【12球団】エース格の投手を語るスレ PART-18
ﾌﾟﾛ野球開幕、各球団のエース格投手を語りましょう。
・蔑称禁止
・荒らしはスルー推奨
・関係のない話題は控えてください
前スレ
【12球団】エース格の投手を語るスレ PART-17
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1175360469/l50
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 22:58:18 ID:3G1Eu81J0
いちおつ
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 22:59:22 ID:Laxuk8J90
3なら俺の頭に毛が生える
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 23:03:23 ID:4xQ+Y081O
内海は、もうエースと呼べるの？
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 23:08:34 ID:znmspZfU0
_、_
（ ,_ﾉ` ）
（⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 所沢の敗戦処理エース降臨
ヽー―'^ー-'
〉 15 │
（ ,_ﾉ` ）
（⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 所沢の敗戦処理エース降臨
ヽー―'^ー-'
〉 15 │
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 23:13:55 ID:5OMiD99f0
内海は本人が否定してた
ってかエースはどう考えても上原
まあ上原や黒田や斉藤がいないチームなら余裕でエースだろ
と言いたいところだけど杉内が沢村賞までとったのにエースと呼ばれないのに
たった一年ちょいの活躍でエースと呼ぶのは時期尚早
ってかエースはどう考えても上原
まあ上原や黒田や斉藤がいないチームなら余裕でエースだろ
と言いたいところだけど杉内が沢村賞までとったのにエースと呼ばれないのに
たった一年ちょいの活躍でエースと呼ぶのは時期尚早
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 23:23:19 ID:9pxuhBBT0
巨人はエース上原、エース格パウエル抜きでも若手エース内海、左のエース尻が活躍してるな
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 23:25:37 ID:cyg2Gy9o0
>>6
SBはエース格、多過ぎだからなぁ
SBはエース格、多過ぎだからなぁ
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 23:33:33 ID:8K9pZUJd0
ハマのエース三浦、今期初勝利
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 23:42:03 ID:OMSYRGAI0
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 00:00:52 ID:LZJIAe4S0
>キャプテンシー
俺の探していた言葉がここに
キャプテンシーって日本語で言うと何だろう？
俺の探していた言葉がここに
キャプテンシーって日本語で言うと何だろう？
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 01:21:15 ID:gHbwA1fS0
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 07:46:54 ID:MQMB3lDT0
勝敗は援護率とかローテの絡みがあるからともかくとして、
防御率で
斉藤は １位 → （笑）→ ６位→１位
杉内は ４位 →ブルガリア→ １位→規定×
和田は ５位 → １２位→ ７位→８位
新垣は 規定×→ ３位→１４位→９位
流石に斉藤がエースという数字の裏付けには十分だろう
和田や新垣がエースになれるのは楽天と日ハムくらいじゃないか？
どこででもエースになれるっていうのは言いすぎ
杉内はブルガリアの心象が極めて悪いな・・・ｗ
数字は立派なんだが、実質２年。朝倉みたいなもんだろう。
防御率で
斉藤は １位 → （笑）→ ６位→１位
杉内は ４位 →ブルガリア→ １位→規定×
和田は ５位 → １２位→ ７位→８位
新垣は 規定×→ ３位→１４位→９位
流石に斉藤がエースという数字の裏付けには十分だろう
和田や新垣がエースになれるのは楽天と日ハムくらいじゃないか？
どこででもエースになれるっていうのは言いすぎ
杉内はブルガリアの心象が極めて悪いな・・・ｗ
数字は立派なんだが、実質２年。朝倉みたいなもんだろう。
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 09:08:08 ID:NGRVSBjKO
マスコミ的にはエースには華も必要なのかもしれないと最近思う。
マスコミが最初にダルを「若きエース」と言い出したのって実は単に金村より記事が映えて美味しいからじゃないのかと。
マスコミが最初にダルを「若きエース」と言い出したのって実は単に金村より記事が映えて美味しいからじゃないのかと。
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 09:51:54 ID:AFPfpoSKO
投球回数も重要だよ
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 10:08:37 ID:Q4tPtLWW0
エース 上原・斉藤・パウエル・川上・黒田
エース格・西口・ひさのり・木佐貫・和田・新垣・杉内とか
若手エース格・ダル・涌井・内海・金刃
勝てる投手・門倉
エース格・西口・ひさのり・木佐貫・和田・新垣・杉内とか
若手エース格・ダル・涌井・内海・金刃
勝てる投手・門倉
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 12:03:05 ID:46hCCVvL0
868 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/04/11(水) 13:17:15 ID:AkmBBVuL0
援護率
斉 和 杉 新
2006年 4.85 3.61 *.** 5.26 新垣(2)・斉藤(4)・和田(15)
2005年 6.83 4.40 5.10 4.72 斉藤(2)・杉内(4)・新垣(8)・和田(12)
2004年 6.73 6.18 *.** 5.10 斉藤(2)・和田(3)・新垣(7)
2003年 5.62 6.38 5.46 6.50 新垣(?)・和田(?)・斉藤(?)・杉内(?)
450 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/01/03(水) 07:10:48 ID:ECnHR8mG0
和田が過小評価過ぎ。一番苦労してるってのに！
2006 エース級を防御率3点以内(松坂・八木・デイビー・小野・小林宏・ダルビッシュ・武田勝）
武田は先発ではないが先発時5勝2敗防御率も良いので先発してるときはエースの力・働きであるとしエース級とした。
エース級をセは防御率3.4点以内(黒田・福原・川上・内海・朝倉・ガトームソン・井川・下柳・上原・パウエル・山本昌・安藤）
準エース級をパは４点以内、セは５点以内（川越・湧井・清水直・西口・平野・金村・石井一・三浦・佐々岡・石川・門倉・大竹・ダグラス）
2005 エース級を防御率パは3.5以内（渡辺俊・松坂・西口・セラフィニ・小林宏・入来・久保・小野）
エース級を防御率セは3.8以内（三浦・黒田・上原・門倉・安藤・藤井・福原・川上・下柳）
準エース級をパもセも５点以内（パウエル・金村・清水・帆足・岩隈・土肥・井川・館山・高橋尚・石川）
とすると、対戦数は
05エ 05準 06エ 06準
新垣 ８ ３ ５ ５
和田 １０ ７ ７ ２
杉内 ７ ３ ２ ９
斉藤 ５ ４ ７ ６
※エース級・準エース級の決め方は、エース級が10傑程度、準エース級が規定到達程度（規定未満よりマシくらいの意味）を基準とした。
QS達成率は相手先発が弱いほど、味方打線が強いほど数値が出る指標だからダメ。
援護率
斉 和 杉 新
2006年 4.85 3.61 *.** 5.26 新垣(2)・斉藤(4)・和田(15)
2005年 6.83 4.40 5.10 4.72 斉藤(2)・杉内(4)・新垣(8)・和田(12)
2004年 6.73 6.18 *.** 5.10 斉藤(2)・和田(3)・新垣(7)
2003年 5.62 6.38 5.46 6.50 新垣(?)・和田(?)・斉藤(?)・杉内(?)
450 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/01/03(水) 07:10:48 ID:ECnHR8mG0
和田が過小評価過ぎ。一番苦労してるってのに！
2006 エース級を防御率3点以内(松坂・八木・デイビー・小野・小林宏・ダルビッシュ・武田勝）
武田は先発ではないが先発時5勝2敗防御率も良いので先発してるときはエースの力・働きであるとしエース級とした。
エース級をセは防御率3.4点以内(黒田・福原・川上・内海・朝倉・ガトームソン・井川・下柳・上原・パウエル・山本昌・安藤）
準エース級をパは４点以内、セは５点以内（川越・湧井・清水直・西口・平野・金村・石井一・三浦・佐々岡・石川・門倉・大竹・ダグラス）
2005 エース級を防御率パは3.5以内（渡辺俊・松坂・西口・セラフィニ・小林宏・入来・久保・小野）
エース級を防御率セは3.8以内（三浦・黒田・上原・門倉・安藤・藤井・福原・川上・下柳）
準エース級をパもセも５点以内（パウエル・金村・清水・帆足・岩隈・土肥・井川・館山・高橋尚・石川）
とすると、対戦数は
05エ 05準 06エ 06準
新垣 ８ ３ ５ ５
和田 １０ ７ ７ ２
杉内 ７ ３ ２ ９
斉藤 ５ ４ ７ ６
※エース級・準エース級の決め方は、エース級が10傑程度、準エース級が規定到達程度（規定未満よりマシくらいの意味）を基準とした。
QS達成率は相手先発が弱いほど、味方打線が強いほど数値が出る指標だからダメ。
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 12:06:03 ID:46hCCVvL0
47 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 21:12:23 ID:fu5qaK3c0
完投率（１完投あたりの試合数）
松坂 黒田 上原 井川 斉藤 川上
02年 7.00 2.88 3.25 3.88 ***. 9.00
03年 3.63 3.50 2.45 3.63 5.20 8.00
04年 2.30 3.00 11.0 4.83 7.33 5.40
05年 1.87 2.64 4.50 13.5 5.50 8.33
06年 1.92 3.71 4.80 3.63 3.25 4.83
投球回数（IP）
井川 上原 黒田 川上 松坂 斉藤
02年 209.2 204 164.1 187.2 *73.1 *70.1
03年 206 207.1 205.2 *53.2 194 194
04年 200.1 163 147 192.1 146 138 ※アテネ五輪（上原・黒田・松坂）
05年 172.1 187.1 212.2 180.1 215 157
06年 209 168.1 189.1 215 186.1 201 ※WBC（上原・黒田・松坂）
完投率（１完投あたりの試合数）
松坂 黒田 上原 井川 斉藤 川上
02年 7.00 2.88 3.25 3.88 ***. 9.00
03年 3.63 3.50 2.45 3.63 5.20 8.00
04年 2.30 3.00 11.0 4.83 7.33 5.40
05年 1.87 2.64 4.50 13.5 5.50 8.33
06年 1.92 3.71 4.80 3.63 3.25 4.83
投球回数（IP）
井川 上原 黒田 川上 松坂 斉藤
02年 209.2 204 164.1 187.2 *73.1 *70.1
03年 206 207.1 205.2 *53.2 194 194
04年 200.1 163 147 192.1 146 138 ※アテネ五輪（上原・黒田・松坂）
05年 172.1 187.1 212.2 180.1 215 157
06年 209 168.1 189.1 215 186.1 201 ※WBC（上原・黒田・松坂）
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 12:06:51 ID:46hCCVvL0
183 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/03/11(日) 01:06:38 ID:Vjz+eStA0
松坂大輔 通算完投 72 通算完封 18
黒田博樹 通算完投 67 通算完封 13
上原浩治 通算完投 54 通算完封 09
三浦大輔 通算完投 53 通算完封 15
西口文也 通算完投 52 通算完封 16
井川 慶 通算完投 35 通算完封 15
岩隈久志 通算完投 32 通算完封 02
川上憲伸 通算完投 28 通算完封 15
清水直行 通算完投 26 通算完封 06
新垣 渚 通算完投 25 通算完封 07
和田 毅 通算完投 25 通算完封 05
渡辺俊介 通算完投 23 通算完封 04
金村 曉 通算完投 22 通算完封 06
斉藤和巳 通算完投 21 通算完封 08
石井一久 通算完投 19 通算完封 06
福原 忍 通算完投 09 通算完封 04
年数はめんどいので省略。極端にしない投手はわかるな。
193 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/03/11(日) 01:50:02 ID:tK0NUwlw0
>>183
川越 通算完投 20 通算完封 04 忘れられるなんてやっぱり地味なのか
石川 通算完投 06 通算完封 00 エース格（笑）
松坂大輔 通算完投 72 通算完封 18
黒田博樹 通算完投 67 通算完封 13
上原浩治 通算完投 54 通算完封 09
三浦大輔 通算完投 53 通算完封 15
西口文也 通算完投 52 通算完封 16
井川 慶 通算完投 35 通算完封 15
岩隈久志 通算完投 32 通算完封 02
川上憲伸 通算完投 28 通算完封 15
清水直行 通算完投 26 通算完封 06
新垣 渚 通算完投 25 通算完封 07
和田 毅 通算完投 25 通算完封 05
渡辺俊介 通算完投 23 通算完封 04
金村 曉 通算完投 22 通算完封 06
斉藤和巳 通算完投 21 通算完封 08
石井一久 通算完投 19 通算完封 06
福原 忍 通算完投 09 通算完封 04
年数はめんどいので省略。極端にしない投手はわかるな。
193 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/03/11(日) 01:50:02 ID:tK0NUwlw0
>>183
川越 通算完投 20 通算完封 04 忘れられるなんてやっぱり地味なのか
石川 通算完投 06 通算完封 00 エース格（笑）
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 14:22:20 ID:QLDJRTnK0
西武 松坂
ソフトバンク 斉藤和
楽天 岩隈
オリックス 川越
日本ハム 金村
ロッテ 清水
ソフトバンク 斉藤和
楽天 岩隈
オリックス 川越
日本ハム 金村
ロッテ 清水
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 14:23:13 ID:QLDJRTnK0
横浜 大家
中日 川上
読売 上原
ヤクルト 石井一
広島 佐々岡
阪神 井川
中日 川上
読売 上原
ヤクルト 石井一
広島 佐々岡
阪神 井川
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 14:33:45 ID:AFPfpoSKO
RSAA貼ってくれ
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 14:41:09 ID:IXdpCzah0
各チームエース格の過去三年のRSAA。失点貢献度。
パ lgAVG ダル 西口 斉藤 清水 川越 岩隈
04 5.14 --.-- 16.95 -21.16 23.71 13.66. 33.67
05 4.48 13.00 30.58. 24.07. 4.75. 2.06 -22.29
06 4.03 11.97. 3.35. 39.98. 2.66. 9.07. -0.69
セ lgAVG 川上 福原 石川 上原 黒田 三浦
04 4.77 29.92. 8.06. -3.45 32.42 -3.10. 7.36
05 4.45 14.23 10.87. -7.98 19.57 29.06 38.16
06 4.11 24.13 26.64 -13.09. 9.91 37.45. 5.06
おまけ
松坂 井川 藤川
04 33.42 11.13. 6.44
05 43.96 -5.74 25.65
06 33.33 18.35 30.23
岩瀬
IP RA9 RSAA
99 74.1 1.94 21.06
00 80.1 2.24 18.12
01 62.2 3.30. 5.99
02 59.2 1.21 18.23
03 63.2 1.41 22.42
04 64.1 2.80 14.08
05 57.1 1.88 16.37
06 55.1 1.30 17.28
パ lgAVG ダル 西口 斉藤 清水 川越 岩隈
04 5.14 --.-- 16.95 -21.16 23.71 13.66. 33.67
05 4.48 13.00 30.58. 24.07. 4.75. 2.06 -22.29
06 4.03 11.97. 3.35. 39.98. 2.66. 9.07. -0.69
セ lgAVG 川上 福原 石川 上原 黒田 三浦
04 4.77 29.92. 8.06. -3.45 32.42 -3.10. 7.36
05 4.45 14.23 10.87. -7.98 19.57 29.06 38.16
06 4.11 24.13 26.64 -13.09. 9.91 37.45. 5.06
おまけ
松坂 井川 藤川
04 33.42 11.13. 6.44
05 43.96 -5.74 25.65
06 33.33 18.35 30.23
岩瀬
IP RA9 RSAA
99 74.1 1.94 21.06
00 80.1 2.24 18.12
01 62.2 3.30. 5.99
02 59.2 1.21 18.23
03 63.2 1.41 22.42
04 64.1 2.80 14.08
05 57.1 1.88 16.37
06 55.1 1.30 17.28
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:11:58 ID:NyqmxbQQ0
西口8回2失点（自責点１）で開幕4連勝
味方のミスや拙攻にめげず連敗を止め首位決戦に勝利
エースの役割をきっちりこなしたよ
味方のミスや拙攻にめげず連敗を止め首位決戦に勝利
エースの役割をきっちりこなしたよ
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:12:01 ID:j7aipdKW0
ダルビッシュ 12連勝ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
1試合目 鴎戦 6回 被安打5 奪三振6 バット粉砕4
2試合目 獅戦 9回 被安打7 奪三振14 バット粉砕2
3試合目 鷹戦 9回 被安打5 奪三振14 バット粉砕2
4試合目 鷲戦 9回 被安打5 奪三振9 バット粉砕2
完投3 防御率2.18
1試合目 鴎戦 6回 被安打5 奪三振6 バット粉砕4
2試合目 獅戦 9回 被安打7 奪三振14 バット粉砕2
3試合目 鷹戦 9回 被安打5 奪三振14 バット粉砕2
4試合目 鷲戦 9回 被安打5 奪三振9 バット粉砕2
完投3 防御率2.18
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:13:51 ID:fbuuxxFt0
イラン人の話はどうでもいい
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:14:21 ID:j7aipdKW0
>>26
お前がどうでもいいｗｗｗｗ
お前がどうでもいいｗｗｗｗ
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:15:15 ID:u0T8tlLF0
斉藤和よりダルの方がすげーな
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:27:20 ID:NyqmxbQQ0
>>25
何故投球回数と失点を書かないｗ
何故投球回数と失点を書かないｗ
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:28:15 ID:NyqmxbQQ0
良く見たら投球回数は書いてあるな
スマン
スマン
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:31:09 ID:WVJ4nucX0
とりあえずアオダモの植樹活動がんがれ
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:32:48 ID:z1rTNguB0
８回８９球でキャッチボールを始めるも
３点差ついたらあっさり交代。
新時代のエース像です。
３点差ついたらあっさり交代。
新時代のエース像です。
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:34:47 ID:45WZph+KO
西口が８回で89球なのに交代した件
まあ小野寺にセーブつけてやっただけだと思うが…
まあ小野寺にセーブつけてやっただけだと思うが…
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:55:07 ID:j7aipdKW0
ダルビッシュ
3/24 鴎戦 ― 6回 *90球 安打5 三振*6 四球1 死球0 失点4 自責4
3/30 獅戦 ― 9回 126球 安打7 三振14 四球2 死球1 失点2 自責1
4/07 鷹戦 ○ 9回 138球 安打5 三振14 四球2 死球0 失点2 自責2
4/14 鷲戦 ○ 9回 114球 安打5 三振*9 四球1 死球0 失点1 自責1
4試合 2勝0敗 完投3 奪三振43 奪三振率11.72 防御率2.18 被打率.188 DIPS1.93 WHIP0.85
3/24 鴎戦 ― 6回 *90球 安打5 三振*6 四球1 死球0 失点4 自責4
3/30 獅戦 ― 9回 126球 安打7 三振14 四球2 死球1 失点2 自責1
4/07 鷹戦 ○ 9回 138球 安打5 三振14 四球2 死球0 失点2 自責2
4/14 鷲戦 ○ 9回 114球 安打5 三振*9 四球1 死球0 失点1 自責1
4試合 2勝0敗 完投3 奪三振43 奪三振率11.72 防御率2.18 被打率.188 DIPS1.93 WHIP0.85
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:04:12 ID:jw/UoIVO0
36 ：電波ゆんゆんヾ(ﾟ～ﾟ)ﾉ゛ ◆HXHMx2Ch.Y ：2007/04/14(土) 17:04:59 ID:ewpZlLbpO
ダルも気になるけど涌井も気になるんだよね
どういう方向に進化していくんだろう、この二人
ｗｋｔｋ
どういう方向に進化していくんだろう、この二人
ｗｋｔｋ
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:06:42 ID:V/WKbWF7O
最早巨人のエースは内海
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:14:03 ID:TGnXxwsd0
2006年
涌井 12勝8敗 完投8 援護率4.40
ダ ル 12勝5敗 完投3 援護率5.31
IP ERA DIPS HR/9 K/9 BB/9 K/BB WHIP
178.0 3.236 3.789 0.81 6.88 2.68 2.57 1.202 涌井
149.2 2.886 4.029 0.72 6.92 3.85 1.80 1.283 ダ ル
涌井 12勝8敗 完投8 援護率4.40
ダ ル 12勝5敗 完投3 援護率5.31
IP ERA DIPS HR/9 K/9 BB/9 K/BB WHIP
178.0 3.236 3.789 0.81 6.88 2.68 2.57 1.202 涌井
149.2 2.886 4.029 0.72 6.92 3.85 1.80 1.283 ダ ル
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:16:40 ID:KKMuwRbi0
HMV(CD屋)のﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰにﾀﾞﾙのｲﾝﾀﾋﾞｭｰあり。
CD屋相手に音楽に興味なしと断言。登場時音楽も
集中できないからなし、ﾒｼﾞｬｰは横文字なので行かない、
等かなりいけてます。
CD屋相手に音楽に興味なしと断言。登場時音楽も
集中できないからなし、ﾒｼﾞｬｰは横文字なので行かない、
等かなりいけてます。
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:18:11 ID:Jb7T9i400
涌井は東尾みたいになりそうだな。
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:18:18 ID:HN7FGvkg0
今日が終る頃には
和巳＞ザコビッシュが証明されている
和巳＞ザコビッシュが証明されている
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:24:39 ID:npyimXbS0
>>41
1試合で挽回は無理
1試合で挽回は無理
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:25:24 ID:QpRAYajc0
>>39
こいつ前にHY大好きって公言してなかった？
こいつ前にHY大好きって公言してなかった？
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:26:15 ID:z8xwygkfO
関係無い話かもしらんけど、８回２失点８回１失点２回６失点の投手と、５回５失点３回４失点９回０封の投手がいたら、同じ防御率４．５０でも勝敗が逆になるよな。
一口に防御率と言っても奥が深い･･･
一口に防御率と言っても奥が深い･･･
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:48:22 ID:Du8NpU4wO
>>43せりゃ音楽少しは聞くかもしれないけど、入場曲なんかは嫌なんじゃ～
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:51:02 ID:WVJ4nucX0
そうでもないぞ
３回４失点は意外とそれなりに勝敗付かずがある３～４割くらいはありそうだ
５回５失点もわずかだがある
８回２失点で勝てないことも２割以上あるんじゃないか？
３回４失点は意外とそれなりに勝敗付かずがある３～４割くらいはありそうだ
５回５失点もわずかだがある
８回２失点で勝てないことも２割以上あるんじゃないか？
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:54:41 ID:fttElP39O
和巳今日頑張れ～
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 18:52:55 ID:nGzmko4z0
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 19:15:00 ID:Dev112MU0
>>40
まずは西口がその道を順調に辿ろうとしてるような
まずは西口がその道を順調に辿ろうとしてるような
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 19:18:45 ID:HN7FGvkg0
西口は東尾みたいに球種多くないだろシュートもないし
息長くやりゃ全部東尾か糞ﾆﾜｶ
息長くやりゃ全部東尾か糞ﾆﾜｶ
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 19:23:10 ID:yJgG5t1v0
やっぱ3939と３凡すると打線の援護がないんだよ
斉藤でいうと、援護があった回は
3/24 1回裏（1回表打者7人、1失点3者残塁の直後）の援護
3回裏（3回表打者5人、2失点の直後）の援護
6回裏（6回表打者5人、2者残塁の直後）の援護
3/31 1回表 プレーボール直後の4点援護
4回表（3回裏打者6人、1失点2者残塁の直後）の援護
7回表（6回裏打者5人、2者残塁の直後）の援護
4/07 1回裏（1回表打者7人、3失点1者残塁の直後）の援護
4/14 4回表（3回裏に打者7人、3者残塁の直後）の援護
プレーボール直後の援護１回を除けば、全て得点圏にランナーを進めた後の援護だ
そして四球や死球を与えた直後の回が多い
3者凡退にとった次の回での援護はなんと０！
斉藤でいうと、援護があった回は
3/24 1回裏（1回表打者7人、1失点3者残塁の直後）の援護
3回裏（3回表打者5人、2失点の直後）の援護
6回裏（6回表打者5人、2者残塁の直後）の援護
3/31 1回表 プレーボール直後の4点援護
4回表（3回裏打者6人、1失点2者残塁の直後）の援護
7回表（6回裏打者5人、2者残塁の直後）の援護
4/07 1回裏（1回表打者7人、3失点1者残塁の直後）の援護
4/14 4回表（3回裏に打者7人、3者残塁の直後）の援護
プレーボール直後の援護１回を除けば、全て得点圏にランナーを進めた後の援護だ
そして四球や死球を与えた直後の回が多い
3者凡退にとった次の回での援護はなんと０！
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 19:28:24 ID:45WZph+KO
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 19:30:35 ID:45WZph+KO
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 19:51:43 ID:Dev112MU0
二人は強固な師弟関係だと思ってるので
ちょっと勢いがついてしまったかも知れん
確かにタイプとしては違うわな
東尾が昔から球威がなくなってきた時にどうするかが大事だぞ
俺の38歳を越えるまで投げて欲しいって言ってきてて、
それが実現しそうな投球術を
最近の西口は身に付けてきているように思うから。
ちょっと勢いがついてしまったかも知れん
確かにタイプとしては違うわな
東尾が昔から球威がなくなってきた時にどうするかが大事だぞ
俺の38歳を越えるまで投げて欲しいって言ってきてて、
それが実現しそうな投球術を
最近の西口は身に付けてきているように思うから。
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 20:01:53 ID:FgczltBz0
ナチュラルビューティーシュートｗｗｗｗ
ﾃﾗ怪しげな新魔球ｗｗ
ﾃﾗ怪しげな新魔球ｗｗ
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 20:05:55 ID:NyqmxbQQ0
一時期中日でエース格だった野口が敗戦処理的な役割しているんだね
ちょっと悲しいね
ちょっと悲しいね
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 20:18:05 ID:bTlobSgj0
斉藤、24.2イニングで14四死球
どこのアマチュアだよｗ
どこのアマチュアだよｗ
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 20:39:05 ID:8MiqguBk0
ストレートも戻ってないな
自由に調整させて貰ってるのにぜんぜん状態が上向かない
自由に調整させて貰ってるのにぜんぜん状態が上向かない
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 21:09:22 ID:YKxdHdfS0
なんか斉藤のエネルギーが半分くらい長谷川に行ってそうｗ
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 21:30:17 ID:wPp+H59pO
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 21:32:57 ID:j7aipdKW0
>>60
証明された？
証明された？
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 21:51:40 ID:AFPfpoSKO
今年の斉藤はパッとしなさそうだが04年のようなことはないのでは
悪いなりに粘ってるじゃん
悪いなりに粘ってるじゃん
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 21:52:30 ID:1CK4hCvO0
どう考えてもダルがエース
金村（笑）は相当がんばんないとな
金村（笑）は相当がんばんないとな
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 22:34:29 ID:H1oVlB5u0
悪いなりに頑張ってるのは認めるけど、エースにしちゃお粗末な内容だな。＜斉藤
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 22:47:55 ID:WMlprvzrO
若田部の時代に比べれば全然マシだよ。
ストレートの球威が無いので慎重に投げてたね。
フルカウントからフォーク投げざるを得ないので四球は多くなるなぁ。
ストレートの球威が無いので慎重に投げてたね。
フルカウントからフォーク投げざるを得ないので四球は多くなるなぁ。
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 23:41:20 ID:gjRSgpyv0
球威ないのにｺﾝﾄﾛｰﾙ悪いなんて終わってるよ
相手が舐めてきたらもう終わりぽ
相手が舐めてきたらもう終わりぽ
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 00:02:30 ID:/KNfMymh0
質問スレでかるーくスルーされたんだけど
各投手のここ三年くらいの総投球数調べたいんだけど分かるサイト無いかな？
感覚的には一場とか新垣が凄く多い感じがしてるんだけど
コントロールとかと関係ないかなーと
各投手のここ三年くらいの総投球数調べたいんだけど分かるサイト無いかな？
感覚的には一場とか新垣が凄く多い感じがしてるんだけど
コントロールとかと関係ないかなーと
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 00:09:41 ID:8zwmApMa0
1999～2004の先発投手ならプロ野球の地味なデータって所にあるが、ここ3年のは分からんな。
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 00:10:29 ID:8y6lkWyq0
一場靖弘 試合数30 投球数3453 投球回193.2 完投5
斉藤和巳 試合数26 投球数3138 投球回201.0 完投8
＋試合数2 投球数0242 投球回016.2 完投2
西口文也 試合数26 投球数3017 投球回177.1 完投2
＋試合数1 投球数0099 投球回006.2 完投0
涌井秀章 試合数26 投球数2954 投球回178.0 完投8
>>67
ttp://wolfwatercastle.shiriagari.com/index.html
斉藤和巳 試合数26 投球数3138 投球回201.0 完投8
＋試合数2 投球数0242 投球回016.2 完投2
西口文也 試合数26 投球数3017 投球回177.1 完投2
＋試合数1 投球数0099 投球回006.2 完投0
涌井秀章 試合数26 投球数2954 投球回178.0 完投8
>>67
ttp://wolfwatercastle.shiriagari.com/index.html
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 00:26:16 ID:XlyUSP7A0
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 00:30:56 ID:BkfWwq1t0
イニング平均投球数なら被出塁率と奪三振率と与四球率ですな
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 00:46:53 ID:XlyUSP7A0
このサイトのHQSてのがいい感じ
QSは打高投低のメジャーならともかく
日本の防御率ではあまり意味無いんじゃないかと思ってたとこだった
6イニングにするか7イニングにするかは意見が分かれるとことは思うが
QSは打高投低のメジャーならともかく
日本の防御率ではあまり意味無いんじゃないかと思ってたとこだった
6イニングにするか7イニングにするかは意見が分かれるとことは思うが
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 00:55:37 ID:Unselz8s0
>>72
そのHQS見ると涌井が完投訓練のせいで防御率も勝ち数も損しているか良く判るよｗ
そのHQS見ると涌井が完投訓練のせいで防御率も勝ち数も損しているか良く判るよｗ
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 01:04:29 ID:xpX7TeN1O
長い目で見れば大きく得すると思うがね
エースを志すなら
エースを志すなら
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 01:06:57 ID:LGyh3QsY0
677 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/04/15(日) 00:56:50 ID:+0iZO5Gu0
重要なのは勝敗と防御率だろ。
三振やら自責点やら言ってる奴は本質がわからない盲目馬鹿だろ。
めちゃめちゃアホな書き込み見つけましたｗｗ
重要なのは勝敗と防御率だろ。
三振やら自責点やら言ってる奴は本質がわからない盲目馬鹿だろ。
めちゃめちゃアホな書き込み見つけましたｗｗ
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 01:11:28 ID:XlyUSP7A0
涌井は今年も完投ガンガンやってくだろうからなぁ
あんまがんばらし過ぎて夏場に潰れんといいけど
小野寺あたりがもう少ししっかりしてくれれば8回までで済みそうなもんだが
あんまがんばらし過ぎて夏場に潰れんといいけど
小野寺あたりがもう少ししっかりしてくれれば8回までで済みそうなもんだが
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 01:13:25 ID:Jo7Hbp6o0
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 01:19:32 ID:g8GT5Sgo0
http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
あの伝説のﾌﾟﾚｰです！携帯でも見れます
あの伝説のﾌﾟﾚｰです！携帯でも見れます
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 03:09:25 ID:AlQV63QN0
本当に西口は勝ちにこだわりはあるが
完投完封には興味がないんだな
8回89球って完全な完投ﾍﾟｰｽだよな
小野寺の投球間隔が開いてたとはいえｴｰｽならって気もするが
完投完封には興味がないんだな
8回89球って完全な完投ﾍﾟｰｽだよな
小野寺の投球間隔が開いてたとはいえｴｰｽならって気もするが
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 07:13:52 ID:GidyD5PG0
今日も大差付いちゃうと流石に小野寺が中７日以上になるからねえ
間隔の空き過ぎたクローザーはメジャーでも怖いって言われてるから
むしろちょっと点差がある上にセーブが付くという最高の点差だからこそ昨日出したんだろうね
間隔の空き過ぎたクローザーはメジャーでも怖いって言われてるから
むしろちょっと点差がある上にセーブが付くという最高の点差だからこそ昨日出したんだろうね
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 10:50:29 ID:4uMYiJIM0
内海とダルがいいな。
いまのところ！！！
内海は今年はダメだと思ったけど、１２勝くらいできそうだ。
斉藤は予想通り、防御率４点台、７～９勝で終わるね。
いまのところ！！！
内海は今年はダメだと思ったけど、１２勝くらいできそうだ。
斉藤は予想通り、防御率４点台、７～９勝で終わるね。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 10:56:59 ID:ghgYCOgP0
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 11:23:11 ID:vo87ip2X0
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 11:51:30 ID:HGdABXbk0
ダルの本当に凄いところは今のハム打線から「援護」をもらえるところだ
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 12:00:53 ID:B0nNcqwr0
4試合 2勝0敗 完投3 奪三振43 奪三振率11.72 防御率2.18 被打率.188 DIPS1.93 WHIP0.85
この数字でいまいち良くないって言ってる奴馬鹿だろｗ
この数字でいまいち良くないって言ってる奴馬鹿だろｗ
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 12:06:31 ID:WW6T5owD0
負けが付かない理由は、取られた点数が少ないから
以上！
以上！
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 13:13:28 ID:xpX7TeN1O
どうせならIPも書いてくれよ
ちなみに四試合で33回
平均八回超えてる
ちなみに四試合で33回
平均八回超えてる
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 13:17:22 ID:b+z6Y4CO0
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 14:25:47 ID:z6rvriKY0
満塁ホームラン打たれたイラン人の話はどうでもいい
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 15:22:21 ID:3EeWnCBb0
絶対的エース
川上（中）・斎藤（ソ）・黒田（広）
ここ最近のエース
ダルビッシュ←金村（日）
とりあえずエース
清水（ロ）・藤井（ヤ）・清水（ロ）・三浦（横）
どちらかわからないエース
西口or涌井（西）・下柳or福原（阪）・上原or内海（巨）・岩隈or一場（楽）
川上（中）・斎藤（ソ）・黒田（広）
ここ最近のエース
ダルビッシュ←金村（日）
とりあえずエース
清水（ロ）・藤井（ヤ）・清水（ロ）・三浦（横）
どちらかわからないエース
西口or涌井（西）・下柳or福原（阪）・上原or内海（巨）・岩隈or一場（楽）
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 15:24:54 ID:3EeWnCBb0
↑ミスった…
重複してる清水（ロ）と川越（オ）をチャンジ！
重複してる清水（ロ）と川越（オ）をチャンジ！
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 15:27:26 ID:Jo7Hbp6o0
ウスハゲ ケンシン
絶対的禿進行中。
川上は２勝とか４勝とか酷い年があるから
エース格レベル
絶対的禿進行中。
川上は２勝とか４勝とか酷い年があるから
エース格レベル
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 15:32:38 ID:Q2uDUq+W0
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 15:36:42 ID:Unselz8s0
今の西口を上原岩隈と一緒にするのは可哀想過ぎるだろ
西口は開幕4連勝して防御率も良い
それに対して後ろ二人は故障で投げていないんだから
西口は開幕4連勝して防御率も良い
それに対して後ろ二人は故障で投げていないんだから
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 15:37:30 ID:OdeXcgCo0
>>84
はい 終了
はい 終了
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 15:38:06 ID:Q2uDUq+W0
一場４回１／３で１５失点はまずいな
ここで語られる投手ではないな
やはり楽天は岩隈だな
ここで語られる投手ではないな
やはり楽天は岩隈だな
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 15:40:39 ID:Q2uDUq+W0
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 15:49:25 ID:xpX7TeN1O
岩隈は今年ダメなら三年連続ダメってことになるし、厳しいな
西口ってすげーなーと改めて思う今日この頃
西口ってすげーなーと改めて思う今日この頃
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 16:03:28 ID:xPbAnk0O0
エース格が下柳か福原だなんて、阪神悲しすぎるな
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 16:11:42 ID:OdeXcgCo0
わー 和田の勝ちが消えた・・・ああ開幕4連勝が・・・
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 17:05:13 ID:ElI3hmiqO
>>100
次勝てばいいさ
昨日の渡辺と一緒でかわいそうではあるが…
>>98
西口の安定感は凄いな
悪い年もあるけどそれでも大崩れしないし
>>90
西口は絶対的エースだろ
松坂がいたから表に出てなかっただけ
次勝てばいいさ
昨日の渡辺と一緒でかわいそうではあるが…
>>98
西口の安定感は凄いな
悪い年もあるけどそれでも大崩れしないし
>>90
西口は絶対的エースだろ
松坂がいたから表に出てなかっただけ
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 17:45:33 ID:axY+KVFeO
工藤門倉今年は調子悪いな。
準エース同士の交換だったから共に期待してたんだが。
寺原内海なんかに２番手を取られないで欲しい
準エース同士の交換だったから共に期待してたんだが。
寺原内海なんかに２番手を取られないで欲しい
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 18:06:14 ID:xpX7TeN1O
>>101
03年はハチャメチャに崩れたけど
翌年あっさり立て直し、以後安定飛行に入ってるのがすごい
00～02年あたりは勝ってはいたけど安心感はなかった
ここ数年は確実に試合作るし、ベテランの鏡だね
03年はハチャメチャに崩れたけど
翌年あっさり立て直し、以後安定飛行に入ってるのがすごい
00～02年あたりは勝ってはいたけど安心感はなかった
ここ数年は確実に試合作るし、ベテランの鏡だね
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 18:19:54 ID:/sZeRkKW0
一場はある意味絶対的なエースだね。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 22:25:27 ID:G1JP3hmJ0
西口は調べてみると13年中9年は防御率3点台中盤という安定感
昔は大荒れ+最小失点＝3.5ぐらいだったのが最近は
毎試合2～4失点で3.5ぐらいになってる
昔は大荒れ+最小失点＝3.5ぐらいだったのが最近は
毎試合2～4失点で3.5ぐらいになってる
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 22:57:43 ID:Nq0F7BuO0
内海に尚成と、これで上原が復活すれば、斉藤槙原桑田以来の投手王国時代くるね
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 23:49:45 ID:yPp72B7P0
上原は、年々劣化していってるけど、どの程度がモチベーションの影響かが
よくわからん。
WBCのようにここ一番では日本随一の力を持っているのはほぼ確実だろうが
ローテでまわした時、2002～2004程度勝てる力は残ってるのかな？
よくわからん。
WBCのようにここ一番では日本随一の力を持っているのはほぼ確実だろうが
ローテでまわした時、2002～2004程度勝てる力は残ってるのかな？
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 00:23:24 ID:ORvz9M9o0
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 07:09:42 ID:j1z0282B0
エース高橋
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 09:25:09 ID:j1tbTlUC0
巨人 堀内
横浜 平松
中日 杉下
阪神 江夏
広島 外木場
ヤクルト 松岡
横浜 平松
中日 杉下
阪神 江夏
広島 外木場
ヤクルト 松岡
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 09:26:42 ID:j1tbTlUC0
西武 東尾
オリックス 山田
楽天 岩隈
日本ハム 土橋
ロッテ 村田
ソフトバンク 斉藤和
オリックス 山田
楽天 岩隈
日本ハム 土橋
ロッテ 村田
ソフトバンク 斉藤和
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 10:37:44 ID:BNuB5iJL0
>>111
近鉄 鈴木(啓)もいれてやってｗ
近鉄 鈴木(啓)もいれてやってｗ
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 10:42:37 ID:j1tbTlUC0
読売 堀内
中日 杉下
阪神 村山
横浜 平松
広島 北別府
国鉄 金田
中日 杉下
阪神 村山
横浜 平松
広島 北別府
国鉄 金田
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 10:43:42 ID:j1tbTlUC0
西武 東尾
近鉄 鈴木
南海 杉浦
阪急 山田
東急 土橋
千葉 村田
近鉄 鈴木
南海 杉浦
阪急 山田
東急 土橋
千葉 村田
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 11:50:25 ID:f+2fXHJOO
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ:斉藤和
西武:西口
ﾛｯﾃ:清水
楽天:岩隈
ｵﾘｯｸｽ:川越
日ﾊﾑ:ダル
西武:西口
ﾛｯﾃ:清水
楽天:岩隈
ｵﾘｯｸｽ:川越
日ﾊﾑ:ダル
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 11:52:56 ID:q0tgMvgFO
阪神はエース不在です…強いて言えばルーキー小嶋
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 11:53:01 ID:f+2fXHJOO
巨人:上原
阪神:下柳
中日:川上
ﾔｸﾙﾄ:石井
横浜:三浦
広島:黒田
阪神:下柳
中日:川上
ﾔｸﾙﾄ:石井
横浜:三浦
広島:黒田
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 12:30:51 ID:f+2fXHJOO
【東北楽天ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙｽ】
投:岩隈､青山､田中､有銘､一場､山村､牧野､林､ﾘﾝ､永井､小倉､吉田､松本､渡辺､福盛
捕:藤井､嶋､河田
内:高須､塩川､草野､ｳｨｯﾄ､山崎､沖原､ﾘｯｸ､ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ､大広
外:磯部､森谷､鉄平､牧田､関川
投:岩隈､青山､田中､有銘､一場､山村､牧野､林､ﾘﾝ､永井､小倉､吉田､松本､渡辺､福盛
捕:藤井､嶋､河田
内:高須､塩川､草野､ｳｨｯﾄ､山崎､沖原､ﾘｯｸ､ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ､大広
外:磯部､森谷､鉄平､牧田､関川
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 12:35:01 ID:QxNnexjG0
将来のエース
中日 ？
阪神 小嶋？
ﾔｸﾙﾄ ？
巨人 内海
広島 ？
横浜 ？
日公 ダルビッシュ
西武 涌井
ＳＢ
ﾛｯﾃ ?
