
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194956565/

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http://www.youtube.com/watch?v=Y1cApD4IppI
http://www.youtube.com/watch?v=Ws8ruwwB-B8
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20071119-284964.html

信信信二二信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信
信信信信二信信信信信信信信信信信信二二信信信信信信信信信信信信信信信信信
二信信信二信信信二信信信信信信信信信二信信二信信信信信信信信信信信信信信
二二二二二二二二二二信信信信二二二二二二二二二信信信信信信信信信信信信信
二信信信信信信信二信信信信信信信信信二信信信信信信信信信信信信二信信二二
二信信信信信信信二信信信信信信二信信二信二信信信信信信信信二信信二信信二
二信信信信信信二信信信信信信信二信信二信信二信信信信信信信信二信二信信二
信信信信信信信二信信信信信信信二信信二信信信二信信信信信信信二信信信二信
信信信信信信二信信信信信信信二信信信二信信信二信信信信信信信信信信信二信
信信信信信二信信信信信信信信信信信二二信信信信信信信信信信信信信信二信信
信信信二二信信信信信信信信信信信信信二信信信信信信信信信信信信二二信信信
信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信

http://www.excite.co.jp/wedding/profile2?id=14054886
http://www.excite.co.jp/wedding/profile2?id=14112669

どなたかサメツル師弟コンビのトークショーに行った方はいるんでしょうか？

JR東日本 - SKI SKI GALA湯沢
http://www.youtube.com/watch?v=s1Qbanktrbs

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http://www.youtube.com/watch?v=Y1cApD4IppI
http://www.youtube.com/watch?v=Ws8ruwwB-B8
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20071119-284964.html

梨田監督は来期鶴岡・信二を平等に併用しそうな気もする

するだろうね
というか信二には打撃力期待してるだろうからＤＨ出場が増えそうな気がする
だって、セギいなくてジョーンズ、洋平、中田なら確実にある程度ＨＲ打てるの信二ぐらいしかいないからな
あとは出し続けて見ないとわからないし

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http://www.youtube.com/watch?v=Y1cApD4IppI
http://www.youtube.com/watch?v=Ws8ruwwB-B8
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20071119-284964.html

>>60
行ってきた。
中嶋曰く、スローイング動作に関しては渡部も今成も鶴岡には敵わないって言ってた。
肩は2人の方がずっと強いのに二塁送球のタイムが鶴岡さんの方が早いらしい。
まぁ、スピードガン135キロの肩で赤星を刺した男だからね。

2軍で見てる限り
渡部の盗塁阻止能力は極めて低いが
今成は凄いよ
個人的には鶴岡にも遜色ないと思ってる

有難うございます。
師弟コンビ見たかった〜。

今成は若手育成のため来期一試合くらいは
マスクかぶるんではなかろうか。

でも荒木を刺せなかったけどね

荒木が凄いってことでいいんじゃね

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http://www.youtube.com/watch?v=Y1cApD4IppI
http://www.youtube.com/watch?v=Ws8ruwwB-B8
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20071119-284964.html

>>67
鮫的にはまだまだ１軍レベルじゃないらしい
渡部は代打であがってくるかもしれないけど

信信信二信信信信信信信信二二二二二二二二二信信信二二二二二二二二二
信信信二二二二信信信信信二信信信二信信信二信信信二信二信二信信信二
信二二信信二信信信信信信二信信信二信信信二信信信二二二二二信二二信
信信信二二信二信信信信信二信信信二信信信二信信信二信二信二二二二二
信信二二信二二二二信信信二二二二二二二二二信信信二二二二二信二信二
二二信信二二信二信信信信二信信信二信信信二信信信信信二信信信二信信
信信信信信二二信信信信信二信信信二信信信二信信信二二二二二信二信信
信信信信二二信信信信信信二信信信二信信信二信信信信信二信信信二信信
信信二二信信信信信信信信二二二二二二二二二信信信二二二二信二二信信
信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信信

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　　　|(6 　 ＼・＼　(/･/| 　　みうみう(ﾉ^o^)ﾉ
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http://www.youtube.com/watch?v=Y1cApD4IppI
http://www.youtube.com/watch?v=Ws8ruwwB-B8
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20071119-284964.html

>>73
信二はプロレベルじゃないけど

ファン感見てきた。　やっぱり今成は面白すぎるなw

　　　　打席　　打率　　　　得点圏　　　出塁率　　　長打率　　HR 打点
鶴岡　　442　　 　.2030 　　　.216 　　　.230　　　 .233 　　　　１０ 　43
高橋　　146　　　 .2545 　　　.219 　　　.306 　　　.392 　　　　０ 　　13　


ダルビッシュを除いた捕手別失点率
　　 イニング 　　　　　失点 　　　　　　　　失点率
鶴岡 　224 2/3 　　　　　　102 　　　　　　　　4.09←←（笑）
高橋 　757 1/3 　　　　　　　323 　　　　　　　　3.84←


これでダルビッシュ以外のときも鶴岡メインにしろとかｗ

※鶴岡ヲタ、高橋叩きの特徴
鶴岡に有利なデータ「しか」出さない（笑）

交流戦１位　２４試合１８勝５敗１分　勝率.７８３（交流戦記録）
チーム防御率２．０７（高橋１４試合、鶴岡１０試合）

中日戦
5/27(日) Ｄ ○ 2-6 武田勝-鶴岡
5/28(月) Ｄ ○ 2-7 グリン-高橋
6/16(土) Ｄ × 2-3 ダルビッシュ-高橋 　（高橋 2ラン(川上)）
6/17(日) Ｄ ○ 1-0 グリン-高橋

>>78
ちょｗ
打撃のデータめちゃくちゃなんだけど
これでは失点率の計算も怪しいわ

　　　　打席　　打率　　　　得点圏　　　出塁率　　　長打率　　HR 　　打点
鶴岡　　146　　 　.2030 　　　.216 　　　.230　　　 .233 　　　　０ 　13
高橋　　442　　　 .2545 　　　.219 　　　.306 　　　.392 　　　　１０ 　　43

>>81直したけど、俺が計算したんじゃなくて、サイトから貼っただけだし。　
ところどころ逆に貼ってただけで数字は間違ってないだろ。

だいたい、鶴岡ヲタがあっちこっち貼りまくってる高橋と鶴岡の投手別成績だって信用できないと思うが。
鶴岡に有利なデータしか出さないし、鶴岡に有利なように捏造しててもおかしくない。

捕手別にまとめてあるサイトと、鶴岡ヲタがはってるダルの成績参照にしただけだが、
信用できないならお前が計算しろ。

2006 イニング　　　　　　　　　　　失点　　　　　　失点率
鶴　岡 524 2/3 　　　　　　　　201 　　　　　　　　　3.45
高　橋 535 2/3 　　　　　　　　213 　　　　　　　　　3.58

ダルビッシュの成績を引くと・・・

鶴岡　432.2 　　　 176＊ 　 3.66←
高橋　480　　　　　　　　190＊　　　　　3.56←

＊はデータが見つからなかったので（合計の失点−ダルビッシュの時の自責点）で計算

盗塁阻止率
2006
高橋　信二 （日） .315
鶴岡　慎也 （日） .264
2007
高橋　信二 （日） .293
鶴岡　　　　　　不明

2007年　パ・捕手別失点率 ２００４〜２００７
　　　イニング　　　失点　　　　　失点率
鶴岡 374 1/3 　　　　131 　　　　　3.15
高橋 811 1/3　　　　 342 　　　　　3.79
ダルビッシュの成績を引くと
鶴岡 224 2/3 　　　　　102 　　　　　4.09←
高橋 757 1/3 　　　　　323　　　　　　　　 3.84 ←

