06パ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart41
1 :
代打名無し@実況は実況板で:
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らし、工作員は放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレ必ずお願いします。 くれぐれもお願いします。絶対にお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼スレで依頼してください。
前スレ
06パ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart40
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1154963038/
今度から>>1に戦力以外の話題の禁止と入れてほしい
なんなら【06パリーグ限定各球団雑談交流スレ】なんてものを立ててみたらいいかもね!
戦力だけの話になると猫や鷹の話が多くなっちゃってつまんない時もあるんだよなあ
まあ確かにスレ違いなんだけどねw
まぁこの時期に来たら猫鷹の戦力の話だけでいいだろ
いまさらBクラスの戦力なんか聞いても面白くないし
そんなに人気の話をされたくないのか西武ヲタはwww
まぁ夏休みに入っても客入りが目を覆いたくなるほど悲惨だしなwwwww
うわー…
事実じゃんw
つーかパリーグの本スレみたいなもんだから人気の話も多少してもいいだろ。
ホント被害者意識強いんだなww
何か珍みたいだな。
お前らWBCとか交流戦とかオールスターではあれだけ仲良かったのになww
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/13(日) 00:55:07 ID:YSQecYT20
性豚は何故不人気なのか?
西武ドームはいつ満員になるのか?
なんでいがみ合うのかねえ…。
自分は2004年のプレーオフから西武ファンになったんだけど、
あの時あんな悔しい負け方をしたにも拘らず
「ダイエーファンが西武ファンにエールを送るスレ」
みたいなスレを日シリ前に立ててくれた鷹ファンがいたんだよね。
そこには鷹以外のパチームのファンもたくさんいて、
みんなことあるごとに励ましの言葉をかけてくれてた。
それで、パリーグってすごくいいなあって思ったんだよ。
だから試合に負けたときにスレを荒らされたりすると本当に悲しい。
もちろんまともなファンのほうが多いっていうのはわかってるけどね。
ほとんどはいがみあってないんだろうけど、そういう人は何度も書き込むから多く見えちゃうんだろうね
珍の工作のような気がする。
どうしてアンチは自分勝手な論理を展開する馬鹿が多いんですか?
鷹にも猫にもまともなファンはたくさんいるよ。
ただ残念ながら荒らしもいるんだ。
最も大事なことは、それぞれの荒らしのカキコを真に受けた普通のファンが荒らし化しないことですね。
どうやらこのスレには荒らしとして人生を送ることを楽しんでいる人がいる。 悲しいことだね。
ところで少し戦力分析に近い部分というか、
鷹さんの田上と猫さんのリーファーに関するそれぞれのファンのイメージみたいなのを聞きたい。
最近やたらと目立ってる気がするんだよねこの2人。
正直開幕時はほとんど無警戒だったのもあって・・・
なるほどね。
みんな仲良くとは言わないけど
パリーグ特有のいいライバル関係は大事にしていきたいよね。
>>16 あのスレは良かったね
鷹ファンが複雑なやりきれない思いを抱えながらも
西武を応援、激励してくれていた
野球板六年目だが、一番感動したスレだよ
荒らしと荒らしに反応する馬鹿が腹立たしい
田上は顔に似合わず、軟らかい器用なバッティングする感じ
流し打ちがうまいのもあって率は残せそうだな
昨日も11球粘って逆転タイムリー打っていたし
守備は知らん、サードでも出てたけど足挫いてすぐ交代してたなぁ
>>21 田上
テストでは早々に合格していたにも関わらず、城島の移籍が流動的なために
いつまで経っても正式入団にならなかった。城島が残ってたら散々待たせた
挙句に不採用だったわけで気の毒としか言い様が無い。仮に城島残っても
取ってやれよと思っていた。まあ取ったとしても雁の巣の『壁』だろうけど・・・
なんて事も思ってた。
イメージねぇ。今となっては極めて重要なポイントゲッターかなぁ。
正直守備面で使い勝手が悪いから(というか守備に就く機会が少ないし
守っても1塁メインにたまに3塁で本職の捕手としては首脳陣は1軍の試合で
出られるレベルと考えていないようだし)DHのないセントラルで解雇された
のも分からないでもない。
まあこんだけ活躍してんだから彼に文句つける鷹ファンは少ないんじゃない?
彼に機会を与えるために(単にいらなかっただけかもしれんが)放出した中日
もGJ!という事で。
>>21 最初は育成枠の西山のオマケみたいなものと思ってたし横浜戦で実際8番捕手で先発出場してたしな。
そこでいきなりHRを打って認められた(?)かどうかで代打として出てくるようになった。
最初は直球し打てないのバレてなくて4割越えの打率で打って松中をレフトに入れてまでDH起用が多くなったな。
松中の尻が悪いときは代打だったが初球打ちでヒット量産していた代わりに追い込まれたら三振のイメージ。
全部の球引っ張ってたし。
ただの確変選手か?と思ったけど王さんが入院したあたりからかな、滅茶苦茶右打ちが上手くなって変化球を打てるようになったのに驚いた。
足は遅いけどパワーヒッターというよりもアベレージヒッターって感じ。
チャンスにも強いしホークスが打てない八木とか左の軟投派にも強くよくぞいてくれたと今は思ってる。
>>20 >普通のファンが荒らし化
昔、ちょろりとかスラッシュとかが暴れてた時は
コテハン以外の荒らしは余りいなかったんだけどね。
その内、ちょろりがダイエーの本スレで福岡ローカルの話題とかで盛り上がって
普通のダイエーファンと和気藹々とし出した。
荒らしと語るなって注意されても、「荒らしだろうとSBスレには害はないからかまわない」って
論調だったんだけど、その頃から名無しのアンチ西武の荒らしが急激に増えた気がする。
なんかこわひ、読む気がおきん。
田上選手の評を下さった方ありがとうございます。
成績残してるだけあって当然だけどイメージ良いね〜
打席少ないからなんとも言え無いけど現時点で
打撃面において気になる点は四球の少なさくらいかな?
>>21>>26 あ、守備はない物と思ってる。
でも総力戦で山崎、的場に代打が出たときがあったけどそういうときにHDはずして守らせるのはあるみたい。
まぁ前にあったときは守りがなかったが。
実は復帰してからリーファーは復調気味のカブレラとほぼ同じ成績。
開幕当初のあのフォームでここまでやるとは思えんかったな。
>>26 なんか大道とだぶるね
>>31 オレはまだ半信半疑だw
あのフォームはなかなかうさんくさい
「○○ファンは陰湿」、「○○と試合すると必ず本スレが荒れる」、「被害者意識が強い」など自分達が言われて痛かった(図星)ことを全てそのままバカの一つ覚えみたいに言い返してる人がいる。
前スレからしきりに「被害者意識が強い」ばかり繰り返してる人。
>>32 まあおれもその気持ちはわかるw
弱点ははっきりしてるんだけど甘い球は逃さないって感じ。
なんにしろ栗山離脱リーファー大活躍はまさに怪我のこうみょうだね。
田上は確かに今の鷹には神みたいな存在になりつつある
だが俺個人的には同じ中日組みの仲澤に期待してる
松中がマジで調子悪いからな・・・田上がランナー返してくれるからホントに助かるよ。
リーファーが公の木下からホームラン打った球は前の2打席で
三振した球とほとんど同じコースだったような気がするんで
代打は向かないタイプかなとも思う。
今のリーファーと大松の打ち始めた頃がダブる
西武は鷹の天敵だから基本的に嫌いだが、だからといって荒らしという
アホ臭い行為をする気にはならん
鷹は観客動員数水増しの事を散々西武
ファンに叩かれてたからな。
実数発表になって余りに西武ドームが
1万人割ってるもんだから一番水増し
してたのお前らだろって云う気持ちも
あるのかもしれん。
だからって荒らすのはいかんな。
皮肉をいいつつ煽るなよw
リーファーは昨日のホームラン見てると
なんであんなに率を残せてないのか分からん
あんなコースをスタンドに放り込めるの他には松中くらいだろ
>>43 シーズン出始めにまるで打てなかったから。
>>43 元上司のブラウン監督いわく、夏に調子を上げて9月くらいには手がつけられなくなる帳尻タイプらしい。
いや猫屋敷の動員云々で荒らしまくってるのは
鴎サポなんですが。
ちょっと前までスレあったじゃん、「なぜ西武ファンは千葉マリンに足を運ばないのか」みたいなタイトルのスレ
俺たちは所沢まで観に行ってるのになんでこっちに来ないんだ!!って内容だったんだけど
「一回優勝したから客が増えてるだけで勝ち続けるといろいろ難しい問題も起こる」っていう発言で
鴎サポが火病起こして荒れまくってた
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/13(日) 10:01:43 ID:li/wqbbDO
捕手
>>45 ホークスファンとしては恐ろしい話だな・・・
つまり終盤戦&POで絶好調だろ?軽く鬱・・・
確かに常勝だと飽きが来るのかもしれないが最近の西武は
黄金期みたいに毎年優勝してるわけじゃないからなあ
同じ埼玉のレッズは基本的に客多いんでしょ?立地の悪さも関係してるんだろうが
やっぱマーケティングがへたくそなんだと思うよ。若手育ちつつ強さ維持してるのに
もったいない話だ。すれ違いでしたとさ
猫は松坂世代以下の若手選手がたくさん育ち、主力選手もいる。
檻のスタメンに名を連ねるのは20代では後藤(28)日高(29)で
投手陣もベテラン〜中堅が多い。でも中途半端に結果を出している
ので世代交代に支障をきたしてる。
51 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/13(日) 10:51:48 ID:AFESqHzOO
オナニーは他でやれ
猫…強力打線
鷹…投手王国
公…猫+鷹÷2+外野神守備
鴨…ボビーマジック
檻…ベテラン優遇
鷲…継投
それぞれのチームカラーってこんな感じ?
>>52 公も投手力のチームだよ
鷹とほとんど変わらないチーム防御率を誇る
>>52-53 公は先発の枚数が少ないからなー。
公…鷹×0.7〜0.8+外野神守備ぐらいかなー。
鷹・・・神先発陣
公・・・(中継ぎ含む)神投手陣
って感じかと。外野は鷹も公も良いしなあ
割と似た両チームかも
日ハムの投手陣って実績ない選手多いし、今年がキャリアハイの投手多いから
来年は落ち込みそうだな。ロッテの打撃陣と被る
確かに今年がキャリアハイだから不安定だな。
まぁ2年目とか1年目とかが多いからキャリアハイなの当たり前だが
まあねぇ
流石にダルビッシュはもう定着しそうだけど
橋本、八木、武田久あたりは来年どうなるだろう
>>55 鷹はリリーフの防御率も2点台
7/13以来21試合逆転負けなし
公先発は江尻、須永、木下は来年以降に期待
来年以降先細りしそうなのはむしろ鴎
とはいっても連夜のサヨナラ負けはどっちも
リリーフと抑えが打たれてたじゃないか
そりゃ無失点じゃなけりゃ負けるだろ
同点で登板してるんだから
ハムは絶対的なエースがいない。抑えも不安定。中継ぎも打たれだしてる
全然神投手陣じゃない。
神と言えるのは中日ぐらいだろ
>>61 そうだけど先発がずっとふんばってるところに
出てきて一人目で打たれるから印象が悪い
パスクチってB級アクション映画に出てきそうなヤシだな
渡辺俊介の投球フォームが去年に戻ったような気がする
ダルも振りかぶって一瞬静止してる
何年か前のストライクゾーン拡大と同じようになってるな
最初から足を上げ下げする動作だけ規制してりゃよかったの
一年持たないのはひどいな
猫鷲戦も鷹檻戦もとても首位争いのチームと最下位争いのチームの戦いとは思えない酷さだな
西武は投壊でSBは極貧打だからな
強いチームは辛勝と惨敗をするものらしいからいいんじゃないかと
_________
,.r‐''''........._.......-、
/:::::::::::::::::::||_))::::::::ヽ
!:::::::::::::::::::::::||_))S:::::::i
,-'"ヽ !::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ 暗黒の意地にかけて
/ i、 . |ミシ ̄ ̄__,,,〜,__!'''" 西武には優勝させないワーン
{ ノ "'" .(6ミシ ,,(/・)、 /(・ゝ|
/ し. " ´i |` .i
/ ミ:::| ヽ f ・ ・)、 i
i ヽ | -=三=- /
/ ヽ ゛ ノ/}..
