リーグ戦で優勝決定なのに何故クライマックス開催？

昨日で、日本ハムのパ・リーグ優勝が決まり、セ・リーグもいよいよ
リーグ優勝が決まろうとしている。日本ハムの胴上げやビールかけ
を見て、一般の人なら、このまま日本シリーズ、と思うだろう。

だが、セ・リーグとソフトバンクの強い意向により強引にリーグ戦で優勝決定
したのに、その後で、勝率が５割以下とか関係なく、リーグ戦３位まで日本一、
アジア一の可能性まであると言う、日本シリーズ出場権をかけたクライマックス
シリーズを開催するという矛盾だらけの制度になってしまった。

レギュラーシーズンでリーグ優勝決定したのだから、日本シリーズ出場権を
かけたクライマックスシリーズなどやらずに、４年前までのようにリーグ優勝チームが
日本シリーズ出場権を得て、日本シリーズに進むべきだと多くの人は思っている。

どうしても、クライマックスシリーズ（プレーオフ）をやりたいのであれば、
リーグ戦でリーグ優勝は決めずに、リーグ１位にアドバンテージ（優位性）
を与え、１位とゲーム差が離れ過ぎた球団は出場権を剥奪する事を条件に、
３球団（或いは２球団）でリーグ優勝を争うものとし、リーグ戦とクライマックス
シリーズの連動性を設けて、開催すべきだと思うのは当然の事ではないだろうか？

案は>>2-4。

●Ａ案（アドバンテージ付きの３チームでのリーグ優勝決定戦）
�@プレーオフ勝者をリーグ優勝とする。

�Aレギュラーシーズン１位から１０ゲーム差以上離されたチームは
　順位の如何に関わらず、プレーオフへの参加は認められない。

１．１位と２位以下が１０ゲーム差ならば、１位をリーグ優勝とし、プレーオフは行わない。
２．１位と２位が１０ゲーム差未満、１位と３位が１０ゲーム差以上ならば、第２ステージから開始。

�B第１ステージ

１．レギュラーシーズン２位に１勝のアドバンテージを与え、４試合３戦先勝制で行う。
２．開催球場は１戦目のみ３位の本拠地、２戦目以降は２位の本拠地で開催。
３．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、２位の勝ち抜けとする。

�C第２ステージ

１．レギュラーシーズン１位と第１ステージ勝者のゲーム差が０〜４．５ゲームの場合、
　　１位に１勝のアドバンテージを与え、６試合４戦先勝制で行う。
２．レギュラーシーズン１位と第１ステージ勝者のゲーム差が５〜９．５ゲームの場合、
　　１位に２勝のアドバンテージを与え、５試合４戦先勝制で行う。
３．開催球場は全て１位の本拠地で開催。
４．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、１位のリーグ優勝とする。

【試合日程】
（木）第１ステージ第１戦・・・３位チーム本拠地（夜）
（金）第１ステージ第２戦・・・２位チーム本拠地（夜）
（土）第１ステージ第３戦・・・２位チーム本拠地（昼）
（日）第１ステージ第４戦・・・２位チーム本拠地（昼）
（月）予備日＆移動日
（火）予備日＆移動日
（水）第２ステージ第１戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（木）第２ステージ第２戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（金）第２ステージ第３戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（土）第２ステージ第４戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（日）第２ステージ第５戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（月）第２ステージ第６戦・・・１位チーム本拠地（夜）

●Ｂ案（アドバンテージ付きの２チームでのリーグ優勝決定戦）

１．クライマックスシリーズは、レギュラーシーズン１位と２位の優勝決定戦にする。
２．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が０〜４．５ゲームの場合、
　　１位に１勝のアドバンテージを与え、６試合４戦先勝制で行う。
３．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が５．０〜９．５ゲーム以上の場合、
　　１位に２勝のアドバンテージを与え、５試合４戦先勝制で行う。
４．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が１０．０ゲームの場合、
　　クライマックスシリーズは開催しない。
５．開催球場は、３，４戦目のみ、２位の本拠地、１，２，５，６戦目は１位の本拠地で開催。
６．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、１位のリーグ優勝とする。

【試合日程】
（日）リーグ優勝決定戦第１戦・・・１位チーム本拠地
（月）リーグ優勝決定戦第２戦・・・１位チーム本拠地
（火）予備日＆移動日
（水）リーグ優勝決定戦第３戦・・・２位チーム本拠地
（木）リーグ優勝決定戦第４戦・・・２位チーム本拠地
（金）予備日＆移動日
（土）リーグ優勝決定戦第５戦・・・１位チーム本拠地
（日）リーグ優勝決定戦第６戦・・・１位チーム本拠地

今更遅いよ

>>1
その通り。
リーグ戦で優勝決まるなら、プレーオフなど要らないと思う。

クライマックスで優勝したら日本一を名乗るわけ？

クライマックスシリーズという制度もおかしいし、交流戦が２連戦ずつというのもおかしいよね。

持論を述べ切ったところでこのスレは終了しますた。

以前のが面白かったよ
CSなんかｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>2
2位チームの3位に対するアドバンテージは無くても良いと思う。
その代わり2位チーム本拠地で。

>>3
現行の第1S　3回戦　、第2S　5回戦　で良いと思う。
　
>>6
当方、鴎ファンだがそのとおりだと思う。
まあルールなのでCSでの逆転を願ってるけどね。

巨人がリーグ優勝なのが一番おかしい。

>>2
ゲーム差制限があるなら、２位対３位は、現行制度通りでいいかな。
１位対第１ステージ勝者は６戦マッチの方がいいかも。

巨人がリーグ優勝してCSで敗退すればナベツネがぶち切れてCSを無くしてくれる

リーグ優勝しても、日本シリーズ出られないなんて、リーグ優勝の価値が下落したよな・・・。
こんな制度を支持している奴の気が知れないわ。

１．レギュラーシーズン１位→リーグ優勝
　　４年前までのように、レギュラーシーズン１位同士が無条件で日本シリーズで激突。

２．クライマックスシリーズ覇者（上位にアドバンテージ付）→リーグ優勝
　　クライマックスシリーズ覇者同士が、日本シリーズで激突。


これが一番、筋通っている。このどっちかでしょうな。

CSの改善じゃないけど、日本シリーズの改訂案で
　・セの１位
　・パの１位
　・交流戦優勝チーム
　・上記３チーム以外で最も勝率の良いチーム
でリーグ戦を戦ったら面白いんじゃないだろうか？
交流戦優勝チームに付加価値が付くし。

交流戦の優勝は他を兼ねることがあるから、
その場合は勝率が次に良いチームか、もしくは
このリーグに出るための決定戦を行うか。

どうだろ？

　・セの１位対セの２位のリーグ優勝決定戦（アドバンテージ付）
　・パの１位対パの２位のリーグ優勝決定戦（アドバンテージ付）

この勝者で日本シリーズをして欲しい。

1リーグにして前期後期制にした方がよい
前期の覇者、後期の覇者、巨人、阪神の4チームで日本シリーズをやればみんな満足

今日の朝刊を見た、野球を知らない人はみんな>>1と同じ事を思ってます

アジアシリーズは
韓国、台湾、日本で2球団づつ出るのがいいよね。

ホントに訳分からんな今のシステムは

野球人気(正しくは巨人人気)が下がったので、無理矢理盛り上がる仕組みを作り出した。これが全て。

便器が言い出したんです・・・

Jリーグでいうと、

ペナント→リーグ戦
CS→ナビスコ杯

みたいなもん

>>25
全然違う。

>>25
違います

セ・パ4球団ずつでプレーオフを争うのがいいと思う

セリーグ東地区　（巨人、ヤクルト）
セリーグ中地区　（横浜、中日）
セリーグ西地区　（阪神、広島）
セリーグワイルドカード　（地区二位で最も勝率の高いチーム）

パリーグ東地区　（日ハム、楽天）
パリーグ中地区　（ロッテ、西武）
パリーグ西地区　（オリ、ＳＢ）
パリーグワイルドカード　（地区二位で最も勝率の高いチーム）

１リーグ３地区制
東地区
北海道日本ハム
東北楽天
千葉ロッテ
西武ライオンズ
中地区
東京ヤクルト
読売巨人
横浜ベイスターズ
中日ドラゴンズ
西地区
阪神タイガース
オリックスバッファローズ
広島カープ
福岡ソフトバンクホークス
１リーグだから各チーム対戦数は一緒
各地区１位とワイルドカードでトーナメント
アメリカぽいじゃん

地区制になる前に、プレーオフが廃止になって、元に戻るだけ。
メジャーリーグしか見てないアホなんだろうなぁ。

　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
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祝♪　パンチラ議員、ビリ当選おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪　⇒ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/83
四番目の写真。テレビ番組で。

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パンチラ晒しが許せない方が規制するそうでーーーす。政治家だからかな？⇒ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823

もう、ソフトバンクが日本一ってことでいいよ。

蝦夷ハムに天罰じゃ


苦しむが良いwww

地区制なんてややこしすぎて意味不明

セの優勝チーム
パの優勝チーム
セパの二位でプレーオフやってその勝者
日本シリーズの代わりに以上3チームで総当たりのリーグ戦
これぐらいでいい

1リーグ１２地区制で各地区首位のチームでトーナメントをすればいい

でも、プレーオフはあったほうがいいよ
プレーオフがあったから
去年の斉藤のような涙が生まれるわけだし

>>37
見たくないです

プレーオフとか導入しだしたとたんにレギュラーシーズンが終盤まで
白熱してるのも皮肉ですね。去年のパリーグとか今年は両方とも。
むしろ１位と２位の差が少ない時にはプレーオフなしにして、
差が開いた時に下位にむちゃくちゃ不利な条件でプレーオフを
やるとかしたほうがよかったりして。

リーグ優勝して無いのに日本一になれる！ふしぎ！

ほんまや、人ごとみたいなこというな、人の涙みて他の死因か、人間やめたら

なんかセパ両方とも２位以下が日本シリーズ行きそうだな

>>1
レギュラーシーズン１位なのにどうして優勝じゃないの？の疑問の方が大きいからね。
すなわちプレーオフで優勝決める案は今年の制度以前に却下されるわけ。

>>43
>レギュラーシーズン１位なのにどうして優勝じゃないの？

プレーオフを開催するからです。そっちの方が論理的に正しいしな。
嫌なら、４年前までのように戻せばいいだけ。

>>44
プレーオフを開催したらそこで優勝を決めないといけないの？となる。

そりゃ、いけないよな。
何の為にプレーオフやるんだよｗ
シーズン中では優劣付けないから、開催するんだろ。
今年の制度は論理的におかし過ぎる。
レギュラーシーズン１位がリーグ優勝ならＣＳ廃止で。

>>16の通りだな。それ以上でもそれ以外でもない。
セのお偉いさんは、金儲けに走り過ぎ。
どうせこの制度は一時的なもので終わりそう。

>>46
優劣つけない制度でも事実上ついちゃってるんだよ。
だから、どうしてもプレーオフをやるというならこうでもするしかない。

金儲けに走ってるというのが見え見えだからシラケて
さらなる野球離れが進む。

と言うか、レギュラーシーズンで胴上げしたんだから、
クライマックスシリーズなんて、やるなっつーの。
そのまま日本シリーズをやれ。

やりたいなら、去年のパ・リーグを参考にした制度でやれ。
ゲーム差制限とかアドバンテージは議論しないといけないけどな。

>>50
RS1位同士でそのまま対決して
セパ23位の4チームがたすきがけで対戦。
これの勝者同士で対戦

書いてて分けが分からなくなってきたｗ

去年のパの制度が一番よかった気がする

関係ないが、セとパのレギュラーシーズンの試合数に差がありすぎ
パ優勢になるだろ　こんだけ疲労度も違えば
セの金儲け主義なんとかしろ

↑は？

なんか創価が暴れてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかセリーグとSBの意向だったの？初耳

セリーグのＰＯ導入を言い始めたのは横浜。
何故かアンチはナベツネが言い始めたと思ってるらしい。

真の優勝チームをＣＳで決めるという制度や。
だからハムがペナント制覇しても全国的に全然盛り上がってないやろ？

>>56
去年までのパの制度を支持していたのはソフトバンクと楽天を除く４球団で、NPB全体で見れば少数派だわな

制度的に納得できるのは１リーグ３地区制なんだろうな

なんでプレーオフなんか始めたかといったら
パの不人気弱小球団が、消化試合が増えてこのままだと潰れるとか泣き言言い出した
から始めたんだろ？それを見た同じくセの弱小不人気も同調したと
こんなおかしな制度を始めたのはこいつら不人気球団の努力不足が原因だろ
セリーグとSBの意向じゃねーよ。デタラメ言うな

昨年までの制度は西武も積極的ではなかったはず。
支持してたのは独力じゃ優勝不可能と思われてたハムオリロッテの不人気３球団代表だけだろ。

パリーグ的にはソフトバンクとセリーグのおかげで、優勝がレギュラーシーズンで決まる
正常な状態に戻った

つか２リーグしかないのにプレーオフやるのがそもそもの間違い
パリーグがこんなキチガイじみたプレーオフなんてやらなきゃ良かったんだよ

ソフトバンクの場合は、１位通過してもビールかけしなかったのに
日本ハムだけは、したからバカ球団だな
優勝じゃなくて１位通過（予選）なのに

>>62
プレーオフのシステムを考えたのは西武だけどな

140試合ぐらいしてきてその頂点が真の優勝だろｗ
鴎や鷹の負け惜しみは聞きあきたｗ
もしCSのたった何試合かをまぐれで勝ててそれだけで喜んでたらそれこそ馬鹿だｗ

このまま横浜の試合が雨で流れまくったら
クライマックスシリーズの日程変更になりそうだな

>>65
今年から優勝になったから

巨人がまともにリーグ優勝できないから。

結局３位内に入って、今この時期に一番戦力が整い、勢いがあるチームが有利って事でいい？

>>65
去年まではCS優勝＝リーグ優勝
今年はレギュラーシーズン優勝＝リーグ優勝

さっさとCSを廃止しないと、真の日本一の称号はリーグ優勝同士が日本シリーズに進出した時だけのものになってしまう
まじつまんねー

大体リーグ戦優勝してる1位のチームはプレイオフでも勝てるはずだろ
そのリーグで一番強いはずなんだから

プレイオフで格下に負けるリーグ戦優勝チームなんかいらん
リーグ戦で優勝できてもトーナメントや短期決戦には弱い、そんなとこを
短期決戦の日本シリーズにリーグの代表として出せんわ

＞真の日本一の称号

それがなんか意味あるのか？

もはや形骸化した従来の日本シリーズは廃止して
セパの上位２球団ずつでプレーオフやって勝ったとこが即日本一

こんな案はどうか

>>1はハムオタ？
１位に１勝のアドバンテージがなくなったから切れてるの？

ＣＳは胴上げとビールかけは無しにすべきだよな。
優勝チームではないんだから。

上原がオマケって言ってたけど同意せざるを得ないな

ヤンキースが２位通過でシャンパンかけしたから
３位まで入ればみんなビールかけすればいいのに

>>73
プレーオフで勝てるチームはレギュラーシーズンで１位になれるはずｗ

でも、短期決戦に強いチームが日本シリーズに出るんだからこれで良いんじゃない。

２年間この制度で様子を見るとか言ってたが
この盛り下がりっぷりを見るともういいやって感じだな

>>779
確かにそうだな。
ビールかけやるべきだよな。

>>1ソフトバンクにそんな権限あるかアホ！

パ・リーグのチームなら
ＣＳ→日本シリーズ→アジアシリーズと
段階的に対戦相手が弱くなってくな

リーグ戦の上位3チームずつごちゃまぜでトーナメントやればいいよ。
交流戦もあるし、日本シリーズの価値もそんなにない。

セリーグは阪神が他の２強に勝ち越してるんだよね。
ということは阪神が日本シリーズ出ても問題は無いと。

>>1
ソフトバンクホークスや西武ライオンズという常勝軍団が2004年からのﾌﾟﾚｰｵﾌ開催を止めろとずって言ってたのに、
日ハムとかロッテなどのかろうじて３位になれそうな球団が2004年からﾌﾟﾚｰｵﾌします、
と、いい始めたからだよ。

>>1の思惑通りのスレになりませんね。
いい加減自分たちが少数派だと認識できないのだろうか。

近鉄がなくなったあたりから
ファンの意向がますますソッチノケになっていってるな。

これじゃ野球人気の回復なんて永久に不可能。

まぁようするに全てに置いて中途半端

カープファン（名古屋在住）の漏れとしては、０１年のセリーグ順位決定方法のほうが腹立った
それがなければ今年１０年連続Ｂクラスという不名誉な記録が生まれなかった。

>>91
あれは監督の会議で決まったものなのでリーグ主導じゃない
たしか野村監督辺りが言い出したんじゃない？

今年はハム以外セリーグチャンピオンと戦う資格なし。
ＣＳの結果鴎か鷹が奇跡的に勝ったとしてもその事実に変わりはない。
以上鴎党より

>>29
遅レスだが中地区死のリーグだなｗｗｗ

こんなややこしい事やるから野球人気が低下する。
レギュラーシーズンの１試合が軽い。
ＣＳだけ見てれば十分って感じ。

今年、３,４位争いがあれば盛り上がったのに

>>61
ちゃんと頭を整理しようなｗ

プレーオフの構想自体を言い始めたのはパの弱小球団。
そして、セは横浜が言い始めて、最初は巨人は反対の立場だったが、
最終的にはテレビ中継の低視聴率を何とかしたい巨人が同調し、セの導入が決まった。

その上で、セパ共通ルールのプレーオフ制度を作る過程で
リーグ優勝の定義をどうするか、という対立が起こって
最終的にセリーグとSBの意向であるレギュラーシーズン１位＝優勝という制度になった。

大リーグと同じにすればいいじゃん
同じじゃないの？

メジャーの真似じゃないけど、１２球団でポストシーズンも納得できる形でやりたいとなったら
３地区制しかないよね。
別に実際には地区で分ける必要もないしその辺で日本らしさを出したら。

ヱビスビールの売り子にご注意ください！
かねてより『売り子について語るスレ』などで取り上げられている要注意人物です。

Y子（25才）
T165/B78/W60/H86
神奈川県出身
獅子座B型
http://up06.upload-ch.net/src/up060177.jpg
http://up06.upload-ch.net/src/up060178.jpg
長身で色白、安めぐみの鼻を肥大化させたような人相。乳房が極めて小さい。
巨人戦では主に2階席を担当。また、まれにサワーを販売することもあります。

何をした人か？
・顧客から金品を詐取した。
・売上金を着服した。
・その他多数の被害事例が報告されています。

被害に遭わないためにはY子に関わらないことが一番ですが、
他の売り子が近くを巡回して来ないなどの理由でやむを得ず
ビールを購入する場合には、以下の点を徹底してください。
・必ず未使用の新しいカップに注がせる。
・財布の中身を見られないようにする。
・お釣りをごまかされていないかどうか確認する。
・名前を名乗ったり、連絡先を教えたりしない。

※詳細な情報を得るために一読されることをお勧めします。
売り子について語るスレ12
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1188141464/
【詐欺師】Y子について語るスレ5【売り子】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1183600778/
大槻裕子は何故金を返さないのか
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1166926758/

そもそも少ない球団数、長いペナントレースで
プレーオフなんてやる必要すら感じないが

せめて去年までのハンデ付きのパリーグ方式が良かった。
今更例えば阪神が安易に日本一になるなんて認められんよ。

地区制（単なるグループに分ける方法にしても）にするということは、地区別に対戦カードを若干変えることになるから
巨人と阪神の取り合いになって多分もめるぞ。

日本一になるって事は選手の成績が物凄くよくて
勝ちまくってお客さんがいっぱい入るんだよ
だからその年の年俸は大幅うｐするのが当たり前

ただ今の方法だと勝率5割未満で選手の成績も今市ぱっとしなくて
お客さんもCS,日本シリーズ以外盛り上がらず集客増えないチームが
日本一になる可能性がある。
これでは日本一なのに年俸上げづらいし白けるわ

>>102
最終的には強権的にまとめられるコミッショナーの力が必要だな。

>>102
セ・リーグを東(犬２匹・巨人)と西(広島・中日・犯珍)に地区分けすりゃいいじゃん、パ・リーグも同じように

下位２球団は社会人野球と交換にすればいい

前後期制のほうがまだマシだな

とりあえず第2Sに進んだチームをワイルドカードと呼んでみて、
メジャーと同じ制度のようにごまかす。

地区優勝でなくても世界一になれますってね。

プレーオフちゃんとやる為、地区制がどうのなんて、
主客が逆だよな。

メジャーではプレーオフやらないといけない
理由があるんだから。

>>109
普通にやってたらやっていけなくなってポストシーズンが必須という流れだからな

セパ優勝チームと次にセパ通産で勝率の良い1チーム計3チームがアジアシリーズ
に行けばおｋ
クライマックスシリーズなんてナンセンス今すぐでもやめるべき
アジアシリーズで優勝したらワールドシリーズ（笑）チャンピオンと
真のワールドシリーズをやれ

このシステムが出来なければサッカーに負けるよ
ACL改革が再来年から行われるし

ＣＳと日本シリーズとアジアシリーズを一つにしろよ。試合多すぎる

>>112
虚弱パンダ乙

CSもPOもいらない以前の制度に戻せ

今年のルールは明らかにプレーオフいらない世論作りの伏線
セリーグだけそのルールにすりゃいいものを、何故かパリーグが引きずられた

来年はまたプレーオフの緊張感のない、８月後半から９月に消化試合が延々と
続くだらけたシーズンになる可能性がある
確かに、今年のルールは長いシーズンの成績を重視し評価したものではある
しかし、パリーグが議論し導入した平成プレーオフ制度の意味は、興行収入の
改善いう運営上の大きな理由がある
巨人が安泰なら何とかなるセリーグとは根本的に営業概念が違う

今年のルールは、セパの温度差をつくづく実感させられた
なんせハムヲタですから・・・

クライマックスシリーズと日本シリーズの間の日程ありすぎ。
パ・リーグは２週間くらい空き期間があるじゃん。
なぜ、セ・パでクライマックスシリーズの日にちを同じにしないの？

この問題に正解すると1000点ですと同じさ

>>116
TVラジオの関係じゃね

もうさ、地区優勝制設けようぜ。

セでは、中日・阪神・広島が西地区、巨人・ヤクルト・横浜が東地区。
パでは、ソフバン・オリックス・西武が西地区、日ハム・楽天・ロッテが東地区。

リーグ戦は今まで通り、セパ６球団づつで行い、成績でそれぞれ西地区優勝チーム・
東地区優勝チームを決め、それらのチームの直接対決で、セパ両リーグの優勝を
決める。

以降、日本シリーズは現状通り。

もちろん、シーズン中にセパ間で交流戦を行うことも可。

プレーオフの為に地区制を導入するほど経営者はバカじゃないんで。

三年前から主張している私案で申し訳ないが、
セリーグ一位ｖｓパリーグ二位
セリーグ二位ｖｓパリーグ一位
で４勝先取のプレーオフを開催する。
開催球場はすべて一位チームの本拠地。
というのはどうでしょうか。
同一リーグ同士の日本シリーズも観てみたいです。

頂上決戦で注目度が上がらない制度なんて機構が認める訳ないだろ。
プレーオフ制度の話をしたいなら、こっちのスレに逝け。

>>121
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1188772179/l50

>>119
＞リーグ戦は今まで通り、セパ６球団づつで行い

今までどおりのリーグ戦のままで地区制なら、むしろ今より悪い制度になる。
地区ごとに対戦数を変えるというのが地区制の前提。

例えば、東地区の１位より西地区の２位の方が勝率が高かったら
リーグ１位とリーグ３位のプレーオフということになってしまう。

この制度が決まった時点で、ペナント終盤でこんなスレがたつと思ってたわ

CSを勝ち抜けないようなチームは
日本シリーズのような短期決戦に出るなということか

>>120
パはプレーオフのために、シーズン１位が優勝にならない、なんて制度認めちゃったけどな

>>126
プレーオフをするのだから、当たり前。
シーズン１位が優勝なら、プレーオフ要らないじゃん。

プレーオフで優勝が決まらないことより、レギュラーシーズンで優勝が決まらないことの方が異常だということが理解できていない

レギュラーシーズンで優勝を決めたいなら、プレーオフ要らない。
レギュラーシーズンで優勝を決めないから、プレーオフをする。

それだけの事。

それでも収入のためにプレーオフが必要。
という流れだからプレーオフをやるだけ。
優勝決定のためにプレーオフが必要なのではない。

今年は整合性のない矛盾だらけのプレーオフだな。
>>129の通りだ。長くこんな制度は続かないけどね。

>>62
そういえばプレーオフ導入を境にパの勢力図がかなり変わってしまったな。
リーグ優勝から遠ざかることで一、二を争っていたロッテと日ハムが上昇。
代わりに西武が弱って来ている。
SBにもかつての強さがない。
単なる偶然と見ていいのか？