2006 イニング　　　　　　失点　　　　　　失点率
鶴　岡 524 2/3 201 3.45
高　橋 535 2/3 213 3.58
ダルビッシュの成績を引くと
鶴岡　432.2 　　　 　　　176※ 　 　　　　　　3.66←
高橋　480　　　　　　　　190※　　　　　　　　3.56←
※はデータが見つからなかったので（合計の失点−ダルビッシュの時の自責点）で計算

2005
高橋信 362 　 177 4.40 ←
中　嶋 497 　 244 4.42 ←
實　松 338 183 4.87

2004
高橋信 909 1/3 529 5.24　←
中　嶋 176 　 104 5.32 ←

盗塁阻止率
2006
高橋　信二 （日） .315
鶴岡　慎也 （日） .264 ←
2007
高橋　信二 （日） .293
鶴岡　　　　　　不明

２００７打撃成績
　　　　　打席　　打率　　　　得点圏　　　出塁率　　　長打率　　HR 　　打点
鶴岡　　146　　 　.2030 　　　.216 　　　.230　　　 .233 　　　　０ 　　13
高橋　　442　　　 .2545 　　　.219 　　　.306 　　　.392 　　　　１０ 　　43

去年の日シリ
１戦　ダル−鶴岡で４失点、ダル３失点　●　←
２戦　八木−鶴岡で２失点　○
３戦　武田勝−高橋で１失点　○　←　
４戦　金村−高橋で無失点　○　　←
５戦　ダル−鶴岡で１失点　　○


今年の交流戦１位　２４試合１８勝５敗１分　勝率.７８３（交流戦記録）
チーム防御率２．０７　高橋１４試合（１０勝３敗１分）、鶴岡１０試合（８勝２敗）

中日戦
5/27(日) Ｄ ○ 2-6 武田勝-鶴岡
5/28(月) Ｄ ○ 2-7 グリン-高橋
6/16(土) Ｄ × 2-3 ダルビッシュ-高橋 　（高橋 2ラン(川上)）
6/17(日) Ｄ ○ 1-0 グリン-高橋

>>81
ゴミレオにレスつけんな！

全体的に言えるのは、
鶴岡の方がもとから良い投手と、高橋のほうがもとから悪い投手と組む傾向があるので、
それを考慮に入れて勝率や失点率は見るように。

中嶋が先発時代は高橋より失点率悪かったのに、リリーフ転向後の失点率がすごくよくなったの考えりゃ分かるが、
起用法が違う捕手の成績を一概に比べられないし、
例えば今年、鶴岡や中嶋が高橋とまったく同じ起用法されて、
今年の鶴岡、中嶋の失点率、勝率と同じ成績が残せるわけが無い。

まあ、ダルは鶴岡と相性が良いの数字みてもそうだけど。
数字からすれば総合力は普通に
高橋＞鶴岡＞中嶋じゃないの。控えや守備固めがレギュラーより上ってことはないと思う

おー伸びてると思ったら
またお前かｗｗ

じゃ、この場面のリード解説してくれるか？
このバカ橋くんのリードは何ですか？
外角いっぱいの球を　「三遊間」に引っ張られてますよｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=IBvNSkmtvtQ

ID:B/BdWrBi0も大概だけど
錦の御旗のごとくことあるごとに同じ動画張る>>90みたいなやつも相当アレだな。

鶴岡の伝説の糞リード（笑）
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070912-OHT1T00229.htm
ダルビッシュの連勝止まる
１４奪三振の力投も、里崎の１発に泣いた日本ハム・ダルビッシュ [写真を拡大]
　◆ロッテ３―２日本ハム（１２日・千葉マリン）　
８連勝中の日本ハム・ダルビッシュは「真っすぐが良く、切れもあった」という好調さが裏目に出た。

　２点を先制した直後の２回。１死一、二塁で里崎に逆転３ランを浴びた。
１５０キロを超える直球を５球続け、６球目の外角低めを突いた１５１キロを右翼席へ運ばれた。
「真っすぐで押して、最後はスライダーかフォークと思ったが、
（捕手の）鶴岡さんが自信を持ってサインを出していたし、自分も大丈夫だと思った。狙われていた」と悔やんだ１球だった。

　失点はそれだけ。５安打で完投、自己最多タイの１４奪三振の力投も実らず、
成瀬との防御率１点台同士の白熱した投げ合いに敗れた。
ダルビッシュは「（成瀬は）ここぞという時に失点しない」とライバルに脱帽した。

（2007年9月12日23時36分 スポーツ報知）
＞「真っすぐで押して、最後はスライダーかフォークと思ったが、
＞（捕手の）鶴岡さんが自信を持ってサインを出していたし、自分も大丈夫だと思った。狙われていた」と悔やんだ１球だった。

＞失点はそれだけ。

最後はスライダーかフォークと思ったが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
鶴岡さんが自信を持ってサインを出していたし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
７球全部真っ直ぐで逆転スリーランｗｗ