i' /、  ̄ ̄ ̄ ,i ワン ワン
い _/ `-、.,, 、_ i
/' / _/ \`i " /゙ ./
(,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ / \ ヽ、 i |
(、,,/ 〉、 、,} | .i
`` ` ! 、、\
!、_n_,〉>
ロッテ負けたのか…。
これでロッテは3位が厳しくなったな。
頑張ってパリーグを盛り上げてほしかったけど。
1位争いと3位争いがそれぞれ激しい展開が理想だった。
今日のオリックスは川越の思わぬ好投、ガルシアのここぞの一発があったが
大久保のいつも通りの投球で勝ちを逃したね。中継ぎのことを考えると同点で
終わったのは幸い。金子、ユウキも好投したが、勝ちゲームを信頼できる
中継ぎ&抑えが必要だ。
ハムvsロッテのここでの連勝&連敗は両チームにとって大きいね。俊介は2ヶ月
以上勝ってないし、昨年とは別人だね。ハムの中継ぎが疲れ気味だが、いざと
なると先発兼任の武田勝、立石が後の回れるのが大きいね。そのためには金村、
江尻が本来の調子を取り戻さないと。押本も力のある球投げてる。
川越もなめられたもんだな
また克則スタメンですか・・・
今更ながらフェルナンデスっていい選手だな。打率も残せるしHRも多い割には
そんなに三振も多くないし、まだ31歳だし。守備が良くないってことを差し引いても
優良外国人助っ人と言えるね。なんでロッテも西武もフェルナンデス切ったんだ?
高木をワンポイントで使ってることに愕然とした >中村
ファームで先発として起用されてたのに……
>>76 西武の場合は三塁が石井やおかわりで目処が立ったのと
カブレラとフェルナンデス二人再雇用する余裕が無いから
>>77 仕方ないよ。先発で結果残せなかったし。
前川先発、菊地原離脱で、一軍に左が高木しかいない状況だもん。
ロッテは終戦だな。もう追いつくことはできまい。
あとは西武とソフトバンクの1位争いが最大の注目だな。
猫勝ち
やっぱ西武×カツノリだとこういう結果になるよね。
足技使いすぎww
盗塁王争いも微妙に面白くなってきた。
>>80 マジックがついたらそうだと思うけど
まだ終戦という訳ではない。
まぁ時間の問題って気もするけどね
西武16カード連続負け越しなし!
日本記録いくつだろうな
>76
フェルナンデスきったのは、>78のいうように「チーム状況」って感じだよね。
特に力が衰えたわけでもなく、期待を裏切るほどひどい出来でもなかった。
フロントも切ることに関しては苦渋の決断だったんじゃないかな。
最後は監督の「若手へのシフト」という考えを通して解雇。
楽天がとってくれてよかったよ。
ロッテの場合は、切ったんじゃなくて、フェルがロッテのフロントと話し合おうとせずに
西武へr逃げられてしまったと聞いた。
>>85 まあ何気に和田さんは隠れ俊足なんだけだね
和田さんは内野安打がそこそこあるしな。
入団した頃は「俊足キャッチャー」って言われてたもんな和田
今節
猫 檻○ 檻● 檻○ 鷲● 鷲○ 鷲○ 4勝2敗
鷹 公● 公○ 公○ 檻○ 檻○ 檻△ 4勝1敗1分
公 鷹○ 鷹● 鷹● −− 鴎○ 鴎○ 3勝2敗
鴎 鷲○ 鷲○ −− −− 公● 公● 2勝2敗
檻 猫● 猫○ 猫● 鷹● 鷹● 鷹△ 1勝4敗1分
鷲 鴎● 鴎● −− 猫○ 猫● 猫● 1勝4敗
>>86 ロッテの場合は、ボビーがつれてくる外人枠つくる為に契約しなかったと聞いたが
8月の西武星取表
日月火水木金土
○●○●○
○■○●○●○
○
↑
今日ここ
次節
球 15(火) 16(水) 17(木) 18(金) 19(土) 20(日)
猫 公[札] 公[札] −[−] 鷹[所] 鷹[所] 鷹[所]
鷹 鷲[宮] 鷲[宮] 鷲[宮] 猫[所] 猫[所] 猫[所]
公 猫[札] 猫[札] −[−] 鴎[千] 鴎[千] 鴎[千]
鴎 檻[千] 檻[千] 檻[千] 公[千] 公[千] 公[千]
檻 鴎[千] 鴎[千] 鴎[千] 鷲[神] 鷲[神] 鷲[神]
鷲 鷹[宮] 鷹[宮] 鷹[宮] 檻[神] 檻[神] 檻[神]
[]内は球場名
所:インボイス西武ドーム
札:札幌ドーム
千:千葉マリンスタジアム
神:スカイマークスタジアム
宮:フルキャストスタジアム宮城
週末の首位攻防3連戦がひとつの山か
>>90 完全に2強2中2弱だな。
公も鴎相手に連勝したしもう流石にPO争いも終戦になりつつあるな。
95 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/13(日) 20:45:27 ID:PgbtJkm80
それにしても西武はチームは首位争い、日曜日なのに、お盆休みなのに
観客は16361人・・・
>>95来週の首位決戦で頑張るから、今週は勘弁してくれ
16カード連続負け越しなしなのにソフトバンクと1差しか離れてないのはなぜだ…
ソフトバンクもソフトバンクで三タテなしの記録続けてなかったっけ?
>>99 つーか今シーズン3タテ喰らってないの12球団で鷹だけ
去年は1度だけロッテに喰らった
西武は半歩前進首位堅守か
>>95 釣りですか?
と思ったらマジかよwwwwwwwwwww
ただ、ソフバンは同一カード3タテは無いだけでカード負け越しはやってるよね
はぁ〜
またいつものバターンか
最近これ多過ぎw
なんか今年の四月に「○年ぶりの四連敗」とか言ってた気がする>SB
マジ外道
>>104 そりゃそうだろ、
負け越してなかったら今頃首位独走してるし
中日独走のおかげで、そろそろパに注目が集まってくるかな?
>>104 シーズンでカード負け越しのないチームがどこにあるんだよwww
鷹打線の拙攻ぶりは最早失笑物
しかしAS明け2.20と言う信じがたいチーム防御率で何とか踏みとどまってるね
俺的にはPOに合わせて打線の調子が上向いて来そうで逆に不気味に思う
・・・杞憂かな、それ程最近の打てなさぶりはヒデェからなw
どこが出たら中日に勝てるんだろう
鷹投手陣と猫野手陣を合体させられたらいいのになあ…
とにかく今年もパのチームに日本一になってほしいよー!!
こう言っちゃ悪いが、どこが出ても中日には勝てる気がする・・
短期決戦は一つのプレーで流れが変わることもあるから予想は難しい
交流戦の日ハム対中日第1戦で
送りバントをブルドッグで併殺に取った
日ハムの作戦は見事だったな
>>115 ハムなら中日に勝てそうだね
問題はハムが出れるかどうかだがw
西武が出たら足で投手陣をかき回すか打ち合いに持ち込めれば
ホークスが出たら先発陣の投げ合いに持ち込んで投げ勝てれば
ハムが出たら中継ぎ陣の踏ん張り次第
相手が中日なら、パでの順位に関係なく、
ハムが出た方が一番いい試合になりそうだな。
西武対中日になってもつまらん
交流戦のvs竜戦で最も良い試合してたチームはどこだっけ?
公戦は延長戦もあり、少ない点数の接戦が多かったイメージがあるが。
西武はリリーフの駒少なすぎだしソフバンは去年までと比べて打線に迫力なさすぎ
ハムが一番バランスいいな
鷹としては福留が怖すぎる。
西武が出た場合、谷繁の肩で足が封じられる可能性がある
参考(交流戦結果)
中日
西武 2-3(1)
SB 2-4
日ハム 4-2
参考の参考
阪神
西武 4-2
SB 3-3
日ハム 3-3
中日交流戦成績
VS猫 3勝2敗1分
VS鷹 4勝2敗
VS公 2勝4敗
VS鴎 2勝4敗
VS檻 5勝1敗
VS鷲 2勝4敗
>>119 竜に勝ち越したのは公と鴎
鴎戦も投手戦の接戦続きだったけどマリンの風効果で3タテかました
あとミラーの最後の大炎上も竜戦だったなw
西武ファンのおれから言わせれば川上ならなんとか勝てる
佐藤充だけはどうにもならん
ロング要員としてなら許さんageも一つの手ではある
大沼と思いっきり何もかも被りまくってるんだけど
本スレ誤爆か
鴎はセリーグ相手ならどことやっても勝ち越しそうだけどな
逆に言えばそれ以外にはほとんど勝ち越せないというか
vs西武4勝9敗
vsソフトバンク5勝11敗
vs日本ハム5勝7敗
vsオリックス5勝8敗
vs楽天11勝2敗
竜もクリーンアップを抑えれば打線はそれほど怖くない。
両サイドに曲がる種類の変化球がある左腕、
カットボール、チェンジアップなどストーレートに思わせて
変化する球を持ってる投手が勝てると思う。
川上と西武というと・・・福地かww
阪神3連戦全部見たがどこが相手でも中日には勝てるとは思えんがな。
走攻守に全く隙がない。
どこか1つ欠陥がある西武SBハムでは勝つのは厳しい
鷹と猫はその中日に対して“日本シリーズで勝った事がある”というのが何よりの自信につながる。
どのチームがパの代表になるかわからないが、とにかくセには勝ってくれ。
むしろバランス型に勝てるのは一つでもとがった武器を持ってて、
それを最大限に生かせるところじゃないだろうか。
特にシリーズは短期決戦なだけに。
竜は今が選手の年齢的にも強さのピークだろうからなあ
本当に全てにおいてハイレベルな野球やってるよね
意味の無い仮定だけど、全てが上手く行ってた昨年の鴎や
2003年辺りの鷹とやってたら相当面白いゲーム見せてくれただろうなあ
お前ら本気で中日に手も足もでないと思ってんの?
勝率は西武とさほど変わらん。差にしたら2〜3差ぐらいしかない
リーグ違うから比べらんないよ
交流戦2年連続勝ち越し
日シリ3年連続勝ち
ふつうにパが上っぽいし中日より西武・ソフトバンクのほうが強い
セは他の5球団が弱すぎる。阪神の最近のへタレっぷりは酷い。
阪神ひどすぎだったな、この3連戦・・
スレ違いか
141 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/14(月) 00:00:23 ID:li/wqbbDO
捕手
なんにせよ敵は強いと思っておいたほうが燃えるし面白い
中日の嫌がる野球は狭い球場でのドンパチ野球。
ホームだとただ今12連勝中だけどな中日。
鷹は去年交流戦でカード別で唯一勝ち越せなかったのが中日(3勝3敗)
今年はついに初の負け越し(2勝4敗)を食った相手
99年の日本シリーズとは両チームとも顔ぶれが変わっているし楽には戦えない
猫は去年中日に勝ち越し(4勝2敗)で今年は負け越し(2勝3敗1分)
公も去年は勝ち越し(4勝2敗)たが今年は負け越し(2勝4敗)
つまりは何で中日の凄さばかりを分析しているの?てこと
あと、誰か今年の各球団の残塁のデータか、
盗塁が戦略としてどのくらい有効かみたいなデータ持っていませんか?