ｵﾘｯｸｽ 平野
楽天 ？
中日 ？
阪神 小嶋？
ﾔｸﾙﾄ ？
巨人 内海
広島 ？
横浜 ？
日公 ダルビッシュ
西武 涌井
ＳＢ
ﾛｯﾃ ?
ｵﾘｯｸｽ 平野
楽天 ？
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 15:00:14 ID:uAbxSkdMO
西口は現段階で146勝83敗か…。凄い勝率だな。何気に1001と勝ち星並んだのなｗ
150勝前後で100敗してない投手はどこか違うんだろうな。ＳＢの斉藤も凄いが、果たして150勝近くまで狙えるか疑問だし…。
やっぱ大卒で150勝は神だな。
150勝前後で100敗してない投手はどこか違うんだろうな。ＳＢの斉藤も凄いが、果たして150勝近くまで狙えるか疑問だし…。
やっぱ大卒で150勝は神だな。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 15:11:19 ID:8o2GphBp0
内海と石川って同じ左腕エースとしてどっちが実力は上かな
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 17:16:25 ID:jDQN+cpW0
で、斉藤の負けチャラデータはどうなったんだい
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 17:19:45 ID:jExx1jQa0
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 17:49:56 ID:Fsn+h5sbO
>>119
中日は中田か中里だろ。
中日は中田か中里だろ。
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 17:59:41 ID:06bOqq590
ロッテは間違いなく成瀬
あれは化ける
あれは化ける
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 19:38:25 ID:qZ6Nyx7cO
内海はまだ二年通して活躍してない。
まだ一年ちょいだよ。
巨人のエースはパウエル
まだ一年ちょいだよ。
巨人のエースはパウエル
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 19:42:57 ID:X+m90+D5O
>>126
ジジィみたいな奴だなお前
ジジィみたいな奴だなお前
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 19:50:36 ID:qZ6Nyx7cO
>>127
ジジイに言われたくない！
ジジイに言われたくない！
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 20:37:31 ID:uAbxSkdMO
俺は5年やって、その通算が50勝以上防御率3.50以下ならエースと認定して良いと思う。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 20:38:35 ID:OBVQhO/90
>>129
じゃあ高卒不利じゃん
じゃあ高卒不利じゃん
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 20:39:00 ID:hJR4eoiZ0
パウエルって半年くらいじゃね？
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 21:44:11 ID:2rILzqUP0
巨人のエースってパウエルだよな
本当に同意するよ
本当に同意するよ
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:19:56 ID:fw5c706v0
極個人的な俺様理論で恐縮だが、
ぶっちゃけ俺はエースというものに対して精神的な要素を（誤解を恐れずに言えば、物語を）強く求めているので、
現時点でパウエルを巨人のエースと呼ぶのは少し気が引ける。
例えて言うなら或る日突然母親がチェンジしたとして、
仮にその人が顔や料理の腕なんかのスペックの面で非常に優れていたとしても、
すぐその日から「お母さん」と呼ぶのには抵抗がある、みたいな。
ぶっちゃけ俺はエースというものに対して精神的な要素を（誤解を恐れずに言えば、物語を）強く求めているので、
現時点でパウエルを巨人のエースと呼ぶのは少し気が引ける。
例えて言うなら或る日突然母親がチェンジしたとして、
仮にその人が顔や料理の腕なんかのスペックの面で非常に優れていたとしても、
すぐその日から「お母さん」と呼ぶのには抵抗がある、みたいな。
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:22:07 ID:PPZuDk/O0
その例えはどうなの
移籍してきた選手を即エースと呼ぶのに抵抗ある例えとしては適切かもしれないが
精神的な要素とか物語にどう関連あるのかよくわからん
移籍してきた選手を即エースと呼ぶのに抵抗ある例えとしては適切かもしれないが
精神的な要素とか物語にどう関連あるのかよくわからん
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:32:00 ID:ulsM4G8b0
別に抵抗ないよ
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:51:39 ID:+ce1557d0
てか物語を求めるの物語ってのが良く分からん。
何か問題起こしたりした奴がいいのか？
何か問題起こしたりした奴がいいのか？
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:55:26 ID:jtHst6bfO
基本的にはチーム内最多投球回数＝エースだろ
チームがその投手中心に回してる何よりの証
あとは実績だな
チームがその投手中心に回してる何よりの証
あとは実績だな
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 23:49:59 ID:2kXRCdp00
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 00:38:07 ID:ZXEU9dM2O
>>138
勝負がつくまで投げる奴＝アリメ？
勝負がつくまで投げる奴＝アリメ？
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 00:45:28 ID:UPOkVwT+0
>>137
自分も前々からそう思ってるな
自分も前々からそう思ってるな
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 00:49:42 ID:Rgn4+Kvx0
ってことは
一場がエースだな
一場がエースだな
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 00:54:30 ID:2DA9IpIE0
>>141
たしかに勝負は着いたがそれはきっと違う
たしかに勝負は着いたがそれはきっと違う
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 03:49:30 ID:9UIflTEv0
ウスハゲ検診は、いきなり投手にホームラン被弾
やっぱ球か超軽いは。
やっぱ球か超軽いは。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 14:39:40 ID:6hVQ7pZUO
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 15:17:12 ID:I9jCIHO60
>>133
超同意。
単に成績がいいだけの奴がエースじゃない。
エースには成績にプラスアルファが必要だ。
ホークス４本柱の中で斉藤和己がエースと呼ばれるのは、
成績が優れているからだけじゃない。
チーム全体を背負って立とうとする覚悟があるからだ。
それは小久保との師弟関係の中で培われたものかもしれない。
和田や新垣や杉内は、単年度の成績が和己を超えたとしても、
それだけでエースと言ってやる訳にはいかない。
エースの座というのは、
球団の伝統を背負い、次の世代に受け渡していくもの。
だから移籍志向を打ち出す奴はエースとは呼べない。
広島を背負って立つと意思表明した黒田は
広島のエースの名にふさわしいが、
自分から西武を出て行った松坂は、決して西武のエースではなかった。
超同意。
単に成績がいいだけの奴がエースじゃない。
エースには成績にプラスアルファが必要だ。
ホークス４本柱の中で斉藤和己がエースと呼ばれるのは、
成績が優れているからだけじゃない。
チーム全体を背負って立とうとする覚悟があるからだ。
それは小久保との師弟関係の中で培われたものかもしれない。
和田や新垣や杉内は、単年度の成績が和己を超えたとしても、
それだけでエースと言ってやる訳にはいかない。
エースの座というのは、
球団の伝統を背負い、次の世代に受け渡していくもの。
だから移籍志向を打ち出す奴はエースとは呼べない。
広島を背負って立つと意思表明した黒田は
広島のエースの名にふさわしいが、
自分から西武を出て行った松坂は、決して西武のエースではなかった。
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 15:34:10 ID:dhaATdCQ0
チーム全体を背負って立とうとする覚悟の有無なんて俺らにゃ判断しようが無い。
パウエルだって巨人を背負って立つ覚悟してるかもしれないぜ？
パウエルだって巨人を背負って立つ覚悟してるかもしれないぜ？
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 15:37:13 ID:cZOE68k60
去年のプレーオフで自分が打たれて負けたのに泣いてごまかすような斉藤にチームを背負ってたってる意識なんて皆無だろ
エースなら負けても堂々としてるべきだった
卓球の愛ちゃんでももう負けても泣かないぞ
エースなら負けても堂々としてるべきだった
卓球の愛ちゃんでももう負けても泣かないぞ
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 15:50:13 ID:xSu6sCTj0
あの涙は自分は負けたけどこの涙で許してくださいなんて意味じゃないぞ。
ただ自分の力不足とチームのふがいなさのあまりに抑えきれなかったのが溢れただけ。
大体あんな状況で堂々としてるなんて逆におかしい。悔しがるのが普通だし、
負けてスッキリした顔してたらむしろ批判されかねない。
まあ実は斉藤自身が自分はエースじゃないなんて思ってるかも知れんが。
「俺より和田の方がエースらしいだろ」とか思ってないとも限らない。
ただ自分の力不足とチームのふがいなさのあまりに抑えきれなかったのが溢れただけ。
大体あんな状況で堂々としてるなんて逆におかしい。悔しがるのが普通だし、
負けてスッキリした顔してたらむしろ批判されかねない。
まあ実は斉藤自身が自分はエースじゃないなんて思ってるかも知れんが。
「俺より和田の方がエースらしいだろ」とか思ってないとも限らない。
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 15:54:10 ID:xP4SEVLD0
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 17:09:34 ID:/dKEk39p0
斉藤は負けてその腹いせにベンチを蹴ったり帽子を叩き付けるやつだからな。
涙を流したのもそうだが、自分の感情のコントロールができないだけだろ。
そんなのを見せ付けられる他の鷹選手やファンがかわいそうだ。
涙を流したのもそうだが、自分の感情のコントロールができないだけだろ。
そんなのを見せ付けられる他の鷹選手やファンがかわいそうだ。
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 17:17:35 ID:Rgn4+Kvx0
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 17:19:45 ID:rPfkZTMC0
>>145
上原も井川もエースじゃないのか
上原も井川もエースじゃないのか
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 17:21:12 ID:6zCTtxI20
>>150
俺は
ファーストに突っ立ってるだけの置物を見てると
ストレートを要求してラロッカに同点打打たれる捕手を見てると
女性並の腕力しかない代打と下位打線を見てると
どっから見ても使えない中継ぎ陣を見てると
頭と体のバランスがおかしい、ベムみたいなピッチャーを見てると
非常にホークスファンがかわいそうになる
俺は
ファーストに突っ立ってるだけの置物を見てると
ストレートを要求してラロッカに同点打打たれる捕手を見てると
女性並の腕力しかない代打と下位打線を見てると
どっから見ても使えない中継ぎ陣を見てると
頭と体のバランスがおかしい、ベムみたいなピッチャーを見てると
非常にホークスファンがかわいそうになる
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 17:23:28 ID:zqGk+kcK0
ベムだけ分からん
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 17:56:44 ID:EGlqOVGc0
斎藤って小心者だから気を張ってるのがみえみえだよね。
高校生じゃあるまいし10年以上キャリアある三十路目前の選手があのレベルってあほだよ。
高校生じゃあるまいし10年以上キャリアある三十路目前の選手があのレベルってあほだよ。
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:10:35 ID:d8BmooxQ0
何で斉藤アンチって必死なの？
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:23:00 ID:ST6jGm/1O
ブルガリアを忘れるとは何事か
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:35:33 ID:qlSoXmpI0
とりあえず生涯１球団っぽい投手
竜：川上 朝倉
虎：安藤 江草
燕：イシカーたん
兎：野間口
鯉：黒田 大竹 佐々岡（？）
☆：川村 三浦
熊：金村 ダルビッシュ
猫：西口
鷹：杉内
鴎：小林宏 渡辺
檻：川越？
鷲：田中
竜：川上 朝倉
虎：安藤 江草
燕：イシカーたん
兎：野間口
鯉：黒田 大竹 佐々岡（？）
☆：川村 三浦
熊：金村 ダルビッシュ
猫：西口
鷹：杉内
鴎：小林宏 渡辺
檻：川越？
鷲：田中
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:46:43 ID:V+n/NLvE0
阪神 江草
巨人 金刃
横浜 那須野
広島 黒田
中日 川上
東京 石川
巨人 金刃
横浜 那須野
広島 黒田
中日 川上
東京 石川
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:47:20 ID:6zCTtxI20
金村は晩年は地元の楽天でやりたいってなんかで答えてたよ
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:47:54 ID:V+n/NLvE0
千葉 清水
北海道 ダルビッシュ有
西武 涌井
大阪 平野佳
福岡 新垣
東北 一場
北海道 ダルビッシュ有
西武 涌井
大阪 平野佳
福岡 新垣
東北 一場
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 19:55:33 ID:1ysAGsmJO
川上との投げ合いの末、タツナミにサヨナラＨＲ打たれた上原は凄い可哀相だった。
それまで抑えてたし打てなかった野手が悪いのに
みんなでマウンドに集まって上原を野次ってた。
エースってな、勝敗の責任を全て負うものなんだと感じた。
今のＮＰＢで勝敗の責任全て負う覚悟あるのは
上原・黒田・清水だけではないだろうか。
それまで抑えてたし打てなかった野手が悪いのに
みんなでマウンドに集まって上原を野次ってた。
エースってな、勝敗の責任を全て負うものなんだと感じた。
今のＮＰＢで勝敗の責任全て負う覚悟あるのは
上原・黒田・清水だけではないだろうか。
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:19:16 ID:soOKMe8b0
調子悪いといいつつやっぱ黒田は凄いな
勝負所であれだけの攻めが連発されれば打てんよ
勝負所であれだけの攻めが連発されれば打てんよ
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:19:32 ID:cVd/Zi490
今年の黒田は調子悪すぎるな
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:22:22 ID:soOKMe8b0
キャンプが半分リハビリだったから投げ込んでないからね
今年はしばらく苦労しそう
今年はしばらく苦労しそう
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:27:10 ID:mC7go6+30
黒田は春先はいつも調子悪い
去年もあまり良くなかった
これからでしょ
去年もあまり良くなかった
これからでしょ
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:33:41 ID:0B4Ea8jk0
でも、凄いから凄いよな
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:34:12 ID:yvuXrIKS0
西武 涌井 ４連勝 無四球完封 被安打３
松坂抜けても関係ないな西武は
涌井が次世代のエースだな
松坂抜けても関係ないな西武は
涌井が次世代のエースだな
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:34:37 ID:6zCTtxI20
今年の中日のエースは山本昌になりました
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:37:06 ID:UHlHEo3D0
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:40:07 ID:Gz/MkQ8uO
涌井、本物だな。
西武のエースってか球界を代表するエースの器だよ。
西武のエースってか球界を代表するエースの器だよ。
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:42:47 ID:0B4Ea8jk0
涌井ってストレートの球威戻ったの？
戻らないのに勝ち続けてるの？
戻らないのに勝ち続けてるの？
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:44:50 ID:Ah4NySey0
涌井はついでに防御率1.298でTOPに立ちました
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:45:01 ID:kcpQOmP+0
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:46:04 ID:UHlHEo3D0
力の抜き方を覚えたのかな？
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:46:04 ID:GHxDzJG1O
涌井とダル今のところ涌井がリードか？
しかしダルの二試合連続14奪三振も素晴らしい
この二人の投げ合いが早く観てえw
しかしダルの二試合連続14奪三振も素晴らしい
この二人の投げ合いが早く観てえw
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:47:38 ID:Ah4NySey0
>>172
まだ戻ってない
球速が出ないグッドウィルだけど１４０K以下の速球が多かった
でもそれでもストレート中心の投球で全部つまらせたり空振りさせてヒットはシングル3本
最速は最終回ラストバッターの三振に取った最後の球で１４４K
まだ戻ってない
球速が出ないグッドウィルだけど１４０K以下の速球が多かった
でもそれでもストレート中心の投球で全部つまらせたり空振りさせてヒットはシングル3本
最速は最終回ラストバッターの三振に取った最後の球で１４４K
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:51:02 ID:V+n/NLvE0
東映 土橋
近鉄 鈴木
西鉄 稲尾
毎日 荒巻
南海 杉浦
阪急 米田
近鉄 鈴木
西鉄 稲尾
毎日 荒巻
南海 杉浦
阪急 米田
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:51:21 ID:jjL3mUA6O
>>176
普通にダルのが上だろ。
普通にダルのが上だろ。
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:52:07 ID:V+n/NLvE0
読売 堀内
中日 杉下
阪神 村山
大洋 平松
国鉄 金田
広島 北別府
中日 杉下
阪神 村山
大洋 平松
国鉄 金田
広島 北別府
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:52:50 ID:Gz/MkQ8uO
>>170
去年とは別人だよな。
去年は比較的、7～8回で降りたがりの傾向があったけど、今年はしっかり完投してる。
今日も最終回に最高球速をマークしたり、ほんとに松坂に近付いてる。
内面から変わったって感じだ。
去年とは別人だよな。
去年は比較的、7～8回で降りたがりの傾向があったけど、今年はしっかり完投してる。
今日も最終回に最高球速をマークしたり、ほんとに松坂に近付いてる。
内面から変わったって感じだ。
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:54:01 ID:UHlHEo3D0
くろだ
4試合2勝2敗 防御率1.45
3/30 ○7.0 95球 被安打4 自責0 MAX152km/h ※改心の出来
4/05 ●9.0 105球 被安打5 自責3 MAX147km/h ※悪いながらも何とか。市民球場の窮状。
4/11 ●7.0 102球 被安打5 自責2 MAX149km/h ※コントロールが･･･。何とか･･･。
4/17 ○8.0 111球 被安打3 自責0 MAX150km/h(8球!)ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
何とか少しずつ球威は戻ってきたがコントロールがなあ･･･。悪すぎる･･･。
4試合2勝2敗 防御率1.45
3/30 ○7.0 95球 被安打4 自責0 MAX152km/h ※改心の出来
4/05 ●9.0 105球 被安打5 自責3 MAX147km/h ※悪いながらも何とか。市民球場の窮状。
4/11 ●7.0 102球 被安打5 自責2 MAX149km/h ※コントロールが･･･。何とか･･･。
4/17 ○8.0 111球 被安打3 自責0 MAX150km/h(8球!)ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
何とか少しずつ球威は戻ってきたがコントロールがなあ･･･。悪すぎる･･･。
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:54:25 ID:hc95uSsE0
清水はもうエースじゃありませんか
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:56:56 ID:UPOkVwT+0
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:58:06 ID:Gz/MkQ8uO
>>183
なぜ？と思って速報見たら逆転されてたのか
なぜ？と思って速報見たら逆転されてたのか
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:59:10 ID:Hf75Pxp/0
>>184
えーと防御率が1点台半ばなんですが・・・
えーと防御率が1点台半ばなんですが・・・
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:01:13 ID:GHxDzJG1O
>>179
奪三振しか勝ってないよ
奪三振しか勝ってないよ
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:02:44 ID:mC7go6+30
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:03:39 ID:0o4Y4nc10
黒田勝ったのか
三点とはまた大量援護だな
三点とはまた大量援護だな
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:05:12 ID:W9Nq4LLC0
涌井は松坂よりストレートの威力や変化球のキレでは劣るけど
ピッチングの基本であるアウトロー真っ直ぐの制球が松坂より良い分
ビックリする様な投球はないかもしれないけど
意外と大事な試合では安定した投球が出来る気がする。
元々ストレートの質は松坂よりいいからね。
ピッチングの基本であるアウトロー真っ直ぐの制球が松坂より良い分
ビックリする様な投球はないかもしれないけど
意外と大事な試合では安定した投球が出来る気がする。
元々ストレートの質は松坂よりいいからね。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:05:14 ID:soOKMe8b0
>186
明らかによくないのはストレートだね
春先というのを差し引いても昨年は見られなかった抜けるような甘い球が
毎試合何度か見られる。倉のリードが凄くよくなってるので助けられてる面もある
これからよくなると思うけどね
明らかによくないのはストレートだね
春先というのを差し引いても昨年は見られなかった抜けるような甘い球が
毎試合何度か見られる。倉のリードが凄くよくなってるので助けられてる面もある
これからよくなると思うけどね
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:05:22 ID:LYdsCdgQ0
ボールボーイ 中東が妨害したけど何とか勝った
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:06:28 ID:QiuxA4iL0
4試合 2勝2敗 防御率1.45
これで調子が悪いと言われる投手も凄いな
これで調子が悪いと言われる投手も凄いな
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:09:06 ID:u/dRQAPfO
これで調子悪いとか嘘ついてんじゃねーだろうなｗ
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:10:14 ID:0o4Y4nc10
絶好調の時は、自責0で完投負けだよな
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:11:26 ID:UHlHEo3D0
古木に打たれたＨＲも市民以外だと入ってないからな・・・
下手すると31イニング自責3の防御率0.87になりかねんかった・・・
まあ悪いっていっても工夫はしてるよ
ただ球数が多い（思うようにストライクが取れない）ってのと
甘い球がちょっと多いってくらいで、球威はそんな悪くないし
去年あんまり使わなかったカットや、去年ツーシームの場面でフォークなど工夫してる
下手すると31イニング自責3の防御率0.87になりかねんかった・・・
まあ悪いっていっても工夫はしてるよ
ただ球数が多い（思うようにストライクが取れない）ってのと
甘い球がちょっと多いってくらいで、球威はそんな悪くないし
去年あんまり使わなかったカットや、去年ツーシームの場面でフォークなど工夫してる
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:13:45 ID:p7YNYPom0
調子が悪いから負ける時は終盤で逆転されて負けてる訳で＠黒田
今日も本調子なら完投させてたでしょ。
まだ長いイニング投げきれない感じが本人にもベンチにもある。
手術明けだから暫くは仕方ないよ。
今日も本調子なら完投させてたでしょ。
まだ長いイニング投げきれない感じが本人にもベンチにもある。
手術明けだから暫くは仕方ないよ。
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:15:37 ID:soOKMe8b0
変化球は更によくなってるね
これでストレートが復調してくれば最強だな
これでストレートが復調してくれば最強だな
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:17:41 ID:ZXEU9dM2O
西武の新二枚看板も強力過ぎる件
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:18:33 ID:soOKMe8b0
>197
手術でミスがあった訳じゃないけど、
腕が倍ぐらいに腫れて焦った時期もあったって言ってたしね
手術でミスがあった訳じゃないけど、
腕が倍ぐらいに腫れて焦った時期もあったって言ってたしね
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:19:20 ID:nFO5fNzS0
>>195
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:20:30 ID:UHlHEo3D0
去年そういや9回自責0で負けあったなｗ
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:22:46 ID:p7YNYPom0
西口も凄いね。
西口黒田ともにばこばこ打たれまくってたOP戦観たからベテランの本番力は感慨深い。
西口黒田ともにばこばこ打たれまくってたOP戦観たからベテランの本番力は感慨深い。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:28:43 ID:DCCst0wv0
涌井のヒーローインタビュー凄すぎ
完全試合でもやらなきゃ納得しないのか、っていう勢い。
スピードが出てないのが不満って言ってたのが気がかり。
打てない球がいい球で、投手は打者を抑えるのが仕事なのに
スピードガンと勝負しだすとろくなことがない。
単に指先の感覚でもっといい球が行くはずっていう不満ならいいんだが
完全試合でもやらなきゃ納得しないのか、っていう勢い。
スピードが出てないのが不満って言ってたのが気がかり。
打てない球がいい球で、投手は打者を抑えるのが仕事なのに
スピードガンと勝負しだすとろくなことがない。
単に指先の感覚でもっといい球が行くはずっていう不満ならいいんだが
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:32:25 ID:nFO5fNzS0
よく知らんけど涌井って結構自信家なのね。
そりゃ向上を目指すのは良いんだけど相手の失礼にならんようにな。
そりゃ向上を目指すのは良いんだけど相手の失礼にならんようにな。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:47:08 ID:Hbunc3st0
黒田って2億→2億5000万にしかならなかったんだよな・・・ｗ
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:50:26 ID:HjquTdi40
黒田ポスティングで出したなら相当な額で入札されそうだな
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:53:05 ID:torTtLTN0
FAしたら、一年目の年俸は変わらないんだぜ？
確実に5000万収入増えるなら得じゃないか！
確実に5000万収入増えるなら得じゃないか！
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:56:38 ID:ezVocNE30
でも出来高も最大5000万ついてるし。
鈴木本部長とはいえ、200イニング投げて2年連続1点台なら
出来高800万くらいは出る契約にはなってるだろう
鈴木本部長とはいえ、200イニング投げて2年連続1点台なら
出来高800万くらいは出る契約にはなってるだろう
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 22:00:22 ID:ZXEU9dM2O
黒田って３年前とは別人だな
まさに大器晩成…
まさに大器晩成…
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 22:08:15 ID:torTtLTN0
ぶっちゃけ、今年は無理だろうと思ってた
去年でき過ぎた分、むしろ開幕からボロボロになると思ってた
変態は分からん・・・
去年でき過ぎた分、むしろ開幕からボロボロになると思ってた
変態は分からん・・・
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 22:12:46 ID:ezVocNE30
>>210
スタイル的には4年前の黒田と今年の黒田は似てる
今年は結構ツーシーム少なくて、ちょっとシュート混ぜてる
でスライダーとフォークを早いカウントで打たせる投球
精神力とか粘りとか細かいところが段違いなんだろうけどね
黒田の覚醒って2005年て言われてるけど、実は2001年なのよ
当時はバリバリのフォーク投手
2003年にシュートを取り入れ、2005年にツーシーム（＆フォーム矯正）
与四球率計算してもらうと分かるけど2001年の45もかなりのもの
去年は更に良かったけど、去年と今年じゃちょっとスタイルが違うかな
カットボールやフォークが多い
スタイル的には4年前の黒田と今年の黒田は似てる
今年は結構ツーシーム少なくて、ちょっとシュート混ぜてる
でスライダーとフォークを早いカウントで打たせる投球
精神力とか粘りとか細かいところが段違いなんだろうけどね
黒田の覚醒って2005年て言われてるけど、実は2001年なのよ
当時はバリバリのフォーク投手
2003年にシュートを取り入れ、2005年にツーシーム（＆フォーム矯正）
与四球率計算してもらうと分かるけど2001年の45もかなりのもの
去年は更に良かったけど、去年と今年じゃちょっとスタイルが違うかな
カットボールやフォークが多い
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 22:34:00 ID:ZXEU9dM2O
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 22:52:29 ID:UmPuC1is0
黒田って、パワフルなイメージだけど軟投派だよな
ゴロコレクターだし
スコーンと打ち取ろうとしたらHRになる球場の関係かねえ
ゴロコレクターだし
スコーンと打ち取ろうとしたらHRになる球場の関係かねえ
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 23:01:54 ID:5QHS0OZT0
2001年防御率5位
2003年防御率3位
2005年防御率2位
2006年防御率1位
晩成っちゃ晩成だけど
2003年防御率3位
2005年防御率2位
2006年防御率1位
晩成っちゃ晩成だけど
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 23:53:19 ID:ffceckbL0
>>214
ピンチの時だけ三振とるスタイルになる
ピンチの時だけ三振とるスタイルになる
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 00:03:14 ID:MOfXGYyK0
山本昌 ３安打完封 三振7
ストレート 43.6％
スライダー 22.6％
スクリュー 20.3％
カーブ 13.5％
黒田 3安打8回0/3自責0 三振6
ストレート 21.6％
シュート 24.3％
フォーク 20.7％
スライダー 17.1％
カットボール16.2％
涌井 3安打完封 三振9
ストレート 49.6％
スライダー 22.4％
フォーク 8.8％
シュート 8.0％
カーブ 4.0％
チェンジ 4.0％
カットボール 3.2％
爺のスレにあったデータだけど
黒田も涌井も山本昌より１０キロ速いストレート投げれるのに、小手先？
ストレート 43.6％
スライダー 22.6％
スクリュー 20.3％
カーブ 13.5％
黒田 3安打8回0/3自責0 三振6
ストレート 21.6％
シュート 24.3％
フォーク 20.7％
スライダー 17.1％
カットボール16.2％
涌井 3安打完封 三振9
ストレート 49.6％
スライダー 22.4％
フォーク 8.8％
シュート 8.0％
カーブ 4.0％
チェンジ 4.0％
カットボール 3.2％
爺のスレにあったデータだけど
黒田も涌井も山本昌より１０キロ速いストレート投げれるのに、小手先？
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 00:21:03 ID:T8onOmvo0
黒田はストレートの割り合い低いねぇ。
調子悪かったから使わなかったのもあるだろうけど、よく色々操れるもんだ。
どれに絞るべきか打線も迷うわな。
調子悪かったから使わなかったのもあるだろうけど、よく色々操れるもんだ。
どれに絞るべきか打線も迷うわな。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 00:28:16 ID:YTLVSOPF0
黒田は「無死一塁？ゲッツーにしてやんよ」と思って見てたら
本当に絵に描いたようなゲッツーで仕留めるから困る。
本当に絵に描いたようなゲッツーで仕留めるから困る。
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 01:15:25 ID:knYb0C5W0
先発 上原 工藤 木佐貫 林 内海
中継ぎ 久保 真田 野間口 豊田 前田
抑え 姜
中継ぎ 久保 真田 野間口 豊田 前田
抑え 姜
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 01:17:07 ID:knYb0C5W0
捕手 阿部 村田 加藤
一塁手 斉藤 川中
二塁手 脇谷 岩舘
三塁手 三浦 星
遊撃手 二岡 高橋由
左翼手 清水 亀井
中堅手 鈴木 矢野
右翼手
一塁手 斉藤 川中
二塁手 脇谷 岩舘
三塁手 三浦 星
遊撃手 二岡 高橋由
左翼手 清水 亀井
中堅手 鈴木 矢野
右翼手
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 01:19:15 ID:9bzNquTj0
阪神の新エースは小嶋です
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 01:21:32 ID:knYb0C5W0
捕手 阿部 村田 加藤
一塁手 斉藤 川中
二塁手 脇谷 岩舘
三塁手 三浦 星
遊撃手 二岡 高橋由
左翼手 清水 亀井
中堅手 鈴木 矢野
右翼手 山本 梅田
一塁手 斉藤 川中
二塁手 脇谷 岩舘
三塁手 三浦 星
遊撃手 二岡 高橋由
左翼手 清水 亀井
中堅手 鈴木 矢野
右翼手 山本 梅田
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 01:22:22 ID:knYb0C5W0
中鈴木
二脇谷
右高橋由
一斉藤
三岩舘
遊二岡
左清水
捕阿部
投上原
二脇谷
右高橋由
一斉藤
三岩舘
遊二岡
左清水
捕阿部
投上原
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 01:25:23 ID:9bzNquTj0
>>217
昌のストレートは藤川のストレートより回転しまくってるそうな
昌のストレートは藤川のストレートより回転しまくってるそうな
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 01:25:34 ID:nfiZkS1XO
黒田は東出梵で二遊間守備が安定した去年から打たせてとるピッチングを混ぜられるようになった
本人談
本人談
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 01:33:43 ID:1haFUB9d0
黒田やダルビッシュのシュートはストレートの親戚みたいなタイプだよな。
わざとシュート回転掛けてるストレート
わざとシュート回転掛けてるストレート
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 01:49:41 ID:VyAbxy4E0
ダルのはシュートじゃなくてツーシームだけどね
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 03:31:15 ID:csJbXRUl0
捕手 阿部 村田 加藤
一塁手 斉藤 川中
二塁手 脇谷 岩舘
三塁手 三浦 星
遊撃手 二岡 高橋由
左翼手 清水 亀井
中堅手 鈴木 矢野
右翼手 山本 梅田
中鈴木
二脇谷
右高橋由
一斉藤
三岩舘
遊二岡
左清水
捕阿部
投上原
一塁手 斉藤 川中
二塁手 脇谷 岩舘
三塁手 三浦 星
遊撃手 二岡 高橋由
左翼手 清水 亀井
中堅手 鈴木 矢野
右翼手 山本 梅田
中鈴木
二脇谷
右高橋由
一斉藤
三岩舘
遊二岡
左清水
捕阿部
投上原
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 05:37:21 ID:l5SS61sTO
昨日のマサは外角内角と隅にズバッと決まってたなあ
見てて気持ちよかった。あとここ数年では一番スクリューがキレキレだった
見てて気持ちよかった。あとここ数年では一番スクリューがキレキレだった
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 08:49:38 ID:LYqN9ppC0
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200704170451.html
＞ 立ち上がり、黒田の球は走っていなかった。一回の先頭打者に四球、三回も単打と死球でピンチを招く。
＞「今日は悪かった」。しかし、序盤を何とか無失点で切り抜けた四回以降、一気にエンジンがかかった。
＞「緩い球をうまく使った」と小林投手コーチ。遅いスライダーとシュートでバットのしんを外す。直球も１５０キロに近い。
＞三回二死から八回まで実に１６打者連続でアウト。「いつも同じではなく、スタイルを変えないと。勝つことがすべて。
＞自分はそういう立場だから」。８回０／３を被安打３と、完ぺきな投球だった。
＞大黒柱が求める球筋がある。エースと呼ばれていなかった２００１年夏、球宴に初出場し、１回を投げた。「理由は分から
＞ないが、力を入れてないのに球が走った」。パ・リーグの中軸から３者連続三振を奪った。以来、２６歳の時の自分が指針
＞となった。動作解析によるフォーム改造とメンタルの勉強を始めた。今も思う。「あの時よりいい球を投げているか。それは分からない」
＞いまだ成長を止めない右腕を、ブラウン監督はこう評した。「彼ほど試合中に調子を修正できる投手はいない」。
＞「今日は悪かった」( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
＞ 立ち上がり、黒田の球は走っていなかった。一回の先頭打者に四球、三回も単打と死球でピンチを招く。
＞「今日は悪かった」。しかし、序盤を何とか無失点で切り抜けた四回以降、一気にエンジンがかかった。
＞「緩い球をうまく使った」と小林投手コーチ。遅いスライダーとシュートでバットのしんを外す。直球も１５０キロに近い。
＞三回二死から八回まで実に１６打者連続でアウト。「いつも同じではなく、スタイルを変えないと。勝つことがすべて。
＞自分はそういう立場だから」。８回０／３を被安打３と、完ぺきな投球だった。
＞大黒柱が求める球筋がある。エースと呼ばれていなかった２００１年夏、球宴に初出場し、１回を投げた。「理由は分から
＞ないが、力を入れてないのに球が走った」。パ・リーグの中軸から３者連続三振を奪った。以来、２６歳の時の自分が指針
＞となった。動作解析によるフォーム改造とメンタルの勉強を始めた。今も思う。「あの時よりいい球を投げているか。それは分からない」
＞いまだ成長を止めない右腕を、ブラウン監督はこう評した。「彼ほど試合中に調子を修正できる投手はいない」。
＞「今日は悪かった」( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 09:18:11 ID:4rEmFN9d0
解説も出だし「黒田は今季一番悪い」と言ってたから本音だろう
遅咲きでエースになった投手は頭とかメンタルが優れてるんだな
悪いなりの修正能力が見応えあり
しかし山本昌はたいしたもんだな
遅咲きでエースになった投手は頭とかメンタルが優れてるんだな
悪いなりの修正能力が見応えあり
しかし山本昌はたいしたもんだな
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 10:31:24 ID:T8onOmvo0
昌衰え知らずか、中日のエースは昌でいいよ。
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 10:34:19 ID:RtCdOz0K0