狙われていた
~~~~~~^~~~~~

結論、ダルは首振りまくって実質自分のリードで抑えてる。鶴岡のリードの力ではないｗ。
鶴岡を信用すれば打たれて負ける（笑）。鶴岡の方が自分の好きなように投げれるだけ

ダルの成績を除けば、
去年も今年も鶴岡より高橋の方が失点率は良い。

中嶋もスタメン時代は高橋以下の失点率ｗ
高橋のリードが糞なら、この２人は何で高橋より良い成績残せなかったの？

なんで去年の日シリや今年の交流戦で中日やセリーグは高橋マスクのとき打てなかったの？

去年の日シリで金村なんてシーズンも不振でフェニックスリーグでも打たれて
試合も調子悪かったらしいけど５回無失点だったけど

来年細山田とったら高橋コンバート、鶴岡補欠

今年の日シリだけで高橋のリードがカスなら
一昨年の矢野は高橋以下じゃんｗ

>>90
投稿者のminopandaってやつ
高橋が野村に苦言いわれてる日シリの動画２つしかあげてないんだなｗ

アンチ高橋って高橋批判するのにどんだけ必死なんだよｗ

俺はただ客観的なデータ貼ってるだけだけど。
鶴岡ヲタとアンチ高橋は鶴岡に有利で高橋に不利なデータしか出さないから（笑）

>>90
俺は素人がプロのリードなんて語れないと思うし、俺は玄人面してリード論を語ろうとは思わないけど。

捕手の顔を隠して
誰からもいっさい批判されない完璧なリードができる奴なんていない。

高橋ファンだって、鶴岡も同レベルとか、打撃含めれば高橋優先すべきとは思っても、
誰も高橋の守備やリードが完璧なんて思ってないし。
高橋のリードが完璧なはずないし、課題も多いし、解説者から批判もされるし（これは高橋に限らないけど）
１軍レベルの捕手の守備からすれば、平均かそれよりやや下くらいだと思うけど。
そこまで酷いとは思わん。打撃は平均以上だし。
総合的にみれば平均よりやや上か。０５年の膝の故障は痛かったけど、球宴だって２回出てるし。

守備だけなら鶴岡の方が良いと思うけど、鶴岡だって完璧なリードができるはずないし。
鶴岡の守備がそこまで素晴らしいとも思えん。打撃は糞だし。

鶴岡と高橋に守備力の差がそこまであるとは思えん。
打撃の差は結構あると思うけど。ただ捕手は守備重視のポジションだとは思う。

まあ捕手として総合力は現状、高橋＞鶴岡＞中嶋、だと思うけど。

あと、チーム別の捕手力を比べても、ハムはそんな悪いと思わんし、普通だと思う。

ダルビッシュをのぞくならグリンや武田勝も抜かせよ。
ダルビッシュだけ抜いたらそりゃ鶴岡悪くなるだろ。
どこが客観的なデータだ？

信二オタには信二ファンも迷惑してるんだから相手にするな

>>99
×信二オタ
○レオ

だから相手すんな

グリンは防御率3位だしね

>>101
抑えてるどうこうでなく首振ってるってことだろ。

>>100
レオも信二オタも似たようなもんだろ。
下手すりゃ信二オタの方がしまつがわるいこともある。

>>103
無根拠に敵と揉め事作ろうとするお前のほうがレオに似てるよ。

>>98
どういうデータだったら良いの？
組んでる投手のイニングが違うんだから、
単に合計の失点率じゃ優劣を判断できないよね。
違うチームの捕手の失点率比べて捕手としての優劣を判断できないし。

グリンや武田勝除いても高橋の方が良いと思うけど。

いつもあっちこっち高橋と鶴岡の投手別（鶴岡有利、高橋不利なのだけ）の成績はりまくって高橋が駄目みたいに言ってる人がいるから。
それには文句ないの？

あくまで打撃は高橋が上、ダルビッシュ除けば失点率も高橋が上、総合力では高橋が上、
ダルビッシュは鶴岡で良いけど、正捕手は高橋で問題なかったってデータだよ。
守備イニングが鶴岡374 1/3、高橋811 1/3ってのが首脳陣の評価って事でよいと思うが。
それで優勝したんだし。

別に高橋と組んでる投手が1人２人いなくなっても高橋は正捕手だけど、
ダルがいなけりゃ鶴岡の出番は激減、マイケルがいなけりゃ中嶋は引退。

文句があるならお前が客観的なデータはれよ。
それでお前はどっちが上だと思うの？総合力じゃ普通に高橋が上だろ。

>>98
まあ、鶴岡ヲタとアンチ高橋があっちこっちはりまくって
高橋批判の材料にしてるデータよりは、よっぽど客観的だと思うけどｗ

高橋が糞とか、鶴岡を正捕手にすべき、そしたらもっと勝てるって意見があるから、
データを出して、普通にメインは高橋で良い、高橋が上だと言ってるまで。

>>99
ハムファンにとって一番迷惑なのは、鶴岡ヲタとアンチ高橋（笑）
そいつらがいなくなりゃそれに対する反論も普通になくなるだろ。
反論すれば高橋ヲタになるらしいがｗ

誰かが　ダル以外も鶴岡にしろと言っているから
ダルを抜かしたデーターを出してきたんだろう

ヒルマンが信二を抜擢してから面白いぐらい打つ信二はヒルマンにとっては最高の捕手だったんだろうし
05年にｹｶﾞで離脱した時はハムは5位に低迷した
戻ってきた信二が打撃不振だったとしても起用したいのは当たり前だと思うし
今年はｹｶﾞする前ほどではないがそれなりの打撃力でハム優勝に貢献しているわけで
今年の起用は間違っていない

04年の防御率悪いが、信二の打撃力はそれを補うに十分だったのも忘れてはいけない
日本シリーズを経験した捕手は成長すると聞いてるから、
リードを酷評されたけど来年の信二には当然期待している

>>106
明らかに客観とはかけ離れているのを理解したうえで発言してくれ。
というか自分で客観的だというときは大体主観的になってるし。
他者に突っ込んでいて自分のことに気づかないのは金束と思うが、データーの抽出の部分で既に主観的なんだよ。

ダルビッシュの成績を引くと
鶴岡 224 2/3 　　　　　102 　　　　　4.09←
高橋 757 1/3 　　　　　323　　　　　　3.84
これはむしろ武田勝やグリンといった主力の多いの高橋とダル抜きの鶴岡との比較だと、高橋ヤバくねといったかんじだろう。
計算はしないが鶴岡が武田勝やグリンと組んだ防御率を高橋と同じくらいのイニングにして防御率出したら全然違う結果になってしまうだろ？
この出し方は擁護するにも悪しきやり方だと思うぞ。冷静に考えてくれ。

正捕手がとちらがいいかというのであれば主力投手の成績を個別に比べて勝率の良い方をとる方が良くないか？

コール「ピッチャー斉藤に代わりまして和田」

ＴＤＮ「ウホッ」

ドピュッ！　　　　カキーン！！！

ＴＤＮ「ッギモヂイイ！！」

　　　　〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
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多田野の玉を受けるのは誰になりそう？
やっぱり相性かな。

>>108
このスレにはまだはられてないけど、お前は見てるかどうか知らんが、
ハムの捕手関連のスレには
鶴岡有利なデータだけ掻き集めてはられまくってんだよ。
それで高橋が糞みたいに言われてたわけ。
それには文句ないの？そのデータで判断してる奴よりましだと思うが。
俺はダルは鶴岡で良いが、メインは高橋でよい、総合力は高橋のが上、と言ってるだけ。

だから、多少高橋に有利なデータも出してバランスを取ろうとしてるわけ。
そんで、ダルビッシュ以外のときは、
高橋と鶴岡、どっちメインでいくべきだと思うの？俺はデータ見ても高橋でよいと思うが。

高橋はグリンや武田だけじゃなく、正捕手として金村とか防御率悪い投手ともいっぱい組んでるし。
鶴岡だって、ダルを除いたとき、高橋と比べてしょぼい投手とばっか組んでるかと言えば、そんな事無いと思うが。