>>149 パリーグ側から見れば
中日が日シリの相手になるのがほぼ確定したと考えられるわけで、
中日の分析が増えてしまうのも仕方ないことかと
>>150 今の時期にする必要もないと思って
日本シリーズまでこの調子が維持されるかもわからないし
中日なんてどうでもいいよ
こっちはペナントとプレーオフがあるのに
盗塁は意味が無いだのなんだの言われてたけど
首位西武が超盗塁しまくりなんだよな
やっぱり能力値振り分け型RPGの感覚で
どんな能力でも極めれば強力な武器ってことか
というか盗塁が意味無いと言われるのは西岡の様な盗塁の事を言うんじゃなかろうか
かつてのインチキ盗塁王カスオしかり、
西岡が盗塁でタイトル取るのは恥ずかしいな
いつの間にか松中と小笠原の長打率が逆転してるね。
松中がお尻悪くしてから低調なのはあるにしても、
ガッツのここに来ての爆発ぶりは凄い。
まあ、「3割の可能性で失敗するなら、盗塁しないほうが特典可能性が高い」
という統計学の分析から出たアプローチだからな。(盗塁無用論)
100%近い確率で成功するならビリー・ビーンだって走らせるだろ。
>>156 高成功率、具体的には75%超
かつ
打者に影響を与えない範囲ならね
例え100%近く成功するとしても、
打者にサポートさせてカウント悪くなったりしたら元も子もない
カツノリの件に関しては、昨日は金村もプロ野球ニュースでかなり怒ってたな。
呆れてたというか。
これを起用してるのはもうプロではないとか言ってた。
盗塁する一番の理由は
ファンサービスだと思う
>>158 カツノリを変えたとたん、投手が打ち込まれた事実を完全に無視してるな。
金村は盗塁しかみてないのか。
>>160 打ち込まれたって、昨日の徳元はカツノリの時も藤井の時も大して変わらず打たれてるし…
赤田のコメントは捕手として氏ねと言われてるのと同じじゃないかな
弱点が素人目にもはっきりしすぎてるのはやはり良くない…と思う
伊東監督の現役晩年もそんな感じだったな・・・走られまくってた
盗塁そのものの統計的な有効性はそれほどでもないんだが、
阻止しようとして単調な配球になったり、制球が甘くなる、球威が落ちるなどの副次的作用がかなりあるからな。
かといってノーマークにすればそれこそ100%近い確率で成功されて、昨日のカツノリみたいなことになる。
つか中日を買いかぶりすぎだろ。
パだったら普通に3位かそこいらな戦力だろうに
>165
年間通して他所のチームの倍走ってれば、りっぱな戦略じゃないかね。
「気を抜くとすぐに走ってくる」
「スタメンの半分以上は常に走ろうとしてる」って意識を
相手に持たせられるんだから。
結果、打撃はよくても肩の弱い捕手を出しにくくはなるよね。
168 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/14(月) 14:13:59 ID:n7nrMMuS0
>>167 >結果、打撃はよくても肩の弱い捕手を出しにくくはなるよね。
そんな事やってる球団無いし
>>162 2003年か。
あのときは西武投手陣も前年までのフル回転で壊れかけてたし
西武が今のチーム状態になる直接の原因だったな
試合がない日は話す話題もないな
西武の観客動員数の話でもするか
>>167 >>149はそういう意味で言ってるのかなあ
いずれにせよ年間チーム盗塁数とチーム総得点にたいした相関がない以上
統計的にいって盗塁の戦略的有効性は低い
今年のパリーグに来た助っ人でこいつは!っていうのは誰かな?
俺は楽天のグリンやロッテのワトソン辺りが良い選手だと思う。
西武のグラマンとギッセルも。
>>172 そうやって簡単に切っちゃイヤン
総得点を問題にするなら、チーム盗塁数に加えて盗塁刺数(っていうか成功率?)も見てみないと
ある程度の成功率が保証されれば盗塁は間違いなく有効でしょ
…ま、そもそも盗塁みたいな奇策の類は、統計とって云々するようなモノでもないとも思うんだけどね
戦略とか戦術とか何を言ってるのかわからない件
盗塁だけだと得点との相関性は低いけど
盗塁を上手く使えれば得点能力は跳ね上がる
今年の西武の得点一位はそういうことだろ
純粋に打力の差があるような・・・
>>175 一緒。
盗塁成功率は得点率にほとんど影響を与えない。
盗塁自体に多分にデメリットを含んでるから
打者のカウントに影響を与えないなら良いけど、
2ストライクまで待たせると、打者の打率が平均して.060下がる。
走者一塁が走者二塁になると、同じく平均して打率が.020くらい下がる
走者が一塁から二塁に進むのはそれはそれで十分なメリットだけど、
打者側にとっては打率・出塁率にデメリットがある。
打者側のデメリットを少なくできるようなら価値は上がるんだろうけどね
マジで他球団は楽天にくすぶってる選手をもっと積極的に提供しろよ・・・
あまりにも戦力不均衡だから不憫。
投手や捕手の件ゴタゴタはこれらの弊害。
>>180 燻ってるってどの程度の選手のことを指してるんだ?
今年のパリーグで戦力が余ってるチームなんてないと思うんだけど
楽天は楽天で、猫かどっかが提出した選手リストを見て、
「この程度ならうちのチームにもいるからいらない」とか言ったそうだが
若手遊ばせている檻あたりから貰えば
いいんじゃないの?
>>179 なるほど…納得
んでも、正直俺が言いたかったのは最終行だけだったりする
そもそも盗塁を必要とする場面てのがどういう状況か
統計ってのはその辺全部すっ飛ばしてしまうからあまり好きになれないんだよね
30%の2〜3点より50%の1点を欲しい場面ってのはやっぱりある、と思う。効率的には前者のがいいんだろうけど
あんた楽天ファン?
広島のリストに文句つけて怒らせたり、伊達イラネとか言ったのはどこよ
>>175 でも盗塁が奇襲っていう意識自体低いんじゃないかな
一部ファンの間では
>>177 打てて走れるから強い
打てるが前提
出塁できなきゃ足もクソもない
>>179 平均してっていうけど、たとえば走者1塁より走者2塁のほうが打率が上がる打者はたくさんいるだろ。
それなら走らせたほうが得点率は上がる。
>>2ストライクまで待たせると、打者の打率が平均して.060下がる。
でも次のヒットで得点できる確率は格段に上がるんじゃないの?
>>184 漏れに文句言っても困る・・・(汗
でもフロントは見る目がないから損してるってのは賛同。
足のある打線てやっぱみてて楽しいなぁ。
ロッテもはやく西岡根元の一二番みてみたいなぁ。
西武の赤田福地片岡中島の並びも素敵でなかなか脅威。
足が早川ももっとみたい。
盗塁だけじゃなくてワンヒットで一、三塁つくれたり浅いフライで進塁、帰還したり
足がはやいのがそろってるとやっぱ得点力いいよね。
なんか前提が理解できてない人が多いようなので
データスレの過去ログ見るなりセイバーメトリクスでぐぐるなりをオススメする
議論以前の段階だ>盗塁
足が速いのが揃っていると、打順オーダー見ただけで
敵のバッテリーは鬱になりそう。
>>179 しかし、ランエンドヒットの形だったらデメリットは消せることになるな。
現代野球で俊足ランナーが出た場合、走るまで待てというサインは基本的に出ないと思うんだが.
>>183 そりゃ局面毎に取り上げれば
「盗塁をしたから点が入った」て場面は絶対にあるからね。
俺が書いたのはあくまでトータルで見た場合で、
場面毎で盗塁した方が良いかどうかなんてのは変わってくるし、
盗塁成功→シングルで一気にホームに とかお客さん喜ぶしね
盗塁は無駄だからするなってことじゃなくて、
盗塁は得点を大きく左右するような影響力は無いってだけのことよ
盗塁だけじゃなく走塁まで含めてどんなもんかね・・・
>>192大きく左右する影響力はないとは言っても、例えば盗塁することによって総得点が10得点でも20得点でも上がったとしたら、
それだけで5敗が5勝に替わるぐらいの影響はあるんじゃないの?
そしたらわずかに得点力が上がるだけでも勝ち負けには大きく影響すると思うんだが
走塁能力を数値化して得点への影響が調べられれば面白そうだね
盗塁によるプレッシャーでミスしたりして盗塁しなくてもチャンス拡大とか
数値化出来ない部分もあるからなぁ
まぁ盗塁できるって事は俊足なわけで
その時点で有利だわな
1塁→2塁の盗塁だけじゃなく
平凡な外野フライで2塁→3塁になったり
ワイルドピッチで2塁→本塁になったり
内野ゴロで3塁→本塁になったり
この状況は決して少なく無いから
1点が欲しい場面でこれをとれるか取れないかは相当違うと思う
>>194 大きく左右する影響力が無いってのは
盗塁によってどれだけ得点が増えたかわからないってことよ
2ストライクまで待たせると、打者の打率が平均して.060下がる。
走者一塁が走者二塁になると、同じく平均して打率が.020くらい下がる
しかし、.060というのは100打数6安打.020は100打数2安打の違いでしかない
前者はともかく、後者はそんな影響ないと思うが
200 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/14(月) 18:57:51 ID:JT/t05G00
しかし走者1塁より走者2塁の方がフォースアウトが無いから打率上がりそ・・・
ってそれは併殺が無いだけで打率には関係ないか
201 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/14(月) 19:05:38 ID:2fRU4w1C0
↓↓↓糞プロやきう人気どんどん急降下中w↓↓↓
>>194 かりに年間20得点増えるとして
136試合で20点だよ
5敗が5勝になるなんて確率的にまずありえない
今年の日本シリーズは、八木と佐藤の投げ合いを演じる為に
ハムが出ます。
>>202大量得失点差のときは基本的に盗塁しないので、僅差の試合を見てみると、
例えば今季の西武は105試合終えた段階で41敗、このうち1点差以内の負けが13試合2点差以内の負けが7試合
この20試合で15点増えていれば3〜4敗が勝ちに替わっていた可能性は十分にあるはず
>>204 大量得失点差の試合でも
試合開始時点ではまだ僅差(というか0対0)なんだから
その考え方はおかしい。
「盗塁・犠打はナンセンス」支持派の方は、
今現在西武が首位である理由を教えてください
中島がシーズン通してよく打っていたからですか?
赤田・福地・片岡の出塁率がいいからですか?