>>132
その２球団に関しては
プレーオフより交流戦の影響が大きいような気がする。

>>132
西武はＰＯで勝ってるからなあ一応、過渡期なんだろ今は
ＳＢは２年もぶっちぎりの勝ち星を稼ぎながらわずか５試合のＰＯでひっくり返されたんでやる気が出なくなってるのは事実だな
そういう意味ではこれを画策した西武とかオリックス、ロッテ、日ハムの戦略は見事に成功したといえる
オリックスを除いてすべて優勝したからな
パリーグはこれでいいんだよな？

民族性の違いだろ。プレーオフはアメリカ人が喜ぶルールだし。


日本人は農耕民族ゆえに長期にコツコツ勝利を重ねたほうに価値をおく

アメリカは狩猟民族ゆえにここ一番の短期の略奪型勝利を好む

優勝決まったのになぜプレーオフやるの？
この疑問はもっともだが、それは１位のチームが優勝で日本シリーズ出場にふさわしいということであり、
>>1のようにプレーオフで優勝を決めるべきだ、という方向に考えるやつはごく少数。

プロは長期勝負しかしなくてアマチュアのオーストラリアに全員プロで望んで負けたことが発端じゃないのか？

ＷＢＣは短期勝負だから短期の緊張感になれないと格下にも負ける。

>>132
猫と鷹の弱体化は別にＰＯのせいでもないだろう。
猫は松坂の穴、鷹はチームが腐った結果だろう。

地区が分かれてないのにアメリカの真似するからアホなしステムになる

12球団中半分の６チームが日本一のチャンスがあるって
どんだけ糞制度なんだよ

>>140
同意。
12球団しかないのに、メジャーを見習って地区制だとか言ってる奴、馬鹿じゃないのか？ｗ
ＣＳだのプレーオフだの、そんなものいらない。

>>141
地区制の場合、１２球団中４旧さんが日本一になるチャンスがあるから、今よりましじゃんｗ

交流戦のおかげで実質三位のチームがなぜか「優勝」したことに
なってるから、ここでやり直しするのはいいんでね？

サッカーみたいに週１にしてＨ＆Ａに…ダメか。

「実質」ｗｗｗｗｗ

チョソ球団ヲタか便器ヲタか知らんが見苦しいなｗｗｗｗｗ

リーグ優勝決まってもなお１２チーム中６チームが日本一になれるチャンスがあるなんていう
緊張感のない制度になったので、プロ野球なんか馬鹿馬鹿しくて見るの辞めました。

そういや、前に巨泉が
「日本はアメリカの悪いとこばかり真似する」
って言ってたな。

どうせやるなら独立リーグと社会人チームも入れてトーナメントにすりゃいいんだよ

神ﾌｧﾝだが、暗いマックスよりもリーグ優勝が価値がある
日ハム・中日おめでとう

>>142
１２球団を３地区に分けて各地区優勝＋ワイルドカードで４チーム
か。
確かに、もう何が何でもプレーオフをやりたいということであればそれが一番公平だと思う。
ただ、１地区４球団だとシーズン中の対戦相手少な杉で飽きるという意見がきっとでるだろうな。

>>138
ＰＯでチームが腐ったと言えるがな、特に松中なんかそうじゃない？

>>150
地区の中だけで対戦が完結するわけじゃないだろ。
そういうのは1リーグ3地区制じゃなくて、3リーグ制という。
リーグ内でリーグ戦をやるけど、地区別に対戦数を変えるというのが地区制。

話を戻すと、やっぱり、レギュラーシーズン１位が優勝と頑なに
主張している人はクライマックスシリーズイラネ。と言うべきだよ。

プレーオフの為にリーグ再編なんかする訳ねーしｗ
メジャー厨は消えて欲しいな。

どっちにしろ、優勝決まった後、こういう試合をやる事自体、
野球ファンをバカにしてるだろ。プレーオフをやりたいなら、
リーグ優勝をリーグ戦で決める事は諦めろ。リーグ戦１位を
優勝する事に拘りたいなら、プレーオフを捨てろ。どっちかしかない。

またもや今年も辛酸を舐めそうなソフバンが、
今度はどんな変更を要求してくるのかある意味楽しみではある。

短期決戦にも強くなきゃ最強チームとはいえない
長期決戦で上位にいるチームならたいして長期間での実力は変わらんし

SBの要求は最初からあまり変わってないような

結局やったほうがいいのか、やらないほうがいいのかどっちよ？

◆CSを行う利点
・短期決戦はやっぱり盛り上がる。（観客動員の増加も見込める）
・消化試合を減らせる 。（優勝できなかったチームにも再チャンスあり）

◆CSを行うことによる弊害
・現状で一番重要で公平なリーグ優勝の意義が薄れる。
（ハンデをつけてもペナントのリーグ戦より公平な訳がないので、 リーグ優勝同士の
最終決戦にならなかった場合は、日本一の意義が薄れたり不公平感が残ったりする）

大きくはこんなとこか？
結局はどっちかを優先するしかないだろ

クライマックスシリーズをやるかやらないかが争点で、プレーオフで優勝を決めろ
なんてみんな思って無いことに気づこうな

>>156
長期決戦と短期決戦を両方制するという意味では、昔のパの二シーズン制が一番すっきりしていると思う。
前後期とも同一チームが優勝ならプレーオフはなくなるが、そこまで強ければ自分としてはもう文句はない。
消化試合が増えたので廃止されたという意見を聞くけど、実際は日程消化自体がきつかったからだったと思う。
プレーオフ最終年（１９８２年）の前期最終戦が大雨の中で強硬に開催されたことがあって問題になったはず。
水溜まりの中をスライディングしたりしてもうむちゃくちゃだったのをニュースで見た記憶がある。
確か後楽園だったかな。
あの試合ならおもらしとかしててもバレなかったと思うぞw

論点がずれているかも知れないが、どうしてもＰＳＧ（ポストシーズンゲーム）をやりたきゃ、
セ・パそれぞれの2位同士を対戦させて、３位決定戦でもやればいいじゃん。

まあ、あれだな。
リーグ優勝は価値があるけど日本一はどうでもいいという感じだな。

リーグ優勝は日本シリーズ出場権が剥奪されたから
さらに価値が低下してしまったけどな。

プレーオフなんか導入した時点で、リーグ優勝の価値も日本シリーズの価値も低下
したんだよ。消化試合を減らすのと引き換えにね。愚かだね・・・

ＣＳは虚塵主導と囁かれていたけどｗｗ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=224397/

>>164
ほほぅ、リーグ制覇、シリーズ価値を高めるためなら客はいらんと申すか
セリーグなら、まぁいらんか・・・

ホークスのレベルが他とあまりにも違ったからね
弱小チームのせいで鷹ファンは嫌な思いしまくってる

広島土民は死ねよ
あれはどうみても確信犯だろ。
広島の野球人はどいつもこいつもクズばかり
広島人は野球禁止 死んでくれ 毎年最下位争いのくせに、キーマンになろうとしやがる
広島人は全員死ぬようにな。

>>155
ＳＢの要求は初めからＰＯいらねだった
結局要求はことごとく跳ね返され去年城島が抜けたのを見てころあいは良しとして一位特権をつけた
去年はＳＢはアドバンテージは要求してなかった、全くひどい話だよパリーグは

付け加えると今年ＣＳで勝っても全然嬉しくない、辞退できるものなら楽天に譲りたい
シーズン勝率１位こそ勝者と呼ぶにふさわしい
１４０試合もやってわずか５試合でひっくり返すなよ

ストリークの野球漫才でも見ようぜ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1175664

シーズンの意味が…　ＣＳの意味が…
で適当に考えてみた
リーグ戦前期　ホーム・アウェー各3試合　30試合　各リーグ1位決定　
交流戦前期　ホーム・アウェー各3試合　30試合　1〜2位決定
オールスター５試合
リーグ戦後期　ホーム・アウェー各3試合　30試合　各リーグ1位決定
交流戦後期　ホーム・アウェー各3試合　30試合　1〜2位決定
○○シリーズ
リーグ戦・前後期1位チーム（計4チーム出場：同一チームが権利取得の場合シード）と
交流戦・前後期1〜2位チーム計（計4チーム出場：同一チームが権利取得の場合シード）による
Ｎｏ.1決定戦!?

無いな…

各球団がクライマックスシリーズからが本気だろうし、本当に楽しみだ。面白いかと思う。あと北京五輪最終予選のほうも。

リーグ優勝２チーム、クライマックス優勝２チーム（日本一、アジア一含む）の４チームが優勝に輝く可能性があるわけだよね。
３分の１の球団が優勝旅行に行けるなんて幸せなスポーツですね

シーズン終了後のイベント増やしたいだけなら、

（1）リーグ1位同士で従来どおりの日本一を決める日本シリーズ
（2）リーグ2〜3位同士の戦いで、日本三〜六を決めるシリーズ

この二つをやればいいんじゃない？
サッカーでいうチャンピオンズリーグとUEFAカップみたいな感じで。

>>174
さすがに「リーグ2〜3位で、クライマックス・シリーズには負けた」というチームが
優勝旅行に行くことはないと思うけど……ｗ

RS…リーグで一番強いチームを決める→優勝おめでとう
CS…現在、一番調子の良いチームを見定める→アジアはよろしく

1リーグに再編すれば良かったということだな

パは優勝が決まり肌寒さすら覚える１０月、この時季に未だ今年の日本シリーズが
横浜vsＳＢの可能性があることについて

パリーグでは毎年SBが我田引水でシーズンのルールを先導し、決定しているにも関わらず
毎年そのルールに泣かされているイメージがある。
ポーカーや麻雀なんかでも言いだしっぺが勝てない事が多いが、それが正にソフトバンク。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

としか言いようがない。
個人的には去年のルールが無難のような気がするが、
今年こそはSBが1位通過出来ると踏んで「1位通過＝リーグ優勝」にしちゃったんだな。

やっぱりm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

パリーグ
2004・2005年のシーズン・・・・・・適当
2006・2007年のシーズン・・・・・・真剣




ということじゃない

この制度自体がイラネ。
レギュラーシーズン優勝チームがそのまま日本シリーズ出場でいい。
どしてもCSしたけりゃそれはそれで独立した大会にすりゃいい。

西武とＳＢが割くってんのは事実だろう
ただ、時間費やしてる間にロッテとハムが勝ち方覚えてきて、いつのまにか
強くなってきたってことで

あーあ、ちょっとリーグ連覇しただけで調子こいてこういう書き込みするオレ

>>182
1リーグへ再編しないからだよ

（　´∀｀）σ)Д`) >>183

プレーオフの良さは
最終決戦で優勝が決まること
だから今の制度だと
リーグ優勝も盛り上がらない
クライマックスシリーズも優勝じゃないから
胴上げやビールかけが盛り上がらない
日本シリーズはいつも道り
あまり盛り上がらない

セ・リーグの商売センスのなさに脱帽

まだ横浜にも日本一のチャンスがある事実

消化試合がなくなる、というが、実質消化試合みたいなもんだろ。クライマックス出たらいいや〜って感じで。
そんなに消化試合なくしたいなら何かしらＡクラスに特典でもやればいいだろ。頑張りたくなるようなもんを。
現状だとその特典がＡクラスなら日本一になれますよ、ってアホか。

ここで持論を披露しても何も変わらん気がするがな。

チームとしてはレギュラーシーズンは消化試合だけど個人成績が給料に反映
されるため選手は全員必死だろ。野球は団体競技でも個人競技でもあるから

このままだとトトカルチョに負けるのでCSには賛成ｗ

ホークスの要求が通ってれば最初からプレーオフなんて馬鹿げた制度は導入されてない。
今年はリーグ1位が優勝だから去年までよりましになったんじゃないの？
勝率2位以下がリーグ優勝とかいうパラドックスはなくなったわけだから。
本当の意味での日本シリーズは2003年が最後だったんだよ。

つーか、1リーグ制にしてあとはメジャー制度パクればオッケーだろ

日本シリーズが阪神vsホークスだったら萎える

導入して日本シリーズの価値が落ちたと思う

消化試合なくしたいなら順位で来年のホーム開催権数とか単純に賞金とか付ければ良い

個人的にはセパで同一順位同士の対戦を行って1位〜12位まで順位つける試合を見たい

CSは阪神のためにある。プロ野球機構はこうなることを予想していた。
３位の阪神が中日と虚塵を破って日本シリーズ出場！

CSの存在がレギュラーシーズンの価値を下げ、
レギュラーシーズンでリーグ制覇者が決まるってことがCSの価値を下げている。
なんというか…中途半端だよね。

>>175
「がんばれタブチくん」で、両リーグ最下位同士を戦わせる
「裏日本シリーズ」のネタを思い出した。

>>182
俺もそう思う。
何で無理矢理プレーオフやらＣＳやらをやりたいのかがわからん。
けど支持する層もいるし、パのプレーオフを見に来る客もいるんだよな。
ファンの質が少し変わって来たんだろうな。
リーグや日本一決定の仕組みが突然変わると、前年からの続きでペナントレースを楽しむということがしづらくなると俺は思うんだけどな。
2004年からのプレーオフも今年のＣＳも不自然なんだよな、とにかく。

>>195
アイディア出したことは尊敬に値するが、その賞金はどっから出るんだね？
巨人ファンはそこから一歩出ないとさ・・・
やっぱりわかってないのか、と思われておしまいになってしまう

レギュラーシーズンをリーグ優勝させる事に拘るのなら、４年前までの制度に戻せば良いだけ。

そもそもなぜプレーオフ（CS)をするのかがわからない。

>>201
みんなそれでいいんじゃね？
ただ宮内はじめパのオーナー連中は絶対OKしないけどな
どっちにしろセパで優勝を決めるやり方が違うのはよくないよ

１．レギュラーシーズン１位→リーグ優勝
　　４年前までのように、レギュラーシーズン１位同士が無条件で日本シリーズで激突。

２．クライマックスシリーズ覇者（上位にアドバンテージ付）→リーグ優勝
　　クライマックスシリーズ覇者同士が、日本シリーズで激突。

３．現行（今年の）制度はそのままだが、名称だけ残った”日本シリーズ”では
　　両リーグの優勝チーム同士の戦いと誤解を招くので、クライマックスシリーズ
　　第２ステージ勝者同士の戦いを「クライマックスシリーズ・ファイナルステージ」
　　と呼称変更し、新たな制度の下での日本一決定戦と覚え易いようにする。


この３つのうち、どれかだろうね。とりあえず、現行制度のままは有り得ない。

>>203
プレーオフ導入に熱心だったハムロッテオリは、外から見る限りいずれも両リーグ通じてかなり資金力のある会社だと思うんだが。
金がかかる事よりも、客が入らないことが自体が嫌だったのかもな。
とにかく消化試合を減らすことしか考えてないし。
試合数が増えたら運営コストもそれだけかさむだろうに。
そのへんはどう考えているんだろう。

一勝のアドバンテージが無くなったから3位通過チームも十分チャンス有るな

>>205
違うでしょ
オーナーが消化試合の事を考えてるわけがない
要は優勝して看板効果を出したいんだよどんな手段取っても
当時戦力的にはＳＢが抜けてたんでこのままではチャンスが無いと思ったんでしょ

すべては小池を恨め。

プレーオフをどうしてもしたいのなら、12球団を4チームずつ3つのリーグに
わけて、ワイルドカードを含めて4球団で日本一を決めたらいい。
中途半端な改革より、リーグを再編する勇気があれば矛盾も減る。

オマエラ今さら言うなよw

>>199　>>202
時代が変わった、って事さ…

巨人が弱すぎるからだろ

難しいことはよくわからん
誰かガンダムにたとえてわかりやすく説明してくれ

CSいらない

>>212
今日にも優勝するが

ルールとしての正当性はともかく、短期決戦が面白いのは事実。
両リーグ2チームずつ増やして4チームずつの地区制ができればいいんだけどね

巨人が日シリに出れなかったら、ナベツネはこの制度を廃止させる

日本シリーズの価値がなくなるって言ってる人もいるけど、
ＰＯ導入前の01年や02年のシリーズなんて｢最低の日本シリーズ｣呼ばわりだったよね。2003年は別だけど。

>>1-1000
ヒント:金儲け パとセで日程の差がうまれるから 広島 オリックス ヤクルト 楽天などを諦めさせないため

>>213
人は流れに乗ればいい

プレーオフって早々と優勝が無理になった下位チームにチャンスを与えて面白みを与える為にあるんだよな？じゃあ日本シリーズみたいにセパの同順位が闘って1〜12位まで決めればいいやん。そしたら最後まで楽しめそうやない？

ペナントを２期制にするっていうのはどうなの？

セパそれぞれ前期優勝チームと後期優勝チームが対戦して
それぞれ勝ち残った同士が日本シリーズを行うってな感じで。
前期後期同じチームが優勝したらそのチームがリーグ優勝ってことで。

これなら消化試合を減らして観客動員を増やすこともできるしいいんじゃない？

>>222
歴史を見ようともしないで自分の考えが唯一絶対の独創的なものだと信じ切ってるとろくな人生にならんぞ

>>223
昔パリーグでやってて辞めちゃったっていうのは知ってるけど
何がダメだったの？

>>224
消化試合が増える＆前期優勝の野村南海が後期に阪急相手に１勝１３敗とかやって
そのままシリーズ優勝したから。

>>225
＞消化試合が増える＆前期優勝の野村南海が後期に阪急相手に１勝１３敗とかやって
＞そのままシリーズ優勝したから。

それは大成功の例だな

前期後期の優勝が同一で独走だったので消化試合が増えたのが崩壊原因

>>226

>前期後期の優勝が同一で独走だったので消化試合が増えたのが崩壊原因
もしそのシーズンが１シーズン制だったらもっと消化試合が少なかった
ってことなの？

>>227
1シーズン制だったら諦めるのが遅いからな

>>227
それに、2シーズン制だったら前期のスタートダッシュ失敗したら（ここで終了）
すぐ後期に向けて調整だからな

>>228
なるほどね。
２シーズン制のほうが一旦リセットして全チーム一斉スタート出来るから
消化試合が減ると思ったんだけど違うんだね。

巨人とハムの優勝が決まって、胴上げまでした。
もうクライマックスシリーズなんて要らないよな。
そのまま日本シリーズをやればいいんじゃないかと思うよ。

胴上げしたんだから、クライマックスなんて不要。
やりたけりゃ、クライマックスで優勝を決めるシステムに変更すればいい。

リーグ優勝ではなくCM出場1位通過決定しただけ。
だから優勝ではない。
昔の気分が抜けないアホのために優勝ということに
暗黙でなっているだけ。
年が経つにつれてただのCM通過しただけだと浸透していくだろう。

02年　巨人　　　 　2年ぶり
03年　ダイエー　　4年ぶり
04年　西武　　　 12年ぶり
05年　ロッテ　　　31年ぶり
06年　日本ハム　44年ぶり

07年　中日　　　　53年ぶり
08年　広島　　　　24年ぶり
09年　阪神　　　　24年ぶり
10年　オリックス　14年ぶり
11年　横浜　　　　13年ぶり
12年　楽天　　　　初
13年　ヤクルト　　12年ぶり
14年　巨人　　　　 12年ぶり
15年　ダイエー　　12年ぶり

消化試合をなくしたいんだろ。
でも、クライマックスシリーズあるのに144試合もやる意味が解らん・・・

胴上げしたのにこんな事をする発想が分からん。
去年のパの方がその分明確で良かった。

>>235
あのさ・・・プロ野球の根幹に関わるようなこと意味わからんとか言わんで
くれるか？
野球が嫌いなら見るなよ、と言われてもおかしくない発言だぞ

>>235
広告宣伝だから。
>>236
胴上げが間違っている。

>>238
胴上げが間違っている、と言う事はクライマックスシリーズを
リーグ優勝決定戦の場にしろ、という事か。それがすっきりするかも。

プレーオフで優勝決めるかどうかは争点にもならん

リーグ戦で優勝決定させる事に拘りたいなら、クライマックス辞めろ。

本来、プレーオフと言うのはレギュラーシーズン順位が確定しないから
行うものであって、今年のように順位が確定した後、行うのは筋違い。
>>204のどれかじゃないかな？

両方の言い分を残した去年は実は最高の実験シーズンだったんじゃないか
プレーオフ不要論ならセリーグの応援しとけ、選手ならセリーグへトレード
されとけ、ですむ

大半はレギュラーシーズンにもっとも価値があると思い、興行のためにどこまで妥協できるかと考えている。
でも、最初にプレーオフでの優勝ありきの少数派がどこでも頑張るんだよね。

>>233
マジレスすると今年から制度が変わったんですが？

レギュラーシーズン１位をリーグ優勝する事に拘りたいのは
分かる。なら、クライマックスシリーズなどやらずに、
日本シリーズをすればいいだけ。簡単な事だ。
クライマックスシリーズをやるなら、そこで優勝を決めろ。

>>98
大リーグは28チームで8チーム
日本は12チームで6チーム
半分出られる最終シリーズは…
セパ8くらいづつにしないとアカン
もしくは韓国と台湾から1つづつ呼ぶか

制度が変わったって…
優勝は逃しても、CS勝って日シリも勝ったら日本一って言われるのか
絶対おかしい

真の勝利者は読売巨人軍　クライマックスシリーズ？おまけの調整試合ｗ

巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい
巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい
巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい
巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい
巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい
巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい
巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい
巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい
巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい　巨人が強すぎて、ごめんなさい

これ考えた奴って誰？

リーグ優勝：長距離走の強さ
CM優勝：短距離走の強さ

>>251
リーグ優勝：長距離走の強さ
CM優勝：運の強さ

>>246
もう馬鹿の一つ覚えで唱えるしかなくなったね。
リーグ優勝の価値が一番なんだからより価値を落とす方向に向かうことはあり得ませんｗ

いいから球界改革スレでやれ

>>253
リーグ優勝に日本シリーズ出場権が消えた時点でその価値は大幅下落している。

今年は１勝アドバンテージがないのか、
毎年ルール変わるから、わけわからない、
ペナントレース一位が優勝の表記はおかしいと思うが、
cs勝ったチームがリーグ優勝でいいんじゃない？

優先順位としてセリーグ、パリーグ優勝と日本シリーズ優勝のどっちが嬉しいのかっつったら日本一じゃねーのかな？普通は

なんでこれからプレーオフで負けるかもしれないのに
リーグ優勝で歓喜して完結みたいな雰囲気になってるの？

もうすでにリーグ優勝は決まってる

結局、まずセとパがあってNPBがある…みたいな構造が原因なんだろね。
NPBの下にセとパがあるようにならんと無理だろう。

日本一から逆算してプレーオフを決められないから、
リーグ優勝の方に権威を持たせるようなおかしなやり方になる。
今の2リーグ12球団でやるなら、昨年のパの方式がベターと思うけど。
（リーグ優勝＝PO優勝球団、POでは上位にアドバンテージ）

リーグ優勝が決まったらプレーオフとは言わない
だからＣＳはプレーオフじゃない

日本シリーズで負けた球団が、リーグ優勝のパレードをしている時点で
日本一ってなんなのかなぁと思っていた。やはり、パレードをするのは１球団だけであるべき。
つまり、日本シリーズの権威を上げる　　→難しい
　　　　逆にリーグ優勝の価値を下げよう→ＣＳ
　今のＣＳだと日程が歪なので
　　　　　セリーグ王者ｖｓ残り１０球団で勝率１or２の球団
パリーグ王者ｖｓもう一方の球団
　　　　　その勝者で日本シリーズ　　　　　
　まだ、こっちほうがましな気がする。（セ・３　パ・１なんてこともあり得るが）

でも、リーグ優勝をあまり評価されないのは、選手には酷だけど。

リーグ優勝は長丁場で一番強いチームを決める優勝
リーグ優勝のセ１位とパ１位で争うなら、２チームで３０試合ぐらいすべし
ＣＳは短期決戦で一番強いチームを決める試合
去年まではセとパでやり方が違うとか、リーグ１位はＰＯ勝者とかワケワカラン制度だったけど
今年のやり方はいいと思ってる

