小久保の人的補償を考えるスレ2

ホークスの作成した人的補償名簿はすでに巨人側へ渡されました
12月29日までに人的補償か金銭補償かが決まります

引き続き小久保の人的補償が誰になるか？誰がプロテクトされているか？
などを考えていきましょう

前スレ
小久保の人的補償を考えるスレ
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164018759/

うんこ

1乙

（投手）馬原・篠原・新垣・寺原・和田・吉武・神内・藤岡・
　　　　杉内・柳瀬・三瀬・斉藤和 ・高橋秀
（捕手）荒川・領健・山崎 ・的場・中西
（内野）松中・松田・江川・本多・川�ｱ
（外野）柴原・大村・城所・井手・小斉　　　（計２８名）

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
プロテクト漏れ

（投手）小椋・山田・高橋徹・星野・倉野・水田・甲藤・大西
　　　　山村・大田原・田之上・川口・西山・佐藤・竹岡
（捕手）大野・田上
（内野）仲澤・本間・明石・吉本・金子・稲嶺・斉藤秀・森本
（外野）荒金・辻



プロテクト案

FA移籍した小久保裕紀選手の人的補償は誰？
http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php?BetCD=185974
16 篠原 貴行 30歳 投手 9.14倍
17 山田 秋親 28歳 投手 14.64倍
33 星野 順治 32歳 投手 17.72倍
41 倉野 信次 32歳 投手 21.23倍
13 高橋 秀聡 24歳 投手 21.35倍
26 的場 直樹 29歳 捕手 21.69倍
69 井手 正太郎 23歳 外野手 26.66倍
50 吉本 亮 26歳 内野手 26.66倍
62 山崎 勝己 24歳 捕手 27.33倍
57 三瀬 幸司 30歳 投手 29.8倍
31 佐藤 誠 31歳 投手 30.12倍
68 竹岡 和宏 31歳 投手 30.37倍
70 田上 秀則 26歳 捕手 32.06倍
32 森本 学 28歳 内野手 32.16倍
20 寺原 隼人 23歳 投手 32.35倍
34 吉武 真太郎 31歳 投手 32.93倍
60 稲嶺 誉 26歳 内野手 41.73倍
10 本間 満 34歳 内野手 43.56倍
67 斉藤 秀光 31歳 内野手 43.73倍
5 松田 宣浩 23歳 内野手 45.56倍
29 領健 24歳 捕手 45.56倍
1 柴原 洋 32歳 外野手 51.82倍
38 神内 靖 23歳 投手 54.67倍
8 江川 智晃 20歳 内野手 57.55倍
53 金子 圭輔 21歳 内野手 64.32倍
56 柳瀬 明宏 23歳 投手 68.34倍
64 田之上 慶三郎 35歳 投手 72.41倍

2ゲットならずか・・・ところで、ひとつ言いたいことがある。

2get
これはどう見てもおかしいだろ。 まず、主語が２。で動詞がget。
2が単数形、時制が現在だとしたら、getsにしないとおかしい上に目的語がない。
直訳すると「２が得る」 何を得るんだよ。
それを言うなら
I get 2. だろ。しかも現在形だし。 過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。
I've got 2. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その２だ。
いったいお前は何を手に入れたんだ？２という数字か？ 違うだろ、手に入れたのは２番目のレスだろ。
どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは
I've got the second response of this thread.
ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの２ってのは 特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でも なく、the second responceなんだ。
もう一度おさらいしてやる。

I've got the second response of this thread.

山田・山村コンビプロテクトから外すかね？
元取るまで外さないんじゃないの？

山村はプロテクトの可能性があるけど
山田は今年の６月？ぐらいに肘の再建手術やってる
来年１年間、２軍ですら投球が可能か怪しいよ
治ったとしても元のクオリティーで投げることができるかどうかわからんよ

おそらく高橋秀の代わりに山村がプロテクトされてる

吉本かな

山田の故障は、重度など詳細がさっぱりわからない。
判断のしようが無い。
球団はわかっているかもしれないが。

本当かどうか分からんが・・・

606 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/04(月) 00:31:28 ID:fhlcHWDE0
さっきニュースでOB総会みたいなのがやっていて
その中で原が谷のことを聞かれて最終的に
もう右打者はいりませんって言っていてワロタｗ

松中

>>11
頭悪いのか？

セクソン

>>11
そりゃお世辞だろ
誰が見ても右の野手が不足しているのは明白
左はたくさんいるが

荒金で勘弁してください

稲嶺で決定したらしいね

さっきテレビつけたら、稲嶺が巨人のユニ着て会見してたよ

ベイスターズの稲嶺、巨人移籍か。

稲嶺誉!?

松中出せオラっ！！！！！！！！！！！！！！！
代打にしかつかわねーけどｗｗｗ

松中は外野できるからスタメンだよｗ

死ねって言葉しか思いつかない

主力を出したんだからＳＢも主力を出しなさいよ。
誠意ってなにかね？

死ねって言葉しか思いつかない

ひょっとして今日、ひげをそった小笠原の巨人への入団発表してたんか？

理論的に考えると、どうしても倉野という結論に達する。
先ず、原監督がホークスの選手のことをそんなに知っているはずがない。
（プロテクト漏れする選手なら尚更）
そこで去年までホークスにいた尾花コーチの意見を聞くのが自然な流れ。
投手コーチである尾花コーチは、当然ピッチャーを推薦する。
但し、「これは！」という掘り出し物でない限り、何人かのピッチャーの名前を
挙げて原監督に伝える。（尾花コーチ自らが１人には搾らない）
そこでリストに載りそうなのが、

倉野、高橋徹、小椋。

そしてこの時点で中内（肩書きは忘れた）が口を挟み、青学の後輩である
倉野を熱望する。

>>27
知ってるに決まってるだろ・・・交流戦やＯＰ戦でも何回も対戦してるし
小久保移籍から補償員の人選なんか何回もシミュレーションしてるだろうし

>>28
知ってるって意味分かってる？
名前知ってるだけじゃしょうがねーだろ、このヒネクレ者w

>>29
馬鹿？

松中は７年契約だから出せるわけないでしょ。
と、冗談に対してマジレスしてみる。

>>27
人的補償に理論なんかあるのか？

>>27
人的補償に理論なんかあるのか？と釣られてみる。

高橋徹がお勧めだな
今はケガ療養中だが、高校生のドラ１投手を獲得したと思えば良いだろ
素質はトップクラスだし、創学館とパイプが出来る事も大きい

しかし他球団ファンなんで事情は分からんが、
山村ってよくクビにならんよなあ。６年間で１軍２登板て
いくら期待が大きいとはいえ即戦力として入団した奴が
ここまで我慢してもらえるとは

入団の仕方が仕方だけにｗ

創学館とパイプ

対して良い選手が出てこない高校と出来てもな

移籍情報スレに「稲嶺に決まった」とあったがネタか？

>>38
ヒゲを剃った小笠原が稲嶺に見えたもんで…

ＰＯの西口からの同点タイムリーで勘違いしてくれたか
稲嶺で済むならラッキーと思ったな

http://zip.2chan.net/1/src/1165195625581.jpg

小久保の人的補償で稲嶺が巨人へ
　↓
小笠原の人的補償で稲嶺が日本ハムへ
　↓
稲嶺が金銭トレードでソフトバンクへ

稲嶺を愛してやまない人がいるようですね

>>42
だからそれは無理だって。

>>42
シーズン後の移籍は支配下登録にすぐに登録されないから無理

４２はギャグで書いたんだろ？マジレスするなよ・・・

今年の巨人の投手陣はそこそこ良かったんだし
門倉も獲るとなると補償で投手は狙わないんじゃないか？
野手を狙うとして、来季の予想される布陣は
捕　阿部　一　スンヨプ　二　脇谷　三　小笠原　遊　二岡
外　由伸　谷　新外国人or矢野
流動的になりそうなのはセカンドと外野一枠で
外野はプロテクト漏れしそうな荒金や辻を獲るほど不足してない
セカンドは脇谷・小坂など左はいるが右は仁志が抜けたことで不足気味
実績のある谷を獲ったり、伊原がコーチになったことから
案外２００４年にプチブレイクした斉藤秀光を獲るかもしれない

>>47
ＳＢの構成考えたら投手の質の方が野手よりも圧倒的に上でしょ？
漏れてくるメンバーも投手の方が良い投手残ってるよ
素直に一番残ってるメンバーから一番上の選手選んだほうがいいよ
投手は何人いてもいいんだし

プロテクトの一人が寺原だと判明
理由は多村とのトレードが発表されたから

>>49
当然寺原ならプロテクトされてるでしょ

多村が巨人に来る可能性はなしですか？

ないんだな　スマネ

巨人ファンｗｗｗｗｗｗ

トレードのために寺原をプロテクトですか、ふ〜ん

今回のトレードでプロテクトの予想が変わったな

投手　和巳　和田　新垣　杉内　神内　高橋秀　（先発＋先発候補）
　　　　馬原　藤岡　吉武　柳瀬　三瀬　篠原　（リリーフ・抑え）
　　　　倉野　山村　（球団事情）　寺原　（多村との交換要員）
　　　　高橋徹　（ケガ人だが寺原放出によりプロテクト入り）　　　　
捕手　的場　山崎　中西
内野　松中　川崎　松田　本多　金子
外野　大村　柴原　江川　城所

多村の加入により井手がプロテクト漏れで補償として獲られそう

>>55
プロテクトリストはいまさら変えられないよ
もう先週の末に巨人に渡ってるから

>>55
たとえ多村取っても、控えの層が薄い事実は変わらないから井出はプロテクト入るん
じゃない?多村には怪我が付き物だし。

大隣と森福を獲ってるんだから、投手陣をそこまで増やさないと思う。

井手な

>>56
リスト提出前にある程度話はついてたでしょ
横浜も門倉に残留要請しなかったのはすでに寺原と多村のトレードが
まとまっていたからだと思う

>>57
ルーキーの実力は未知数だし投手は多めでもいいんじゃない？
いずれにしても井手はプロテクトのボーダーライン上にいると思う

城所、井手あたりは怪しくなったな

巨人はアホだな。多村が埋もれてるのに谷を獲った

同一リーグだからだろ

それこそ仁志と多村のトレードでも成立していれば
荒れたんだろうな。

いつ頃、人的補償で誰を巨人が指名するか決まるの？

神内でいいわはよしろよ

>>64
獲得する巨人にとっては、調整とかの都合があるから早いほうがいいはずだよ。

週明けに発表するんじゃないの。

>>56
つーか、寺原をプロテクトから外したリストを巨人に渡してたのか？
それだと巨人が寺原指名する事もできるんだよな。
トレードの駒ってだけで来季構想外の寺原をプロテクトしてるとそれはそれで外された２９番目の選手が不憫だな。

元々寺原はプロテクトを外してたんじゃないかな。

>>69
それだとソフバンは２９人プロテクトしたことにならないか？
指名する前にトレード出した、みたいな。
それなら多村が登録されるのを待って巨人が多村指名しても文句は言えないな。
２９日までソフバンが支配下選手に登録しなければ手は出せないが

仮に寺原がプロテクト外だったとして、ソフバンの支配下登録を抹消される前に巨人が寺原指名したらどうなるんだ？
また抹消された後で「受け取ったリストには寺原がいるから」と寺原指名したらどうなるんだ？
協約に目通してみたけどプロテクト外選手の契約譲渡の制限みたいな規定がないぞ。補完しないとダメだろ。

つべこべ言わずに協約読めばいいと思うよ

っていうか、まだ多村と寺原って球団が発表しただけで選手登録告知してないだろ？それぞれに
それならもし巨人が受け取ったプロテクトリストで寺原が漏れてたら速攻で
コミッショナーに人的補償で寺原希望と報告したらいいんじゃないの？
トレードも人的補償って同時に成立したらどちらが優先するのかっていう問題はあるけど
そんな大きなトラブルになりそうなことをＳＢがするわけないだろうし
普通は寺原はプロテクトされてたってことなんだろうし

>>73
無知なのに堂々と持論を展開できるところがすばらしい

>>73
何言ってんのお前

無知の典型

だろ
じゃないの
するわけない
だろう

全部事実誤認の思い込み〜

具体的な反論が一つも無い点についてｗ

反論も何も意味がわからないんだけど

>>77
いうに事欠いて「w」か・・
救いがたい馬鹿だ
野球協約第205条100回読め

>>78
お前の頭が悪いからだろ

>>80
頭の悪い私めに詳しくご説明していただけないでしょうか？

>>79
読めとか言う前に引用しろ、ボケ

>>82
馬鹿なだけではなくて
調べる努力をしない
最低のくずだな

無知の典型

だろ
じゃないの
するわけない
だろう

と全部事実誤認の思い込みをするだけでは飽き足らず
単発に切り替えて

お前の頭が悪い
ボケ

と根拠のない人格批判を始めました

74 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 03:39:19 ID:xJlJ32c10
>>73
無知なのに堂々と持論を展開できるところがすばらしい

76 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 03:48:23 ID:xJlJ32c10
無知の典型
だろ
じゃないの
するわけない
だろう
全部事実誤認の思い込み〜
79 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 04:51:13 ID:xJlJ32c10
>>77
いうに事欠いて「w」か・・
救いがたい馬鹿だ
野球協約第205条100回読め
83 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 04:55:48 ID:xJlJ32c10
>>82
馬鹿なだけではなくて
調べる努力をしない
最低のくずだな
84 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 04:57:12 ID:xJlJ32c10
無知の典型
だろ
じゃないの
するわけない
だろう
と全部事実誤認の思い込みをするだけでは飽き足らず
単発に切り替えて
お前の頭が悪い
ボケ
と根拠のない人格批判を始めました

どこがどう基地外なのか説明してくれよ
それができないならただの負け犬の中傷だな

無知なのに堂々と持論を展開できるところがすばらしい
76 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 03:48:23 ID:xJlJ32c10
無知の典型
だろ
じゃないの
するわけない
だろう
全部事実誤認の思い込み〜
79 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 04:51:13 ID:xJlJ32c10
>>77
いうに事欠いて「w」か・・
救いがたい馬鹿だ
野球協約第205条100回読め
83 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 04:55:48 ID:xJlJ32c10
>>82
馬鹿なだけではなくて
調べる努力をしない
最低のくずだな
84 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 04:57:12 ID:xJlJ32c10
無知の典型
だろ
じゃないの
するわけない
だろう
と全部事実誤認の思い込みをするだけでは飽き足らず
単発に切り替えて
お前の頭が悪い
ボケ
と根拠のない人格批判を始めました
86 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 05:02:26 ID:xJlJ32c10
どこがどう基地外なのか説明してくれよ
それができないならただの負け犬の中傷だな

荒らしの多いスレで単発IDどうこうって言う人の気持ちがよくわかるな

>>88
75 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 03:46:18 ID:DytkcH3j0
>>73
何言ってんのお前

78 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 04:48:17 ID:DytkcH3j0
反論も何も意味がわからないんだけど

81 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 04:53:03 ID:DytkcH3j0
>>80
頭の悪い私めに詳しくご説明していただけないでしょうか？

88 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 05:05:59 ID:DytkcH3j0
荒らしの多いスレで単発IDどうこうって言う人の気持ちがよくわかるな

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>>90
90 名前：以後、反論できず貼り付けるしか能のない低脳は放置で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 05:08:50 ID:xJlJ32c10
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>>90
76 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 03:48:23 ID:xJlJ32c10
無知の典型
だろ
じゃないの
するわけない
だろう
全部事実誤認の思い込み〜
79 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 04:51:13 ID:xJlJ32c10
>>77
いうに事欠いて「w」か・・
救いがたい馬鹿だ
野球協約第205条100回読め
83 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 04:55:48 ID:xJlJ32c10
>>82
馬鹿なだけではなくて
調べる努力をしない
最低のくずだな
84 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 04:57:12 ID:xJlJ32c10
無知の典型
だろ
じゃないの
するわけない
だろう
と全部事実誤認の思い込みをするだけでは飽き足らず
単発に切り替えて
お前の頭が悪い
ボケ
と根拠のない人格批判を始めました
86 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 05:02:26 ID:xJlJ32c10
どこがどう基地外なのか説明してくれよ
それができないならただの負け犬の中傷だな

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165310250/266
帰りなさい

キチガイの ID:xJlJ32c10のお陰で荒れちゃたね、このスレ

またIDかえたのか
どこがどうキチガイなんだ？

放置するんじゃなかったのかよｗ

>>96
やっぱ馬鹿に引導を渡すことにした

汚染を除去しました。

0 名前：以後、反論できず貼り付けるしか能のない低脳は放置で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 05:08:50 ID:xJlJ32c10
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95 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 05:14:03 ID:xJlJ32c10
またIDかえたのか
どこがどうキチガイなんだ？

97 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 05:15:50 ID:xJlJ32c10
>>96
やっぱ馬鹿に引導を渡すことにし

>>70
まぁ普通に考えると寺原をプロテクトしてないわけないので、プロテクトしてる
だから巨人関係なく自由にトレード戦略に使えたと

多村の話が結構前から進んでたからズレータとの交渉も強気だったのかなぁ

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/06/03.html

またＦＡでソフトバンクに移籍した小久保の人的補償については「まだ何も言えない」とした。

>>102
その記事を読んだ感じからすると
門倉を獲得できるかどうかがわかってから人的補償選手を決めるみたいだね。

http://zip.2chan.net/1/src/1165368869486.jpg

>>103
今月1日に名簿巨人側に渡してるから2週間以内に回答しなきゃいけないから
15日ぐらいまでには判明するだろうね、補償選手名

>>105
回答期限は１２月２９日じゃなかったかな？
まあ、そんなに延ばされちゃあ、ホークスとしても迷惑だけど

>>106
プロテクトリスト送って2週間だよ、回答期限

ＦＡ合意がコミッショナーから公示されて４０日以内に完了しなければならないと
なっているから回答期限は１２月２９日までで合っている
ちなみにＦＡ合意が公示されてからプロテクトリストを提出するまでの期限が
２週間以内となっている