足が速いとゲッツーされにくくなるよね。
中日はバント多用するぞ
まあ福留ウッズはしないし、英智とか谷繁は普通の打率がやばいんだが
盗塁は確か昨年リーグ1位くらいだったが今期は荒木が怪我したこともあり3位
まあ楽天が青木に走られまくってたから荒木が万全でもあまり変わらなさそうだし
西武ほど圧倒しないだろうが
>>207 打線に細川以外穴が無くてみんな打ってるから。
球団別OPS見れば差は明らかでしょ。
でも盗塁に意味が無いとも思わない。
同様に西武1位の主因とするのもおかしい。
西武が首位なのは涌井の台頭と
外人ピッチャー2人がカラスコよりはるかにましだから。
>>204 点差が開いてからの盗塁もそこそこあるぞ
はいはい帳尻乙みたいなの
>>207 出塁率、長打率
他球団と比較すれば差は明らかでは
もちろん盗塁走塁も無関係ではないが
>>209 中日の得点力は福留ウッズの長打力によるところ大
セ長打率上位
.656 スンヨプ
.652 福留
.617 ウッズ
.545 岩村
>>213 というより、
中日は福留ウッズで稼いでる
書き方悪かったな。
福留ウッズが得点に絡む部分があからさまに大
中日の得点力はバントによるものではないと言いたかった
とはいえ、今オフは西武の盗塁、中日のバントが
得点力のキーとしてクローズアップされるだろう
そうやって旧態依然の野球観が保全されていく
馬鹿馬鹿しいね
「不公正な球団」ブラウン監督発言に、落合監督が反論
中日の落合監督は14日、広島のブラウン監督が前夜、
「相手チームの先発投手の情報を陰から知ろうとしたり、
サインを盗んだり、フェアプレーの精神に欠けた球団がある」
と語ったことに対し、広島市民球場で反論した。
落合監督は自ら「毎日、スコアラーから報告書を上げさせ、
どう戦おうか、考えている。その努力が否定された。
(サインを見破る行為も)セ・リーグでは禁止されていない。
すべてルールの中でやっている。
今後、広島側の動きによっては、法的処置も考える」と発言した。
ブラウン監督はこれに対し、「中日を名指しした発言ではない」と話した。
読売新聞:
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20060814ie25.htm セリーグでは、って、パリーグのみ禁止なのか???
盗塁が有益か無益かは別として観ていて楽しいのは確か
西武の盗塁があの得点力の要因の一つであることは確かだからなぁ
何が得点力の決定要因かということがぼかされ
野球という競技の本質から遠ざかっていく
馬鹿馬鹿しいとしか言いようがないのでは
議論以前の段階だし
野球と言う競技の本質って何?
>>218 パの方はアグリーメントで禁止にしたんじゃなかったかな
盗塁は失敗成功で結構大きく試合の流れが変わるからね。
成功率の高い西武が有利なのは確かだと思う。
盗塁や犠打・エンドランだって野球の醍醐味の一つだろう
統計学に倣って上記の戦術を否定してしまったら、
娯楽としての野球が少しつまらなくなってしまいそう
戦力分析スレでする話ではないとは思うが
>>226 それについては同感
ただそれら戦術は苦境を打開できる魔法のようなもんじゃなく
リスキーなものであるという基本的認識は必要だよな
そこがズレてる人がけっこういるように思える
リスクがあるからこそ成功したときの喜びが倍増するんだよ
どれだけ足が速くてもあの投手陣じゃ西武の優勝はないな。
今週は2位3位との試合になるけど全部負けかねないほどの貧弱な投手陣。
週末に首位攻防の直接対決あるけどその時点でたぶん2位におちてるだろうし。
そもそも斉藤相手に松永をぶつけるとかもう捨ててるよなw
福地、赤田、片岡、中島、佐藤の企画した盗塁、成功79、失敗27の
単純な得点期待値の増加について2005年に当てはめ計算してみた。
NPB得点期待値2005 (週刊ベースボール2005/11/28)
0 1 2 3 12 13 23 123
0 0.494 0.843 1.140 1.618 1.433 1.840 2.284 2.400
1 0.276 0.557 0.751 0.948 0.991 1.186 1.414 1.642
2 0.105 0.241 0.322 0.344 0.473 0.488 0.626 0.768
仮に0OUT一塁で全て走ったと仮定した場合
79*0.297-27*0.567=8.154点
1OUT一塁
79*0.194-27*0.452=3.122点
2OUT一塁
79*0.081-27*0.241=-0.108点
点差、カウント、打者、エンドラン、配球、牽制死、牽制悪送球、捕手悪送球、他の要素が多すぎるので参考程度に。
>>229 逆に言えばそこで負けたら鷹・公はおしまいだなw
>>230 乙だけど、XRの係数使えばそのまま出たりもする。
mlb式XR公式がアレなら、npb式をサクッと出しても良いし
ただ、盗塁・盗塁成功率は得点への決定係数が非常に低くて
誤差が大きいから、得点の増加分の予測値がそもそもアテにならないんだよね
カツノリまじでやばいな、打率も阻止率も1割切るんじゃね?
>>229 でも公と鷹は打撃陣がイマイチだからね
上位がどこも弱点抱えている分、抜け出すチームは無さそうな気がする
>>231 いや、西武の投手事情からすると、そこで負けても問題ないよ
最終的にに西武はよくて2位
西武の投手事情ってなんだ?
優勝するに十分な先発陣だと思うが
リリーフのヘボさは先発と打線でカバーできる
広岡、森西武の打線の本質も小技とか足とかではなくて長打だし
願望が入り混じったスレで何言っても適当な答えを返されるだけってこった
楽天にポコスカ先発陣が打たれたのによく言う
楽天を馬鹿にするものは楽天に泣く
>>239 この3連戦でポコスカ打たれのって涌井だけじゃないか?
POになったときに一番怖いのは公かも…
先発の数が居ないだけで中継ぎ、守備力では一番だからね
またハムヲタのオナニーですか
そもそも今後何があるかわからんしPOになったときに一番怖いのがハムとは言い切れない
逆に投手がへばってることもありうるんだし
そうだね。ハムもダルや八木の先発陣も粒はいるし。
投手陣がバテ気味の西武と左腕アレルギー再発貧打病の祖父ならつけいるスキは十分あるね。
ハム中継ぎは来年檻みたいになってそう。
どう見てもハムオタじゃないだろうに
公はPOに出たら僅少差の試合ながら連勝or連敗のあっさり結果に終わりそう。
先発も武田勝が加わると八木・ダル・橋本・立石らと安定した
先発ローテ陣を組め、鷹に比べると劣るが猫よりは多少良さそう。
猫はどちらかと言うと派手な試合展開が多そう。打線爆発で大勝も
あるかもしれないが、もつれた試合展開になると、中継ぎが打たれ
逆に竜の中継ぎ、抑えにあっさり逃げ切られそう。
中日を倒せるならどこでもいいよ
変な煽りあいはやめろ
>>245 というより、日ハムの中継ぎは既にやばくなってきてるのでは?
8月の主な中継ぎ投手の被出塁率と被打率
武田久 被出塁率.444 被打率.400
岡島 被出塁率.380 被打率.380
建山 被出塁率.375 被打率.318
今後は押本の存在が重要になってくるかも?
とりあえずトーマスを中継ぎで戻すらしいし
金村、武田勝が復帰すれば、立石を中継ぎに廻せる
今年のPOは第一ステージこそが「死闘」になりそうな予感がある。
というのは、ハムが総力をそこに注ぎ込んでくる確信があるから。
とか言っててロッテが3位に来ることもまだ十分ありうるんだけどね。
>>251 武田久 8登板 5.1回 27打者 25打数 10安打 2四球
岡島 5登板 4.1回 20打者 18打数. 7安打 1犠打 1犠飛
建山 6登板 5回 24打者 22打数. 7安打 1四球 1死球
>>249は岡島の数字が間違ってた。
正しくは、被出塁率.368 被打率.389
武田久は6登板連続で被安打中。
建山は同4登板連続。岡島は全登板で被安打。
そもそも猫は公が相手なら楽に勝てる
鷹と公の最終戦がこのカード
POで当たるようになるとこの試合の結果が響いてきそう
第1ステージはたった3試合だしね
ぶっちゃけ運でどうにでもなる
あえて言えばその時先発の調子がいいほうが勝つ
これじゃ分析にならんが
パの上位3チームをセに例えたらどんな感じだろう。
あくまでも強さは関係無くタイプで言うと
猫→星・・・優良若手野手が豊富な打のチーム。
鷹→竜・・・先発陣が良いが下位打線が極端に弱い。
公→虎・・・投手力は安定してるが打線にムラあり。
楽天が広島で、オリはヤクルトを目指したが失敗して巨人になった感じかな
ハムが目指してるのは中日だと思う
荒木⇔田中賢
井端⇔金子
福留⇔新庄
ウッズ⇔セギノール
アレックス⇔森本
森野⇔小笠原
英智⇔稲葉
谷繁⇔高橋
先発Pは完敗だけど守備は捕手以外同等じゃね(控えの差はありそうだけど)
>>253 稲尾越え(今でもパリーグ記録)を視野に入れたペースで投げ続ければ、そりゃ打たれるわな。
あと30試合、最後まで持つのかなぁ。
こないだの西武-楽天の赤田の盗塁は?
>>262 それは試合を見てた人に任せる。
261は現地にいたけど262のは見てないんだ。
おいおいハムが中継ぎ陣にトーマス投入ってマジか?
嵌れば手も足も出ないけどなぁ・・・ギャンブルだよなあ。
接戦で使うためって言う材料じゃないでしょ
とりあえずトーマスは敗戦処理だと思う
あと昨日鎌ヶ谷で金村5回無失点だったらしいから
木下と入れ替えで日曜のマリンに昇格するんじゃないかな(台風で中止の可能性あるけど)
機関車は先発だとあれだけど後ろだと結構機能した記憶
ようやく金村戻ってくるんだ。
週末の注目2カードの先発はこんな感じか。
猫−鷹 鴎−熊
松永−斉藤 宏之−ダル(立石)
涌井−寺原 小野−立石(ダル)
西口−杉内 俊介−金村
ホークスは寺原ではなく神内の可能性ある?
(今の西武は左を当てれば、福地、石井、リーファーを封じられる)
コンタって何者だ
>>269 6連戦だから、前週そのままにローテ回してくるでしょ。
次週も結果次第で、寺原か杉内が抜けるだけだと思う。
>>269 伊東は左右病だから、左を当てるとスタメンいじってくるよ。
>>274 ポスティングって選手じゃなくて球団の権利だから、猫のフロントが許可しなければ行きたくても行けない
松坂が許可してくれないなら契約を更改しないと強行にゴネたらどうなるか知らんけど
そもそもこの記事って、今年松坂がポスティングにかかればヤンクスは30億出してでも獲得したいですって
だけの話じゃないの?
こんなんでいいなら、ちょっと前にマリナーズの関係者からも似たような発言が出てたよ(日刊にのってた)
今の松井なんか取ってもあんまり戦力になりそうにないな。
センターならいけそうだが
277 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/15(火) 12:22:18 ID:xg/pELYjO
靖国を参拝した小泉総理にインタビューです。
Q.まず最初に一言
A.どんなもんじゃーい!
Q.参拝なさった心境は?
A.まだ実感ないな
Q.なぜ、8月15日を選んだのか?
A.オレ流のサプライズや
Q.中国・韓国が反発していますが?
A.言いたいことがあったら言ったらええ、人それぞれ、いろんな見方があるからな
Q.国内からも、参拝に批判的な声が上がっていますが?
A.それぞれ判断基準があるからな。 でも、オレは公約を守るだけやから。
278 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/15(火) 12:31:59 ID:wDvDNSTm0
しかし、中日の独走って、サイン盗みのせいだったのかよ
しかし、セリーグも地に落ちたよな
サイン盗み(グラウンド内での伝達行為の禁止)はパリーグでは禁止されてるが、
セリーグでは禁止されてないって・・・まったくどこまで、甘々で、なあなあで腐ってるんだよNPBは!
交流戦のおかげで、セパの実力差は、戦前に言われたほど差が無いことが明らかになっただけでなく
@セリーグの球場は狭すぎる(HRの判定では、差が有り公平ではない)
Aセリーグは、いまだに球団によって、使用球(メーカー)が違う(飛ぶボール疑惑)
Bセリーグは、ジャッジに特定球団びいきのような疑惑がある
以上の、3点から、人気をいいことに、いかに公平さを欠くずさんな運営をされてるかが白日の下に晒された訳だが、
こんどは!
Cサイン盗み禁止さえも無いということがわかった!パでは禁止されてるのに!!
なんなんだよ子の格差は、パリーグのプレーオフがどうこう言う前に、セリーグは
この不透明な、談合的「インチキ体質」を即刻、改めるべきだ
そうでなければ、日本シリーズは、無効で、パリーグの不戦勝となるべきだ。
だって「セリーグはインチキでいかがわしい野球」だから!