黒田は特定のボールに頼るっていうより、一番の武器が精神力と超絶コントロールだからな
その土台の上に多彩な球種を繰る
しかもどれをとっても一級品
バリエーションが豊富だから捕手が工夫したら何とでもなる
防御率5傑に4度入ってるのもうなずける
その土台の上に多彩な球種を繰る
しかもどれをとっても一級品
バリエーションが豊富だから捕手が工夫したら何とでもなる
防御率5傑に4度入ってるのもうなずける
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 10:55:55 ID:/bY1vSVy0
昌は凄いな。佐々岡はシルバー扱いで昨年好投したが昌は若い投手と同じ扱いだからな。７回
位で降ろしたほうが安定して好投しそうな気はするけど完封は凄い。
黒田は（に限らないだろうが）毎年微妙に投球スタイルが変わっている。１昨年はツーシームを
使い始めたがフォークは余り投げていなかった。左打者には苦労していた印象がある。この年
から新の意味でのエースになり始めたという印象だな。
昨年はツーシームに加えて左打者にはフォークを投げていた。これで左打者に対する攻めも幅が
広がった。スライダーも改良を重ね終盤には以前とは比べ物にならないほどのスライダーに
進化していた。
今年の初戦ではあまり投げていなかった右打者、しかもインコースへのフォークがで印象的だった。
昨日はカッターが効いていたな。シーズンに入るまでは自信を持っていたわけではなさそうだが昨日
の投球を見ていると完全に物にした感じがする。
カッターが印象的だったのは二岡を全て見逃しで三振を取ったシーン。
カッター球速表示なしストライク、スライダー１３６ボール、スライダー１３６ストライク、
カッター１４１ストライクで見逃しの三振
位で降ろしたほうが安定して好投しそうな気はするけど完封は凄い。
黒田は（に限らないだろうが）毎年微妙に投球スタイルが変わっている。１昨年はツーシームを
使い始めたがフォークは余り投げていなかった。左打者には苦労していた印象がある。この年
から新の意味でのエースになり始めたという印象だな。
昨年はツーシームに加えて左打者にはフォークを投げていた。これで左打者に対する攻めも幅が
広がった。スライダーも改良を重ね終盤には以前とは比べ物にならないほどのスライダーに
進化していた。
今年の初戦ではあまり投げていなかった右打者、しかもインコースへのフォークがで印象的だった。
昨日はカッターが効いていたな。シーズンに入るまでは自信を持っていたわけではなさそうだが昨日
の投球を見ていると完全に物にした感じがする。
カッターが印象的だったのは二岡を全て見逃しで三振を取ったシーン。
カッター球速表示なしストライク、スライダー１３６ボール、スライダー１３６ストライク、
カッター１４１ストライクで見逃しの三振
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 11:16:48 ID:T8onOmvo0
>>234
黒田の制球は良くないよ（本人談）
実際紙一重の制球は持ってない、それでも球威あるし危険なとこにはいかないから問題ないが。
今年は去年・一昨年に比べてフォークが多いような気がする。
いつかのぼこすか打たれてた頃を思い出すが・・・、まぁ今なら他の球種もあるし大丈夫かな。
黒田の制球は良くないよ（本人談）
実際紙一重の制球は持ってない、それでも球威あるし危険なとこにはいかないから問題ないが。
今年は去年・一昨年に比べてフォークが多いような気がする。
いつかのぼこすか打たれてた頃を思い出すが・・・、まぁ今なら他の球種もあるし大丈夫かな。
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 11:18:24 ID:sTNqNpjN0
>>235
一昨年て2005年？フォーク結構投げてるけど・・・
スライダーと比率変わらんくらい
去年変わったのはコントロール
四球率が半分になった
投手有利なカウントで攻めて行くことで、球種の多さを生かす（的を絞らせず中途半端な打撃をさせる）組み立て
それによって狭い球場恐怖症を克服した
黒田はずっと狭い球場が苦手だったよ
毎年市民球場で10本近くHR打たれてる
倉敷とか尾道とか福井とか豊橋みたいな狭い市民球場並の球場を含めれば毎年１４、５本打たれてる
2004年は市民で9本、2005年も市民で9本、2006年は3本だけじゃないかな？
その分、狭い福井と米子かな福留と藤本にギリギリのHR打たれてるけど
毎年広い球場での黒田は鬼だったよ
一昨年て2005年？フォーク結構投げてるけど・・・
スライダーと比率変わらんくらい
去年変わったのはコントロール
四球率が半分になった
投手有利なカウントで攻めて行くことで、球種の多さを生かす（的を絞らせず中途半端な打撃をさせる）組み立て
それによって狭い球場恐怖症を克服した
黒田はずっと狭い球場が苦手だったよ
毎年市民球場で10本近くHR打たれてる
倉敷とか尾道とか福井とか豊橋みたいな狭い市民球場並の球場を含めれば毎年１４、５本打たれてる
2004年は市民で9本、2005年も市民で9本、2006年は3本だけじゃないかな？
その分、狭い福井と米子かな福留と藤本にギリギリのHR打たれてるけど
毎年広い球場での黒田は鬼だったよ
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 11:21:20 ID:UAj5sXDMO
>>234
黒田が「自分には上原とかみたいな本当のコントロールは無い」って何かの雑誌のインタビューで言ってなかったっけ。
まぁいつでもストライク取れて内外高低４隅に投げ分けれるだけのコントロールはあるんだろうけど。
逆を言えばあれだけ良いボールを投げられるならそれだけできれば十分なんだろうな。
黒田が「自分には上原とかみたいな本当のコントロールは無い」って何かの雑誌のインタビューで言ってなかったっけ。
まぁいつでもストライク取れて内外高低４隅に投げ分けれるだけのコントロールはあるんだろうけど。
逆を言えばあれだけ良いボールを投げられるならそれだけできれば十分なんだろうな。
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 11:22:29 ID:ePjgjHM60
四球で崩れなくなったのは確かだな
今年はちと四球多いが・・・しかもノーアウトからとか結構あるような
今年はちと四球多いが・・・しかもノーアウトからとか結構あるような
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 11:27:16 ID:T8onOmvo0
ここまでどの試合も立ち上がりがかなり悪いな、元々そんなに良いタイプじゃないが。
エンジンかかり出したら手のつけようがないが、１００球前後で浮く球が出始める感じ。
打つ側からしてみれば、立ち上がりに崩すのが一番だろうな。
エンジンかかり出したら手のつけようがないが、１００球前後で浮く球が出始める感じ。
打つ側からしてみれば、立ち上がりに崩すのが一番だろうな。
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 11:31:33 ID:/bY1vSVy0
>>237
俺のは試合を見ての印象だから事実としては違うかもしれないな。フォークが良くなかった印象もある。
ツーシームを投げ始めた悪影響だったかもしれない。
去年の配球パターンでよくあったのはダブルプレーが取れるシーンで右打者だとインコースのツーシーム、
それと左打者に対してツーボールになるとアウトコースのスライダー、左打者を追い込むとインコースの
フォーク、これらのパターンが印象にある。
黒田のコントロールはストライクを取ることはできるが細かいコントロールはないというのが俺の印象。だから
左の強打者にインコースのストレートを投げる場合は大きく外れるケースが多かった。
俺のは試合を見ての印象だから事実としては違うかもしれないな。フォークが良くなかった印象もある。
ツーシームを投げ始めた悪影響だったかもしれない。
去年の配球パターンでよくあったのはダブルプレーが取れるシーンで右打者だとインコースのツーシーム、
それと左打者に対してツーボールになるとアウトコースのスライダー、左打者を追い込むとインコースの
フォーク、これらのパターンが印象にある。
黒田のコントロールはストライクを取ることはできるが細かいコントロールはないというのが俺の印象。だから
左の強打者にインコースのストレートを投げる場合は大きく外れるケースが多かった。
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 12:38:23 ID:ewAVSmHxO
>>238
上原自身は早いカウントで勝負するから四球が少ないだけで、コントロールは良くないと言ってたから黒田も謙遜してるだけとも思える
上原自身は早いカウントで勝負するから四球が少ないだけで、コントロールは良くないと言ってたから黒田も謙遜してるだけとも思える
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 12:50:56 ID:1+18WyZi0
黒田博樹 4試 2勝2敗 31回 自責5 防御率 1.45 QS 4/4
青木高広 3試 0勝2敗 19回 自責6 防御率 2.84 QS 3/3
黒田後継者が出来たみたいだｗ
青木高広 3試 0勝2敗 19回 自責6 防御率 2.84 QS 3/3
黒田後継者が出来たみたいだｗ
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 13:54:46 ID:T8onOmvo0
昨日の報ステのスポーツニュース見てたんだが、ロッテの清水はどうしたんだ？
セ・リーグファンで去年の交流戦やられてたから、悪くなってんがびっくり。
セ・リーグファンで去年の交流戦やられてたから、悪くなってんがびっくり。
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 14:31:51 ID:ewAVSmHxO
タイプは全然違うけど、清水と金村は被る
なぜ？
なぜ？
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 14:36:43 ID:o64DHiEK0
地味だから
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:07:27 ID:IOpUjvbF0
プロ通算
清水 防御率3.98 68勝62敗 奪三振率6.41 勝率.523
金村 防御率3.82 84勝71敗 奪三振率5.76 勝率.542
どっちも連続２桁勝利してるけど同じくらい負ける。
フォークとかスプリットとか落ちるボールが得意球だし球速も似たようなもんか
数字も似てるから確かに被るな
清水 防御率3.98 68勝62敗 奪三振率6.41 勝率.523
金村 防御率3.82 84勝71敗 奪三振率5.76 勝率.542
どっちも連続２桁勝利してるけど同じくらい負ける。
フォークとかスプリットとか落ちるボールが得意球だし球速も似たようなもんか
数字も似てるから確かに被るな
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:11:46 ID:7DI07NQf0
球速とタフさは清水
細かい制球と変化球の精度は金村が上
細かい制球と変化球の精度は金村が上
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:21:17 ID:gWmCcSTZ0
松坂でさえメジャーで通用しないんだもんな
日本のプロ野球もう終わったな
日本のプロ野球もう終わったな
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:24:06 ID:h3S4J72AO
タイプは違うけど新垣と杉内と和田は被る
なぜ？
なぜ？
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:26:26 ID:gBx55vA2O
>>238
「本当にコントロールがいいのは上原や三浦さんのようにボール一個で出し入れできるタイプ。
自分にはそこまでのコントロールはないが、だだピッチャーとして、常にストライクゾーンの中で勝負をしたいと思って投げている」
と去年のNumberにある。
あと、回りの打者は毎年研究して来るから、自分も常に成長しなきゃいけないともいってるな
それがシュートだったり、今年のカットボールだったりするんだろう
清水はカットとスプリットがキレてる時は神なんだけどな…
この間見たら球速も出てなくてただの棒球投手になってて悲しかった
ところで清水最近常にセットで投げてない？俺の気のせい？
昔こいつのフォームがすごい好きだったんだが
「本当にコントロールがいいのは上原や三浦さんのようにボール一個で出し入れできるタイプ。
自分にはそこまでのコントロールはないが、だだピッチャーとして、常にストライクゾーンの中で勝負をしたいと思って投げている」
と去年のNumberにある。
あと、回りの打者は毎年研究して来るから、自分も常に成長しなきゃいけないともいってるな
それがシュートだったり、今年のカットボールだったりするんだろう
清水はカットとスプリットがキレてる時は神なんだけどな…
この間見たら球速も出てなくてただの棒球投手になってて悲しかった
ところで清水最近常にセットで投げてない？俺の気のせい？
昔こいつのフォームがすごい好きだったんだが
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:35:13 ID:IOpUjvbF0
和田 防御率3.38 53勝25敗 奪三振率8.36 勝率.679
斉藤 防御率3.39 74勝21敗 奪三振率7.99 勝率.779
新垣 防御率3.44 44勝28敗 奪三振率8.80 勝率.611
杉内 防御率3.40 41勝22敗 奪三振率9.25 勝率.651
西口 防御率3.50 146勝83敗奪三振率7.79 勝率.638
パ・エース級投手の通算成績です。
斉藤 防御率3.39 74勝21敗 奪三振率7.99 勝率.779
新垣 防御率3.44 44勝28敗 奪三振率8.80 勝率.611
杉内 防御率3.40 41勝22敗 奪三振率9.25 勝率.651
西口 防御率3.50 146勝83敗奪三振率7.79 勝率.638
パ・エース級投手の通算成績です。
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:36:13 ID:VM7SU+M10
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:42:46 ID:zZOluRFn0
>>252
杉内が一番奪三振率高いとは意外だ。和田か新垣だと思ってた。
杉内が一番奪三振率高いとは意外だ。和田か新垣だと思ってた。
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:44:36 ID:IOpUjvbF0
ダル 防御率3.02 19勝10敗 奪三振率6.82 勝率.655
涌井 防御率3.83 17勝14敗 奪三振率7.49 勝率.548
ダルビッシュは奪三振率高そうだったけど意外に低かったんだね
ＳＢの投手陣の成績見ると凄いなｗ
涌井 防御率3.83 17勝14敗 奪三振率7.49 勝率.548
ダルビッシュは奪三振率高そうだったけど意外に低かったんだね
ＳＢの投手陣の成績見ると凄いなｗ
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:50:54 ID:ewAVSmHxO
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:55:24 ID:OzUaVI0g0
最近のほうが三振取りやすくなってるらしい
昔はボールが飛んでたから、軽く合わせてくるバッターが多かったが（当たれば何とかなる）
最近はしっかり振らないと飛ばないからってあったが、
実際にここ４，５年リーグの三振数が増えてる
ボールだけの影響ならここ２年くらいなんだろうけど、まあ色々分かりにくい原因が潜んでるのかな
だから長くやってる投手はどうしても奪三振が低くなってしまう
昔はボールが飛んでたから、軽く合わせてくるバッターが多かったが（当たれば何とかなる）
最近はしっかり振らないと飛ばないからってあったが、
実際にここ４，５年リーグの三振数が増えてる
ボールだけの影響ならここ２年くらいなんだろうけど、まあ色々分かりにくい原因が潜んでるのかな
だから長くやってる投手はどうしても奪三振が低くなってしまう
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:58:00 ID:IOpUjvbF0
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 15:58:40 ID:lJOQ1tGq0
そんなもんかね？
松坂のここ5年で計算してみよっと
多分杉内のほうが上っぽいけど
松坂のここ5年で計算してみよっと
多分杉内のほうが上っぽいけど
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:02:14 ID:LuVTpFjr0
>>256
昔の西口は8者連続奪三振やるような奴だったんだよ
昔の西口は8者連続奪三振やるような奴だったんだよ
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:08:53 ID:/8eV2n/M0
新垣は昔の西口みたいな感じがする
奪三振といえばパは松坂、セは井川かな
04年の井川は三振か打たれるかのイメージしかない
奪三振といえばパは松坂、セは井川かな
04年の井川は三振か打たれるかのイメージしかない
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:09:50 ID:WF8q2ygf0
涌井も勝率5割を越えたんだな
1年目確か1勝6敗をだったよな
1年目確か1勝6敗をだったよな
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:13:49 ID:IOpUjvbF0
ちなみに松坂
松坂 防御率2.95 108勝60敗 奪三振率8.69 勝率.643
奪三振率は今のところ新垣・杉内の方が上なんだなｗ
和田・ダル・涌井・岸あたりもこのくらいいきそうな感じするんだけど
岸は前一回見たときは凄かったな。今はどうなんだろう
松坂 防御率2.95 108勝60敗 奪三振率8.69 勝率.643
奪三振率は今のところ新垣・杉内の方が上なんだなｗ
和田・ダル・涌井・岸あたりもこのくらいいきそうな感じするんだけど
岸は前一回見たときは凄かったな。今はどうなんだろう
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:28:47 ID:aVdztNd50
奪三振率は四球率と並べないと
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:28:49 ID:h3S4J72AO
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:30:49 ID:ECGgWSa80
杉内と条件合わせるようここ5年にすると、松坂の奪三振率は9.35だね
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:32:28 ID:aVdztNd50
>>265
でも、キャリアに対するチーム貢献度は和田が一番凄いね。今年も積み上げそうだし。
でも、キャリアに対するチーム貢献度は和田が一番凄いね。今年も積み上げそうだし。
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:34:02 ID:9I3mY7UbO
>265
プレーオフで素晴らしい投球したのに勝てない。ムカつく。
プレーオフで素晴らしい投球したのに勝てない。ムカつく。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:35:02 ID:o64DHiEK0
まあ分母の投球回が違いすぎるからな
高卒と大社で実績が違うとはいえ倍以上・・・。
松坂１４０２回
和田６６２回
新垣６０５回
杉内５８１回
高卒と大社で実績が違うとはいえ倍以上・・・。
松坂１４０２回
和田６６２回
新垣６０５回
杉内５８１回
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:38:21 ID:C+MBX/6b0
>>265
斉藤のモットーは相手ピッチャーよりも失点をおさえ、
先に降板しないってことだから
いくら防御率などが悪かろうが、勝てばいいのよ。
たとえば松坂は相手打者によって気が緩んだり本気出さなかったりするから
変なところ（下位打線とか）で失点する。
松坂が登板するときはいつか失点しそうだといつも思っておりました。
だから今のところのメジャーでの成績も納得している。
斉藤のモットーは相手ピッチャーよりも失点をおさえ、
先に降板しないってことだから
いくら防御率などが悪かろうが、勝てばいいのよ。
たとえば松坂は相手打者によって気が緩んだり本気出さなかったりするから
変なところ（下位打線とか）で失点する。
松坂が登板するときはいつか失点しそうだといつも思っておりました。
だから今のところのメジャーでの成績も納得している。
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:38:26 ID:IOpUjvbF0
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:42:06 ID:27mV5BU/0
>>270
それ後付けで言い出したことだしなあ
それ後付けで言い出したことだしなあ
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:43:45 ID:/8eV2n/M0
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:43:49 ID:aVdztNd50
>>270
去年のチーム別の成績見てみれば。露骨に手を抜いてるから。
去年のチーム別の成績見てみれば。露骨に手を抜いてるから。
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:46:14 ID:aVdztNd50
>>271
ダルは去年援護王だけどね。
ダルは去年援護王だけどね。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:47:52 ID:27mV5BU/0
つーか勝率なんて所詮、相手投手との兼ね合い
援護率と失点率の差でしかないからな
その差以上に勝ってるっていうのならともかく、
単純にその差が大きいだけだし
援護率と失点率の差でしかないからな
その差以上に勝ってるっていうのならともかく、
単純にその差が大きいだけだし
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:49:44 ID:27mV5BU/0
ちなみに援護率と失点率の差の割りに勝率がいいのは和田
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 16:58:05 ID:IOpUjvbF0
去年のランディジョンソン
防御率5.00 17勝11敗 勝率.607
勝率とかはあまり意味がないな。
防御率５点台でも勝率６割いくアホなチームもあるからなｗ
防御率5.00 17勝11敗 勝率.607
勝率とかはあまり意味がないな。
防御率５点台でも勝率６割いくアホなチームもあるからなｗ
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 17:06:44 ID:27mV5BU/0
メジャーで10点もらって9失点して、何とか後ろに抑えてもらって勝って
10点貰ったら9点やっても良いというのがモットーなんて言ったらﾇｯｺﾛｻﾚﾙなｗ
10点貰ったら9点やっても良いというのがモットーなんて言ったらﾇｯｺﾛｻﾚﾙなｗ
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 17:08:05 ID:83XZ6SnK0
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 17:08:51 ID:C+MBX/6b0
８割近く勝ってる人が言ってるから許されると思いますが・・
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 17:09:22 ID:IOpUjvbF0
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 17:15:08 ID:27mV5BU/0
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 17:16:26 ID:aVdztNd50
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 17:19:12 ID:27mV5BU/0
援護が少なくて勝つほうが偉いと思うがな
援護が多いってことは雑魚と当たってたってことだろ
俺は和田のほうが偉いと思うぜ
援護が多いってことは雑魚と当たってたってことだろ
俺は和田のほうが偉いと思うぜ
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:32:40 ID:J+ICkjo/O
>>249
防御率2点台、奪三振率10超でお前は何が通用してないと思ってるんだ？
今の状態で通用してないと言うなら2005年の松坂はＮＰＢでも通用してない
ＭＬＢの打者が真っ直ぐに振り遅れまくってて何が直球は通用しないだの平均的だの言いたくなる
防御率2点台、奪三振率10超でお前は何が通用してないと思ってるんだ？
今の状態で通用してないと言うなら2005年の松坂はＮＰＢでも通用してない
ＭＬＢの打者が真っ直ぐに振り遅れまくってて何が直球は通用しないだの平均的だの言いたくなる
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:42:56 ID:yjSsA3HE0
投手有利のヤフードームが本拠地なのにたくさん援護もらえる斉藤は凄いね＾＾
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:57:02 ID:owOTruDZ0
斉藤はそれでもすごい投手だが
和田、新垣は微妙
和田、新垣は微妙
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:16:19 ID:27mV5BU/0
>>287
新垣のほうが多いぞ
新垣のほうが多いぞ
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:22:23 ID:yDyPwiEKO
和田は投球回数がイマイチ少ないのでエースって感じがしない
和田入団以降、SB最多投球回数は、斉藤、新垣、杉内、斉藤だし
最高の二番手でしょ
和田入団以降、SB最多投球回数は、斉藤、新垣、杉内、斉藤だし
最高の二番手でしょ
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:24:06 ID:xa9xm3oK0
>>17にあるぞ。どっちもどっちだ。
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:32:27 ID:xa9xm3oK0
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:38:28 ID:xa9xm3oK0
4年 完投
和田 25試合
新垣 25試合
杉内 11試合
斉藤 20試合
和田 25試合
新垣 25試合
杉内 11試合
斉藤 20試合
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:42:08 ID:yDyPwiEKO
アテネ忘れてた
あれを含めれば斉藤と遜色ないんだな
完投数より投球回数のほうが重いと思う
あれを含めれば斉藤と遜色ないんだな
完投数より投球回数のほうが重いと思う
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:42:27 ID:xa9xm3oK0
4年 奪三振
和田 613
新垣 590
杉内 552
斉藤 614
和田 613
新垣 590
杉内 552
斉藤 614
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:46:05 ID:nvBaQA070
杉内が2点しか貰えなかったのはリズムが悪かったから
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:48:14 ID:xa9xm3oK0
ターゲット
最速試合数100勝
191試合 上原 松坂
斉藤
142試合 74勝 現在
049試合 26勝 残り
和田
98試合 53勝 現在
93試合 47勝 残り
最速試合数100勝
191試合 上原 松坂
斉藤
142試合 74勝 現在
049試合 26勝 残り
和田
98試合 53勝 現在
93試合 47勝 残り
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:57:53 ID:xa9xm3oK0
おっ 田中が13k完投初勝利 おめ
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:58:25 ID:VyAbxy4E0
>>298
それはスレ違い
それはスレ違い
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 21:00:53 ID:xa9xm3oK0
でも、いま楽天は空位でしょ？
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 21:02:12 ID:VyAbxy4E0
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 21:04:38 ID:xa9xm3oK0
それにしても若い投手がニョキニョキたくさん出てきてうれしいな
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 21:40:27 ID:zvK4Gf2y0
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 22:14:54 ID:07DWme/e0
いやここ4、5年なんてスパンでは変わってないだろうけど
長期傾向的には三振率は大きく上がってるぞ
西口は1000奪三振は史上7位（当時）、1500奪三振は史上3位（右投手1位）
のスピードで達成しているが、252の通り現代では特筆すべき奪三振率ではない
長期傾向的には三振率は大きく上がってるぞ
西口は1000奪三振は史上7位（当時）、1500奪三振は史上3位（右投手1位）
のスピードで達成しているが、252の通り現代では特筆すべき奪三振率ではない
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 22:18:48 ID:2MzVePoV0
よく分からんが、同時期の奪三振率が松坂＞杉内なのは確かなんだろ＠２００２－２００６
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 22:33:13 ID:y0ybIUZe0
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 22:34:26 ID:9I3mY7UbO
どうでもいいがルーキー時代の杉内の４月奪三振率は脅威の13、37とプロ野球チップスのカードに書いてた。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 22:36:40 ID:TCzccllm0
結局三振取るのがもっとも危険のないアウトの取り方であって
その三振を取るにしても打撃技術が上がってストライクゾーンに投げることの危険度が増した等の事から
ストライクからボールになる変化球が選択肢として最も有効かつリスクが少ないということで多投されるからじゃね？
ま、打撃技術が上がった云々については異論ある人多いだろうけど個人的な感覚だから見逃してくれ。
その三振を取るにしても打撃技術が上がってストライクゾーンに投げることの危険度が増した等の事から
ストライクからボールになる変化球が選択肢として最も有効かつリスクが少ないということで多投されるからじゃね？
ま、打撃技術が上がった云々については異論ある人多いだろうけど個人的な感覚だから見逃してくれ。
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 22:43:04 ID:ewAVSmHxO
奪三振率が上がったのは、投げるイニングが短くなったことにより、狙い易くなったからじゃない？
長いイニング投げるためには球数を減らすために打たせてとる方が楽だから
まあボールの質の向上や変化球の進歩、多様化によるところもあると思うけどね
長いイニング投げるためには球数を減らすために打たせてとる方が楽だから
まあボールの質の向上や変化球の進歩、多様化によるところもあると思うけどね
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 22:46:07 ID:ewAVSmHxO
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 22:56:45 ID:07DWme/e0
西口が1500奪三振を取るまでに要したイニングは
金田正一より米田哲也より小山正明より鈴木啓示より少ない。
じゃあ西口は彼らより凄いピッチャーなのか。
そういうことではなくて、時代による違いでなくて何なのかという話
金田正一より米田哲也より小山正明より鈴木啓示より少ない。
じゃあ西口は彼らより凄いピッチャーなのか。
そういうことではなくて、時代による違いでなくて何なのかという話
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 00:02:05 ID:BUOROdd/0
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 00:26:55 ID:8up6r6VZ0
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 00:50:28 ID:aWsrsko60
そもそも投球回数が倍違う時代と比較するのがナンセンス。
長いスパンといったって精々20年くらいじゃないと・・・
長いスパンといったって精々20年くらいじゃないと・・・
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 02:51:55 ID:QRdwZ1TX0
広島 黒田
中日 川上
巨人 上原
横浜 三浦
ヤクルト 石井一
阪神 福原
中日 川上
巨人 上原
横浜 三浦
ヤクルト 石井一
阪神 福原
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 02:52:41 ID:QRdwZ1TX0
福岡 斉藤和
オリックス 川越
西武 西口
千葉 清水
楽天 岩隈
日本ハム 金村
オリックス 川越
西武 西口
千葉 清水
楽天 岩隈
日本ハム 金村
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 03:00:01 ID:V5XAswVH0
この中でメジャーで通用しそうなＰがいないのは
寂しいよな
寂しいよな
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 03:05:34 ID:ClrTr+Qh0
黒田と和巳は通用するだろ
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 03:16:20 ID:xnZ6tnG30
和巳は無理
安定しない、虚弱体質、スランプになるとなかなか這い上がれない
失敗の三要素を兼ね備えてる。
安定しない、虚弱体質、スランプになるとなかなか這い上がれない
失敗の三要素を兼ね備えてる。
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 03:21:04 ID:V7knCESh0
>>315-316の中だと黒田ぐらいかな
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 04:53:26 ID:qAO3rr0lO
しかし黒田の変わりようは異常。
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 04:59:18 ID:sq+o4m5e0
黒田と上原は通用する
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 06:23:14 ID:Xd2ZIdpc0
メジャーに行ったらボールが変わるから
今迄あまり変化しなかった球が大きく変化したりするわけで
意外な投手があっちでは成功する可能性がある
今迄あまり変化しなかった球が大きく変化したりするわけで
意外な投手があっちでは成功する可能性がある
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 06:30:12 ID:4S5PjHds0
>>323
斎藤隆とかな
斎藤隆とかな
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 09:07:19 ID:5ll9jbah0
>>324
「私は最初から通用すると思ってました。」
「私は最初から通用すると思ってました。」
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 09:22:17 ID:SNz5ScKMO
防御率と投球回数が重要だよね
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 09:45:09 ID:vmKP3pvB0
つーか斉藤隆は確かにメジャーで成功したが、日本で活躍してない訳ではないぞ
高齢になって日本で復活した木田みたいなのもいるし、リリーフはモチベーション１つで大きく変わるだろう
どっちかというとベイでのぬるま湯体質から、憧れのメジャーでやれるっていう気持ちの変化が大きいと思う
巨額契約を蹴ってまでマイナー契約で渡米したくらいなんだし
高齢になって日本で復活した木田みたいなのもいるし、リリーフはモチベーション１つで大きく変わるだろう
どっちかというとベイでのぬるま湯体質から、憧れのメジャーでやれるっていう気持ちの変化が大きいと思う
巨額契約を蹴ってまでマイナー契約で渡米したくらいなんだし
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 10:33:43 ID:ZP7XcXWh0
時々しかセを見ない自分からすると
上背あって球速くて制球良くて変化球も良い斉藤隆が
日本で良かったり悪かったりで1.5流だったのが常々不思議だった。
上背あって球速くて制球良くて変化球も良い斉藤隆が
日本で良かったり悪かったりで1.5流だったのが常々不思議だった。
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 10:58:03 ID:zFQ8/0bZO
斎藤隆は巨額契約を蹴ってメジャー行ったわけではない
前回のFA時には巨額契約とメジャーの二択できっちり巨額契約を選択
今回のFAでは横浜から大幅ダウンを提示され
それならと駄目元でマイナー契約しただけ
前回のFA時には巨額契約とメジャーの二択できっちり巨額契約を選択
今回のFAでは横浜から大幅ダウンを提示され
それならと駄目元でマイナー契約しただけ
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 12:13:48 ID:gz/7XP/RO
2003年くらいまでの黒田は打たれまくってんのにいつまでマウンドにいるつもりだ
って思うくらいレベル低い投手だと思ってたが
今の黒田は正直凄い
って思うくらいレベル低い投手だと思ってたが
今の黒田は正直凄い
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 12:19:03 ID:gz/7XP/RO
西口＞昌＞下柳＞工藤
黒田＞川上＞上原＞川越＞三浦＞金村＞清水
斉藤＞和田＞ダル＞涌井＞内海
世代別現時点
黒田＞川上＞上原＞川越＞三浦＞金村＞清水
斉藤＞和田＞ダル＞涌井＞内海
世代別現時点
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 12:24:06 ID:zFQ8/0bZO
01年03年の黒田は200ｲﾆﾝｸﾞくらい投げて三点台前半
十分いい投手だったと思うけど
十分いい投手だったと思うけど
>>331 川越ってあんまり見ないけど三浦より上なの？
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:11:01 ID:gI8HcXGB0
金村は1976年生まれ
斉藤は1977年生まれ
変わらんよ
つか斉藤のほうが劣化が酷い
斉藤は1977年生まれ
変わらんよ
つか斉藤のほうが劣化が酷い
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:13:10 ID:8up6r6VZ0
三浦と西口って歳同じじゃないの？
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:15:15 ID:+uDwQADR0
斉藤和田とダル涌井は世代が違うだろ
斉藤とダル達は8歳くらい違うはず
斉藤とダル達は8歳くらい違うはず
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:16:35 ID:gI8HcXGB0
つか斉藤がダルや涌井と同じ世代に入ってて違和感感じんのかな？ｗ
親子ほどの年の差だぞ
親子ほどの年の差だぞ
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:20:26 ID:M5GjObEA0
斉藤とだけいったら巨人なのかSBなのか早大なのか分からん。
分かるようにしてくれ。
分かるようにしてくれ。
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:37:11 ID:YDprY2hJ0
斉藤って12年目で今年30歳だぞ
340 ：ジャム姉さん ◆nWZUfBgi5c ：2007/04/19(木) 14:05:28 ID:PVhQFGxA0
ベテラン 高橋＞西口＞三浦＞金村
中堅 上原＝松坂＞斉藤＝黒田＝川上＝井川＞清水
若手 内海＞ジャン＝金刃＞和田＞新垣＝杉内＞ダル＞涌井
こんな感じですね！
中堅 上原＝松坂＞斉藤＝黒田＝川上＝井川＞清水
若手 内海＞ジャン＝金刃＞和田＞新垣＝杉内＞ダル＞涌井
こんな感じですね！
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:08:37 ID:1xWmv1h7O
涌井が若手最下位はありえない
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:11:19 ID:ZP7XcXWh0
松坂が中堅で、松坂世代が若手なのが謎
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:20:25 ID:gI8HcXGB0
ヤクルトの石川がエース格に当たるか検討しようぜ
・長所
怪我をしない
四球が少ない
無理矢理2桁勝つ
・短所
長いイニングを投げない（5回から6回）
多くの球数を投げれない（80から90球）
大抵防御率が4点台
ニックネームが可愛い
生え抜き
・長所
怪我をしない
四球が少ない
無理矢理2桁勝つ
・短所
長いイニングを投げない（5回から6回）
多くの球数を投げれない（80から90球）
大抵防御率が4点台
ニックネームが可愛い
生え抜き
344 ：ジャム姉さん ◆nWZUfBgi5c ：2007/04/19(木) 14:28:30 ID:PVhQFGxA0
Ｓ 上原 松坂
Ａ 高橋 木佐貫 内海 川上 黒田 斉藤 井川 西口 和田 ＪＰ
Ｂ ジャン 金刃 三浦 清水 石井 新垣 杉内 福原 山本
Ｃ ダル 涌井 久保 ガト 朝倉 八木 平野 川越 デイビー
Ｄ 中田 一場 吉井
Ｅ 工藤 寺原
Ｆ 岸 小嶋 ヘルナンデス
Ａ 高橋 木佐貫 内海 川上 黒田 斉藤 井川 西口 和田 ＪＰ
Ｂ ジャン 金刃 三浦 清水 石井 新垣 杉内 福原 山本
Ｃ ダル 涌井 久保 ガト 朝倉 八木 平野 川越 デイビー
Ｄ 中田 一場 吉井
Ｅ 工藤 寺原
Ｆ 岸 小嶋 ヘルナンデス
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:40:27 ID:gI8HcXGB0
生え抜きとニックネームは長所だった
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:40:58 ID:ng/W7yMeO
これは突っ込んだら負けとかかな？
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 15:01:41 ID:gI8HcXGB0
突っ込みたいというリビドーが強く働くんなら素直に生きろｗ
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 15:20:17 ID:xnZ6tnG30
上原はベテランの領域にさしかかるこの時期に、もう力ではどうにもならないところをどうカバーしてくるか見ものだな。
コイツも一回怪我で地獄見てるからな。
コイツも一回怪我で地獄見てるからな。