CSが良いなんて思ってるのは世界で君だけだ

俺は中日ファンだが、
CSは心底いらないと思ってる。

リーグ優勝チームがＣＳを勝ちぬけばすむことだな

レギュラーシーズン１位の価値は絶対なの。
優勝の価値のためにプレーオフで優勝決めたら本末転倒。

>>262
その流れの行き着く先は１リーグ制だよね？

>>267
絶対なの？

チキン論が多いな
ホークスシーズン1位ＰＯで爆笑敗退の影響が大きいな

てか今更この話題出してもなぁ
盛り上がってるとこに水差すだけ

プレーオフで優勝決めるほうが価値落ちるんじゃない

去年までのホークスみたいに上位球団に弱くて下位球団いじめで
上位（1位も）にくるならプレーオフ（CS）もありだな
Aクラスの球団しかいないプレーオフでは負けるのは必然だしｗ

>>271
去年のプレーオフ前の試合の緊迫感を見て、それでも価値落ちると言うなら
もうそれ以上こっちも押せない

シーズン1位＝長期戦優勝
CS優勝＝短期戦優勝

これでいいじゃん。
CS勝ち抜いて日シリで負けたチームには何の価値もない。
本来日本シリーズは頂上決戦の場であるべきなのは分かるけど、
短期戦で負けるチームが、同じく短期決戦の日シリで良いパフォーマンスを見せてくれるとは到底思えない。

リーグに６チームしかいないのに３チーム出れるシステムはどうだろう
せめて２チームにしてほしい

シリーズとペナントを切り離して考えるの

日本シリーズ進出とペナント優勝とは全く関係ないもの


現行の日本シリーズが新設のCSに組み込まれた形

ペナントはペナント優勝とCS進出権のための戦い

>>274
それじゃシーズン1位とCS1位でもういちどプレーオフするってのはどう？
くどいか？

俺は中日ファンだが、リーグ優勝こそ、真のタイトルであると信じてる。日本シリーズアジアシリーズなぞオマケだ。だから１位優勝で問題ない。クライマックス以降は別に考えるべし。ていうか今頃何言うとんねん。

必要だろうが！
インチキでです
阪神に負け越してるチームが優勝って？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
阪神より弱いのに横浜に勝ってるだけで優勝？？？
直接対決のクライマックスシリーズではインチキは通用しないよ！
中日なんか横浜より弱いのに広島とヤクルトの貯金でラッキーで2位
なんでやねんな！
阪神が巨人より強いちゅーねん！！！

セにCS導入したの巨人みたいなもんじゃん

つーかさ三リーグに分けて一リーグ新球団追加で5球団
ワイルドカードが一チームでプレーオフって感じにしないか？
まあオールスターとかプレーオフの組み合わせが＼(^O^)／オワタになるが

阪神より弱いのに優勝できるのが変だろ？
横浜とかの貯金で優勝だろ
直接対決では阪神が強いからな、中日にも
中日もヤクルトや広島の貯金頼み
強いチームに勝てないでも弱いチーム叩けば優勝だからな

>>275
そうだな、一位と二位のホーム２試合づつか、もしくは一位がホーム３試合とビジターム２試合にすればいいのに

リーグ優勝してないチームがクライマックスで勝って日本シリーズで負けたら
はっきりいって何の意味もないんじゃない？なんか称号もらえるの？

>>284
恥さらしという称号が・・・多分向こう１０年くらい貰える

これはあれだ
クライマックスシリーズ終了時のデパートとかのセールを
「応援感謝セール」に統一させたいからだろ

リーグ優勝したのに、日本シリーズに進めないのは巨人が第１号

http://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=new3ch1&p3=&th=7517

もし２、３位のチームが日本シリーズに進出したらＣＳの開催要項を見直さないといけないな。


てかそうなったら廃止してほしい

今年クライマックスやるのはもう仕方ないけど、セ・パでの日程にズレがあるのはおかしい！
パが早く終わるっけ？（忘れた…まぁとにかく）休養期間とかチームの勢いが違ってくるから不公平だろ！

１位と２位のゲーム差が２以内で終わったときだけに行えばいんじゃね ３位はナシで

つうかプレーオフ制度に絶対反対！
消化試合なくすためにやってるんだけど意味ない。どうせならAクラスのチームは来シーズンのホームゲームが増えるとか。日本は12球団しかないし、6球団に日本一のチャンスがあるのがおかしすぎる。

日ハムと巨人がリーグ優勝チームなんだから日ハムと巨人で日本シリーズをやればいいだけ
ＣＳは鼻クソほどの意味もないから鼻クソ代表になりたくなければ中神ロソは辞退するべき

面白いと思うけどなＰＯ。
俺便器ヲタで最初は間へ反対してたけど、
後から振り返るとＰＯは毎年すんごい楽しんでるんだよね。
だから賛成。ＰＯが皆が言うほどダメならセリーグにまで導入されないでしょ。

>>293

お断りだ（ＡＡ略

同順位対決して12位まで決めるのは見たいけど

現行のプレーオフは球場で盛り上がりたい応援オタだけが楽しい世界。
昔からのごく普通のファンにとってはしらけるし、他のスポーツのファンから見ても不自然な制度に感じるだろう。
シーズン３位でも日本シリーズ出場可能性ありなんてどう考えてもおかしい。
2003年以前の制度に戻すべきだな。

CSなんかより選手には早く休養とってほしいしアジアシリーズも不要。

これだから、やきう脳は（笑)

ＣＳは巨人が優勝出来なかった時の保険だろ〜
仮に今年優勝出来なかったら来年は巨人に有利な制度に変えるだけやもん｡

リーグ優勝はすでに決まっているのだからＣＳはプレーオフじゃない
プレーオフと言ってる奴は池沼

６チームしかないのに上位３チームに入れば日本一になれる可能性があるとかアホすぎてしらけるだろ。

それにしても、予選リーグが長すぎる。
来年からは、ホーム＆アウェーのリーグ戦で４月に予選リーグを行い、
上位２チームが１３０試合制くらいでCSをやれば良い。
これなら、予選リーグが各チーム１０試合で終るので、だれることがない。

NFL・ｍLBみたくちゃんとしたシステムができないと、いっしょうもりあがらんだろう。

どうせGがCSで負けるから、CSしりーずなんてイラネと言い出すよ

リーグ優勝チームとＣＳ優勝チームが異なる場合は当然リーグ優勝チームが日本シリーズに出るべきだろ
ＣＳなんかオマケにすぎない

>>294
ファンの声は無視してやられてると思うんだが

>>282
その理論だと
ＳＢがＣＬで勝ったとき楽天ファンが
ＳＢより強い楽天が何で日本シリーズにいけないんだ？
っていう奴を生むからやめとけｗｗｗ

どうしてもプレーオフ制度をやりたいなら12チームを4分割するとか！？
その際は地域バランス考えてヤクルト・西武は移転。西武は身売りもOK。

【イースタンリーグ】
北地区：日本ハム(北海道)・楽天(宮城)・西武(新潟)
東京地区：巨人(東京)・横浜(神奈川)・ロッテ(千葉)
【ウエスタンリーグ】
中地区：中日(愛知)・阪神(兵庫)・オリックス(大阪)
西地区：広島(広島)・福岡(福岡)・ヤクルト(愛媛)

プレーオフはリーグ決定戦→日本一決定戦で。

>>309
それイイ！

>>309
楽しそうだが
伝統の一戦が減るし、
巨人の恩恵(一応)を受けてきたセリーグチームからの反発は必須。
スムーズに移行できるとはどうしても思えないよ。

伝統の一戦やて
笑えるわ

>>306
巨人ファンの毎度のルール改正乙

3チームが出すぎつーなら

3位と3位　2位と2位でやって　勝ち残りが2位と3位でやって
それの勝者が3チームでリーグ戦（日本シリーズ）
くらいならかなり・・・いや、タイマンじゃないと盛り上がらんなｗ　書いてて思った。

しかし誰かも言ってたがそもそも俺はリーグ優勝ならCSいらんだろ　と思うし
プレーオフなら一位優勝にするなよ　とは思うな　普通に。
今までのプレーオフは楽しんでたけどな。色々なチームの思惑と
応援チーム等絡んで楽しかった。

一位通過チームに与える一勝のアドバンテージ、巨人の清武が反対したから今年は採用されなかったと、昨日のゲンダイに書いてあった
ソースが心許ないけどもし本当なら自業自得
今年も優勝できないと思ってたんだろう

アドバンテージなしは正解
去年のハムとソフトバンクはハムが１勝持ってて
たった２試合で終わったからな
３勝でかちなのに、１勝持ってれば先に勝ったら２−０
ここから三連勝なんてむりだからな
盛り上がりようもない

>>309
人口密度無視して地域バランスかよ、浮世離れした役人あたりが言いそうなことだな。
現実に金稼がなきゃ興行は成り立たないんですよ、わかってますかお坊ちゃま？
新潟や愛媛でわざわざ車に乗って往復２時間もかけて球場まで見に来てくれますか？

>>317
バカは放置で

結論

中日が日本一になれば全てが丸く収まる

>>316
7試合制にすればいいんだよ。
そして、１位チームには、１勝+ホームアドバンテージ
このくらいでいい。

1位は4位以下のチームから選手をレンタル出来るとかはどうよ

ＣＳは、サッカーで言うキリンカップみたいなもの。
ＣＳの勝者同士の戦いを「日本シリーズ」と呼ばなければ問題ない。

なんでへんなことするんだろう
日本シリーズのありがたみが全然ない
リーグ中の混合戦からして反対　セパで戦うのはオープン戦だけでいい。
それ以外は勝ち抜いて日本シリーズでぶつかる以外はない、ってのが
いいのになぁ。おかしなことするから余計視聴率悪くなるんだよ

鷹ファンだが、
鴎×竜で鴎勝利という展開が一番見たい。

理由
1. 鷹は無様に負けたほうがいい。チーム改革の流れになってほしい。
2. 巨人やハムにも悔しい思いをしてもらいたい。
3. 鴎×虎はあったばかりなので、セは竜で。
4. 制度のいびつさが表面化。改めて議論の的になる。
5. 当然パのチームが勝ってほしい。

今年巨人がＣＳで敗退
↓
ナベツネブチ切れ
↓
来年よりセ・リーグＣＳなくなる
↓
来年巨人優勝できず
って笑いが欲しい

>>323
2001年みたいに微妙なチーム同士が出る日本シリーズにありがたみなんて基本無いよ

俺が考えるＣＳのハンデ

下位チームは上位チームが指名する選手3名出場停止。

中日は間違いなくＪＦＫ3人指名してくるし
巨人がウッズ森野川上を指名とかもありうる。

もうさクライマックスも日本シリーズって言っちゃえよ。

>>327
それは無理。
スター選手が３人もいなかったらますます廃れる

東京ドームでの、巨人ー阪神のクライマックスシリーズファイナルは観てみたい。中日なら中日応援へ‥。パリーグは、日本ハムは、千葉でも福岡相手でも苦戦は必至。日本シリーズは、讀賣対北海道でなく阪神対千葉ロッテでタイガースの全勝が観てみたい気が‥。

リーグ優勝が日ハムと巨人に決まったのだから日ハムと巨人で日本シリーズをやるのが当たり前
クライマックスシリーズなるものは両リーグの２位と３位だけでお遊びでやればいい

去年までのPOはシーズン1位でもまた゛優勝じゃないという理不尽さが面白かったんだがなあ。
今年のCSはそういう緊張感が無いよ。
シーズン１位とCS制覇の両方の価値を落としてると思う。
実際、公優勝の翌日の新聞の1面が松坂なのには笑ったよw

プレーオフとクライマックスシリーズって何が違うの？釣りじゃなくてまじわかんないｗ

リーグ優勝して胴上げ・・・・　バッカじゃねーのww

>>327
金本の記録とまるじゃん

クライマックスシリーズで勝ってもリーグ優勝ではない
そこがプレーオフと一番というか根本的に違うところ

セ・パ別にCSやるんじゃなく、それぞれ上位3チーム計6チームでの短期間のリーグ戦をやればいいんじゃないか？
そこでの1位が日本一にしてしまえばいいかも。CSと日本シリーズを混ぜる感じで

>>326
黙ってた方が馬鹿がばれなくていいぞ

>>332
正確にいうとシーズン1位ではなく途中経過1位だろ
シーズンはPOで完結するからな

＞実際、公優勝の翌日の新聞の1面が松坂なのには笑ったよw
ハムは不人気だからそれはしょうがないだろ
優勝に商品価値がない

クライマックスって余興だろ
オープン戦と同じ

これにより日本シリーズも東西対抗並のイヴェントに成り下がった

もう阪神とロッテで日本シリーズやったら？
よかったね、弱小決戦再びでｗ

>>337
パリーグ同士でシリーズされると困るってシーズン前から言ってんだろ！

21 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2007/10/05(金) 16:09:43.51 ID:dogOLoJv
例えはアレだが、

リーグ優勝：米国の短大卒業
CS優勝：米国の4年生大学編入審査合格←短大を卒業できなくても編入は可能
日本シリーズ優勝：米国の4年生大学卒業
アジアシリーズ優勝：米国の修士課程卒業

ってとこか。

CSとリーグ優勝の違いなんて一般には全然浸透してないしな。
まあ大っぴらに言っちゃうと価値がなくなるし。

公式に残る2007年パリーグ優勝は日ハム、2007年セリーグ優勝は巨人

CSで勝ってもリーグ優勝にはカウントされまへんのです

ですから、例えば楽天が3位でCSを制覇し日本一になった場合、
リーグ優勝0回日本一1回という珍事が生まれます（笑）

なるほど、
そうすると横浜がリーグ3位でCSを制覇しさらに日本一になった場合、
横浜はリーグ優勝2回日本一3回になるわけだ。
変だなこれ

思うのだが、上位3ﾁｰﾑじゃ大杉るから、2ﾁｰﾑにして、普通にセ1位vs2位､パ1位vs2位(1位に何らかのｱﾄﾞｳﾞｧﾝﾃｰｼﾞ有)のﾄｰﾅﾒﾝﾄにして、それを以て｢日本シリーズ第一S､第二S｣にすりゃ良いのでわ？3位ﾁｰﾑは従来通り開幕権ｹﾞﾄだけで良いよ。
んな、わざわざ無理矢理新しい名称を考えぃでも。

メジャーだって地区優勝回数よりリーグ優勝回数のほうが多いということが有り得るわけだし

>>349
メジャーのワールドチャンピオンはリーグ優勝チーム同士で争う

結局、日本一シリーズで勝たないと認めてもらえんのだ
リーグで勝ったなら勝ち抜いてこいと挑戦されている
真の勝負はこれから始まる

>>350
今の制度もリーグ優勝決定戦は地区優勝だけじゃないでしょ

クライマックスシリーズをリーグ優勝決定戦にしないと意味が無い

ＣＳいらねー！　セ・パ上位２チームでトーナメントの方がまだまし。

どう考えてもナベツネの保険

だから最初から１リーグ１２チームでリーグ戦やれというに

その方がいいかも。
それなら、上位4チームくらいなら優勝をあらためて決めるってのも有りだな。

最下位チームは独立リーグ、社会人の中の1チームとの入れ替え戦に臨むとか

毎年シャッフルして２リーグ決めれば、毎年真新しい。
でも、CSも熱くなりそうな感じもするが。。

この矛盾を「解決するには各リーグ8チームにして東西で分けるしかないのでは？

>>325

そりだw

どうせなら5割以下のパリーグ3位の楽天と5割以下のセリーグ3位の横浜で日本シリーズをやってほしかった
そうすれば史上まれにみる素晴らしい日本シリーズになったことだろう

クライマックスシリーズをリーグ優勝決定戦にしなかったことが、矛盾を生んでいる原因
この矛盾を解消するにはリーグ優勝同士で日本シリーズをするしかない

それって欽ちゃん球団もでれるのか

>>362
５割以下が優勝なのは気にしないんだねｗ

OPもあれだが
未だに消化試合やってるのもどうかと思うけどな
150試合近くやってるんだから優勝が決まった時点でリーグ終了すべきだろう
消化試合での個人記録とか帳尻あわせに必死な選手なんてファンを馬鹿にしてるだろ

元来プレーオフにそんなに価値がないからクライマックスシリーズに異論が出るんであって、
ここでプレーオフで優勝決めれば解決すると言っているほうがずれてる

例えば

2007年パリーグ優勝　日本ハムファイターズ
2007年セリーグ優勝　読売ジャイアンツ
2007年日本チャンピオン　千葉ロッテマリーンズ

意味わからん

>>366
経過をしっかり調べろ
ホークスが2004年・2005年と2年連続負け
救済策で無条件アドバンテージにしたら3位で惨敗
哀れなホークスを見てリーグ優勝＝シーズン1位となった

>>367
メジャーでも既にワールドチャンピオンチームと地区優勝チームの不一致は生じてるよ

今年のようにセパ両リーグともに3位と4位が離れたら
シーズンの後半全部実質消化試合だったわけだが
どうにかならんのかね

>>369
メジャーでの価値

ワールドチャンピオン＞＞＞＞地区優勝＞＞＞＞＞＞リーグ優勝じゃない

>>370
下位チームの再建待ちだな

>>369
ワイルドカードのように絞り込んでるなら文句はないけど日本のはリーグ３位まで出れる。

単純に考えて倍率が全然違う。

>>365
興行がなくなった分の選手や職員、関係者の給与を誰かが肩代わりすると言うなら、そうしようじゃないか。

言いだしっぺの>>365が出してくれるの？

無条件で３位以内にしたのは３位争いで盛り上げようという考えだろうけど
ゲーム差は考えるべきだね
下手したら勝率５割切ったチームが日本一もありえるし３位以内確定したら盛り上がらない
例えば５ゲーム差以内とかにすれば
蹴落としや這い上がりで盛り上がる

>>375
＞例えば５ゲーム差以内とかにすれば
ワイルドカードのように基準が変動（勝率2位）しないから
八百長の温床になりそうだな（わざと負けて5ゲーム内にするとか）

>>373
地区優勝より2位（3位）のほうが勝率が良い場合があるからな
日本では受け入れにくいな（対戦試合数が違うと言え）

●巨人に「日本シリーズ出場へのチャンス」が欲しい
→1位通過できそうにないから、アドバンテージは無い方が良い。
・・・でも、1位通過しちゃった。「アドバンテージは無いの？（つけときゃﾖｶｯﾀ）」
・・・これで日本シリーズに出られなかったら、アドバンテージは付けるべきとか言いそう。

●ソフトバンクにそろそろ「リーグ優勝」の肩書きが欲しい
→ハムは元々マグレで昨年優勝、主力も抜けたし、ロッテさえ抑えればリーグ1位は容易い。
→1位抜け出来るならホームゲームで収入も見込め、ファンの多さから日本シリーズへは出場し易いだろう。
→となれば、ペナント終了時に優勝が決まった方が良いし、アドバンテージも要らないよな。
・・・3位通過って・・・去年のルールにしておけば、まだリーグ優勝の可能性があったのに＞＜

って金満球団の思惑で作られ、尚且つ策に溺れたルール

>>378
知ったかすんな　

>>379

当たってるけど

>>376
ワザと負けるってほぼ不可能、見る人が見ればすぐバレル
やるとすればメンバーから主力を外すくらいだけど
タイトル争いしてれば外せないし、逆に若手が力を発揮して強くなる

>>381
監督の思考の中の話だからな
2004・2005年の5ゲーム以上はなされなければＯＫと同じの感覚だな

メジャーでもワイルドカードがワールドチャンピオンになってると言ってる池沼がいるが、
ワイルドカード（地区２位）であっても→リーグチャンピオン→ワールドチャンピオンの軌跡を辿る
今年のクライマックスシリーズは、リーグ２位３位がいきなり日本一ということもありうる
これはさすがにおかしい

>>369
地区２位→リーグチャンピオン→ワールドチャンピオン

リーグ２位か３位→クライマックスで勝ってもリーグ２位か３位→日本一

違う

>>383
＞リーグ２位３位がいきなり日本一ということもありうる

ホークスの敗退がここまで影響を残してるのか

ホークス敗退のトラウマのあるやつばかりだな

何か思い切ったことしないと、野球人気ますます下落するからじゃん？
まぁメジャーのパクリだけどさ。
それだけどこの球団の経営も厳しいんだろうさ。ＣＳありゃ少しは浮いた金が出来る。消化試合ばかりじゃあ、儲けなんか雀の涙程度だもん。
その浮いた金だって、年俸でゴねる選手にしぶしぶ持ってかれる。
もうゴネる奴ら全員メジャー行けって感じ。
４位の横浜ファンの自分がこんなこと言うのも何だが・・・
まぁＣＳ反対するのは、大体今年１位のチームのファンだろうけどな。
あんだけ優勝優勝って騒いどいて、ＣＳで敗退とかカッコ悪いだろうし・・・
まぁセ・リーグのプレイオフは、来年巨人が潰すと予想する。

>>387
経営を圧迫するのは裏金だからな

>>385
去年までのパリーグのプレーオフはプレーオフで勝ったチームがリーグ優勝と決めていたから筋は通っている

今年のクライマックスシリーズはクライマックスシリーズで勝ってもリーグ優勝ではない

だからリーグ２位３位が日本シリーズに出場する可能性があり、日本シリーズの価値が変わるんだよ

ワールドシリーズも日本シリーズも両リーグの優勝チームが対戦するもの。
今年は日本シリーズではない。残念ながら日本シリーズは去年で幕を閉じた。
今年は日本シリーズではなく、ただのクライマックスシリーズ第3ステージ。

>>390
その通り
今年の日本シリーズは、クライマックス第３ステージ、あるいはクライマックスチャンピオンシリーズだな

俺が現行の制度でゆるせんのは
一位通過でもないチームが日本シリーズで優勝したら

日 本 一

になってしまうことだ
巨人日ハム以外のチームが優勝の場合

ｃｓ優勝

にしなければいけない

はやくリーグ戦負け越した３位チームが
日本一にならないものかな

>>392
ポストシーズンの筋を通すには
リーグ優勝＝ＣＳ勝ちぬきにしないとね

すでにリーグ優勝は日ハムと巨人に決まっているのになぜこれからリーグ代表を決める戦いをするのかが一番わからない

リーグ優勝チームはリーグ代表じゃないのか？？

>>395
＞リーグ優勝チームはリーグ代表じゃないのか？？

ＣＳを勝ちぬけば良いだけだな

>>396
ＣＳを勝ち抜いてもリーグ優勝じゃない

>>1
セ・リーグにプレイオフ（現ＣＳ）導入がほぼ決まった時点で
この時期にこの手のスレが立つと思っていたよ
都合が悪くなると文句言いだす奴って必ずいるよね

落合はシーズン前に「日本シリーズは去年までで終わり」と言ってたな

>>397
よくよめ
おまえは逆のことを言っている

ＣＳ制覇≠リーグ優勝

これが致命傷

今日明日連勝して巨人と０．５差で終われば、やる値打ちはあるな
しかし勝ち抜いても何か不祥事の明徳に代わって甲子園出た高知高校のような気分

筋から言えば２位３位のチームは辞退すべきだろう。
日本シリーズの権威を守るにはそれしかない。

>>403
辞退するのかよｗ
今からこの制度を破棄しろって言ってるようなもんだな

オマケシリーズに改名しろ！

>>403
巨人ファンですか？
２００４年と２００５年は２位チームが日本一でしたが
日本シリーズの権威は守られてきたんですよね？

野球好きならCSの試合そのものを楽しめよ。ごたごた言ってないで。

>>4でＣＳ開催したらどうだ？

クライマックスシリーズを提案したやつは逝ってよし

>>4なら、

【パ】
10（水）クライマックスシリーズ第１戦・・・札幌ドーム・13:00
11（木）クライマックスシリーズ第２戦・・・札幌ドーム・13:00
12（金）移動日
13（土）クライマックスシリーズ第３戦・・・千葉マリン・18:15
14（日）クライマックスシリーズ第４戦・・・千葉マリン・18:15
15（月）予備日＆移動日
16（火）クライマックスシリーズ第５戦・・・札幌ドーム・18:00
17（水）予備日（サッカー五輪予選の為）
18（木）クライマックスシリーズ第６戦・・・札幌ドーム・18:00

【セ】
13（土）クライマックスシリーズ第１戦・・・東京ドーム・18:00
14（日）クライマックスシリーズ第２戦・・・東京ドーム・18:00
15（月）予備日＆移動日
16（火）クライマックスシリーズ第３戦・・・ナゴヤドーム・18:00
17（水）予備日（サッカー五輪予選の為）
18（水）クライマックスシリーズ第４戦・・・ナゴヤドーム・18:00
19（金）予備日＆移動日
20（土）クライマックスシリーズ第５戦・・・東京ドーム・18:00
21（日）クライマックスシリーズ第６戦・・・東京ドーム・18:00