だから、人気が凋落するんだよ!!アンフェア、アンフェア!!
279 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/15(火) 12:36:57 ID:mqQwK3HU0
はいはい、分かったから
280 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/15(火) 12:39:08 ID:wDvDNSTm0
パリーグのプレーオフは、野球に短期決戦という
背水の陣の緊張感とシビアさを持ち込んだんだよ
セリーグには、まだその緊張感が無い
だからシリーズでメタ負けするのさ
緊張感が無いのはセリーグ 早く気づけよ プレオフはサドンデス
緊張感があって、見ていて興行として面白い!!
松井は松坂の享受しだいで西武出戻りもあるんじゃね?
メジャーでは散々だったけど西武に戻って鍛えなおされたらまた復活しそう
今西武に戻って、どこで使うのよ?DH?
それにカズオが3割30本打ってたのって、飛ぶボール時代のことだから、
今戻っても、たいした成績を残せない可能性は大だろう。
飛ばないボール時も十分活躍してたけど
飛ぶボールで野球人生狂わせた感はあるな
日本に戻ってきて活躍できるかどうかは誰にもわからないことだけど、
稼頭央にとって失われた3年間になってしまったことが残念だ。
もし日本にいれば3000本安打もできそうなペースだったのにね(´・ω・`)
カズオねえ・・・・
西武が今でもショートが固定されてなければ、十分に復帰の目はあったと思うけど、
カズオより若い選手で完全固定されたからね。
木田や高津・伊良部なんかの投手と違って、野手のメジャー出戻りってのは、
第一にポジションが開いているところじゃないとだめでしょう。
新庄も結局もとのチームではないところで歓迎されてるわけだし。
あと、カズオは引退後も球団に残ってほしい、っていうタイプの選手でもないしね。
ってことで読売行きもありじゃないかと思うね。
松井稼はできれば戻ってきて欲しくはないな
メジャーで結果を残して、それでも最後は日本でやりたいっていうならともかく、
あっちで成績が残せなかったから帰ってくるなんて海苔みたいでヤダ
田口や斉藤なんてマイナー契約から這い上がって今活躍してるわけだし、
彼らみたいにがんばって欲しいと思う
斎藤はあっというまに上がったね
やはり投手はどこもほしがるということか
カズオには田口になってほしいね
松井はレギュラーショートがいない球団しかとらないだろうねえ
鴎の場合1シーズン限りでの小坂復帰も考えられるし
(兎における小坂の(´・ω・`)な現状を考えると)、
カズオ獲得はどうなんだろう。
Wで獲って、小坂-松井二遊間も見てみたいけれど・・・。
西武はセカンドもショートも若い選手で固定されたから、
カズオ復帰はしばらく考えられんな
田口はマイナー契約じゃねぇぇぇ
(イチローインフレによる)3年のメジャー契約だったお
カズオはサードで使えんかな?
かつての石毛のように。まぁ悪送球のオンパレードになりそうだが・・・
石毛は完璧すぎたからなあ
今考えるとあいつ天才だろ
西武は客呼べる選手が必要だからパンダ効果も期待して獲っておけばいいんじゃね?
使うところないのは問題だけど中島一人怪我しただけでショートの控えがいなくなって手薄になるくらいだから。
でも結局こんな話したところで最後には西武にもロッテにも行かず例の球団にさらわれていくんだろうけどね。
原ファンだったらしいし。
カズオを西武が取ることはないだろ。もうやつの居場所はないし、年俸自体も馬鹿にならない値段だし。
カズオにお金を使うぐらいなら投手補強に金を使うよ。ロッテでも巨人でも好きなところへ行ってくれ。
もっとも中村ノリみても分かるようにすでに衰えて使い道がない可能性も高いけどな。
>>294 ほぼ全試合出場してるレギュラーショートが故障すればどこもにたようなもんだろ。力のある控えが二人いる例外は檻くらいか
まあ国内復帰なら普通にそこだろう
カズオがセカンド・ショートのバックアップ要員として我慢できるなら西武もとるだろうけど
中島腰痛持ちだし今年みたいに怪我で離脱ということも考えればバックアップ要員は欲しいだろうし
>>294 現状ショートの控えは平尾や水田なんじゃないの?
登録選手見ただけなんで詳しいことは知らんが
てか、レギュラーショートが怪我した場合、どのチームも控えなんて
似たようなレベルだと思うが
>>297 腰痛持ちだったのか
…近い将来外野にいくな
だから遊撃のバックアップは片岡だっちゅうに。
そしてセカンドに高木や平尾が入る。
水田はさらにそのバックアップ要因。
まぁバックアップの件はそれでいいけど華のある選手が西武としてはほしいとこでしょ。
今年で全国区のスターがまた抜けちゃうわけだし。
そこに挙がってる名前じゃ客呼べそうもないし。
それにいくらなんでも片岡よりはかずおのほうが打つと思うけど。
まぁ西武にとってカズオはいるに越したことはないけど、
必要な選手ではないだろうね。
逆に必要なチームはどこだ?
楽天かなあ
>>303 やはり2塁手が1割7部台と1割8部台で固定できないあそこじゃないか?
>>301 西武球団は涌井や中島や栗山や片岡らをイケメンで実力のある選手をスター候補生として売り始めてるし世代交代も始めてる。
別にわざわざとってこなくても魅力的な選手はいっぱいいるからあとはマスコミへの売り込み次第なんだよね。
涌井炭谷バッテリーなんてめちゃくちゃ魅力的でしょ。
スターがぬけたらまた新しいスターを作ればいいんだよ。
オリなんかも清原とかじゃなくて新しい次世代の人をもっと売り込むべきだと思う。
ってか松坂に関しては今期か来期かも決まってないんだからグチグチ言うのは正式に決まってからにして欲しい。
>>301 まあ本塁打は打てるだろうが率は微妙だね
今のカズオが3割打てるとは…
カズオは「ドジャースの魔力」にやられたんだよきっと・・・
ドジャースて・・・
カズオは日本での最後の年の時には打撃がおかしくなってたような…
ラビットのおかげで本塁打数は多かったが
元々チャンスメイクタイプだったのに猫にゃんこ打線のせいで
ポイントゲッターの役やらされてたから
それで打撃おかしくなったのかもな
例えば今の西武打線で
3塁とかDHで6、7番とか9番にカズオがいたら怖いだろう
公示日付 8月15日
出場選手登録 球 団 名 位 置 番号 氏 名
北海道日本ハムファイターズ 投手 17 B・トーマス
予告先発投手
北海道日本ハムファイターズ 対 西武ライオンズ (札幌ドーム 6:00)
八木 智哉 ( 29 ) 松坂 大輔 ( 18 )
東北楽天ゴールデンイーグルス 対 福岡ソフトバンクホークス (フルスタ宮城 6:00)
一場 靖弘 ( 11 ) 和田 毅 ( 21 )
千葉ロッテマリーンズ 対 オリックス・バファローズ (千葉マリン 6:15)
成瀬 善久 ( 60 ) W.オバミュラー ( 30 )
八木と松坂の対戦はこれでもう3回目。
パの為には八木、一場、成瀬が頑張ってくれることをキボン
サブローがFA権取得したけど欲しい球団ある?
和田は永遠の大学3年生だな
>>314 打席ごとにゆずの歌聞かされるハメになるぜ
実はリーファーが当たり外人だった件
うひょー、ハムも集中打と投手の踏ん張りはさすがだな。
西武はリーファーがすごいな
西武はリードしてても必ず終盤につかまるな。
あの投手陣と守備じゃやっぱり1位は厳しいか。
僅差で負けているときや、同点のときは強いのになんでじゃろう?
必ずってほどでもないが、
8月に入ってから13試合で7回11点、8回5点、9回6点は確かに酷いな。
まあ大体が集中打での大量得点だが。
ちなみに13試合で49失点中7回以降で22点。
後ろへばり気味だな。
>>274 俺は行って欲しいなぁ。劣化してからじゃ遅いんだよな・・・
旬なうちの松坂がメジャーでどれだけ通用するか見てみたい
俺もそう思う
02日× 里崎同点ソロ、サブロー勝ち越しソロ(松坂)
04日× 5被弾(グラマン、大沼、山岸)
06日○ 小笠原先制2ラン(西口)
08日○ 清原同点2ラン(石井)
11日× ホセ同点3ラン(山岸)
12日○ リック先制満塁(涌井)
15日× ひちょり勝ち越し3ラン(ギッセル)
守備のミスから被弾の悪循環が戻ってきてる。
別に来年だって劣化してないでしょ。
たった1年の違いくらい。
もうロッテのPO進出は厳しそう。下位球団に貧打戦負けか。
ハムはすんなり負けるかと思ったら集中打で逆転。粘りが出てきたな。
楽天は逆転負けが多いな。先発は先制点を守れないし、中継ぎでも勝ち
ゲームを逃げ切れない。
残留は
リーファー○
パスクチ△
ガルシア×
ってところか
ハムとロッテ5.5差
これはかなり開いたな
つか、今年西武が優勝しようものなら松坂をポスティングで出さないと増加分の年俸を捻出出来ないんじゃないか?
若い選手達のこれから先のモチベーション保つためにもあまりセコイ査定も出来ないだろうし・・・
しかし松坂をポスティングで出しちゃうと、更なる観客の減少を招きかねないんだよなあ
ポスティングで松坂をメジャーに「売った」と取られかねないしねえ
>>330 それは凄い考え方だな
松坂もメジャー行きを熱望してるし「売った」なんて思う池沼は・・・多少いるだろうなw
イチローの時は正直お金のために1年早く出したみたいな言われ方だったね・・・
松坂はイチローのときの倍以上の入札額になるとか言う記事もあったけどどうなんだろ
実際、球団が保有権を入札にかけるのがポスティングな訳で。
けど保有権を売って何が悪いのよ。
見返りのない国外FA移籍と、多額の入札額を手にできるポスティングを
量りにかけて後者を選択するのは、長期的に視野に立てば何ら疑問のない戦略でしょ。
NPBはMLBやサッカー等とは異なるんだという思いも分かるけどさ、
松坂やイチローの場合は、得られる見返りにあまりに差がありすぎる。
来年のオフに出したって金は入るんだし今の西武投手陣の状況考えたらまずこのオフは出せないだろ。
どこにそんな余裕ない。
松坂放出、西口老化となるとローテの柱が涌井か。
中継ぎが頼りが無いので、抑えの小野寺が檻の大久保
みたいにならず、一人前にならないと来期以降投手陣は厳しさを増しそう。
来年のオフだと松坂FA獲得するんじゃなかったっけ
今年がポスで売って大金せしめる最後のチャンスだったような?
>>336 松坂は現時点で7年と91日。
FA権取得は最短で08年5月。
そこなんだよな。
残り一年まで引っ張ったらFAまで残留されたカズオと違って本人は「一年でも早くメジャーに行きたい」って言ってるくらいだから来年のオフでもポスティング可能だと思う。
ちなみにFAだったら再来年のオフね。
来年のオフに出すのが両者にとって一番の妥協点でしょ。
これ以上パの華がいなくなるのは勘弁して欲しいなぁ
行って何証明するってんだよ。
松坂なんて通用するに決まってんじゃん。
>>333 確かにポスティングは球団の正当な権利だが
松坂を観に球場に足を運んでいたファンがそう簡単に納得できるかな?