鶴岡のグリンや武田と組んだイニングが少なくても、他の投手と組んだイニングも少ないんだし。

リードが鶴岡＞＞＞＞＞高橋みたいに言う奴がいるが、そこまでの差は無いだろ。
せいぜい鶴岡＞高橋くらい。
それに打撃成績加味すれば普通に高橋のが上かと。
といった事を言ってるの。

最初は誰と合うか迷うかも知れないので
複数の捕手と組ませるな。

正捕手はケツも貸さんとだめですかい？



アッー

>>98
全体−ダル−武田勝−グリン

高橋
811.1-54-125.1-135.1=496.2　イニング
342※-18-38-32=254自責点
4.60　防御率

374.1-149.2-23.3.19.2=180.1　イニング
131※-24-4-6=97　自責点
4.84　防御率

※は自責点が分からないので失点

高橋の方が上でしたｗ
ちなみに金村も引いたら、もっと高橋の方が良くなると思う

それなら須永を引いたら（ｒｙ

なんというか、計算してると、高橋と鶴岡の成績というよりは、
鶴岡ヲタ高橋アンチがいかに鶴岡有利で高橋不利なデータしか出さないかということの方が良く分かったｗ

>>117
今頃気づいたの？
ここは鶴オタの信二叩きスレだって事を知らなかったんだ。


鈍すぎ。

ツルオカアッー！

ツルオカアッー！

>>118
はあ？何言ってるの？
鶴ヲタ、アンチ信二の工作活動が横行してることなんてずっと前から分かってるが。
だからまともな評価とデータを出してるんだろ。誰も出さないから。

ここはハムの捕手スレだろうが。
客観的にどっちが良いか、どういう起用がベストかを語るべきで。
鶴オタの信二叩きが横行してるだけでスレ鶴オタの信二叩きスレではない。

まあそれでも、実際計算すると、ここまでだとは思わなかったって事。
鶴岡の数字ももうちょっとマシかと思ってたｗ

>>115で書き忘れてたけど、下段は鶴岡の数字ね。

>>77
4万人の前でミニスカ履いてＹＭＣＡ踊る度胸はたいしたもんだよね

今成ならギリギリでファイターズガールの格好も似合わなくもないタイプだからなあ
　

まとめ
まあリードが鶴岡＞＞＞＞高橋みたいな意見があるけど、
ここ２年の数字見ても、守備力に差があるようには思えない。

投手によって相性ってはあると思う。
ここ２年、合計の失点率は鶴岡の方が良いけど、それは、「たまたま」ダルが鶴岡と相性が良い、
鶴岡はダルと組んでるイニングの割合が多いのが要因であって、
それを考慮すれば差はないようなものかと。

もし金村が鶴岡と相性よくて高橋と相性悪く、
ダルが鶴岡と相性悪くて高橋と相性良かったら、
金村とダルの成績は変わらなくても、捕手の合計の失点率は変わってくるはずだし。

ついでに中嶋もマイケルと相性が良いだけで、
一部の人が褒めてる様に、そんなリードが良いとは思えない。０４〜０５の失点率見ても。
マイケルがたまたまリリーフだから中嶋も抑え捕手の地位を手に入れただけで、
マイケルが先発なら中嶋はその試合だけ先発するだけだろうし。

あと、高橋の肩が弱いとか言う人いるけど、
ここ2年の盗塁阻止率は少なくとも去年の鶴岡よりはよっぽどまし。
まあ鶴岡は肩強くないけど。素早さとコントロールでカバーしてるのであって。

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>>108
まあダルと武田勝とグリンの成績引いても高橋の方が成績よかったわけだから、
ちっとも高橋はヤバくなかったわけだが

仮に２人の守備・リード力がまったく同じでも、対戦相手とか、
たまたま組んだ時調子良かったり、悪かったりで、絶対成績に差が出ると思うんだけど。一緒になる方がおかしいっつか、珍しいっつか。

一番分かり易い評価の方法を言うと。
素人がテレビの前でああだこうだ言うのはアリだと思うけど。
現実的に考えて、一番近くで見てるプロの首脳陣が評価してベストの選択してんだし。
鶴岡よりも高橋という選択がベストだから高橋がメインで使われた、で良いと思うし。
データうんぬんより、これが一番分かり易い鶴岡と高橋の能力の評価かと思うんだが。

それに首脳陣だってデータや相性考慮して、
ダルの時は首脳陣も鶴岡使ってたし、マイケルの時は中嶋だっただろ。
全体のイニングの割には、吉川や木下も鶴岡と組むことが多かったし。ちゃんとデータや相性は考慮されてる。

結局、高橋811.1イニング、鶴岡374.1イニング、これが評価≒能力のほぼ全てかと。

むしろ、たまたま高橋がチーム投球回ダントツ１位のダルと相性悪く、鶴岡は相性よかったからここまで試合出れたが、
高橋がダルと相性良くて、そのかわり鶴岡が金村あたりと相性が良かったら、
鶴岡の出番はもっと少なかったわけだし。

梨田が来年は中嶋途中で降りてもらうかもって言ってた
ふたりは合わないのかね

貴重な捕手の一軍枠をマイケルの都合だけで使えないという意味ではないだろうか？
今成をその枠で育成したいようだ
今成とマイケルが合わないかどうかもわからない

昨年も途中までは中嶋は2軍登録だったから不思議はない
マイケルの都合で途中で中嶋を上げることになっただけで基本的には梨田の考えと変わっていない

中嶋どうこうというより捕手３人は効率悪いからね
例えば代打でも使える渡部とかだったらまだ分かるけど

梨田の口から出たのが「今成」だった
意外だったが、渡部は１軍で使えるレベルの守備力ではなかったのかもしれない

今成「とか」って言ってたからどっちを上げるかはこれから決めるだろう

>>132
＞意外だったが、渡部は１軍で使えるレベルの守備力ではなかったのかもしれない
まぁそれは鎌ヶ谷スレでもよく言われていたことだしなぁ
長所はバッティングだが短所はキャッチング・盗塁阻止能力って

>>132
今成は今年のキャンプ、オープン戦だって１軍抜擢されて、
開幕直前まで開幕１軍も検討された選手だし。普通に評価は高いだろう。

>>128
まあ誰が監督でも、普通の見解かと。
中嶋も歳だし誰でもいつかは出番減って引退するんだし。
中嶋使うのはやむを得ずって感じで、出来れば使わなくて良いのが理想かと。

チームとしても若手を積極的に使っていく方針はスタッフ変わっても基本的に変わらないだろうし。

なんでレオにレスしてんだ
しかも同調してる奴って仲間かよ

信二オタとレオは同レベルなのは散々見てきたろ

今年の新外国人が捕手・・・・・ってことはないな。うん

外国人捕手の助っ人って前例あるの？
城島がメジャー行ったときも思ったけど、スタイルや言葉の壁がありそうだ。

ディンゴ

ディンごってシーズンでマスクかぶったっけ？オープン戦ではかぶってた気がするけど。

ロッテのディアスって奴がかぶってたらしいが

>>136-137
黙れよ鶴岡ヲタ（笑）＝アンチ高橋＝ハムファンの癌ｗ

ディアス

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Ｊ２札幌昇格決定戦におひちょり様招待！

コンサドーレ札幌が日本ハムの森本稀哲外野手（２６）を１２月１日の最終節ホーム水戸戦
に招待するプランが２６日、浮上した。森本が２５日のファンフェスティバルで、親交のある
ＭＦ砂川誠（３０）から借りた札幌のユニホーム姿で登場したことにクラブ側が感激。
同じ札幌ドームを本拠地とするチームを代表する選手からのエールに対し、水戸戦で
Ｊ１昇格決定の瞬間を生観戦してもらおうと検討している。

札幌の大一番に心強いサポーター？　が加わるかもしれない。日本ハム森本が
２５日のファンフェスティバルで赤黒のユニホーム姿を披露したことを受け、クラブ