【パ】
10（水）クライマックスシリーズ第１戦・・・札幌ドーム・18:00
11（木）クライマックスシリーズ第２戦・・・札幌ドーム・18:00
12（金）移動日
13（土）クライマックスシリーズ第３戦・・・千葉マリン・13:00
14（日）クライマックスシリーズ第４戦・・・千葉マリン・13:00
15（月）予備日＆移動日
16（火）クライマックスシリーズ第５戦・・・札幌ドーム・18:00
17（水）予備日（サッカー五輪予選の為）
18（木）クライマックスシリーズ第６戦・・・札幌ドーム・18:00

【セ】
13（土）クライマックスシリーズ第１戦・・・東京ドーム・18:00
14（日）クライマックスシリーズ第２戦・・・東京ドーム・18:00
15（月）予備日＆移動日
16（火）クライマックスシリーズ第３戦・・・ナゴヤドーム・18:00
17（水）予備日（サッカー五輪予選の為）
18（水）クライマックスシリーズ第４戦・・・ナゴヤドーム・18:00
19（金）予備日＆移動日
20（土）クライマックスシリーズ第５戦・・・東京ドーム・18:00
21（日）クライマックスシリーズ第６戦・・・東京ドーム・18:00

２位からの日本一には納得できないが、メジャーのワイルドカードからの
リーグ優勝には納得できるやつがいるんだなw

>>412
チーム数が違う。あっちは30、こっちは12。
当然、開催方法も変わってくるから当然だろ。
30チーム中、参加は８チームだから、日本は12チーム中、参加は４チームで。
となると、２チームによるリーグ優勝決定戦→日本シリーズ
と言う流れが、一番ベターだろうな。１位のアドバンテージ次第だが。

>>412
レギュラーシーズン１位が優勝で、２チームでの日本シリーズ出場チーム決定戦でも問題ないわけだな

>>412
それは当たり前シーズン一位は地区優勝でビールかけができるだろ、ワイルドカードで優勝しても理不尽には思わない一旦決着してるから
確かに２００４、２００５のソフバンは気の毒だったな今思えば
ＣＳ制度ができなければ気が付かなかった

じゃあ一端決着がつくＣＳのほうが去年までのパより良いね

と言うか、リーグ戦で決着ついたんだから、そのまま”日本シリーズ”をやるべき。
リーグ戦で決着が付かない場合のみ、クライマックスシリーズをやればいい。
>>4>>411みたいにやればいいんだよ。

ということはメジャーのワイルドカードにも反対なんだね

ワイルドカードは日本とは根本的に違う
他地区１位チームより高い勝率なのに、自分の地区に強豪チームが居るおかげで、なかなか地区優勝の機会に恵まれない場合の不公平解消になる
それにちゃんとリーグ優勝してWSに出るのだから問題無し

地区優勝していないリーグ優勝は認められるのに、リーグ優勝していない日本一は認められないのか？
問題はここだろ。

ワイルドカードはいいけどＣＳは駄目と言ってる意見のほとんどが、
プレーオフで優勝決めるとなおさら問題な理由ばかりなんだが

もう一度言うけど、明日も勝って巨人と０．５の僅差でレギュラーシーズン終わっての日本一なら認めてもいいと思う
でも大喜びじゃなく半喜びだけど

ワイルドカード以前にメジャー興味ねぇしw

2003年までが日本シリーズだよ

>>406
＞２００４年と２００５年は２位チームが日本一でしたが
＞日本シリーズの権威は守られてきたんですよね？

パリーグのプレーオフはプレーオフ優勝＝リーグ優勝だから、理屈の上では日本シリーズの権威は守られたと言える

昨年までのプレーオフは、プレーオフ優勝＝リーグ優勝

今年のクライマックスシリーズなるものは、クライマックス優勝≠リーグ優勝

今年はリーグ優勝していないチームが日本チャンピオンになる可能性がある

以前から抱えてきた問題
リーグ優勝はしても特定の球団に対戦成績で負け越しているという矛盾
これを少しは解決できそうにも思う

自分は神ﾌｧﾝだが、
リーグ優勝の時にもﾁｭﾆﾁには負け越していたのではなかったか

リーグ優勝のチームが負け越している球団がある場合のみ
クライマックスをするというのがいいのではないか

どう考えてもリーグ優勝していないチームが日本シリーズに出場するのはおかしい

今年から日本シリーズはそういうものになるのであれば、過去の日本一に敬意を払って名称を変えるべき
たとえばニセ日本シリーズとか

>>427
「クライマックスシリーズ・ファイナルステージ」が妥当。

来年は是非、セ・パ共に負け越しの３位がCSを勝ち抜いて、
日本一になってほしい。
そうなればどんなバカでもCS開催に疑問を持つんでね？

虚ヲタが早くも伏線張ってるの？

こんな糞シリーズは早くなくなってほしいと思ってね。

アドバンテージ１勝なくてもいいから、第１ＳＴから第２ＳＴの間、あまり空けるな。
１位のアドバンテージはそれでいい。

ビジネスのビの字も知らないニート達よ
格式などどーだって良いのです

がんばれよ

さぁ最終問題は得点
なっなんと！
１万点！
皆さんにチャンスありましよぉ！
ってバラエティー番組の見すぎなんだなぁ

言うなら４年前から言えよ
今頃嘆いても遅い

儲かりさえすれば勝負なんかどうでもいいんだよ、な〜んてな。

開幕前に決まってたのに何故今更文句言う？

決まったときから批判されてただろ？

プレーオフが盛り上がるかわりに
日本シリーズが盛り上がらなくなる可能性が・・・

俺阪神ファンだけどＣＳは見ないと思う。
勝ったら笑えるが巨人が気の毒だわな。
てか阪神今年は東京ドームでかなり勝ち越してるから
万が一中日に勝てばこういう展開もありえそうだから怖いな。

しかし日本一の価値をとんでもなく下げる糞制度だな。
誰がやろうって言い出したんだよ。
阪神と中日は反対してなかった？

その危惧があることは最初から分かっていた。

>>384
地区２位→プレーオフで勝っても地区２位→リーグチャンピオン

同じだね

もともと日本シリーズがおまけだったし

メジャーは地区優勝がリーグ優勝より価値が高いし

チーム数４つ増やして
4つのリーグに分けてプレーオフしたらすっきりするのに。
セリーグ西、東　パリーグ西、東に分けてさ。
んじゃメジャーみたいに地区優勝、リーグ優勝、日本一と
それぞれに価値が出る。
外人枠撤廃したらチーム４つ増やしても問題ないだろ。

>>445
東西レベルの差ができるから無理だろ

>>446
ドラフトを昔みたいに戻して
なるべく戦力均衡するように
機構が調整していくべきだろう。

>>447
囲い込んで他球団から指名させないようにするカスチームの罪は大きいな

>>448
そもそもドラフトが上手く機能して
戦力均衡がある程度実現できていれば
こんな糞制度は実現しなかったと思う。
戦力均衡が実現すれば
ほうっておいてもペナントが混戦になって
下位チームも最後まで野球楽しめるから。

CS優勝＝リーグ優勝かどうかってのは、そんなに大事なのかな？

単に名目上「リーグ優勝」の肩書きが付くか付かないかだけで、事実上RSの勝率2位・3位が
日本シリーズに出場しうるってことには、変わらないと思うのだが。

>>449
パリーグが裏金を使いすぎるからこの制度をせざるを得なかっただな

>>450
CSでシーズン完結させるから意味がちがう

CS優勝＝リーグ優勝にこだわってるのは一部のみでしょ。
大半はレギュラーシーズン＞プレーオフなのが分かっているから、日本シリーズのみにするか
今のＣＳ制度を受け入れるかが問題。

>>453
＞CS優勝＝リーグ優勝にこだわってるのは一部のみでしょ
要するに鷹の2年連続敗退が跡を引きずっているということだな
（鷹が順当に勝っていればCS優勝＝リーグ優勝になっていた）

意味不明ｗ

>>455
負け犬鷹が騒ぎすぎということ

よほど鷹にコンプレックスがあるんだなｗ

シーズン＋ポストシーズンで優勝決めるのは普通のことだし

>>457
普通のことができないのがおかしい

最近コケ負けって言わなくなったね

>>1はプレーオフで優勝決めようぜ！の流れになるとでも思っていたのか

>>445
4球団増やすなんて現実味が無さ過ぎる。12球団1リーグ3地区制の方がいいよ。
個人的には放映権のしがらみも少ないパに2球団増やすぐらいなら無理でもないかな、とは思ってるけど。

WBCと同じ。
やってみると、一般人的には面白い。
１年中、プロ野球版にしがみついているお前らの頭で考えるな。

>>435
いちよう4年前から言い続けてますがなにか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1067430587/l50

>>463
確かにWBCはおもしろかったな。
で、CSのどこがWBCと同じなんだ？

阪神vs福岡になったとき解説者達がなんて言うか楽しみ

誰が考えたが知らんが正に糞ｼﾘｰｽﾞ

鷹ファンだが最近ようやくプレーオフに慣れてきた。なぜなら弱いから。

優勝と日本一の整合性のために優勝の定義を変えるなんて愚の骨頂だからな。
その場しのぎだけど今の形でしばらくやるしかないね。

>>405
予選の順位は2位まで入ればいいところ

>>466
1・2位が両リーグとも3位に勝ち越してないからな

セ・パの上位２チーム、韓国２チーム、台湾２チームの８球団で
アジアシリーズにするのはどうかな？
トーナメントの組み合わせは抽選で。

>>454
鷹は関係ないよ。
このルールはそもそもセリーグの主張。

セリーグはパリーグがプレーオフ導入した時から、今まで一貫して、
「リーグ戦で一番勝ったチームが優勝」じゃないとおかしい主張している。
セがプレーオフ導入する時も、この部分だけは絶対に譲らなかった。

リーグ優勝は日ハムと巨人にすでに決定しているのに、ＣＳでは何を争うのか？？
ＣＳがリーグ戦のプレーオフという位置付けにあるのなら、プレーオフの前にリーグ優勝が決まっているのは意味不明

もう今はペナントで負けたザコチームどもの敗者復活戦ていう役目しかないからね

例えばハムと阪神がCS勝ち上がったとする
仮にそれでハムが勝てば形式上は一応体裁は保てたという事になるのか？
まあそうなったら巨人が何言い出すかわからんが

２位以下もやりにくいわ
仮に勝っても世間が白けるの分かり切ってるし
去年はＰＯで一位が決まるってことでまだマシだったけど、今年はほんと意味が分からん

巨人が日本シリーズ逃したらCSなくなるんじゃね？

日本もチーム増やして地区制にするしかない

２シーズン制に戻せ　こっちの方がまだ納得できる

>>479
せめてこのスレだけでも全部嫁

>>462
プレーオフを盛り上げるという前提での話だよ。
ルールを昔のようにリーグ優勝が日本シリーズに出場できるように
すればチーム数増やさなくてもいいと思う。
逆に言えばプレーオフを誰もが納得できる制度にしようと
思うのならチーム数増やす、リーグを分けるなどの
荒業を使わなければいけないということだ。
現状のチーム数、リーグ数で無理やりプレーオフを作って
盛り上げようとするからこんな歪な形になってしまう。
2リーグ12チームでプレーオフなんて
まともな制度ができるはずがないと思う。

地区制ってのは良くできたシステムだからな。
これを上回る制度はない。
チーム数が少なく地区制にできない日本ではプレーオフ無理。

すでにリーグ優勝は決まっているのだから、
クライマックスシリーズはプレーオフにもなっていない

だからといってプレーオフで優勝決めるのは本末転倒

二位以上も含めてポストシーズンやるのはメジャーがすでにやってんだからいいだろ？
もう細かく制度変えるのやめれや
今ので良いよ

日本シリーズって呼び名を変えたほうがよい
クライマックスシリーズ第1ステージ、第2ステージ、最終ステージでいいんじゃない。

>>484
プレーオフの意味は同点決勝
リーグ戦のあとにやるプレーオフはリーグ戦の優勝を決めるもの

そんな定義なんてどうでもいい。
レギュラーシーズン１位の価値をねじ曲げるほうが問題。

>>486
そうだよな
日本シリーズにリーグ優勝チーム以外が出場する可能性があるのだから、もう去年までの日本シリーズとは違う
日本シリーズ名前を変えるべき

同点決勝じゃないので優勝決めるにしてもプレーオフじゃないわけねw

クライマックス第1ステージ→第2ステージ→ファイナルステージ
そして日本シリーズは廃止。これなら別に文句はない
一番価値があるのはリーグ優勝で。

逆にＣＳを日本シリーズ第１ステージと第２ステージにする流れになりそう

プレーオフの定義なんてどうでもいいと言えばいいが、代表決定戦の意味も含まれるだろ。
サッカーワールドカップなんかでも出場１枠かけてプレーオフやってるし。

日本シリーズに出れないサムラビジャイアンツｗ

スンヨプ「ルールが間違っている」

プレーオフの定義的にも問題なし、２位や３位からの日本一もメジャーの
ワイルドカードに照らし合わせると問題なし。

ワイルドカードだろうとなんだろうと、メジャーではリーグ優勝しなければ
ワールドシリーズ出られないだろうが。
まだルールを分かってない馬鹿がいるんだな。

地区1位でもワールドカードでもリーグ優勝しなければワールドシリーズには出られない
それはワールドシリーズがリーグチャンピオン同士で戦うものだから
ところが今年からのクライマックスシリーズでは（以下省略）

地区優勝していなくてもリーグ優勝できますよ

元々、クライマックスは
巨人が優勝するための保険だったんだから
来年からは無いんじゃね？ｗ

アジアシリーズ制覇するには日本シリーズ制覇が必須だから、
２位や３位からの日本一でも問題ないとなるわけですな

中日阪神ロッテソフバンのうちどれかが日本一になった場合、プロ野球史上初のリーグ優勝チーム以外からの日本一になる
これはもはや日本シリーズとは家ない

>>501
まあ、今年のペナントレースの
「ルール」だからなｗ
作戦として、３位以内に入っておいて
クライマックスで勝って、日本一はアリだろ

ワイルドカードの件は納得できましたか？

>>498

いい加減、よく読め

地区優勝とリーグ優勝の繋がりの話をしているのにリーグ優勝とワールドシリーズの話に
すり替えようとしているのは同じ人ですか？

地区優勝していないのにリーグ優勝していいの？
↓
答)リーグ優勝しているからワールドシリーズに出る権利はある

？？？

とりあえず
日本ではリーグ優勝していないチームが日本シリーズに出場することがあれば、それは史上初。
だから、落合も「日本シリーズは去年で終わり」と言ったわけで。

１ 日本ハム 24 18 5 1 .783 95 54 17 21 .263 2.07
２ 巨 人 24 15 9 0 .625 119 82 37 11 .284 3.10
３ 横 浜 24 14 9 1 .609 88 78 19 4 .255 3.11
４ ロッテ 24 13 10 1 .565 129 100 21 12 .292 3.80
５ 中 日 24 12 11 1 .522 86 84 17 13 .240 3.34
６ オリックス 24 12 11 1 .522 87 89 20 7 .263 3.14
７ 楽 天 24 11 12 1 .478 84 98 15 15 .247 3.93
８ ヤクルト 24 11 13 0 .458 104 92 20 8 .282 3.37
９ ソフトバンク 24 11 13 0 .458 78 79 11 10 .256 3.19
10 阪 神 24 9 14 1 .391 64 100 15 8 .232 3.92
11 西 武 24 9 15 0 .375 89 105 25 12 .253 4.03
12 広 島 24 5 18 1 .217 64 126 14 12 .243 4.73

>>507
プレーオフで優勝決めるとセリーグで初めて長期戦１位チームが優勝じゃなくなるんだけど
それはかまわないの？

2007年6月11日 (月) 読　　売 1 - 0 北海道日本ハム 4回戦 東京ドーム
2007年6月10日 (日) 読　　売 2 - 3 北海道日本ハム 3回戦 東京ドーム
2007年5月23日 (水) 北海道日本ハム 4 - 2 読　　売 2回戦 札幌ドーム
2007年5月22日 (火) 北海道日本ハム 3 - 1 読　　売 1回戦 札幌ドーム

1の理論だと巨人と日ハムが日本シリーズをやればいいという事だね

じゃあ、もう3勝1敗でハム＞巨人だけど、なぜ日本シリーズ開催？

もしくは、3勝1敗から日本シリーズはじめるの？

じゃあ1戦目にダルで終了だねｗ

地区制ってのは、同じリーグの中で、対戦数を不均衡にすることを合理化する制度。

日本では、対戦数が均衡なので、リーグ２位は、リーグ２位以外何者でもないが
メジャーでは、地区優勝の３チームが、必ずしもリーグ内上位３位以上の価値があるとはいえない。
そもそも対戦数が不均衡なんだから。

そういう不均衡の上にプレーオフというのは成り立つ。

中日ーロッテなら興醒めだな。あり得なくもない話だが。
０４西武と０５ロッテは興醒めだった。

３年連続鷹だったらコアな野球ファンには受けていただろう

2007年6月11日 (月) 読　　売 1 - 0 北海道日本ハム 4回戦 東京ドーム
2007年6月10日 (日) 読　　売 2 - 3 北海道日本ハム 3回戦 東京ドーム
2007年5月23日 (水) 北海道日本ハム 4 - 2 読　　売 2回戦 札幌ドーム
2007年5月22日 (火) 北海道日本ハム 3 - 1 読　　売 1回戦 札幌ドーム

3勝1敗でハム＞巨人なのに何故日本シリーズ開催？

>>511
505や506は
ＭＬＢはリーグ内だけでなく、
同地区内でも対戦相手が不均衡なのを知らないんでしょ。
多分。

>>509
レギュラーシーズンが長すぎて理不尽かもしれないが、プレーオフ勝者＝リーグ優勝とするのが一番わかりやすい
もちろんプレーオフを採用する場合だが

2007年6月11日 (月) 読　　売 1 - 0 北海道日本ハム 4回戦 東京ドーム
2007年6月10日 (日) 読　　売 2 - 3 北海道日本ハム 3回戦 東京ドーム
2007年5月23日 (水) 北海道日本ハム 4 - 2 読　　売 2回戦 札幌ドーム
2007年5月22日 (火) 北海道日本ハム 3 - 1 読　　売 1回戦 札幌ドーム

3勝1敗でハム＞巨人なのに何故日本シリーズ開催？

>>514
じゃあ２位や３位から優勝できるプレーオフはもっとだめって事になるね

>>515
つまり史上初とかそう言うことはどうでも良いって事ですな

>>514
２位や３位からの日本一がだめなんじゃなくって日本のプレーオフそのものが必要ないって事になるね

>>518
良くないだろ
今のプレーオフ（通称クライマックスシリーズ）はプレーオフ勝者≠リーグ優勝じゃないんだから

ＣＳを否定したいのかプレーオフ制度そのものを否定したいのかごっちゃになってるな

×今のプレーオフ（通称クライマックスシリーズ）はプレーオフ勝者≠リーグ優勝じゃないんだから

○今のプレーオフ（通称クライマックスシリーズ）はプレーオフ勝者＝リーグ優勝じゃないんだから

>>520
だから、史上初とか関係ないじゃんｗ

2007年6月11日 (月) 読　　売 1 - 0 北海道日本ハム 4回戦 東京ドーム
2007年6月10日 (日) 読　　売 2 - 3 北海道日本ハム 3回戦 東京ドーム
2007年5月23日 (水) 北海道日本ハム 4 - 2 読　　売 2回戦 札幌ドーム
2007年5月22日 (火) 北海道日本ハム 3 - 1 読　　売 1回戦 札幌ドーム

3勝1敗でハム＞巨人なのに何故日本シリーズ開催？

これでドラゴンズが１位になれば読売の渡辺会長がクライマックスはなしだー
っていいそうだね。
巨人は黄金期の川上さんのような指導者を育成しないと、
川上さん時代のＶ９時代のほとんどが監督経験者、
王、長嶋、土井、堀内、高田などなど

制覇してもリーグ優勝にならないＣＳは糞以外の何物でもないが、
リーグ戦の延長にある昨年までのようなプレーオフなら検討の余地はあるということ

ＣＳはプレーオフに比べ盛り上がりに欠ける

巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！
巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！
巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！
巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！
巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！
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巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！
巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！

>>526
史上初とかはどうでも良いということですね。

レギュラーシーズン１位でも優勝にならない制度の方が糞というのが結論ですな。

>>517
そりゃダメだよ。
日本の場合は、ＭＬＢと違って完全なる敗者復活戦だからね。

ただ、こんな敗者復活戦をやらなければダメなほど
日本野球が落ちぶれてしまったというのも事実なわけで
もう二度と国民的スポーツへ浮上することはないんじゃない？

自ら望んでＭＬＢのマイナー化をしたんでしょう。

>>519
そうだよ。

ファンにもまともにCSが浸透してないからな。
リーグ優勝はシーズン順位で決定ってことはあまり知られて無いように思う。

>>530
ここではＣＳはだめだけど優勝にするなら良いって人がなぜだか沸いてくるから

ナショナルリーグ　チャンピオンシップ

ダイヤモンドバックス　-　ロッキーズ


同地区ｗ

ＣＳを導入するならＣＳの勝者をリーグ優勝にしないと、ＣＳの優勝とリーグ優勝とで同じリーグに優勝チームが２つ出る
例えばリーグ優勝チーム日ハムとＣＳ優勝チームロッテとなった場合、先々混乱は必至
こんな制度を支持する奴ははっきり言ってバカといか言い様がない

単に視聴率が取れるからやるだけだと思う

ペナントレースと日本シリーズの間の暇つぶしみたいなもんだな。

>>533
そういう意図で書いていたとはわからなかった。ｽﾏｿ

↓これとか読めばすっきりするんじゃない？
「閉店セールの優勝安売り」とバッサリ
http://masaka2.jugem.jp/?eid=202
http://masaka2.jugem.jp/?eid=193
http://masaka2.jugem.jp/?eid=33

>>491
俺もその意見に賛成。
その上で、現行の日本シリーズ廃止の上での提案。
まず、レギュラーシーズン１位を、リーグ優勝とする。

第１ステージ（３戦制）
セリーグ２位×パリーグ３位･･･Ａ
パリーグ２位×セリーグ３位･･･Ｂ

第２ステージ（５戦制）
（Ａ・Ｂの勝者がセ・パ優勝チームとどちらで戦うのかは、クジ）
セリーグ優勝チーム×ＡｏｒＢの勝者･･･Ｃ
パリーグ優勝チーム×ＡｏｒＢの勝者･･･Ｄ

ファイナルステージ（日本シリーズ）７戦制
Ｃの勝者×Ｄの勝者

第２ステージまでは、左側のチームが全てホームでできる。

これでどうだろう。

便器は本当に悪いやつだ

ＣＳは糞便器救済のためにある
野蛮な犯罪者、便器のファンが怖いからな

日本シリーズの定義が変わるとか言ってるやつが、優勝の定義を変えようと
言っているのが笑える。

俺はここで一旦２リーグ時代を終焉させて
１リーグ３地区制で日本野球をリスタートするしかないと思うけどね。
球団を増やせるならその限りではないが。

日本シリーズに高校大学社会人四国リーグの優勝チームを加えたらいい

>>542
最終的にはそれしかないと思うよ。
今はその場しのぎで生きながらえてるという感じ。
決断するなら早いほうがいいと思うけどね。

北地区　ハム　楽天　千葉　読売
中地区　東京　西武　横浜　中日
西地区　大阪　阪神　広島　SB

>>545
中地区ダメ杉ｗｗｗ

>>545
中・北地区は観客動員ができず財政難で消滅しました
（合掌）

>>547
パリーグでも消滅してないんだから

読売とヤクは最寄なんでまあ入れ替えても

>>545
地区内・地区間の対戦数を同じにして勝率上位4チームでプレーオフでOK

今年で考えると

北1位　ハム
中1位　中日
西1位　阪神
WC　読売

日本など狭いんだから、
開幕前にグループ（地区）分けの
くじ引きをすればいいと思うけどね。
毎年シャッフルすることで
地区優勝の価値など無くなってもかまわないし
むしろそうしたほうが不公平感がなくなると思う。

>>551
勝率にすれば
ハム
巨人
ロッテ
中日
でまともに出てくるけど

>>552
それで、地区内・地区間の対戦数を同じにすれば良いだけだな

もし今年の日本シリーズにハムと巨人以外のチームが出場した場合は、
それで半世紀以上続いてきた従来のセパ２リーグ制の終焉となるわけだから、来年からは思いきって改革すればよい