スポーツ報知の今回のトレードの記事
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061206-OHT1T00077.htm
両者のトレードはシーズン終了直後、いったん成立寸前まで至りながら、立ち消えになった。

とあるから、最初から寺原はプロテクトする気はなかったのでは？

>>109
寺原がプロテクトされてないなら今からでも寺原獲得を巨人は主張したらいいんだよ
トレード合意より先にリスト送ってきてるんだし

仮に寺原がプロテクト漏れしてたとしても
鷹フロント側は巨人に何らかの根回ししてるんじゃないか？
寺原⇔多村なんて事成就させるフロントだぞ
ドラフト戦略と言いこの球団のフロントは老獪すぎる

大道戦力外のとき、大道がコーチ就任を断って現役続けたいと言ったら、王は「任せとけ」と言って
翌日に巨人入りが決まったので、巨人とのパイプは確実にあるけど、それは王個人のパイプなので
もし王がＳＢを離れたら、ＳＢフロント自体にはそんな力はあるかどうかは未知数。
死ぬまでＧＭとかで残ってもらわないと。

別に昨日はじめた交渉じゃないんだから、寺原はプロテクトされてると考えるのが常識だと思うが

>>113
多分そうだろうね

わかってない奴が多いけど、プロテクト漏れしてる奴をトレードしても問題ないぞ？
提出したのはプロテクトリストであってプロテクト漏れリストではないんだからな。

>>115
頭悪いのか？

女子高生コンクリート詰め殺人事件（本スレ）105
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1165239667/

◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。

>>115
マジで？

確かに向こうが回答期限ギリギリで指名してくるのを律儀に待ってる必要はないかもしれないし
この選手だけは取らないでくれというプロテクトなので、それ以外の寺原がいた場合
巨人が寺原指名するかどうか悩んでいる間に、トレード成立していなくなっちゃった。

ってこと！？？？

>>118
お前、まわりから馬鹿だろって思われてないか？普段から

>>110
寺原はリストに入れておいたんだ

>>120
寺原はプロテクトされてただろうな
このまま巨人側が何も言わなければ

寺原がプロテクト漏れてしてたら、少なくとも人的補償の候補にはあがってるだろ？
今回のトレードに関して巨人も抗議してないんだから寺原はプロテクトされていたんだろう

されてたかどうかより、ルール上はどっち！？
抜け道としてありなのかなしなのか

>>118
そういうこと。
リスト提出してからプロテクト漏れした選手をトレードすることが出来ないとか言ってる奴は一体なんなの？
野球協約のどこにそんなことが書いてあるんだ？
ソースだせるもんならだしてみろよｗ

>>123
話しの筋から言えば先に巨人にプロテクトリスト送ったんだから
寺原はそこでプロテクトされてなければ巨人側は寺原を指名できるよ
トレードはその後に起こったことだし

寺原プロテクトされてたんだろ
普通ならされる選手だし。
そんな汚い行為はしないだろう。

当然コミッショナーはＳＢに聞いてるだろうね、公示する前に
寺原選手はプロテクトしてたかどうか
してたらそれでトレード成立
してなかったら巨人側に意向を聞いて巨人側が寺原を取る意志がない
というのが判明すれば認定って流れになると思う

でもＳＢ側はそんなトラブルになりそうなことは避けて
普通にプロテクトの中にいれてるだろうね

てかルールわかってない奴多すぎ…そのくせ意味不明に強気だしｗ
ソフトバンクがやったことは卑怯でもなんでもないし、違反してるわけじゃないから巨人が文句言えるわけない。
巨人が寺原を欲しかったなら、もっと早くに決めとくべきだっただけの話。

>>127
意味不明。
巨人が寺原欲しかったとかいまさら言ってもどうにもならないからｗ

そんなことがまかりとうるなら
巨人が寺原指名→郵送
郵送途中でトレード発表とかもあったかもしれないｗ
こーなったらどうなるんだろうｗ

>>128
age続けて言ったら
何を言っても信用されんよ

ID:ZAU8AsRJOは頭悪そうなのでスルーします

>>131
えっ！？このスレってsage進行なの？ｗ
１に書いてないけど？
まあ別にsageてもいいけどな。

>>130
郵便で送るにしても内容証明郵便で送ってるだろうから
巨人側にリストが着いた日が判るでしょ？

ＳＢが寺原をプロテクト外でトレードしたいならその前にしておかなきゃ

相手にリスト到着して優先権ができてからじゃトラブルになるだけだし

>>130
普通に公示が早いほう優先されるだけ。

ID:ZAU8AsRJOは頭悪そうなのでスルーage

つか簡単に言えば
寺原の名前が多村に変わるだけだから、寺原をプロテクトしてなければ巨人は多村を獲れる

>>132
普通におまえが間違ってるんだがｗ
ルールを知らないだけならまだしも、自分が納得出来ないからってちゃんとした反論も出来ないくせに認めないのは流石に幼稚すぎるだろ…

>>137
このオフに入団した選手は除外される

ID:ZAU8AsRJO
詳しそうだからルールって奴を教えてくれる？詳細にね。

>>140
野球協約みればいいだけだが？
書いてないことを証明なんか出来ないだろ？

>>139
そんな規定は無いよ
つかはっきりとした明確なプロテクト基準は公表されていない

>>142
ん？？？
６月３０日までに支配化選手登録された選手が対象って書いてあるけど？

ID:ZAU8AsRJO「ＳＢのやったことは」
とか言ってるけど、やったと前提で話してるんだね
頭わり〜

理屈の上から考えれば、
プロテクト名簿を提出後にプロテクト外の選手を勝手にトレードに出すのはおかしい
たぶん認められないはず

>>144
話の流れ考えろよ。
その前提で話してるくらいアホでもわかるだろがｗ

>>145
理屈とか関係ないから。
ルール違反じゃないから普通に認められる。

>>145
普通は寺原はプロテクトされてるからＳＢがトレードに出せたって考えるよね

ID:ZAU8AsRJOは馬鹿だから放置しておくのが吉

ホークスファンは寺原はプロテクトされてなくて巨人が指名する前にトレード出来て儲けた
と考えたいのだろうが、そんな理不尽なことは認められるわけが無い
トレード前に巨人の許可を取っていれば可能かもしれないが

もちろんプロテクトされてたかもしれないよ。
ただ、仮にプロテクトされてなくてもルール違反ではないということ。

もともとタダでトレードしてもらったのに
人的補償なんか求められないだろう。
まあ、巨人は弱いから誰かあげてもいいけど。
山村、的場あたり、どう？！
ちゃんと育ててねーーーー

まあ俺は巨人ファンだけどな。
ただルールなんだから仕方ない。
今はソフトバンクのフロントがアホだったことを祈るだけだが。

プロテクトしてない選手を名簿提出後に勝手にトレードしていいなら
プロテクトの意味が無い

小学生がいるな

てか巨人ファンが早ければ寺原獲れたのにって悔しがる気持ちは理解出来るが、野球協約も理解出来ず、自分が正しいと思い込んで人を馬鹿にするのは滑稽としか言い様がないよ。

>>154
うん、ageてるのは感心しないけど
筋は通ってるよ

>>154
まだ理解できないのか…
プロテクト漏れリストを提出するわけじゃないんだぞ？
プロテクト２８人のリストを提出して、巨人は今オフに獲得した選手を除くそれ以外の選手から選ぶわけ。
そして昨日で寺原は消えた。
これだけの話。

早ければ寺原取れたのかよｗｗｗｗ
SBもそんなリスキーなことしたってことかよｗｗｗ
ZAU8AsRJO

>>158
いや勿論プロテクトされてたかもしれないよ。
ただ仮にプロテクトされてなくてもルール違反ではないということ。

頭悪い馬鹿いるな・・・
それなら１２／１に名簿もらった巨人が寺原が外れてたのを確認して
即、寺原で決定しますって言ったら昨日のトレード潰れたのかよ？

馬鹿丸出しだな、トレード話ってかなり前から話し合ってたんだから
合意して発表する前に横やり入って潰れるようなことしたら
ＳＢのメンツ丸つぶれだろうが・・・
寺原のプロテクトが外れてるわけがないだろうが

なんでプロテクトされてなかったとか断言してるの？
普通にプロテクトされてたに決まってるだろ。プロテクト選手をどうしようがホークスの勝手

>>160
だからプロテクトされてないなんて誰も言ってないだろ？
ルール的には可能だってことを言いたいだけ。
間違った認識してる奴が多いから教えてやったのに酷い言われようだなｗ

>>161
今度からは話の流れちゃんと確認してからレスしような

まあ読売ヲタが都合のいいように考えたくなるのもわかるｗ

トレード発表直前に巨人が寺原を指名してトレードがパー…

遊んでるじゃないよ

おいおい、読売フロントじゃあるまいし
ＳＢのフロントがそんな付込まれる様な不手際犯すと思えないけどな

プロテクトされてない選手は巨人が取る可能性があるわけだから、プロテクトリストを出した後にプロテクト外の選手を動かすのはおかしい。でも協定には書いてないから問題なしとかいう低脳がいるわけだな。江川元木の頃から変わらないワケだ

おっ寺原がプロテクトから外れてるぞ！

巨人は大喜びで寺原を指名したが、寺原は横浜にトレードされた後だった…


んなアホな

おっ多村で寺原が取れるぞ！

横浜は何故か大喜びで寺原を指名したが、寺原は巨人に補償選手として退団した後だった…


んなアホな

>>167
意味不明。
なら巨人が決めるまでプロテクト外選手をトレードしちゃいけないのか？
最大で１２月２９日までかかるんだぞ？
なんでそこまで巨人に配慮しなくちゃいけないんだ？

>>167
話しの筋が判ってない便器は黙ってろ

うん、プロテクトされてたと予想するのは自由だから別に文句はないよ。

>ZAU8AsRJO
デマを流さないでくれ。

ほんの一例
>プロテクト２８人のリストを提出して、巨人は今オフに獲得した選手を除くそれ以外の選手から選ぶわけ。 野球協約　205条（２）
→嘘

選手による補償は、当該FA宣言選手と選手契約した球団が保有する
支配下選手のうち、外国人選手および同球団が任意に定めた２８名
を除いた選手名簿から旧球団が当該FA宣言選手１名につき各１名を選び、獲得することが出来る。

>>173
意味がわからないんだが？

誤りを素直に認めるのも勇気

意味がわかんないならいいよ。

野球協約　205条（２）
選手による補償は、当該FA宣言選手と選手契約した球団が保有する
支配下選手のうち、外国人選手および同球団が任意に定めた２８名
を★除いた★選手名簿から旧球団が当該FA宣言選手１名につき各１名を選び、獲得することが出来る。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/06(水) 17:13:20 ID:ZAU8AsRJO
>>154
まだ理解できないのか…
プロテクト漏れリストを提出するわけじゃないんだぞ？
プロテクト２８人のリストを提出して、巨人は今オフに獲得した選手を除くそれ以外の選手から選ぶわけ。

ZAU8AsRJO★以外★に質問

確かに、協約とかにはプロテクト漏れの選手を提出後に
動かしてはいけないとは明記されていないように思えるけど
仮に寺原がプロテクト外だったとして本当に可能なのかな
道義上の話ではなく、ルールとして可能なのかどうか。

>>176
だから今オフに獲得した選手はその名簿に記載されてないわけだが？

>>176
そんなことを問題にしてないよ。よく読んでくれ。
もうレスしなくていいよ。これ以上相手にしないから。

>>176じゃなくて>>177のレスね！！間違えた！

「〜２８名を除いた選手名簿から・・・」

157 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/06(水) 17:13:20 ID:ZAU8AsRJO
>>154
まだ理解できないのか…
プロテクト漏れリストを提出するわけじゃないんだぞ？
プロテクト２８人のリストを提出して、巨人は今オフに獲得した選手を除くそれ以外の選手から選ぶわけ。

ああ、また間違えた・・
ZAU8AsRJOへのレス！もう疲れてるからやめ・・
連投してごめんなさい

えっ寺原で多村くれるの？
どうしよう寺原をプロテクトから外した名簿を巨人に提出しちゃったよ！
横浜さん、いますぐトレード発表していいですか！


んなアホな

>>177
＞動かしてはいけないとは明記されていないように思えるけど

だからID:ZAU8AsRJO氏はルール上問題無い
と言う意見なんでないの？
道義的にはともかく

>>179
だから選手名簿があってソフトバンクがプロテクトリストを提出して、巨人が選手名簿からプロテクトリストと外人以外から選手を選ぶんだが？
で今オフに獲得した選手はその選手名簿に記載されてないわけだが？

つまり、ID:RDM4O5420が言う
「プロテクト２８人の選手の名簿を提出する」ってのは間違っていて
「プロテクト外の選手の名簿を提出する」ってのが正しいという事。

となると、寺原がプロテクト外なら、巨人に提出した名簿に名前が載ってるわけだ。

移籍入団選手は人的補償の対象外らしいぞ

ZAU8AsRJOは認知障害確定、
プロテクト２８名のリストではなくプロテクト外のリストを提出するから惑わされないでね。
ZAU8AsRJOの他の主張も信用できない。

ソフトＢ人的補償名簿巨人に提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061203-00000058-nks-kyu
　ソフトバンク角田球団代表は、ＦＡで巨人から獲得した小久保の
人的補償の選手名簿を、前日１日までに巨人側に渡したことを明らかにした。
★球団がプロテクトした２８選手を除くリスト★で、これを基に巨人は１２月２９
日までに金銭補償か人的補償かを決定しなければならない。

ＳＢの球団代表が『えー記者の皆さんに』
と、言ったところで巨人が補償選手として寺原を指名したのでトレードは成立しなかった…


んなアホな

横浜は本当は左腕が欲しいだろうから、
寺原は巨人が人的保障
かわりに篠原と多村でトレード。

つーかさ王さんＧＭでしょ。
巨人相手にスジの通らない事しないとおもうんだが・・・

ID:ZAU8AsRJO　＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ!!

>>186
だから違うってｗ
コミッショナーから選手名簿とソフトバンクが提出したプロテクト選手名簿が巨人に提出されるんだよ。
巨人はコミッショナー公示の選手名簿からソフトバンクが提出したプロテクト選手以外の中から選ぶわけ。
で今オフにソフトバンクが獲得はコミッショナー公示の選手名簿に記載されてないんだよ。

日本語でおｋ

結論は２８人＋外人＋新人＋移籍選手以外ってことだろ
よって多村を獲得するのは無理

ID:ZAU8AsRJO
適当なこと言うなよ。
>>188　がソース出してくれたぞ
＞球団がプロテクトした２８選手を除くリストで

日本語読めない韓国人のZAU8AsRJOは巨人スレのやつか。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165310250/l50

ZAU8AsRJOの勘違いが「一部」だけわかってきた。

寺原のトレードが確定するタイミングよりも
巨人に人的補償の名簿を提出したほうが先だからね。
人的補償の名簿を提出したのは１２月１日より前だよ。

>>196
同じこと何回言わせれば気が済むんだ？
>>197
それがどうした？
巨人ファンって言ってるだろ？
あと普通に日本人だけどなｗ

ID:ZAU8AsRJO氏が言ってる事は

もし寺原がプロテクト漏れでかつ巨人に事前了解なしでＳＢが
トレードしたなら道義的には問題だが野球協約上は違反じゃない

って事だよね？

あとプロテクト名簿かプロテクト外名簿か？は結局同じ事じゃね？

巨人がＦＡ以外でまともに補強出来ないからってそんなに怒らなくても・・・

>>200
うん、その通り。
まあ道義的にもそこまで問題視することじゃないと思ってるけど。

携帯だからPDFの協約読めないもんな。巣へおかえり

プロテクトしてない選手を名簿提出後に勝手にトレードしていいなら
提出された名簿は何の意味があるんだ？

だからソフトバンクが分かりやすいように選手名簿からプロテクト選手を除いたリストを提出したんだろ？
まあ結果的には同じことだけどな。

ZAU8AsRJOは「プロテクト漏れリストを提出するわけじゃないんだぞ？」
発言が間違いと気づいてコッソリ修正しましたとさ。

つかプロテクトしてるしてないなんて俺等に分かることじゃないのに、推測で何を議論しているんだ・・・
議論するなら巨人がSBにクレーム付けた後でいいんじゃないのか？

>>202
道義的解釈ともかく俺は王さんがそんな事するとは思えんと言う意見。
だからトレード不成立なんて有り得ない話としか思えない。

>>207
いやスレタイからして憶測前提での話だし・・・

ZAU8AsRJOは13:02:31からずっと携帯で2ｃｈか

プロテクトしてない選手を名簿提出後に勝手にトレードしていいなら
提出された名簿は意味無いだろ
理論的には全員トレードされて誰も獲れる選手が残って無いこともありうるわけだから