松坂が移籍すればまず間違い無く客足は鈍ってくる
西武には若く有望な選手が多いのは確かだが
鷹の川崎・和田・新垣・大村のイケメン軍団や、球界を代表する斉藤・松中
公のダルビッシュや新庄の後継者森本などに代表されるような個性的な選手が居ないのも現実
おれ西武ファンじゃないんだけど松坂移籍はほんとヤダ。
世代の親分じゃん。あいつが行ったら「俺も俺も」ってなりそう。
で、我らの我らのパシフィックがスカスカ。
>>340 ポスティング以外に移籍手段がないのであれば同感だけど、
どうせ1年後にいなくなるなら、多額の入札額を利用して、
新たな集客策を練った方がよほど前向きだと思う。
>>341 和田とか同世代の移籍志望者はどんどんいくだろうね。
1年後=07年オフのポスティングを拒否した1年後(08年オフFA移籍)ね。
>>340 てか西武の若手も栗山、小野寺、片岡、大沼とイケメンばっかじゃん
球界を代表する選手も松坂以外にカブレラ、和田、西口がいるじゃん
ただ知名度とキャラが薄いのも事実…
どさくさ紛れに大沼イケメンは言い過ぎだw
リーファーって、最近どうしたの?
>>348 本人いわく、野球が得意になってきたらしい
>>341>>343 和田や新垣がFAもしくはポスティングでメジャー行くのは既定路線で
松坂の動向とは全く関係ない。
公猫戦を見てたら客席に水色が多く、珍しく西武フアン多いな
と思ったらハム不安が持つイルカだった。
>>351 あれはすごいね。ガッツの時のでしょ。
球場で売ってるのかなぁ?
バナナもあったな。
354 :
351:2006/08/15(火) 22:52:38 ID:1CRLqAub0
訂正:不安→フアンって・・・失礼
>>345 そうかスマン、猫にもイケメン多いんだ
しかし鷹や公と比べて選手のメディアでの露出少なすぎないか?
正直猫の選手で顔とフルネームが一致する選手は松坂・カブレラ・和田・西口・中村・江藤
位なんだよなあ
>>350 両者ともFA取ってから、と昨オフに発言してますが
>>360 なぜか森本がコメントしてるんだが・・・
何で小笠原のときにイルカなんだ?
イルカ好きなの?
それとも小笠原諸島かどっかの親善大使だか何だかをやってるから?
ほんとは鯨なんだけど鯨のぬいぐるみがあんま無いから
いるかで代用しているんじゃないの?
ソースなしでおれがそう思っているだけだけど。
しかし小笠原の応援についての話題ってパ戦力分析になるんかな?
でも礒部はこの骨折で今オフFA施行はないかな
礒部、楽天を出たがってるの?
けど怪我云々以前に、礒部を取りに行く球団はないでしょう・・・
獲得には28,000万or23,400万+補償選手が必要になってしまう。
楽天出たがってるかは知らないけど、
今年FA権獲得した外野手は、礒部(1,3億)柴原(1,2億)サブロー(8500万)
あと既に取得してる谷(2,8億)
誰か1人くらいは(小関みたいに無謀な)メジャー挑戦してほしいw
370 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 00:05:48 ID:796USqGZ0
週末の斉藤和対西武打線楽しみだなあ
斉藤が西武打線相手に何処まで連続無失点イニング伸ばすんだろ
まさかとは思うが、完封でもしようものなら2度目の沢村賞も現実味帯びてくるね
悪い、ageてもうたOrz
このままいけば沢村賞も確実だな
檻は空気嫁ねえな
猫、鷹に負けて、鴎に勝っちゃしょうがないじゃないか
374 :
:2006/08/16(水) 00:12:29 ID:3hP6EcZ80
公ならともかく、もはやPO争いから脱落したも同然の
鴎に勝ってもなんの問題もないじゃん
そりゃ勝てる相手からしか勝てないだろう
明日公が松坂を打ち崩して勝とうもんなら勢いづいて
去年のロッテみたいになりそうだな
ヤクルトの本スレ荒らされすぎ
現時点でも、公が3位になるより、鴎が1位になる方が
可能性高い気がしてしょうがないんだが
関係ないけど岩村ってメジャーで通用するのかね
まさかここからオリの逆襲が始まってロッテと激しい4、5争いが始まるとは
誰も知らないのであった
>>380 檻の中継ぎ、抑えをもって連勝は厳しい。
加藤、大久保がアレのなかユウキはがんばってるね
加藤はなんか山口を思わせるね
>>378 残り32試合で9差を逆転するのか?
いくら9月のロッテが強くてもなぁ
他力排除のために上位3球団がこのままの勝率でフィニッシュするとして
ロッテはどんだけ勝たないといけないよ。
メークドラマなんて目じゃないなw
ロッテの貧打って、鷹と違ってチャンスすら作れない事の方が多いからなあ
正直投手は頑張ってると思うが・・・
ユウキ、金子は抑えには実力不足の面も否めないが
小野寺みたいに最初は不安視されながらも結果を出し、
信頼の抑えに定着してる選手もいるしなぁ。
帳尻外人の季節がやってまいりました
去年はオリックスがガルシアの
三試合で8HRという世界記録に騙されたが…
今年は猫のリーファーと鴎のパスクチが候補?
パスクチは去年も8月だけ打ってたが。
優勝争いの中での爆発も帳尻呼ばわりされちゃうの?
厳しくね?
リーファーはアメリカ時代を知るブラウン監督によれば
夏場に調子を上げて9月には手が付けられなくなるらしいが。
ガルシアなんて今年は大化けするんじゃないかと思ってたが
今年の数字見たら酷いね
● 中村 監督
「後藤はバントを失敗してからよく切り替えて打ったよ!
村松の気迫もチームに流れを引き寄せてくれたなぁ。
今日はリリーフ陣で1番調子のいいユウキに最後を任せたんだけど、
この先もユウキがいったり、大久保がいったりとスクラム体制になってくるだろうね。
今日はデイビーも本当によく投げてくれた!ナイスゲーム!」
スクラム体制・・・
誤入力?
それとも中村がそう言ったのか?
猫もしぶといがやっぱ鷹の安定感はやばすぎだろ・・・
おまいら鷹と猫どっちがリーグ首位と思う?
鷹だったら4年連続で猫は4年ぶりになるのか
>>389 すごい伝言ゲームだな。最初は、ただ
徐々に馴れて、夏には手のつけられない状態になる選手
の意だったのに。
>>393 鷹だろうな
打線はしょぼくなったが今までが凄すぎただけ
投手陣は相変わらず凄いし
鷹ファンだが、3年連続RS1位であってリーグ首位ではないorz
今年こそ、リーグ首位でありたい。
ひちょりは知らなかったようだが、1勝は大きいと思う。
鷹が貧打っていっても得点はリーグ2位だし言うほど醜くないしな
今の鷹は2000年頃の西武にそっくり。
深刻な貧打だが少ないチャンスに得点を集中させて後は
先発が踏ん張ってなんとか勝ちをもぎ取るという感じ
しかし中島抜きでも違和感を感じさせない猫打線もさすがだと思うな
>>399 そうおもうか?
今なら左投手ぶつければ西武に勝てそうだぞ
あれ?猫打線は左に強いと思ってたんだが違うのか?
ここしばらくの穏やかなスレの進行は週末を控えた嵐の前の静けさなのか不安になってきた
そうそう、八木とか和田とか打たれてるイメージがある
他の左はあんまり知らんけど
>>401 前回は八木炎上だったが
前々回は自責0だったな。
>>402 そのころは中島いたしGGもいたし・・・
今のメンツ、福地・赤田・石井義人が
対左で大きく成績を落としてるんだ。
で、左投手の場合
猫打線のキーは佐藤・高山・和田になる。
和田が打棒を取り戻しているのが救い
406 :
sage:2006/08/16(水) 01:44:06 ID:GJ8ZEyR6O
猫の苦手は右のスライダー系だろ?
今、リーファーと石井義がいるから、
もはや左右どっちが苦手っていうのは無くなったんじゃないか。
八木なら石井、リーファー外して、おかわり、江藤とかじゃないの?
>>408 そのメンツがまた計算できるほど打てないんだよな。。。
久保田、今岡ありきの戦力だと阪神はセトップだろう。
今はナゴヤのスパイ行為で勝てていないだけ。
スパイショックで中日が連敗続けばまだまだひっくり返る可能性はある。
うわさだがナゴヤドームは徹底捜査が入るらしいしな。
誤爆でしょうか?
たんなる基地外でしょ
なんで?FAする成績じゃないしはっきり言っても問題ないだろう
残るって言う分には何も問題ないだろうに
チームに残りたいといって叩かれるのもかわいそうだな。
別に行使して残るとか言ってるわけじゃないのね
西武
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★☆☆【人気】★☆☆☆☆【実力】★★★★★
ソフトバンク
【資金力】★★★★★【球場】★★★★☆【人気】★★★☆☆【実力】★★★★☆
日本ハム
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★★★【人気】★★☆☆☆【実力】★★★☆☆
ロッテ
【資金力】★★☆☆☆【球場】★★★★☆【人気】★★☆☆☆【実力】★★★☆☆
オリックス
【資金力】★★★★★【球場】★★☆☆☆【人気】★☆☆☆☆【実力】★★☆☆☆
楽天
【資金力】★☆☆☆☆【球場】★★☆☆☆【人気】★★☆☆☆【実力】★☆☆☆☆
418 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 12:26:49 ID:KYs4no6n0
別に行使して残るとか言ってるわけじゃないのね
417 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2006/08/16(水) 12:25:10 ID:tno2EY8D0
西武
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★☆☆【人気】★☆☆☆☆【実力】★★★★★
ソフトバンク
【資金力】★★★★★【球場】★★★★☆【人気】★★★☆☆【実力】★★★★☆
日本ハム
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★★★【
中日
【資金力】★★★★☆【球場】★★★☆☆【人気】★★★☆☆【実力】★★★★★
阪神
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★★☆【人気】★★★★★【実力】★★★★☆
ヤクルト
【資金力】★★☆☆☆【球場】★★☆☆☆【人気】★★☆☆☆【実力】★★★☆☆
広島
【資金力】★☆☆☆【球場】★☆☆☆☆【人気】★☆☆☆☆【実力】★★☆☆☆
巨人
【資金力】★★★★★【球場】★★★☆☆【人気】★★★★★【実力】★★☆☆☆
横浜
【資金力】★★★☆☆【球場】★★☆☆☆【人気】★★☆☆☆【実力】★★☆☆☆
420 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 12:27:33 ID:KYs4no6n0
】★★★★★【球場】★★★★☆【人気】★★★☆☆【実力】★★★★☆
日本ハム
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★★★【人気】★★☆☆☆【実力】★★★☆☆
ロッテ
【資金力】★★☆☆☆【球場】★★★★☆【人気】★★☆☆☆【実力】★★★☆☆
オリックス
【資金力】★★★★★【球場】★★☆☆☆【人気】★☆☆☆☆【実力】★★☆☆☆
楽天
【資金力】★☆☆☆☆【球場】★★☆☆☆【人気】★★☆☆☆【実力】★☆☆☆☆
418 代打名無し@実況は実況板で New! 2006/08/16(水) 12:26:49 ID:KYs4no6n0
別に行使して残るとか言ってるわけじゃないのね
417 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2006/08/16(水) 12:25:10 ID:tno2EY8D0
西武
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★☆☆【人気】★☆☆☆☆【実力】★★★★★
ソフトバンク
421 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 12:28:45 ID:KYs4no6n0
】★★★★★【球場】★★★★☆【人気】★★★☆☆【実力】★★★★☆
日本ハム
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★★★【
419 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2006/08/16(水) 12:27:31 ID:tno2EY8D0
中日
【資金力】★★★★☆【球場】★★★☆☆【人気】★★★☆☆【実力】★★★★★
阪神
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★★☆【人気】★★★★★【実力】★★★★☆
ヤクルト
【資金力】★★☆☆☆【球場】★★☆☆☆【人気】★★☆☆☆【実力】★★★☆☆
広島
【資金力】★☆☆☆【球場】★☆☆☆☆【人気】★☆☆☆☆【実力】★★☆☆☆
巨人
【資金力】★★★★★【球場】★★★☆☆【人気】★★★★★【実力】★★☆☆☆
横浜
【資金力】★★★☆☆【球場】★★☆☆☆【人気】★★☆☆☆【実力】★★☆☆☆
420 代打名無し@実況は実況板で New! 2006/08/16(水) 12:27:33 ID:KYs4no6n0
】★★★★★【球場】★★★★☆【人気】★★★☆☆【実力】★★★★☆
日本ハム
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★★★【人気】★★☆☆☆【実力】★★★☆☆
ロッテ
422 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 12:29:57 ID:KYs4no6n0
】★★★★★【球場】★★★★☆【人気】★★★☆☆【実力】★★★★☆
日本ハム
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★★★【
419 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2006/08/16(水) 12:27:31 ID:tno2EY8D0
中日
【資金力】★★★★☆【球場】★★★☆☆【人気】★★★☆☆【実力】★★★★★
阪神
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★★☆【人気】★★★★★【実力】★★★★☆
ヤクルト
【資金力】★★☆☆☆【球場】★★☆☆☆【人気】★★☆☆☆【実力】★★★☆☆
広島
【資金力】★☆☆☆【球場】★☆☆☆☆【人気】★☆☆☆☆【実力】★★☆☆☆
巨人
【資金力】★★★★★【球場】★★★☆☆【人気】★★★★★【実力】★★☆☆☆
横浜
【資金力】★★★☆☆【球場】★★☆☆☆【人気】★★☆☆☆【実力】★★☆☆☆
420 代打名無し@実況は実況板で New! 2006/08/16(水) 12:27:33 ID:KYs4no6n0
】★★★★★【球場】★★★★☆【人気】★★★☆☆【実力】★★★★☆
日本ハム
【資金力】★★★☆☆【球場】★★★★★【人気】★★☆☆☆【実力】★★★☆☆
ロッテ
巨人の黒字収入が、SBとかと比べてもケタが違うことを知らん池沼がいるな。
相対的につけると巨人が★5つなら、SBで★2、ほかは★1か★半分以下だろう。
424 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 13:06:07 ID:wqoMIr4W0
性豚の不人気度wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
425 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 13:12:04 ID:18dWpIVY0
↑ハイハイわかったよ、招待券、割引券巻いて田舎球場の動員増やせばいいんだろ?