>>555
2リーグというより明と暗の表裏だからな
いっしょだよ

すでにパで従来の制度を覆しているのでいつからでもＯＫ

>>555
ということで1リーグ再編だな

もういっそのこと、１リーグでいいじゃん。（元々は、１リーグだんったから）
テレビも中継ないんだし。

>>554
同じにしちゃ、リーグ内で順位を出せてしまうから意味ないだろ。
地区制というのは、リーグ内で順位を出せないようにするためのものなんだから。

1リーグ

人気も実力もないチームは解散

オリ、ヤク、広島、西武

>>560
地区優勝より他地区の2・3位の勝率が上のほうが問題だろ

>>561
それをやらないと正常にならないからな

>>562
対戦数を均衡にするなら地区に分ける意味ないだろ？
それくらいも分からないのか？

1リーグ

人気も実力もないチームは解散

オリ、ヤク、広島、西武

>>564
均等にしないと不人気地区が潰れるけど

>>564
交流戦での対戦数を減らせ増やせともめるのに
歪にできるわけないけどね

>>564
まず1リーグにして>>565を消滅させて
それから地区制にすればOKだな
（それからまともな球団（裕福な球団）を増やす）

>>566
だから実現無理なんだよ

これでつぶれるならどのみちパはつぶれる

>>569
救済しないととやっていけない球団をつぶさないと
何（地区制とか）をやるのも無理ということだな

>>565
広島はある程度の固定ファンがいるけど残り3つはマジでヤバイ。
特にヤク、西武の凋落っぷりは異常。

巨人戦が減ったら･･･とか考えているところはどのみち潰れるんだよ。
放映権料も期待できなくなってくるんだから。
ポストシーズンと合わせて新たに生き残る道を考えられる球団じゃないと。

>>573 同意。
すでに全国放送の放映権は見込めない。

試合の割り振りは、例えば
同グループ（地区）16回戦＋異グループ12回戦＝計144試合。
グループ１位３チームとと最高勝率の２位１チームによるプレイオフ。
グループは毎年シャッフル。
これにそんなに問題あるか？
１リーグにすれば、明らかに不人気な球団と年２０数試合も戦う必要が
なくなるので相殺される面もあるのでは？

あれ？落合はリーグ優勝を逃したらCSは辞退するとか言ってなかったか？
シーズン前にそんな記事を読んだような気がするが

>>575
言ってたかどうかは知らんが、実際にそんなことをしたら
試合放棄で億の罰金を支払うことになる。
どんな理念を持っていようが、現実にはできない相談だ。

巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！
巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！
巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！
巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！
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巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！
巨人は、ウォン・ジントク監督の名采配によって常勝です！

俺はプレーオフなんていらない派だが、どうしてもPOしたいってんなら
１２チームを３リーグに分割して、
各１位＋ワイルドカードがプレーオフって形にすべきでしょ。
チームが迷うとこだけど、
別に毎年、はじめにクジで決めるも良し
数年周期で組み合わせ変更しても良し。

メジャーリーグしか見ていないバカがまだ地区制とかほざいてたのか。
日本の２リーグ１２球団制をどう現実的に崩せるのか具体的説明もいつもないしなｗｗ

現に２球団制が成り立たなくなってるから試行錯誤してるんでしょ

２リーグ１２球団制な

>>576
できないことは言わない方が良いと思うけどなあ
残り試合全部勝つとか

今年のプレーオフって誰が考えたんだろうな。
今までパリーグのやり方で上手くいってたのに。
リーグ優勝決まったなら今年のプレーオフはまったく必要なかった。

どこかにかいてあったが、リーグ優勝→日本シリーズの流れで、CS勝者がアジアシリーズに参加すればいいと思う

>>584
期間が空くのはどうする？？？？
鷹のように試合勘がなんて言い訳もでるし

中田氏、生○○で○○○問○を語る

※注意
リーグ優勝はすでに決定済みです。

※注意
ハム＞巨人はすでに決定済みです。

ポストシーズンゲームを増やして収入を増やしたいというだけなら、
今のＣＳにこだわる必要はないわけだな。
では、皆にならって俺のアイディアを書こうか。

・日本シリーズを現行の４勝先勝方式（最大７試合、最少４試合）から５勝先勝方式（最大９試合、最少５試合）に改める
・３位決定シリーズを新設し、４勝先勝方式とする
・５位決定シリーズを新設し、３勝先勝方式（最大５試合、最少３試合）とする
・５位以内に入った球団は入賞扱いとし、連盟表彰の対象とする

現状のポストシーズンゲームは最大２３試合で、私案（最大２１試合）より２試合多いだけ。妥協できる範囲だろ。

日ハムと巨人は→リーグ優勝

ＣＳの勝者は→？？優勝

正解はインチキ

巨人はリーグ１位通過しただけで、何でビール掛けなんてやっちゃったの？

2007年6月11日 (月) 読　　売 1 - 0 北海道日本ハム 4回戦 東京ドーム
2007年6月10日 (日) 読　　売 2 - 3 北海道日本ハム 3回戦 東京ドーム
2007年5月23日 (水) 北海道日本ハム 4 - 2 読　　売 2回戦 札幌ドーム
2007年5月22日 (火) 北海道日本ハム 3 - 1 読　　売 1回戦 札幌ドーム

巨人が勝ち抜けなくて、その勢いでこの制度廃止しても
冷静に考えると、五輪のある来年見たいな年こそ
プレーオフは必要なんだけどね。

珍ｦﾀだが>>1に同意だな

茶番CSも最早飽きた
茶番CSのお陰でペナント優勝の緊張感も無くなった

パリーグのペナント優勝さえも昔は思い存分楽しめたのにその感情が無くなったな
セリーグのCSも飽きられるの早そうだな

>>591
なんでセリーグ連盟は巨人にリーグチャンピオンフラッグを授与しちゃったの？

球団を倍に増やして、2機構6リーグにするしかないんじゃね。

ソフトバンク勝ち上がりとかやめてくれよ・・
ソフトバンク　７３勝６６敗　．５２５
この程度で

しかし
ｖｓ日本ハム　１４勝９敗

どうしてもＣＳをやりたいなら日本シリーズをクライマックスファイナルステージにすればいい
明らかに去年までの日本シリーズとは違うのだから

ふと思ったんだが
６位と５位のチームがソフトボールで１戦勝ち抜けで次に上がる
その勝ったチームと４位のチームがホームラン競争で次ステージへ
それから今の３回戦が始まり名称はクライマックス混合チャンピオンシップという形にする
あるいは大学生や高校生も含めた天皇杯みたいな形の方が面白い
その勝ったチームと３位のチームが１戦勝ち抜けで次へ

>>599
その勝ったチームと４位のチームがホームラン競争で次ステージへ
の次に３位と１戦勝ち抜けが抜けてたというか書いたのに消えてた

というか前後ぎゃくになってる

今日のＳＢの先発は南京やろ？
あいつは頭がまわらへんし勝てへんわ！

まともな神経の持ち主なら日ハムと巨人の栄誉を横取りするようなＣＳを本気では戦わない

>>603
けど、ナベツネジャイアンツが第1ステージだったら
必死こいて来そうだよねw

レギュラーシーズン終了で、一旦頭をリセット。旧来の日本シリーズは廃止。
今年から新たに、短期決戦型のタイトル戦が始まったと考えれば、それなりに楽しめるだろ。
っていうか、俺なら贔屓のチームにはリーグ戦１位よりも、毎年Ａクラス入りして逆転で日本一
になるようなチームになって欲しい。その方がドラマティックだもん。

シーズン１位って、成績表上の優等生って感じだけど、普段優秀でも、正念場に弱い奴って実
社会でも評価低いはず。シーズン１位でも、決戦で負けたらやっぱり弱いってことで良いんじゃ
ないの？スポーツの試合は、実力テストじゃないんだから。

ＷＢＣ等の国際大会で成績上位に入る為には、正念場で勝てないチーム作りじゃダメなんだし
毎年Ａクラスに入って、ＣＳを制し日本一を取ることこそが至上の価値 と選手もファンも価値観
を切り替えるべきだよ。

でもそれって例年の日本シリーズのままでも通用するけどな…

結局は、リーグ優勝の価値を犠牲にするか、日本一の価値を犠牲にするかの違いだからな。
どちらもまともな方式とは思えない。

>>606 って俺宛だよね？

過去のリーグ戦では、早ければＧＷ頃には順位争いから脱落するチームが出て来て、若手の育成
や個人成績優先モードに入っちゃうから、上位が接戦してても、リーグ内全体の緊張感は緩いと思
うよ。上位と下位の差が出て来ると上位チームは、精神的に楽な状態で下位とのゲームに臨めるよ
うになるし、そういう状態で得られた＋１０ゲーム差とかって価値が低いというのが俺の考え。

３位までにラストチャンスがあるってことは、下位のモチベーションも長期間持続するし、上位も簡単
に抜け出ることが出来なくなる。現に今年、セパ共に１位でも勝率６割に達しない、最下位も４割をき
らないという状況になった。リーグ戦自体の緊張感が強まったと見て間違いない。

更に今年からは、最後に上位６チームでの決戦大会が行われる。日本の選手が「正念場での執念」
みたいなものを養成するのに、どちらが望ましい状況か一目瞭然。

これまでのシーズン１位を目指した戦いよりも、ＣＳ・日本シリーズ制覇を目指した戦いの方が、日本
野球の国際競争力を高めるというのが俺の考え。

国際競争力を高める為だけに国内をないがしろにすることになる。
たとえば両リーグが勝率7割の圧倒的強さでリーグ優勝決まったとする。
だけどCSの結果それぞれ勝率5割切ってる3位チーム同士の対戦になった場合
勝ったほうが「日本一」って言われて納得できるかどうか。
リーグ優勝も日本一も価値が下がるだけになる。
4年に一度のことの為に国内リーグの価値を下げるのはどうかね…
短期決戦を鍛えるならオープン戦の時期とかに日本シリーズ関係無しで何か開催すればいい。
WBCだってその時期なんだし。

シーズン１位はリーグ優勝なのだから、国内リーグ戦をないがしろにすることにはならないよ。
またＷＢＣが４年に１度だからこそ、毎年シーズン末に決戦を行う意義がある。レギュラーシ
ーズンで好成績でも、決戦モードに入るとプレッシャーに負けるような選手は、代表選考から
外すべきで、そういうデータが毎年蓄積出来るだろ。目指すのが「日本一」のタイトルだからこ
そ本気の勝負になるし価値のある戦いになるわけで、つまらないタイトルを新設しても、選手
もファンも本気にならないなら、決戦時の胆力なんて鍛えられない。

従来の「リーグ戦１位同士の日本シリーズ」は長い期間行われてきたので、それが当たり前の
ような感覚を持っているいる人が多いと思うが、良く考えれば真の日本一が決まっていたわけ
ではないんだよね。シーズン戦の価値感そのままに決めるのなら、全25戦制で13勝した方の
優勝としなけりゃおかしい。あるいは、１２球団総当りでリーグ戦を行わなきゃ、真の意味での
日本一なんて決まらないはず。

結局は、両リーグ１位同士のご褒美的な親善試合だろ？だったら、こんなの廃止していい。

> たとえば両リーグが勝率7割の圧倒的強さでリーグ優勝決まったとする。
> だけどCSの結果それぞれ勝率5割切ってる3位チーム同士の対戦になった場合
> 勝ったほうが「日本一」って言われて納得できるかどうか。

くれぐれも言うが、スポーツのタイトル戦というのは実力テストじゃありません。オリンピックの
金銀銅メダルが、実力順に与えられていますかね？（野球に限らず）　
あるいわ、甲子園大会で、無名校が強豪校を破って優勝したら価値が無いわけ？そんなこと
ないっしょ。スポーツのタイトルは実力だけじゃ取れないのが普通。

だから実力１位はリーグ優勝として称えて一旦リセット。
日本一のタイトルは直接対決で勝ち取られなければ得られないとしても何ら問題なし。むしろ
シーズン圧勝してるにに、タイトル取れないようなチームは情けないと非難されるくらいじゃな
いと、日本の野球は強くならないと思う。

>>610
だったら日本一を目指す為にはリーグ優勝は別にどうでもいいってことになるぞ。
今まではリーグ優勝しなきゃ日本一に挑戦すら出来ない
＝日本一を目指すことはすなわちリーグ優勝できなきゃダメ。
今は3位以内に入れば可能性あるんだから、リーグ優勝の価値を下げることになるだろ。
短期決戦に絶対の自信があるならリーグ戦でわざわざ1位を目指す必要なくなるし。
プロ野球は甲子園とかオリンピックと違ってトーナメントじゃなくリーグ戦、しかも100戦以上するんだから。
リーグ優勝と分離して、シーズン後のトーナメント戦だけで日本一決めるなら、全チーム出場すればいいだろ。
リーグ優勝が優勝決定戦の挑戦権なら「日本一」を決める方法としての短期決戦で納得いくけど。
2チームで長期決戦なんてやりようがないし。

リーグ戦とは完全に切り分けてカップ戦をやるというのは、サッカーの考え方。
なら、それこそナビスコカップみたいに全チーム参加でやるべき。

たしか、サッカーではリーグチャンピオンとカップウイナーは
リーグチャンピオンの方が価値が高いんだっけ？

野球みたいなアメリカ型スポーツは、リーグ戦の延長線上に、唯一最終のチャンピオンが
あるという考え方だから、ちょっと違う。

日本シリーズの覇者とアジアシリーズ出場者は別でもOK
と考えれば妥協点は見えてくるはず

もう少し試合数を増やせば、実力がモノを言う

２・３位で７試合　１・２位で１１試合
日本シリーズは１５試合

２ヶ月くらいかけてやれ

下位が早い時期にモチベーションを失っている状態での１位争いよりも、６チームが混戦に近い状態で
「最低でも３位」を狙うリーグ戦の方が、よほど厳しい戦いだし、レベルも高くなるというのが俺の考え。

それに、１位のチャンスが残っている限り、上位チームが「３位でいいや」というチンタラモードに入ること
は絶対に無いと断言する。球団フロントしては興行権が欲しいし、選手だって地元のファンの前で、自分
の勇姿を見せたいだろ。シード権を持った方が日本一に近いわけだしな。
※ソフトバンクが負けた時に出た２位優位論なんて、ただの言い訳。実際に１００年やれば、１位の勝ち
抜け確率が高いのは明らかであり、ソフトバンクの選手にはプレッシャーに弱い奴が多かっただけ。

それに新制度での最高称号は「リーグ優勝＋日本シリーズ制覇」のダブル獲得（完全優勝）だろ。
完全優勝チームは毎年は出ないが、強豪チームはそういう目標で戦うから、リーグ戦はどうでもいいな
んてことには絶対ならないよ。心配無用。

>>612
サッカーは降格制度があるけど、プロ野球は無いだろ。
全チームが出れないＣＳだからこそ、下位も本気で３位を目指して戦うのだよ。

>>615
で、リーグ優勝チームと日本一チームが違った場合
どっちの評価が上になるんだ？
今までは本当に「日本一」だからそれが最高称号だったわけだけど。

>>617
> で、リーグ優勝チームと日本一チームが違った場合
> どっちの評価が上になるんだ？

俺は　日本一≧リーグ優勝　だが、他人がどういう評価を下すかは自由。
毎年毎年、すっきりした「日本一」を決めなくてもいいじゃんというのが俺の考えだから。

シーズン末まで、なるべく多くのチームの選手とファンが希望を持てることと、日本人的な
優等生の欠点（普段は優秀だが、正念場に弱い）が改善されることが大事。

長期のリーグ戦で地力を示して、短期決戦にも強いチームが日本一、ってことで納得できる。

>>619
それは従来のリーグ優勝と日本シリーズ優勝で十分
ＣＳは要らない

>>618
そんなんじゃ日本一の価値が下がるだけじゃん。
今までと同等の評価されるには1位同士の対戦で勝った場合だけだろ。

リーグと日本シリーズは別物と考えないといけないな
Ｊリーグの天皇杯とかナビスコカップみたいな位置

>>621
俺にとっては「価値が変わる」であっても、「価値が下がる」ではないけどな。
まあ、君が求める日本一チームも計算上は４年に１回出現するから、心配するな。
なるべく多くのファンがシーズン最後まで楽しめることを考えたら、小さい犠牲だろ。

>>623
小さい犠牲だと考えてるのはお前の価値観での話なんだよな。
みんな文句ないなら誰もCSについて騒がないよ。
世間は騒いでないって言うかも知れんが世間はプレーオフとCSの違いもよくわかってない。
それ以前にもはや野球で騒がれること自体が少ないけど。
日本シリーズが3位同士の対決になった時に世間がどういう反応するかだな。

今までの日本の野球は、メジャーと同じく、「リーグ戦があり、その上に最終チャンピオンがある」
というやり方できたのに、その形式だけ残して、
実は、サッカーのカップ戦のようなことやろうとしているから、
タイトルの価値の意味が分からなくなってしまっている。

>>617の疑問は当然。
ファンの中でタイトルの価値を共有できない、どっちが上なのかそれとも対等なのか、それすらも
分からないタイトルは何も意味を成さないと思う。

>>624
> 小さい犠牲だと考えてるのはお前の価値観での話なんだよな。

そうですよ。そして、ＣＳに反対している人も、俺みたいに気持ちを切り替えて楽しんだ方が
いいと思うよという主旨で >>605の投稿をしたんです。

これまで「シーズン１位→唯一無二の価値 」みたいに当たり前に考えて来ましたが、これは
長年の習慣によって染み付いた価値観であって、世界のタイトル戦で力を発揮出来る評価
方法じゃないでしょ。捨てても良い価値観だと思います。

>>625
> ファンの中でタイトルの価値を共有できない、どっちが上なのかそれとも対等なのか、
> それすらも 分からないタイトルは何も意味を成さないと思う。

だからファンも価値観を変えて、「最終の直接対決を制した者が勝者」ということに納得すれ
ばいい。リーグ１位は実力テストであり、勿論価値があることだが、最終的には決戦で勝て
なきゃ力の持ち腐れだと皆が思えば、新制度の日本一にも非常に大きい価値があることに
なるじゃん。

10年以上続いた年に一回のクイズ番組の優勝商品が100万円と世界一周旅行だったのが
急に優勝は100万円だけ、旅行は敗者も含めて上位数人でもう一問やって答えられた人のもの
ってことになったら、優勝の価値が下がったと思うのが普通の感覚だろ。
「日本シリーズ出場権」が自動的に失われるのに価値が変わらないなんてことはありえないって。

>>627
まあ、クイズ番組の例え話において、優勝の価値が下がるという主張が正論なのは良く解る。
でも、そのルール改定により、今までより多くの参加者と応援者が番組を長く楽しめるようになるなら
全体としては後者の方が良い事だと俺は思うよ。

だからさ、ファンの中で統一の価値観になるようなルールにしろよ、という話だよ。
不合理なルールにしといて、これで納得しろなんてどこの馬鹿だよ。

でももう、ＣＳ廃止して元に戻しても、納得しないファンが出て来るよ。
これまでの最終決戦方式の方が面白いっていう奴が必ず出る。

選手も球団も同じ。
シーズン終盤で２位以下が決定してお客さんが入らない球場で試合するより、
３位ライン上で、熱い声援を浴びながら試合した方が嬉しいに決まってる。

賛成派・反対派の妥協点は、４チーム×３地区制（対戦数格差で12球団総当り）
への移行だと思うが、実際には難しいだろうし、今のルールで反対派が価値観
切り替えるのが一番の近道だと思うね、俺は。

CSが浸透してるわけじゃないからなぁ…
3年連続で両リーグ優勝チームが日本シリーズ出場なしとかになったら
反対意見が噴出すると思う。
CSに納得しないファンとCS廃止に納得しないファンの比率が後者のほうが多くないと
>>630は成り立たないし。

パはもうＰＯ廃止出来ないくらいになっていると思う。
今年セで阪神が逆転優勝したら、一気にＣＳ肯定論が勢いを増すだろう。

あと、セパ１位同士の対戦はあまり見れなくても、どちらかは１位が出て来る確率
が高いと思うよ。

少なくても元に戻すのが一番という論は、これから先どんどん減るんじゃない？

>>632
長丁場を戦い抜いての優勝の価値をもっと尊重してもいいのでは？
>>605のあなたの言葉を引用するが、シーズン１位は「成績表上の優等生」ってだけじゃないし、
必ずしも「正念場に弱い奴」ってこともないよ。
シーズン１位は、継続して強さを保たなければ成れないし、
シーズンの中での負けられない一戦もものにしていかなければならない。
その一戦を取れなかったら、それを取り返すためにもっと勝たなければならない。
勝負の世界の勝者を、「成績表上の優等生」で
そういう奴は「正念場に弱い奴」って見方するのはどうかと思うけどね？

それに、短期決戦でしか正念場の強さを計ることができないとしても、
それは日本シリーズで十分求めることできるじゃん。CSをやるまでもなく。
もっと言えば、今のやり方でのリーグ２位・３位からの日本一よりも、
リーグ優勝からの日本一の方がよりリスペクトできるし、正念場の強さもあると思うけど。

さらに、「ＷＢＣ等の国際大会のための正念場で勝てるチーム養成」のためにも「短期決戦型のタイトル戦」が必要ならば、
シーズンと日本シリーズとの中間的な場でやるんじゃなくて、全く別物の単体のイベントとして開催した方がより良いと思うよ。
そうすれば、日本シリーズを無くさないで済む。

人様の優勝を横取りするような制度が長く続くわけがない

巨オタが必死だなwww開幕前はプレーオフおしてたくせにwww

三位でCS勝って日本シリーズで負けたら微妙もいいところだな
結局残るのは日本シリーズ出場権だけ？優勝は一位だし、ぬか喜びすぎる

>>633
ま、これは価値観が全てだから、議論しても堂々巡りなんだろうな。
俺はシーズン１位はリーグ優勝だけで充分だと思ってる。君はそう思っていない。
どっちかの価値観が変わらない限り、永久に合意することはないんでしょう。

ただしＣＳが全く別物のイベントになったら無意味です。至高の「日本一」が掛かって
いるからこそ、本気のガチンコ決戦になるんですから。

リーグ優勝がかかってないせいか､いまいち燃えない
シーズンとは別物に感じる

去年までは日シリまでがシーズンに思え､一位通過だけど油断はできないって思えた
今年はリーグ優勝したし負けてもいいやって思える
勝っても､日シリやアジアシリーズがあるし､罰ゲームに感じる

日本シリーズまでの道のりがやたら長くなったな。
間延びしすぎだろ。

リーグ優勝は日本シリーズに
ＣＳ優勝はアジアシリーズに

こうすれば解決
いまからでも遅くない

>>640
それ普通にいいな

思うんだが、POやるなら日シリとPOを統合して
一つの名前にした方がわかりやすい気がする。

>>640
CLに台湾と韓国各リーグを入れてやればいんじゃない？
セリーグ３チーム＋韓国１位
パ優勝チーム＋台湾１位
３位チームが台湾・韓国チームとホームアウェー方式で勝者が
２位チームとセカンドステージで対戦。
１位とセカンドステージ勝者がサードステージで優勝決定戦。

>>638
いや、日本シリーズ出場権。果ては日本一がかかってるんだから燃えるだろ。

予選は通過した、ここからが本番。

>>637
あなたの一連のレスをよく読んでみた。
あなたの価値観、理解できなくはないです。
ちょっと考えさせられましたね。

ただ、（あなたの価値観の問題ではなく）
リーグ戦３位までにCS進出の権利があるのならば、
最低限そこを目標にすればいいと認めることになるので、
最終的なリーグ勝者はリーグ戦のみで決定するのはおかしいことになる。
よって、リーグ戦１位を優勝と認めるのではなく、
CS勝者をリーグ優勝とするべきかな。
で、３位までではなく、２位までの方がよりベストかなと。

長期のリーグ戦の価値についてもう少し考えてみるわ。

プレーオフが始まる前に優勝が決まっているなんて馬鹿げたごは世界中どこでもやってない
というか、ＣＳはプレーオフじゃないのかもしれないが、だとしたら一体何なんだ？

日シリ出場予選ですが？

>>640
それじゃCSわざと負けるだろ、常考ｗ
CS勝ち抜いてもマイナス要素しかねえｗｗｗ

というか優勝が早く決まった場合の消化試化を軽減するものなのに
ゲーム差開いたら出れないじゃ本末転倒じゃないか？

>>647
日シリの予選？
日本シリーズにはリーグ優勝が出場すればいいのでは？
リーグ2位3位が日本チャンピオンを決める日本シリーズのリーグ代表って変だろ

>>645
３位まで出れるからこそ、リーグ内が激戦になるんだよ。
２位までなら消化試合はあまり減らない。

またＣＳでは、３位は、際どく掴んだチャンスを今度こそ絶対に逃さないぞと
燃え上がるし、１位・２位は、ここまで来て最後に下位に負けられないという
意地で燃える。お互いに負けられない最終決戦だからこそ、シーズン中に
は無い独特なプレッシャーの中での試合となり、名勝負も生まれやすくな
るわけ。勿論、「日本一」という称号が燃料じゃなきゃ、こういう決戦モードに
は入らない。