>>209
あ、そうだった・・失礼。

CjMy6f5HOは朝の4時ごろ寝て11:47:44からずっとだな

小久保の人的保証で寺原、多村の話はもう時間のムダでしょ。
普通に有り得ないよ・・

もういいじゃん。小久保の人的補償の話に戻ろうぜ

>>211
それは普通にありえるが？

結論ホークスファンは頭が悪い。

うｎｋ

頭おかしくなきゃ便器なんて応援しないでしょｗ

関係ないけど今日ソフトバンク携帯、解約した

最後はそういう攻撃をするしかない巨人ファンであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今考えると人的補償の名簿って、球団から球団に直接郵送するわけじゃなくて
球団→コミッショナー→球団という流れだよね。
ソフトバンクがコミッショナーに提出した名簿はプロテクト２８名のみの名簿なのかな。
それをコミッショナーが整理して巨人にプロテクト以外の名簿を提出するってことかな。

山崎勝己あげる、好きに使っていいよ。外野でも一塁でも。

>>223
的場乙

倉野あげます

つか巨人にこのトレード関係ないやん？
寺原がプロテクト漏れしてたら欲しかったって事か？
それとも鴨志田と長田の２人出しても谷しか取れないのに
ＳＢが寺原のみで多村取れたのが悔しいのか？

やけにスレ伸びてるから補償選手が決まったかと思ったじゃねーか

>>226
もし寺原が小久保のFAのプロテクト外選手だったら、トレード相手の多村がその替わりなんだから
獲得出来るんじゃねって言う憶測だらけのお花畑妄想を巨人ヲタがしてるから

篠原キター！！！！！

>>228
なんじゃそりゃ、どうやったらそんな結論に辿り着くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめでてえ連中過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨人ファンみんながそんなんじゃないんです＞＜

>>111
で理解してるじゃん駄馬が

今レスを読ませてもらった。
問題は「プロテクトしてない選手をトレードに出すことは可能か？」
ということだよね。
野球協約読んでも分からないなら、過去の事例を調べてみれば？
去年人的補償で移籍した江藤、小田の公示前に、巨人から他球団へトレードされた
選手がいるかどうか？その選手がプロテクト選手だったかどうかは分からないが、
ひとつの参考資料にはなるんじゃない？

俺個人的には、正直分からないよ。トレード出来る気がするけど、絶対的な自信はない。

>>228
違うだろｗ
そんなことはあり得ないって言ったるんだよ
寺原がプロテクト外なら巨人に名簿提出後には勝手にトレードされないはずだから、
寺原はプロテクトされてるって言ってるんだ
便器野郎よく嫁！

そうだな
プロテクトに寺原が入ってないわけない

他の移籍状況の進捗を待って回答を期限一杯まで引き延ばすのは自由だが、
プロテクト外選手をわざわざ回答までリザーブする義務もまたない。
なお提出時点の支配下リストにない多村ら移籍選手・新人は無関係。

「仮に」寺原がプロテクト外であったなら、即座に指名すれば取れただろうが、
まあ普通に考えてプロテクトされてただろうしこの件には関係しないかと。

>>236
>プロテクト外選手をわざわざ回答までリザーブする義務もまたない。

・・・という言葉は説得力があるんだが、かといって「早い物勝ちか？」
と言われれば「？」がつくんだよなあ。

新たに判明した事実として、人的補償の選手が重複した場合、例えば巨人に
門倉と小笠原を獲られた横浜と日ハムが同じ選手を欲しがった場合は、勝率の
低い球団が優先されるらしい。ここでは「早い物勝ち」は通用しないんだな。
あと、「公示」の問題がある。公示前に人的補償で当該選手を希望したら、トレード
の発表自体が白紙になってしまう。

それから、トレードというのは通常（今回は例外）不要な選手を放出するものだから、
もし人的補償の選手が決まるまでプロテクト外選手のトレードが出来ないなら、
球団はみすみす不要な選手をプロテクトしなきゃならないことになる。

どうでもいいけど、名前マダ〜

>>228

今北産業

プロテクト漏れは「ありえない」、とか「するわけない」ってのも答えになってないような

要は、漏れた選手のトレードが「可能」or「不可能」って話だろ

で、規則にはそんな細かいこと書いてないから「わからない」が正解と。

・寺原がプロテクト外れていて
・巨人が寺原を指名した
ということが実現した場合、問題になって何らかの答えが出る
このスレで答えが出ることは絶対にない。

寺原がプロテクト漏れてるかどうかも含めて妄想してればいいじゃん

的場住職

>>236
何をもっともらしいこと言ってんだよｗ
プロテクトから外したら『自由にお獲り下さい』って意味だから、期限まではリザーブする義務があるだろ
相手が補償選手を選ぶ期限まで待たずにトレードしたい選手はプロテクトするしか無いんだよ
だから寺原は１００％プロテクトされてるの

去年、巨人の後藤光貴が西武に金銭トレードされてるな。
金銭トレードされるくらいだから、当然プロテクトなんかされない選手だろう。
しかし、野口をＦＡで獲った関係で、中日に対して人的プロテクトの義務があったから、
小田が中日から指名される前だったのか後だったのかが気になるところだ。
もし指名前なら、「プロテクト外選手のトレードも可」ということになるな。

寺原がいらない選手といっても
寺原だからこそ多村との１対１トレードが可能だったわけで
結局寺原の商品価値を考えるとプロテクトされてるのは間違いないだろうね

>>243
すまん、人的プロテクトじゃなくて、人的補償な。

ちなみに小田が巨人の支配下選手として公示されたのは１２月１５日だ。
人的補償で移籍する選手は、先ず旧球団と契約し、その後譲渡の手続きが
行われる。後藤ののトレードが１２月１５日以前かどうかで、答えは
分かるかも知れない。

ツベコベ言わずにさっさと的場か三瀬持って行けよ、巨人。

>>247
残念！三瀬も的場もプロテクトだ！！

ログが異様に延びてるから決まったか！？と思ったら下らねーなぁ

>>243
後藤光貴の金銭トレードは１０月下旬だから残念ながらFAとは関係ない
http://www.giants.jp/G/gnews/news_20051027_0001.html

>>250
乙
なるほど、野口がＦＡするより前か。
ということで、真実は藪の中・・・

倉野、篠原、星野が本命
井手、山村、徹、サトマコは可能性ありくらいかな

これ以外で獲られそうな選手っている？

杉内

　　　忠　　　厚

というか倉野や星野獲るくらいなら若いの獲るんじゃないの？
あの成績じゃ即戦力評価でもなんでもないだろ。

日南コンビ両方いなくなる可能性あるのか

>255
巨人における年齢評価は他球団のそれに+3年されてますから
２人ともまだまだ働き盛りです

寺原が去ったのに高橋徹取られたら泣くぞ

寺原をトレードするんだから高橋徹はプロテクト入りほぼ確定だな
編成的に。ただケガや実績の面で巨人がとりにこないと踏んだら外す
かもね

>>257
巨人は投手は若いぞ。
はっきり言ってそのレベルの選手はいらんだろ。
一応防御率はセ3位で投手は大して弱くないとも言えるし。

1981年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩舘　脇谷
1982年度生　　内海　三木　上野　　　　星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 亀井
1983年度生　　野間口　福田　林　　　　　　　　　　　　　　　　寺内　　　　　　　　　　梅田
　　　　　　　　　山口　真田　越智
　　　　　　　　　深沢　深田　会田
1984年度生　　栂野　金刃　深町　　　　　　　　　　　　　　　　円谷
1985年度生　　西村　姜
------------------------------------------------------------------------
1986年度生　　木村正　東野
1987年度生　　加登脇　辻内
1988年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　伊集院　　　　　　　　坂本　　　　　　　　　　田中

若い野手くださいorz

>>261
スマン。育成も混ぜて書いてくれよ。
いっぱい取ったんだから野手が不足してるとは思えないんだけどな…。

今年の巨は野手は若いのがいなくて中堅が微妙でベテランが多い
投手は若いのが多くて中堅がいなくてベテランはそれなりにいる
つまり取られるのは若い野手か中堅投手じゃね？

>>263
巨人はそんな年齢とか考えてないよ
漏れてる中で一番使えそうな選手指名するだけだから

何が何でも投手なら倉野、野手なら的場を払い出したいと思っている便器ヲタがいるなｗ
２８人から漏れるのは仕方ないとしても、ソフトバンクとしてそこまで要らない戦力なの？

正直に言えば金銭で済ませて誰も渡したくないんじゃないの？

>>265
どこの球団でも全然ダメなのに監督が溺愛して使いたがるダメ選手いるからね

今週末までにはきまりそうだね。

>>265
セリーグには的場より打率がいいピッチャーがいっぱいいるよね

的場なんてSBだからいれるだけ
たいした価値ないよ

>>265
的場はともかく倉野放出を望んでいるファンは多分いないぞ
本当に使い勝手のいい投手だし愛着もあるからね

>>256
神内外してリストつくる方が大変だろ
入るか微妙だった寺原がトレードの駒になってビビったが

巨人ファンだけどそこまで言われる的場が可哀相になってきた。
で、的場スレ覗いたら氏ね氏ね言われててワロタ。ひでーな

>>272
日南コンビって寺原と井手のことじゃないか？

>>273
「打たないキャッチャー元木」と言えば理解してくれるか？
直接の面識は無いから真相はわからないが、
漏れ出てくる話から好きになるには相当難しい選手だな、と思う。
覚醒してくれればまだいいんだろうが難しいだろうね。

打てない刺せないバントすらできないからな
一応リードはいいらしいがね

POの時みたいに期待しなかったら打つのが的場。

的　場　直　樹　兎　軍　池　！！

ドラフトで右の外野手取れなかったんで
井出正太郎ください

多村はとれないの？

>>280
半年ＲＯＭってろ！！

的場って肩も悪いのかね？

おいおい、「プロテクトから外れた選手をトレードに出せるか？」という
問題はどうなったんだよ。俺みたいに正直に「分からない」と答えた人間は
ともかく、YESかNOを言い切った奴は、それなりに調べて証拠を提示してよ。

>>283
どうも「やってはいけない」という項目はないらしい

考えてみれば、もしそんな項目があるとすると
補償が決定するまで一切のトレードが禁止されちゃうわけで

>>283
失礼ですが、どのような職業のかたですか？

�@読売がソフトバンクから1選手獲得
�A日ハムが読売から1選手獲得
�B横浜が読売から1選手獲得？

FA移籍が決まった�@〜�Bの順に行う決まりがなければ、読売は日ハムと横浜から選手をとられてからソフトバンクの選手を獲得した方が、いいよな。
この辺の順番もルールが決まっているのかな？

そういう順番の決まりがなければ、補強するのに大事なこの時期、プロテクト外の選手はトレードできないとか言ってられないよね。
FA補償選手というのは、1ヶ月以上も選手を予約させてあげる制度ではないだろう。

↑馬鹿

日ハムは金銭じゃなかったのか？
そういやこっちも決まってなかったんだよな。
斉藤か前田あたりだろうかと思うが。

>>284
そんな事はない、プロテクトに入ってる選手はトレード可能

今回の件を整理すると・・・


１２／１にＳＢが巨人にプロテクトリスト提出
↓
１２／５にＳＢと横浜が寺原−多村のトレード発表


このトレード合意が巨人へのプロテクトリスト提出前なら
なんの問題もなかった（ＳＢの選手は全員トレード可能）

問題は巨人にプロテクトリスト提出後にトレードしてしまったこと
巨人にプロテクトリストを送って到着時点でＳＢにはトレードできる選手と
トレードできない選手ができてしまった

トレードできる選手＝プロテクトリストでプロテクトしていた選手
トレードできない選手＝プロテクトリストでプロテクトしていない選手

仮に寺原がプロテクトされていたら何の問題もなかった
もしされてなかった場合、巨人側がリストを受け取った直後に
寺原獲得を主張すれば巨人に所有権が移ってその後の
トレードは成立しなかった可能性が大

状況的に見ると寺原はプロテクトされていたと思われる

現実問題として、寺原は、多村と１対１でトレードされるほど
の商品価値があるからプロテクトされてるのは確実だよ。

金銭トレードとか発生しない限りルール上は可能かどうかはわかんないよね。
スポーツ新聞でも起きてからでなければ記事にしないでしょ。

保有権の移行とかも一般人にはわかりづらい。
12月では契約保留選手が起点になるのに
野球協約205条では支配下選手のことしか書いていない。

断定口調で書く人は具体的な根拠もきちんと書いてほしい。
根拠が無ければ第三者から見ると「脳内ルール」で言っていると思ってしまう。

>>293
断定で書いてるのは今までの仮定や状況から考えて間違いないだろうと思われるからじゃないの？
なんでもかんでも根拠出せと言うのは神経質坊やがやることだよ
なんでも「どうして？どうして？」って聞いてくる幼児がいるじゃないのｗ

寺原がプロテクトされてその後トレード
→問題なし
寺原がプロテクト漏れでその後トレード
→協約で明文化されてない以上、一応トレードは可能
多村は人的補償で取れるか？
→リスト提出時点でホークスの選手じゃないのでムリ
ってことでいいの？

まぁ寺原がプロテクト漏れしたってことは無いからもういいじゃん

基本的にプロテクトリストは非公開だしね
読売側からクレームつかないんだから問題ないでしょ

>>295
いいわけないだろ？
馬鹿かお前は？

プロテクト外になってる選手をトレードしたい場合はリスト提出してる巨人に
トレードしてもいいかどうかお伺いたてたんじゃないの？
巨人も漏れてるなら取る権利あるんだし
もし漏れてたら

まあプロテクトしてたと思うけどな

>>299
他チームにお伺いなんか立ててたら
トレードなんてほとんど潰されると思うな

Ｋ通信社に勤めてる身内から聞いたので信じるかどうかは自由だが、
読売はすでに４日までに非公開でＳＢに補償要員を伝えているらしい
それを見て最終判断をした王さんが寺原放出の断を下したみたい

ここから先は私の想像なのだが、
おそらく巨人の指名してきたのは多村と同じ外野手
投手を指名してきたら一気に投手が２人も抜ける訳で、
今回のトレードはどうなったか分からないね

>>290
その通りだが、入ってない選手も出きるかどうかが知りたいところ。
>>291
＞巨人にプロテクトリストを送って到着時点でＳＢにはトレードできる選手と
＞トレードできない選手ができてしまった
そこが断言できるかどうかが、知りたいところ。
>>301
王さんは巨人との関係を損ねることは絶対しないので、状況としては寺原の件で巨人が何か
迷惑に思ったことはいっさいないと思う。でも知りたいのは、もしＳＢの監督が
アンチ巨人のやつだった場合、陰湿なトレード攻撃がルール上可能かどうか。

と、ここまで書いていたらもうどうでも良くなってきた。

>>301
近未来かとオモタ

>>301
１２／１に名簿渡して１２／４までに決定して伝えるっていうのは早すぎないかな？
嘘つくのなら騙されるような嘘書けよ・・・

まだか？
何やってるんだ禿鷹

>>304
野口のときはそのくらい早かった気がする。

巨人は門倉・小笠原獲得で最高２人とられるかもしれないから長引きそうな感じがするなぁ

>>307
小笠原は無いよ、金選ぶだろうし
差額15000万だよ？

>>308
お前に同意だが15000万って表記はいかん。
1億5000万もしくは１．５億と書きなさい

超どうでもいいぜーーーーー！！

>>307
回答期限ギリギリまで引っ張りそうだね
日ハムも投手や外野手に即戦力がいたら狙うみたいだし
横浜も選手次第では人的補償を求めそうだ
とりあえず両者のプロテクトリストを提出してから小久保の補償を考えるのかも

寺原がプロテクトされてない、という意見もあるんだね。

考え方としては、FAで選手を獲得した側の球団には、
球団が保有する支配下選手が28人に一時制限されて、
残りの選手については、完全な支配下から一時外れると
思ってた。つまり、今回のケースでは28人以外については
巨人の了解抜きに、選手の身分を動かせない、ということになるんじゃない？

>>312
＞＞残りの選手については、完全な支配下から一時外れると思ってた。
かなり斬新な説だな

＞＞巨人の了解抜きに、選手の身分を動かせない
来年の6月いっぱいまで獲得期間はあるんだし
そんな決まりはあるはずないだろ

>>313
FA選手を獲得してから40日以内じゃないの？

>>313
ややこしくなるから過去のレスを読んで出直してください

プロ野球協約ってそこらの規定がいいかげんなんだよね
法律の専門家から抜け道だらけみたいです

とりあえず外人の身分保留とＦＡのプロテクト規定だけは
きっちり決めてほしいね

今年の巨人みたいにＦＡ選手取られたり取ったり両方の当事者になったりするとややこしいね

みんな、ナベツネは王に甘いという基本を忘れてないか？…

意味がわからん

一応名簿は送ったんだから早く返事しない巨人が悪いんじゃないの？
そうなると、返事が来るまでトレードでの戦力補強できなくなるじゃない。

先に公示したら有効なんじゃないのかね？

一応名簿は送ったんだから早く返事しない巨人が悪いんじゃないの？
そうなると、返事が来るまでトレードでの戦力補強できなくなるじゃない。

先に公示したら有効なんじゃないのかね？

連続スマン。エラー出た。

だからありえないって言ってるんだろ。
もしそうなら
巨人がすぐ寺原指名したらどうなるんだ？
今まで交渉してきた横浜との関係はどうなるんだ？
そんなリスキーなことをするのか？