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 16:43:43 ID:LIK7k7nJ0
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 18:33:54 ID:gz/7XP/RO
絶対的じゃない時点でエースじゃない
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 18:55:13 ID:D1X48XuH0
ってか実績でいったら上原と松坂が互角で他はみんなどんぐり
まあ黒田は広島でやってるからなんとも言えんけど
まあ黒田は広島でやってるからなんとも言えんけど
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 18:55:30 ID:qTzl2zdW0
本当に、本当に
中日にエース級のPはいないので
１１球団で語ってください
中日にエース級のPはいないので
１１球団で語ってください
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 19:31:26 ID:mkYvZP2/O
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 20:10:39 ID:4tRnpVzl0
しかし去年、ハゲしく「中日のエースが最強」というレスを見たような
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 20:53:03 ID:ClrTr+Qh0
さいきん薄髪電波来なくなったな
流石に出てこれないか
流石に出てこれないか
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:20:25 ID:aWsrsko60
金村岸に負けたな。
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:23:16 ID:Y2GPT9WO0
金村8回までは好投してたよ
8回持たない斉藤より上だろう
8回持たない斉藤より上だろう
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:24:26 ID:vNel21SN0
金村なんで変えなかったのか不思議
ヒルマンは去年のことを根に持ってるな
ヒルマンは去年のことを根に持ってるな
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:33:20 ID:zFQ8/0bZO
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:33:34 ID:Jd8vJsDNO
>>351
実績なら工藤、昌、西口の方が上だろ
実績なら工藤、昌、西口の方が上だろ
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:43:04 ID:efxqCErE0
どんなに不調でもチームを勝利に導く川上が最強のエース
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:44:18 ID:Pp3Ea50w0
>>361
それは西口
それは西口
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:47:10 ID:D1X48XuH0
>>360
まさか勝ち星の数だけ言ってる？ちゃんと成績みてこい
まさか勝ち星の数だけ言ってる？ちゃんと成績みてこい
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:48:54 ID:EyKG5BiK0
おれには363が何をいわんとしているのか理解できないので誰か解説してくれ
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:49:50 ID:/PJX+xNz0
パの小林宏 セの黒田は期待を裏切らないな
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:57:40 ID:DHg1fBG/0
つーかホントにあの投手のファンなら「憲伸」って言うだろ。
「川上」なんて呼んでる時点でアンチが工作してんのバレバレじゃん。
こいついつもこのスレに粘着してるよな。
しかも必ずageてるし。
「川上」なんて呼んでる時点でアンチが工作してんのバレバレじゃん。
こいついつもこのスレに粘着してるよな。
しかも必ずageてるし。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 22:04:05 ID:eEXNrYuD0
んなーこたーないだろ。
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 22:24:56 ID:D1X48XuH0
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 22:59:48 ID:Jd8vJsDNO
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 23:07:24 ID:zFQ8/0bZO
工藤や昌の全盛期は
井川の全盛期より普通に上だと思う
上原以下の年代なら松坂、上原、井川がベスト３だろうけど
井川の全盛期より普通に上だと思う
上原以下の年代なら松坂、上原、井川がベスト３だろうけど
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 23:08:57 ID:zFQ8/0bZO
川上褒め殺しと斉藤叩きはこのスレの名物
特に前者はスルー推奨
特に前者はスルー推奨
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 23:25:18 ID:xSVHkmmH0
工藤や昌は別に最大瞬間風速が凄い選手じゃないだろ
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 23:27:20 ID:6OwCXDyz0
①頭角を現す→スレの話題の中心にはならないが普通に褒められる
②最高の成績残す→信者大量発生。他のエース貶す。
住人はまだ一年（もしくは二年）しか一流の成績残してないのに、と反感。スレ大荒れ。
③一流の活躍を数年する→このころには大ブレイクした頃の信者の他の投手貶しがほぼ沈静化。
このスレでも認められるようになる。
斉藤は今②と③の間だな。
本当はもう③になってていいんだけど04年の成績と去年の信者から唯一神扱いが凄かったから反感が多いんだろ
②最高の成績残す→信者大量発生。他のエース貶す。
住人はまだ一年（もしくは二年）しか一流の成績残してないのに、と反感。スレ大荒れ。
③一流の活躍を数年する→このころには大ブレイクした頃の信者の他の投手貶しがほぼ沈静化。
このスレでも認められるようになる。
斉藤は今②と③の間だな。
本当はもう③になってていいんだけど04年の成績と去年の信者から唯一神扱いが凄かったから反感が多いんだろ
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 23:31:23 ID:MdqwUYrj0
斉藤はオリンピックが鬼門
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 00:30:28 ID:qyVyuoDi0
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 00:33:21 ID:WuptpQ7e0
>>372
最大瞬間風速と言えば伊藤智仁
最大瞬間風速と言えば伊藤智仁
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 00:39:43 ID:TEjo1g5r0
むしろ権藤さん
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 00:44:47 ID:CmMRc5AY0
島田源太郎or近藤真一
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:09:12 ID:+SPbR/iz0
上原は二年目辺りからペナントを力で投げてないと思うよ
省エネコントロール投法にチェンジしてるし
省エネコントロール投法にチェンジしてるし
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:12:59 ID:zD8aXVkX0
>>374
斉藤は在日だから国際大会は出ないんだろ
斉藤は在日だから国際大会は出ないんだろ
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:14:21 ID:OG+8B2+T0
>>375
90年代前半の昌の最大値は井川に全くひけをとらないと思うけど
90年代前半の昌の最大値は井川に全くひけをとらないと思うけど
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:14:35 ID:38HJzsmG0
>>373
ダルは1と2の間ってとこか
ダルは1と2の間ってとこか
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:31:45 ID:UABg4y9V0
松坂大輔 通算完投 72 通算完封 18
黒田博樹 通算完投 67 通算完封 13
上原浩治 通算完投 54 通算完封 09
三浦大輔 通算完投 53 通算完封 15
西口文也 通算完投 52 通算完封 16
井川 慶 通算完投 35 通算完封 15
岩隈久志 通算完投 32 通算完封 02
川上憲伸 通算完投 28 通算完封 15
清水直行 通算完投 26 通算完封 06
新垣 渚 通算完投 25 通算完封 07
和田 毅 通算完投 25 通算完封 05
渡辺俊介 通算完投 23 通算完封 04
金村 曉 通算完投 22 通算完封 06
斉藤和巳 通算完投 21 通算完封 08
石井一久 通算完投 19 通算完封 06
福原 忍 通算完投 09 通算完封 04
黒田博樹 通算完投 67 通算完封 13
上原浩治 通算完投 54 通算完封 09
三浦大輔 通算完投 53 通算完封 15
西口文也 通算完投 52 通算完封 16
井川 慶 通算完投 35 通算完封 15
岩隈久志 通算完投 32 通算完封 02
川上憲伸 通算完投 28 通算完封 15
清水直行 通算完投 26 通算完封 06
新垣 渚 通算完投 25 通算完封 07
和田 毅 通算完投 25 通算完封 05
渡辺俊介 通算完投 23 通算完封 04
金村 曉 通算完投 22 通算完封 06
斉藤和巳 通算完投 21 通算完封 08
石井一久 通算完投 19 通算完封 06
福原 忍 通算完投 09 通算完封 04
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:35:16 ID:nvWmZQbA0
>>383
ダルビッシュ有 通算完投 08 通算完封 03
ダルビッシュ有 通算完投 08 通算完封 03
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:35:16 ID:AAaahBQL0
>>381
井川舐めすぎ瞬間最大風速なら野茂並だよ
井川舐めすぎ瞬間最大風速なら野茂並だよ
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:38:39 ID:UABg4y9V0
いやいや(-_-;)ｖ
完投させない主義の中日だから、沢村賞投手はでてこないだろな～～と
思ってたら、０４年川上が見事にゲットしましたね。。
野球板でも文句なしの受賞という見方が大半でした。。。
完投させない主義の中日だから、沢村賞投手はでてこないだろな～～と
思ってたら、０４年川上が見事にゲットしましたね。。
野球板でも文句なしの受賞という見方が大半でした。。。
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:38:40 ID:OG+8B2+T0
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:41:44 ID:ELcqfzeu0
昌の全盛期みたことないだけだろｗｗｗ
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:53:23 ID:jNI0ktkA0
西武のルーキーの岸は凄いな。
今年入団の中で１番だ。
いや何年に１人の逸材かもしれん。
今年入団の中で１番だ。
いや何年に１人の逸材かもしれん。
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:57:17 ID:zD8aXVkX0
昌の全盛期はこれから
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 02:01:33 ID:iZNFCJoWO
>>389
どこか虚しさを感じる釣りだな
どこか虚しさを感じる釣りだな
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 02:02:40 ID:AAaahBQL0
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 02:06:00 ID:qge26j6D0
また、野茂が20勝したと勘違いしてるｷﾁｶﾞｲか
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 02:07:56 ID:iZNFCJoWO
これは酷い
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 02:15:18 ID:+YA4TVlv0
山本昌だって19勝したことあるのにそんなに違うもんかね？
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 03:34:08 ID:OohHiUX7O
和田離脱だそうだ残念やな
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 09:20:28 ID:NsCh8PAa0
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 09:40:25 ID:9D81R9by0
実績って1年限定のことを言うんだなｗ
初めて知ったよ。
初めて知ったよ。
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 11:30:21 ID:ogOUh172O
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:26:10 ID:cpX2n7a+O
杉内はメッキが剥がれてきたね
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:31:29 ID:cpX2n7a+O
工藤＝金村『そろそろ限界』
昌＝上原『投球術で勝負』
下柳＝石川『凄くはないがなぜか勝てる』
西口＝黒田『歳取っても本格派』
昌＝上原『投球術で勝負』
下柳＝石川『凄くはないがなぜか勝てる』
西口＝黒田『歳取っても本格派』
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:39:37 ID:ZLe6sFaw0
>>397
単年だけでも去年の黒田より97年の西口の方が凄かったが
単年だけでも去年の黒田より97年の西口の方が凄かったが
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:57:49 ID:MVoRF8ii0
西口が一番凄かったのは96年かな
いなかったら間違いなく西武の連続Aクラスは途絶えていただろう獅子奮迅の活躍だった
いなかったら間違いなく西武の連続Aクラスは途絶えていただろう獅子奮迅の活躍だった
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 13:08:38 ID:+nZ0SBCQ0
＞＞３８３
涌井 完投１１ 完封０２
涌井 完投１１ 完封０２
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 13:25:08 ID:1uUgWj8+0
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 13:32:39 ID:wm9fc0YI0
3試合に1試合は完投だから凄いな。
西口も松坂入団前は凄かったんだけど・・・
まあ、若手にやらせるんだろうな。
西口も松坂入団前は凄かったんだけど・・・
まあ、若手にやらせるんだろうな。
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 14:53:58 ID:HOafMrGG0
若いやつらが西口の全盛期知らないのは仕方ないんだけど、
知らないなら知らないでいいから、勝手に推測して語らないで欲しい。
当時の西口は、もし黒田とか川上とかと同チームでも確実にエースになってるから。
野村監督の「うちの伊藤智が9回投げると思え」ってのが、どれほどの賞賛かわかるかな？
知らないなら知らないでいいから、勝手に推測して語らないで欲しい。
当時の西口は、もし黒田とか川上とかと同チームでも確実にエースになってるから。
野村監督の「うちの伊藤智が9回投げると思え」ってのが、どれほどの賞賛かわかるかな？
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 14:56:28 ID:XncVq6tj0
完投の実績でいえば工藤も27試合23完投とかバカげた事やってたりするな。
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:25:30 ID:nvWmZQbA0
今日、ダルビッシュ登板
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:41:14 ID:tWbRRKsI0
糞ビッシュと創価に仏罰が下りますように
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:43:56 ID:mH9lsdwoO
西口って仰木に神様仏様西口様って言われたんだよな
先発→連投ロングリリーフとかして普通に抑えてたから
当時はこんな酷使したら選手寿命短くなると思ったんだが
先発→連投ロングリリーフとかして普通に抑えてたから
当時はこんな酷使したら選手寿命短くなると思ったんだが
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 15:50:19 ID:2oBp46vL0
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 16:05:15 ID:ZLe6sFaw0
>>411
これだな
（中6日）9／6 中継 1回1／3
（中2日）9／9 先発 6回1／3
（中4日）9／14 救援 3回
（中0日）9／15 救援 4回
（中3日）9／19 先発 9回
（中4日）9／24 先発 9回
>>408の工藤といい
西武のエースってアホみたいな登板してる割に長持ちするな
これだな
（中6日）9／6 中継 1回1／3
（中2日）9／9 先発 6回1／3
（中4日）9／14 救援 3回
（中0日）9／15 救援 4回
（中3日）9／19 先発 9回
（中4日）9／24 先発 9回
>>408の工藤といい
西武のエースってアホみたいな登板してる割に長持ちするな
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 16:06:01 ID:kVk64RNI0
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 16:15:15 ID:i3FRLlkL0
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 16:57:28 ID:MVoRF8ii0
それは97年だと思うけど西口は96年から98年までの3年間かなり無茶してて
99年頃には球速も10㌔ほど落ちちゃったんだよね
99年に松坂が入ってきて楽になったってのも結構本気ぽいし
それでもフォーク覚えたりして10年たった今でも一線で頑張ってるところはすごい
99年頃には球速も10㌔ほど落ちちゃったんだよね
99年に松坂が入ってきて楽になったってのも結構本気ぽいし
それでもフォーク覚えたりして10年たった今でも一線で頑張ってるところはすごい
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 17:13:20 ID:iZNFCJoWO
松坂と西口は意外と似ている。
・昔は安定感に欠けていた
・スタミナ馬鹿
・今や抜群の安定感を持つ
・昔は安定感に欠けていた
・スタミナ馬鹿
・今や抜群の安定感を持つ
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 18:07:36 ID:jbzke9V+0
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 18:09:43 ID:ogOUh172O
西口って一時期内転筋を痛めてたけど、肩や肘の故障がまったくないな
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 18:21:14 ID:CXWfP60YO
工藤の27試合中23完投だが、残りの四試合はどんな内容だったんだろ
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 18:21:19 ID:tWbRRKsI0
糞ビッシュ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 18:23:03 ID:nvWmZQbA0
もう40球かよｗ
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 18:40:59 ID:vWR21TAn0
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 18:43:25 ID:nvWmZQbA0
>>423
悪い誤爆
悪い誤爆
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 19:38:23 ID:eNqpJnne0
内容は良く知らんが、横浜の三浦が貧打の広島に打たれてるな。
好きな選手だから頑張って欲しいんだが、どうも去年から良くないね。
やっぱ二段モーション規制が悪かったんだろうか。
好きな選手だから頑張って欲しいんだが、どうも去年から良くないね。
やっぱ二段モーション規制が悪かったんだろうか。
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 19:54:58 ID:HvD8RF1k0
西口なんて屑だろｗｗｗ
知名度全然ないぞ そもそも自チームのエースにすらなれなかったやつだしなぁ
知名度全然ないぞ そもそも自チームのエースにすらなれなかったやつだしなぁ
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 19:55:06 ID:7h/vI5MRO
先日はじめて岸の投球を見たんだが、なんつーか特殊な直球だな。どこがどう特殊なのかは説明しづらいんだが、なんか他の投手とは違う感じだ。
あんなに細身ならキレ重視の軽い球と思いきや、重そうにズドーンと三振取るし。今年の新人王候補かな。
あんなに細身ならキレ重視の軽い球と思いきや、重そうにズドーンと三振取るし。今年の新人王候補かな。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 19:59:18 ID:IoBrkRtX0
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 21:36:03 ID:ogOUh172O
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 21:39:20 ID:6qiGOo3s0
三浦は並のローテーションPになってしまったな
もはやエースじゃない
もはやエースじゃない
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 21:44:56 ID:rlWwCZSh0
ダル初回の4失点で負けたけど9回完投して10奪三振
ダルにしろ涌井にしろDHのおかげが大きいんだろうけど完投しまくってるね
昔ながらのエースって感じがするよ
実績がまだまだだからエースとは呼べないにしても楽しみな二人だね
ダルにしろ涌井にしろDHのおかげが大きいんだろうけど完投しまくってるね
昔ながらのエースって感じがするよ
実績がまだまだだからエースとは呼べないにしても楽しみな二人だね
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 21:51:26 ID:JTLApM3l0
>>429
馬鹿は相手にするな
馬鹿は相手にするな
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 21:58:40 ID:ft7i98BR0
内海調子悪くてもほとんど打たれねーな
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:19:45 ID:ogOUh172O
>>432
スマン
スマン
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:21:36 ID:Dg7lwCVVO
426は救いようのないアホだけどエースって知名度が作る場合もあるだろう。
ダルがエースと言われているのもマスコミの影響が大きいと思う。
例えばだけど金村の外見が新庄で速球派、ダルの外見が八木で軟投派なら成績は今のままでも金村がエースって呼ばれているんじゃないか？
そして事実、ダルと勝ち星が一緒で防御率があの二人に次いで三位だった八木の名前は余り挙がっていないし。
ダルがエースと言われているのもマスコミの影響が大きいと思う。
例えばだけど金村の外見が新庄で速球派、ダルの外見が八木で軟投派なら成績は今のままでも金村がエースって呼ばれているんじゃないか？
そして事実、ダルと勝ち星が一緒で防御率があの二人に次いで三位だった八木の名前は余り挙がっていないし。
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:27:54 ID:lyROToqB0
ダルは性格が西口なら言うことなし
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:04:03 ID:5tMHyDxn0
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:11:15 ID:K9xLjbda0
その記事からプロ野球界全体の傾向を見出してしまうのはいかがなものか
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:52:14 ID:ALcUigdx0
セの規定到達者中、防御率の下位3名・・・
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:59:46 ID:ZOcMoega0
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 01:10:31 ID:EguTut//0
さすが隔年投手・・・
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:19:25 ID:/9vd80140
豊田がセーブ王を獲得出来るパリーグって草野球レベルだな
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:20:20 ID:XJObHjWe0
おっ薄髪ヲタ久しぶりじゃん
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:28:00 ID:/9vd80140
パリーグって全然地上波で見ないけどもう開幕してるのかな？
445 ：やわたか銀行 ◆/Qq4.o95FA ：2007/04/21(土) 02:31:07 ID:lX53QABKO
ダルはまだまだ伸びるだろうし楽しみ(*^-^)b
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:33:05 ID:LrpRCGl30
>>ID:/9vd80140
川上sageだってな。やっぱ隔年だな。
川上sageだってな。やっぱ隔年だな。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:35:33 ID:Ix91wSdF0
小嶋を語るスレと聞いて飛んできました
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:35:35 ID:kdZmYpnD0
ageの行レスの人おもろいな。
どんな職業の人だろう？
どんな職業の人だろう？
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:36:39 ID:/9vd80140
川上を一旦落としたのはローテをズラすという落合の高度な戦略ということもわからないのか
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:39:12 ID:LrpRCGl30
>>449
高度な戦略だってｗ
高度な戦略だってｗ
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:42:04 ID:PEe4XN8d0
まあWBCにすら出てない選手は論外
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:43:12 ID:2fO0Oic40
完全に終わったパの選手を獲得するセ・リーグって相当な人材難の様だな
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:46:37 ID:/9vd80140
完全に終わった稲葉や小久保やローズを獲得するパ・リーグって相当な人材難の様だな
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:53:18 ID:pY1wbHoYO
黒田大竹のダブルエースの誕生です
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:57:08 ID:4VczuzIc0
広島 黒田
大洋 三浦
読売 上原
中日 川上
ヤクルト 藤井
阪神
大洋 三浦
読売 上原
中日 川上
ヤクルト 藤井
阪神
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:57:56 ID:/9vd80140
>>455
川上を１番上にして書き直せ
川上を１番上にして書き直せ
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:58:52 ID:4VczuzIc0
楽天 岩隈
福岡 斉藤和
西武 西口
大阪 川越
千葉 清水
北海道 金村
福岡 斉藤和
西武 西口
大阪 川越
千葉 清水
北海道 金村
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 03:09:05 ID:lNRY4kRrO
上原と松坂以外はみんな大して変わらん
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 04:30:55 ID:uBXXEa6E0
実績が少し足りないけど小林宏之はエース格に入るかな？
どっちかというと和田みたいな勝てる2番手タイプの臭いがするけど
どっちかというと和田みたいな勝てる2番手タイプの臭いがするけど
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 05:35:59 ID:RPa2kF6l0
セリーグは完全にマスターズリーグ
レベルの球速・球威の山本昌が通用する低レベルリーグ
レベルの球速・球威の山本昌が通用する低レベルリーグ
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 05:46:14 ID:0EV4+SCr0
随分おかしな改行だな
日本人じゃないですよね？
日本人じゃないですよね？
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 07:07:31 ID:TllIrX7YO
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 08:24:30 ID:3EcdNFe50
巨人は上原いないのによくやってると思うよ
阪神も井川いないのに（井川がいないから中日に勝ててるような気がしないでもないが）
ところでヤクルトのエースって誰？ 石川？
阪神も井川いないのに（井川がいないから中日に勝ててるような気がしないでもないが）
ところでヤクルトのエースって誰？ 石川？
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 09:11:17 ID:m5hVGZFp0
先発 上原 内海 パウエル 高橋尚 木佐貫
中継ぎ 林 姜 久保 野間口 真田
抑え 豊田
中継ぎ 林 姜 久保 野間口 真田
抑え 豊田
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 09:14:30 ID:MoviiSXZO
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 09:43:32 ID:ujP90q700
>>463
もうなんか、グライシンガーがエースでいい気がしてきた。
もうなんか、グライシンガーがエースでいい気がしてきた。
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 10:28:23 ID:/52fCURO0
ヤクルトって石井一、伊藤智、川崎の三本柱時代以降そこそこの先発は揃うんだが
絶対的エースは出てこないよな
ローテの一番手から四番手くらいまで同じような実力
藤井、石川、川島もエースとよべるまでにはなれず
>>466グラがブロス級の活躍したらもうコイツでいいよな
絶対的エースは出てこないよな
ローテの一番手から四番手くらいまで同じような実力
藤井、石川、川島もエースとよべるまでにはなれず
>>466グラがブロス級の活躍したらもうコイツでいいよな
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 11:56:34 ID:TvRPBDjuO
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 13:23:12 ID:keudUgh40
井川が中日に弱かったのって一昨年だけだろ？
それ以外は圧倒的だった気がするが。気がするだけかな？
それ以外は圧倒的だった気がするが。気がするだけかな？
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 13:27:55 ID:I4nztopc0
しかし内海ってまじいい投手だな
昨日なんて完全にエースの貫禄って感じだった
上原の印象が確実に薄くなってきてる
昨日なんて完全にエースの貫禄って感じだった
上原の印象が確実に薄くなってきてる
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 15:54:04 ID:MoviiSXZO
井川は一昨年も含めて中日戦に強かったよ。
一昨年はただ、天王山の首位決戦の大事な試合でたった一試合だけ激しく炎上しただけ。
一昨年はただ、天王山の首位決戦の大事な試合でたった一試合だけ激しく炎上しただけ。
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:01:28 ID:dosKpauu0
つーか、対竜防御率2点台の井川を戦犯扱いして、
対竜防御率4点台で0勝3敗の福原を神と崇めてるからな
よう分からんやつらｗ
対竜防御率4点台で0勝3敗の福原を神と崇めてるからな
よう分からんやつらｗ
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:02:17 ID:t7DSU+vSO
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:09:51 ID:DROZST9K0
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:27:51 ID:t1YcKuMO0
やっぱり斉藤って相手がエース格の投手だと途端に勝てなくなるな
今日も6回1失点で降りて勝ち負けつかず
勝ち星厨が減るいい機会だ
今日も6回1失点で降りて勝ち負けつかず
勝ち星厨が減るいい機会だ
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:28:03 ID:bI9C3JVk0
>>471
1試合だけだっけ？2回くらいなかったか？
1試合だけだっけ？2回くらいなかったか？
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:29:37 ID:I4nztopc0
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:31:47 ID:bI9C3JVk0
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:32:21 ID:3/hA2dEe0
そもそも川島って3年のときまで10球団がリストアップしてたのに、
立て続けに怪我しまくってヤクルト以外が手を引いて獲得できたんだしな
怪我がなかったら違う球団に
立て続けに怪我しまくってヤクルト以外が手を引いて獲得できたんだしな
怪我がなかったら違う球団に
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:32:27 ID:7iAkd+Ii0
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:40:00 ID:DROZST9K0
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:42:18 ID:L+VVnLio0
>>475
5回でしょ。去年の無理しすぎで終わったな。
5回でしょ。去年の無理しすぎで終わったな。
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 16:42:48 ID:HgNX8yVT0
西口燃えちゃったのか
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 17:52:02 ID:WdXLdNbx0
井川はほとんど中日に通用していない。
大量リードでも中盤逆転されるヘボエース。
レベルの低い大リーガーに通用もしていない。
大量リードでも中盤逆転されるヘボエース。
レベルの低い大リーガーに通用もしていない。
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 17:59:01 ID:AUvHSsDwO
>>475
八木がエース格？
八木がエース格？
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 18:10:21 ID:3h9AgYYNO
しかしヤクルトの外人当たり率は異常だなグレートマジンガーだっけ？かなり良いし
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 18:23:01 ID:q8KCNELr0
斉藤
5.0回 93球 被安打6 与四死球1 自責1
佐々岡
5.0回 83球 被安打5 与四死球0 自責1
もはやこのレベル・・・
5.0回 93球 被安打6 与四死球1 自責1
佐々岡
5.0回 83球 被安打5 与四死球0 自責1
もはやこのレベル・・・
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 18:29:36 ID:fVJgvKjA0
>>486
来季はホークスか巨人のローテに入ってるだろうな
来季はホークスか巨人のローテに入ってるだろうな
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 18:30:19 ID:+sm47uFm0
斉藤
ホントストレート遅くなったよな
今日のストレートの平均球速135キロぐらいだったぞ
ついでに
四死球は15でリーグトップだし
被打率は.286だし
5試合登板して投球回30.1で平均6イニングだし
ホントストレート遅くなったよな
今日のストレートの平均球速135キロぐらいだったぞ
ついでに
四死球は15でリーグトップだし
被打率は.286だし
5試合登板して投球回30.1で平均6イニングだし
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 18:40:11 ID:rnt8iNrZ0
佐々岡さんを終った選手の指標に使わないで下さい(´･ω･｀)
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 18:50:41 ID:gTiXtXYGO
かずみちゃんはストレートとフォークが去年より10キロ遅くなってるな
あと、フォームにタメがなく、重心が高いきがす
あと、フォームにタメがなく、重心が高いきがす
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 19:11:05 ID:t1YcKuMO0
とりあえず斉藤が日本を代表するエースなんていう戯言は今後やめてくれ。
今までずっと言い続けてきた事だが
･勝率が高いのは去年を除いて打線の援護、相手Pが常に格下、中6日という過保護ローテの状態で投げてきた賜物
･3年連続で活躍不可能
･国際試合での経験無し
･大事な試合で勝てない(ポストシーズン0勝)
これだけの要素が揃ってるんだから、日本のエースなわけがない
良くてチームのエースどまりである
それに同じSBなら、和田の方がよっぽどいいPだよ
斉藤オタは今後調子こかないように
今までずっと言い続けてきた事だが
･勝率が高いのは去年を除いて打線の援護、相手Pが常に格下、中6日という過保護ローテの状態で投げてきた賜物
･3年連続で活躍不可能
･国際試合での経験無し
･大事な試合で勝てない(ポストシーズン0勝)
これだけの要素が揃ってるんだから、日本のエースなわけがない
良くてチームのエースどまりである
それに同じSBなら、和田の方がよっぽどいいPだよ
斉藤オタは今後調子こかないように
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 19:17:22 ID:t1YcKuMO0
>>485
八木がエース格だとは思ってないが、相手に良いPがきたらなかなか勝てないという事を言いたかっただけ。
これは本来当たり前の事なんだが、今までエース格と当たる機会が少なく勝利数を稼いできただけなのに、現実を見ない斉藤オタは「相手が○点取られたら○点以内に抑えるのが斉藤」などとわけのわからない武器を引っさげてきたからその武器を取り払うべく実証したまで。
今日だって1点取った後即効で追いつかれてるし。
八木がエース格だとは思ってないが、相手に良いPがきたらなかなか勝てないという事を言いたかっただけ。
これは本来当たり前の事なんだが、今までエース格と当たる機会が少なく勝利数を稼いできただけなのに、現実を見ない斉藤オタは「相手が○点取られたら○点以内に抑えるのが斉藤」などとわけのわからない武器を引っさげてきたからその武器を取り払うべく実証したまで。
今日だって1点取った後即効で追いつかれてるし。
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 19:21:41 ID:t1YcKuMO0
訂正
相手「に」○点取られたら～ の間違い
相手「に」○点取られたら～ の間違い
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 19:28:15 ID:wxL0dlc10
なぜかランナーが貯まると見逃し三振が増える鷹パイア仕様
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 19:39:12 ID:WdXLdNbx0
斉藤は凄い投手だよ。
あのルーズショルダーと戦いながら
５回1失点なら。
ヘボ日の禿髪みたいに登板回避しないからな。
あのルーズショルダーと戦いながら
５回1失点なら。
ヘボ日の禿髪みたいに登板回避しないからな。
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 19:52:06 ID:9G5cEUrpO
何だかんだ言って毎年結果を残す松坂が一番凄いな
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 19:52:51 ID:cJ1fQHX80
12球団ってのはアメリカは入ってないんだぜ？
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 19:54:21 ID:cJ1fQHX80
斉藤は単なるフォークPだな
制球が良い分だけ上原のほうが圧倒的に上