檻ファンですけど檻の人気が★一つなら
西武は★半分だと思います
はいはい鷹ファン鷹ファン
暫く見ないうちにクソスレになっちまったな。
429 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 13:20:35 ID:KYs4no6n0
性豚の鷹コンプレックスは凄いな・・・
429
逆だろ
431 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 13:23:01 ID:KYs4no6n0
432 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 13:26:47 ID:18dWpIVY0
つうか2チャンでリアルの世界なんか関係ないんだよ
にわかパファンの数で勝てるならね^^
433 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 13:29:57 ID:18dWpIVY0
過去の歴史は?だから?パの熟練度は?勝敗に問題でも?て感じ
431
おまえみたいなのがいるのが何よりの証拠
なんで煽りあうかな・・・他チームも含めてパリーグを構成してるわけで
お互いに尊重しあう部分も大切なのに
ホントだよね
猫さんは他球団のオタと仲良くできないのかな・・・
別に西武だけじゃないだろ
どこの球団にも基地外のファン?はいるだろ
そういうのをファンっていいかは知らんがな
猫ヲタは「人気」をNG指定してくんないかな?
439 :
:2006/08/16(水) 13:50:34 ID:hQ3FZUv50
鷹ダロッテ
またねちねち鷹オタが暴れてるな
また工作員が粘着してんのか
分析しろよ
性豚ヲタ
西武ヲタ
【幼児性】★★★☆☆【攻撃性】★★★☆☆【煽り耐性】★☆☆☆☆【粘着質】★★★★★
ソフトバンクヲタ
【幼児性】★★★★★【攻撃性】★★★★☆【煽り耐性】★★★☆☆【粘着質】★★★★☆
ここ十数年のプロ野球を考えると、即戦力投手を2年続けて獲得したチームは確実に強くなる
ダルビッシュ→八木?
即戦力投手が2枚入ったらそりゃ強くはなるだろう
和田、新垣、杉内のことかー!?
449 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 15:10:40 ID:FwU8R7iD0
出場選手登録 球 団 名 位 置 番号 氏 名
千葉ロッテマリーンズ 内野手 9 福浦 和也
オリックス・バファローズ 投手 30 W.オバミュラー
東北楽天ゴールデンイーグルス 内野手 12 草野 大輔
東北楽天ゴールデンイーグルス 外野手 61 憲 史
出場選手登録抹消 球 団 名 位 置 番号 氏 名
千葉ロッテマリーンズ 捕手 33 橋本 将
オリックス・バファローズ 内野手 23 北川 博敏
東北楽天ゴールデンイーグルス 内野手 66 西村 弥
東北楽天ゴールデンイーグルス 外野手 8 礒部 公一
ふく福浦復活
橋本消されちゃったのか(´・ω・ )カワイソス
451 :
イチロー:2006/08/16(水) 15:24:05 ID:J9QX6GrH0
ノリと清原と谷がいるオリックスは最強
DHでスタメン起用なんて選手は違和感を覚えなかったのかと思うくらい
打撃が終わってるしな。
たまに気分を変えるためにマスク被らせてもよかった思うけど・・・
去年までと方向転換して今年からは里崎一本で行くつもりだろうか
>>451 全盛期なら変態だったけどな
>>452 去年は二人とも打撃良かったのにな
今年のロッチには打線にしろ投手にしろ
イマイチ勢いがが無いね(´・ω・`)
>>445 どこぞの金満球団に関しては、まったくそれが当てはまってない気がするが……。
455 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 17:48:02 ID:Ep2AWp550
今年の最多勝は何勝まで行くと思う?
斉藤が次の猫戦に勝てば当確な感じだが、残り全部課っても17勝くらいかな?
456 :
455:2006/08/16(水) 17:49:14 ID:Ep2AWp550
すまん、上げちまった・・・
>>445 オリックスは光原、平野と獲得したが弱いままだぞ。
そういや楽天打線馬鹿にしてた鷹オタいたなぁ
ざまあねぇなぁw
西武17カード連続負け越しなし
同じ2−1の結果でも
公猫は投手戦
鴎檻は貧打戦だった。
松坂が普通に見事だった。今日は完敗
464 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 22:46:16 ID:aZIDLE+7O
性豚空気嫁不人気球団
斉藤和巳 8月の通算成績 19勝1敗
日ハムは負けたとはいえ、昨日今日と3失点未満に抑えてるよな。やっぱり投手陣は安定している。
467 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/16(水) 23:05:47 ID:tYsmYIrx0
スパイ球団ヲタ空気呼んで死ね
3失点以下と言いたかったんだよ、きっと・・・
楽天何アレ・・・
楽天
11回、12回と1死満塁で連続内野ゴロ
もう少し策無いの?
野村には策があるんだろうが実践できる香具師がいない
なかなか勝ちきれないな楽天
フェルのエラーさえなければふくもりの劇場ですんだのに・・・・
1死満塁が二回もありながら・・・・
野村バント好きすぎ
まぁ何はともあれ西武のみ単独首位に
楽天、オリックスは上位球団イジメで存在感を見せて欲しい。
中日は唯一広島に負け越してるし。
>>475 打線だけよくて投手の悪い今の楽天のようなチームはすぐとられる1点取りにいくより
ギャンブルで強攻策をして0点か大量点かのほうがまだいいしね。
昨シーズンに比べて堅実に攻撃しようとするようになったせいで逆に
楽天は弱くなってる。
なんだかんだですぐに西武が首位に立つね。
今週末が楽しみだ。
まあまず金曜日だな
普通に考えれば松永対斉藤じゃ1:9くらいで斉藤の勝ちだろうが
俺は4:6くらいだと踏んでる
リーファーの3ランあたりが出そうw
なんだかんだで7試合負けてないSB
>>480 左腕アレルギー&初物に弱い祖父だから
意外と何とかなるかもしれんね。
猫鷹戦は、お互いがどんな先発を用意しても、
予想通りにいくような展開になる方が珍しいな。
鷹党のオレの金曜予想
斉藤はほぼ完璧に抑えるがエラーがらみとリーファーのHRで2,3点取られそう。
打線は松永に7回までズレータのソロHR1本に抑えられ8回三井9回小野寺でもう1点あげるも及ばず2−3かな
ホークスの4引き分けは、最後にどう影響するだろうね。
最近の2分けは負けゲームを同点に持って行った形なので、
負けなくて良かった、という感じではあるのだけれど。
鷹猫戦はお互いアウェイに強いイメージがある
明後日斉藤で取れれば鷹の2勝1敗かな
今後の試合で引分が奇数差になるか偶数差になるかだな
西武 - ソフトバンク
金 松永 - 斉藤和
土 涌井 - 寺原
日 西口 - 杉内
週末の鷹猫戦こそ地上波でやるべきだと思う今日この頃
リーファーがいきなり恐怖の存在になりだしてきてワロタ
いきなりってか実際あの斉藤からホームラン打ってるからなw
>>486 猫って物凄い内弁慶じゃなかったっけ?
ビジターで3連敗、ホームで3連勝とか見たことあるきがする
微妙外国人が夏場に爆発するのって珍しくないもんねぇ。
トーベ、タイゲイニー、シェルドン、ブラウン、ガルシア・・・あら、全部オリの選手だ。
>>492 それは今年の交流戦仕様。
リーグ戦ではあんまり関係ない。神戸は鬼門だが
しまった、もっとも忘れちゃいけない人が漏れてた。
DJ
>>493 猫のリーファーだっけ?あの人の夏場の凄さはブラウン監督が認めてるんだってね
あんな助言がなければ今頃1軍に居なかったりしてw
リーファーは今は甘い球は逃さずほとんど打つまさに神状態だね。
ただ弱点ははっきりしてるから前回うたれた斉藤との勝負は楽しみ。
>>492 西武は福岡ドーム大好物だからね。
今期の西武は確かにホームでの勝率は良かった気がする。
斉藤がストレートで押せ押せで行くようならリーファーの餌食よ^^
西武ファンとしては初戦はピストル一丁で戦車に立ち向かうようなもんなので全く期待して無い。
2、3戦目で勝ちにいきたいね。
>>498 リーファーって直球苦手なような気がしていたが?
>>499 そうか?
松永&三井で9回3、4失点くらいできそうだし勝つ見込みは充分あると思うが
むしろ涌井は鷹打線を封じられない可能性が高いから期待できない
>>501 この3戦はどちらのチームも読めないと思うよ
もしかしたら3タテもあり得ると思う
ただ先発の安定感で言ったら鷹有利?印象だけど
>>501 今の斉藤から5点も6点も取れると思ってるのか?馬鹿言うな。
それにまだ松永は未知数。
>>500インハイの直球ボール球を豪快に引っ張ってホームランにしたり、今は神がかってる
いくら神でも斉藤の140kmのフォークが決まればまず打てないだろうけど、
今は失投を見逃さないからね
最近他球団に機動力を封じられがちな西武だが
盗塁阻止率がリードワーストの鷹相手に足技が有効なのはけっこう大きいな。
少しスキをみせると徹底的に攻めるからなぁ。
初戦一時期SFPだった復調気味の的場がいかに福地片岡赤田らを封じられるかも見もの。
しかしその斉藤から3点でも取れれば勝てるチャンスはあるな、鷹打線の方が不発に終わる可能性高いし
さすがの斉藤も完封は無理だろうがどこまで猫打線抑え込めるか楽しみ
猫
松永→ここ最近は好投だが鷹は初。さて。
涌井→SYBSの気があるので采配次第?