よく考えろぶん殴られたいのかダボハゼがサメにかじられて氏ね

>>304
嘘つくって!?
すでに先日の新聞で原監督が
「(自分は立場が違うから言えないが)
すでに人的補償の選手は決まっている」
って言っているじゃないか！

ＳＢ巨人それぞれの編成がお互い協力しあう形で
連絡は密にしているのだと思うよ
後は両球団の思惑で発表があるだけだよ

原、尾花、王あたりが連絡をとって
ある程度友好的に、選手を決めて合意してるってのは
ありえる話だと思うけどね。

まあ明日あたり門倉が決まるから、その後、そうは時間も
かからないで発表になるんでは・・・

よく考えると
SBと巨人ってフロントは仲いいね

自分は、吉本だと思ってるんだが。

>>327
まぁ監督が王だしな。

三瀬か篠原だと思うのだが。林の肘の状態が分からないし前田幸長は…

高橋徹だよ

寺原がどういう扱いだったか知らんけど、ベイへのトレードに
持ち込んだのは、王さんの親心もあるような気がする。
巨人に獲られるのはムカつくんだろうなと。
巨人には水田・倉野がいけばいい。

はいはいワロスワロス

まあ竹岡だろう、今年の１軍の数字しか見ないだろうから

まあ、中堅どころが出るだろ

若手恋

>>330
その辺はプロテクトされてる可能性が高いからなぁ
巨人の事情よりプロテクトする鷹の事情。
その二人の状態がどうであろうと鷹しだい。

俺も寺原は戦力的にも道義的にもプロテクトしてるとは思うが、仮にしてなかったとして。

今の時点で（今はまだ公示はされてないよな？）、巨人が寺原を指名したらどうなるの？

まだ公示前なら巨人が指名したら巨人に行かないといけないような気もするが・・・？

>>332
おまいの評価は的場＞倉野ですかｗ

松中がプロテクトから外れてる密約だったりして

>>339
小久保の人的補償に的場ではいかんだろう。

俺としては、仲澤さえ来なければそれでいい
アイツと再び同じチームでやるなんて考えたくもない
アイツさえ（ｒｙ

内海乙

補償に井出正太郎　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>338
トレードの時って覚書みたいなの交わさないのかね。
公示はされなくてもそれが効力を発揮するとか有りそう。

てか曲がりなりにも一軍で70イニング投げてる若手をプロテクトから外しとくなんてありえんだろ。
トレードだって当日までにご破算になるかもしらんから前もって外すなんてリスク高すぎるし
巨人が即日返答で寺原持ってったら多村を逃すことになるわけだし。

どうしてもこのトレードが破談になって欲しいと願う不人気猫ヲタがいるなｗ
多村が恐くて怖くて仕方ないのかｗ

金銭トレードの場合もあるし、口約束だけじゃなく何らかの契約書のたぐいにサインはしていると思う。
果たしてそれがＦＡの人的補償指名より効力を持つかどうかは分からんが。

寺原がプロテクトされてなくて、ＳＢ⇔横浜のトレードと巨人の指名は早い者勝ちだった
というのは子供の論理

いつまでやってんだバーカ

事前にトレードが決まってたなら尚更寺原がプロテクトされていた可能性は高いでしょ
事実上多村をプロテクトしているようなものだし
わざわざプロテクトから外してややこしくさせることはホークスにとって何の得にもならない

読売には的場が行くから安心しろ

高橋徹だよ
同じ東海大派閥の長谷川が原に呼ばれてたから

>>351
キャッチャー居なくなるだろ

寺原も出したことだし、人気だけの井手持ってかないかな

>>352
寺原放出したのに次代のローテ候補を出すわけないだろ、常識的に考えて
>>354
宮崎人が切れるわ

候補ってのは結果出した投手のことだ

徹はマジで勘弁してくれ・・
今年大嶺逃したんだし、右の若いローテ候補だから
獲られるとかなり痛い

心配しなくても原は徹の存在すら知らないと思う

原は絶対に知らないと思う
尾花が密かに買ってるとかなら解らんが

最初の記事で井出の名前が出てきたのは驚いた。
なんか原の印象に残ることを目の前でしたのか？

元巨人

原は尾花よりも伊原の言うことを聞きそうだから伊原が斉藤秀光を推薦して取ってやってくれ

人気があるってだけで井手に目をつけたのかな
俺はあの手の選手の人気は全く理解できないが

>>349
仮に、でしょ。仮にルール上明記されてないなら、ちゃんと教えてくれと。

>>338
自分も仮にしてなかたらと考えたけど
プロテクトされたから取れない選手＝在籍しているけど取れない選手
寺原＝そもそも在籍してないから取れない選手
と思ってた。

もちろん寺はプロテクトされてるだろうけど、仮にされてない選手を使ったトレードが出来ない状態なら
「今はプロテクト漏れしてる選手を使ったトレードが出来ない状態です」と言って欲しい。
横浜が「寺原＋Ａ選手で」と要求した場合、「Ａはプロテクト漏れなので巨人待ちでＮＧ」と返事するのかどうか。

尾花なら倉野あたりに食いつく気がする
そうすると三瀬はない、篠原も微妙

そもそもプロテクト漏れの選手を動かしちゃいけないとかになったら首切るのだって問題になるし。

【靖国参拝に反対する活動家は殆ど朝鮮人】
在日・帰化だらけの社民党って最悪・・・福島瑞穂（→趙　春花、）
在日には凶悪犯が多く、 帰化、在日ばかりの社民党は蛆虫。
半島の利益になるように仕事をしている。
党首が帰化人ばかりじゃ、どうしようもないわな。
そしてキャツラと同じ考えの糞でいっぱいの民主党・・・・・
管直人をはじめとして　朝鮮帰化人でいっぱいの売国反日政党、民主党。

土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴　三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔　泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信　（→韓　吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙　春花、帰化前の本名：中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人） 　（在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・（和歌山毒入りカレー犯人）在日帰化。
宅間　守・・（大阪池田小学校大量殺人犯）朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・（英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯）親が韓国。
李　昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
金　保・・（少女強姦魔の牧師）在日
酒鬼薔薇聖斗・・（東○一郎・神戸の首切り猟奇小僧）両親とも在日
関根　元・・（埼玉愛犬家殺人犯）在日
郭　明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
金　大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児６名が死亡。
金　弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を１００名以上レイプ
http://hyperfavoritebooks.livedoor.biz/archives/50175518.html

>>323
そう、逆に考えれば多村とのトレードが土壇場で流れる可能性もあるんだし
そうなったらプロテクト漏れさせてたら巨人にもっていかれるよな
寺原はかなりの確率でプロテクトされてたんだろうな

>>324
すでに先日の新聞で原監督が
「(自分は立場が違うから言えないが)
すでに人的補償の選手は決まっている」
って言っているじゃないか！



↑この発言はどこの新聞？何日の？
自分も毎日あちこちの新聞のサイト調べてるんだけど
見たことがない

水曜日の日刊（東京）で見たような気がする。

>>366
ＦＡ選手公示→何回も交渉→合意→コミッショナーに正式公示→その後40日以内に確定

この流れだからどうしても11月以降に補償選手決まるだろ？
その頃に解雇者なんか出したら選手会が黙ってないよ？
トライアウトも全部終わってるのに・・・

>>370
そんな重要な発言したらネット上でも記事になってるはずだし
他の紙面でも載るはず
何かの見間違いだろ？

それどっかにリンク貼ってあったよ
確か人的補償とは全く関係ない巨人記事の下の方に載ってた
昨日のサンスポだっけか？

うーん日刊だったと思う。
水曜日のお昼に定食屋で読んだから。
あそこ日刊と朝日しか置いてないはず。

>>373
そのリンク提示してよ

まぁ長々と考えるようなもんでもないだろ。
リストさえ来れば3日もあれば普通に決まるんでないの？
別に不自然な話でもないような。

今日発表しそうだな・・・・

もう的場でいいよwww

高橋徹で決まった模様。
数日中に発表される見通し。
尾花が原に高橋徹を推薦し、原が高橋徹を高校時代にマークしてた長谷川スカウトにも意見を聞いて高い将来性を評価して高橋徹に決めたみたい。

本間キター！！！！！

>>379
ニュースソースは？

山田

山村

高橋徹なら、将来の先発の軸になりそうな投手だな。
尾花と小谷にうまく育ててもらえば、大成功な補強になるな。

高橋徹ってまじなのか orz

倉野、星野あたりに変更してくれ

よし、今すぐ高橋徹をポスティングで出して、来年戻させるんだ！

ってまじで高橋徹？寺原がいない今、若手Ｐの中での一番の有望株なのに。
高橋獲られたら、また来年から投手中心のドラフトになっちゃうよ。

プレテクト漏れの有力選手をポスティングにかけてメジャーからの入札金額を拒否するという荒業もありかな。
でも指名されたら金は指名球団のものか。
今年巨人がやったＦＡ選手と契約前にプロテクト漏れの有力若手をトレードに出してしまうやり方はありだね。

>>387
そのポスティング技は普通にメリットよりも球団としての失う信頼の方が
大きいと思うが

これまた微妙なのゲットしたなｗ

本間だ　　やったー

ソースを出せソースを

ニワカ素人の俺でもわかる　来年　優勝はソフトバンク

ちなみに今年はハムファンだった

>>387
それどこの小関？

巨人様、お願いですから高橋じゃなく柴原を獲ってください
お願いします

意表をついて「何故か」リスト漏れしていた杉内持って行ったりしてな。
無償トレード第二段。

しょうがないよ
FAで小久保獲ったんだから
ルール通りなんだし

松中だとか杉内だとかありえねーこと言ってんじゃねーぞカス

http://zip.2chan.net/1/src/1165545479948.jpgの中の誰か

なんだﾏﾏﾝかよｗ

高橋徹か・・・
まあ、ドラフト時にも巨人は高評価してたからいいんじゃない

もし高橋徹だとすると、今までに払った金額は
契約金6000万
年俸720万→720万
の計7440万+諸経費だから、金銭的にはお得だな
獲る側にすると、博打だろうが

>>301
俺はむしろ、ズレータの関係で多村を獲りに行ったと考える。
仮に巨人が人的補償として外野手を指名したとしても、プロテクト漏れしてそう
なのは、井手、荒金、辻くらいで、彼らの抜けた穴なら、何も多村を獲る必要はないし。

でも、正式に発表する前に王監督に連絡というのはあると思う。

巨人は門倉の人的保障が決まってから、
小久保の代わりを指名してくるんじゃないかな。

>>373 >>374 >>375
そう、水曜日の日刊に書いてあったね。

高橋徹だってさ。もともと巨人もドラフト候補にあげてたぐらい評価してた。
コレは王と巨人の間で密約あったんじゃないの？
高橋徹がプロテクト漏れるのが理解できない。
若手の有望株だぞ。巨人で言うならかとわきが漏れるようなものだ。

高橋徹なんてチンカス、名前も聞いたこともねえな。
実績もねえピッチャー、イラネ

漏れ選手を知ってる？載せてくれ

決まってるなら早く言えええ！！！！！　誰？

>>405
だから枠が28人しかないってんだろ。
お前は三瀬とか篠原とか吉武はずして高橋徹あたりの若手入れれば満足なのかよ。

ソースも出さないu9jqSSpgOに釣られるスレ

http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20061206-OHT1T00062.htm

これ読むと、何となく稲嶺のような気もするな。怪我なし、ガッツありとくればね。
でも、左打ちの内野手はもう要らねーと思うかも？

2軍で奪三振王とったほうの高橋じゃないのか

もう的場以内なら誰でもいいよ

>>412
そりゃ高橋秀
徹は２軍で５１イニング（２年間）しか投げてない

高橋徹は西武が涌井と天秤にかけて最後まで迷っていた逸材
巨人のスカウト如きがその才能を見抜いていたとは思えないが
何処かで上記の話を聞きつけて人的保障で獲得する可能性はある
しかしあの狡猾で悪辣なＳＢフロントがみすみす次世代のエース候補を手放すとも思えない
王が大道を強引に巨人にねじ込んだのを見て取れるように
人的保障も何らかの裏取引が行われているとしても不思議で無い
ＳＢフロントも読売フロントを多少なりとも立てると考えるならば
ある程度実績もあり、巨人にとっても貴重な左の中継ぎである三瀬あたりで落ち着くのではないだろうか
そもそも三瀬は昨今ＳＢ首脳陣からは信頼を無くしつつあり
今季ドラフトで森福を獲得できたという事も考えると可能性は薄くは無い

巨人とソフトバンクの間には何か汚いものがあるはずだと思い込んでる人が多いな

いくらなんでも、森福を計算に入れて三瀬を出すわけがない。

274 日刊記者 sage New! 2006/12/08(金) 11:45:26 ID:Wg7NWtnHO
出先から携帯で失礼します。
小久保裕紀内野手の人的補償は三瀬幸司投手に決まりました。

本スレのこれガセ？

>>409
その三人のうち一人でも漏らしたら間違いなく持って行かれるよ
ピンポイントで

なんだよピンポイントでってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三瀬も篠原も吉武も普通にプロテクトされてるだろ

>>418
むしろ、信じる理由を聞きたい

>>413
的場しないいないじゃないかｗ

トランプのババ抜きでいうジョーカーなんだな、的場は

>>421
いや〜妙にリアルに感じたから
豊田も歳だし実績のあるクローザーは欲しいだろうし
ウチは馬原もいて森福も入ったから三瀬だと諦めがつきやすい

三瀬ならいいや、篠原のほうが結果出してるし

登録名　徹？

篠原のほうが後半打たれた印象がある

徹ちゃんで決定?

>>398
的場似合ってるな

本間

三瀬（外れてたら）とってもいいけどミセリって言われそうで嫌だ

今も言われ（ｒｙ

小久保の人的補償は高橋徹に決定
http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20061208-127574.html

>>432
本人も納得がいってないのか、相当暴れたみたいだな

よくわからんが高橋徹が色白で毛並みがつややかな美猫だということはわかった。
巨人の中でもダントツのイケメンじゃね？

>>434
そらそうよ

>>433
嬉しいに決まってるだろ

osakaで違和感を抱いた俺は勝ち組

虚ｦﾀは高橋を欲しているというのは分かった。

三瀬リなんていらないから店長とか呼ばれてるすごい左腕がほしいです

巨人は若手がさりげに腐るほどいるから、普通は中継ぎ投手が右打ちの巧打の野手だろ？まじに高橋徹ならソフトバンクフロントはアホだな

>>440
実際プロテクトを考えると分かるが
徹は当落線上だからプロテクト漏れしていても全くおかしくない

巨人のフロントの頭の中身を考えると、
今はサッパリだが一時期ブレイクした名の通った選手を指名すると思う

巨人はチームの為にも素材型よりある程度完成された選手獲る方が賢明な気がする

巨人は若手を優先して獲る余裕はないでしょ
これ以上Ｂクラスが続くとナベツネがよりウルサくなるぞ

巨人で余ってる捕手と左打ちの野手以外で取りそうなのいるかね？
大道が残ってれば、どびついたかもしれんけど

竹岡なんか重宝すると思うけどな
勝ち試合でも敗戦処理でも両方使える

２８人は少ないな
小斎、金子、稲嶺、明石、仲澤、森本の中から１人プロテクト
徹、倉野、星野、山田、山村、篠原の中から１人プロテクトくらいか？

＞444　しかしながら巨人ファンの不満をそらすために、わざわざ若手獲得という可能性も
あるかもしれない

まじで高橋徹が人的保障で獲られたらやってられない。
三瀬とか篠原とか吉武外しても高橋徹はプロテクトしとくべき。
小久保戻ってこなくてよかったのにｏｒｚ

雁ノ巣でも見守ってろカス

ミセリでいいよ。

>>450
目先の事しか見れない老害は黙ってろ！
あとあげるなチンカス！

高橋徹を出す訳がない。

高橋秀よりいいんだぞ。

山崎を差し上げますww

どっちでもいいけど高橋なんか何の実績もないのにプロテクトされてるわけない

実績皆無、ケガで今年二軍登板ろくに無いやつをとるとは思えないが

まぁとられても来年白仁田、森田、成底、小瀬とかいるからいいがな

高橋徹とっても原のいるうちに1軍で開花するかな？

原と、というより尾花と合えばいいけどな。
二軍で育てば原だって一軍で使わざるを得ないだろう。
門倉は二軍だしチャンスは充分にある。

できれば小久保と一緒にプレーした人は保障で巨人に行って欲しくないな
そんな意味では三瀬竹岡あたりが・・・

竹岡だけは笑顔で出て行く気がしてならない

ソフトバンクに東海大関係はいないの？

>>461

笹川〜

でもいいスカウトになってるから読売にはやれんな。

高橋徹はいい。

なにより向こう気がつよい。

高橋徹は結果出てないから榎本、定岡みたいなもん。時間の問題

>>464

あんた、いちど高橋の投げる試合を来年見てみたら？
ものが違うから。

高橋徹はいいぞとあまり書きすぎるとこのスレみた巨人フロントが
よし高橋徹にしようと思ってしまいそうだから書かないでくれ

どういう妄想だよｗ

>>466
こういうスレ見るようなフロントなら
そもそも谷や門倉なんて取らない。

>>465
せめて公式戦で結果出してから言えよ

>>469

公式戦とかそういう話ではないというてるのに。
結局おまえ、一度も見たことないんだろ？実物を。

実際に高橋徹の試合見たがありゃかなり飛ぶＰだぞ
球質は軽い、箱庭やメロンパンとかでは被弾の嵐になりそうだ
雁の巣で見たのか？プロテクトだと騒いでる奴らは

いや、サネとかこさっちとかキムタクとか小関とか
２ｃｈ受けする選手を乱捕りしている。俺は思うんだ。原は２ちゃねらー

いつ？　いつ分かるの？　もう何ヶ月も待ってる気がする。はやくして

>>470
プロなんだからいい球持ってるのは当たり前。
現状は小椋や山村以下のゴミだろ。
指名されてしぶしぶ入団したから関東に帰るのは本人もうれしいんじゃないか？