関係者は２６日、「（１２月１日の水戸戦に）来てくれるなら、招待したいですね」と
笑顔でプランを明かした。日本ハムと札幌の事務所が隣り合わせということもあり、
球団を通じてチケットを贈ることになりそうだ。

数々のパフォーマンスでファンを沸かせてきた森本が、また周囲を驚かせたのが
ファンフェスティバルだった。背番号８の砂川のユニホーム姿でＰＫ合戦などに参加。
「次は（札幌が昇格を）決めてくれるでしょう」とエールを送り、「お互い盛り上げて
いきたい」と高らかに共闘を宣言した。

クラブ側は一夜明けた２６日、敏感に反応した。日本ハムのファン４万人の前で
札幌を“宣伝”してくれたことに対し「ありがたかった。多くの人の前で着てくれ、
盛り上げてくれるのに一役買ってくれた」とクラブ関係者。これまでも日本ハム
の稲葉や武田久らが札幌の試合を観戦するなど交流があり、チーム間でも
共通チケット発売などで協力してきた。そんな共存共栄を象徴するような森本
のパフォーマンスが、うれしかった。

水戸戦は勝つか、引き分けでＪ１昇格が決まり、敗れれば３位転落の可能性も
ある大一番。チケットの前売り状況は２６日時点で約１万９５００枚と、今季最多
３万２５９９人を集めた１８日京都戦を上回るペースになっている。サポーターの
大声援に人気者の「ひちょり」が加われば、場内がより盛り上がるのは間違いない。

http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20071127-288276.html

鶴岡とダルの相性っていいのか？
しょっちゅう首振ってるじゃん。
ダルくらいになると誰がキャッチャーやっても抑えるんじゃないか

このスレ見ると病気になりそうなんだが

>>146
抑えられなかったから鶴岡になったんじゃないか

>>146
鶴だと首振り安いだけ
中嶋さんだと首振らないで抑える
信二だと首振り辛いので納得いかないまま投げるので打たれやすくなる

どうして信二は首振りづらいんだ・・・

鶴岡がパシリキャラなだけかと

イチオシでファッションショーの映像が流れてたんだが
鶴岡をプッシュする若い娘さんが出ていた･･･
本当に若い娘さんに人気なんだな、鶴岡＾＾；

みうみう(ﾉ^o^)ﾉ

アッー

多田野の女房役は信二か？

>>132
渡部の名前もちゃんと出してたぞ

オウハ訳しろよ

ダルは五輪代表の試合でも
首振りにくいから　なんとなくｲﾗｲﾗして見える

一年目の時点で容赦なく首振られてたサネカワイソス

高橋は普段、投手とあまり話さないと記事で見たが
そういうのもあって若手には難しいんじゃないか

会長スレより
ファッションショーで鶴にされた質問
ダルとバッテリー組んでサインに首振られまくった時の心境は？
→もう好きにやってくれと。投げた球はオレが全部受け止めてやるから→場内拍手

だってさ〜(笑

鶴岡の顔って野球選手とは思えないほど柔和だな。

>>147
心底同意だが、情報もほしいのでたまに見てしまう自分。
ところで鶴スレって見掛けないけど落ちた？

この間のファッションショーの時のトークで鶴が
〜捕手３人は市内某所のショップでよく買い物するらしく
たまに服装がかぶることがあるとか。
と言ってたのを某スレで見たんだが、
捕手３人って中嶋信二ツルのことかね？それとも若手？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　多田野はわしが鍛え直す
　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　　　） 多田野ブームまきおこしたる
　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　.しi 　　r､_） |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i_　　　　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／

>>141
公式戦でも２回くらいマスクかぶってる。
本職はキャッチャーで、キャッチャーさせてみた後にほんのちょっとだけ打撃上向いた。

>>163
別の板に移動してます

>>164
中嶋さん信二ツルのことだよ
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2007/11/29/01.html


ハンカチ王子ｗ

捕手陣恐怖のペアルックがみたい。みたいぞ。
しかし同じ店とはいえかぶるということは好みが3人とも似ているのか。
ある意味息ピッタリだな。

中嶋コーチが鶴と同じ趣味とは・・
気が若いなｗ

>>167-168
ありが�d

信二もツルもお洒落なように見える。
中嶋さんの私服は見たことないからﾜｶﾗﾝｗ

ID:JvJZ4d9o0

工作活動すんな信二ヲタ

昨日　ファイターズdeナイトで梨田監督が来期の捕手について
少し語ってたね

>>173
だれかそれうｐしてくれー
若手が気になる。

>>173 私も知りたかったんですが若手の話は出て来ませんでした

まず去年の中での問題点のひとつとして３人体制だったキャッチャー
が上がり、アナウンサーがつっこむと
高橋・鶴岡選手の話になりました

高橋選手はマスクをかぶると元気が無くなる
打席ではとても良いのだが
集中させてあげたいので1塁やDHもキャンプの中で考えてもらえば
いんじゃないかな
（正確ではないのですがこんな感じでした）

アナ「鶴岡選手はどうですか？」
鶴岡選手は全身がミットみたいで、どこにそれても良く捕る
（で、どうなるという話はなかった）

キャッチャー陣、何かしら変革があるようだけど
どーなるのかなー

思い出したので連投すまそ

高橋選手はミットが小さく見えるとも言ってた

>>175
鶴岡は投手陣の信頼を得ているとも言ってたよ

信二は打てるということでは里崎にも負けないんだけどな

Ｊ２札幌が“最悪”想定し超攻撃布陣練習

選手を集めて指示を出す札幌三浦監督 　“やり残し”はしたくない。
コンサドーレ札幌三浦俊也監督（４４）は２９日、１２月１日の水戸戦で追いかける
展開となる最悪の事態も想定し、札幌・宮の沢でパワープレーの練習を行った。
劣勢になるというネガティブな想定に目を背けるのではなく、あらゆる準備を済ませておく。

紅白戦も中盤をすぎたころ、ＤＦ曽田が前線に上がった。中盤もボランチは
ＭＦ芳賀１枚となり、ＭＦ西谷、西、岡本の超攻撃的布陣。相手ボールをＤＦライン
で奪うと、高さのある曽田、ＦＷダビ目掛けてロングボールを放り込む。三浦監督は
「今までやったことなかったから。考え方（の統一）ですね。日本の選手は
『練習でやっていないから』と言っちゃうから」。ビハインドになった場合に、
やるべきことをしっかりと意思統一していることが大事になる。中盤での
不用意なパスには「アホか、おまえら！」と容赦ない怒号が響いた。

万が一先制されてもパニックにならないための準備だ。ＤＦ西嶋は
「もう戦術うんぬんじゃないですからね」と言う。Ｊ１昇格という大目標
に向かって、どんな状況でも自分たちのサッカーを見失わない。

http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20071130-289470.html

>>149
またニワ力が適当なこと言ってるなｗ
高橋の時も首は振ってるだろ。

中嶋の時は抑えるって、中嶋となんてほぼ組んでねーじゃねーかｗ


二ワカの特徴