まあ球威も上原が上だけどｗ
制球が良い分だけ上原のほうが圧倒的に上
まあ球威も上原が上だけどｗ
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:02:10 ID:WdXLdNbx0
上原は単なる怪我ででれない
二軍投手。
一軍で働いて評価される。
上原は、今単なるへぼ二軍選手
二軍投手。
一軍で働いて評価される。
上原は、今単なるへぼ二軍選手
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:13:44 ID:XJObHjWe0
和巳はまだ140出るけど
上原ってもう130台しか出せないらしいじゃん
上原ってもう130台しか出せないらしいじゃん
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:16:45 ID:5b80ilxr0
上原は無事にメジャーに旅立てるんだろうか
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:19:09 ID:7iAkd+Ii0
清水直、三浦、斉藤、川上、和田
今年は皆ダメっぽい
今年は皆ダメっぽい
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:20:14 ID:4qmQzZZo0
和田ってそんな長引くの？
調子は悪くないでしょ。4連勝寸前だったわけで・・・
調子は悪くないでしょ。4連勝寸前だったわけで・・・
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:22:21 ID:ROD/E5uF0
肩だからねえ
まあ報道から受けた印象では投げれなくはないと思うけど
選手寿命を削ってまでやることかなあという印象
まあ報道から受けた印象では投げれなくはないと思うけど
選手寿命を削ってまでやることかなあという印象
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:35:59 ID:4qmQzZZo0
背中の炎症って見たからたいしたことない思ってたけど・・・
まあ、上の方なら肩と言えば肩か。
スムーズに回復してくれるといいんだけど。
まあ、上の方なら肩と言えば肩か。
スムーズに回復してくれるといいんだけど。
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:41:00 ID:SVV8235lO
今年の斉藤は悪いなりにそこそこまとめてるって印象
人によって捉え方が違うんだろうね
日本を代表する投手は間違いなく松坂だけど
NPBで誰が一番かを選ぶのは難しいね
今の力なら黒田になるんだろうか
人によって捉え方が違うんだろうね
日本を代表する投手は間違いなく松坂だけど
NPBで誰が一番かを選ぶのは難しいね
今の力なら黒田になるんだろうか
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 21:11:56 ID:PL3VG/vv0
黒田もあんま調子よくないそうだし、そろそろ炎上するかもしれんぞ
まあ、去年に続き今もここまで投げられてるのは正直凄いが
まあ、去年に続き今もここまで投げられてるのは正直凄いが
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 21:41:09 ID:EaJ3HHkQ0
何だかんだで抑えるのが黒田だけど、確かにそろそろ炎上するかもな。
怪我明けに春でここまでやっていけてる方がおかしい。
去年第二次覚醒した可能性もあるが、交流戦とか注目したいな。
怪我明けに春でここまでやっていけてる方がおかしい。
去年第二次覚醒した可能性もあるが、交流戦とか注目したいな。
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:15:49 ID:tdFNX7ek0
ホークスファンとしたら和田がエースだ！と思う瞬間はあんまりないけどね。
去年の斉藤の姿を見せられたら、今年多少悪くても仕様が無いと思う。
和田のほうがエースらしいなんていう奴はどこのファンだよ。数字だけ見て言ってるだけだろ。
去年の斉藤の姿を見せられたら、今年多少悪くても仕様が無いと思う。
和田のほうがエースらしいなんていう奴はどこのファンだよ。数字だけ見て言ってるだけだろ。
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:18:05 ID:ClEXrgZd0
黒田で交流戦と言うと一昨年無敵状態だった杉内に二度投げ勝ったのと去年楽天戦でメタクソに打ち込まれたイメージが。
去年は確か交流戦では全体的に悪かったんだよな？
去年は確か交流戦では全体的に悪かったんだよな？
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:18:21 ID:EguTut//0
そうだね。斉藤の方がエースらしい。御輿としてね。
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:24:05 ID:lnMtavbM0
御輿というと西武もそんな感じかな？
担ぎ上げるのは涌井だけど屋台骨を支えてるのは西口みたいな。
担ぎ上げるのは涌井だけど屋台骨を支えてるのは西口みたいな。
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:26:38 ID:EaJ3HHkQ0
黒田去年の交流戦は中4日の疲れが出始めてた頃だな。
確かフォーム修正とかもやってた気がする。
まぁDH制で抑えるのも難しいと思うがな、パ･リーグ投手はよくやってるよ。
今年は中5日でどう出るかな。
確かフォーム修正とかもやってた気がする。
まぁDH制で抑えるのも難しいと思うがな、パ･リーグ投手はよくやってるよ。
今年は中5日でどう出るかな。
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:33:26 ID:4qmQzZZo0
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:41:36 ID:tdFNX7ek0
>>512
御輿ねぇ？2003年や去年なんかは斉藤ほどエースというものを体現した人はいないと思ったけどな。
御輿ねぇ？2003年や去年なんかは斉藤ほどエースというものを体現した人はいないと思ったけどな。
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:58:13 ID:ByKwQZ4TO
ちょっと話ズレるが、仮に斉藤か和田どっちか貰えるかと言われたら、開幕してみないとどうなるかわからない斉藤よりも毎年安定してそこそこの成績を残す和田の方が欲しいな。
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:05:41 ID:OnhrL9NP0
和田なんかまだ若いのにそんな年寄りみたいなモノの見方をされたら堪らないよな。
野球をそんな仕事みたいな見方をしてなにが面白いの？
野球をそんな仕事みたいな見方をしてなにが面白いの？
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:06:43 ID:4+0B+sgF0
既に終ってる可能性の高い斉藤のほうが良いっていう奴おらんだろｗ
まあ和田もメジャー行きそうだが
まあ和田もメジャー行きそうだが
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:23:04 ID:2puQT8ceO
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:27:25 ID:ZlNcFBsP0
まあ他球団ファンとしてどっちかくれるというなら和田かな。
和田はどこに行っても結構やれそうなイメージあるけど斉藤は鷹の顔って感じするし。
和田はどこに行っても結構やれそうなイメージあるけど斉藤は鷹の顔って感じするし。
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:28:35 ID:OnhrL9NP0
>>519
終わっているかもね。だからと言って斉藤を貶す気にはなれないな。
長いホークスファンなら西口や松坂なんか羨望の眼差しで見てたと思う。
いつかあんな先発Ｐが出てこないかなってさ。
斉藤が出てきて１５連勝なんかしたときは震えたね。それで最優秀防御率や最多賞取るなんて
いままで他人事だったんだからなおさら嬉しかった。
西武ファンの人にはこの気持ちが分からないだろうな。
終わっているかもね。だからと言って斉藤を貶す気にはなれないな。
長いホークスファンなら西口や松坂なんか羨望の眼差しで見てたと思う。
いつかあんな先発Ｐが出てこないかなってさ。
斉藤が出てきて１５連勝なんかしたときは震えたね。それで最優秀防御率や最多賞取るなんて
いままで他人事だったんだからなおさら嬉しかった。
西武ファンの人にはこの気持ちが分からないだろうな。
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:30:15 ID:cJ77XZ4/0
>>522
和田を褒められてるのに、何でそんなに寂しそうなん？(´･ω･｀)
和田を褒められてるのに、何でそんなに寂しそうなん？(´･ω･｀)
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:33:11 ID:TURVmYRv0
よくわからん。ホークスファンというより斉藤ファンだな。
今のところの和田のキャリアの密度は素晴らしいの一言ってだけなのに。
今のところの和田のキャリアの密度は素晴らしいの一言ってだけなのに。
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:41:41 ID:2kPaY+gF0
和田だって2003年新人王の活躍だったのにｶﾜｲｿｽ
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:43:11 ID:2puQT8ceO
>>522
別に斉藤が駄目と言ってるんじゃないんだが。
ただ、斉藤の場合は蓋を開けてみないとどうなるかわからないのは事実だろ？
両者に特別な感情を持たない他球団のファンからしたら、和田の方がryって言ったまでだよ。
それとこれは嫌味ではないが、とんでもない防御率で二桁勝てたりしてたのは、やはりそれは鷹打線があってこそだと思うよ。
ウチじゃ無理だ。
斉藤の手柄みたいに語られる事が多々あるけど、そこはむしろ鷹打線を褒めてやれ。
別に斉藤が駄目と言ってるんじゃないんだが。
ただ、斉藤の場合は蓋を開けてみないとどうなるかわからないのは事実だろ？
両者に特別な感情を持たない他球団のファンからしたら、和田の方がryって言ったまでだよ。
それとこれは嫌味ではないが、とんでもない防御率で二桁勝てたりしてたのは、やはりそれは鷹打線があってこそだと思うよ。
ウチじゃ無理だ。
斉藤の手柄みたいに語られる事が多々あるけど、そこはむしろ鷹打線を褒めてやれ。
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:45:55 ID:OnhrL9NP0
和田はいいピッチャーだよ。今年はそこそこなんて数字は狙ってないだろうと思ってさ。
あとは斉藤がいつも貶されてばかりだから擁護したくなる。
松坂と比べて斉藤が上だ！というほど勘違いしている訳ではないぐらいのファンだな。
あとは斉藤がいつも貶されてばかりだから擁護したくなる。
松坂と比べて斉藤が上だ！というほど勘違いしている訳ではないぐらいのファンだな。
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:49:04 ID:ZlNcFBsP0
援護が多いってのはある程度テンポ良いピチングをしてるから味方が
打ちやすいとかも関係はしてるんじゃない。
まあ鷹打線の援護と広島打線の援護とか考えるとテンポも何もないけどさ。
打ちやすいとかも関係はしてるんじゃない。
まあ鷹打線の援護と広島打線の援護とか考えるとテンポも何もないけどさ。
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:50:06 ID:vmtNzbS70
まあ普段ならこの後に斉藤叩きが始まる流れだしなぁ
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:54:24 ID:2puQT8ceO
ああ、そこそこという表現は確かに失礼だった。すまん。
ただ斉藤と比べると派手な活躍ではないからああいう表現になってしまった。
ウチはウチで和田を羨望の目で見ている。
日本球界でNo.1左腕と言っていいだろう。
松坂が井川に対して「日本で1、2を争う左腕」とコメントしていたが、なぜ日本一の左腕と断言しなかったかといえば、それは和田がいるからでしょ。
斉藤の事叩いた事なんかないよ。
何よりも怪我からの復活というドラマがあるし、ああいう熱の入ったピッチングをするピッチャーは成績うんぬん関係なく精神的にチームの柱になれるPだからね。
ただ斉藤と比べると派手な活躍ではないからああいう表現になってしまった。
ウチはウチで和田を羨望の目で見ている。
日本球界でNo.1左腕と言っていいだろう。
松坂が井川に対して「日本で1、2を争う左腕」とコメントしていたが、なぜ日本一の左腕と断言しなかったかといえば、それは和田がいるからでしょ。
斉藤の事叩いた事なんかないよ。
何よりも怪我からの復活というドラマがあるし、ああいう熱の入ったピッチングをするピッチャーは成績うんぬん関係なく精神的にチームの柱になれるPだからね。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:58:11 ID:OnhrL9NP0
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:58:59 ID:cJ77XZ4/0
よく分からんが、ボストンレッドソックスのDHの人
オルティズか忘れたけど、年俸16億円らしい
この人、松坂の登板日では12打数連続ノーヒット.000
それ以外の日では11試合で.372 5HR 長打率.860 出塁率.481 OPS1.341らしいｗ
DHでこんなことが起こるんだしテンポとか言われても・・・
オルティズか忘れたけど、年俸16億円らしい
この人、松坂の登板日では12打数連続ノーヒット.000
それ以外の日では11試合で.372 5HR 長打率.860 出塁率.481 OPS1.341らしいｗ
DHでこんなことが起こるんだしテンポとか言われても・・・
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:03:00 ID:2puQT8ceO
テンポ論はあまり好きじゃないな。
なぜかというと得点したのはバッターなのにテンポ論が入るとなぜかピッチャーの手柄になるから。
素直に打線を褒めるべきだよ。
テンポが良いピッチャーは見ている方からしたら気持ちいいのは事実だけどね。
なぜかというと得点したのはバッターなのにテンポ論が入るとなぜかピッチャーの手柄になるから。
素直に打線を褒めるべきだよ。
テンポが良いピッチャーは見ている方からしたら気持ちいいのは事実だけどね。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:05:26 ID:0BTdT4b00
上原はテンポがいいはずなのに二年連続一桁勝利だったなｗ
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:08:46 ID:lBv/Ytsb0
黒田なんてスピードアップ賞貰うほどのテンポなのにあの援護だからな。
テンポで点が取れりゃあ苦労しないぜ。
テンポで点が取れりゃあ苦労しないぜ。
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:12:11 ID:2puQT8ceO
去年の上原マジでかわいそうだったな
早くメジャー行かせてやれよ
あれじゃ飼い殺し
メジャーへの流出がうんぬんって言うのもわかるけど、巨人に閉じめられてちゃもっと意味ない
あんなどこのチームかわからん球団で頑張る必要ないって
早くメジャー行かせてやれよ
あれじゃ飼い殺し
メジャーへの流出がうんぬんって言うのもわかるけど、巨人に閉じめられてちゃもっと意味ない
あんなどこのチームかわからん球団で頑張る必要ないって
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:12:24 ID:2kPaY+gF0
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:13:12 ID:gRFipDH20
>>535
俺も昔テンポ厨だったけど、黒田に対する無援護と斉藤に対する援護で完全に眉唾モノだと理解しました。
俺も昔テンポ厨だったけど、黒田に対する無援護と斉藤に対する援護で完全に眉唾モノだと理解しました。
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:14:15 ID:3++/Bk/fO
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:17:43 ID:DI+1kDRJ0
>>51
逆テンポ理論発見ｗ
逆テンポ理論発見ｗ
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:17:54 ID:OnhrL9NP0
>>539
どっちも連勝している時は井川の方が紙面がでかくて嫉妬したよｗ
どっちも連勝している時は井川の方が紙面がでかくて嫉妬したよｗ
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:19:49 ID:TQgKimcm0
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:23:06 ID:qX/bWWlw0
No1左腕は岩瀬で、和田内海が2番手だな。
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:26:01 ID:DI+1kDRJ0
まあリリーフはまた別物だから。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 10:05:39 ID:vnzxLyKH0
ヤクのエース格が、どれを取ってもひどい事になってる件
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 10:14:20 ID:iT2JXWn/O
和田は安定してるけど
逆に言えばとんでもない数字は残さない
嫉妬の対象にならないから
他ファンに褒められやすい
それだけのことだと思う
逆に言えばとんでもない数字は残さない
嫉妬の対象にならないから
他ファンに褒められやすい
それだけのことだと思う
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 10:26:34 ID:lBv/Ytsb0
鷹ファンは斉藤がエースって事で和田はここであまり話に出さんのだろ。
もう暫くしたら変わってきそうではあるが。
ヤクは相変わらず分からんな、エース。
もう暫くしたら変わってきそうではあるが。
ヤクは相変わらず分からんな、エース。
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 10:58:42 ID:An09O5JzO
ヤクは怪我前の藤井が最後のエースだろうなぁ。
それ以降はリードの力や采配で
やりくりしてつないでるだけな気がする。
それ以降はリードの力や采配で
やりくりしてつないでるだけな気がする。
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 11:03:50 ID:Hfg/zyzI0
(´・Ω・`)高井
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 11:04:27 ID:ucvnhla30
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 11:22:40 ID:awCf3OPK0
田中が日本のエースだね！
田中＞松坂＝上原＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞その他の投手
田中＞松坂＝上原＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞その他の投手
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 12:23:24 ID:4/p+jv7k0
田中って誰？
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 12:32:45 ID:Viccj5bg0
65km/hくらいのスローカーブを投げる人？
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 14:13:55 ID:9Yyj1p8P0
先発 米田 鈴木 金田 藤本 別所
中継ぎ 山田 村田 東尾 皆川 梶本
抑え 村山
中継ぎ 山田 村田 東尾 皆川 梶本
抑え 村山
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 14:16:18 ID:9Yyj1p8P0
南海 杉浦
西鉄 稲尾
毎日 荒巻
東映 土橋
近鉄 鈴木
阪急 山田
西鉄 稲尾
毎日 荒巻
東映 土橋
近鉄 鈴木
阪急 山田
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 14:17:17 ID:9Yyj1p8P0
読売 藤本
中日 杉下
阪神 村山
国鉄 金田
大洋 平松
広島 黒田
中日 杉下
阪神 村山
国鉄 金田
大洋 平松
広島 黒田
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 14:45:03 ID:/EZcj6lt0
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 14:49:46 ID:/DK1u/iwO
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 15:35:00 ID:m9wbKQD80
勝利数を無視すりゃいいのに
打線や対戦投手で年平均5勝以上は変動するんだからアテにならん
通算の防御率で見ると斉藤も和田も大差ない
で、斉藤は＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ選手
よって和田が上
打線や対戦投手で年平均5勝以上は変動するんだからアテにならん
通算の防御率で見ると斉藤も和田も大差ない
で、斉藤は＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ選手
よって和田が上
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:14:20 ID:/DK1u/iwO
和田って一度も防御率３点切った事ないじゃん。
こんなのがＳＢ二番手投手なの？
巨人は上原の他に
檻でエースしてたパウエル
若手ホープ内海
黄金ルーキー金刃
二年連続二桁勝利門倉
左腕ひさのり
らがいるのにさ。
投手王国とは名前だけ、
巨人中日ロッテ投手陣には敵わないね
こんなのがＳＢ二番手投手なの？
巨人は上原の他に
檻でエースしてたパウエル
若手ホープ内海
黄金ルーキー金刃
二年連続二桁勝利門倉
左腕ひさのり
らがいるのにさ。
投手王国とは名前だけ、
巨人中日ロッテ投手陣には敵わないね
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:16:06 ID:iQAbiQJN0
黒田も去年まで1回も切ったことなかったが、防御率5傑に4回くらい入ってる
通算で見るよろし
通算で見るよろし
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:35:09 ID:VKJSFRzC0
>>560
７行目が見えない
７行目が見えない
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:39:57 ID:M6L+A8jq0
そもそもラビット時代は３点切るの至難の業だったろうに
順位でいってやれ
順位でいってやれ
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 17:55:51 ID:KtmZ2K2iO
というか和田は去年ギリギリだけど防御率2点台だぞ。またニワカかｗ
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:34:30 ID:ogPtM+3L0
和田はホークスの投手という超絶圧倒的有利な位置にいるのに
西武に弱いってのが致命的だろ。
もし他球団に所属してホークス相手にも投げてたら二桁勝つのも怪しいよ。
和田はあくまで下球団キラー。和田＝金村。
西武に弱いってのが致命的だろ。
もし他球団に所属してホークス相手にも投げてたら二桁勝つのも怪しいよ。
和田はあくまで下球団キラー。和田＝金村。
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:40:55 ID:Gj0+IwZj0
>>558
こんなのがNo.1左腕ってか・・・いやすぎ
ってか、結構年いってるんだな。そのわりにはたいして実績積んでないけど。
http://bis.npb.or.jp/players/21725111.html
こんなのがNo.1左腕ってか・・・いやすぎ
ってか、結構年いってるんだな。そのわりにはたいして実績積んでないけど。
http://bis.npb.or.jp/players/21725111.html
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:41:11 ID:0t1h64GJ0
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:47:19 ID:/DK1u/iwO
和田には凄さを感じないんだよ。
凄さを感じる
黒田 川上 三浦 パウエル 上原 ひさのり 門倉 新垣 杉内 マークン ダル
凄さを感じない
和田 斉藤 石川 藤井 金村 清水 川越 内海 西口 工藤
凄さを感じる
黒田 川上 三浦 パウエル 上原 ひさのり 門倉 新垣 杉内 マークン ダル
凄さを感じない
和田 斉藤 石川 藤井 金村 清水 川越 内海 西口 工藤
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:54:33 ID:TQgKimcm0
何故、高橋や門倉に凄さを感じて西口や斉藤に凄さを感じないんだ？
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:55:38 ID:Gj0+IwZj0
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 19:18:00 ID:iT2JXWn/O
凄さって何？
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 19:52:19 ID:KFiXAjGX0
川上なんて凄くないだろ
２勝とか４勝しかできない年もあるし。
調子悪いとすぐに離脱する弱虫投手だろ。
２勝とか４勝しかできない年もあるし。
調子悪いとすぐに離脱する弱虫投手だろ。
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 19:53:46 ID:qK94sus10
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 19:55:32 ID:vLpxhPDY0
高橋尚＞和田なんて言ってる馬鹿は無視しましょうw
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:20:01 ID:KtmZ2K2iO
>>568は高橋尚成が大好きなんだなｗ
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:24:39 ID:ckfS8Dpp0
黒田っていっつも春先調子悪いよな今年も調子悪いの？
それなりにがんばってるようだが
それなりにがんばってるようだが
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:29:20 ID:YK18EwAX0
何かしかめっ面してたり
討ち取った吼えれば
凄みのある投手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
討ち取った吼えれば
凄みのある投手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:38:03 ID:aVtLoE3d0
まあ、この時期絶好調なんて奴は夏入ったらバテるよ
去年の川上もそうだし
去年の川上もそうだし
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:58:40 ID:lBv/Ytsb0
門倉からはｱｺﾞしか感じない。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 21:23:33 ID:YoJUuE860
ククク…
今日もバカが大勢集まってるな…
今日もバカが大勢集まってるな…
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:03:03 ID:KFiXAjGX0
禿髪は春先ダメだとずっとダメな投手だから
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:24:52 ID:PmQESL7LO
楽天田中は、まだ様子見でよいかな？
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:34:56 ID:M6L+A8jq0
>>582
そりゃまだまだだろ
マスコミ味方につけてるのは好材料だけど
実力的にはまだ他球団のエース格に比べられるレベルにすら達して無い
とりあえず、キミは楽天NO１エースになりなさい
このスレはそれからでも遅くは無い
そりゃまだまだだろ
マスコミ味方につけてるのは好材料だけど
実力的にはまだ他球団のエース格に比べられるレベルにすら達して無い
とりあえず、キミは楽天NO１エースになりなさい
このスレはそれからでも遅くは無い
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:11:59 ID:OUei3qqj0
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:20:38 ID:vQLcMFbWO
市場と岩隈が、どうなるかだな
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:26:56 ID:zpgk3LWZ0
岩隈まだ若いけど、もう1年間フルに投げられなくなってるんじゃないかと心配
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:57:11 ID:CI5v6oeb0
エースの決め球を教えてくれ
中日/川上（右） カットボール/スローカーブ
中日/山本（左） スクリュー
阪神/福原（右） スローカーブ？
阪神/下柳（左） スライダー/シュート
東京/藤井（左） チェンジアップ/スライダー
東京/石井（左） スライダー
巨人/上原（右） フォーク
巨人/内海（左） チェンジアップ/カーブ
広島/黒田（右） なんかいっぱい
広島/大竹（右） スライダー
横浜/三浦（右） カットボール
横浜/寺原（右） スライダー
2人づつ挙げてみた。間違ってたら教えてくれ。
中日/川上（右） カットボール/スローカーブ
中日/山本（左） スクリュー
阪神/福原（右） スローカーブ？
阪神/下柳（左） スライダー/シュート
東京/藤井（左） チェンジアップ/スライダー
東京/石井（左） スライダー
巨人/上原（右） フォーク
巨人/内海（左） チェンジアップ/カーブ
広島/黒田（右） なんかいっぱい
広島/大竹（右） スライダー
横浜/三浦（右） カットボール
横浜/寺原（右） スライダー
2人づつ挙げてみた。間違ってたら教えてくれ。
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:00:38 ID:BpS7QVaf0
黒田はツーシームかな
スライダーとフォークとカットボールが同じくらいの比率で、球にSFF
球場が狭いとカッターやSFFは使いづらいから、ビジターの試合で多い
SFFは最速147くらいは出るが、カッターはそんなに出ない140前後
スライダーとフォークとカットボールが同じくらいの比率で、球にSFF
球場が狭いとカッターやSFFは使いづらいから、ビジターの試合で多い
SFFは最速147くらいは出るが、カッターはそんなに出ない140前後
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:02:29 ID:CI5v6oeb0
ハム/ダル（右） スライダー
ハム/八木（左） スクリュー？チェンジアップ？
西武/西口（右） スライダー
西武/涌井（右） スライダー
ＳＢ/斉藤（右） スプリット/スローカーブ
ＳＢ/和田（左） スライダー/チェンジアップ
千葉/小林（右） スライダー
千葉/清水（右） スプリット
オリ/平野（右） スライダー
オリ/
楽天/岩隈（右） スライダー
楽天/田中（右） スライダー
まとめてみると面白いね
スライダーピッチャーばっか
ハム/八木（左） スクリュー？チェンジアップ？
西武/西口（右） スライダー
西武/涌井（右） スライダー
ＳＢ/斉藤（右） スプリット/スローカーブ
ＳＢ/和田（左） スライダー/チェンジアップ
千葉/小林（右） スライダー
千葉/清水（右） スプリット
オリ/平野（右） スライダー
オリ/
楽天/岩隈（右） スライダー
楽天/田中（右） スライダー
まとめてみると面白いね
スライダーピッチャーばっか
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:09:15 ID:lV12f+wp0
何故ﾃﾗですら入ってるのに川越が入ってないんだ。
川越は特にこれといった球はないが強いて言うならフォークとカッター
川越は特にこれといった球はないが強いて言うならフォークとカッター
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:11:28 ID:Xngu8d7+0
ごめん抜けてた
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:11:52 ID:miBeT7530
決め球と一番いい・多投する変化球は違うだろ
どこのﾆﾜｶだよ
どこのﾆﾜｶだよ
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:13:51 ID:Xngu8d7+0
じゃあ出来れば訂正してくれ
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:56:13 ID:qC65jCsB0
西口のフォークが実はいい件について
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:04:31 ID:dOR0YF7c0
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 10:04:23 ID:cMGgMH82O
上原はストレートとフォークが最強
ストレートのキレと伸び、フォークの鋭い落ち。
この絶妙のコンビに卓越した投球術。
なかなか打ち崩せない。
ストレートのキレと伸び、フォークの鋭い落ち。
この絶妙のコンビに卓越した投球術。
なかなか打ち崩せない。
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 10:09:18 ID:A/m7Hd4N0
>>596
そりゃあ一軍に登録されなきゃ打ち崩せないよｗ
そりゃあ一軍に登録されなきゃ打ち崩せないよｗ
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 10:12:43 ID:eVfD8X/rO
上原はコントロールがいいのでストレートが走ってない試合は狙い打ちされる
いつぞやの横浜戦での大炎上や新井の２打席連続ホームランのときとか
そういう試合はフォークに頼るしかないのが分かりやすい
いつぞやの横浜戦での大炎上や新井の２打席連続ホームランのときとか
そういう試合はフォークに頼るしかないのが分かりやすい
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 10:24:04 ID:A/m7Hd4N0
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 11:06:38 ID:NJbJoN1s0
やはり日本最強の投手は野茂だったな。松坂は野茂に遠く及ばない。
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 11:11:37 ID:is80YTjyO
瞬間最大風速を語るならヤクの伊藤智
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:22:00 ID:lCws1pAD0
当時のナショナル・リーグ西地区（インターリーグ導入前）のチーム得点
Colorado 785
Dodgers 634
Padres 698
Giants 685
去年のNYYの得点は930
直接的に比較するのはあまりに無謀
Colorado 785
Dodgers 634
Padres 698
Giants 685
去年のNYYの得点は930
直接的に比較するのはあまりに無謀
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:36:49 ID:qC65jCsB0
～井川の絶頂期～
２００２年
◇３・３０（東京ドーム）
阪 神 ０１０ ２００ ０００ … ３
巨 人 ０００ １００ ０００ … １
〈勝〉井川 １勝 〈敗〉上原 １敗
◇４・５（神宮）
阪 神 ０００ ０００ ０１１ … ２
ヤクルト ０００ ０００ ０００ … ０
〈勝〉井川 ２勝（ヤクルトに初勝利！） （Ｓ）バルデス ３Ｓ 〈敗〉本間 １敗
◇４・１２（甲子園）
横 浜 ０００ ０００ ０００ … ０
阪 神 ０１０ ０００ ００ｘ … １
〈勝〉井川 ３勝（自身去年の８月以来の完封勝利！） 〈敗〉谷口 １敗
◇４・１９（甲子園）
巨 人 ０００ ０００ ０００ １ … １
阪 神 ０００ ０００ ０００ ０ … ０
〈勝〉桑田 １勝１敗 （Ｓ）河原 １勝４Ｓ 〈敗〉井川 ３勝１敗（防御率は０.５０！）
２００２年
◇３・３０（東京ドーム）
阪 神 ０１０ ２００ ０００ … ３
巨 人 ０００ １００ ０００ … １
〈勝〉井川 １勝 〈敗〉上原 １敗
◇４・５（神宮）
阪 神 ０００ ０００ ０１１ … ２
ヤクルト ０００ ０００ ０００ … ０
〈勝〉井川 ２勝（ヤクルトに初勝利！） （Ｓ）バルデス ３Ｓ 〈敗〉本間 １敗
◇４・１２（甲子園）
横 浜 ０００ ０００ ０００ … ０
阪 神 ０１０ ０００ ００ｘ … １
〈勝〉井川 ３勝（自身去年の８月以来の完封勝利！） 〈敗〉谷口 １敗
◇４・１９（甲子園）
巨 人 ０００ ０００ ０００ １ … １
阪 神 ０００ ０００ ０００ ０ … ０
〈勝〉桑田 １勝１敗 （Ｓ）河原 １勝４Ｓ 〈敗〉井川 ３勝１敗（防御率は０.５０！）
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:42:42 ID:brcwIIJaO
>>603
阪神打線がヘボ過ぎる…
阪神打線がヘボ過ぎる…
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:43:56 ID:Xngu8d7+0
＞◇４・１９（甲子園）
これが一番面白かったよ。
桑田と一緒に9回零封。
これが一番面白かったよ。
桑田と一緒に9回零封。
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:07:47 ID:clSwdgLW0
メジャーでもう一度絶頂期が
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:15:52 ID:kBJkVngW0
斉藤雅樹だろ
安定感が凄い
安定感が凄い
608 ：落合66FVXｂ８Y：2007/04/23(月) 17:18:17 ID:RJMiFoaP0
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:19:57 ID:BqxR/Zz3O
>>605
その試合って福井がホームラン打った試合だったっけ？
その試合って福井がホームラン打った試合だったっけ？
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:28:42 ID:UTEmNb5C0
上原はどんなにいい投球をしても一点は取られる投手だし
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:03:21 ID:Xngu8d7+0
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:18:20 ID:NJbJoN1s0
上原は国際試合だと強いよな。なぜかわからんが。
シーズン中の投球と韓国戦の投球なんて違う人が投げてるように見えたよ。
シーズン中の投球と韓国戦の投球なんて違う人が投げてるように見えたよ。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:38:32 ID:R4ZQW77h0
モチベーションの違いでしょ。
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 23:32:42 ID:tP5t6tvc0
どう考えてもいまの巨人のエースは内海だな
実力的にもどうだろ？上原より内海が上じゃないの？
実力的にもどうだろ？上原より内海が上じゃないの？
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 23:45:18 ID:miBeT7530
涌井は黒田2世になりたいのか
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 01:29:50 ID:KSopab8Y0
黒田って晩成型なの？
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 06:21:38 ID:dvPuopKj0
先発 黒田 川上 斉藤和
中継ぎ 藤川 加藤(オ) 加藤(横)
抑え 工藤
中継ぎ 藤川 加藤(オ) 加藤(横)
抑え 工藤
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 11:15:39 ID:MJ8+QfNt0
黒田なんて雑魚投手と一緒にするなｗ
高卒2年目ですでに二桁勝利の天才涌井と大卒のうえ泣かず飛ばずの時期が長かった
平凡黒田じゃ比較にならん！あまりに涌井に失礼
高卒2年目ですでに二桁勝利の天才涌井と大卒のうえ泣かず飛ばずの時期が長かった
平凡黒田じゃ比較にならん！あまりに涌井に失礼
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:35:19 ID:Z1eKZcG0O
まぁ涌井も黒田も凄い投手だ。
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:47:19 ID:3/KOaNd6O
黒田は絵に描いたような大器晩成型
若い頃はスタミナと球速だけのノーコン炎上投手
若い頃はスタミナと球速だけのノーコン炎上投手
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:10:19 ID:dvPuopKj0
黒田 川上 三浦 上原 川島 福原
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:10:55 ID:dvPuopKj0
西口 川越 斉藤和 清水 金村 岩隈
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:15:43 ID:oscmi40d0
ちょっと今調子がいいだけの投手がエースとか野球素人の意見らしくて笑える
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:48:36 ID:UDn+sXwl0
黒田炎上気配漂いまくり、コントロールが駄目駄目だな。
予想通り今日炎上するかな。
予想通り今日炎上するかな。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 19:20:26 ID:gPgRZ+P10
ど真ん中と投げた瞬間にボールの繰り返しだったが、少しずつ調整してきてるみたいだ
カットボールが増えた
1から3回まで平均142くらいの球速も平均147最速150まで上げてきた
ただずっとコントロールが悪いな
カットボールが増えた
1から3回まで平均142くらいの球速も平均147最速150まで上げてきた
ただずっとコントロールが悪いな
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 20:14:52 ID:PeDLPmdD0