>>471

鳴尾浜。

確かにキレはありそうだがまだ細いよ徹は
大卒組が入団する頃にやっと出てくればいいだろ

ちがう。

姿勢がいい。
ああいう選手は絶対ものになる。なんちって。

倉野あげる。先発、中継ぎ、好きに使ってね☆

巨ファンだが三瀬ほしい、プロテクトの可能性低いのかな・・・

江川か松田でいいよ

三瀬は鷹ファンの評価は低い。でも監督の評価は高そう。

三瀬は初球がストライクでないともうだめえ〜！という選手だよ。

三瀬なら喜んで差し上げたい所なんだがなあ
活躍してくれればなお嬉しいし

>>480
どうせ飼い殺すからダメ。

店しかおらん

三瀬は出てきたら息がくるしくなってチャンネルをかえたくなる選手。読売にはこまるだろ。

阪神戦で出せる？

三瀬
対パ　2.39
対セ　14.21

巨人が取ったら面白い

>>486

知ってるくせに。

三瀬り

江川をあげる。

>>485
吉武もそうだな

門倉の人的保障考えたほうが面白そうだな

そもそも無償で貰った選手が，元の球団に戻るのに人的保障を
要求すると言うのは道義的にいかがなものかと。

はいはい

中学生や高校生がTバック（しかも水着の…）穿いたくらいでガタガタ騒いでんじゃねーよ
昔なら全裸だよ全裸。90年代の初めくらいなら、別に全裸とかもあったの
今のやつはTバックくらいで喜べて幸せだな。下着ならともかく水着のTバックだぞ？
そんなもんでいちいち騒いでんじゃねーよ

>>471
まぁ、神内の例もあるし、ばけるのを期待しよう。神内も昔はキレで抑えてたが、増量したら凄まじいPにばけたし。

巨人は倉野もってくのが一番かと。

投手　１５（−１）人
高橋秀　馬原　篠原　新垣　和田　吉武　神内　藤岡
倉野　 　杉内　柳瀬　三瀬　山村　和巳　寺原
野手　１３（＋１）人
的場　　 山崎
松中　　 松田　森本　本多　川崎　稲嶺
柴原　　 大村　江川　城所　井手　（多村）

角田が言ったとおり、高橋徹・荒川・中西・金子ら若手はプロテクト漏れ
投手は九共大枠で山村、ベテラン枠で倉野が残り
野手は元戦力外組の田上・仲澤、本間が漏れる
結局こんなプロテクトになっていそう

高橋徹って言うけどさ
巨人は若手の投手はもういらないんだよね。もういっぱいいる。多すぎる
若手なら野手だよ野手

稲嶺は入らない

>>499
やらねーよ

その若手にめぼしいのがいないから高橋の名前が挙がってるんだろうけど・・・

荒川ならちょうど世代的にいないからいいかもね。

稲嶺と山村をプロテクトしているとは思えないな。
領健と中西、あるいは金子あたりのほうがありそう。願望込みだが。

　　　 ,, -−'"￣`"'ｿﾉ、　　　　
　　／彡::::::ミ::::::::::::::::彡　　
　/:::::::::,r'"~`ヾ)ﾞ`ヾヽ)::ヽ
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　l:::::ｲ:: "'＝=、ﾊ,=＝"ｿ　　　
　{`Ｖ::　 `=・=｀ ':-･=' 〈　
　ヽ_:::::　　　　,　ヽ　　 |　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
..　ヽl:::::: 　 　 `ー´ 　 .'　　　　／
　　 |: ､:::　 , -−-､　/　　　＜　　多村と一緒にわしもドームで大歓声を受けたいのう
　,,-|::::::ヽ、..　''"'' __/　　　　　＼
'"　(ヽ、_　 ￣´￣,ﾉ)ヽ'ー、_　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　 `ｰ､_￣`''"￣ノ　　　　　￣ヽ
　　　　　｀'ｰ、,ノ´　　　　　　　i　　＼
　　　　　　　::|　　　　　　　　　ヾ　　　ヽ
　　,r',ﾆヽ　 :::| 　 　　　,-,_　　　}: 　　　 ヽ
　 //　 '´ __,、ｃｰ-7　/ 0 ）　　 l:: 　　　　/ヽ
　i. l　　_,( 0 (ノ/7ι//'"´))　　 |::: 　 　 /　 ,}
　 '、ｰ',ノ`ﾆﾞﾆ´-~ｲ_/=＝'´　　ｲ:: 　　／ 　__)
　　 ￣,r'" ,r'"~´　　∠~|　　　 ﾉヾ,,／＿,-´/
　　　 ⌒ｰ'　::|　　　　 |｜　　　i　/￣ 　　 /
　　　 　 　　:::|　　 　 r__ｺ　　く l/ 　　 　 /

稲嶺はプロテクトされる理由が無い。解雇されても不思議はない位

高橋オメｗ

稲嶺？やるやる。本多とか金子とか森本で替えがきく

小椋はプロテクトされてないらしいよ。
本人からの情報らしい

そりゃそうだ。

>>481
それなんて岡島？

大久保

>>503
岸川さん、こんにちは。

的場あげるよー

バッティングセンターでも空振りしてる的場と
ドラフト契約金ドロの山村と
いつまもでも未完の大砲の吉本で手を打って欲しい

荒川をもらうよ

的場と山村、吉本の三点セット
ジャパネット価格でお譲りします。

山村はやりたくない

大道は大切にしてね！
彼はホークスの功労者だから。
吉田修司も獲得すればよかったのにね

>>515
３人も多過ぎるよ。さすがにホークスに失礼だ。
杉内とかいうよくわけのわからんピッチャー１人だけでいいよ。

死ねカス

本間かよ

徹ちゃん

杉内、巨人にあげてもいいよーーーー！
それで優勝しなかったら、次は和田あげてもいい。
それでも優勝しなかったら、斉藤もねっ

ねえ、ねえ、巨人ってわざと負けてあげているんでしょ？
負けるはずがない戦力のチームだからねーーー

SBファンはすぐ煽るね

>>522は気持ち悪い

ごめん、
新垣もあげるの忘れてた
馬原も

もうミセリでいいよ

えぇいさっさと決めて持って行けよこっちも落ちつかんだろ

だから高橋徹で決まってるって言ってるだろ

>>528
おまえの脳内で決まってても話にならん。

山之内くれ

>>497
プロテクト40人だぞ

アホか！
そもそも小久保はナベツネがタダでパクった選手！
虚陣に行く選手など必要なし！

>>531
話についてこい。

あれ？補償選手は多村でしょ？？
巨人に献上するため獲ったって聞いたけど

水田、小椋、的場、吉本、本間、稲嶺、荒金
以外なら誰でもいいです

ゴミ売りは的場を引き取れ
どうせ優勝どころかAクラスにも入れないカス球団なんだから死ねゴミクズ

あまり俺を怒らせないほうがいい(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

黙れ便器

嘘っっっっ
巨人、Aクラスに入れなかったの？
もっと選手の年棒を上げてやらないとやる気が湧かないよ！
何でそんなにケチるの？

(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

最近、杉の人気が意外と高いことを確認。隔年なのに。
左だから？でも昔、工藤あげたじゃん。w

工藤はダイエーがあげたんじゃなくて
自分から出て行ったんだが

やっぱり、お金持ちはケチだね。

>>543
これはどっちに対する非難なのか？w

本スレを荒らしている馬鹿がここにも出現か

ハメヲタうざすぎ。

まだ決まらないのか
移籍する選手はやめに決まったほうがいいのに

巨人、人的補償を求めないんだって。
金銭的な保証も求めないだった。

という事あったら、カッコいいよね

>>548
巨人の場合
かっこいいとはおもわれない
ばかじゃね？とかいわれておわり

的場

高橋徹

>>549
どの球団がやっても馬鹿じゃね？でおわりだろ。

言葉にできない
http://www.youtube.com/watch?v=6M1yGndpz9s

http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/f-kh-tp0-20061209-128157.html

ﾏﾀﾛｰorz

吉武か
プロテクト漏れてたら仕方ないな
倉野か吉武か三瀬あたりと思った

おいおい主力じゃねえか！！！！

吉武って苺みるくの人だっけか？

>>4
>>55
>>497

みんな吉武はプロテクトに入れてたのに

吉武とは意外だな
例の事件が原因でプロテクト漏れしてたのか

話題の人放出か

どういうプロテクトしてたんだｗ
超儲けたｗ

まあ、いいんじゃね？
少なくとも夢がある投手じゃないし。
でも便利だけどなぁ〜

篠原を外すならまだ分かるけど吉武のプロテクト漏れはないだろ。右の中継ぎがたりねーじゃねーか
藤岡はまだ実績が一年でいつ飯島みたいにあぼーんするか分からないし、柳瀬に至っては10試合ぐらいしか投げてない。

星野や田之上は中継ぎ出来そうにないし、高橋秀やみたいなノーコンじゃ話にならないし。竹岡とかもあの制球じゃ無理だって

若手とられるより吉武でよかった
もう衰えてきてるし

ふざけるな
どういうプロテクトしてたんだよアホか
安定して計算できる右中継ぎって吉武しかおらんだろうが！

いいの？
SBの試合をあんまり見てないおれには
カットボールが良くてSBのリリーフエースというイメージなんだが

まぁクリーナーだしな、自分が出したランナーは帰さないじゃ仕方ないか。
柳瀬、藤岡、山村、山田に期待。

今年60試合登板した主力だぞ。
意味分からん

吉武？なんで？
小久保は返しただけなのに吉武くれるの？
まる儲けやんｗ

実質トレードみたいなもんだな

吉武惜しくない

前任者のランナーは返すが自分のランナーは返しません
コントロールは良いけど球速は130キロ半ば
カットボールとシュートで左右に散らすのが武器
そのせいかストライク取ってもらえず苦労することがある
カウントを0−2にしないと死んじゃう病

巨人が使いこなせるか知らんがな

昨年は一応右中継ぎ１番手（ただし前の投手が残したランナーは返し捲くってた）、
今年も藤岡と並んで中継ぎ１，２番手だろ。
しかも今年は内容良かったのに・・・
ありえなさすぎる
勤続疲労考慮とかそういう問題じゃ済まんだろ

藤岡柳瀬ー馬原でいくんだろ

よったけーーー！つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

プロント馬鹿だろ
プロテクトしなければ取られるに決まってるじゃん
呆れて言葉もねーよ

吉武を外して誰をプロテクトしたのか意味不明

こりゃまた裏工作か？

吉武はかなり便利だったのになぁ　使用頻度かなり高いし

徹よりはだいぶマシ

王の古巣への情けとしか考えられん

吉武　真太郎
03　42試合　1勝3敗　防御率4.43
04　13試合　0勝0敗　防御率1.84
05　61試合　2勝4敗　防御率3.12
06　60試合　3勝2敗　防御率3.02

また読売の圧力に屈したか

>>567
久保が二人になるってことなのか？
内容はしらないが成績も結構似てるし・・・

条件別成績みたが右左両方被打率2割7分越えてるってやばくね？

実質小久保と吉武のトレードだろ

苺みるくｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

裏工作裏工作言うやつうざい

だが吉武はねーよ・・・

前スレでも吉武プロテクト漏れ予想してたのわずかしかしない

巨人ファンだけど、吉武ってマジ？
予想を遙かに超える戦力ゲットなんですけど
ケガとかしてないよな

>>561
おい、期待しないほうがいい。塁上の走者を全て帰塁させる能力を持っている。
おかげで防御率には現れないｗ

ちなみに対左打者の方が抑えるイメージ。

杉内とかでなくて良かったじゃないの。

主力も主力
（一応）中継ぎのエースじゃねぇか
死ねよ

まあ想定されるのは
高橋徹・星野・倉野・山村・高橋秀
辺りをはずさなかったって所かね。

倉野や星野辺りに本腰入れて中継ぎやらせるつもりなんじゃね？
山村も来年は仕事しそうだし。
左ははずせないし…消去法でグラウンド外でも問題があった吉武…なんかね？

んでも、巨人に言ったら余計にイチゴで問題になるんじゃないの？

>>585
苺みるくきたぁああああああああああああああああああ

>>572
兎でいうと球速の遅い久保みたいなかんじか？

苺みるくから復讐される前に読売に押し付けたな

>>583
ランナーを残して降板ってことが多い
右のリリーフエースは藤岡になりつつある

吉武持ってかれるのはマジ困るわ

吉武ってカットボール持ってたよな
左打者に強かった記憶がある

吉武に数字通りの期待すると期待はずれだと思うけど
使える中継ぎだと思うよ

あ〜吉武が居ればなぁ・・・と言う場面が必ずくるぞ来年
もうアホか

倉野らへんだと思ったけど
主力の吉武かよ

まさに予想外

人的保障よったけか・・
他人のランナーは必ず返して自分のランナーは返さないという
典型的な・・

ちょｗｗｗ結構吉武に期待している人が多いｗ

裏切ったときにあまり責めないであげてくれ・・・

誘導

小久保の人的補償で苺みるく選手が巨人へ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165655904/

吉武
05　61試合　2勝4敗　防御率3.12
06　60試合　3勝2敗　防御率3.02

完全な中継ぎエース
なんで？？？

>>605
苺(ry

まあ尾花がいるから使い方は分かってるんじゃね

ケガしてるのか、、
それとも古巣に対する王の思いやりか、、

防御率だけ見てとったのかねー巨人は

残ってたランナー返すってのは昨年の話だろ。
今年は普通に抑えてたし、年も年だから使い勝手よくて酷使される係だった。
吉武消えたらその分の負担が藤岡や柳瀬にいく。
マジでフロントアホ。氏ね

>>609
このレベルが人的で落ちてたら間違いなく獲りますよ。

尾花ゆるさん

恩を仇で返しやがって

苺みるく自殺未遂
が決め手だなぁあ

女でトラブルを起こす選手は放出しといたほうがいいのかも

これって完全にトレードじゃん

>>609
防御率+良く聞く名前、ってだけじゃね？
まあ仕方ないわな。誰が取られても賛否両論だろう。

尾花人脈か。
もともと速球派育てるよりこの手の投手の育成が得意だったんだっけ。

って言うか、ＳＢも絶対取られるのが分かってて外したよな

>>605
試合数は多いけど、勝ちパターンでは投げさせづらい投手なんだよな
藤岡や柳瀬が勝ちパターンの中継ぎで吉武、竹岡あたりが敗戦処理に近い中継ぎ
後半はそんな感じだったな

まさか吉武のプロテクト外しておいて
的場がプロテクトされてたなんてこと無いよな？

人的補償だぜ。
なんで主力が漏れるんだよ。
これじゃトレードじゃん。

大越が突然クビになったり吉武がプロテクト漏れしたりと
ホークスはスキャンダルネタに厳しいな
和巳もエースじゃなかったら危なかったぞ

昨年８連続ホールドの日本新記録達成した上にホールド王獲得した選手が
人的補償でプロテクトされないとか常識的にありえない
日ハム横山解雇ってレベルじゃねーぞ！

>>609
冷静に考えたら
人的保障でこんだけタフに投げれる選手をとれたのなら良いんじゃないか

藤岡と柳瀬なんて実績が足りねーよ・・・バカだソフトバンク

>>620
一応正捕手なんだから普通にプロテクトはするだろう。
小田事件の二の舞になっても困る。

>>620
的場は外れててもさすがのあのチームも取らないでしょw

どう考えても若手守るためにワザと漏らしたな
でもよりによって主力吉武とは・・・

SBの気前の良さは異常
なんか密約でもあるんじゃないかと勘ぐりたくなるな

大道を引き取ってくれたお礼じゃないの？

こんなに吉武の評価が高いのが、俺は凄いびっくりだわ
和田は去年３勝分ぐらい消されたし、他のピッチャーも吉武に随分勝ち星消された
今年は、６０試合投げたらしいが全然印象に残っていない
出る度にイライラさせられるのを考えると、王の胃には優しいんじゃないか？ｗ

誰でもあっても
「なんでこいつをプロテクトしてないんだ！？」になりそうな気もするがな・・・
言い方悪いがどうでもいいやつは取られないだろうし

苺みるく専用うｐ会場
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1165656194/

田之上、星野、吉武、倉野、水田、竹岡あたりは全部プロテクト外でいいわ。

もうこんな話する必要ないかｗ

藤岡、柳瀬は実績ないしこいつら転けたら来年悲惨だぞ

AV女優苺みるく自殺未遂！「私を弄んだソフトバンク吉武投手を許さない！」
http://www.asyura2.com/0505/nihon17/msg/217.html

巨人に対しては異常に優しいというか。何かウラがあるとしか思えないな。
小久保にしろある意味小笠原獲得のためには巨人にとって良かったんだろうし。

寺原・・・宮崎
吉武・・・大分

九州出身者がどんどん抜ける orz

人的補償が徹だっつてたゴミクズ死ねwww
死ね死ね死ね


吉武で済んだぜ超ラッキーｗｗｗｗｗ


さすがは虚珍

>>635
藤岡に実績無いというのは、八木ダルビッシュが無いと言っているのと同じ

巨人に塩送ったな

裏っていうか、パイプは普通にあるだろうね。
王が巨人の再建を熱望してるし。塩を贈ったんだろう。あと大道のお礼

>>631
それは昨年の話だろ。今年は良かった。
藤岡は２年目どうなるかわからんし、柳瀬は年間通じて投げてもいない。
別に藤岡柳瀬がいても吉武は敗戦処理でも使える。
あれだけ酷使されてた吉武がいなくなるってことは
他の奴にしわ寄せがいくってこと。吉武消えるのは痛すぎる。