まＣＳでリーグ優勝が逆転することについては、俺はどっちでもいいや。

>>650
最後の決戦で２位・３位にコケにされるような１位が代表というのも変だろ。

いい加減チーム増やせよ
野球って何で増えないの？

>>651
だったら6位まで出られるようにすると消化試合はもっと減るぞ

増やしたらレベルが下がるだけ。

長期リーグ戦の優勝チームと短期シリーズの優勝チームとで分けた方が
いいと逆に思う。
１４０試合を戦ってやっと優勝したのに７試合だけで全て決まってしまうという
のは逆に嫌だった。
別物として分けてくれたほうが逆に僕はそっちのほうがいい。

今まではリーグ優勝よりもシリーズ優勝の方が権威があったのだから
今回はほぼ同権になるのだからそれはそれでいいと思った。

140試合の予選って凄いよね。セ・リーグはまだ終わらないし、ダラダラしすぎだ。
野球はサッカーと違って金が掛かるし、チームとして認定されるハードルが高いからチーム数は増えないだろう。

プロ１　巨神横中ハムロッテ
プロ２　ＳＢ、西武、広島、ヤクルト、オリックス、楽天

に最初から分ければいい

プロ２の１位とプロ１のビリが毎年入れ替え戦をする
サッカーを見習おうぜ
プロ１の優勝とプロ２の優勝は別物

リーグ戦とＣＳを分離するのはトラブルの元だよ
必ずどちらの方が価値があるんだという話になる
ロッテ選手による「CSは真の王者を決める戦い」発言はリーグ優勝者に対して失礼極まりない

プレーオフするなら1リーグ制にしたほうがいいな　半分までプレーオフでれるとなるとな

両リーグに２球団ずつ新規参入して、地区にわけてプレーオフすれば良い

セリーグ
・Ａ地区
巨人 阪神 広島 新規参入

・Ｂ地区
中日 横浜 ヤク 新規参入

で、Ａ、Ｂの１位と２位の勝率１位で総あたり３回戦のプレーオフ。

>>222-230
消化試合にならずに最終戦まで５球団がもつれたとんでもないシーズンがあった。
前後期制はもつれるととてもエキサイティングになる。
皮前後期制が廃止された途端に西武が独走するようになってしまったのは皮肉と
しか言いようがない。

>>615にほぼ同意。
まぁおそらくCS廃止論者は虚ｵﾀか公ｵﾀなんだろうが、このﾌﾟﾚｰｵﾌ制度を導入したのは日本ｼﾘｰｽﾞを盛り上げる意味合いよりｼｰｽﾞﾝを最後まで盛り上げる意味合いのほうが強いということを思い出すべきだと思う。

下位でも実際可能性がある限り3位絶対に奪うぞうぉらぁー！って
なってるのも事実だしね。
もう決まってる球団は冷ややかだったんだろうけど。
ただやはり導入なら導入で去年のように戻してくれ　と思う。

それと例えば長いｼｰｽﾞﾝを勝ち抜いた１位がその時めちゃくちゃﾁｰﾑ状態の良い３位ﾁｰﾑに負けて日ｼﾘに出られないってなったらそれはおかしいって言うけど、別におかしくはないと思う。

甲子園だって１番強いﾁｰﾑが優勝する訳じゃないって言ってものすごく優勝ﾁｰﾑを批判する人もいるけどそれも違う。

強いのは勝ったﾁｰﾑだ。強いﾁｰﾑが勝つんじゃなくて勝ったﾁｰﾑが強い。そこがｽﾎﾟｰﾂをやってないようなﾌｧﾝにはわからないのだろう。

なんだかんだ理由をつけてCSの価値について議論しているが、選手達は開幕前から同じ条件で戦っている訳でCSを勝ち抜かなくては日本一になれないという制度な以上、１位がCSで負けて文句を言うのはおかしいと思う。

そしてやはりCSをやるならCS優勝ﾁｰﾑがﾘｰｸﾞ優勝とするべきというのが鴎ﾌｧﾝな俺の意見ですが何か。

>>661
セリーグを地区別で分けるなら
・Ａ地区
巨人 横浜 ヤク 新規参入

・Ｂ地区
中日 阪神 広島 新規参入

だろう？
まあ、こなるとＡ地区は関東ローカルリーグだけどな。
（野球板としてはＢ地区ばっかで争いが起きそうだな〜ｗ）

それより、
・３リーグ制
・最大３チームまで新規参入を認める
・各リーグ１位と最高勝率２位の４チームでプレーオフ

ってのが野球界に活性化にも良いと思うんだけどね。

>>1
リーグ戦＝地区優勝レベル

地区優勝ごときでビールかけの巨人とハムﾜﾛｽｗ

>>650
リーグ優勝は１位のご褒美としてあげましょう　でも日シリは今年からタダでは出しませんよ　
少しハードル高くします　本当に実力あるなら下位チーム叩くぐらいたやすいでしょ？

ってトコかな

>>667
本場メジャーリーグでも地区優勝で、ワイルドカードでプレイオフ進出決定でも
シャンパン掛けやってますが何か？

>>665
強いかどうかやってみないと分からないならともかく、すでに長期戦で決着ついた後だからね。
まあレギュラーシーズンで一旦けりつけて、日本シリーズ含めた短期最強決定戦の意味合いで良いと思うが。

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B5%F0%BF%CD%A1%A1%C3%E6%C6%FC%A1%A1%BA%E5%BF%C0%A1%A110%2F20&auccat=2084043920

土曜日だというのに、入札率低いなｗｗｗ
人気ないんだなクライマックスシリーズ

転売厨氏ね

1位　巨人　阪神に完全に負け越し中日とは互角だが横浜ヤクルト広島の貯金で優勝
2位　中日　巨人とは互角だが阪神と横浜に負け越す、ヤクルトからの貯金１０がきいた広島からも貯金
3位　阪神　巨人阪神を圧倒的に倒す、中日が負け越す横浜に勝ち越す、金本とシーツがあるから弱者いじめをせず、広島にわざと負けてあげる

阪神に負けても横浜の貯金で優勝とかインチキはないよ

>>671
阪神か中日か決まってないのに３塁側の出品ばっかだな

>>670
長期で決着がついたといっても、公は鴎と鷹には勝ち越してないんだよな。

１つのリーグを２チームずつの３地区に分けて、ＷＣを１つ加えてプレー
オフをするのはどうかな。同地区は対戦を多めにする。
オリーハム７２連戦とか。

72連戦かー。　3戦目くらいで飽きるな。

しかしクライマックスシリーズはリーグ優勝決定戦の位置付けではないから、
ＣＳで勝ってもリーグ優勝にはならない
だから今年は史上初めてリーグ優勝なしの日本一が生まれる可能性がある
リーグ優勝をしていないのに日本一というのは、理屈の上からもおかしい
ＣＳをリーグ優勝決定戦にしなかったために生まれた大きな矛盾だ
だからと言っていまさらＣＳ優勝をリーグ優勝に格上げするわけにはいかない、もうペナントはハムと巨人に渡ってる

ペナントは予選だよ。
何を今更。

MLBのワイルドカードを無くして、セ・パの1位を入れて欲しい。
この方が、夢があって良いし、MLBへの流出も少しは防げるかも？

>>678
ほぼ同意、ＣＳが今回からやるって決まったときに
ＣＳができたので、ペナントは予選みたいな扱いとさんざん言われたな。
今年に関しては、リーグ優勝は巨人で決まってるけど
日本シリーズにでれなければ、リーグ優勝なんておまけ程度の扱い

>>680
じゃあお聞きしますが
半世紀に渡る歴史があるセパ両リーグの優勝チームに名を連ねるのはハム巨人ですか？
それともＣＳ勝者ですか？
もしペナントが単なる予選ならハム巨人がリーグ優勝チームに名を連ねるのはおかしいですねえ

金掛かるから
野球界は新規参入しにくいの？

>>681
リーグ優勝チームは、ハム巨人だろ？
ただ、ＣＳ優勝のほうがセパ代表として日本一に挑戦できるわけで
ペナント開催する前にＣＳに対して議論されていたときは
ＣＳ勝たないと意味がないって意見が多かった。
リーグ優勝は価値がないとはいってはないけど、
ＣＳ廃止しないと価値がどんどん下がると思うよ

リーグ優勝はハムと巨人
そりゃ当たり前だよ、ＣＳはリーグ優勝決定戦じゃないんだから
ＣＳは優勝チームから日本シリーズ出場権を横取りするゾンビための敗者復活戦だな

>>684
強奪巨人ファン涙乙。

やっとこさ1位になれた巨人（笑）ヲタが必死こいて立てたスレｗｗｗ

>>685
強奪はいまや阪神なのでは

>>687
ここ数年誰も取ってないわけだが。

強奪はオタクｗ
なにが奪回だｗｗｗ

CSのせいで価値が落ちたのはリーグ優勝ではなく日本一の方なのに解ってないな。
日本シリーズ至上主義から生まれる誤解。

まだ負け惜しみですか

昔からリーグ優勝より日本一の方が価値が高いよ。

阪急の全盛時代だって巨人に勝てないで
何がリーグ優勝だって感じだったし。

巨人が優勝したら昔はもっと盛り上がってた気がするけど
ＣＳのせいかなんか盛り上がらん。
別に巨人ファンじゃないが

巨人が散々悪いことしてきたからファンがそっぽ向いたんだろ。
関東とそれ以外の野球熱の温度差がすさまじすぎるわ。

どちらかというとサッカーのチャンピオンズリーグに近いよなこれって

>>689
まあ２位３位同士で日本シリーズをやったらゾンビシリーズと言われるのは確実だからなｗ

それ言ったらアメフトなんか３１チーム中１６チームが進出できる。

12チーム中6チーム参加の日本選手権トーナメント大会ｗもほぼ同等だ罠。

>>696
そもそもNFLはレギュラーシーズンが16試合しかないだろ
一緒にするなよ

ＣＳ導入でペナントはレース予選になったと言ってる奴がいるが、
ＣＳはリーグ優勝決定戦じゃないから、制度上はペナントレースは予選ではなくそれ自体で完結してる
去年までのパリーグのプレーオフと勘違いしている輩がたくさんいる
本質がわかってない

× ＣＳ導入でペナントはレース予選になったと言ってる奴がいるが、

○ ＣＳ導入でペナントレースは予選になったと言ってる奴がいるが、

交流戦

ハム−巨人

３勝　　１勝

>>701
阪神は確か０勝４敗じゃないか？

22日3-1巨人○
23日4-2巨人○
27日6-2中日○
28日7-2中日○
2日 8-5阪神○
3日 2-0阪神○
510日3-2巨人○
11日0-1巨人●
116日2-3中日●
17日1-0中日○
23日6-4阪神○
24日3-1阪神○

でもこれ来年は必要なんじゃないの？
五輪で球団によって派遣される人数違うんでしょ？
だったら巨人が負けたから、という低レベルなことで廃止したらダメだね。

>>704
まともなプレーオフならやってもいいが、
ＣＳのようなインチキプレーオフは話にならない
ＣＳは、リーグ戦敗者による日本シリーズ出場権強奪シリーズにすぎない。

>>694
リーグ戦じゃないから、
チャンピオンズトーナメントかなｗ

>>696
ＮＦＬのシステムはちゃんと合理的にできている。
去年のパリーグのようなインチキプレーオフとは全く違う。

もう従来の日本シリーズは無くなったということで諦めろよ。
クライマックスシリーズは、（新）日本シリーズの出場権を賭けた予選大会。
シーズンAクラスチーム同士で、短期決戦日本一を決める大会なのだ。

>>707
プロ野球の本線のリーグ戦はどうなるんだよ
リーグ戦をないがしろにしてプロ野球が成り立つとでも？
本末転倒だろ

>>707
リーグ戦には日本シリーズ出場権が付与されないと世間に行き渡れば、来年から盛り上がるか？

２位３位チームのファンは盛り上がるだろ。
ロッテなんて33年間シーズン１位が無いチームだが、2005年はプレーオフで２位から
逆転のパリーグ制覇、日本一、アジアシリーズ初代チャンピオン、ついでにセパ交流戦
も初代チャンピオンで、優勝パレード動員は27万人。同年セ優勝の阪神ファン１８万人を
凌ぐ大盛り上がりだったんだよ。

>>710
1位が盛り上がらないで2位3位が盛り上がってどうすんだ

>>694
CLの場合は欧州という広い舞台のチャンピオンを決める戦いだし
比較の対象にはそもそもならないよ

ID:VSMRDyJpOのレスを読むとそんな糞な２位や３位に優勝を与えてはいけないとあらためて思う

すいません教えて下さい。15日のチケット買いたいんですが払い戻しはありますか？

短期決戦に強いチームと長期シーズンで実力を発揮出来るチームと分けられる
のは逆にいい事だと思う。得意不得意あるからさ。

>>711
だから、その認識がおかしいんだって。
去年まではあくまでも一位でプレーオフに進出しました　であって
優勝　じゃなかったんだからさ。

優勝したところが盛り上がるのは当然だろ　今年とは全く違うわ

>>716
その通り。去年までのパリーグのプレーオフはリーグ優勝決定戦だった。

ところがＣＳはリーグ優勝決定戦じゃない
ＣＳはリーグ戦敗者も含めた日本シリーズ出場権の争奪戦
下品な戦いだよ

たとえ短期決戦と言えども、
最後に必ず負け（CS敗退）てるのに
「我が軍がリーグ優勝です」つーのもなぁ

サッカーなんかと違って一発勝負なんて野球に合わないよ
高校野球なら投手がほぼ一人で投げきる事もめずらしくないからまだ分かる
でもプロの場合先発投手の出来次第だもん
そんなので優勝奪われるのはありえないことだよ
よってシーズン１位が優勝でいいよ

ＣＳに参加している２位３位は、自分たちがリーグ戦敗者なんだということを忘れてはいけない
ＣＳは、あくまでリーグ戦敗者を救済するための試合にすぎないんだよ
まあ簡単に言えば敗者復活戦。ただしリーグ優勝は復活しないけどね。

>>720 そんなん言われんでもわかっとるわ、でもCS勝ち上がって日シリ勝てば日本一には成れるけどな。

同一ﾘｰｸﾞ内でのﾘｰｸﾞ戦での優勝→まず一冠
Aｸﾗｽﾁｰﾑ同士による日本一決定戦→2冠目

という発想が何故出来ないのかと…


今までより｢2冠(両方)とることに対しての難易度｣
というものが上がっているというのに…

今年からシーズン１位が優勝なんだから問題ないだろ。
去年までのパみたいに、同一リーグ内のPOで最終順位が入れ替わる方が問題。

年末に３位以上が参加出来るイベントを開催することで、リーグ内の競争意識が
シーズン終盤まで持続することが大事なんだよ。現に上位の勝率が下がり気味、
下位の勝率が上がり気味で、混戦したリーグ模様になってきている。これ事実。

どんなスポーツだって一発勝負よりも、対戦数が多い方が実力のフェアな判定は
出来るさ。でも、一発勝負が面白くないスポーツなんてないよな。野球も同じ。

金で選手をかき集めているチームでも、インプレーで使える選手は９名だけ。長期
リーグ戦は層の厚さがモノを言うが、短期決戦はベストメンバーの質の高さや集中
力の高さが問われる。投手リレーにしても、代打や代走にしても、レギュラーシー
ズンでは見れないような、最高戦力投入合戦がつまらないはずがないさ。

>>710
>>711
ｼｰﾄﾞされていることで(仮の)ｼﾘｰｽﾞ出場権を持っている形にはなっているけどね。
(但し俺は襷派だけど)

リーグ２位３位同士の日本シリーズって見たいか？
リーグ戦敗者が日本一と言われても困るよなあ

そのチームのファンは見るだろ。
今までの日本シリーズだって、観戦者は出場チームのファンが主体だし。

敗者には何も与えるべきじゃないんだよ
敗者も参加させようとした時点でＣＳは間違っている
と俺は思う
寝る

だいたい１位のチームがリーグ優勝と定義した上で、プレーオフってのがなぁ。
それぞれのプレーオフの勝者がリーグ優勝で、その上で日本シリーズなら、まだスリルがあったに思う。
前期後期制の方がまだ良かったと思う。

何かあんまり面白くなくなったな。もう廃止でいいだろ

セリーグで導入される前に
パリーグのファンが声を大にして非難して廃止に追い込んどかなきゃいけない制度だろ
こんなつまらないシーズンよく数年も送って来たよな？
特にホークスさんよ

>>730
巨人が優勝できないから導入した制度なんだろ？
巨人が2位3位だと困るからアドバンテージも廃止して。
しかし導入初年度に巨人が優勝するとは皮肉だな。
巨人が負けたら廃止になると思うよ。

真理だなw

今の制度だとＣＳ勝者＞リーグ戦勝者なんだから、ＣＳを５年ぐらい続けたらリーグ戦の価値はなくなるだろ
というかリーグ戦なんかやらないで、年中ＣＳやれよもう、あほらしい

巨人涙目ｗ

それはいいとして、ソフトバンクが日本一になるまではＰＯでもＣＳでも続けさせてやろうぜ？
でないとマジで哀れすぎるぞあそこの球団ｗ

>>734
アンチは単純というか…
リーグ優勝の価値を損ねるような制度を続ければどうなるのか想像できないのか？
プロ優勝はリーグ戦で成り立っているんだぞ
巨人とかソフトバンクだけの問題じゃないよ

阪神より弱いチームが横浜の貯金で優勝できるシステムやめろ
阪神にはまったく力的にもかなわないのに
横浜に貯金で優勝って・・・

>>736
阪神はこれまで横浜の貯金で優勝してただろｗ

>>737　もう勝手に言わせとけ。何言われてもリーグ優勝の巨人が一位なんだから。

>>1
お金

マスコミも　巨人がCS優勝逃したら

おまけですからこれは。　って言うだろうし
巨人がCS勝ち上がったら、やはりCSに勝ってこそ最強なんです
って言うんだろ

>>725
だからｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞや襷にして整合性を付けろと主張している。

>>733
ﾘｰｸﾞ優勝はﾘｰｸﾞ優勝として記録に残るので
ﾘｰｸﾞ優勝>>>CS制覇でしょうが。
CS制覇は日本ｼﾘｰｽﾞに勝って初めて価値がつきます。

例えば阪神や中日が、クライマックス勝ち抜いた場合、そこで日本シリーズ決定じゃなく、シリーズ王者巨人と１試合勝負のガチンコ対決で、決めればいいのにな、
少々、くどくなるけどさ。

>>741
しかし現実的には、ＣＳ制覇チームに日本シリーズ出場権が与えるから、リーグ優勝の価値はこれまでとは明らかに違いますよね

アジアシリーズという、勝てばいいが負けたら何だか罰ゲームしてるみたいな、イベントが待っているんで、日本シリーズ勝ったチームも勝ったら勝ったで結構大変なんだろうとは思うが‥。今年は北京五輪最終予選も待ってるし

>>743
出場権得ただけに等しいし、日本シリーズで負けたら何も残らないけどね。
シリーズに勝って、そこで初めて評価されるかと。

財政再建策の一環

みんなこれが透けて見えるから興冷めなんだろうよ

去年までのプレーオフは、プレーオフでリーグ優勝を決めていたのでプレーオフに進出した時点では順位は確定しておらず、どのチームもリーグ戦敗者ではない
ところが、今年のＣＳは、リーグ戦での優勝はすでに決定しているため、２位３位のチームは順位が確定しており明らかにリーグ戦敗者である
つまり今年のＣＳは、リーグ戦敗者にも日本シリーズ出場権を獲得できるチャンスを与える『敗者復活戦』にすぎない
リーグ戦敗者が日本一になることに抵抗感を感じる人は少なからずいると思う

敗者を無理矢理勝者に変えていた昨年までのパの制度が異常ってことだな

いいじゃん敗者復活戦でも。ガチンコで下位に負ける１位がヘタレとして笑われるだけだろ。

伝統の日本シリーズには絶対に敗者を出してはいけない
敗者は歯医者にでも行け

ようは日ハムと巨人が、対戦相手を下せばいいだけだ。
本物の実力があれば大丈夫だ。

リーグ戦敗者には日本シリーズに出る資格などない

野球という球技の特性を解っていれば
総当り戦でせいぜい勝率6割のチームが
短期決戦で確実に勝てるなどと言えるわけがない。

リーグ優勝決定戦にすればいいんだな。

CSは日本シリーズ出場権を争う形にはなっているが、その勝者はリーグ優勝ではないとう片手落ちな制度だ
リーグ優勝と日本シリーズを分離してしまうことによって、両方の価値を毀損している
リーグ戦と日本シリーズは一体となることによってそれぞれの権威が高まっているのだ
CSによって分離されてしまったリーグ戦と日本シリーズは権威を持ち続けられるか疑問だ

CSに対する苦情はこちらへ
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/

両リーグのリーグ戦でリーグ優勝がすでに決まっているのに、そこからまた別のリーグ代表を選ぶ戦いをする

リーグ優勝がリーグ代表でないなら、リーグ優勝って何？
リーグはリーグ戦をするためにあるわけだからリーグ戦の優勝者をリーグ代表にしないなら自己否定だろ
ＮＰＢってバカの集まりか

リーグチャンピオン同士の戦いである日本シリーズにリーグ優勝チームを出場させないなら、リーグ優勝って何？
リーグ優勝チームがリーグ代表でないリーグってありえるのか？

>>757-758
皐月賞馬の出てないﾀﾞｰﾋﾞｰは無意味でしょうか?