中嶋を神格化、中嶋のリードは絶対、完璧、名捕手だと思ってるｗ　さん付けする。ベテラン厨。田中幸雄も神格化。
中嶋の取り柄は、ただ単にベテランなのとマイケルと相性が良いだけだろｗ

>>177
高橋も武田勝やグリンや金村の信頼は得てるがな。

逆に鶴岡は金村に、鶴岡のリードに半信半疑に投げて打たれた、と批判されてたな。

梨田はいろいろ言ってるが、これがヒルマンに評価を喋らしたらまた違うんだろうがな。
梨田って今年パリーグの試合は見てたのか？
高橋が批判された日シリの結果は知ってるだろうが。

新参の梨田に、シーズン通して見てた首脳陣にその評価を言って欲しいが。
白井と佐藤は辞めたし、バッテリーコーチが中嶋ってのが信用できないなー。
俺はあんま中嶋を信用してない。つーか中嶋に絶対的な信用を置いてる奴のその根拠が分からない。
しかも契約更改ではゴネる。３５００万って兼任にしても貰い過ぎだろ。
しかも今年の成績で現状維持って。自分で良くやったと思うって。
最後1イニング出てリリーフエースと組んで抑えるって誰でも出来るだろ。
こいつは私情とか含めそう。
高橋をコンバートすれば自分の出番が増えるとか思ってそう。

田村藤夫は信用できる。山下も信用できる。
中嶋のプレー見てて、どの辺が信用できるんだ？？山田よりはましだが。

中嶋なんて、全てマイケルのおかげ。
とっくに引退してておかしくない。

釣れますかぁ？

高橋コンバートは中嶋が自分の出番増やす為の陰謀。
こいつは若手に出番を譲るとか考えてない。

＞「優勝したし、仕事ができたかなと思う。
＞もう1回満足できる成績を残したい」

優勝したし仕事ができたって、優勝への貢献度は、高橋＞鶴岡＞＞＞中嶋だ。
もう1回満足できる成績を残したいって・・
勘弁してくれよ・・まだ試合出る気かよ。
高橋コンバートしてスタメンで出るつもりなのか？
ベテランでコーチ兼任なんだから、
普通は「（自分が引退しても大丈夫なよう）若手を育てたい」、が先だろ。
コーチのくせに自己中過ぎ・・

とりあえず中嶋はさっさとコーチに専念させろよ。
選手やらせるなら選手専任で、別のバッテリーコーチを雇え。

まあ救いは梨田が来年は中嶋1軍選手登録しないかも、ってな事を言ってた事だ。

対象が誰であってもアンチってのは本当にウザイな。

マイケルはゴネて年俸高すぎで引退寸前老いぼれの中嶋じゃないと駄目でしょっちゅうあっちこっち痛いとかぬかす

年俸削減と若手使う為に解雇かトレードでいいんじゃねーか？

俺はマイケルの、自分は日本人だ、日本代表になりたい、自分のアイデンティティーは日本にある、とかぬかしながら、
契約更改では外人扱いしろとか言ってゴネたあげく武田久の倍以上の年俸を貰う。
こういうダブスタな所が大嫌いなんだ。
そのうえ、捕手を選ぶからな。
2番手捕手を指名するならまだしも、3番手の引退寸前老いぼれを指名するから始末が悪い

もし中嶋クビにしたら他球団に獲られる可能性があったんじゃね？

中嶋さんがいるから安心とか言って
信頼おいてる奴は、中嶋だから凄い、良いに決まってるって先入観を持ってるだろ。（どっからそれが生まれるのか知らんが）
高橋は駄目に決まってるとか思ってるだろ。

そういう先入観は無くせ。特にリードにおいては。
素人のリード論なんてほぼ名前選考の先入観の印象論で決まってる。
そういうのを無くせよ。
中嶋さんは〜〜素晴らしい、高橋は駄目とか言ってる奴は。

ただ、野球界ってのは、上下社会だし、
ベテランになれば立てられるし、引退すれば大した事無い選手でもコーチになれるもんだ。
それで自分より凄い選手にヘボいコーチが指導したりする世界。

>>189
少なくとも選手として欲しい球団は無い。
理由はマイケルとの相性以外で選手としての価値が無いから。

俺は選手兼任じゃなく、引退してコーチ専任になれと言ってるんだ。
そんでマイケルと高橋、鶴岡、今成を指導してマイケルが他の捕手で抑えられるようにするのが中嶋の仕事だ。
そんな事も出来ないんじゃ、バッテリーコーチとして指導力無さ過ぎだろ、常考・・・
いつまででしゃばって自分が試合出てんだよ・・

あと、引退すればしょぼい選手が自分が出来もしないのに
解説者になって選手やプレーや采配を批判するも追加な。

リードうんぬん言ってる奴等のどんだけが自分がリードしたら抑えられるんだよ

アンチがうざいって言うが、俺は>>149みたいなのがうざいんだよ

中嶋、マイケル、ダルビッシュ、共通点はゴネる。
自己中なんだろうな。
他人の事を考えるより自分のことんだろうな。性格的に

>>149
まあ、ダルが中嶋だと首振らないで抑えるなら、
ダルが終盤まで投げてる試合でももっと鶴岡にも代打や代走とか出し易いだろうがな。
そんな場面ほとんどほぼ無い。
マイケルや久に継投する展開だと、終盤捕手に代打や代走が簡単にでるのに。

つまり、ダルが投げてる場面で中嶋に代えるのは不安があるという事。
つーか先発が投げてる場面で捕手を中嶋に交代するのに不安があるが。

特にダルは球が速くて変化球もキレるから、中嶋のヘボい反応力だと不安が大きい。

マイケルは中嶋が兼任である限り、
中嶋に頼れるという逃げ道があるから中嶋に頼ってしまう。

親に頼ってる子供が親が死んだら、子供も死ぬかというと、
必死に真面目に働いて案外、問題なくやっていけるかもしれない。
しかし、一人でもちゃんとやれるにも関わらず、
親という逃げ道があるから、それに頼ってしまう。

マイケルも中嶋を引退させ、他の捕手でも抑えなければ
自分の首も飛ぶような状況に無理矢理追い込めば、
案外ちゃんと抑えられるようになるかもしれない。

甘やかせ過ぎなんだよ。
万が一もしそれで駄目でもそれまでだったってこと。
こんなゴネ野郎に高年俸＋選手枠２つもいつまでも使ってられるか。
他の選手のためにも。

>>181
その得ていた信頼を失ってしまったんじゃないだろうか
日シリだけじゃなくＣＳもひどかったからなあ
そして金村は昔信二のリードも批判していたことがある

>>197
レオにレスつけんな

すげえな。
ID:AsPZWAgM0は誰もレスくれないのに良くひたすら書き込めるな。
オナニーここに極まりって感じ。

>>198
すまん ID:AsPZWAgM0だけかと思ってた

>>197
CSも武田勝以外そんな酷くなかったと思うが。
武田勝はシーズン終盤から打たれてたし。
だいたい打たれた＝高橋の責任、っつのがどうかと。
武田勝が抑えてる時と打たれてる時比較すりゃ、
どうみても武田勝の制球が甘くなってるから打たれてると思うんだけど、
そんな事も分からない？武田勝が打たれのが全部高橋のリードの責任とでも？

鶴岡や中嶋とか他の捕手なら、投手の調子が悪かっても打たれないの？？
そんな事無いと思うけど。

高橋は信頼失うけど投手は信頼失わないのかよ。
むしろ武田勝が信頼失うっつーなら分かるが。

CSも日シリもね。＞武田勝以外そこまで酷くなかった。
グリンはCSでは無失点だし。
武田勝の不調が信二の責任とかアホかよ

だいたい、高橋が1軍出たてのころに批判されててもそれは仕方ない。
城島だってそうだし。

>>199
コメント無くてもブログかいてる人とかいくらでもいるじゃん。
それが全部オナニーですか？
しかもコメントないっつったってまだ書いてすぐだし。

会話したいんじゃなくて俺の意見を掲示板に記しているだけ。
コメントしなくても読んでいる奴はいっぱいいる。

コメントしたかったらすればいいし、
したくなかったら黙ってれば良い。俺はどっちでも良い。

(´･ω･`)つちらしの裏