出来は最悪なはずなのに、ランナーが増えてくると150近い速球投げ始めるのはやめてくれｗ
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 20:16:56 ID:YTZVO6pi0
見てみたが確かにこりゃ酷いな。悪いながらに抑えてる黒田が凄いのか打てない中日が酷いのか。
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 20:23:34 ID:M5CRVQa30
ウチもチーム打率.284だから好調なはずなんだけど・・・
守備が足引っ張りまくってるのに、意地で抑える黒田あっぱれだよ
守備が足引っ張りまくってるのに、意地で抑える黒田あっぱれだよ
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 20:35:53 ID:RBz4LhGp0
炎上はしなかったが、酷かったみたいだな
このまま負ければ5戦2勝3敗1.89
世が世なら5連勝な数字ではあるがｗ
このまま負ければ5戦2勝3敗1.89
世が世なら5連勝な数字ではあるがｗ
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:07:48 ID:JFIig7+70
よくまあ、毎度そう修正がきくもんだな
開幕からずっとそんな調子じゃねえか
開幕からずっとそんな調子じゃねえか
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:16:43 ID:YTZVO6pi0
まぁ怪我明けだからしょうがないのかね。微妙な部分でおかしいところがあるのかも。
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:25:39 ID:BtFIT9MK0
調子の悪かった黒田は、失点して崩れそうなところを得点圏.182の中村ノリで助けられたな。
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:28:37 ID:1PYsmV1M0
調子が悪い相手からだけ打つから2割なんじゃ？ｗ
つかどこのチームもそんなもん
安く獲られたからって嫉妬すんなｗ
つかどこのチームもそんなもん
安く獲られたからって嫉妬すんなｗ
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:01:51 ID:zkPCQ33X0
援護とかって偶然だろ
黒田のときは援護率が2.8くらい（自責に換算すると2.5くらい）だから
黒田と門倉が28回当たれば門倉の防御率が2.50になるか？
斉藤の援護率が5くらい（自責に換算すると4ちょっと）くらいだから
斉藤とダルビッシュが28回当たればダルビッシュの防御率が4.20くらいになるか？
ちったぁ考えれｗ
黒田のときは援護率が2.8くらい（自責に換算すると2.5くらい）だから
黒田と門倉が28回当たれば門倉の防御率が2.50になるか？
斉藤の援護率が5くらい（自責に換算すると4ちょっと）くらいだから
斉藤とダルビッシュが28回当たればダルビッシュの防御率が4.20くらいになるか？
ちったぁ考えれｗ
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:31:28 ID:jd8MReg20
>>634
そこから導かれる結論はなんだ？
そこから導かれる結論はなんだ？
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:09:43 ID:4MA2JDNE0
黒田の3失点は援護のことを考えるとある意味炎上
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:26:26 ID:KdvBs2JM0
黒田は駄目だな
あとで出てきた浅尾の方が凄かった
あとで出てきた浅尾の方が凄かった
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:37:56 ID:2BEuwEZ60
>>634の頭が悪すぎる件
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:39:55 ID:woIVNPLD0
援護率とはいかに格下と当たったかを示す数値である
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:55:16 ID:vUajx2d10
半分同意
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:29:25 ID:/WXe1bLXO
お。ついにPARTｰ18
ｴｰｽﾅﾝﾊﾞｰ記念ﾊﾟﾋﾟｺ
ｴｰｽﾅﾝﾊﾞｰ記念ﾊﾟﾋﾟｺ
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:29:36 ID:In3OBYb90
今年の渡辺俊はエース級認定していい？
一番の柱は今のところ小林宏だと思うけど。
一番の柱は今のところ小林宏だと思うけど。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:33:29 ID:9ukFrZVn0
防御率よくても負け込んでちゃあねぇ。
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:36:13 ID:Hbc25n9n0
まあいくら黒田でも門倉と28回当たれば援護率も5は超えるだろうな
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 04:59:56 ID:BM5aZY2pO
>>639しかし昨期に限れば檻楽中心の金村より猫鷹中心のダルの方が援護が多い。
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 05:36:25 ID:Hbc25n9n0
ハム打線は猫鷹をそれほど苦にしてなかったよ
まあ松坂と涌井と西口と斉藤と和田は苦にしてたけど、それらとそんなに当たらなかったもんダルビッシュ
斉藤涌井和田と１回当たっただけで、あとは帆足帆足グラマン寺原グラマン
金村も西口西口杉内と当たってるしね
それにこんなにサンプルが少ないのに、偏りが全くないまたは少ないと考えるほうが無理がありすぎるよ・・・
まあ松坂と涌井と西口と斉藤と和田は苦にしてたけど、それらとそんなに当たらなかったもんダルビッシュ
斉藤涌井和田と１回当たっただけで、あとは帆足帆足グラマン寺原グラマン
金村も西口西口杉内と当たってるしね
それにこんなにサンプルが少ないのに、偏りが全くないまたは少ないと考えるほうが無理がありすぎるよ・・・
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 05:50:16 ID:JDz7hnLQ0
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 07:56:16 ID:UCooMpFtO
黒田はもう、7回以上2失点以内がノルマだな
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 08:00:35 ID:bVH06CAV0
先発 上原 工藤 木佐貫 高橋尚 パウエル
中継ぎ グローバー 真田 西村 林 久保
抑え 豊田
中継ぎ グローバー 真田 西村 林 久保
抑え 豊田
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 08:02:05 ID:bVH06CAV0
捕手 阿部 村田 加藤
一塁手 斉藤 川中
二塁手 脇谷 坂本
三塁手 寺内 岩舘
遊撃手 二岡 円谷
左翼手 清水 亀井
中堅手 鈴木 三浦
右翼手 矢野 高橋由
一塁手 斉藤 川中
二塁手 脇谷 坂本
三塁手 寺内 岩舘
遊撃手 二岡 円谷
左翼手 清水 亀井
中堅手 鈴木 三浦
右翼手 矢野 高橋由
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 08:03:12 ID:bVH06CAV0
中鈴木
二脇谷
右高橋由
一三浦
三岩舘
遊二岡
左清水
捕阿部
投上原
二脇谷
右高橋由
一三浦
三岩舘
遊二岡
左清水
捕阿部
投上原
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 09:49:58 ID:1kHdCqWWO
エース格スレでなぜ巨人のオーダー？
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 11:47:59 ID:eLtYc/pbO
エースの世代交代
上原→内海、川上→中田、井川→？、三浦→寺原、ヤクルトはわからん
松坂→涌井、川越→平野、岩隈→田中、清水→小林宏、ソフトバンクは和田？
日ハムのエースは金村
上原→内海、川上→中田、井川→？、三浦→寺原、ヤクルトはわからん
松坂→涌井、川越→平野、岩隈→田中、清水→小林宏、ソフトバンクは和田？
日ハムのエースは金村
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 12:09:16 ID:dOTE5vUPO
>>653
SBは今年で見てもやっぱり斉藤だよ。
エース級のピッチャーが揃ってるからこそ
エースの条件が見えてくる。
和田は先発苦しい時期に登板飛ばして欲しくなかった。
杉内はノーノー破れた途端大量失点するハートの弱さ。
新垣は相変わらず才能任せで投げてみないと判らん。
明らかに斉藤は不調だが、気持ち切らして炎上しないし
ゲームを作り、勝ちに導くという意思がブレない。
ある意味、去年以上にエースらしさが見えてるんじゃないかな。
SBは今年で見てもやっぱり斉藤だよ。
エース級のピッチャーが揃ってるからこそ
エースの条件が見えてくる。
和田は先発苦しい時期に登板飛ばして欲しくなかった。
杉内はノーノー破れた途端大量失点するハートの弱さ。
新垣は相変わらず才能任せで投げてみないと判らん。
明らかに斉藤は不調だが、気持ち切らして炎上しないし
ゲームを作り、勝ちに導くという意思がブレない。
ある意味、去年以上にエースらしさが見えてるんじゃないかな。
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 12:31:34 ID:9n6jBIGS0
そこまで言うなら調整失敗してる時点でｵﾜｯﾄﾙ
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 12:42:08 ID:/FpNwFqG0
>>654
今年の斉藤の対戦相手を考えてみろよ
今年の斉藤の対戦相手を考えてみろよ
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:10:06 ID:dOTE5vUPO
>>655
いやそりゃそうなんだよ。
決して満足できるもんじゃない。
ただ悪いなら悪いなりにチームに貢献する意思を持ち
続けるのは誰でもできるもんじゃないと思うんだ。
俺が考えるエースの美学とはそういうもの。数多く
良いピッチングをできるピッチャーが条件だとは思わない。
だってチーム単位で初めて成立するもんだからね、エースって。
あと相手は関係ないと思うな。
いやそりゃそうなんだよ。
決して満足できるもんじゃない。
ただ悪いなら悪いなりにチームに貢献する意思を持ち
続けるのは誰でもできるもんじゃないと思うんだ。
俺が考えるエースの美学とはそういうもの。数多く
良いピッチングをできるピッチャーが条件だとは思わない。
だってチーム単位で初めて成立するもんだからね、エースって。
あと相手は関係ないと思うな。
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:11:14 ID:dOTE5vUPO
>>655
いやそりゃそうなんだよ。
決して満足できるもんじゃない。
ただ悪いなら悪いなりにチームに貢献する意思を持ち
続けるのは誰でもできるもんじゃないと思うんだ。
俺が考えるエースの美学とはそういうもの。数多く
良いピッチングをできるピッチャーが条件だとは思わない。
だってチーム単位で初めて成立するもんだからね、エースって。
あと相手は関係ないと思うな。
いやそりゃそうなんだよ。
決して満足できるもんじゃない。
ただ悪いなら悪いなりにチームに貢献する意思を持ち
続けるのは誰でもできるもんじゃないと思うんだ。
俺が考えるエースの美学とはそういうもの。数多く
良いピッチングをできるピッチャーが条件だとは思わない。
だってチーム単位で初めて成立するもんだからね、エースって。
あと相手は関係ないと思うな。
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:14:38 ID:dOTE5vUPO
ありゃ？すみません。
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:15:27 ID:ibP+ozPc0
先発 上原 酒井 真田 西村 木佐貫
中継ぎ 林 久保 内海 野間口 高橋尚
抑え 辻内
中継ぎ 林 久保 内海 野間口 高橋尚
抑え 辻内
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:20:19 ID:eLtYc/pbO
だれか阪神とヤクルトのエース教えてくれない？
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:27:05 ID:SfYmvXCo0
>>661
阪神は福原、ヤクルトは石川
阪神は福原、ヤクルトは石川
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:30:35 ID:svseJZQyO
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 14:04:40 ID:eLtYc/pbO
福原はもうダメな感じしない？小嶋がエースでいいや
ヤクルトは川島がケガしてなければエースだね
ヤクルトは川島がケガしてなければエースだね
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:13:17 ID:g7Cek0nf0
黒田は雑魚だというのが証明された
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:22:26 ID:Q40b3aJE0
斉藤は本物のエースだよ。自分に勝ちがつかなくてもチームが勝てば大いに喜んでいる。
和田や新垣はまだまだ自分のことしか考えていない。なにがメジャーだ
和田や新垣はまだまだ自分のことしか考えていない。なにがメジャーだ
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 16:53:18 ID:u/84CRsd0
黒田は好投手だけどすごい投手ではないね
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:14:14 ID:pLTQgBMK0
チームで実力が一番のやつがエースなのかと言われると
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:27:20 ID:1HODx1MtO
つまり
ダルビッシュと金村ならダルビッシュがエース
涌井と西口なら西口がエース
と言うことだな？
ダルビッシュと金村ならダルビッシュがエース
涌井と西口なら西口がエース
と言うことだな？
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:29:33 ID:fB5TjhryO
まて西口は常にｴｰｽだぞ
話題性はないからみんな気付かないが
話題性はないからみんな気付かないが
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 18:39:10 ID:FpCxfzxqO
佐藤充＞＞神内
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 18:50:37 ID:lewrNrpK0
上原期間限定抑え決定か・・・
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:14:23 ID:bV/U52wa0
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:19:48 ID:h5FsT7Ug0
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:24:24 ID:Hbc25n9n0
９回０失点じゃ勝てない
１２回０失点が最低限だな
１２回０失点が最低限だな
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:52:35 ID:o7WriGnj0
上原抑えに回るのか？
上原もエースを降りる頃なんだな、寂しいぜ。
巨人のエースは内海にバトンタッチかな。
上原もエースを降りる頃なんだな、寂しいぜ。
巨人のエースは内海にバトンタッチかな。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:57:16 ID:8Z6valnQ0
9回0失点でも本当に勝てないから困る
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:05:08 ID:UCooMpFtO
8回無失点で永川に代わる黒田
しかしそれは、ブラウン監督の巧妙な罠だった
しかしそれは、ブラウン監督の巧妙な罠だった
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:16:14 ID:rYtIDqzS0
>>658,>>666
全く同感。
エースの資格は成績だけじゃない。
チームにおける精神的な存在感まで含めてエース。
それは斉藤和己にはあるが、和田、新垣、杉内にはまだまだ足りない。
メジャー行きを匂わす奴はチームに骨を埋める気がないということだから、
精神的な部分でエースたる資格がない。
全く同感。
エースの資格は成績だけじゃない。
チームにおける精神的な存在感まで含めてエース。
それは斉藤和己にはあるが、和田、新垣、杉内にはまだまだ足りない。
メジャー行きを匂わす奴はチームに骨を埋める気がないということだから、
精神的な部分でエースたる資格がない。
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:38:31 ID:vUajx2d10
「メジャーに行くこと（メジャー志向があること）」と「エースであること」は
必ずしも矛盾しないと思うけどな
チームに骨を埋める気がない奴にはエースになる資格がないってのは
なんというかちょっと息苦しい
そう言いたくなる気持ちは痛いくらいに分かるんだけどさ
必ずしも矛盾しないと思うけどな
チームに骨を埋める気がない奴にはエースになる資格がないってのは
なんというかちょっと息苦しい
そう言いたくなる気持ちは痛いくらいに分かるんだけどさ
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:07:48 ID:lE+XlMGaO
上原や清水直はFA権を取ったら少なくとも今の球団からは出ていくだろうし、
憲伸も生涯ドラゴンズっていう風には見えないな
ダルや涌井、まだ早いけど楽天の田中あたりが何年か経った時にどうなるか・・・
憲伸も生涯ドラゴンズっていう風には見えないな
ダルや涌井、まだ早いけど楽天の田中あたりが何年か経った時にどうなるか・・・
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:12:39 ID:7cPovrq7O
でも金村のＦＡに関してコメント知った時、この人は今、エースじゃないんだなって思ってしまった。
いや、ダルだってこの先は分からんけどさ。でも移籍前提のエースなんてなんか違う気がする。
やっぱりエースってチームの要というかファンにとっての（選手がどう思ってるかなんて所詮分からんから）拠り所になる選手だと思う。
いや、ダルだってこの先は分からんけどさ。でも移籍前提のエースなんてなんか違う気がする。
やっぱりエースってチームの要というかファンにとっての（選手がどう思ってるかなんて所詮分からんから）拠り所になる選手だと思う。
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:21:47 ID:OU2ws5lsO
エースの定義なんてのも、人それぞれだわな
「一番実力のある投手」
って以上のことは、願望の押し付けみたいなもんだ
まあ、それ無しじゃスポーツなんぞ観れんけど
「一番実力のある投手」
って以上のことは、願望の押し付けみたいなもんだ
まあ、それ無しじゃスポーツなんぞ観れんけど
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:14:15 ID:GE+9o5Py0
かつおぶしかじれば・・・・・・・・・・・・・
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:16:33 ID:GE+9o5Py0
なんという誤爆・・・・
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:19:51 ID:Gpz3RgKa0
どこだよｗ
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:21:22 ID:AARkUncR0
ざっとスレを見たが、エースの定義が二種類混在してるな。
実力的な勝ち頭と、精神的支柱。
俺はどちらかといえば後者を推したいな。
何年もチームを束ねてきた投手がちょっと衰えたからって、
ぱっと出の１年目の投手がちょっと活躍したからって、
エースになるかといえばならないと思う。
実力的な勝ち頭と、精神的支柱。
俺はどちらかといえば後者を推したいな。
何年もチームを束ねてきた投手がちょっと衰えたからって、
ぱっと出の１年目の投手がちょっと活躍したからって、
エースになるかといえばならないと思う。
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:38:24 ID:5mpKKVyn0
斉藤の生涯鷹宣言は、単にFA獲ったときは既にピークが過ぎてるもしくは取れないという予想からだろう
媚売っておいて、FA短縮されたらあっさりと出て行きそうｗ短縮されない限りいるんじゃね？
媚売っておいて、FA短縮されたらあっさりと出て行きそうｗ短縮されない限りいるんじゃね？
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:46:21 ID:/xYiLR2QO
俺は西口が12球団で一番男気と言うかエースらしいと思うな
あれだけの実力がありながら、年俸を釣り上げるためにＦＡをちらつかせたりもせず、生涯西武を公言している
あれだけの実力がありながら、年俸を釣り上げるためにＦＡをちらつかせたりもせず、生涯西武を公言している
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:58:04 ID:Jb6lKZWOO
じゃあカープのエースは佐々岡で中日のエースは昌だね？
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:03:32 ID:O/RLUSQe0
オレ的エースの定義
ローテの都合や調子の良悪などの諸事情にまったく捉われず、
どうしても負けられない試合(ex：日本シリーズ7戦目など)の先発を
託すことができる投手。
加えて言えば、仮にその試合で炎上しても、どこかで
「まぁ、アイツなら仕方あるまい」と自分を無理やり納得させることが
できる投手。
こんな風に定義してみました。
チラ裏申し訳ない。
ローテの都合や調子の良悪などの諸事情にまったく捉われず、
どうしても負けられない試合(ex：日本シリーズ7戦目など)の先発を
託すことができる投手。
加えて言えば、仮にその試合で炎上しても、どこかで
「まぁ、アイツなら仕方あるまい」と自分を無理やり納得させることが
できる投手。
こんな風に定義してみました。
チラ裏申し訳ない。
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:08:14 ID:LhqKMonL0
ロッテは黒木がそうなるはずだったんだけどな・・・
清水はポス直訴とかしてるし成績も微妙だから暫定エースとしか
清水はポス直訴とかしてるし成績も微妙だから暫定エースとしか
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:43:01 ID:QTzxIPeOO
>>690は>>687のレスに対して言ってる？
そういう事じゃないでしょ。
黒田や川上が>>687の言う『ポッと出の一年目』だと思うか？違うだろ？二人とも充分すぎるぐらい球界を代表するＰになってるじゃん。
つまり、先代のエースを退ける程の成績・存在感・貢献度etcを残して初めて、回りが自然とエースと称すようになる…って事ジャマイカ？
つまり、内海やダルや涌井がどれだけ活躍しようと、上原・金村・松坂のそれを抜き去るにはまだまだ月日がいるって事でしょ。
でも西口なんかは特殊な例だよな。あれだけ絶対的なエースの松坂がいても、西口をエースと推す椰子も多数いた。それだけ松坂に負けず劣らずの存在だったんだねぇ…。
裏金とか抜きにして、西武が強いワケだわ。
そういう事じゃないでしょ。
黒田や川上が>>687の言う『ポッと出の一年目』だと思うか？違うだろ？二人とも充分すぎるぐらい球界を代表するＰになってるじゃん。
つまり、先代のエースを退ける程の成績・存在感・貢献度etcを残して初めて、回りが自然とエースと称すようになる…って事ジャマイカ？
つまり、内海やダルや涌井がどれだけ活躍しようと、上原・金村・松坂のそれを抜き去るにはまだまだ月日がいるって事でしょ。
でも西口なんかは特殊な例だよな。あれだけ絶対的なエースの松坂がいても、西口をエースと推す椰子も多数いた。それだけ松坂に負けず劣らずの存在だったんだねぇ…。
裏金とか抜きにして、西武が強いワケだわ。
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:56:20 ID:Jb6lKZWOO
689に対してゆってる
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:14:29 ID:jtmkin7Q0
松坂と西口の関係ってどんな感じだったのか知りたい。
傍からみれば師弟関係って感じでもなさそうだし、切磋琢磨という感じでもない。
実力的にどちらもエースを名乗ってもおかしくはないが、
西口にはエースという意識があった様には見えなかったし、
松坂はチームのエースというよりはＤＢの悟空みたいなメンタリティ（４番に直球勝負とか）の方が強かった気がする。
想像だけど石井貴とかが立場的に上になっていたりして、西口や松坂がチームを引っぱる雰囲気ではなかったのかな、
と思ったりする。
傍からみれば師弟関係って感じでもなさそうだし、切磋琢磨という感じでもない。
実力的にどちらもエースを名乗ってもおかしくはないが、
西口にはエースという意識があった様には見えなかったし、
松坂はチームのエースというよりはＤＢの悟空みたいなメンタリティ（４番に直球勝負とか）の方が強かった気がする。
想像だけど石井貴とかが立場的に上になっていたりして、西口や松坂がチームを引っぱる雰囲気ではなかったのかな、
と思ったりする。
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 03:57:01 ID:c/JCZ9fL0
投手って自己中な性格してるほうが大成するんだってな。
その点、西口は特殊と言える。
各球団のエース格の投手も自己中が多いのにな。
その点、西口は特殊と言える。
各球団のエース格の投手も自己中が多いのにな。
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 06:00:38 ID:qFUlPU1h0
色んな意味で西口はレアケースなのかもな。
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 08:40:58 ID:5d4Szg9v0
多少違うところはあるが、
桑田と雅あたりの関係と似た感じがするな。
甲子園の時からのエースってのは、
周囲から見られるものもあるだろうし。
桑田と雅あたりの関係と似た感じがするな。
甲子園の時からのエースってのは、
周囲から見られるものもあるだろうし。
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 12:41:16 ID:VGWp+2Wb0
>>696
投手出身の名監督がほとんどいないのも、その辺にあるらしいな。
現役時代の自己中ぶりがチームに知れ渡っているから、その後監督になっても、誰もついてこないと。
ノムさんも「投手出身の名監督なんておらんやろ、藤田（元司）さんを除いて」って言ってたしな。
投手出身の名監督がほとんどいないのも、その辺にあるらしいな。
現役時代の自己中ぶりがチームに知れ渡っているから、その後監督になっても、誰もついてこないと。
ノムさんも「投手出身の名監督なんておらんやろ、藤田（元司）さんを除いて」って言ってたしな。
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 13:43:06 ID:HwUA71z10
松坂と西口を比較すると、
自分は一度たりとも松坂をエースと思ったことはなかった。
通算成績では年長の西口がリードしているし、
松坂は西口というエースがいるからこそ、
投手陣を一人で背負う責任から回避され、
のびのびと起用してもらえた（ある意味甘やかされた）という部分がある。
ライオンズのエースの系譜は西口が支えているからこそ、
松坂は無責任にメジャーへいけたのだと思う。
自分は一度たりとも松坂をエースと思ったことはなかった。
通算成績では年長の西口がリードしているし、
松坂は西口というエースがいるからこそ、
投手陣を一人で背負う責任から回避され、
のびのびと起用してもらえた（ある意味甘やかされた）という部分がある。
ライオンズのエースの系譜は西口が支えているからこそ、
松坂は無責任にメジャーへいけたのだと思う。
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:25:41 ID:rlO/lMVH0
斉藤和巳抹消
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 15:39:54 ID:eB9aqdI70
またえらく突然だな
何があったんだろう？
何があったんだろう？
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:48:11 ID:KCVfA8rj0
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:04:11 ID:KCVfA8rj0
これか
ソフトＢ斉藤和が右肩の筋疲労で２軍へ
http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/f-kh-tp0-20070426-190059.html
ソフトＢ斉藤和が右肩の筋疲労で２軍へ
http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/f-kh-tp0-20070426-190059.html
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:16:53 ID:rtrW8Pq10
スペ菌がこれほど凄まじいとは…
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:23:53 ID:xpsgrGo30
今年は不調なエースが多いな
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:28:31 ID:xML21prO0
>>703
僕はエースのガラじゃないとは言っていたな。
でも「チームを勝たせたい」っていう責任感は凄く強い選手だと思う。
もし、君の言うように松坂を自分への期待をそらす為に利用していたなら、多分松坂が去った時に「開幕は僕が投げる」とは言ってないよ。
「涌井が頑張ってくれるでしょう」とか言って、松坂の代わりに涌井を使うだろ。
パーフェクト未遂の時でもチームに文句も言わず勝った事を喜んでたしな。
自己中か？って聞かれたら、答えはNOだろ。
僕はエースのガラじゃないとは言っていたな。
でも「チームを勝たせたい」っていう責任感は凄く強い選手だと思う。
もし、君の言うように松坂を自分への期待をそらす為に利用していたなら、多分松坂が去った時に「開幕は僕が投げる」とは言ってないよ。
「涌井が頑張ってくれるでしょう」とか言って、松坂の代わりに涌井を使うだろ。
パーフェクト未遂の時でもチームに文句も言わず勝った事を喜んでたしな。
自己中か？って聞かれたら、答えはNOだろ。
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 17:51:44 ID:ZfPHSvoP0
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 20:21:12 ID:HeGvw5Qx0
上原、川上、黒田、三浦、斉藤、金村、清水とエースが軒並み今年は不調だな
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 20:29:13 ID:O9RaILpA0
ダルビッシュ
スミ1 2安打完封勝利
奪三振は8個 通算61個
バット粉砕1本
今シーズン5度目の完投
スミ1 2安打完封勝利
奪三振は8個 通算61個
バット粉砕1本
今シーズン5度目の完投
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 20:42:42 ID:tEroX3LO0
すげー
すげーとしか言いようが無い
すげーとしか言いようが無い
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 20:55:14 ID:v5ief8VW0
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 21:08:55 ID:gQ/wXdRz0
パリーグ防御率10傑
ロッテ凄いな4人か
小林宏 1.50 3勝0敗
新垣渚 1.96 2勝2敗
和田毅 2.08 3勝0敗
渡辺俊 2.10 1勝1敗
ﾀﾞﾙ有. 2.12 3勝1敗
涌井秀 2.31 4勝1敗
成瀬善 2.39 1勝0敗
ﾃﾞｲﾋﾞｰ 2.41 2勝1敗
小野晋 2.70 2勝1敗
杉内俊 2.73 2勝1敗
ロッテ凄いな4人か
小林宏 1.50 3勝0敗
新垣渚 1.96 2勝2敗
和田毅 2.08 3勝0敗
渡辺俊 2.10 1勝1敗
ﾀﾞﾙ有. 2.12 3勝1敗
涌井秀 2.31 4勝1敗
成瀬善 2.39 1勝0敗
ﾃﾞｲﾋﾞｰ 2.41 2勝1敗
小野晋 2.70 2勝1敗
杉内俊 2.73 2勝1敗
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 21:37:00 ID:rN2jqJGe0
>>712
押しつける気まんまんだったね
押しつける気まんまんだったね
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 21:40:56 ID:iDhOlvfA0
小林宏 1.50 3勝0敗
新垣渚 1.96 2勝2敗
和田毅 2.08 3勝0敗
渡辺俊 2.10 1勝1敗
ﾀﾞﾙ有. 2.12 3勝1敗
涌井秀 2.31 4勝1敗
成瀬善 2.39 1勝0敗
ﾃﾞｲﾋﾞｰ 2.41 2勝1敗
小野晋 2.70 2勝1敗
杉内俊 2.73 2勝1敗
新垣渚 1.96 2勝2敗
和田毅 2.08 3勝0敗
渡辺俊 2.10 1勝1敗
ﾀﾞﾙ有. 2.12 3勝1敗
涌井秀 2.31 4勝1敗
成瀬善 2.39 1勝0敗
ﾃﾞｲﾋﾞｰ 2.41 2勝1敗
小野晋 2.70 2勝1敗
杉内俊 2.73 2勝1敗
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 21:42:19 ID:/xYiLR2QO
>>712
母校の試合を見たいというネタだろ？
母校の試合を見たいというネタだろ？
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 22:27:58 ID:rEofL67m0
まだまだ全然だが長年、素材はという但し書きが付いていた大器、大竹が一皮向けたよ。
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 22:35:25 ID:A6bPkcG7O
>>696
三浦
三浦
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 22:35:49 ID:DmeWKq860
>>696
佐々岡
佐々岡
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 22:36:26 ID:wydRrvJj0
また川越に負けがつかないか
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 23:11:11 ID:Ox5oxk4M0
ばんてふは天国から地獄でしたか？
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 23:16:29 ID:xML21prO0
>>712
キャンプ始まる時に言ってたぞ？
開幕は自分が投げる。
ただ、涌井とかには自分を越えて開幕投手を掴み取って欲しい…みたいな。
んで、結局開幕西口になった。
まぁ涌井も西口と同じマイペース人間ぽいから、開幕の座を奪い取るみたいな欲は無いだろうけど。
キャンプ始まる時に言ってたぞ？
開幕は自分が投げる。
ただ、涌井とかには自分を越えて開幕投手を掴み取って欲しい…みたいな。
んで、結局開幕西口になった。
まぁ涌井も西口と同じマイペース人間ぽいから、開幕の座を奪い取るみたいな欲は無いだろうけど。
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:43:28 ID:G8ojSoki0
斉藤和己今年は不調だ不調だとずっと思ってたけど、
やっぱり肩の調子がおかしかったんだな。
和己は中６日で使わないと壊れるのに…。
去年プレーオフで中４日で投げた疲労が
年を明けてもとれずにずっと残っているという話、
本当だったのか。
でもそれなのに、開幕から一度も炎上がない。
「調子が悪いなりに抑えるピッチング」を見せている。
やっぱりこれがエースなのだと思う。
やっぱり肩の調子がおかしかったんだな。
和己は中６日で使わないと壊れるのに…。
去年プレーオフで中４日で投げた疲労が
年を明けてもとれずにずっと残っているという話、
本当だったのか。
でもそれなのに、開幕から一度も炎上がない。
「調子が悪いなりに抑えるピッチング」を見せている。
やっぱりこれがエースなのだと思う。
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:45:08 ID:RcRkqdgn0
いや鷹パイアに助けられてただけ
ランナー貯めてからのフォーク見逃しをことごとくストライクにしてもらってる
まあ名前で獲った三振なんだろうけど、実力ではない
ランナー貯めてからのフォーク見逃しをことごとくストライクにしてもらってる
まあ名前で獲った三振なんだろうけど、実力ではない
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:47:34 ID:y7XMmwy30
怪我も実力だからな
伊藤智がどうしてあれだけのスライダーを投げれたかというと
肩の可動範囲が広い（いわゆるルーズショルダー）から
それによって故障しやすい肩になった
故障しにくい肩になれば、武器の威力は弱まる
合わせて本人の実力になる
ひ弱はひ弱
伊藤智がどうしてあれだけのスライダーを投げれたかというと
肩の可動範囲が広い（いわゆるルーズショルダー）から
それによって故障しやすい肩になった
故障しにくい肩になれば、武器の威力は弱まる
合わせて本人の実力になる
ひ弱はひ弱
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:54:37 ID:2Cpucue40
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:56:17 ID:kVp+IEePO
身体の頑丈さも投手の武器の一つだからな
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:57:36 ID:ZQvm8LPf0
>>723
開幕から中６日で使って壊れてるじゃん？
開幕から中６日で使って壊れてるじゃん？
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:58:16 ID:Z3i/NCGG0
つか中６日で使わなきゃ壊れるような奴はエースと呼べんだろ
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 00:59:53 ID:1/AG+BrA0
というか中6日で壊れるようならプロの投手で生きていけない…
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:01:23 ID:I9kFsH8v0
佐々岡様でも去年39歳、中4日（途中から6日）で一年やったのに・・・
馬の39歳は人間に換算すると凄いんだぞ
馬の39歳は人間に換算すると凄いんだぞ
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 01:02:12 ID:Zl19i7sp0
エースと呼ばれる奴には何かしら理由があるもんだ
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 03:28:32 ID:7CzQdrEm0
敵前逃亡して投げない投手よりまし。
薄ハゲみたいな奴より
薄ハゲみたいな奴より
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 05:44:21 ID:e6KOevR/0
新垣の11暴投ってダントツだな。2位が3個だし。
でもそれでも防御率2位ってのが凄い。
でもそれでも防御率2位ってのが凄い。
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 06:05:52 ID:DRSwil3T0
斉藤和は去年がんばりすぎたな
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 09:22:51 ID:lhAHe0+F0
去年の王離脱から完投が増えた。
「王監督にちゃんと投げられる姿を見せたかった」と言っていたので本人の意思だったのだろう。
終盤の西武戦で155球投げたときはヤバイんじゃないかなと思ってた。プレーオフの初戦が完璧な出来だったから
安心していたけどやはり疲れは翌年に持ち越されたか・・・
やたら斉藤を貶したい輩がいるが中５日が無理でも
２０勝や開幕１５連勝や防御率１点台を達成できるピッチャーがいるなら中６日で使うだろ。
去年の斉藤をちゃんと見てそれでもマグレとか実力ではない、などと思う人は野球観戦には向かないから
別のスポーツを見たほうがいいよ。
「王監督にちゃんと投げられる姿を見せたかった」と言っていたので本人の意思だったのだろう。
終盤の西武戦で155球投げたときはヤバイんじゃないかなと思ってた。プレーオフの初戦が完璧な出来だったから
安心していたけどやはり疲れは翌年に持ち越されたか・・・
やたら斉藤を貶したい輩がいるが中５日が無理でも
２０勝や開幕１５連勝や防御率１点台を達成できるピッチャーがいるなら中６日で使うだろ。
去年の斉藤をちゃんと見てそれでもマグレとか実力ではない、などと思う人は野球観戦には向かないから
別のスポーツを見たほうがいいよ。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 09:34:20 ID:YZUkQYL70
実力＋αでしょ
球場やらNPB史上最強打線やら100打点カルテッドやら裏ローテやら
球場やらNPB史上最強打線やら100打点カルテッドやら裏ローテやら
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 09:42:06 ID:wp2loJo80
最も環境で恵まれた投手であることは間違いない。
つーか怪我がある時点で論外なんだが。
12球団のエース見渡しても、中6日以上空けないと壊れるなんて投手ほかにはいないぞ。
話にならん。
つーか怪我がある時点で論外なんだが。
12球団のエース見渡しても、中6日以上空けないと壊れるなんて投手ほかにはいないぞ。
話にならん。
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 09:42:54 ID:OP0dM8pZ0
去年のホークスは貧打に喘いでいたから、その中で勝ち続けた斉藤は
やはり凄かったと思うよ
悲惨な防御率で二桁勝利したときはともかく去年は数字的にも文句の
つけようなんて無いでしょ
やはり凄かったと思うよ
悲惨な防御率で二桁勝利したときはともかく去年は数字的にも文句の
つけようなんて無いでしょ
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 09:45:55 ID:2MW0hTUJ0
ガタがきたけどな
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 09:49:57 ID:X+ei8oxX0
別にそんなに貧打じゃないし
超エースローテだった八木や松坂と比べると、あくびが出る楽チンローテ
だからしっかり援護貰ってる