>>640
そうだよなｗ
実績とか言ってたら
八木ダルこけたらハムは悲惨
涌井がこけたら西武は悲惨
どのチームだって同じだな

誰が取られるか判らないよりは外せば高確率で取られる選手で一番きつくないところを外してきたって感じか
ＰＯの使われ方見ると柳瀬＞吉武だったし信頼感落ちてたのかも
吉武抜けて不安あるとは言え、佐藤倉野（山村）あたりの復活期待もあるんで個人的にはＯＫ

>>643
敗戦処理なら俺レベルでもいいわけだが・・・

吉武が外れるなら若手はがっつりプロテクトしてたってことだな

この後、金銭トレードがあったら裏がある。

プロテクトて2軍クラスしかもれないんじゃなかった？　

巨人
小久保out　　大道、吉武in
来年は再びＯＮシリーズだな。王ＶＳ一茂

逆プロテクトもあったんじゃない？
巨人に行ってもいいという選手は外しますみたいな

せめて佐藤誠か竹岡あたりとふんでたのに吉武とは・・・

予想GAY　吉武かよ。
1軍選手中心プロテクトなんじゃなかったんかい。

吉武だったら、よしとしよう。
的場も一緒に付けたいだけどなーーー

>>631
印象だけで語るな。それでも来期吉武並みの中継ぎが確実に出て来るという補償はない。
DQNがやるバクチじゃないんだから、来期確実に優勝を目指すには全てのリスクに対応しなくちゃならない。

50%以上の確率で今季並みの活躍が期待出来る右の中継ぎ2番手を離すのは、チームにとってマイナスが大きい

なんつーか、吉武はブービートラップの様な気がしないでもない
俺的には、篠原と倉野取られる方がきつかった
篠原は数少ない左腕
まぁ倉野に関しては、来年働かなかったらクビが飛ぶだろうが
先発で８勝？ぐらいだったか、はまぐれじゃ出来ないだろうからまだ期待している

吉武は不良債権でも何でもないから、あの事件だな

>>649
若手を重視したら、ベテランで微妙なのは漏れる

>>652
ｻﾄﾏｺはありえん。今年は何度助けられたか・・・
それに比べたら吉武は出るたびに打たれて・・・ピシャリ抑えた記憶がないｗ

フロントの考えるベテランとは31歳以上のことだったのか

>>652
どう考えても、佐藤誠の方が吉武より良かった
今年は崩壊しかけた試合を何度助けられたかわからん
正直途中で怪我したのが可哀想だし、ダウンなのが気の毒

なんで吉武がプロテクト漏れてんだよ！

推測はできるけど吉武がプロテクトされなかったのは現実。本人が思うことは山ほどあるけど結局は現実を受け入れるしかない。
仕事ってそんなもんだよ。善し悪しではない。歯車がどう利用されようと仕方ない。ただ、上層部が動いてるのは間違いないね。
気持ちでは歯痒いけど応援してあげましょう。
すいません。一部で批判のカキコがあったからさ。

要するにＳＢ（王政権）は巨人と業務提携してますよと
一茂が監督になればON決戦できるな

吉武．．．
竹岡、水田、小椋辺りなら２人セットで出したと言うのに．．．
佐藤誠は必要出せん

666

故障者と若手はプロテクトから外すということは・・・

実はどこか故障しているのを隠していて、使える他の選手を取られたくないから
プロテクトを外し敢えて釣り餌にして、巨人が見事に引っかかった。

巨人に対する王の思いやり＋スキャンダル選手の厄介払いって感じか
いずれにしてもラッキーだ
ありがとう、王

>>664
兎　大道　
鷹　中澤
これでON対決が見られる　

>>659>>661
わけがわからん。
ランナー返すだのなんだのと吉武の昨年はダメで
佐藤誠が昨年負け試合で好投、勝ち試合でボコボコだったのは無視か？
昨年も今年も、内容的にも実績でも吉武＞佐藤誠だが。

王「僕のジャイアンツ愛　受け取って」

的場がプロテクトされてたかが知りたい

業務提携って巨人からなにか恩恵を受けた記憶ないんだが、、、
あんまり書くと、多村の移籍は孫ホークスが圧力かけたからだとか抜かす奴と同じになるからやめよう

ホークスのミスで寺原プロテクトしないでトレード出したんじゃねーの
怒った虚人が脅して吉武生け贄に出した

ま、吉武でなくて若手だったら
何で期待の若手を・・・と吼えるだろうし

>>673
小久保を年俸維持して引き取ったのが最大の恩恵

>>672
的場プロテクトされてたの？
巨人側がスルーしただけじゃない？
キャッチャー足りてるし

>>674
それで巨人様の怒りが収まるなら

もはや巨人が横浜と日ハムから誰を取られるかしか興味がない。

>>679
ファイターズはお金でしょ。
横浜は金銭よりは選手を選ぶだろうな。左腕投手で漏れる人いるのかな

>>680
意外とチェケラ林が漏れたりして

王さんなんてことを・・・

来年、中継ぎ投手が期待通りに働けば吉武は必要ないかもしれんけど
1人2人誤算が出たら吉武ぇ〜ということになるからな。
結構な賭けだ。
藤岡、柳瀬に山村と実績の乏しい若手が仕事してくれないと・・・。

>>681
ありえない
左が必要必要っていって今年やたらいっぱいとったのに

レイプ魔高塚死ね
氏ねじゃなくて死ね

>>671



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（ﾟДﾟ ）ｺﾞﾙｧ【【【犯罪者集団ゴキブリ虚塵群】】】（ﾟДﾟ ）ｺﾞﾙｧ

元木・高橋由………飲酒運転　　　　　小野仁………ロッカー荒らし（金品窃盗）
銭岡………カープ裏切り　　　　　　　　高橋尻………露出狂
清原………ﾔｸｻﾞと黒い交際、試合中ﾊﾞｯﾄを投げ付け暴行、人妻に隠し子、薬物使用
上原………ﾌﾟﾛ入り前無免許運転、ひき逃げ・道交法違反(転回禁止)・書類送検
ｶﾞﾙﾍﾞｽ………審判にﾎﾞｰﾙを投げ付け　　　　阿部………顔
元木………性犯罪者・未成年者に放尿強要　　ローズ………無免許運転・暴言
江藤………監禁・暴行・強姦、提訴される　　江川………空白の一日事件
桑田………カドヤスポーツ恐喝、先発日を極道にもらし金品を受領
篠塚………車庫飛ばし・暴力団と黒い関係　　村田真………差別発言
南真………信号無視で人をはねる　　　　　　吉永・大道………ｽﾊﾟｲ・ｻｲﾝ盗疑惑
杉山………婦女暴行・強制猥褻致傷・逮捕　　大西………審判に飛蹴り・肋骨骨折
趙成眠………妻・崔真実へ暴行で逮捕　　　　槙原………兄が自販機荒らしで再逮捕
野村貴………ｽﾄｰｶｰで警告、覚せい剤使用で逮捕　吉武………苺みるく
松岡………タクシー強盗で逮捕他ﾋﾞﾃﾞｵ店覆面強盗など余罪数十件
李景一………強姦で逮捕・示談、解雇　　　入来弟………禁止薬物使用
後藤………ｽﾃﾛｲﾄﾞ容認発言　　林………ちんこﾒｰﾙ　　田中大………ちんこうｐ

読売新聞社（湯口事件隠蔽／創価学会員の表向き、公明党の大票田／配達員が殺人）
東京ドーム　（数十年にわたり暴力団に年間数千万の利益提供／空調操作）
日テレ　　　（ヤラセ・視聴率買収／偏向洗脳放送／自社アナ盗撮事件隠蔽／船越ｾｸﾊﾗ事件）
虚塵球団職員（ﾔﾌｵｸで偽造サイングッズを販売・詐欺・逮捕）
虚塵応援団（座席不法占拠・ﾀﾞﾌ行為・逮捕／暴力団幹部が私設応援団として球場に出入りし傷害事件
　　　　　／ジャビッツﾒﾝﾊﾞｰがﾚｽﾞAV出演・解雇）
虚塵ファン（横浜球団脅迫／阪神百貨店脅迫／ファン襲撃／阪神電鉄に置き石予告　※無差別ﾃﾛ
　　　　　／泥酔して金網をよじ登りｸﾞﾗｳﾝﾄﾞに落下／ﾔｸﾙﾄ選手及び家族に殺人予告
　　　　　／阪神寮にニセ爆発物／ﾒｶﾞﾎﾝ投込み／ﾋﾞｰﾙぶっ掛け／ロッテの応援のﾊﾟｸﾘ）
※麻原は、「自分は来世で讀賣巨人軍のエースとして大活躍する」と信者の前で上機嫌で喋った虚ﾌｧﾝ

いつ見ても
阿部………顔
が笑える。

考えられないような中心選手が持ってかれたわけでもない
成績は低いがファンが期待してる若手が持ってかれたわけでもない
どう考えても使えないようなボロ選手が持ってかれたわけでもない
地味だがそこそこ使えるだろうし、双方のファンも割りと納得
まあこのスレ的には微妙な結果か

吉武はどうみても考えられないような中心選手なのですが

プチ祭りだと思う

>>680
選手とっても金もらえるよ。
少し減額されるけど。

阿部ｶﾜｲｿｽww

日ハムはフロントがおそらく金銭になるだろうって行ってる

人的保障受ける資格巨人にあるの？小久保を強奪して今度は吉武か・・・どこまで巨人は腐ってるんだか・・・大体育成枠で大量に選手を獲得したのも若手を育てると明言した出来損ないの長嶋が考えたカモフラージュに過ぎない。入団した選手がかわいそう。

>>680
野口と前田、工藤のFAロートルでよければ

吉武真太郎
　　　　　G　　　IP　　 WHIP
2003　　42　　44.2　　1.299
2005　　61　　66.1　　1.342
2006　　60　　65.2　　1.371

久保裕也
　　　　　G　　　IP　　 WHIP
2005　　64　　78.2　　1.386
2006　　59　　61.1　　1.370

久保田智之
　　　　　G　　　IP　　 WHIP
2005　　68　　80.2　　1.091
2006　　47　　50.0　　1.540

>>695
当時の親会社の事情だからSBファンは怒ってないよ
一茂は孤軍奮闘してるふうに見えて痛々しい

>>697
２００５年の久保田は凄いなあ、という感想しか持てないな。

吉武は予想外だった。
他球団ﾌｧﾝだからよく分からんのだが吉武ってそこまで悪くないんじゃないの？
SBは何でそこまで大盤振る舞いなんだ？

小久保ので巨人に怒ってるのは鷹ファンよりアンチ巨人のが多いからな。
鷹ファンの怒りは90％以上が高塚に向けられている。

日ハムは選手取ると金銭は１億６千万減だから
絶対に選手は取らない
阿部が漏れてたら別だけど

わざともらしたよね
これ
本当に見切ったのか
巨人への贈り物か

というか巨人はこれでパリーグオールスター継投もできる訳だ。
JP−吉武ー豊田

オーケーオーケー。
俺的には問題なし。
だからいったじゃん。
最近九州にこだわってないし、不祥事嫌うからプロテクト漏れ十分ありえるって。
ただ来期は右の即戦力、できれば本格派とらんとな。

苺みるく乙

大道とか吉武のような悪いイメージの選手がいなくなるのはいいこと
藤岡が育つんで問題ない

なんで、うちの右のリリーフエースがプロテクト漏れてたんだろう？
不思議だね。王−尾花間のホットラインぽいね。やっぱ、苺みるくが影響したっぽいね。
若いころは先発でエース候補。城島とイケメンコンビ、「豊後キッズ」を結成していた。
今は和田のリリーフで苺みるくに登板したことでちょっと有名に。

>>707
でも、吉武がいない分、藤岡や佐藤などに皺寄せは来るな。

竹岡にしわ寄せが来ると予想。

イカ臭え球団だな

134キロぐらいのカットボールで左打者のバットをへし折る姿がホークスで見れなくなるのか

ソフトバンクはピッチャーなぞいくらでも若手が湧いて出てくるから打線をなんとか
しなきゃっていう考えなんだろうか

稲嶺と三瀬が無事だったからいいや

ストレート遅い(140kmがやっと)

決め球が無い

コントロールは良い

生命線はバカの一つ覚えのように外角へ投げるカットボール(ストレートよりも多投)

稀に縦割れの大きなスローカーブをアクセントに使う

奪三振率は低く相手の打ち損じを誘う技巧派

今シーズンから第一セットアッバーの座を藤岡に奪われ、
ＰＯの時点では首脳陣の信頼度は藤岡、柳瀬に次ぐ３番手にまで下落

確かにいたら助かるが、いなくても代わりが見つかるタイプの投手

人的補償選手のレベルじゃないだろ・・・・常識的に考えて・・・・・

倉野が無事だったからいいや

いつから吉武が中継ぎエースって事になってるんだｗ
勝ち試合で使えないんだけど

吉武の真骨頂は外のカットボールのコントロール
ボール１コ分を出し入れできる
ストライクゾーンの広いセでは更に有利

つーか何で出すの主力を

本間を取れよ

藤岡＞吉武＞篠原＝三瀬
みたいな扱いじゃなかった？

ＰＯでも1試合だけだもんな

>>721
球威のある藤岡の方が今年は良かった
来年はどうなるかな
技の吉武放出が影響しないといいけど

>>715
あれほどコントロールのいい投手は稀

吉武いなくても藤岡・柳瀬・山村・佐藤で安泰だろ

吉武指名来たー
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20061209-00000073-jij-spo

だけど藤岡や柳瀬に今年と同じ活躍を期待するのも酷なんじゃ。
三瀬も1年だけだったしね。ベテラン中継ぎというのは重宝はする。
まあ、他の選手との兼ね合いで漏れたんだろうけど。
篠原や三瀬よりは若干いいかなと思う俺。

巨人ファンは喜ぶだろうな
あれだけ左打者の内角ガンガン突けるピッチャー少ないぞ

吉武かぁ
ちょっと痛いんじゃないか？佐藤誠、三瀬、竹岡辺りを予想してたんだが

ただ、ここ数年の連投でそろそろやばい気もするね。

でも、鷹出身投手は吉田豊彦、下柳とか鉄腕が多いよ。

藤岡は間違いなく酷使されるぞ
もうシラネ

>>673
白幡だか大野だかをトレードしてもらわなかったっけか
新聞に「巨人からの温情トレード」とか
デカデカ載ってた記憶があるさ

注意書きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.softbankhawks.co.jp/players/030.html

【野球】ソフトバンクにFA移籍の小久保選手の人的補償で吉武真太郎投手が巨人に移籍
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165655771/

>>727
ベテラン右腕だと、
星野、田之上、倉野、水田、山田あたりから
調子の良い者を中継ぎで回すんだろう。
首筋が涼しい連中だから、先発に拘ってる余裕はない。
はっきり言ってベテラン右投手は余り気味なんだよな。


>>690
>>719
そこまで言うならキミらの考える２８人を出してごらん。
誰を選んだって、残った者の中に惜しい選手は入ってる。
吉武もその一人。惜しいのは確かだが仕方ないレベル。

吉武・・・・密約かいな

つーか
事前にみんなが予想してたプロテクトは
みんな吉武プロテクトしてた
>>4
>>55
>>497

>>738
それは的場が必ずプロテクトされるっていうのと
同じような思想で考えられたからじゃないか？

何か吉武＋金銭のトレードって感じだな

秋季キャンプで後釜誰か目途がついたのではと楽観的な予想。

ただ、ぶっちゃけ最近は野球ゲームでも吉武あまり使わない。

ジャイアンツは中継ぎで勝利の方程式を今年こそ作れるのか？
昨年の久保-林-豊田は、必ずどこかで打たれて方程式が成立しなかったから。

大方、昨年のいちごみるく事件で人間のクズ認定してたニワカ腐女子が
吉武放出痛くないとか暴れてるんだろうが
普通のファンからすりゃ納得いかんよこの放出は。

球は飛ぶ飛ぶ〜

藤岡、柳瀬の台頭はでかかったか…

吉武外すプロテクロリスト作成するほうが難しいわ

和巳　和田　新垣　杉内　神内　藤岡　柳瀬　馬原
寺原　高橋秀　高橋徹　甲藤　大西　大田原　川口
山崎　荒川　中西
松中　川崎　松田　本多　金子
大村　江川　城所　井手　小斉