>>759
その理屈なら秋天、ＪＣ、有馬３連勝の価値は何にも変えがたいな

>>758
「リーグチャンピオン同士の戦いである日本シリーズ」
から
「リーグ代表同士の戦いである日本シリーズ」
に変わったということ。

>>761
それはその通りだよ
だからなぜリーグ優勝がリーグ代表ではないのかって話だ
リーグ優勝がリーグ代表じゃないならリーグ戦は要らないだろ

>>762
今年からリーグ優勝＝リーグ代表でないということだ
代表は別に決めるシステム、ただそれだけ

もう分けて考えるしかないよ　　ペナントレースはペナントレース　
そこから先は別物　日シリは日シリ　必要なのはＲＳの順位だけ

強くないのに弱い横浜の貯金で優勝できちゃうのがおかしいい
阪神より実際によわいんだよ？

>>765
広島より弱い阪神が優勝するならいいのか？

>>764
しかし過去のパを見てもわかるように、過去リーグ一位だったソフトバンクに目を向ける人は当時も今も居ない。
注目されるのは常に日本シリーズの進出チームのみ。

セ・リーグは下位３球団と巨人が賛成して決まったんだっけ？

>>767
04年と05年のパリーグ優勝は西武とロッテであってソフトバンクではありません
今年のリーグ優勝は日ハムと巨人です

ペナント一位で通過したのにｃｓ敗退で優勝を逃すとか、巨人やら阪神やら中日のファンが耐えれるとは思えん。
ペナントの価値を下げないためにも一位が優勝ってのは間違ってないとは思う。

むしろソフバンオタが黙ってたのがスゴイよ
２年連続１位通過なのに優勝じゃないんだもんな

リーグ1位が優勝なら（当たり前だが）それで完結してるから、ＣＳは要らないだろ

一位にアドバンテージあげないからシーズンがただの
弱い三チーム振るい落としリーグになっちゃうと思う。

でも長期シーズンの一位も短期決戦の一位も立派だよ



広島より愛を込めて

いや、１位は優勝になってるだろ

こういう短期決戦になると結構いい先発ピッチャーが６人いるチームと
最高の先発が２人であとはカスの先発投手のチームなら後者の方が強い
一年間のペナントで戦うと前者の方が強い
だからCSはいらん

ペナントレースの1位がリーグ優勝ならそれで完結してるんだから、CSのような余計なものは要らないんだよ
あとはリーグ優勝同士で日本シリーズをすればいいだけ

NNOiOHP5Oさんはどこの球団のファンですか？

>>777
どこのファンか名乗って書くのがルールなのか？
誰も名乗らないぞ

>>760
うむ。
だから
｢6ﾁｰﾑ×2ﾘｰｸﾞのﾘｰｸﾞ戦｣
｢両ﾘｰｸﾞAｸﾗｽﾁｰﾑによる日本一決定戦｣
｢↑の上位3ﾁｰﾑを含むｱｼﾞｱ各国数球団で行われるｱｼﾞｱｼﾘｰｽﾞ｣
で3冠体系にしようと主張している。

3冠馬が毎年出てたら3冠馬の価値が下がるもの。

>>774
この間のCSの中継を見たか？
「この年(2005)パを制したのはロッテでした」
と言い切ってたぞ。
名目だけの優勝で全く記憶に残っとらんｗ

それと｢襷掛け方式｣なら現行のｼｽﾃﾑより｢ﾘｰｸﾞ優勝｣の価値は高くなるでしょうね。

>>789
当時はPO優勝＝リーグ優勝だったから、問題なし。
レギュラーシーズン一位(優勝ではない）のSBは
2年連続｢最高勝率チーム」という名目で表彰されてそれで終わり。
それを思えばまだ今年の方がマシ。

スマン、780へのレスね

>>782
ご指摘感謝、知ったかぶりするもんじゃないな。

> それを思えばまだ今年の方がマシ。
パのことは完全に他人事だったけど、巨人勝てなかったらマジで泣けるな。

巨人は勝てるよ。
主力選手に怪我人が出てるチームに負けるようだったら力が無かったと諦めろ。

>>784
ＣＳ敗退でも2007年度セリーグ優勝の勲章は残るからいいじゃん
昨年までのリーグ優勝したけど日シリは負けと同じようなもの

リーグ優勝がリーグ代表にならない可能性があるCSはリーグ戦を否定する自己矛盾の制度である
また、リーグ優勝チームではなくクライマックス優勝という意味不明なチームが日本シリーズに出場することは、日本シリーズの性質を一変させる
リーグ優勝と日本シリーズ、その両方の価値を損なう恐れがあるCSは最悪の制度だと思う

スポーツ参加市場規模は約3.9兆円

　　＞ プロ野球ファン人口は約4200万人
　　＞ Ｊリーグファン人口は約2300万人

トップは阪神タイガースの1057万人となり、３年連続トップ。
２位は読売ジャイアンツの1007万人であり、こちらも３年連続で２位である。

・実施機関　
　三菱UFJリサーチ&コンサルティング株式会社、ヤフーバリューインサイト株式会社
http://www.yahoo-vi.co.jp/research/index.php

　2007/10/04　　2007年スポーツマーケティング基礎調査
http://www.yahoo-vi.co.jp/research/00416.html

http://www.yahoo-vi.co.jp/research/photo/00416.pdf

シーズン１位がリーグ優勝なら、リーグ戦を否定してないよな。
しかも、最後に３位が１位を失意のどん底に落とすかもしれないという
波乱まで楽しめるなんて本当にワクワクする。
これまでは強豪チームが当たり前に勝つシーズンだと本当につまらな
かったが、これからは毎年最後まで楽しめそうだ。
誰かも書いているが、総実力１位でも日本一になれないと割り切ってし
まった制度だからこそ、先行き不透明で面白さ倍増だ。

もうプロ野球はしばらく制度改革しなくていいから、今年のルールでせ
めて10年くらいは続けて欲しい。こんな素晴らしい制度を否定する奴ら
はサッカーファンにでも転向しろ。

２０万人くらいが見たパンチラ！？

元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/28

日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！

この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん（白パンティー）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/28

たけしさんとツーショットのまるたまさんに注目よ！ ｂｙ　佐藤ゆかり
佐藤ゆかり萌えパンチラは無いよーーーーーーん

リーグ優勝チームがリーグ代表にならない可能性があるのだから、CSはリーグ戦を否定する性格を持っていると言えるだろう
リーグ優勝チームがリーグ代表にならないなら、そもそもリーグ戦をやる必要があるのか
極論すれば、リーグ代表を決めるクライマックスシリーズを一年中やればいいことになる

>>791
なんでこう、クラシリ否定派は頭わるいんだろう？

＞CSはリーグ戦を否定する性格を持っていると言えるだろう
「持っていない｣と言ってる人がいるのか？ どこにいる？
＞極論すれば、リーグ代表を決めるクライマックスシリーズを一年中やればいいことになる
現にそうなってるでしょう。

>>792
とりあえず新しいものを否定すれば玄人と思ってるバカ達だから

価値ないとかむしろ人気落ちるとか言ってる奴いるけど、現にチケットは完売
状態。ｽﾎﾟｰﾂ新聞の殆ど一面に乗らないﾛｯﾃも勝てば一面。注目度は高い
し2chでｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ってる以外のﾌｧｿには確実受け入れられ始めてる。

今までならこの季節２チームのファソが中心的にしか盛り上がってなかった
のが６ﾁｰﾑのﾌｧｿが盛り上がるんだいい事じゃねえか。

週ベの老害豊田なんかもそうなんだけどさ、野球人気の低下をなんとか歯止め
かける為に新しい事を目指して始めたことにすぐイチャモンつけるなよ
てか否定するなら旧体制で野球人気回復させる方法言えよって話

　　　　　　　　＜ クライマックスシリーズのガイドライン ＞

次の各々に十分ご注意ください。

■「クラシリにデメリットはないぞ｣「100％良いことだらけだぞ｣「欠点はゼロだぞ｣
　　と言っている人はいないので、十分にご注意ください。

■ここ数年の秋のパリーグで何が起こっているかを、勉強してから発言してください。
　(特に2005年のロッテ。「Vs福岡ホークス｣「Vs阪神｣。
　　仮にホークスが日シリに出ても、あんな圧勝は出来なかっただろう。
　　【あの時点で】、真に強いチームは千葉だった。

■クラシリとは、相手リーグに勝つための方法「作戦｣の意味合いが、(図らずも)ある。
　(真の強者を見極める、挑戦資格判別試験)
　セリーグにCSが採用された要因の一つは、この点(真の強者判別戦)とさえ思える。
　相手がプレーオフ勝ち上がりチームだと、強すぎて勝てないぞ。

>>785>>786
そういうことです。

ID:NNOiOHP5O ←おまえ、頭悪いから出て行っていいよ。
とくに>>787には笑えるｗ

CSにはリーグ3位まで出場できるのだから、リーグ6位まで出場させてはならないという理由はないはず
できるだで多くのチームに再チャレンジのチャンスを与えるために、CSにはリーグ6位まで出場させるべきだろう
そしてできるだけ多くの試合をした方が実力差がハッキリするので、トーナメントよりも6球団で長期間のリーグ戦をするべきだな
そうすれば私はクライマックスリーグ（仮）に賛成してもいい

>>796
低脳は出て行けって言われてないか？
＞リーグ6位まで出場させてはならないという理由はないはず
そうです。日本シリーズをやる理由もないし、
全国4000チームで「日本一」を争わない理由もないです。
＞できるだで多くのチームに再チャレンジのチャンスを与えるために、
＞CSにはリーグ6位まで出場させるべきだろう
だったら4000チームでも100万チームでも「出場」させるべきだろうな。クラシリに。
＞多くの試合をした方が実力差がハッキリするので
>>794のガイドライン参照。
＞そうすれば私はクライマックスリーグ（仮）に賛成してもいい
いいえ、馬鹿に賛成して頂かなくて結構です。

句点「。」のない文章にも低脳低学歴が表れてて笑える。

>>793
＞現にチケットは完売状態。
＞ｽﾎﾟｰﾂ新聞の殆ど一面に乗らないﾛｯﾃも勝てば一面。
＞注目度は高い し2chでｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ってる以外のﾌｧｿには確実受け入れられ始めてる。
そうだなあ。
セリーグCS採用は、パリーグに引きずられる形だからな。
これは非常に珍しいケース。

>>797
説明が足りなかったようですまん
リーグ3位もリーグ6位もリーグ戦敗者には変わりないという意味だ
敗者に再チャレンジのチャンスをやるなら何位まででも同じじゃないか

>>798
＞リーグ3位もリーグ6位もリーグ戦敗者には変わりないという意味だ
1）何が？ 何の「意味」なの？
2）「敗者」の定義は？ （ピストルで撃たれて死んだら負けとか？）
＞敗者に再チャレンジのチャンスをやるなら何位まででも同じじゃないか
1）何が「同じ」なの？　「何位まででも」何が「同じ」なの？
2）論拠は？
3）「敗者に再チャレンジのチャンス」って何のこと？ なぜ急に？

ま、低脳はムリすんなってとこだな。

クラシリ否定派にも、まともな人間はいるはず。早く出てきてほしい。　
↓↓↓↓↓↓

リーグ戦ではリーグ優勝以外は敗者だろ
じゃあ何なんだｗ

くやしそうだな、ゴミクズｗ

クラシリ否定派にも、まともな人間はいるはず。早く出てきてほしい。　
↓↓↓↓↓↓

>>797
野球版天皇杯ありだと思う。

逆に聞きたいが、じゃあなぜ２００３年までの制度だと都合が悪いんだ？
セパ１４０試合戦って、それぞれの１位チームが日本シリーズを戦う
それでいいじゃないか
>>794で　【あの時点で】、真に強いチームは千葉だった。とか言ってるけどそのとおりだよ
でもシーズンは２位だろ？【あの時点で】は最強だけど、【２００５年度】の最強ではないだろ
だって２位だから。
それに、相手リーグに勝つための方法の意味合いとか意味分かんねーよ
後付けもいいとこだなｗ普通のルールで普通に日本一決めたらいいじゃん
なんでわざわざ相手リーグに勝つための方法（作戦）の意味合いのために
こんなわけわかんねー制度導入しなければならないんだ？

。つけろー

よく見たら１個あった。

ナベツネに言え。

なんかパソコンに詳しい馬鹿がいるな。（低脳の証明にならなければ幸いだが・・）

>>803
＞逆に聞きたいが、じゃあなぜ２００３年までの制度だと都合が悪いんだ？
・何に？ 何に悪いの？
・だれが「都合が悪い」と言ってるの？
＞セパ１４０試合戦って、それぞれの１位チームが日本シリーズを戦う
＞それでいいじゃないか
・「いい」とは？
・論拠は？
・「それでは”いい”くないぞ」と言ってる人がいるんですか？ どこに？
＞でもシーズンは２位だろ？
・「2位」とは？ 定義は？
　>>799でも、「ピストルで撃たれて死んだら負け？」と言ってるんだが、
　意味が分からないんだろうなｗ
＞【あの時点で】は最強だけど、【２００５年度】の最強ではないだろ だって２位だから。
・だから何？
・「【２００５年度】の最強」の定義は？　（同上ｗ ピストル参照）
＞相手リーグに勝つための方法の意味合いとか意味分かんねーよ
分からなかったらどうすれば良いの？ 学校で習わなかったの？
＞後付けもいいとこだなｗ普通のルールで普通に日本一決めたらいいじゃん
おっと、「意味分かんねー」くせに何か言っています。クズｗ

＞なんでわざわざ相手リーグに勝つための方法（作戦）の意味合いのために
＞こんなわけわかんねー制度導入しなければならないんだ？

白状してる↑　馬鹿としか言いようがないｗ

なぜクラシリが出来たのか、理由が分からないなら、調べればいい。
「なぜですか？」「教えてください」と言うなら、
意味は分かる。

だが、このスレの否定派、とくに
ID:Em1u3OyBO や ID:9KBPCSjU0 のようなのは、「卑劣クズ低脳」と言うしかない。

>>807
何に都合が悪いってｗ
お前が都合が悪いんだろ？おまえは肯定派なんだろ？ということは２００３年以前の制度
では都合が悪いってことじゃねーの？
「２位」の定義？
１４０試合戦って、リーグで２番目の勝率だったってことだな
「ピストルで撃たれて死んだら負け？」の意味？
わかんねーな。死んだら負けなんじゃねーの？普通は
「【２００５年度】の最強」の定義？
２００５年度にリーグで１番勝率が高く、日本シリーズに勝ったチームが最強なんじゃね？
少なくとも２位は「最も強く」はないな。だって２位だから

残りは反論できずにクズとか馬鹿とか言ってるだけだから無視

ＣＳいらね〜と言う前に

ＣＳ勝ったらリーグ優勝してたパ・リーグ思いだせよ粕ｗｗｗ

本当に強いなら勝てるだろ

>>808
クラシリがなぜ出来たか？
セがパのマネしたんだろう。特に横浜とかヤクルトあたりが積極的だったな
パのプレーオフがなぜ出来たのかは、オリックスロッテあたりが主導だったな
ようするに普通の制度では優勝できない、観客も少ない球団が主導で始めたわけだ
そんな自分の球団も満足に経営できない不人気貧乏球団が考え出した制度なんて
長続きするわけがない。そんな脳みそあるならとっくに自分のチームを常勝人気球団に
してるはずだ。無駄だよ。一刻も早く元の制度に戻すべき

>>809
低脳は出て行ってくれないか？
イヤなら野球を見なければいいだけだ。
チケットも放映権も完売している。 クズ低脳にご理解をいただく必要はない。

＞お前が都合が悪いんだろ？
論拠は？
＞肯定派なんだろ？ということは２００３年以前の制度 では都合が悪いってことじゃねーの？
はい。「都合」は悪くないです。
＞２００５年度にリーグで１番勝率が高く、日本シリーズに勝ったチームが最強なんじゃね？
・知らない。「お前の論理」の話だ。自分で定義できないなら他人に言うなクズ。
・「だから何？」と言われてるようだが。
＞少なくとも２位は「最も強く」はないな。だって２位だから
・「だから何？」と、【何回も】　言われてるようだが。ゴミクズ。

＞残りは反論できずにクズとか馬鹿とか言ってるだけだから無視
負け惜しみは見苦しいよ。　クズ低脳さんｗ

もうおまえ何言ってるかわかんねーよｗｗｗｗｗｗ
もういいよｗｗｗ
おまえの勝ちｗｗ

>>811
くり返すが、低脳は出て行ってくれないか？
イヤなら野球を見なければいいだけだ。
チケットも放映権も完売している。 クズ低脳にご理解をいただく必要はない。

＞セがパのマネしたんだろう。
・これで ID:9KBPCSjU0 ＝「意識不明セリーグ厨」 ということが分かる。
・それは「理由」にならんがな ('A`)
・「理由」と「経緯」の区別がつかない、日本語が不自由な低脳。
＞特に横浜とかヤクルトあたりが積極的だったな
・「理由」と「経緯」の区別がつかない、日本語が不自由な低脳。
＞そんな自分の球団も満足に経営できない不人気貧乏球団が考え出した制度なんて
＞長続きするわけがない。
・論拠は？
・「長続きするぞ」と言ってる人がいるの？ どこに？
＞そんな脳みそあるならとっくに自分のチームを常勝人気球団に してるはずだ。
NPBの根本問題も知らないやつが、未だにいるんだね。驚かされる。
あれからもう3年も経ってるのに。
＞無駄だよ。一刻も早く元の制度に戻すべき
論証なしの「叫び声」乙です。ゴミクズさん。

　　　　　　　＜ クライマックスシリーズのガイドライン ＞

次の各々に十分ご注意ください。
■「クラシリにデメリットはないぞ｣「100％良いことだらけだぞ｣「欠点はゼロだぞ｣
　　と言ってる人は一人もいないので、十分にご注意ください。

■ここ数年の秋のパリーグで何が起こっているかを、勉強してから発言してください。
　(特に2005年のロッテ。「Vs福岡ホークス｣「Vs阪神｣。
　　仮にホークスが日シリに出ても、あんな圧勝は出来なかっただろう。
　　【あの時点で】、真に強いチームは千葉だった。

■クラシリとは、相手リーグに勝つための方法「作戦｣の意味合いが、(図らずも)ある。
　(真の強者を見極める、挑戦資格判別試験)
　セリーグにCSが採用された要因の一つは、この点(真の強者判別戦)とさえ思える。
　相手がプレーオフ勝ち上がりチームだと、強すぎて勝てないぞ。


>>785>>786
そういうことです。

セパともにリーグ優勝はすでに決まっているのでクライマックスシリーズはプレーオフではありません。
クライマックスシリーズはリーグ戦とは別に新たなリーグ代表を決める試合です。
Ｊリーグのカップ戦のようなものです。

リーグチャンピオン同士が戦うべき日本シリーズにリーグ戦優勝者ではなくクライマックスシリーズ優勝者を出場させるなら、リーグ戦は必要ありません
廃止すべきです

去年までのパの制度よりはまだＣＳのほうがマシだが、真の強者を見極めるためだなんて笑わせるなｗ

まだ泣いてるの？

■クラシリ否定派は、正々堂々と「理由」「論拠」を示してください。
■低脳はお引き取りください。

>>816
だから何？
>>817
＞リーグチャンピオン同士が戦うべき日本シリーズ
論拠は？
＞リーグ戦優勝者ではなくクライマックスシリーズ優勝者を出場させるなら、
＞リーグ戦は必要ありません
論拠は？？？
＞廃止すべきです
理由は？
単なる「叫び声」のくせに、あたかも「論理」であるかのような汚いカムフラージュは
やめてください。
（しかも無意識だろこいつ。） 卑劣クズ低脳。

>>818
＞去年までのパの制度よりはまだＣＳのほうがマシだ
理由は？
＞真の強者を見極めるためだなんて笑わせるなｗ
何が言いたいの？ 笑えたんなら感謝したらどうだ？ クズ

マシな理由
レギュラーシーズンで優勝が決まるから

おかしかったから笑っただけ

「日本シリーズ」という単語を意識不明で使ってる馬鹿がいて面白いね。

「殺人は死刑だ」 → 「理由は殺人だから」

「このルールを変えるな」→ 「なぜならルールだから」

ｗ

>>820
＞マシな理由　　レギュラーシーズンで優勝が決まるから
その理由を聞いている。馬鹿か。

クラシリ否定派にも、まともな人間はいるはず。早く出てきてほしい。　
↓↓↓↓↓↓

>>822
レギュラーシーズンの方が価値があるから

ID:R5x3M1zD0 は語る。
「去年のよりはマシだ」　>>818
理由は？
「レギュラーシーズンで優勝が決まるから」
だから理由は？
「レギュラーシーズンの方が価値があるから」
だから何？
・・・・・

「去年のよりマシだ。理由はシーズンの方が価値があ（り、「優勝」の名が付く）から」
と最初から言えず、
しかもまだつづく。
笑わせるなｗ

質問者がアホだと答える方も大変ということだな

名称変更。

・レギュラーシーズン　→　クライマックスシリーズ　　（参>>792）
・現クライマックスシリーズ＋現日本シリーズ　→　日本シリーズ

これで満足ですか？

>>825
くやしそうだなｗ

何かID:ML(ryが反対派から派遣されて来た
工作員の様な気がしてきた俺ﾊﾞﾙﾛｸﾞw

>>815の「ガイドライン」に追加して更新。

　　　　　　　＜ クライマックスシリーズのガイドライン ＞

■「クラシリにデメリットはないぞ｣「100％完璧だぞ」「良いことばっかりだぞ｣
　　と言ってる人は一人もいないので、十分にご注意ください。

■「3位でも日本一になれるなら、レギュラーシーズンの意味がない」
　という低脳には次のように言い返してください。
　「最初からそう断ってるから成り立たない。（1位が必須ではないと）。
　　例えば3位を確保（1位を狙わず）して、クラシリ用対策を取る可能性が（理論上）ある。
　　だから「3位＝実力3位」とは限らない。
　　1位でも日本シリーズに行けない可能性を最初から断っている。
　　日本一になりたかったら短期決戦を研究しろ。」 と。

■ここ数年の秋のパリーグで何が起こっているかを、勉強してから発言してください。
　(特に2005年のロッテ。「Vs福岡ホークス｣「Vs阪神｣。
　　仮にホークスが日シリに出ても、あんな圧勝は出来なかっただろう。
　　【あの時点で】、真に強いチームは千葉だった。

■クラシリとは、相手リーグに勝つための方法「作戦｣の意味合いが、(図らずも)ある。
　(真の強者を見極める、挑戦資格判別試験)
　セリーグにCSが採用された要因の一つは、この点(真の強者判別戦)とさえ思える。
　相手がプレーオフ勝ち上がりチームだと、強すぎて勝てないぞ。


>>785>>786
そういうことです。

自分の立場を「リーグの代弁者」として、なり切って考えてみてほしい。
【敵リーグに絶対に勝ちたい】 と思うなら、
クライマックスシリーズは非常に合理的と言える。

■この時期に、全試合本拠地で下位チームに負けるようなチーム（05年の福岡）を、
　「パリーグ代表」として日本シリーズに派遣しなくて良かったぁ〜。

　出てたらボロボロだったよ。。
■敵リーグに短期決戦で勝つために、ふさわしいチームはどこなんだ？
■今年の順位1〜6位は決まった。
　だが1位のこのチームでいいのか？ これで敵リーグに勝てるのか？ しかも短期決戦で。

こういう立場で考えれば、（05年の死闘を見ればこう考えざるを得ない）、
【敵リーグに絶対に勝ちたい】と思えば、
クライマックスシリーズは非常に合理的である。

交流戦で「日ハム３−１巨人」とか言ってる奴がいるけど、
交流戦の時点ではまだどっちも優勝してないわけで。
「リーグ優勝したもの同士で戦うのが日本シリーズ」とするならば
優勝してからまだ「日ハムVS巨人」はやってないんだから、
日本シリーズをやる意味はあると思うんだけど。

今更ロッテは運だけで勝ったとか言わないから安心しなさい

>>830
「こういう立場で考えれば」って
どれだけの人間がそういう立場で考えるのかと。

要するに現在のシステムは
「１位がいっぱいあってわかんねーよ」ってことだろ。
一般人に「クライマックスシリーズって何？」って
聞かれたときの煩わしさといったらないんだよ。

「どの１位が一番価値があるのか？」
そんなこともわかんないシステムなんて
「娯楽」としてつまんないんだわ。

つまんなかったら、見なきゃいい。

これからのプロ野球の強さの定義は「リーグ３位以上で、クライマックスを制覇する」
ということだよな。リーグ優勝というのは、強さの要素の内「安定感・持久力」について
特化した称号。価値はあると思うが、最高称号ではない。
最終決戦が行われる前段階での、予想データの一つとして考えればいいだろう。
競馬でオッズを判断するみたいに。

「クライマックスで代表権を勝ち取り、日本シリーズを制覇した者が最強。」
これで桶。

>>831 ←これは何を言いたいのか、サッパリ分からないね。
何を言いたいんですか？　ハッキリ書いてくれます？　だれか通訳してくれほしいんだが・・・

>>833
＞どれだけの人間がそういう立場で考えるのかと。
・日本語で書いてくれる？
　「・・・わけで」(>>831)、「・・・かと」 ってどういう意味ですか？
・量にどんな意味があるの？ 何が言いたいの？
　1人だったら？ 1000人だったら？ 100万人だったら？　ゼロだったら？
＞要するに現在のシステムは
＞「１位がいっぱいあってわかんねーよ」ってことだろ。
これも意味不明。
現在のシステムは、「１位がいっぱいあってわかんねーよ」ってことではありません。
自分で調べたらどうだ？
＞一般人に「クライマックスシリーズって何？」って 聞かれたときの煩わしさといったらないんだよ。
・だから何？
・「煩わしくないぞ｣と言った人がいるんですか？　どこに？
＞「どの１位が一番価値があるのか？」
＞そんなこともわかんないシステムなんて 「娯楽」としてつまんないんだわ。
・何のことを言ってるの？
・「どの１位が一番価値があるのか？」 が分かんないシステム、である論拠は？
・「異様な死闘が何度も見られるシステムなんて、娯楽として最高｣
　と言われたら終了。

・お前はクラシリを実際に見たことないだろう？
　ついでに普段から、野球をニュースや新聞しか見てないんじゃないか？
・このように否定派には、クラシリを実際に見たことないとしか思えないやつが多い。

■なぜ堂々と言えないんだろう？
■クラシリ否定派は、正々堂々と「理由」「論拠」を示してください。
■低脳はお引き取りください。

リーグ優勝はペナントも与えられて正当な価値が与えられているのに
未だに意味なくなるとか噛み付いてるやつなんなの？

マジで巨オタが負けたときのために言い訳作ってるようにしか思えない

まぁ楽しめた奴が真の勝ち組だよな。文句ばっかたれてる奴は野球見る
のやめたら？プロバスケリーグでも応援してやれwww

>>835
＞これからのプロ野球の強さの定義は
＞「リーグ３位以上で、クライマックスを制覇する」 ということだよな。
まあ、そうだけど、
「これから｣でなくても、常にそうだったことがポイントだよ。
日本シリーズは短期だし。