で、例年より勝率が落ちたのは何で？
負け消してもらってようやく勝率のタイトル獲ったんじゃん
超エースローテだった八木や松坂と比べると、あくびが出る楽チンローテ
だからしっかり援護貰ってる
で、例年より勝率が落ちたのは何で？
負け消してもらってようやく勝率のタイトル獲ったんじゃん
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 09:55:14 ID:AgXaXc9K0
斉藤はリズムが悪かったからPOで援護もらえなかったんでしょ？
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 09:55:22 ID:qVPI1UYH0
清水死亡でロリコンはじまったな
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:03:33 ID:OP0dM8pZ0
なんでそこまで斉藤を貶めないと気がすまないのかな
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:06:11 ID:HzVKzE+RO
斉藤は昔から好きではないが、抹消は残念だ。
昨年と比べると調子が悪いのだろうか？
昨年と比べると調子が悪いのだろうか？
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:11:11 ID:D3SX4/Wo0
何かこのスレいっつも同じやり取りしてるんだなｗ
斉藤ヲタはもうちょいデータを分析できるようになったほうがいいぞ
斉藤ヲタはもうちょいデータを分析できるようになったほうがいいぞ
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:19:36 ID:OP0dM8pZ0
>>746
人を貶めるための分析に熱心なのがそんなに偉い事なの？
人を貶めるための分析に熱心なのがそんなに偉い事なの？
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:29:09 ID:D3SX4/Wo0
>>747
分析したくない
現実を歪めて流布する
さも本当のように語る
こういうスレには向いてないから来ないほうがいいんじゃね？
事実を語るスレなんだから、データを持って反論してもらわんと
感情論で語られても浮くだけ
分析したくない
現実を歪めて流布する
さも本当のように語る
こういうスレには向いてないから来ないほうがいいんじゃね？
事実を語るスレなんだから、データを持って反論してもらわんと
感情論で語られても浮くだけ
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:35:15 ID:OP0dM8pZ0
つーかここってデータで語るスレだったんだw
『鷹パイヤのおかげ』とか『名前で奪った三振』だとかがデータなの？
凄いんですね
『鷹パイヤのおかげ』とか『名前で奪った三振』だとかがデータなの？
凄いんですね
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:38:04 ID:sb45JrAl0
去年の斉藤はDH導入後最高の防御率なのになぜ援護の話になるか分からん。
偉大な記録だろ？事実を歪めているのはどっちだよ。
偉大な記録だろ？事実を歪めているのはどっちだよ。
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:41:08 ID:D3SX4/Wo0
少なくともデータを見れば
＞去年のホークスは貧打に喘いでいたから、その中で勝ち続けた斉藤は
＞やはり凄かったと思うよ
こんなセリフは吐けんだろ
>>750
ＤＨ導入後、リーグの平均の球場の広さが最大にして、本拠地球場がNPB史上最もＨＲの出にくい球場だからな
更にボールも飛ばなくなった
＞去年のホークスは貧打に喘いでいたから、その中で勝ち続けた斉藤は
＞やはり凄かったと思うよ
こんなセリフは吐けんだろ
>>750
ＤＨ導入後、リーグの平均の球場の広さが最大にして、本拠地球場がNPB史上最もＨＲの出にくい球場だからな
更にボールも飛ばなくなった
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:41:35 ID:qVPI1UYH0
鷹ファンじゃねーけど斉藤はエースだろ。
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:46:07 ID:tczis9So0
沢村賞2回獲った投手がエースじゃなくてなんなの？
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:49:17 ID:tcRBNQ6r0
斉藤は今のところプロ野球選手12年間のなかで活躍したのが03、05、06年の3年。
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:54:52 ID:uMF44Blm0
>>754
高卒だから8年間でいいんじゃね？
高卒だから8年間でいいんじゃね？
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 10:59:45 ID:OP0dM8pZ0
思うんだけどエースってのは感情で語られる類のものじゃないのかなぁ
勝ち星だけで言えば去年のハマのエースは門倉だけどそんな風に思ってる人は
誰も居ない、勝利数が二桁に乗らなくたって三浦がエースと呼ばれてるでしょ
ここ一番で登板して全てを背負い込むのがエースってものじゃないの？
そう思うのが間違いだと言われるのなら俺は確かにこのスレには向いてないんだろうね
勝ち星だけで言えば去年のハマのエースは門倉だけどそんな風に思ってる人は
誰も居ない、勝利数が二桁に乗らなくたって三浦がエースと呼ばれてるでしょ
ここ一番で登板して全てを背負い込むのがエースってものじゃないの？
そう思うのが間違いだと言われるのなら俺は確かにこのスレには向いてないんだろうね
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:10:50 ID:IrbbEhRy0
シーズン開幕戦
プレーオフ第1戦
日本シリーズ第1戦
アジアシリーズ決勝
これらすべてで先発登板した投手はエースだな
プレーオフ第1戦
日本シリーズ第1戦
アジアシリーズ決勝
これらすべてで先発登板した投手はエースだな
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:14:30 ID:LUrf+VoK0
斉藤はホークスが強くなる前に、
ある程度の成績を残しておければよかったのにな。
チーム自体がデタラメにパワーアップしてから活躍し始めたから、
どうしても尻馬感みたいなものが拭えない。
凄い投手なのは間違いないんだけどね。
ある程度の成績を残しておければよかったのにな。
チーム自体がデタラメにパワーアップしてから活躍し始めたから、
どうしても尻馬感みたいなものが拭えない。
凄い投手なのは間違いないんだけどね。
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:15:22 ID:uMF44Blm0
ダルビッシュのストレートはすごいよね
ガン表示では
黒田≧ダルビッシュ
キレは
ダルビッシュ＞＞＞黒田
ガン表示では
黒田≧ダルビッシュ
キレは
ダルビッシュ＞＞＞黒田
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:24:02 ID:WVCBqAQf0
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:24:02 ID:g0qnSeE/O
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:24:29 ID:FILFOLVs0
黒田はストレートはたいした事ない。
ほとんどストレートで空振りとることないし、打たせて取る投手です。
コントロールと微妙な変化で上手く打たせてるのが特徴。
球威で押さえ込む大竹は今年は完全に速球派だな。
ほとんどストレートで空振りとることないし、打たせて取る投手です。
コントロールと微妙な変化で上手く打たせてるのが特徴。
球威で押さえ込む大竹は今年は完全に速球派だな。
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:35:43 ID:YfSn5X5eO
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:35:59 ID:Yh0UlNHw0
ダルビッシュ有
1試合目 鴎戦 6回 被安打5 奪三振06 バット粉砕4
2試合目 獅戦 9回 被安打7 奪三振14 バット粉砕2
3試合目 鷹戦 9回 被安打5 奪三振14 バット粉砕2
4試合目 鷲戦 9回 被安打5 奪三振09 バット粉砕2
5試合目 鷹戦 9回 被安打5 奪三振10 バット粉砕0
6試合目 鴎戦 9回 被安打2 奪三振08 バット粉砕2
防御率2.12 バット粉砕率2.12 被打率.166
ちょｗ3ランと満塁HRもったいねぇｗ
1試合目 鴎戦 6回 被安打5 奪三振06 バット粉砕4
2試合目 獅戦 9回 被安打7 奪三振14 バット粉砕2
3試合目 鷹戦 9回 被安打5 奪三振14 バット粉砕2
4試合目 鷲戦 9回 被安打5 奪三振09 バット粉砕2
5試合目 鷹戦 9回 被安打5 奪三振10 バット粉砕0
6試合目 鴎戦 9回 被安打2 奪三振08 バット粉砕2
防御率2.12 バット粉砕率2.12 被打率.166
ちょｗ3ランと満塁HRもったいねぇｗ
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:38:33 ID:OP0dM8pZ0
6試合の間に3ランと満塁HR喰らってこの数字は凄いよな
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:38:59 ID:IrbbEhRy0
>>764
さらに細かい数字を書くと
3/24 鴎戦 ― 6回 *90球 安打5 三振*6 四球1 死球0 失点4 自責4 援護4 粉砕4
3/30 獅戦 ― 9回 126球 安打7 三振14 四球2 死球1 失点2 自責1 援護2 粉砕2
4/07 鷹戦 ○ 9回 138球 安打5 三振14 四球2 死球0 失点2 自責2 援護3 粉砕2
4/14 鷲戦 ○ 9回 114球 安打5 三振*9 四球1 死球0 失点1 自責1 援護6 粉砕2
4/20 鷹戦 ● 9回 135球 安打5 三振10 四球3 死球1 失点4 自責4 援護2 粉砕0
4/26 鴎戦 ○ 9回 126球 安打2 三振*8 四球2 死球0 失点0 自責0 援護1 粉砕2
6試合 3勝1敗 完投5 投球回51 奪三振61 奪三振率10.76 被打率.166 防御率2.12 援護率3.18 バット粉砕率2.12
DIPS2.22 WHIP0.78
さらに細かい数字を書くと
3/24 鴎戦 ― 6回 *90球 安打5 三振*6 四球1 死球0 失点4 自責4 援護4 粉砕4
3/30 獅戦 ― 9回 126球 安打7 三振14 四球2 死球1 失点2 自責1 援護2 粉砕2
4/07 鷹戦 ○ 9回 138球 安打5 三振14 四球2 死球0 失点2 自責2 援護3 粉砕2
4/14 鷲戦 ○ 9回 114球 安打5 三振*9 四球1 死球0 失点1 自責1 援護6 粉砕2
4/20 鷹戦 ● 9回 135球 安打5 三振10 四球3 死球1 失点4 自責4 援護2 粉砕0
4/26 鴎戦 ○ 9回 126球 安打2 三振*8 四球2 死球0 失点0 自責0 援護1 粉砕2
6試合 3勝1敗 完投5 投球回51 奪三振61 奪三振率10.76 被打率.166 防御率2.12 援護率3.18 バット粉砕率2.12
DIPS2.22 WHIP0.78
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:45:29 ID:D3SX4/Wo0
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 11:47:51 ID:D3SX4/Wo0
ダルビッシュはアイダモを植えるべきだな
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 12:03:50 ID:QX4isjUs0
いつもながらアンチ斎藤に粘着されてる斎藤ファンには同情する
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 13:02:17 ID:x0NqNylC0
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 13:19:41 ID:kVp+IEePO
>>739
去年の斉藤が凄かったことは認めるがあんなもんは貧打とは言わない
01年の井川や黒田や去年、一昨年の三浦に比べたら大量援護
ダルが今年ＨＲ打たれていまいち勝ててないのは球に溺れてるからな気がする
昔の松坂みたいだ
去年の斉藤が凄かったことは認めるがあんなもんは貧打とは言わない
01年の井川や黒田や去年、一昨年の三浦に比べたら大量援護
ダルが今年ＨＲ打たれていまいち勝ててないのは球に溺れてるからな気がする
昔の松坂みたいだ
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 13:30:22 ID:C7Im7WhKO
ダルビッシュって斉藤よか全然上じゃん
レベルが違う
レベルが違う
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 13:30:58 ID:XLF77nTt0
ソフトバンクのシーズン得点順位
2000 3位
2001 2位
2002 2位
2003 1位
2004 1位
2005 2位
2006 3位
まあ、過去三年に比べれば得点順位は悪いけど、
2位とたった14点しか変わらないし・・・2003年が最強過ぎて感覚狂ってるのか・・・
まあ、贅沢な言い分ってところか。
2000 3位
2001 2位
2002 2位
2003 1位
2004 1位
2005 2位
2006 3位
まあ、過去三年に比べれば得点順位は悪いけど、
2位とたった14点しか変わらないし・・・2003年が最強過ぎて感覚狂ってるのか・・・
まあ、贅沢な言い分ってところか。
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 13:35:16 ID:IrbbEhRy0
ダルビッシュが打たれたホームラン
ズレータ 外角ストレート
和田 外角高めスライダー
小久保 内角ツーシーム
失投は和田に投げたスライダーだけ
あとはキャッチャーの要求した通りに投げて打たれた
ズレータと小久保のHRはキャッチャーのリードが悪いって解説者が言ってた
まぁでも打たれたのはダルだからダルの責任だけど
ズレータ 外角ストレート
和田 外角高めスライダー
小久保 内角ツーシーム
失投は和田に投げたスライダーだけ
あとはキャッチャーの要求した通りに投げて打たれた
ズレータと小久保のHRはキャッチャーのリードが悪いって解説者が言ってた
まぁでも打たれたのはダルだからダルの責任だけど
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 13:37:06 ID:uMF44Blm0
>>770
そうか？むしろ大学で体が出来上がってからプロに行ったほうが1年目は対戦数
がないぶん投手有利にはたらくと思うが・・・
そもそも上原や川上などは高卒プロ入りできてない時点でプロ入り4年以内の
実績がないのだから比較できないと思うが・・・
そうか？むしろ大学で体が出来上がってからプロに行ったほうが1年目は対戦数
がないぶん投手有利にはたらくと思うが・・・
そもそも上原や川上などは高卒プロ入りできてない時点でプロ入り4年以内の
実績がないのだから比較できないと思うが・・・
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 13:39:42 ID:uMF44Blm0
>>775
上原は5年か・・・
上原は5年か・・・
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 13:46:24 ID:09qv5jC60
>>773
斉藤オタのみならずSBファン全体にいえるんだが
自チーム以外への知識が全くといっていいほどない
確かに九州に居るとSBの話題のみしか報道されんのだろうけど
全体の事を知らんと正しく自チームの評価はできんよ
去年のSBは得点下がってるんだけど、周りのチームも下がってるんだから
もっと客観性をもって判断しないと
斉藤オタのみならずSBファン全体にいえるんだが
自チーム以外への知識が全くといっていいほどない
確かに九州に居るとSBの話題のみしか報道されんのだろうけど
全体の事を知らんと正しく自チームの評価はできんよ
去年のSBは得点下がってるんだけど、周りのチームも下がってるんだから
もっと客観性をもって判断しないと
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 14:42:33 ID:NBgpm7nE0
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 16:00:16 ID:VmhVtpRh0
>>775
大学4年でプロデビューするといきなり通用するんだろ。
ってことは、その期間を金貰ってプロで過ごしてるんだから、
それより短い期間で通用するように期待したり計算するのは普通だろ。
ドラ1なんだから尚更。単純な話だよ。
ダルとか涌井みたいに2年目でバリバリとは言わないけど。
高卒選手の話なのに都合よく上原とか川上の名前出したり、
まるまる大学分の年数引いて考えろとか、
都合のいいようにしか考えない斉藤ｦﾀらしいけど。
大学4年でプロデビューするといきなり通用するんだろ。
ってことは、その期間を金貰ってプロで過ごしてるんだから、
それより短い期間で通用するように期待したり計算するのは普通だろ。
ドラ1なんだから尚更。単純な話だよ。
ダルとか涌井みたいに2年目でバリバリとは言わないけど。
高卒選手の話なのに都合よく上原とか川上の名前出したり、
まるまる大学分の年数引いて考えろとか、
都合のいいようにしか考えない斉藤ｦﾀらしいけど。
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 16:10:35 ID:8CQ1KII/0
プロ入り１２年、実働４年の内活躍した年が３年だから斉藤はエースじゃない、
もしくは大した投手ではない、なんて論法が成り立つのか？
もしくは大した投手ではない、なんて論法が成り立つのか？
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 16:38:37 ID:tMQwQdexO
斉藤がエースでええっす
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 16:54:02 ID:uMF44Blm0
ということはあなたの理論によると川上、上原やその他大卒投手は３年生で
すでにプロ入りできる力があるというわけですか？でそのすごい選手は高卒
でドラフトの指名候補になったのですか？そもそもダルや涌井というのは高
卒時点で好評かされる逸材だったから早い段階で出てきてるわけで川上や上
原のような指名候補にものらない選手が本当に３年以内に出てくると思いま
すか？実際３年以内で結果出した高卒投手そんな多いですか？
大目に見ても松坂、寺原、真田、ダル、涌井、成瀬ぐらいじゃないんですか？
限りなく少ないと思いますが？
すでにプロ入りできる力があるというわけですか？でそのすごい選手は高卒
でドラフトの指名候補になったのですか？そもそもダルや涌井というのは高
卒時点で好評かされる逸材だったから早い段階で出てきてるわけで川上や上
原のような指名候補にものらない選手が本当に３年以内に出てくると思いま
すか？実際３年以内で結果出した高卒投手そんな多いですか？
大目に見ても松坂、寺原、真田、ダル、涌井、成瀬ぐらいじゃないんですか？
限りなく少ないと思いますが？
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:03:11 ID:uMF44Blm0
入団時期が違うなら年齢で比較するのが妥当ではないでしょうか？
川上が入団してれば・・・所詮入団できていないのでタラレバですｗ
それに出てくる数はどう考えても
３年以上かかる高卒投手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３年以内に出てくる高卒投手
だとおもいますよｗ
川上が入団してれば・・・所詮入団できていないのでタラレバですｗ
それに出てくる数はどう考えても
３年以上かかる高卒投手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３年以内に出てくる高卒投手
だとおもいますよｗ
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:08:51 ID:uMF44Blm0
>>783
３年以上→４年以上
３年以上→４年以上
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:09:52 ID:VmhVtpRh0
ほんと斉藤ｦﾀはとことん都合よいようにしか考えないな・・・
その選手自身のキャリアの話なのに
まだ上原とか川上の名前出して誤魔化そうとしてるし。
大学生の練習環境とプロの練習環境一緒くたにするとかアホだろ。
金貰ってプロのコーチの元で野球だけやってるのに。
その選手自身のキャリアの話なのに
まだ上原とか川上の名前出して誤魔化そうとしてるし。
大学生の練習環境とプロの練習環境一緒くたにするとかアホだろ。
金貰ってプロのコーチの元で野球だけやってるのに。
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:16:39 ID:uMF44Blm0
>>785
だからならなんで高卒プロ入りしなかったの？
だからならなんで高卒プロ入りしなかったの？
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:17:32 ID:17u18PUDO
完投能力がない時点で川上は論外ｗ
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:18:22 ID:uMF44Blm0
大学より練習環境いいプロに行けばよかったジャン？
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:18:33 ID:VmhVtpRh0
>>786
能力と実績の区別もつかない馬鹿なの？
能力と実績の区別もつかない馬鹿なの？
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:20:50 ID:17u18PUDO
×行かなかった
○行けなかった
○行けなかった
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:20:51 ID:VmhVtpRh0
斉藤のキャリアの話なのになんでそんな必死に話すりかえるんだ？
まあ都合悪いことはとことん避けるのが斉藤ｦﾀの習性だが・・・
754 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 10:49:17 ID:tcRBNQ6r0
斉藤は今のところプロ野球選手12年間のなかで活躍したのが03、05、06年の3年。
755 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 10:54:52 ID:uMF44Blm0
>>754
高卒だから8年間でいいんじゃね？
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:22:59 ID:U/Chs0rB0
登録抹消した奴のことなんてどうでもいいよ
復帰したらまた語ってくれｗ
復帰したらまた語ってくれｗ
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:29:49 ID:uMF44Blm0
>>791
だいたい本当に高卒のほうが環境いいの？
ダル(高卒)
西口(大社)
斉藤(高卒)
清水(大社)
川越(大社)
岩隈(高卒)
川上(大社)
下柳(大社)
石井(高卒)
内海(大社)
黒田(大社)
三浦(高卒)
潜在能力はあきらかに高卒プロ入りのほうがあるはずなのにねｗ
だいたい本当に高卒のほうが環境いいの？
ダル(高卒)
西口(大社)
斉藤(高卒)
清水(大社)
川越(大社)
岩隈(高卒)
川上(大社)
下柳(大社)
石井(高卒)
内海(大社)
黒田(大社)
三浦(高卒)
潜在能力はあきらかに高卒プロ入りのほうがあるはずなのにねｗ
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:35:44 ID:uMF44Blm0
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:40:37 ID:VmhVtpRh0
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:47:15 ID:VmhVtpRh0
高卒ドラ1 → 2年くらい下でじっくり → 3年目くらいから戦力(中継ぎとか後半戦出てくるとか) → 4年目以降計算できる戦力
こんな感じだろ。引くとしたら3～2.5だな。まあ3でいいけど。
こんな感じだろ。引くとしたら3～2.5だな。まあ3でいいけど。
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:48:31 ID:uMF44Blm0
>>795
３年目から戦力ｗなら高卒三年目までに戦力になってる選手あげてみればｗ
たぶん４年以上かかる投手のほうが多いと思うよｗ
開幕投手の数でみると大社と高卒変わらないんじゃない？高卒から注目された投手と同じくらい
ノーマークの投手が活躍するってことは一概に高卒有利とはいえないんじゃないの？
３年目から戦力ｗなら高卒三年目までに戦力になってる選手あげてみればｗ
たぶん４年以上かかる投手のほうが多いと思うよｗ
開幕投手の数でみると大社と高卒変わらないんじゃない？高卒から注目された投手と同じくらい
ノーマークの投手が活躍するってことは一概に高卒有利とはいえないんじゃないの？
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:52:32 ID:uMF44Blm0
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:54:11 ID:uMF44Blm0
>>798
４年以内の間違い
４年以内の間違い
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:54:50 ID:VmhVtpRh0
誰がローテーションなんて言ったんだ？
ローテーションじゃなければ戦力じゃないって頭おかしい人？
ローテーションじゃなければ戦力じゃないって頭おかしい人？
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:55:39 ID:t2RbG1HSO
悪童 堀内
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:56:33 ID:VmhVtpRh0
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:56:52 ID:QX4isjUs0
斎藤が故障が多くてしょぼいよねｗｗｗｗｗｗ
ならまだ分かるのだが
高卒だから早い時期に戦力になれよｗｗｗｗｗｗ
というのは何か違うだろ
ならまだ分かるのだが
高卒だから早い時期に戦力になれよｗｗｗｗｗｗ
というのは何か違うだろ
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:57:16 ID:t2RbG1HSO
岡田 真澄
桑
桑
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 17:58:32 ID:VmhVtpRh0
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:01:53 ID:QX4isjUs0
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:29:02 ID:kVp+IEePO
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:51:56 ID:eCPqyQ2m0
遅咲きは少なくないと思うが、その場合は50勝に満たずに消えてそうだな。
なんか高卒8年目とか10年目で目が出た選手って2年くらいで燃え尽きるイメージ。
なんか高卒8年目とか10年目で目が出た選手って2年くらいで燃え尽きるイメージ。
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 19:10:50 ID:ZoYH87I90
いわくま
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:12:25 ID:vbQ3uiMFO
岩隈と斉藤とダルって体型が似てるよな腕も三人共長いし
イメージ的にこの体型の奴って肩痛めやすくないか？
イメージ的にこの体型の奴って肩痛めやすくないか？
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:14:26 ID:u2sxUuYO0
体型関係なくひ弱な奴は肩を痛めやすい
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:30:34 ID:QX4isjUs0
斎藤はルーズショルダーだから体型関係ないな
岩隈は…わからん
岩隈は…わからん
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:33:51 ID:dAIvbYtT0
ダルもルーズショルダーだよ。
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:39:10 ID:EwBLtmlE0
ルーズショルダーで知ってるのは
広島の横山だな
カーブを投げると抜けるらしいから、カーブをほぼ封印した
それによって、ほとんど再発しなくなった
斉藤もカーブ封印してみたら？
広島の横山だな
カーブを投げると抜けるらしいから、カーブをほぼ封印した
それによって、ほとんど再発しなくなった
斉藤もカーブ封印してみたら？
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:48:40 ID:OaUSUL/e0
あれ？そういえば岩隈の事すっかり忘れてた・・・
予定ではいつごろ戻ってくるんだ？
予定ではいつごろ戻ってくるんだ？
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:51:33 ID:QX4isjUs0
>>815
明日登板予定
明日登板予定
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:58:30 ID:OaUSUL/e0
まじで！ありがと。
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:04:41 ID:dAIvbYtT0
明日の公鷲戦はエース対決か…
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:04:59 ID:02KEoOQi0
>>810
同じような体型の西口は肩を痛めてないから関係ないんじゃないか
同じような体型の西口は肩を痛めてないから関係ないんじゃないか
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:34:02 ID:9laHh9BX0
>>818
だからハムのエースはダルだっての。
ハムスレでこれ言うとバカの一つ覚えみたいに「ダルオタ」しか言わないから話にならない。
強いチームから逃げて弱いチーム相手にしか投げない投手なんてエースじゃないから。
それを抜きにしても全てのスペックでダルの方が上じゃん。
お前観ててわかんないの？
ダルが負けてるのは年棒だけ。
マジで最低な元エース（仮）だよ。
今年もローテを頻繁にズラして楽天戦ばかりにピンポイント登板してるし。
昨日だって順番だったら投げなきゃいけないのに、ロッテに勝つ自信ないからダルに丸投げ。
これがエースだと思うか？
ちなみに西武戦に今年一度だけ投げたのはその次が福岡だったから現状打線が弱い西武のほうを選択しただけ。
だからハムのエースはダルだっての。
ハムスレでこれ言うとバカの一つ覚えみたいに「ダルオタ」しか言わないから話にならない。
強いチームから逃げて弱いチーム相手にしか投げない投手なんてエースじゃないから。
それを抜きにしても全てのスペックでダルの方が上じゃん。
お前観ててわかんないの？
ダルが負けてるのは年棒だけ。
マジで最低な元エース（仮）だよ。
今年もローテを頻繁にズラして楽天戦ばかりにピンポイント登板してるし。
昨日だって順番だったら投げなきゃいけないのに、ロッテに勝つ自信ないからダルに丸投げ。
これがエースだと思うか？
ちなみに西武戦に今年一度だけ投げたのはその次が福岡だったから現状打線が弱い西武のほうを選択しただけ。
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:36:24 ID:BrhVzxiK0
クマーも予想通りホークス完全回避出来るローテで復活か
金村といい勝負じゃあるまいか
金村といい勝負じゃあるまいか
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:39:19 ID:7CzQdrEm0
ダルもいずれあと一年くらいじゃないの。
ズク故障しそう。
もう既にコーチの事聞かないし、唯一話を聞くのは
アメリカ帰りの中垣チーフトレーナーだけだという。
監督の事もコーチの事も一切聞かない男のようだね。
ダルは。
ズク故障しそう。
もう既にコーチの事聞かないし、唯一話を聞くのは
アメリカ帰りの中垣チーフトレーナーだけだという。
監督の事もコーチの事も一切聞かない男のようだね。
ダルは。
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:43:54 ID:JBRkmh2h0
確かにな。昨日の清水は圧巻だった。
まあ、相手が糞打線だということもあるが・・・
ダルビッシュではなく金村が投げてたら負けてただろ。
清水と投げ勝つ姿が思い浮かばん。
ヒルマンも金村じゃ負ける＆７連敗は避けたいでダルビッシュ登板だったし。
もはや昨年の監督批判からエースは人気も実力もダルビッシュになったわけだ。
まあ、相手が糞打線だということもあるが・・・
ダルビッシュではなく金村が投げてたら負けてただろ。
清水と投げ勝つ姿が思い浮かばん。
ヒルマンも金村じゃ負ける＆７連敗は避けたいでダルビッシュ登板だったし。
もはや昨年の監督批判からエースは人気も実力もダルビッシュになったわけだ。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:44:42 ID:xu/LYgUyO
確かに、ハム関係者でダルの人柄を褒める人はいないな。
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:45:31 ID:a4qe4V9z0
A
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:51:54 ID:GBMH4apn0
イラン人の話はどうでもいい
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:53:06 ID:Z3i/NCGG0
何度も言われてるけど今の成績だけでエースが決まるわけじゃないだろ。
エースにはそのチームで何年も積み重ねてきた実績ってもんが必要だろ。
今、調子が良いからって上原や黒田を差し置いて内海や大竹をエースなんて言う奴がいるか？
ハマのエースは三浦じゃなくて門倉なのか？
ダルや涌井にはまだまだ実績が足りない。
エースにはそのチームで何年も積み重ねてきた実績ってもんが必要だろ。
今、調子が良いからって上原や黒田を差し置いて内海や大竹をエースなんて言う奴がいるか？
ハマのエースは三浦じゃなくて門倉なのか？
ダルや涌井にはまだまだ実績が足りない。
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:53:43 ID:XvhwGct0O
お前の気持ちなどどうでもいい。
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 21:55:54 ID:XgLdKwUwO
イラン人の話しはいらん。
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:04:38 ID:o75lhswZ0
ダルネタは聞いてるだけでダルくなる
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:08:24 ID:gwdRg1Mt0
ダルの場合は前のエースが微妙だったからなぁ
それに加えて今期のピッチングがあればエースと呼びたくもなる
涌井も良い成績なんだがダルほどのインパクトは無い上に
松坂・西口と比べるとさすがにまだまだかなと思ってしまう
それに加えて今期のピッチングがあればエースと呼びたくもなる
涌井も良い成績なんだがダルほどのインパクトは無い上に
松坂・西口と比べるとさすがにまだまだかなと思ってしまう
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:10:41 ID:lBITU//E0
>>827
今年でも黒田のほうが良いよ
ERA G-W-L IP WHIP
黒田 1.89 5-2-2 38.0 0.92
大竹 1.65 5-3-1 32.0 1.32
セでWHIPが1切ってるのは、高橋0.91と金刃0.99とグライジンガー0.91と青木高0.97と5人だけ
投球回数もセリーグ１位
たまたま市民球場で飛距離95mの2ランを浴びて、3勝1敗が2勝2敗になり、1.42が1.89になっただけ
前田がフェンスに背を付けてたから、他の球場なら平凡なレフトフライだろう
今年でも黒田のほうが良いよ
ERA G-W-L IP WHIP
黒田 1.89 5-2-2 38.0 0.92
大竹 1.65 5-3-1 32.0 1.32
セでWHIPが1切ってるのは、高橋0.91と金刃0.99とグライジンガー0.91と青木高0.97と5人だけ
投球回数もセリーグ１位
たまたま市民球場で飛距離95mの2ランを浴びて、3勝1敗が2勝2敗になり、1.42が1.89になっただけ
前田がフェンスに背を付けてたから、他の球場なら平凡なレフトフライだろう
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:17:18 ID:gluzunCP0
>>832
それを見ると
ダルのWHIP0.78は異常すぎるな
「ダルビッシュ やっぱり、いいもんなあ。スライダーにシュート…。
今の右投手では一番いいと思うよ。伸びしろも感じるよね」
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/calendar/20070422/20070422_001.shtml
王監督もこういってるしダルがエースで良いじゃん
それを見ると
ダルのWHIP0.78は異常すぎるな
「ダルビッシュ やっぱり、いいもんなあ。スライダーにシュート…。
今の右投手では一番いいと思うよ。伸びしろも感じるよね」
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/calendar/20070422/20070422_001.shtml
王監督もこういってるしダルがエースで良いじゃん
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:24:20 ID:lBITU//E0
>>833
中5日で144試合制だから、普通に考えれば31～32試合ちょっとの登板機会がある
まあ途中疲れも出て、間を空けるとしてキリが良いところで30かな
となるとシーズン305奪三振ペース
このまま行けばね野茂を軽く超えるｗ
中5日で144試合制だから、普通に考えれば31～32試合ちょっとの登板機会がある
まあ途中疲れも出て、間を空けるとしてキリが良いところで30かな
となるとシーズン305奪三振ペース
このまま行けばね野茂を軽く超えるｗ
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:49:56 ID:olQ22MmT0
ダル≧涌井＝コバヒロ≧西口＞＞金村＞＞＞斉藤和巳＞＞清水
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:53:48 ID:XPCLwgc90
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:09:34 ID:DUS7Jmrp0
>>835
何でハムだけ２人いるんだ
何でハムだけ２人いるんだ
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:12:29 ID:gluzunCP0
>>837
ロッテも二人だよ
ロッテも二人だよ
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:13:00 ID:gluzunCP0
あと西武も二人だね
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:17:07 ID:XPCLwgc90
何この流れ・・・
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:17:42 ID:dAIvbYtT0
むしろ川越がいない…
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:18:19 ID:R5taSxTb0
>>835-839
何かﾜﾗﾀ
何かﾜﾗﾀ
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:19:11 ID:yI6hOo800
ほのぼのしてるなｗ
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:19:16 ID:3UBgBUx70
岩隈の事も思い出してあげてください
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:20:29 ID:+Xb3cVzy0
西武の場合ダブルエースって呼ぶにはまだ涌井の実績が足りないと思う
松坂の２年目ぐらいだって西武ファンの中でのエースは西口だったでしょ
ハムも同様に金村エースって言いたいとこだけど金村自体の実績が西口と比べる
と劣るしダルがエースとは言い切れないまでもダブルエースってとこじゃないの？
松坂の２年目ぐらいだって西武ファンの中でのエースは西口だったでしょ
ハムも同様に金村エースって言いたいとこだけど金村自体の実績が西口と比べる
と劣るしダルがエースとは言い切れないまでもダブルエースってとこじゃないの？
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:23:09 ID:Wrx5FQG+0
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:29:03 ID:yI6hOo800
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:20:36 ID:MBUkxEU50
実績よりも現時点での差の問題だろ。
西口は現状で涌井と大きな差はないし、どのチームからも勝てる投手だから西口をエースと呼んでも問題ない。
ハムの二人場合は伸び盛りで強いチーム相手にも決して負けない投手と、強いチームには全く勝てない上に衰える一方の投手。
涌井西口の関係と比較するのはあまりにもムリがある。
西口は現状で涌井と大きな差はないし、どのチームからも勝てる投手だから西口をエースと呼んでも問題ない。
ハムの二人場合は伸び盛りで強いチーム相手にも決して負けない投手と、強いチームには全く勝てない上に衰える一方の投手。
涌井西口の関係と比較するのはあまりにもムリがある。
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:22:03 ID:z2YA+Ttx0
古くからのファンは金村のほうが愛着あるんよ
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:29:47 ID:jj2pGpQq0
幸福なのは涌井かダルか
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:38:41 ID:seh3EX9L0
その金村が今日先発ですよ
今年早くも３度目の楽天戦にw
今年早くも３度目の楽天戦にw
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:45:29 ID:7utg8/1Y0
絶対鷹に投げない岩隈と可能な限り檻・楽にだけ投げたい金村
今年はこの二人の直接対決が多そうだ
今年はこの二人の直接対決が多そうだ
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:20:01 ID:npgNXAww0
西武エース論（西口vs松坂）の過去スレを久しぶりに読んできた。
熱い。
熱過ぎる。
熱パよ再び!!