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1196003276/
ここに思う存分書き込め。

>>203
お前の書き込みは別に内容があるわけでもないのに無駄に長いからレスする必要がない
うざいので
チラシの裏にいきましょうね

中嶋さんの話題する人いないか。

日本ハム中嶋がリリー捕返上！先発志願
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20071201-289932.html

【日本ハムスレ】レオネット３【自称玄人】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196470892/l50

信二は阿部と一緒だな。
結果を出してるのに、印象だけで低く評価される。
目に見える数字は全部信二＞鶴岡なのに。
信二は（目に見えない）リードがヘボ、ミットを動かす信二より
鶴の方が投手は投げやすいと叩かれる。
鶴岡オタからすれば、数字じゃ全敗だから他に何も取りえないしな。

鶴岡もミット動かすけどねえ
ハムがそういう指導してるとしか思えないんだが
ダメなら梨田が直せばいいと思うけど

>>212
そいつにレスすんなってｗ

中嶋コーチ
来期は正捕手争いに加わる気らしいよねえ
本当か冗談かわからないけど
それが本当ならバッテリーコーチが不在みたいなもんだよね。これでいいのだろうか？
鶴か？信二か？それとも今成？といってる時に中嶋が出てこられても若手の育成妨げるだけだよねえ
　

中嶋が争いに加わる余地があるっつー現状がまずいとも言えるわけだし、
信二・鶴岡が（言い方は悪いが）中嶋を引退に追いやるくらい成長してくれりゃいいんだがなあ。

どうせ二軍から誰かあげるのは後半ある程度順位が見えてからの消化試合だろう

中途半端に兼任コーチにさせておくより
SBあたりに移籍してもらったほうが良かったような気がする
あそこは使える捕手がいなくて困ってた　ようやく的山をトレードで獲得したが
中嶋も阪神の矢野と同じぐらいの年齢だからまだまだ現役1本でやりたいのはわかる気もするしな

中嶋はリードに関しては信二・鶴岡より上と思う。
野球長くやってきているし

あの歳でも肩が衰えてないしまだ先発もいけるかもよ
てか何で若手のために移籍しなきゃいけないんだよ
今成なんてまだまだ使い物にならないだろ

元来、若手育成重視でベテランに冷たいとされるハムが中嶋に
兼任コーチでいてもらっているってのは中嶋の選手としての力を必要としてるって
ことだろう、
信二も鶴も中嶋を引退ｏｒ移籍させる力をつけるに至ってないってことだ。

スタメンでマスクかぶってもやれるとは思うが、
１試合、２試合ならともかく、それで１００試合以上出る体力はもうないんじゃないかなあ。
ただでさえ重労働なポジションだし。

>>221
本人もそんなに出る気はないだろ
正捕手なんて狙ってないよｗ

でも
阪神の矢野と同じ年だよ
あっちは普通にシーズン半分以上でてるよ

>>221
重要ってかベテランが必要な試合だけ。
ほかの試合は信二・鶴岡を併用すればいい。

来年は今成が来る。
間違いない。

ID:iM4uB7ic0

なんでそんな連投するの？
うざいよ

>>224>>220>>218
何度も言うが、マイケルが中嶋じゃないと駄目だから中嶋は1軍で試合出れるし、引退しないで良いだけ。
マイケル居なけりゃ鶴岡出てきた時点で2006年オフで戦力外。
>>220>>217
選手として中嶋欲しがる球団なんて無いよ。
鶴岡信二がどうと言うよりマイケル次第。
この捕手とだけ合わない、っつーならともかく、高橋・鶴岡両方駄目とか明らかにマイケルの問題。

>>219
今成は1軍でもおかしくないんじゃないの。当然育成で。
現時点では力不足でも有望な若手は使っていかないと、育たない。特に捕手は1軍の経験が重要。

中嶋はスピードガンは出るが、盗塁はもうあまり刺せないよ。

>>218
中嶋のリードが信二鶴岡より上なんて根拠ないし、
スタメンで同じ条件で使っても、信二鶴岡より守備で良い成績なんて残せないと思うが。
盗塁阻止率でも防御率でも。
マイケルと相性が良いのが全て。

>>215
＞中嶋が争いに加わる余地があるっつー現状がまずいとも言えるわけだし
そんな状態は存在しない。中嶋が高橋鶴岡と競争してスタメンで出れるわけ無い。
＞信二・鶴岡が（言い方は悪いが）中嶋を引退に追いやるくらい成長してくれりゃいいんだがなあ
成長してくれないと駄目なのはマイケルかと。

マイケルが故障でもすれば中嶋はまず1軍登録抹消だと思う。

>>214
問題あるだろうね。コーチの癖にでしゃばり過ぎだし自己中。
本人は試合出たいだろうが、
チームとしては中嶋末梢でいけるのが明らかにベストなのに。
若手が駄目なら自分が出る、じゃなくて、自分が試合出なくて良いように若手を指導して育てろよ。

あと、いつまで経ってもマイケルが他の捕手とも組めるようにならないんじゃあ、
バッテリーコーチとして中嶋の指導力にも問題もあるんじゃないの？

つーか、本人が、自分が必要なくなればいつでも引退する、って姿勢じゃなくて、
若手と競争してもっと試合出たい、スタメンで出たい、引退したくない、
と思ってるのは、
中嶋にとって若手に成長されたら都合が悪い訳じゃん。
本当に中嶋が高橋鶴岡今成をちゃんと指導してくれるのかねえ・・？

中嶋なんてマイケルとの相性以外は山田と大差ないじゃん。
晩年の田村・山下より下だろうし。
伊東だって若手に譲って引退したし。
こんな選手が3500万ももらって何年も現役で居られるってのが信じられない。
古田でも引退したのに。

とりあえず、今年だって序盤に中嶋末梢したんだし、
中嶋の枠を今成や、捕手２人制なら他の野手や投手に当てられるのがベスト。


ただ、信二が本当にコンバートされれば中嶋の出番は当然増えるし、
鶴岡・今成しかいないんだから、スタメンの機会の可能性もあるけど。

ヒルマン・白井・佐藤が辞めて、梨田になって、
バッテリーコーチは兼任の中嶋。
中嶋が自分の出番の為に信二コンバートを梨田に提案や進言しなけりゃ良いけど・・
コーチ専任のコーチが、客観的に見てコンバートするなら納得いくけどさ・・

唯でさえ貧打なのに中嶋スタメンとか・・ｗ
中嶋みてると吉井みたいな性格だな。
自分では、自分はまだやれるし若手に負けてないと思ってそうだけど。
客観的にみてどう見ても駄目だし、他の2軍や戦力外くらってる選手と同レベルの実力。
そういう事を自覚してくれよ。

そもそも、球団が中嶋に何を望んでるか？
誰も中嶋が試合に出る事なんて望んでないよ。
高橋鶴岡今成を指導して、中嶋は抹消してコーチに専念して、
オフに引退して来年からコーチ1本でいける事が一番だし、球団も望んでるのに。
何でそれが分からないんだ・・・・

他のチームや過去のハムの戦力外になっていった捕手と中嶋比べて見ろよ。
どう見ても戦力外レベルの年齢・成績・能力だぞ？
年齢が若かったとしても、唯一の取り柄の経験も無いからやっぱり首かな。
２０台中盤とかなら大丈夫だろうがｗ

ベテランだから経験あるのは当たり前だが、
それだけで引退しないで良いならベテランはみんな引退しないで済むｗ

アホか
サメにスタメン奪われるならそいつが悪いだけｗ

競争はあればあっただけ良い

>>232
だから奪われないっつってんのｗ能力的に中嶋が高橋鶴岡に勝ち目あるわけねーｗ
本人が勝手にスタメンとかもっと試合出たいとか言ってるだけじゃんｗ

中嶋がスタメン争いに加わる余地なんてない。

ただ、高橋がコンバートされれば別だがな。