蓋を開けてみれば↑のような主力＋若手中心のプロテクトだったのかもな

小久保⇔吉竹＋大道＋金銭

吉武かよ。ホークスに吉武を出せるほどの中継ぎ陣が居たとは思えんが。

藤岡と柳瀬

ソフトバンクだけに、プロテクトも予想外

>>742吉武だって無理。巨人じゃ藤川でも無理。

厚顔無恥だな、巨人

今回の放出、苺みるくの件がかなり尾がひいてるな

>>742
それ以前に先(ry

中継ぎジンでは馬原が最年長？

>>755
まあ、はらはらするわ

とゆうよりリストなんてはじめからなく
両球団の話し合いで吉武に落ち着いたんだろう

>>756
一人でお帰り願います

篠原、三瀬、佐藤、竹岡など
馬原より上はいくらでもいる

多分ドラフトのパイプの関係で
甲藤やら稲嶺やら九共勢やらをプロテクトせざるをえなかったんだろうけど・・・
あまりに納得いかん。

>>760
稲嶺は別にパイプ関係ないだろう。
甲藤プロテクトも考えづらい。

副選手会長の倉野、次世代の先発候補としてW高橋、
野手も小斉や中西、荒川、井手のいずれかをプロテクトしようとすれば
吉武まで手が回らない。

王監督も悩むわけだ

大隣と森福とって吉武寺原を放出したから今度は右投手が足りなくなる悪寒

>>763
田之上、倉野、水田、山村、山田
みたいなある意味空気のような連中がいるから…

ある意味こいつらの生き残りをかけた戦いが始まるんじゃないかと

案外、水田は生き残れるかも。

星野を中継ぎとか無理なのかねえ
倉野竹岡佐藤で何とかしていくしかないのか

藤岡が来年も今年並に働く保証ないのに

的場なら最高だったけど、吉武でよかったとおもうよ。俺的には高橋秀でもよかったが。

高橋徹とか井手でなくてほんとによかった。

吉武はもうあぶなかったからね、、。

藤岡、柳瀬が勝ちゲームででるから、敗戦処理扱いでそ？

だったら巨人でならもう一花さかせることできるし。
温情もあるかも、と。

あー吉武もっていかれたか仕方ねえな
がんばってたから愛着あっただけに残念
コントロールのいい使い勝手のよい中継ぎは案外重要なのにな

1軍で実績ある投手もこんな扱いか

やっぱりあの事・・・

>>767
吉武が今年と同じぐらい働く保証も無い訳だが
１年働いたのが２年働く保証は無いが、２年働いたら３年働く保証あるのか？

まあ吉武の役割は外人みたいだったから外人を獲れば穴は埋まるね。
ただこの２．３年すんごくお世話になったから寂しい思いでいっぱい。
吉武さん、巨人に行っても頑張れ

とはいえとりあえず篠原三瀬とか井手小斉あたりでなくてよかった
えも吉武の穴って戦力的に穴埋めができそうでなかなかホークスにいないんだよな
実績と信頼がそこそこある安定した中継ぎって佐藤だけじゃないか

>>747
移籍市場が終了してないから
有力なトレード候補をプロテクトしてる可能性もある

どーせ田之上星野か仲澤辺りと、安心してたな

これが田之上星野あたりだと痛くも痒くもないんだが
もう貰い手もないんだろうな売り時を完全に失ってるな

SBって優秀なヤツと糞なヤツの差が激しすぎ
要するに偏差値55前後の選手がいないｗ

便器の地元選手への扱いが酷いな

>>779
勘違いしてないか？
あくまでも福岡のチームであって九州のチームではない？

今からでも遅くないからシコースキー取ってこい
藤岡と柳瀬を潰れるぞ

しかしここで中継ぎとったら、門倉のときはどうするんだろうな

座長がーー？まじかぁ

信頼性はいまいちだったもののあれだけ投げられる奴はなかなかいないのに

しかし吉武をプロテクトできないなんて２８人は厳しいな
これじゃ中途半端な選手はFAなんてできんわ

>>640
プロで３年もやってないその３人は、実績とは言わないよ。
２００６年度に良い成績を残した若手というレベルで、
来年以降、どんな風になるかも分からない。

>>785
そりゃお前は数字しか見ないゲーム脳だからな

やれる奴はやれるんだよ
特にダルなんてな

>>785
吉武にしても中継ぎのキャリアは３年程度じゃね？
それに「西武とハムには使えない」という実績はあるよ。

もし来年吉武がペドラザ化してたらフロントを見直す

>>784
そういうことだね。

>>4
>>55
>>497
あたりのプロテクト案見たけど、あれだと、
高橋徹、井手、荒川、中西、田上あたりを持っていかれる。
その方がダメージが大きかった。

苺みるく

プロテクトは３２人くらいまで増やすべきだな。
ホークスのような層の厚い球団は不利になる。
選手育成する気がうせる。

虚塵が罠に掛かりましたよ！
王、秋山、フロント、今頃宴会か？
ババ抜きでババを引かせた気分だろうな、きっと。

>>779
蔑称やめれ
>>780
地元にこだわれと指揮したのは故・根本
１）スター級は地元じゃなくてもいっさい気にするな
２）準スター級で同じレベルのが複数いたら地元をとれ
３）未知数の育成クラスは地元にこだわれ（スターに育てば儲けもん）
その根本と同じ考えだった瀬戸山が今はロッテの社長
現在は親会社がSBになったし、あまりこだわらなくなってる。

>>689
吉武はリリーフのエースなんだが…

右で来季、計算の出来るリリーフって誰がいる？
・藤岡　三瀬の２年目みたいになる可能性がある。
・柳瀬・山村　長期１軍でやったことがない。
・佐藤・山田　怪我あがり

４本柱ができるだけ完投か８回まで投げて、
打線が下位まできちんと点取りに絡まないと、
神内が壊れるよ。

>>791
育成をいうならFA採らなきゃいいだけでは？
まあ今回は小久保だから例外としても。

いや。

ここ数年は地元九州にこだわってるとおもうけど。
とくにダイエー末期は地元しかとれなかった。

>>794
吉武はそれなりに便利な存在だが中継ぎのエースではないぞ。断じて。

まあ、巨人て過去にも
野村、河本と他球団で名を売ったが峠をすぎた押さえ、中継ぎをほしがったんだよな。

>>794
いつ吉武がリリーフエースになったのか聞きたいねｗ
少なくとも球団はそうは思っていない

近年の酷使で球威は落ち、大事な場面で使えない
決め球がないからランナーは背負う
来年３２のおっさんをプロテクト出来るかよｗ

まぁ敗戦処理が一枚減ったのは痛い

吉武はリリーフエースじゃなくてイニングイーターだな。
これは竹岡、ｻﾄﾏｺ、倉野、山村、山田、甲藤あたりで十分補える。
ただ吉武さんにはすんごく感謝してる。巨人行ってもがんばって

吉武は実績Ｎ０１の中堅の右腕＝戦力

実際は結果的に３年ファンを泣かせてるチームとして
起きてることなんだけど、小久保が戻ってきたツケが寺や
よったけ、二次災害的によそのスターの多村に回ってるようにも
見えて、小久保大好きなのに、なんだかな・・って思いが少し。
開幕すればすぐ吹っ飛ぶだろうけど。

中継ぎを数字ほど良くない。
とかいう人はそもそも中継ぎを１００％成功する物というような見方してる人もおおいな

そもそも何で小久保を巨人にただであげたの？
年俸が払えないだけなら
他のチームの安くて有望な若手とトレードできたのに

吉武がプロテクト外って馬鹿だろ
何考えてんだ

そりゃ巨人なら大戦力だろうなｗ
だけどうちはそうじゃないんだよｗ

本当は、プロテクトとか関係なく自由に選んで良いよとか言われたんじゃないの？

二年目のジンクスに藤岡と柳瀬がはまったら終わりだなSB

そんなんだったら斉藤、松中が出されちゃいますから

>>804
ヒント:ダイエー再建とナベツネ

吉武出すって馬鹿だろ・・・
俺は納得できんぞ

735 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 21:30:48 ID:bn/1/xDyO
しかしぶっちゃけ、吉武取れるとは全く思っていなかったよ
尾花がリスト見て驚いたと言うのはこのネタだったんだな…

>>805
だから誰なら納得できるわけ？
プロテクトは２８人しかできないわけで。
井手田上高橋徹中西らの若手なら納得したの？

心配すんなって
【先発】
斉藤　新垣　新外国人(ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ)　(高橋秀、星野、田之上、高橋徹)
和田　杉内　大隣　(神内)
　　　　　　　　　　　　　　(竹岡、倉野、山田、川頭)
【中継ぎ】
藤岡　柳瀬　ﾗﾊﾞｰｱｰﾑ系新外人　ｻﾄﾏｺ　( 甲藤、山村)
神内　森福　三瀬　(ﾆﾄｺｰｽｷｰ、大西、篠原 )

【抑え】
馬原

これでも藤岡、柳瀬、神内の負担を減らしつつ戦力的にも強い投手陣
ですから

はたから見たら若手にシフトすべき時期にきてるであろう巨人が、
よったけは獲らないだろう。獲らないでくれーって王さんは賭けに出て
いつものとおり数字だけでウホウホして巨人がよったけを選んだ
のかもしれない。

中堅の選手の穴を軽く見すぎ。

若手で良い奴はいっぱいいるけど、
厳しい場面で使えるのは、経験積んだ奴だよ。

藤岡が例外中の例外。
あれほどの若手はなかなか出てこないって。


これは、小久保を返してもらったお礼のプレゼントだな…

そもそも人的補償って制度ってどうよ？
これがあるがためにFA移籍ためらう選手ってのもいるんじゃないの？

>>817
獲得する球団がためらうな。巨人以外。

吉武は何故プロテクトから外れたのか？
・最初から中堅・ベテラン級の投手は外してたから　１０％
・藤岡・柳瀬ら若手が台頭してきたから　２０％
・苺みるくが原因　７０％

＞厳しい場面で使えるのは、経験積んだ奴だよ。

これは今年の時点ですでに吉武じゃなかったから心配スンナ

>>816
厳しい場面でリーファーに満塁弾打たれたのを見たときは使えないと思ったけどな

まあどちらにしろ痛いよ
中継ぎエースじゃないけど井川とは違う意味でのイニングイーターを失ったわけだし

>>819
故障していた　100％

>>813
斉藤、新垣、和田、杉内、高橋秀、高橋徹、神内、馬原、山田、山村
藤岡、柳瀬、中西、領健、山崎、松中、江川、本多、川崎、金子
柴原、城所、井手

・・・23人で終わっちまった
あとは篠原、佐藤、斉藤、仲澤、明石ってところかな

吉武が中継ぎの柱じゃないなら誰なの？

>>824
藤岡、柳瀬

吉武敗戦処理じゃん

「苺みるく」に関して教えて。
なんで彼は、イチゴミルクと呼ばれてるの？

【先発】
斉藤　新垣　和田　杉内　（神内）

【中継ぎ】
藤岡　柳瀬（二年目のジンクスの可能性有り）　ｻﾄﾏｺ
神内　三瀬　篠原

【抑え】
馬原

計算できるのはこれぐらいだな。適当に若手とか新人の名前出せばいいってもんでもない

>>818
そう、それなのよね
これじゃ何のためのFAなのか分からんよ
だから代案があるか？といわれりゃ？？？だけどｗ

選手会もそこのとこ提議していいんじゃないの？

>>824
藤岡かな
ホークスは完投能力のある先発が多いから
先発→藤岡→馬原
でどうにかなっちゃうんだよ

角田球団代表は「若手、怪我人はプロテクトから外した」
って言ってたけどこれが本当ならどういうプロテクトを作ったんだろうか？

>>824
５人くらいが一斉に同じ答えを返しそうな予感。

鷹は外国人枠がまだ空いてるからメジャーから中継投手でも獲るんじゃない？

吉武プロテクト外なんて馬鹿だろ
とか、言ってるのは虚オタ

過度な期待はやめたほうがよいよ
イニング埋めと敗戦処理専用だからw

王さんが、小久保の見返りとしてしょぼいのばっか
どうぞって出すわけにはいかなかったんじゃないかね。
悔しいだろうけど、巨人のＯＢという意識、球界全体のために
という気持ちが１５％くらいはあるだろうし。

と珍カスが発狂

敗戦処理かしらんが、結構便利な投手だと思うぞ

>>823
寺原が抜けてる。
あと大村、松田、本間、的場はいらないのか？

☆ファンから見たら
多村＋若手野手⇔寺原 吉武 若手投手のトレードに発展させた方がよかったかも？

何で多村出したウチが寺原で
人的補償の巨人が吉武なんだよ？って感じで

巨人で苦労している尾花への王さんの優しいきもち。

なんだ、苺みるくでいいのかよｗ

本間を今からでもいいから巨人にあげたいと思う鷹ファンは
自分だけだろうか。お前、解雇されないだけでもありがたい
と思えと自分は立腹してます。しかも今までも３０００万も
もらっていたとは。

>>838
本間的場とかいらないし
でもプロテクトされてるんだろうな

>>831
ここや前スレのプロテクト予想みたいな感じじゃない？
そのコメントを元にしていただろうから

>>839
多村のトレードは人件費の圧縮の意図もあったんだろうから
５２００万円の吉武は大いなる負担になったんじゃないの？

>>837
そう、ほんと便利な選手だから一定レベルがいない巨人投手陣だとかなり
重宝すると思うよ。吉武頑張れ！
ホークス視点で見ると投手陣は質・層のレベルが高いし、今年も希望枠級の投手を
2人獲ったから穴埋めできないことはない。外人を補強して穴埋め以上の効果を生む
ことも十分可能

巨人は敗戦処理的な役目をやってくれる頑丈なのがいないからな。
負けてても久保とか林ばっかりで、疲労させてパフォーマンス下げてた。

2003年型のチーム作りをしようとしているのなら、
後ろのＰはクソでも打ち勝つ野球なので中継ぎ関係なし。

1999〜2000年型なら、先発Ｐが頼りなく打率はイマイチでも
一度奪ったリードを死守して最後まで逃げ切る。

来年の構想は前者の予感。

普通にショックだ。功労者だったし。
そもそも小久保の働き盛りの３年間を失ったのに吉武までもっていかれるとは。
こういう制度なんだから仕方ないけど…

>>838
思うんだけど寺原ってプロテクトされてたのかな？
巨人にプロテクトリスト提出してから速攻で多村とのトレード決めてない？
これって上手くすれば人的補償候補一人減らせる高等戦術かも？

読売の来季の投手陣

【先発】
上原ＪＰ姜門倉外人
内海

【中継ぎ】
西村野間口木佐貫久保
上野金刃林
【抑え】
豊田
尻

イランだろ苺などｗｗｗｗｗｗ　

>>839
いや、寺原で横浜は正解だったと思える日が来るよ。
鷹ファンは巨人に行くのが寺じゃなくよったけでよかったと
思ってるのが多い。寺のような素材と若さを殺されちゃ
出したほうとしてはたまらん。

>>850
その話題は既出。
プロテクトしていたと考えるのが妥当。

>>839
吉武も便利で良い投手だとは思ってるけど
それでも寺原の方が数倍良い投手だと思うけど

>>851
＞西村野間口木佐貫久保

若いな
ってか本当はこいつらで先発ローテを回してなきゃいけないんじゃないか

>>829
元々選手会はFA保障の撤廃を望んでいる

>>851
工藤、野口･･････



ま、しゃーないか

０６年出場数

藤岡６２試合
吉武６０試合
馬原５１試合
篠原５０試合　（左）

>>855
門倉みたいな中途半端に実績のあるベテランが好きなんだよなこの球団は

>>843
鷹スレ的に言うと的場は確かにアレだが、
実績ある捕手が山崎一人という状況で
シーズン迎えるわけにはいかんだろう。
山崎が怪我したらどうする？

本間にしても、腹の立つ選手だが、
代わりの選手のしょぼさを考えたら、
プロテクトしないわけにはいかん。

>>830 >>854

吉武で正直よかった
中継はこれで今年よっかマシになるんじゃないか

吉武の穴は年間トータルで考えないと。
とはいえホークスは（他球団ファンからは誤解されているが）毎年下位指名で
うまく中継ぎを補充しているから何とかなるかな…吉武お疲れ。今までありがとう

人的補償選手のレベルじゃないだろ・・・・常識的に考えて

人的補償ってレベルじゃねぇぞ！！

>>864

なら誰ならよかったんだ？

吉武の抜けた穴は簡単に埋まるだろ 若手のためにもよかったんじゃない

人的補償システム何とかならないかな
下手すると獲得した方が痛い場合あるし

>>852
別に寺原のことはどうでもいいけど、
横浜の方が育成上手いか？　
起用機会は間違いなくおおいだろうけど。

>>867
ホークスファンとしてはもう主力が強奪されるのは勘弁してほしいよ
FAなんてなければいいのに

>>869
年齢的に見ても衰えの激しい小久保を獲得して吉武を持っていかれるのはキツイ

吉武がＦＡで鷹に戻るかもしれないってマジ？
それならまた来年宜しくな

でもFAなかったら大村いないし そしたらさらに外野悲惨だろ

1番予想されてたのは倉野だったよな。
それよかだいぶレベルが高いとこ取ったなぁ

本来ＦＡは働きどころの無い若手に移籍の機会を与えようというのが趣旨だったんだよな。
動くのは中堅以上で若手の移籍はそれこそ人的補償くらいしかない。
問題だね。

>>870
そりゃ今回だけ見ればね

つーか今年の日高や塩崎レベルのFA選手は本当にプロテクトが40人くらいないと何処もとりに行きそうに無いな

>>868
寺は育成段階を超えて、来季めどがたつ状態には来てたと思うよ。
これまであがってこいと叱咤激励してきて、やっときそうだと
思ったから、先発Ｐ陣がみんながっかりしてたし。育成は、大矢監督は
問題ないとベイファンが言ってた。自分がどうせなら牛島監督だった
頃に寺を呼んでくれたほうが希望が持てたってレスしたら、大矢も
大丈夫って。今居る主力は前の大矢時代に伸びた人が多いみたい。

>>872
大村、小久保（−吉武）と武田、若田部、村松、城島を比べて損か得か…まあ自分は損だと思うけど、
得だと思う人がいるかもしれないし、感じ方次第か

実績に応じて
プロテクトの人数を変えるか
ドラフトの指名権譲渡くらいだよな。

ずいぶんいいのが残ってた
吉武はプロテクト外されていたことショックだろうな
でも巨人って「若いの取る」って言ってなかったっけ？
小笠原と門倉の補償で二人（多分若手）抜かれちゃうのにね

年俸でプロテクト人数決めたらどうだ
低年俸の奴は移籍しにくい

>>872
村松残ってたんじゃね？

>>878
王さんの体のことが、小久保に関してはでかいからね。
もう表から引く時期だと思ってて、最後に心残りだった小久保とだけは
どうしても一緒に戦って優勝したい、王さんの最後のわがままだと。