熱い。
熱過ぎる。
熱パよ再び!!
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:48:07 ID:y0/iIxsh0
岩隈はOP戦で鷹相手に投げてたな
インタビューによれば今年は鷹とも対戦するつもりらしい、今のところは
インタビューによれば今年は鷹とも対戦するつもりらしい、今のところは
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 02:25:32 ID:rcnEfNPy0
>>851
今年の楽天は手強いよ
今年の楽天は手強いよ
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 03:20:39 ID:y0/iIxsh0
しかし相変わらず金村は楽天戦だけ成績がいい
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 04:11:32 ID:UJ6LaJ680
やっぱり斎藤川上はたいしたことないな所詮こんなもんよ
今のプロ野球界でエースと呼べるのは黒田とダルくらい
今のプロ野球界でエースと呼べるのは黒田とダルくらい
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 05:48:36 ID:hwRPUfSW0
ソフトバンク・斉藤和の復帰は７月…王監督が明かす
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200704/bt2007042804.html
今季の斉藤は6勝くらいで終わりそうだな
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200704/bt2007042804.html
今季の斉藤は6勝くらいで終わりそうだな
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 05:56:19 ID:gk1EDyJNO
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 06:19:18 ID:Eq+40uAGO
861 ：電波ゆんゆんヾ(ﾟ～ﾟ)ﾉ゛ ◆HXHMx2Ch.Y ：2007/04/28(土) 06:24:34 ID:I4Fr+NUxO
なんか自己最高のシーズンおくると必ず反動があるね川上、斉藤、杉内、渡辺と
(;´ω｀)
(;´ω｀)
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 06:30:27 ID:Eq+40uAGO
チーム内のエースの話ならともかくさ、ちょっと活躍したからって日本一の投手とかオタが祭りあげるのやめて欲しいよな。
あれやって喜んでんのはその投手のオタだけであって、このスレでやる事じゃない。
このスレで日本一とか大口叩きたいなら最低でも3年連続で結果を出してからにしてくれよ。
それ以外の自己満は選手個人スレでやれ。
あれやって喜んでんのはその投手のオタだけであって、このスレでやる事じゃない。
このスレで日本一とか大口叩きたいなら最低でも3年連続で結果を出してからにしてくれよ。
それ以外の自己満は選手個人スレでやれ。
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 06:44:34 ID:hUU8FhPbO
黒田がヘタレたら、去年までのエース格は
故障に不振にメジャーにと、全滅に近い有り様だな
故障に不振にメジャーにと、全滅に近い有り様だな
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 06:53:50 ID:Iepvx0ek0
ダルビッシュはもうちっと野外プレイを見たいな
防御率は内海のほうがええのな
防御率は内海のほうがええのな
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 07:01:50 ID:hwRPUfSW0
ERA G-W-L IP DIPS WHIP
小林宏 1.50 4-3-0 30.0 3.00 0.80
新垣 1.96 5-2-2 36.2 2.38 1.28
和田 2.08 4-3-0 30.1 2.47 0.89
渡辺 2.10 4-1-1 30.0 2.77 1.07
ダル 2.12 6-3-1 51.0 2.22 0.78
涌井 2.31 5-4-1 39.0 2.35 0.92
成瀬 2.39 4-1-0 26.1 2.78 1.18
デイビ 2.41 5-2-2 33.2 3.32 1.31
小野 2.70 4-2-1 26.2 4.21 1.05
杉内 2.73 5-3-1 33.0 3.14 1.15
岸 3.03 5-2-1 32.2 3.20 1.10
平野 3.09 5-1-2 32.0 2.76 1.06
吉井 3.29 5-1-3 27.1 5.47 1.17
青山 3.49 5-2-3 28.1 3.69 1.62
スウィ- 3.54 5-1-3 28.0 4.81 1.32
斉藤和 3.56 5-1-1 30.1 2.94 1.55
西口 3.77 5-4-1 31.0 4.43 1.10
川越 3.89 6-2-2 37.0 3.79 1.35
金村 4.07 4-1-3 31.0 3.68 1.55
久保 4.33 4-2-1 27.0 4.01 0.88
田中 5.46 5-1-1 28.0 2.70 1.71
清水 6.31 5-0-4 25.2 3.86 1.79
パリーグはコバヒロ、和田、ダル、涌井の4人がすごいな
小林宏 1.50 4-3-0 30.0 3.00 0.80
新垣 1.96 5-2-2 36.2 2.38 1.28
和田 2.08 4-3-0 30.1 2.47 0.89
渡辺 2.10 4-1-1 30.0 2.77 1.07
ダル 2.12 6-3-1 51.0 2.22 0.78
涌井 2.31 5-4-1 39.0 2.35 0.92
成瀬 2.39 4-1-0 26.1 2.78 1.18
デイビ 2.41 5-2-2 33.2 3.32 1.31
小野 2.70 4-2-1 26.2 4.21 1.05
杉内 2.73 5-3-1 33.0 3.14 1.15
岸 3.03 5-2-1 32.2 3.20 1.10
平野 3.09 5-1-2 32.0 2.76 1.06
吉井 3.29 5-1-3 27.1 5.47 1.17
青山 3.49 5-2-3 28.1 3.69 1.62
スウィ- 3.54 5-1-3 28.0 4.81 1.32
斉藤和 3.56 5-1-1 30.1 2.94 1.55
西口 3.77 5-4-1 31.0 4.43 1.10
川越 3.89 6-2-2 37.0 3.79 1.35
金村 4.07 4-1-3 31.0 3.68 1.55
久保 4.33 4-2-1 27.0 4.01 0.88
田中 5.46 5-1-1 28.0 2.70 1.71
清水 6.31 5-0-4 25.2 3.86 1.79
パリーグはコバヒロ、和田、ダル、涌井の4人がすごいな
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 08:58:25 ID:1j3Y8kHV0
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:52:07 ID:EhGPNs4fO
>>862ダルオタというよりただ単に斉藤をけなしたい奴等じゃないか？
普通に考えて少なくとも今時点でダル＞斉藤はないだろ。どんな大エースだって不調の年はあるだろに。
ただ外見的にも雰囲気的にもどことなく似てる上にプロ三年目ということもあって斉藤をこき下ろすのに格好のダシになってる気がする。
普通に考えて少なくとも今時点でダル＞斉藤はないだろ。どんな大エースだって不調の年はあるだろに。
ただ外見的にも雰囲気的にもどことなく似てる上にプロ三年目ということもあって斉藤をこき下ろすのに格好のダシになってる気がする。
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 10:37:57 ID:F0LanBrrO
>862
でも選手名鑑とかには沢村賞投手にはほとんど日本一のエースとか書かれるよな。
まあ一年ごとに日本一のエースが変わるもんだと考えればいいのではないか。
でも選手名鑑とかには沢村賞投手にはほとんど日本一のエースとか書かれるよな。
まあ一年ごとに日本一のエースが変わるもんだと考えればいいのではないか。
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 10:54:02 ID:TTTUO1NM0
沢村賞とった年なら文句なくその年日本一エースだと思うんだ。
後、その年日本一になった球団のエースも本来日本一エースだと思うんだが…
金村…
後、その年日本一になった球団のエースも本来日本一エースだと思うんだが…
金村…
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:19:36 ID:Iepvx0ek0
チーム内最多完投投手がエースっぽいんだよなあ
エースかどうかはおいとくとして、エースっぽいのは最多完投投手
エースかどうかはおいとくとして、エースっぽいのは最多完投投手
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:24:41 ID:9s0h0FxI0
昔の金村はガラスのエース
今は下位チームにしか通用しない
微妙な投手だよな…
今は下位チームにしか通用しない
微妙な投手だよな…
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:50:46 ID:Iepvx0ek0
最近、マジで確信に変わってきた
投球がｇｄｇｄのほうが援護が多い
理由は多分、相手投手の肩が冷えるから？
投球がｇｄｇｄのほうが援護が多い
理由は多分、相手投手の肩が冷えるから？
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 12:30:01 ID:FDaBcHRD0
金村は実は凄い投手だと思う。
後ろに岩瀬藤川らがいて
打線に福留谷イチロー仁志小笠原阿部らがいたら１０勝できる投手だと思っている。
後ろに岩瀬藤川らがいて
打線に福留谷イチロー仁志小笠原阿部らがいたら１０勝できる投手だと思っている。
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 12:41:23 ID:nBhk8xPg0
まあ武田マイケルでも９勝ですがね
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 12:46:47 ID:dYzVDW9I0
>>873
その布陣だったら、ダルなら２０勝以上できてたな。
その布陣だったら、ダルなら２０勝以上できてたな。
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 12:59:16 ID:3SkLvNMx0
>>866
黒田の春先の不調は毎年のことだから、数字的に何とかなってることのほうが大事。
黒田の春先の不調は毎年のことだから、数字的に何とかなってることのほうが大事。
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 13:08:22 ID:OlSAbUBP0
金村が西口並みの成績＆実力ならまた論争が起こるんだろうが・・・
全盛期でも三点台後半で13勝止まりだもんなぁ
全盛期でも三点台後半で13勝止まりだもんなぁ
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 13:17:36 ID:kLFxLoHI0
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 13:25:05 ID:3SkLvNMx0
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 13:32:00 ID:0JfXmJK/0
>>877
その13勝も当時最下位を独走してたオリックスから７勝だからなｗ
その13勝も当時最下位を独走してたオリックスから７勝だからなｗ
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 13:38:10 ID:SZK0w+Ze0
ダルは「若きエース」ではあっても
まだ本当のエースではありえないと思う。
エースという言葉にふさわしいのは、
昔の山田久志とか東尾とか村田兆治とか鈴木啓示とか
あのレベルに達した選手のことだと思う。
現時点でチームナンバーワン投手＝エースだと、
瞬間風速的にエースの座がコロコロ入れ替わるじゃないか。
エースってそんなに軽いものじゃない。
少なくとも５年ぐらいチームナンバーワンの活躍をして、
開幕投手の座なんて監督が何も言わなくても全てのファンが了解している、
もちろんチームの勝利が最優先でメジャー行きなんか眼中にない、
そんなチームの歴史と伝統を継承していく男のことをエースと呼ぶのだ。
まだ本当のエースではありえないと思う。
エースという言葉にふさわしいのは、
昔の山田久志とか東尾とか村田兆治とか鈴木啓示とか
あのレベルに達した選手のことだと思う。
現時点でチームナンバーワン投手＝エースだと、
瞬間風速的にエースの座がコロコロ入れ替わるじゃないか。
エースってそんなに軽いものじゃない。
少なくとも５年ぐらいチームナンバーワンの活躍をして、
開幕投手の座なんて監督が何も言わなくても全てのファンが了解している、
もちろんチームの勝利が最優先でメジャー行きなんか眼中にない、
そんなチームの歴史と伝統を継承していく男のことをエースと呼ぶのだ。
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 13:53:44 ID:OlSAbUBP0
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 14:24:10 ID:7cJxd5OG0
新垣渚 1.96
和田毅 2.08
杉内俊 2.73
斉藤和 3.56←エース
小林宏 1.50
渡辺俊 2.10
成瀬善 2.39
小野晋 2.70
久保康 4.33
清水直 6.31←エース
何これ
和田毅 2.08
杉内俊 2.73
斉藤和 3.56←エース
小林宏 1.50
渡辺俊 2.10
成瀬善 2.39
小野晋 2.70
久保康 4.33
清水直 6.31←エース
何これ
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:24:16 ID:SZK0w+Ze0
だからエースというのは瞬間風速的な成績で語るなと。
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:28:39 ID:RFwm1oAN0
エースなんて明確な定義があるわけじゃないし
その時点でファンとチームから一番期待を背負ってるピッチャーのことでしょ
その時点でファンとチームから一番期待を背負ってるピッチャーのことでしょ
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:28:43 ID:hwRPUfSW0
5年もチームナンバーワンじゃないとエースって言われないなら
ソフバンの投手は誰がエースなんだ？
杉内がナンバーワンだった年もあるし
斉藤がナンバーワンだった年もあるし
ソフバンの投手は誰がエースなんだ？
杉内がナンバーワンだった年もあるし
斉藤がナンバーワンだった年もあるし
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:33:29 ID:cKTC2y8v0
ダルビッシュがナンバー１だった年なんて一度も無い。今年もわからない。
なのに神扱いっておかしい。去年の最後あたりから好調なだけだと俺は見ている
なのに神扱いっておかしい。去年の最後あたりから好調なだけだと俺は見ている
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:35:59 ID:UZqaw3QU0
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:42:56 ID:Yn0WDsCS0
>>886
斉藤でも杉内でもない事だけは確かだな
二人とも隔年じゃん
1年大活躍した翌年は、勝敗はおろか年間のローテすら守れてないじゃん
2年に1度はローテから離脱するエースってどんなだよ 頼りなさ過ぎ
SBのエースは和田
斉藤でも杉内でもない事だけは確かだな
二人とも隔年じゃん
1年大活躍した翌年は、勝敗はおろか年間のローテすら守れてないじゃん
2年に1度はローテから離脱するエースってどんなだよ 頼りなさ過ぎ
SBのエースは和田
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:42:57 ID:hwRPUfSW0
>>887
1年間好調をキープしてるぞ
ダルビッシュ
2006/5/30～2007/4/26 レギュラーシーズン+プレーオフ+日本シリーズ+アジアシリーズ
登板26 先発25 16勝2敗 投球回177.0 自責41 防御率2.08
1年間好調をキープしてるぞ
ダルビッシュ
2006/5/30～2007/4/26 レギュラーシーズン+プレーオフ+日本シリーズ+アジアシリーズ
登板26 先発25 16勝2敗 投球回177.0 自責41 防御率2.08
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:53:27 ID:bwFCBRat0
西口7回85球で交代ｗ
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:57:40 ID:Bv73XQnR0
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:58:51 ID:iL7LSeLb0
三井と岩崎に調整登板の機会を与えたって所だなｗ
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 16:06:07 ID:Hg8553Qz0
>>413と今の西口が同一人物だとはとても思えないｗ
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 16:13:02 ID:HtRAZsHWO
この安定感はさすが西口というところだな
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 16:22:20 ID:vDQoAU8e0
俺は西口はエースとは思っていない。松坂とか涌井のような完投型をエースと考えている。
しかし、チームに最も貢献しているのは西口だと思う。こんなに計算できるピッチャーも少ないよ。
そういう意味ではエース格といっていいと思う
しかし、チームに最も貢献しているのは西口だと思う。こんなに計算できるピッチャーも少ないよ。
そういう意味ではエース格といっていいと思う
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 16:44:32 ID:cFN3r5WA0
俺はカープは佐々岡がエースだと思ってる
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 16:58:01 ID:/1qq2/zm0
月間MVPは西口だろうな
涌井のほうが完投が多かろうが、失点が少なかろうが月間MVPは勝利数重視
どうやっても西口＞涌井になる
沢村賞の月間版だと思えば良い
勝利数なんてエースローテから外れたほうが有利なんだが・・・
まあ一応西口は投げ合ってきた相手はエース級だからいいのか
涌井のほうが完投が多かろうが、失点が少なかろうが月間MVPは勝利数重視
どうやっても西口＞涌井になる
沢村賞の月間版だと思えば良い
勝利数なんてエースローテから外れたほうが有利なんだが・・・
まあ一応西口は投げ合ってきた相手はエース級だからいいのか
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 17:45:31 ID:6Bl4xMkM0
佐々岡は永遠の2番手
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 18:36:58 ID:jwLykcs70
ダルはいいけど清水は今でもエースなんですか？
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 18:50:32 ID:rlJe76l10
和田はＰＯで１度も５回もったことない時点でエースとは呼べない
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 19:39:24 ID:iL7LSeLb0
>>898
開幕投げたってことはエースローテじゃないのか？
開幕投げたってことはエースローテじゃないのか？
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 19:53:16 ID:c8fQ6l9Z0
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 20:24:50 ID:jj2pGpQq0
まだソフトバンクと当たってないからなぁ
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 20:35:57 ID:UMvA4kfu0
来週(5/4)がソフトバンク戦だな
このまま行くと相手はガトームソンか？
それとも誰か上げるのかな
このまま行くと相手はガトームソンか？
それとも誰か上げるのかな
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 22:40:48 ID:JMboILRsO
清水がエースじゃないと言ってる奴はニワカ
ただ今年負けすぎ
ただ今年負けすぎ
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 22:45:38 ID:s4BupEHD0
>>905
和田か新垣のどっちかだと思う
和田か新垣のどっちかだと思う
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 23:02:46 ID:RV5c6UHx0
デイビー(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 23:43:29 ID:kLdQoMtZO
ソフトバンクのエースは新垣でしょう
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 23:59:49 ID:nydXr/dF0
チームで一番成績がよかったシーズンが多い人でいいじゃん
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 02:38:20 ID:wCMF76Zx0
ファンが見て、この投手で負けるんだったら仕方がないと思えるのがエースだと思ってる
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 02:42:11 ID:1hFsTFJ60
上原で負けてもある意味仕方ない（もう落ち目だし）と思うが、
内海や高橋尚で負けると（絶好調だけに）他に原因を探してしまう
内海や高橋尚で負けると（絶好調だけに）他に原因を探してしまう
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 03:45:10 ID:DWDt3Zbw0
松井・イチロー・城島・井口・岩村・松井・田口
松坂・大塚・斉藤・岡島
こんなにメジャーにいってるんじゃな
１勝の価値が落ちるのも当然だな
松坂・大塚・斉藤・岡島
こんなにメジャーにいってるんじゃな
１勝の価値が落ちるのも当然だな
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 04:11:01 ID:be72O6hw0
>>913
その中の3分の1はいてもいなくても、日本球界には何の付加価値もない選手
その中の3分の1はいてもいなくても、日本球界には何の付加価値もない選手
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 04:18:50 ID:CiSXETUG0
環境変わって活躍してる選手もいるからな。
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 05:12:23 ID:pFXBMtLS0
藪と入来が行方不明
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 05:19:21 ID:Nr9SmkjW0
３分の１は言いすぎだろ
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 05:59:41 ID:hVe5pBDk0
ＮＰＢで微妙だったのはせいぜい斉藤・岡島・田口くらいだろう。
岡島は去年日本一貢献してたけど。
岡島は去年日本一貢献してたけど。
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 11:16:45 ID:FEksX8OYO
涌井が次に完封でもしたら月間MVP
現時点では小林宏に勝った西口
現時点では小林宏に勝った西口
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 11:19:26 ID:VlVvSyfS0
>>919
涌井の次の登板は5月だろｗ
涌井の次の登板は5月だろｗ
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 11:56:13 ID:FEksX8OYO
4/31まであれば良かった。
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 12:23:42 ID:cH8VjGlA0
11/31があると思ってた。
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 12:33:59 ID:+B1jri7O0
ﾏｴｶｰ乙
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 17:17:14 ID:Pm54er1F0
怪我や不調でローテ離脱するのはエースとはいえない。
今年のSBは斉藤、和田はエース候補離脱
今年のSBは斉藤、和田はエース候補離脱
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 17:47:16 ID:XNmDqyTYO
和田はなんだかんだ投げてるよ
斉藤ほど頼りなくない
斉藤ほど頼りなくない
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 17:54:12 ID:XtiCAC0d0
和田はほとんど怪我しないからな
去年１回ローテ飛ばした程度
あとはアテネ病とWBC病に掛かったけど
去年１回ローテ飛ばした程度
あとはアテネ病とWBC病に掛かったけど
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 18:45:33 ID:XNmDqyTYO
逆に今のSB投手陣は、ここ数年の総登板数で和田より投げてる奴がいない
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 19:18:10 ID:VlVvSyfS0
ソフトバンクの場合
ここ5年間の通算成績を出せば
誰がエースか一目瞭然でわかる
ここ5年間の通算成績を出せば
誰がエースか一目瞭然でわかる
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 19:29:54 ID:H4SOYNrC0
>>918
大塚も中日では微妙だった
大塚も中日では微妙だった
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 19:34:06 ID:hMKasKyA0
2003年以降
IP 完投 防御率
斉藤 720.1 20 3.24
和田 692.2 25 3.38
新垣 642.1 25 3.43
杉内 570.2 11 3.44
イニングで斉藤、完投で和田新垣、防御率は誤差の範囲で斉藤か
大差ねーな
IP 完投 防御率
斉藤 720.1 20 3.24
和田 692.2 25 3.38
新垣 642.1 25 3.43
杉内 570.2 11 3.44
イニングで斉藤、完投で和田新垣、防御率は誤差の範囲で斉藤か
大差ねーな
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 19:38:40 ID:VlVvSyfS0
>>930
勝敗も書けば一目瞭然
勝敗も書けば一目瞭然
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 19:43:14 ID:bbn8F+Ou0
毎年こつこつよりは無敵期間があるほうが評価高いよな
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 19:43:21 ID:nzDfi1Ml0
ビリー・ビーンが勝敗は誤差が大きすぎる指標でアテにならんて言ってた
それよりも誤差の少ない指標で大差ないんだから、大差ないと言って良い
信頼性のないデータはどうでもいい
それよりも誤差の少ない指標で大差ないんだから、大差ないと言って良い
信頼性のないデータはどうでもいい
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 19:45:19 ID:l1HXjPqG0
>>930
和田と杉内の投球回数はアテネとWBCを考慮しないと
和田と杉内の投球回数はアテネとWBCを考慮しないと
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 19:53:40 ID:p+oNZRzt0
>>930
イニングだけじゃなくて先発試合数も入れた方がいい。
イニングだけじゃなくて先発試合数も入れた方がいい。
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 20:03:45 ID:p+oNZRzt0
斉藤 96
和田 94 アテネ,WBC
新垣 88
杉内 85 WBC
先発かどうか知らないけど試合数
一番ローテ守ってそうなのは和田っぽい
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 20:07:04 ID:nzDfi1Ml0
例年5点近い防御率の石川がとうとう6点を超えてきたか・・・
で、誰がエースだって？
グライ 2.31 藤井 5.20 石川 6.19 石井 6.23 増渕 6.91
で、誰がエースだって？
グライ 2.31 藤井 5.20 石川 6.19 石井 6.23 増渕 6.91
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 21:00:43 ID:XNmDqyTYO
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 22:33:41 ID:gTR46PI7O
とりあえず
巨人 上原
中日 川上
阪神 福原
ヤクルト 石井
広島 黒田
横浜 三浦
西武 西口
ＳＢ 斉藤
ロッテ 清水
日ハム ダル
オリ 川越
楽天 岩隈
巨人 上原
中日 川上
阪神 福原
ヤクルト 石井
広島 黒田
横浜 三浦
西武 西口
ＳＢ 斉藤
ロッテ 清水
日ハム ダル
オリ 川越
楽天 岩隈
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 00:02:14 ID:/G0p1rqfO
>938
エースの定義は人それぞれだけど、その年によってエースが変わるとも考えられると思う。つか、そのほうが自然な気もする。俺はやっぱその時一番良いピッチングができる、勝てるピッチャーがエースだと思う。
エースの定義は人それぞれだけど、その年によってエースが変わるとも考えられると思う。つか、そのほうが自然な気もする。俺はやっぱその時一番良いピッチングができる、勝てるピッチャーがエースだと思う。
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 00:06:41 ID:Ui3j8Alf0
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 00:34:41 ID:DQkl8i5hO
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 00:54:47 ID:MmmqRvcL0
となると隔年川上もどうだろうか。
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 00:55:43 ID:Bu1mCpkW0
該当する投手っているのか？
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 02:35:12 ID:fO4g4CZx0
和田は背中痛い病でローテ飛ばしてるじゃん３日復帰予定だから２週間ほどだが
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 02:35:45 ID:iltgH7Bd0
川越の地味さは清水・金村以上
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 02:48:18 ID:75/U0TRP0
だからグランド地味様と言われる
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 03:08:17 ID:5ULc1TzNO
307試合 147勝 84敗 6S
防御率 3.52
1897 2/3回 742自責点
防御率 3.52
1897 2/3回 742自責点
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 05:59:55 ID:6upjjYVF0
>>937
ヤクルト凄いなぁ
ヤクルト凄いなぁ
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 06:40:17 ID:15xPMie70
斉藤を離脱したからエースじゃないとか言う奴は何で川上に何も言わないの？
去年の黒田も離脱したけどエースじゃないってか？なら去年の広島のエースは誰よ？
去年の黒田も離脱したけどエースじゃないってか？なら去年の広島のエースは誰よ？
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 08:09:22 ID:8pxSxZcQ0
そーいや川上見ないな、怪我でもしたの？
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:51:19 ID:cPSp3vGh0
打球の直撃を足か何かにくらって治療中とかじゃないっけ
いやうろ覚えだからよく知らんけど
いやうろ覚えだからよく知らんけど
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 12:46:31 ID:ncFbsy7C0
毎年確実に成績残すのなんて黒田、西口、和田くらいだろ
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 13:23:39 ID:fO4g4CZx0
長期離脱がないのもエースの条件ならな
斉藤、新垣はそれぞれ肩、足にハンディがあるから
斉藤、新垣はそれぞれ肩、足にハンディがあるから
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 13:28:42 ID:vTCTbajG0
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 13:53:24 ID:Qi9+g6IZ0
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 13:54:20 ID:uJc6zNqA0
中４日で１４０球投げる人と中６日で１００球の人の離脱を同じにされても困るしｗ
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 13:56:20 ID:Qi9+g6IZ0
川上はすでに隔年投手の称号を得ている
今年はエースの年じゃない
今年はエースの年じゃない
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 14:40:23 ID:e50480F/O
>>956
それが斉藤オタクオリティ
それが斉藤オタクオリティ
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 15:55:05 ID:/G0p1rqfO
斉藤不在の今、エースは田之上慶三郎、君しかいない！
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 16:07:21 ID:QuTdc1Ao0
黒田８回４失点か。調子悪かったのかな。
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 16:11:09 ID:AvD69uo50
槍でも降るのかと思うほどの大量援護に調子が狂ったんジャマイカ？
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 16:12:24 ID:57J036Ll0
それもあるだろうな。黒田は3点以上やると結構崩れるよ。
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 16:19:33 ID:Z0D2zW6G0
黒田調子悪かったけど中軸を全く仕事させなかったからＫＯはされなかった感じだな。てか阪神クリーンナップ調子悪すぎだろｗｗｗｗ
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 16:23:32 ID:jqpgztMQ0
黒田は0－1が似合う
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 16:30:04 ID:Vy1xRU110
黒田「3より大きな数字（援護）は分からん」
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 16:36:47 ID:MmmqRvcL0
援護多い時ってマジで点取られるな、まさに黒田クオリティ全開。
まぁ勝てばいいんだけどね。
まぁ勝てばいいんだけどね。
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 18:41:04 ID:DQkl8i5hO
点差が開くと手を抜くと言えば西口だな
監督からも点差が開くと手を抜くから、２点差くらいがベストって言われる投手は球界でも彼くらいだろう
監督からも点差が開くと手を抜くから、２点差くらいがベストって言われる投手は球界でも彼くらいだろう
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 19:25:59 ID:pMxSjVth0
西口の場合、手を多少抜いたって試合に勝つからなぁ…。
別に抜いたっていいと思うがw
別に抜いたっていいと思うがw
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 21:36:15 ID:w0qvTgpr0
月間MVPは高橋尚と西口？
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 22:09:03 ID:y4uY07foO
西口は3点差でｿﾛﾑﾗﾝor連打ﾌﾗｸﾞが立つからな…
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 22:30:16 ID:NXRf4doj0
>>970
だろうね
だろうね
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 13:58:50 ID:X+APU7K5O
外野ばかりが騒がしいようだが
当のSBファンの間では、斉藤和田、どっちの支持率が高いのかね
当のSBファンの間では、斉藤和田、どっちの支持率が高いのかね
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 14:34:03 ID:THkb4d6a0
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 14:59:34 ID:hqUfpryh0
斉藤
御輿エース おまめで勝ち星稼ぎ
和田
軸
御輿エース おまめで勝ち星稼ぎ
和田
軸
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 16:12:00 ID:hoI9mmuc0
ネットではともかく和田をエースと呼んでる人はリアルでは見たことない
ボード持って騒いでる和田ヲタのギャル以外は
ボード持って騒いでる和田ヲタのギャル以外は
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 19:45:14 ID:B9Qb7Hv+0
地元テレビなんかではエース斉藤だな。当たり前だが。
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 19:53:38 ID:LLVE+b4v0
精神的支柱を求めるなら斉藤より和田じゃね？
丈夫で安定して勝ち星を稼ぐ。
斉藤や杉内みたいな泣いたりベンチでヤケ起こしたりと
精神的にアレな人は精神的支柱には向かない気が。
丈夫で安定して勝ち星を稼ぐ。
斉藤や杉内みたいな泣いたりベンチでヤケ起こしたりと
精神的にアレな人は精神的支柱には向かない気が。
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 20:26:00 ID:gpOjIbWJ0
和田は西武に勝てないって決定的な弱点があるだろ？
今期も西武戦回避のローテになってるし。
今期も西武戦回避のローテになってるし。
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 20:30:20 ID:01YKrQSX0
斉藤と和田は川上と山本昌みたいな関係
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 20:44:10 ID:PfTK1M+10
>>979
斉藤は長期離脱という致命的な弱点あるよ。
斉藤は長期離脱という致命的な弱点あるよ。
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 20:46:10 ID:bgLGFrDH0
斉藤がエースかどうかを語るスレになってるな
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 20:49:53 ID:PfTK1M+10
川上と同じく隔年エースってことでいいんじゃないのかな。
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 20:50:38 ID:PfTK1M+10
まあ、隔年というほどの期間稼働してないけど・・・
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 22:10:30 ID:1RYFufbL0
次スレを代行スレに頼んできた
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 23:03:42 ID:XYxBwjGq0
依頼があったので立てました
【12球団】エース格の投手を語るスレ PART-19
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1178028162/
◆プロ野球板専用 スレ立て代行依頼スレッド◆31◆
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1176303697/613
【12球団】エース格の投手を語るスレ PART-19
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1178028162/
◆プロ野球板専用 スレ立て代行依頼スレッド◆31◆
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1176303697/613
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 23:24:05 ID:hoI9mmuc0
鷹は戦い方みてわかるように、安定感より爆発力に重きをおくとこあるからな
あと大事な試合で和田で負けたら仕方ない、和田と心中だ
っていう試合が過去１度もないからだと思う
あと大事な試合で和田で負けたら仕方ない、和田と心中だ
っていう試合が過去１度もないからだと思う
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 01:39:21 ID:2XoTlf/C0
>>978
和田はまだ苦労らしい苦労を知らないから
精神的なエースというには物足りない。
斉藤和己はドラ１で入ってきたけどルーズショルダーで苦労をして、
故障を克服して実績を積んでいった過程を球団のみんなが知っている。
どん底からはい上がった人間こそが精神的な支柱にふさわしい。
和田はまだ苦労らしい苦労を知らないから
精神的なエースというには物足りない。
斉藤和己はドラ１で入ってきたけどルーズショルダーで苦労をして、
故障を克服して実績を積んでいった過程を球団のみんなが知っている。
どん底からはい上がった人間こそが精神的な支柱にふさわしい。
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 01:53:20 ID:5XIcW1VR0
故障持ちのほうがエースに相応しい！って言ってるようなもんで訳分からん
野茂みたいな頑丈なタイプは当時の近鉄でもエースに相応しくないんか
野茂みたいな頑丈なタイプは当時の近鉄でもエースに相応しくないんか
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 01:58:25 ID:5jUmJVQ30
まーたんな極論を
991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 02:31:39 ID:0iZcti0x0
まあふさわしいも何も
実際に鷹の選手たちの誰もが斎藤をエースだと認めてるから
これについて議論しても意味がない
実際に鷹の選手たちの誰もが斎藤をエースだと認めてるから
これについて議論しても意味がない
992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 04:05:11 ID:XLj+5xce0
ぶっちゃけ王が斉藤がエースと言ってしまった時点でもう斉藤がエース
あそこはそういうチーム
あそこはそういうチーム
993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 04:12:48 ID:srvksoSE0
4番は怪我が少なくシーズン中は打順の中心にいてくれる選手ってみんな言うよね
松中も言ってるし
何でエースはひ弱で良いのか分からん
エースも怪我が少なく離脱しない人が条件だろう
松中も言ってるし
何でエースはひ弱で良いのか分からん
エースも怪我が少なく離脱しない人が条件だろう
994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 04:29:40 ID:iIolsuAi0
ヒント：御輿
995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 08:04:30 ID:O+V/hev70
とりあえず投げる試合でゲームを作れてるとやっぱりエースだって思ってしまうね
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：
>>877
防御率タイトルとってるんだけどね
防御率タイトルとってるんだけどね