それでもほとんど鶴岡と今成で良いと思うが。

＞「（ふがいない状態なら）『いつでも代わったんぞ！』という気持ち」
アホか、死ねよ自己中、勘違い。
客観的に見ろよ。お前に高橋・鶴岡の代わりが勤まる訳ねーだろｗｗ
ふがいないのはお前の打撃成績・盗塁阻止率。お前の能力

あと、バッテリーコーチとしての指導力もな。
＞ふがいない

高橋のリードが糞だとしたら中嶋の指導の責任もあるんじゃねーの。
あと、マイケルが他の捕手と合わないのもな。

まあ、マイケルが他の捕手と組めるようになれば、
自分が試合出たい中嶋にとっては都合が悪い訳だから。ちゃんと指導する気がないかも知れんがな。

高橋のリードも指導するよりコンバートした方が自分にとって都合が良いしな。

だいたい、スタメンで出たいとか言って、
マイケルとの相性以外に1軍登録で試合出れて引退しないでよい理由が無い事を自覚してないのにびっくりした

だーかーらー
サメ程度にスタメン奪われるなら鶴岡高橋が悪いってこと

＞「（ふがいない状態なら）『いつでも代わったんぞ！』という気持ち」

これはコーチなんだから喝入れるのは当たり前

>>235
いや、そんな気持ちいらないから。
それより死ぬ気でコーチに専念して若手の指導に全力を注いで下さい。

捕手は経験が大事だから、
来年こそはどんな状態でも高橋・鶴岡・今成だけで行く、
そう出来るように指導する。こういう気持ちを持って欲しい。

自分が出たいとかいらない。こいつは出る気満々じゃん。

だいたい、競争はあったほうが良いなら、将来も見据えて今成を育てるべき。

中嶋が試合でるとか、
炭谷銀次郎使わないで2軍で、伊東が常時1軍登録で試合出てるとか、
古田が福川・米野の出番減らして、自分が常時1軍登録で試合でるようなもんじゃん。

古田なんかは若手育てる為に自分を抹消してた期間も多く、あまり自分を起用しなかったが、
中嶋がもし監督兼選手だったら、自分を使いまくりそうだな。そういう性格だな。
そんで若手は育たない。

若手を育てるのは鎌ヶ谷の仕事だろ
捕手は特別なポジションなんだから
陽みたいに気安く若手出せないだろ
中嶋も需要があるから契約してるわけで
鶴岡高橋がもっと成長すれば良いだけ
しかも来季何が起こるかわからないし
高橋が今年の木元みたいに不調だったらとか
鶴岡がケガするかもしれないとか

俺がこう言うのは、今年は開幕早々中嶋は登録抹消され、マイケルは鶴岡と組んでただろ。
マイケルの調子が上がらず、結局中嶋戻して、最後まで中嶋枠が必要だったが。
これがマイケルが高橋or鶴岡or今成で大丈夫だったなら。
普通に中嶋は最後まで1軍登録されることなく、そのまま引退なのは明白だよな？

つまりマイケルの相性さえ無ければorマイケルがいなければ,中嶋は登録抹消され引退。
去年の時点で引退だったと思う。兼任コーチにならず普通のコーチになってた。
そんで今年、今成に1軍の出番もあったかも知れない。

とりあえず、中嶋が試合出てるのは望ましくない状態。
中嶋末梢して今成や、捕手２人制で野手や投手枠増やせるのが望ましい状態。
しかしバッテリーコーチの中嶋自身はそれを望んでいない。自分が出番増える事を望んでる

>>237
捕手という特別なポジションだからこそ1軍経験が必要。大差の試合で使ったり、
今成は鎌ヶ谷で組んだ若手投手とセットで使うのも良いんじゃないか？
高卒ルーキー炭谷だって開幕スタメン、今年ルーキーの嶋もレギュラーだし。
捕手は1軍経験つまないと育たない。どんな場面でも使い続けて経験つんでこそ一人前になる。鶴岡・高橋でも。
中嶋と併用するから、大事な場面で交代するから育たない



まあ、100歩譲って現役は良いとしても、
中嶋が来年スタメンマスク被ってる＝最悪な状態（若手が育ってない、怪我してる）
だな

いいか、お前の意見をかくとこはここだ。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1196003276/
頑張って、連投してこい。

投手枠を１２にするか１１にするか、中継ぎ枠が６か７か、（これによって１軍投手陣の負担がかなり変わる）
今成・陽・市川・洋平・糸井・川島・中田あたりが１軍残れるか、
中嶋枠があるか無いかで、だいぶ違う

>>223
人によって個人差もあるから年齢は余り関係ないよ。
例えば金本（1968/04/03)と中嶋(1969/03/27)は同級生だが、中嶋は翌年生まれな
上に実齢もほぼ丸1年違う。でも明らかに金本の方が元気がいいよね。
だから年齢だけで考えても駄目。
中嶋より年下でもやめてる選手は山ほどいる。

　　　　∧_∧
　　　（´・ω・） アンカー付けてレオネットへレスを返さない
　　 .c(,_ｕｕﾉ
★レオかな？と思ったらレスをつけずに華麗にスルー。
★「お前レオだろ」レオ認定はレオの餌、レオに餌を与えないで下さい。
★好きな選手が罵倒されていても無視。貴方の反応こそがレオの狙い。
★どうしてもレオで遊びたい人は↓のスレへ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196470892/l50
※過去本スレを４スレにも渡りワイセツAAなどでスレ潰しをしアク禁になった前科あり

　　　　∧_∧
　　　（´・ω・） レオじゃないのにレオ認定されちゃった・・・・
　　 .c(,_ｕｕﾉ
☆貴方の書き込んだレスを見直しましょう。
☆むやみやたらに「バカ」「カス」etc人を罵倒していませんか？
☆心当たりが本当にないのなら「レオ認定」も華麗にスルー。
☆「俺はレオじゃねーよ」徹底抗戦は場を荒らすだけ。端で見ているレオや荒らしの餌です。
☆最近やたらと「レオ認定」を乱発する人がいます。場が荒れるのでやめましょう。

もし野口が日本ハムにまだ居たらどうなっていたか・・・

「俊也」の手腕、評価　岡田元監督（12/02 07:53）

「現在の戦力で勝つために合理的な戦いをした」。
コンサドーレ札幌が二○○○年にＪ１昇格を決めた時の監督で、
脳梗塞（こうそく）で入院している日本代表のオシム監督の後任
に近く決まる岡田武史さん（５１）は、三浦俊也監督を高く評価し、
一年目で昇格に導いた指揮官の手腕をたたえた。

岡田さんが就任した一年目の一九九九年は５位。
二○○○年は戦術を転換し、堅い守備を基本に雪辱を果たした。
「最初の年は派手なサッカーをやろうとして失敗した」
と、自らの苦い経験を振り返る。

「札幌は僕の一番思い入れのあるチーム。『おめでとう』と同時に
『ありがとう』という気持ち」。岡田さんはこうしみじみと語り、
「北海道の人は温かい。今でも一番友達が多い地域」という。

それだけに、自身が○一年のシーズン終了後に監督を辞めた後、
○二年にＪ２降格が決まって苦しんでいるのを見て、「つらかった」と話す。

三浦監督を岡田さんは「俊也」と呼ぶほどの間柄だ。
十年余り前、岡田さんがコーチをしていた日本代表がドイツに
遠征した際に通訳をしたのが、当時ドイツに留学していた三浦監督だった。
「俊也は夜中まで、僕や加茂周監督（当時）にサッカーの質問をし続けた。
サッカーが大好きで、まじめなやつだった」と懐かしそうに振り返り、
友人が成し遂げた快挙を自分のことのように喜んだ。

「ずっと札幌を応援してくれた人、そして北海道の皆さんのために良かった」
と、この日の感動の余韻に浸りながら、来季に向けては
「Ｊ１は大変。補強が必要」と自らの経験を踏まえて提言した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/63656.html?_nva=8