＞リーグ優勝というのは、
＞強さの要素の内「安定感・持久力」について 特化した称号。
＞価値はあると思うが、最高称号ではない。
これも、今まで従来もそうだよ。

＞最終決戦が行われる前段階での、予想データの一つとして考えればいいだろう。
今までと同様です。

＞「クライマックスで代表権を勝ち取り、日本シリーズを制覇した者が最強。」
そうだけど、
・単に後半だけ、「日本シリーズを制覇した者が最強」だけでもいいでしょう。
・今までも次のようには断っていない↓
　「【レギュラーシーズン】で代表権を勝ち取り、日本シリーズを・・・」

一つの誤審や怪我人など140分の1だから許される事だってある。
人間がやっている以上完璧なジャッジは不可能だからほんの数試合で判断するのは厳しい。
一位通過を諦めプレーオフ対策の為優勝争いの真剣味が薄れ、終盤のリーグ戦が非常につまらなくなった。
実際今年の巨人、日ハムだって「あれ、いつの間に優勝してたの？」という感じだった。

ＣＳ賛成派も反対派もほとんどはＣＳ勝つこと自体には価値が無いこと分かっているでしょう。
ただやると決めたら讃えてあげないといけないけどね。

プレーオフとかやるようになってから野球がつまらなくなった

>>839
＞一つの誤審や怪我人など140分の1だから許される事だってある。
ないでしょう。
＞完璧なジャッジは不可能だから　ほんの数試合で判断するのは厳しい。
・何を判断するの？
・で、だから何？　なぜハッキリ言わないんだろう？　>>836下段参照

＞一位通過を諦めプレーオフ対策の為優勝争いの真剣味が薄れ、
＞終盤のリーグ戦が非常につまらなくなった。
「短期の死闘が何度も見られるから、死ぬほどおもしろくなったｗｗ」
と言われたらどうするの？

＞実際今年の巨人、日ハムだって「あれ、いつの間に優勝してたの？」という感じだった。
・そんな感じはなかった。
・あってもアタリマエだ。 あらかじめ断っているんだから。　>>829「ガイドライン」参照

■なぜ堂々と言えないんだろう？
■クラシリ否定派は、正々堂々と「理由」「論拠」を示してください。
■低脳はお引き取りください。

>>792
マルチコピペの上一方的に否定するお前が一番頭悪い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1191669483/475

>>840
＞ＣＳ賛成派も反対派も
＞ＣＳ勝つこと自体には価値が無いこと分かっているでしょう。
サブミナルは卑怯なんでやめてください。
＞ただやると決めたら讃えてあげないといけないけどね。
論拠を書けクズｗ

>>841
>>834
・お前はクラシリを実際に見たことないだろう？
　ついでに普段から、野球をニュースや新聞しか見てないんじゃないか？
・このように否定派には、クラシリを実際に見たことないとしか思えないやつが多い。
（>>836下段より）

>>843
くやしそうだなｗゴミクズｗ

>>843
FhrRRy0は機違いだな

あの誤審を知らん奴がプレーオフ見たこと無いんじゃないの？

一年間体ぼろぼろにしてシーズン一位を勝ち取ったのにまた真剣勝負を強いられるのは見ていて痛々しい。
面白がっているわけではなく理不尽だが頑張っている選手たちを応援しないわけにはいかないから客がやむを得ず入るんだよ。

クライマックスシリーズって名前自体センス無いな

面倒だから先に自分の意見の論拠全部書いて

弱小球団ヲタでCLのおこぼれに預かろうとする
乞食のID:MLFhrRRy0が必死すぐるｗｗｗｗ
ID真っ赤（24回）ｗｗｗ

>>846
くやしそうだねｗ
>>850
負け惜しみは見苦しいよ。クズ低脳さんｗ
>>847
＞一年間体ぼろぼろにしてシーズン一位を勝ち取ったのに
＞また真剣勝負を強いられるのは見ていて痛々しい。
・じゃあ野球なんかないほうが良いな。痛々しいから。
・カラダに良かったら、クラシリ賛成、ってこと？
＞頑張っている選手たちを応援しないわけにはいかないから客がやむを得ず入るんだよ。
言い訳は見苦しいよｗ

お前は>>842で何か言われてるようだな。卑劣ゴキブリ野郎が。

クラシリ否定派にも、まともな人間はいるはず。早く出てきてほしい。　
↓↓↓↓↓↓

>>851
必死になるって事は図星だろｗｗ
レス乞食ｗｗｗ

どう見ても肯定派の>>851が一番まともじゃない件

MLFhrRRy0



こいつサカ豚じゃね？

頭おかしい人間に煽られても不思議と腹が立たない件。
他人をゴキブリ呼ばわりして切腹しなかった奴いたな。

>>852-854
負け惜しみは蜜の味ｗ

>>855 ←低脳の負け惜しみ炸裂中ｗ

大学野球と同じシステムになったと思えばいい
各リーグがあってそのリーグ上位チームには
日本選手権への挑戦権が与えられるのと同じでさ

>>858
そうだよね。

ただ、クラシリ否定派の意見も聞きたいんだよね。。
否定派にもマトモな人間はいるはず。早く出てきてほしい。　
↓↓↓↓↓↓

>>838
そうだな、これまでも日本シリーズ制覇する者が最強だったので最終的な定義は
変わってないんだよな。むしろ３位以上が挑戦出来ることで、本当に決戦に強いチ
ームというのがはっきりと浮き彫りになるということなんだろう。

「強いから勝つ」ではなく「勝った者を強いと呼ぶ」のがスポーツのルール。
たった数試合、されど大事な数試合を勝つ、これが最強の条件。

頭のおかしいのはNGIDにぶち込んで相手しないのが正解

盛り上がってるというなら大入り満員だよな普通は
その時点で興行としてはどうなのか？
興行目的以外でこんな制度作る理由もないし

クライマックスの第1ステージ要らないな
今の第2ステージだけでよいよ
そうすれば大リーグと同じくらいの競争率になる
それでも4/12か
あっちは8/30

>>860
＞変わってないんだよな。むしろ３位以上が挑戦出来ることで、本当に決戦に強いチ
＞ームというのがはっきりと浮き彫りになるということなんだろう。


文章の区切り方おかしくね？
WILLCOMか何かか？

パソコンで
す
が何か変です

　　　　　　　　　　　　　　　か？

>>864
読み辛いし

>>864
ID:tRD3vbjf0
　↑
こいつの頭がへんなだけ。

リーグクライマックスシリーズ勝者っていったい何なんだ？
リーグチャンピオン？

>>866
読解力のない奴だな
頭悪

リーグクライマックスシリーズ勝者はリーグの中ではどういう立場なのでしょうか
リーグ優勝？

アジアシリーズあるんだから、そこの参加権をめぐる争いを２位、３位ですればいい。
そうすりゃ、あんな消化シリーズも参加チーム増えてもっと盛り上がるべ。
ま、日程の問題はあるが・・・・。
日本一は、リーグトップのものにしかやらん。
たかが雑魚がうっかり勝って、どこかのアジアにボロ負けしたらどうする！

>>833
それは｢春天やら秋天やらJCやら有馬やらあって
どれが1番かﾜｶﾗﾝ｣と言っているのと一緒だぞ。

資本主義もクライマックス

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

リーグ内に144試合のリーグ戦と8試合のトーナメント戦があってどちらが上かと聞かれて困る人はいないと思う

日本選手権シリーズ

↑この名称の看板を下ろす。もしくは
クライマックスシリーズは従来の日本シリーズの一か月くらい後に勝手にやってくれと。

3位のチームには経済的なメリットなんかあるの？
シリーズまでいかないと放映権料も入場料も入らないよね。

>>873
そう、144試合の予選よりも、8試合の本大会が上であるのは明らかだよ。

>>860
あなた日本語が通じる人ですね。このスレには珍しい。
>>861
負け惜しみは見苦しいよｗ

>>870 ← バカ丸出し。
たかが雑魚がうっかり日本シリーズに勝って、【日本一】になったらどうする！
という制度を、もう50年以上やっている。
＞日本一は、リーグトップのものにしかやらん。
「リーグトップ」って何？　「日本一」って何？　>>821読めカス
>>873
まだ泣いてるの？
>>874>>875 ← もうイイガカリ、イチャモンしか言えないんだね。

否定派にもマトモな人間はいるはず。早く出てきてほしい。　
↓↓↓↓↓↓

>>876
リーグチャンピオンはどちらの勝者？

リーグチャンピオンフラッグは144試合のリーグ戦勝者か8試合のトーナメント戦勝者のどちらに贈られるの？

>>875
３位になる旨みはＣＳの出場権を得ることだけ
金を度外視すれば流してプレーオフに出られるチームもある
が、球団も親会社も金儲けのチャンスを逃して良しとは絶対に言わないし言えない
つまりスポーツマンシップとはかけ離れた次元で無理矢理勝利を目指させるのが今のＣＳってこと

クライマックスシリーズって去年までのプレーオフと微妙に違うんだよな
その微妙な違いはライトなプロ野球ファンにはどうでもいいことだろうが、
実際に戦う選手にとったは大きな違いなんじゃないかと思う

選手もファンもレギュラーシーズン１位を優勝にしろと言っていたので無問題

>>880
プロ選手が金の為に勝利を目指すのは当たり前だろう。

>>882
リーグ優勝は過去のホークスの様に「シーズン最多勝/最高勝率チーム」として記憶から消えていくと思うよ。
パを見てる限りは。

>>882
その結果プレーオフの前にリーグ優勝が決まってしまうという矛盾

２位や３位が優勝するのは矛盾以前の問題で認められなかったという事だね

>>884
公式記録は100年たっても2007年リーグ優勝日ハムと2007年リーグ優勝巨人
さらにリーグチャンピオンの証しであるリーグチャンピオンフラッグも日ハムと巨人に授与
名実ともにリーグ優勝はすでに決まっている
選手のモチベーションに影響しないはずがない

日本一はともかくＣＳ勝っただけの方が記憶にも記録にも残らないと思う

>>886
気が付けば定着してしまって、誰も何も言わなくなるんじゃね？
俺はＣＳ大反対だけどさ。

パ的にはより納得できるほうに改善されたということだ。
セはどう思うかわからないが。

ＣＳは、巨人が１位通過で一番盛り上がる。

04年と05年シーズン1位のソフトバンクはリーグ優勝じゃないだろ？
今年のシーズン1位はリーグ優勝なんだよ（当たり前だが）
これは全然違うぞ

>>886
まぁ他のスポーツとか海外とかだとよくあることではあるけどね・・・

>>885
お前まだ泣いてるんだな。ウケたｗ

http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20071010-00000000-nkbp-bus_all.html

プレーオフの前にリーグ優勝が決まっているかどうかは、プレーオフに挑む選手の心理に大きく影響すると思う
もっとも、プレーオフの前にリーグ優勝が決まっているCSはプレーオフじゃないけどなｗ

糞制度に踊らされる選手がかわいそうだよ

http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=7706

プレーオフの定義を確認しましょうねw

プレーオフは基本的には同点決勝の意味だな

まあいいや
巨人と日公が通過すればいい

その時に何人黙り込むかだな
その時になって今まで散々賛成してた奴はただの火事場泥棒

滝鼻ルネッサンスで、来季以降のCSは抹殺してほしい！！！！

普通に代表決定戦の意味もありますよ。
サッカーＷ杯の１枠かけた決定戦とか。

上位3チームだけ参加可能なカップ戦な

>>899
＞今まで散々賛成してた奴はただの火事場泥棒
そんな人どこにいるの？
（それ以前に何を言いたいのかもサッパリ意味不明ｗ）

>>829

>>901
リーグ戦でリーグ優勝が決まっているのにリーグ優勝チームを含めてプレーオフをやる意味とは？

>>903
論拠は？　だから何？

■「クラシリにデメリットはないぞ｣「100％完璧だぞ」「良いことばっかりだぞ｣
　　と言ってる人は一人もいないので、十分にご注意ください。

↑
「言ってる人は１人もいない」論拠は？　だから何？

■「3位でも日本一になれるなら、レギュラーシーズンの意味がない」
　という低脳には次のように言い返してください。
　「最初からそう断ってるから成り立たない。（1位が必須ではないと）。
　　例えば3位を確保（1位を狙わず）して、クラシリ用対策を取る可能性が（理論上）ある。
　　だから「3位＝実力3位」とは限らない。
　　1位でも日本シリーズに行けない可能性を最初から断っている。
　　日本一になりたかったら短期決戦を研究しろ。」 と。

↑
「日本一になりたかったから短期決戦を研究しろ」だから何？　論拠は？

リーグ戦で優勝決定なのに何故クライマックス開催？
決まってたから。

オールスターみたいなもんだろ
気楽に見ればいいよ

>>905>>906 ←こうやって低脳が炸裂するから、正々堂々と言えなかったんだね。
正直でよろしいｗ
「賛成してた奴」
↓
「どこにいるの？」
↓
「論拠は？」　　　ｳﾜｱｱｱ ('A`)
どこにいるの？という【質問】に論拠もクソもないｗ　（以下、ｳﾜｱｱｱ('A`)以降同パターン）
どこにいるの？という【質問】には、「○○にいる」と言う。

＞「言ってる人は１人もいない」論拠は？　
このスレ。また、いる訳ないから。
＞だから何？
書いてある読め。文盲ｗ　
「ご注意ください」
↓
「論拠は？」　　　ｳﾜｱｱｱ ('A`)　　
（「ご注意ください」という要請に論拠もクソもない。示唆・要請には「なぜですか？」と言う）

＞「日本一になりたかったから短期決戦を研究しろ」だから何？　
知りません。「　　」内の例でしかない。
100歩ゆずって、
「研究しろ」→「だから何？」　　ｳﾜｱｱｱ ('A`)　
（「研究しろ」という命令に「だから何？」もクソもない。同上、何故ですか？と言う）
＞論拠は？
同上。
「研究しろ」→「論拠は？」　　　ｳﾜｱｱｱ ('A`)　　（同上）

なるほど。本物の低脳だから堂々と書けなかったんだねｗ

>>909
だから何？

＞なるほど。本物の低脳だから堂々と書けなかったんだねｗ

書けなかった論拠は？

すげえ低脳が現れたな。w
9KBPCSjU0ってリアルの生活でも周囲の人間にバカにされてそうだ。

>>911
うん。可哀相だが手加減すると相手に失礼にあたるｗ
>>910
＞だから何？
ｳﾜｱｱ ('A`)
・じゃあ「本物の低脳」でいいんだなｗ
・「・・・だったんだね」という【確認】には、「はい・いいえ」と言う。
＞書けなかった論拠は？
×　書けなかった論拠は？
○　書けなかった【という】論拠は？
「書けなかったんだねｗ」という確認・嘲笑には、「そうです・違います」と言う。
低脳さん、がんばってｗ

>>912
だから何？

＞可哀相だが手加減すると相手に失礼にあたるｗ

失礼にあたる論拠は？

負けても悔しくないよ、なんでだろ。

クズ低脳がくやしくて泣いてるよｗ

論拠は論拠は…って言ってる人に何言っても無駄でしょ
論拠は↑

>>915
だから何？

「泣いてる」論拠は？

>>914
もうすでにリーグ戦で負けてるからだよ

涙目では字が読みにくいよｗ

もういい。アホに構うな。疲れるだけだぞ。

>>904
あれ？
プレーオフの定義が問題じゃあなかったの？

>>919
だから何？

「字が読みにくい」論拠は？

リーグ戦は、各球団に毎シズーン２０００万円ほどの参加料支払わせて
リーグ優勝の球団が１億２０００万円を総取り方式にしたほうがいい
ＣＳシリーズで負けても金だけはホームゲームとかの興行で
選手に多少は分配されるはずだし

>>922
そろそろ泣きやんだほうがいいよ ゴ、ミ、ク、ズｗ

CSはつまらないから無くなったほうがいいな

＞つまらないから

つまらないなら、あってもいいということになってしまう。
見なければいいと。
（なんで否定派は馬鹿が多いんだろう？）

馬鹿つれたｗ

パはプレーオフ制に慣れてるから、ホームの利を活かして順位通りに勝ち上が
ってくるだろう
セはまだ慣れていないから、番狂わせもあるな

あるIDをNGしているんだが、
おかげでスレがわかりにくい
>>927の反応なんて謎だ

>>928
場慣れか。
それよか、日程の間延び間が怖い。パの1位通過がしばらく待つわけだよな。

>>927
くやしそうだねｗ
>>928
そうかもしれないねえ。（短期に慣れてないから？）
セの不慣れで起こり得ることは、（例の指摘されている、）
「3位でもいいか。しょうがない」という類のレギュラーシーズンでの気の緩みのようなものだと思った。
クラシリの厳しさを体感してないので。

>>929 ← まだ負け惜しみ言ってるｗ

関係ないけどメジャーだって勝率5割以下でも
リーグ優勝、そしてワールドシリーズ優勝できる可能性あるし
CSあってもいいんじゃね？

>>931
メジャーのやることは正しいこと？

>>932
どうだろうな???

阪神最高！

メジャーはチーム数があれだけ（30ぐらい？）あるし、地区別で順位をつけてる
からこういう複雑なプレーオフがあってもいいと思うが
日本はチーム数が少なすぎる
サッカーのＪリーグでも30ぐらいプロチームあるだろ。

次スレ

リーグ戦で優勝決定→何故クライマックス開催？ 2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1192287372/

>>935
そして同地区の対戦数を増やして、リーグ内順位をあやふやなものにし、
地区別順位に意味を持たせているからな。
だからリーグ優勝決定シリーズができる。
リーグ戦でリーグ順位を決定する日本のリーグ戦の方式では、まともなプレーオフ不可能。

だから、リーグ戦で順位を決定後、プレーオフではない短期決戦を
ということになったわけだね。

>>937
「同和地区の対戦数を増やして、社会的な順位をあやしいものにし」まで読んだ

>>932
俺はメジャーのやる事＝正しい　とは到底思えない
WBCのボブみたいな審判やあからさまな予選の区分けを見て
一気に不信感が沸いたクチ

>>936
乙

普段はセリーグの試合を見ない俺には、その年の力が短期間でわかって、
より、日本シリーズを楽しむことができそう。

リーグ優勝を決めたあとにリーグ優勝チームを含めてリーグ戦のプレーオフをするというのは、リーグ戦を否定することに他ならない。
どうしてもプレーオフをやりたいなら、優勝チームは除いて（優勝チームは第1代表）リーグ2位以下で第2代表決定戦をするか、
リーグ戦をすべて予選にしてリーグ優勝はプレーオフで決めるか、どちらかだな。

交流戦でセリーグに勝ち越しているせいでパ・リーグで優勝していたら、それは
リーグ最強ではないわけよ。
CS以前に交流戦負け越しのリーグ代表が日本一をかけて戦うことが変だと思わんか？

１位のチームが交流戦を除いた成績でも１位の場合には
ＣＳで１勝のアドバンテージを与える、とかすれば。

だからリーグ戦は順位確定して終わったんだよ。
今は、今年の上位チームによる短期決戦大会をやってるの。

>>946
じゃあ今までの日本シリーズ、日本一とは全く性格が違うわけだから、
これまでの日本一と並び称するのはおかしいですよね？

>>947
なにがじゃあなんだ。１年間予選をやってきてCSが本戦になったんだ。
わかる？

>>948
それではリーグ戦勝者とCS勝者、どちらがリーグチャンピオン？

高い金払っても客呼べない選手ばっかだから球団的には 休み無しで働けって所じゃねーの

これまでの日本一よりも、今年からの日本一の方が獲得するのが難しいんじゃまいか。

１位で通過で日本一が真の日本一だね

そうかな？

ロッテか中日が日本一になったらややこしい

つーか西武とロッテが２位から日本一になってるじゃｎ

ロッテは強いだろ。

>>955
パリーグのプレーオフはプレーオフで勝ったチームがリーグ優勝だった。
だから西武とロッテはパリーグ優勝。

>>954
ロッテと中日が上がってきてロッテが日本一になると11球団に負け越しなしになるんだぜ。
ある意味、真の日本一じゃね？

プレーオフをこき下ろしてた落合がクライマックスシリーズに一生懸命な光景は正直笑えるぜｗ
やっとリーグ戦で勝っても地区優勝レベルでしかないことに気付いたらしい。
おせーよ。

そんなもんだ

　 　 　　　 　　 ＿＿_
　　　　　　　　 |　長　|
　　　　　　　　 |　嶋　|　　　　ﾁｰﾝ…
　　　　　　　　 |　茂　|
　　　　　　　　 |　雄　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|

シーズン１位でも、ＣＳで敗退すりゃ
世間もマスコミも認めないだろ。
機構の決め事と、ファンの見る目は違うと思うよ。

認められなくても今年はレギュラーシーズン1位がリーグ優勝と決まったんだから、
球団や選手はV旅行でもパレードでも好きにすればいい

>>963
それも哀れに見えるだけだな。
日本シリーズに出られないリーグ優勝球団って。
それがハムなのか巨人なのか。

ペナント6位のオリックスがパレードするんだからリーグ優勝したら胸張ってパレードすればいい

敗退したら、パレードはやらないだろ普通。

いくら格好悪くとも、ルールでレギュラーシーズン1位＝リーグ優勝と決まったものは仕方ない。
ま、来年またルール改正されるだろう。

２位からの優勝でも喜べるんだから大丈夫でしょう

次スレ

リーグ戦で優勝決定→何故クライマックス開催？ 2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1192287372/

　

巨人が負ければ、この矛盾点が浮き彫りになるね

セ・リーグのクライマックスシリーズ元年に、巨人が負けて日本シリーズに出られないなんて歴史は、嫌だ。

中日ファンだけど日本シリーズ出て日本一になってもなんかしらける
だって短期決戦最強チーム決定戦じゃん
長丁場のリーグ優勝と短期決戦の日本シリーズ両方制してこそ価値があるのに・・・
でもアドバンテージなしは巨人主導だったんでしょ?

短期決戦王にも、ちゃんと価値はあるよ。
ベストメンバーで戦えば、一番レベルの高い野球が出来るってことだ。

22日3-1巨人○
23日4-2巨人○
27日6-2中日○
28日7-2中日○
10日3-2巨人○
11日0-1巨人●
16日2-3中日●
17日1-0中日○

順位 チーム 試合 勝数 敗数 引分 勝率 得点 失点 本塁打 盗塁 打率 防御率
１ 日本ハム 24 18 5 1 .783 95 54 17 21 .263 2.07
２ 巨 人 24 15 9 0 .625 119 82 37 11 .284 3.10
３ 横 浜 24 14 9 1 .609 88 78 19 4 .255 3.11
４ ロッテ 24 13 10 1 .565 129 100 21 12 .292 3.80
５ 中 日 24 12 11 1 .522 86 84 17 13 .240 3.34
６ オリックス 24 12 11 1 .522 87 89 20 7 .263 3.14
７ 楽 天 24 11 12 1 .478 84 98 15 15 .247 3.93
８ ヤクルト 24 11 13 0 .458 104 92 20 8 .282 3.37
９ ソフトバンク 24 11 13 0 .458 78 79 11 10 .256 3.19
10 阪 神 24 9 14 1 .391 64 100 15 8 .232 3.92
11 西 武 24 9 15 0 .375 89 105 25 12 .253 4.03
12 広 島 24 5 18 1 .217 64 126 14 12 .243 4.73

順位 チーム 試合 勝数 敗数 引分 勝率 勝差 得点 失点 本塁打 盗塁 打率 防御率
１ 日本ハム 144 79 60 5 .568 - 526 489 73 112 .259 3.22
２ ロッテ 144 76 61 7 .555 2 629 525 107 90 .262 3.26
３ ソフトバンク 144 73 66 5 .525 6 575 508 106 84 .267 3.18
４ 楽 天 144 67 75 2 .472 13.5 575 676 111 89 .262 4.31
５ 西 武 144 66 76 2 .465 14.5 564 585 126 118 .264 3.82
６ オリックス 144 62 77 5 .446 17 536 585 119 41 .259 3.67

>>973
中日でも今のハムに勝つのは極めて難しいが、もしそうなったら、
優勝の定義を巡って、大変な事になりそうだな。

まぁ1.5差だったから出ても悪くわないとは思うけどね・・・
5ゲーム差とか10ゲーム差とかだったら世間の反応はどうなってたんだろ？
セパとも・・・

といいつつやっぱり勝つと気分がいい

勝者の意見は参考にならない