>>877
そうか、ありがとう。
大矢監督の下で出した首脳陣を
見返すぐらいの活躍をして欲しいな。

まあ、メジャーみたいにＦＡとドラフトをリンクさせるのが
手っ取り早いよな。
ドラフト勝ち組のホークスファンはどう思う？

吉武は便利屋。
圧倒的な力はないが、
「馬原までまで、まだイニングがある」
「先発崩れてロングリリーフが必要」
「連投がきく中継ぎ」
「敗戦処理、誰にするべ」
など様々な局面で使えていたのに。
さとまこの負担が増えるのが目に見える。

吉武！
虚で毒ガス吐いたれ！

>>884
うちでどうしても辛口評価を受けがちだったけど、寺が活躍できれば
うちとしても、やっぱうちから出ただけのことはあるって嬉しいから、
絶対ベイに貢献してほしいし、してくれると思ってるよ。応援してね。

一番ｼｮｯｸなのはﾌｧｿより杉本ｺｰﾁかな､来年も当てにしてたろうに
これを機にマジで巨人と距離置いてほしい
球界の迷主様と関わっても､ろくな事かﾞ無い｡

来期がどうのこうの言う前に
あぁ、昔の弱かった頃の「将来エース候補」の吉武が･･･
昔からのファンは悲しい

その為には王を解雇しないとな

昔の吉武はエース候補でおおきなカーブと速球が武器だった、、、。

あれ、これって？
吉武は寺原のなれのはて？？

高卒ルーキーの頃から完璧なフォームを身につけてた吉武と
いまだに変な投げ方で苦心してる寺原
では、はるかに吉武が上

苺みるくイラネ

まぁ苺みるくは要らないよなｗ

なんか苺もそうだけど、栗原とかにしても、雑誌に売るってことは
結局自分がもてあそばれた馬鹿な女っすって公表してることにも
なるような気がするんだけど・・。でもどっかにぶちまけないと
腹の虫もおさまらないからしょうがないか。

>>893
でも、ノーコンだったのは同じでそ。

>>885
高校生ドラフトでは毎年のように、籤で負けてるんですが…。
まあ完全ウェーバーにしてもFA絡めるようにしても、ファンは応援するだけだから
構いませんよ。ただMLB見てると、それでも資金力のある球団が有利だから
完全に勢力を均等にできる制度ってわけでは無いよね。

ところで、使命を終えたこのスレはこれからどのような方向へ？

埋まるでしょ
あと１００くらい

吉武の背番号予想、入団コメント予想
来シーズン成績予想・・・

ところで阿部のリードに合うのかね？

吉武の背番号か。
６９だと露骨過ぎるか？

寺原はすぐに気持ちを切り替えられたけど、よったけは
辛いだろうな。

プロテクト漏れは
｢君にはそんなに期待していないんだよ｣と言ってるみたいなものだからな･･･

背番号は辻内にゆずってもらうよ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

巨人ファンが喜んでくれてるみたいだし
期待されて移籍出来るんで吉武も頑張れよって感じなんだけど
狭い球場が多いセでどうなのかな・・・って心配なんだよなあ
来季巨人ファンが「カス投手掴ませやがって！」なんて鷹本スレ荒らしに来るのが容易に想像出来るんだが

>>904
王さんが、吉武、確かに漏らしてはいたけど、なんで獲りやがった
って悔しさで、取り返すまで生きてくれるかもしれない。

今いるリリーフ陣も、そんなに凄くないし
普通にやれれば大丈夫でしょ

>>907
普通に巨人ファンはそんなことはしないよ。阪神中日あたりじゃあるまいし。
人的で来て投げてくれるだけでありがたい、批判なんてトンデモナーイ

>>901
吉武は、あまりキャッチャー関係ない。
的場と組んで勝てるのは、和巳と吉武くらいだったよ。

>804
小久保はそのとき選手生命の危機というくらいの大怪我をしていた
＋治療費をダイエーは小久保に一切払わなかった＋高額年俸
＝トレードしようにも取ってくれるかわからない
→巨人に相談したら、年俸と治療費がムダになるかもしれないけど、ダメもとで取ってもいいよ、
　とナベツネが言ってくれた

ということで、ナベツネもたまにはいいことをするというお話でした。

吉武は自分で投球組み立てる投手だからね
球種の８０％以上がカットボール
案外広く取ってもらえるセでは良いかもしれんね
際どい所狙いすぎでボール先行、カウント２−３が当たり前の投手だからね
４・５凡がデフォの投手だけど、３凡で抑えても１５球以上かかる投球内容だからなあ

>トレードしようにも取ってくれるかわからない
間違いなく取ってもらえる
にもかかわらず無償で寄越せと言うナベツネ

>>912
巨人ファンはそう思ってるのか？
随分都合のいい脳みそしてるんだなｗ
「小久保は俺が連れてきた」
ナベツネのこの発言で分かりそうなもんだけどなｗ

小久保の不可解な移籍の責任の全てはホークスフロントにあるだろ
こればっかりは巨人の強奪なんて言うのは違う気がするけどな
俺は巨人より高塚が憎くてしょうがなかったぞ
今回も結局吉武が人身御供になった形だしね
でもまあ高塚の負の遺産もこれで綺麗に清算できたかな

>914
じゃ、そうすればよかったんじゃないか？
だけど、そんなことしたら交換選手の給料が払えなかっただろ？

>915
編成通さないで、トップ会談で決まってるんだから、「俺が連れてきた」で正しいじゃん。

吉武のコメントﾏﾀﾞｰ？

便器ヲタはどうしようもない、とこのスレ読んでわかったわ。

小久保の無償トレードに関しては、当時のダイエーフロントもナベツネも、そして小久保自身も悪かったと思うがね。
年俸据え置きを要求したんだっけ？
そりゃダイエーフロントも切れるわ。

>>911
左打者の外角にカットボールをボール一個分出し入れなんて
レベルの高いこと書いてあったからさｗ

>>917
給料が払えなかったとあんた真面目にそう思ってるの？
たかが２億だぜ。
その年のドラ１馬原を取るのにもそれくらい使ってるし、城島はその年２億円アップしてる
小久保の年俸くらい余裕だろうｗ

三瀬の方が放出に適してたかも。
あいつは最初の年だけよ。
ハートもコントロールもブレイクしてるから

>>921
コントロールの技術はすごい。多分巨人では見たことないくらいだよ。
でも惜しいのが、今年はなぜかそれが影を潜めてた。終ったんじゃ
なければいいが。でも尾花が仲間感覚で一生懸命やってくれると期待してる。

どうやったら吉武が外れるプロテクトリストが作れるんだよ　マジでムカツく

コントロールなら巨人にはやつがいる。

図らずもホークスとライオンズのコントロール�ｂP投手が巨人に揃うわけか

>>922
当時の親会社が、当時どんな状況かなんて知ってるでしょ。
プロ野球球団なんて道楽に、余分な金出す余裕はなかった。
現に小久保抜きで優勝してんだから、極論すれば余剰戦力。
ドラフトは先行投資だからまた別の話。

>>928
いくら金がなかったといってもな、小久保の年俸くらいは払えるってｗ
巨人ファンってダイエーが小久保の年俸を払えなかったから巨人が引き取ったと
真面目にそう思ってるの？すごい脳みそだな

>917
小久保放出はまずここでも嫁。
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/

>929
じゃ、出さなきゃよかっただろｗ

報知や巨人関連の書籍にそのような説明があって、それを
大量に日常的に読むのが巨人ファンなのだから、脳みそｗと迄は言い過ぎ

>>931
当時ナベツネがダイエーを潰すとさんざん脅してたんだから、出すしか道はないだろｗ
人身御供だよ

>>931
出さなかったら色々煩いじゃないか。
フロントから見たら余剰戦力なのに、その分際でギャーギャー喚くんだぜ。
しかも一応正論。
そりゃ邪魔もいいとこだわ。
親会社からもチーム総年俸抑えるように言われてたはずだし。

高塚が逮捕されたことで、あいつがなにやってたか察してよいい加減。

怪我人はプロテクトから外したって聞いてたから、もしかしてって思ってたけど
吉武はプロテクトから外れてたのか…

言い方悪いけど吉武は見飽きたからもういらん。空いた穴にどんな若手が入り込んでくるか、それが楽しみ

>>937
そうかなー今年は苦しかったけど、この人はこの人の立場を
保ってるってピッチングは、長いこと楽しめた。梁瀬がメド
立ったと思うのは、まだ早いような気がする。個人的にあの手の
フォームはプロらしくなくてどうも・・。

柳瀬藤岡が額面通り働くかは確かにわからないけどね、先輩一枠、中継ぎ一枠、野手でも一〜二枠は育成枠というか穴があったほうが面白いよ

【小久保】わらしべ長者・読売ジャイアンツ【吉武】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165684067/

人的保障を絡めた鷹・星・兎の三角トレードって可能性はあるのか？
兎がプロテクトリストから有力選手を外して星にプレゼント
そうすりゃ多村⇔寺原の実績上の不釣合いは解消されるし

>>941
そんな回りくどいことせんでもトレードしたいならすればいいじゃないかｗ

>>942
まぁそうだけど発想としては面白い。
久保あたりでどう？（笑）

避けられない人的保障による選手放出を、トレードと絡めることで
能動的な戦略に取り組むことができる利点があるとは思うんだが…
どうせ選手出さなくちゃいけないなら、それで商売してみようって発想

２０人くらいしかプロテクトしなかったんだよきっと

吉武の背番号は決まっている15369だ！！！

普通に１５(いちご)で分かるだろう

壱御弥勒か。格好良いな。

しかし実績あるリリーフで今期も６０試合投板の選手を捨てるとは余裕だな
これで藤岡・柳瀬が２年目のジンクス、肉まん王子や森福が期待外れだったら大変だろうに
小久保より吉武のほうが普通に活躍しそうな気もする

交流戦を見た時、吉武が中継ぎで復活してるのを見て軽い感動を覚えたけどな

>>949
捨てたわけじゃないよ。
球団首脳陣がリスト作りに長々と頭抱えてた。どの選手も必要だから…と。
しかし誰かは差し出さなきゃいけない制度だからなあ。苦渋の選択だろう。

15369バロッシュｗ
マスコットでもその番号はねーよｗ

まぁ　巨人も若手2匹持ってかれるだろうよ

巨人のクソ若手なんていらねーよｗｗｗ
金よこせｗ

読売から脱出させてやれよw
どうせ飼い殺しで終わるんだから
育成選手の何人が選手登録されることやらw

吉負けを獲得だって？
巨人プギャー

阪神・巨人・広島は４番が全員チョンなんだよな
SBはエースがチョン。
人気と呼ばれてる球団にチョンが多いな。
もしかして応援してる奴らも・・・・

吉武もったいな。
巨人は良い選手取れたな。
原が左右病発動させなきゃ、結構な活躍が期待できるぞ。

巨人にしては珍しくまともな選択　尾花の推薦か

アンチの嫉妬が快感だなｗ

原の左右病は絶対発動だから活躍は無理

人的補償が吉武にきまってからのレスを
見る限り、ホークスとタイガースのファンが
同類なのはお互い納得できるよな。
むしろ否定するほうが不自然か、、、。

怪我人だからプロテクト外れたんでしょ？

>>957
松坂もチョン認定されてるぞ。
理由は日本の女は韓国人男性に憧れている、そして松坂の妻は日本人。

いちいち適当なチョン認定を信じるな禿げ。

>>949
あくまで優先順位の問題。
SBでは、吉武は勝負所安心して送り出される投手ではなくなった。
逆に周りは、ｺｰﾁに｢負け展開で出すﾘﾘｰﾌがいない｣ と言わせる程良かった。
仮にﾌﾟﾛﾃｸﾄが35人なら入ってただろうけど、28人選ぶ中で、藤岡、柳瀬
の2年目のｼﾞﾝｸｽやﾙｰｷｰの不振まで心配してたら一生たっても決まらん。

というかサトマコって結構重い怪我なんでしょ？
柳瀬にしたって13イニングしか投げてないし。
60試合防御率3点前後で回る投手を出すほどリリーフ厚いか？
若手を守ったと言ったって限度ってもんがあるだろ。
よく理解できないな・・・。

佐藤誠は肘の遊離軟骨取っただけじゃないかな。
怪我は多分たいしたことないよ。

>>907
逆だろ？来季巨人のスレに「こんな衰えきった小久保返すんじゃねえよって」文句言いに行くなよ？

>>927
上原もコントロールの投手だから

上原−吉武−豊田のコントロールリレーが来季見られる

来年の中継ぎ序列が
藤岡＞柳瀬＞(吉武)＞ｻﾄﾏｺ＞以下・・・って構想だった。
下での投球を見る限り倉野は使っても完全にｲﾆﾝｸﾞｲｰﾀｰ的感じかな？
山村は未知数。竹岡を今年よりもうちょっと使う感じで、おすすめは甲藤かな。
吉武は丈夫だから逆にそういう戦力が一軍に入ることが出来るとﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞにもとれる。

ま、外人補強の話もあってるし穴を埋める難しさは野手ほどじゃないからいいね

>>967
骨棘除去だ。パンダが使えなくなった原因だろ

的場も持っていってくれ

骨棘だったか。でもあれって取っちゃえば問題ないんじゃなかったっけ？
怪我というよりメンテナンス的なやつでしょ。

吉田修司が術後に使えたか思い出したらいい

中日の朝倉とか広島の黒田も受けてるけど…
ひとくくりにはできないんじゃないでしょうか。

俺も左膝にありますが別に手術するほどでもないです。

>>420
>吉武も普通にプロテクトされてるだろ

（笑）

王さんも老い先短いし古巣の弱さが気になってたみたいだな
小笠原獲得も喜んでたし
吉武放出は確かに痛いがそれでも優勝の大本命だしね

>>968
巨人にとって小久保が入団したことはかえってマイナスだった
結果としてチームをかき回されただけ
「小久保中心のチームにする」ってことから清原一派との対立で
あの頃から球団内に実にイヤな雰囲気が流れ始めた
清原一派は一掃されたがさあこれからって時に、
今度は泥舟には乗りたくないみたくさっさと小久保はＦＡ宣言・・
巨人は大きな代償を払って小久保のためのチームに作り替えたのに、
前の移籍もそうだが、自分の都合でずいぶん勝手な選手だよ
何のために巨人に来たんだ？
これじゃまるで緊急避難のために巨人は使われただけじゃん
吉武はそのお騒がせ賃みたいなものだよ

小久保君はジャイアンツ時代合コンしても、
阿部なんか参加していい女が集まらなかった。

ホークスじゃムネリンがいるから、若い綺麗な
お姉ちゃん集まってくる。

吉武はその点、夜のミーティングには貴重な戦力に
なるだろう。ジャイアンの選手達、楽しみにしてるらしい。

的場の顔はジャイアンツ向けだから、只でいいから
貰って欲しい。

巨人にきたら女子アナ食い放題だよ
吉武くん！

>>971
今年のパンダはダイブで怪我するまでは普通に活躍してたぞ。

>>978
選手一人のためにチームを作り替えるなんて事が
本当にあるんだとしたら､愚の骨頂｡そしてFAは
選手の権利｡無能・無策を小久保のせいにする
のはどうかと。

>>978
小笠原とったジャン

多村、松中、小久保はミスター空回り３兄弟

松中なんて球界一空振り少ないと思うがな

>>978
入る前も腐ってただろ
清原一派のおかげで

小久保なんて壊れてただろ

で藤岡と吉武の１２２試合をどう埋めるんでつか？

吉武の勝ち試合の登板数は柳瀬でいけばいいだけ。

32.93倍が当ったのかよｗ
あてにならねぇなぁ

んだから、松井なき後のチームの中心は高橋であり、二岡だったの！
奴ら二人にチームの求心力を担わせるはずだった
それを清原や元木たち清原一派がが協力するって形でね
元々チームに対する思いは清原たちにもあったし、
それが生え抜きの後輩である高橋二岡なら協力しようと思っていた

それが小久保が来たためにチームが真っ二つになってしまったんだよ
移籍してきたばかりの小久保がリーダーシップを発揮しようとすればするほど、
清原一派は面白くなかっただろうし、無論高橋たちが何も言える訳がない
結局、チームは空中分解してしまったんだよ

それに、小久保がいなくなっても今更高橋や二岡は
リーダーになる旬の時期を悲しいかな逸してしまった

リップサービスかもしれないが、一度は巨人に骨を埋めると言っただろう
責任持って最期までチームの面倒をみろよ！
王さんのことが心配だから古巣に戻る!?
最後までイノセントな罪作り野郎だ！

仕方なく巨人は末っ子格の阿部にリーダーとして育てようとしている
戦力としての小笠原は期待できるが、
チームの求心力としては期待できないからね

からまわり【空回り】
[意]むだに回転すること。効果や成果があがらないこと。
[例]理論が空回りする・機械の空回り・努力も空回りするばかり。

ｵﾜﾀな

結論、莓

>>990
外様にチームを作ってもらおうとか恥ずかしいと思わないのか巨人ファンはｗ
まぁ、良いじゃない
外様にチームを作らせる事は出来なかったが、外様「で」チームは作れたから

あ

このスレの最初の方で誰かが書いた予想リストを見て、
「じゃあ迷わず吉武真太郎をいただく！」と書いたのは俺だ！！

997

有望な若手野手とってほしかった。もうこんな巨人嫌だ。20年応援してきたけど
最近どうかしてる。巨人のアイデンティティーがなくなってしまった。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165728810/l50

>>996
それがどーした

1000なら横浜、ハム共に人的保障でガタガタに

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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