西口→序盤が鍵。
鷹
斉藤→相変わらず鬼神。8月は不死身に等しい強さを持つ
寺原→四球は少ないが安定感は微妙か
杉内→ここ2試合は好投。
後ろはやっぱり鷹の方が有利だよな
510 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/17(木) 00:32:31 ID:DJiqjs8E0
気持ち悪いスレだな
性豚ファンが便器ヲタになりすましてるよ
キモすぎ
ホークスの後ろ対西武打線
西武の後ろ対ホークス打線
と考えれば、ほぼ5分じゃないか?
馬原も吉武も藤岡も結構西武戦で被安打打たれてるし
鷲鷹戦分けたくらいから西武ファンしかいない気がする
513 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/17(木) 00:35:47 ID:DJiqjs8E0
>>512 なんか西武ヲタだけで盛り上がって滑稽だね
鷹猫をTVで放送しろってwww
三次元放送数字いくつだったっけ?ww
週末の鷹猫ワクワクだな
SYBSってなんだと思ったら炎上スレ用語なのか。
>>515 自分は野球板全体に広まってる用語だと思ってた!
>>512 まあ今期一番の大決戦だからな。
盛り上がるのも当然。
嫌なら話題振ればいいよ。
518 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/17(木) 00:40:20 ID:DJiqjs8E0
盛り上がってねーじゃん
さらにその次の週はすぐ福岡でまた決戦だからたまらんな
先発の安定感って、鷹は斉藤和が飛び抜けすぎてるだけの話で
2,3戦目はどうなるかわかったもんじゃないぞ。
そもそも西口をそう打てるとも思えない。
3戦目は見殺し合戦のあげく猫にさらわれそうな気しかしない
521 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/17(木) 00:41:38 ID:DJiqjs8E0
どうせプレーオフあるから天王山も全く盛り上がらないな
522 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/17(木) 00:44:13 ID:DJiqjs8E0
なんでここまで盛り上がらないんだろな
首位と二位の直接対決なのに
>>520 最近の西口は初回に「安定して」失点してるから…
とにかくこの3連戦はどちらにしても大きいと思う
明日鷹が勝てば同率で首位、負けても1ゲーム差だし
>>508 今シーズン斉藤の対西武戦防御率を見てなんでそんなに自信あるのか分かったよ。
でも今の斉藤の調子ならキツいと思うぞ。
ハムの自力1位が消滅したな。
>>524 その日もほとんど「たまたま」打てたようなものだし
今年の対戦は1回しかなくて今までそれなりに良いイメージがあったから、
少し強気なんだと思う。多分次は恐ろしさが分かるんじゃ…
何となく西武は安打8本で0点とか抑えられそうな気がする。残塁多すぎ
>>524 先週、先々週のままなら確かにキツいと思うけどな
まあ3連続完封なんてできるわけないと思ってるし、されたら斉藤凄すぎで片付けるよw
528 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/17(木) 00:54:53 ID:AOweQtmrO
斉藤の成績がここまでいいは西武と一試合しかしてないからという見方もあるわけよ
西武は斉藤相手に松永って正気か。
天王山なのにエースをぶつけないとは余裕なのか何なのか…。
涌井も相性悪いから打たれそうだし。
西口はそれなりに押さえそうだけど相手がまた悪いし…。
週末の鷹猫は福岡ではテレビ中継あるけど埼玉はあるの?
そういえば斉藤ってキャラが似てる西武と広島に打ち込まれてるんだなw
>>528 単発携帯荒らし乙
本来の斎藤和はレオキラーじゃん。
>>531 自分に都合の悪い発言は荒らしですか?
夏厨は早く寝てください
天王山天王山って本当の天王山は9月だから。アホか
>>525 あら、ホントだね。
すぐ復活するかもしれんけど、もうそんな時期か・・・
そんなこというなら西口も元々鷹キラーですが
>>529 松坂の為にローテずらすのって博打じゃね?負けたら元も子もないし
それに体調も心配なんじゃ。今日も途中から猿みたいに顔真っ赤だったし
>>534 9月の鷹猫戦は2試合しかないぞ。
ちなみに今週末の試合が今シーズン最後の3連戦。
>>534 けど猫鷹の直接対決3連戦ってこれが最後なんだよ。
(残りは8/26-27、9/18-19)
以前のように消化が10/10頃までかかる年なら、
今はもう既に9月に入っている時期に当たる。
見事に被った。
俺も未だに馴れないんだけれど、
PO導入と交流戦の開始によって、
日程の消化具合が従来とは大きく変わってきてる。
中島が骨折してから初の猫x鷹戦だよな?
鷹投手陣は殆ど猫の3・4・5でやられてる印象なんだが
3番不在で4・5の調子もイマイチとなると猫も大量点厳しくないかな
鷹はかなりの貧打打線だが、少し力の落ちる投手には狂ったように襲い掛かるからね
猫は先発の頑張りに尽きるんじゃないかな?
個人的にはこの3連戦は鷹有利と見てるんだが
2戦目は寺原じゃなく神内の方が良かった気もするが、ローテ道理じゃどうにもならんか
8月(試合前)
カブレラ.300 11打点
和田.373 17打点
なんだがイマイチ?確かに本調子という感じではないが
3番は石井が余りある活躍してるし和田株も最近復調傾向にあるんだが・・・
それにそのあとのリーファーが状態ものすごくいいから打線に関しては全然心配してないな。
何気に確か高木も8月は四割打ってるし細川以外打線の穴は少ないな。
対左は多少落ちるが破壊力はそれなりにあるし。
試合終盤になると
投手陣の破壊力もアップするのが難点
確かに今週末の鷹vs猫は天王山だな。
まあでもPOもあるし3タテさえ喰らわなきゃいいやって感じだろ。
以前に比べれば正直そんなに燃えるものも感じないね。
>>544 それはお互い様だな。
馬原も楽天に助けられてただけで炎上寸前だったし
西武も状態が悪いが祖父も先発に比べて不安がないわけじゃない。
同点、もしくは一点差場面での馬原は高確立で失点してる気がする
明日は斉藤だし絶対に落とせないが、
左投手を大の苦手にしてるからなあ鷹は
>>530 福岡も、かんじんの金曜日に中継ないね
埼玉は、中継ないみたい
鷹も猫も不安と期待が入り混じってるコメント多いな・・・・。
この時期にこれだけ僅差での3連戦ってそう滅多にないし
各々ファンが強気にも弱気にもとれる発言がでてるのかもね。
首位決戦も残り少ないし。今週、来週末がホント山場で試合みないと損。
トータルで五分で両チームのファンは行きたいと思っているけど
どちらのチームが疲弊してるかが勝敗に大きく関わってきそう。
今年は公までは1位狙いにきてるから勝負所ではかなり気合の入った試合
になると思うし、9月までもつれてPOに突入になれば最高のシーズンになるだろうね
勿論、優勝したチームのファンがだけど。
しかも、今年は段違いの強さでセリーグは中日で決まりそうだし
日本シリーズも去年みたいなサンドバック状態にはならなそうだから
野球好きにはたまらんだろうね^^老若男女とはいきそうにないけどw
なんか秋のPOも含めた熱いシリーズを想像したらワクワクしてきた^^
鷹は最近4番と5番が笑えるほど打ててないからな
田上や下位打線のお陰でなんとか踏ん張っているけど
どうしても不安が多くなる
SBは貧打線のせいで接戦続きで勝ててはいても中継ぎ使い過ぎ。
あんな余裕の無い戦いしてたら終盤必ず息切れしますな。
トンビ時代末期のしろにゃんこの頃の西武を見ているようだ。
Λ_ Λ
<#`(・・)´>
⊂ 西 つ
| | |
(__)_)
頭のおかしい西武ファンに気をつけよう
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「〜だろ」「〜べき」「〜はず」「〜わけがない」など、自分の主観なのに一般的な考え方であると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・「馬鹿」「無知」「便器」と根拠もなく、意見の合わない他人を卑下したり、差別したりする人、自分で西武を褒める人
他球団を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜が悪い。××(他球団の選手)死ね。」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように悪いのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
鷹は今日も中継ぎを使いまくる展開になったら
猫との三連戦は少し厳しくなるかもしれんな
公は猫戦初戦以外に勝った記憶が無い
3連戦では1勝2敗
2連戦では1勝1敗
これじゃ上にいけないし、プレーオフに残っても猫とあたった時点で終わりな訳で。
確かにこの2試合で中継ぎ使いまくった感じだが
ただ今後は日程もゆるくなるし無理使いは心配してないがね
言われるほど酷使でもないと思う
今日は先発神内なので中継ぎ抑え合わせて2、3枚は使うと見ておかないといけない
寺原も神内ほどではないにしろスタミナ無いほうなので斉藤がいかに中継ぎを休められるかにかかっていると思う
鷲オタだが身の程知らずにも程がある本スレの補強論にうんざりだ
厨が多いのか嵐が紛れてるのか知らんがどこも本スレってだけで荒らされる様になったね
>>558 3年かけて育成するっていう案はでてないのか?
猫だって、鷹だって
体制変わってから3年目以上かかってようやく優勝にこぎつけてる。
>>558 鷲さんとこもがんばれ! 三年後ぐらいにはココのスレの話題の中心になってるかもよ。
こんな使い方してたら中継ぎはへばる。ってのは結構希望的観測のケースが多いな
無理使いして無くても複数年中継ぎが活躍すること自体が難しいのは確かだけど
次の世代につながる補強しない事には戦力向上につながらないよ
楽天さんはドラフト自体まともに取り組めるのがこれからって部分もあるししょうがないかなと
>>559 石井一に相手にもされなかったのに小笠原だの黒田だの言ったり
チームとしての形が出来てきてるのにまだ他球団の溢れた選手欲しがったり節操が無い
戦力外選手ならともかくね
長期的視野の意見は総じて無視されてるよ
>>560 ありがとう
その頃には最下位脱出できるようになってるといいな
>>564 心配するな。いくらここで補強補強喚こうがチリ一粒ほどの影響もないんだから
フロントがそう思ってるんだったら終わってるがね
鷹が6点差を追いついたというのが信じられないな
3点先取されたら100%負けだったのに
楽天はここ最近勝ち試合を落とすパターンが目立つからな
序盤は相手の先発投手を打てるのに中盤以降はまるで機能しなくなる
二死で二塁ランナーがいてヒット打っても三塁で止まってしまうほどの走塁意識の低さや
守乱で流れ奪われての逆転負けとかよくあるし
まず勝ちゲームを落とさないようにすることだな
チーム得点数だけなら西武の方が上だけど、
勝負どころでの打撃ならいい勝負かもね。
取るべき点はしっかり取って手堅く勝ってる(負けない)感じ。
西武は勝っても負けても点はたくさん取ってるイメージ。
しかし、フツーにパリーグの方が面白い時代になったね
バレンタインが清水起用するのを一向にやめない件
☆パ豚があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ?
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 落ちる時は自分の都合を
根拠の無いことをわめく ┃ 告げる
∧マリ∧..... ┃ │ | │彡
<#`Д´>O2チャンネラはバカ!┃ │ .i|○ │彡<脳内彼女と
Oー、 //|ただの低学歴!.┃ │ | │ デートの時間ニダ
ビリビリ\ (;;V;;)/ .┃ │ └― ┘
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C なぜかSBを持ち出す i.┃D 理屈で反論できなくなり
从_从人_从_从人_ ┃ レッテル貼りか誹謗中傷
从从ゞ 便器ヲタはイナカモン !/, ┃ ∧西∧ <みんな便器が悪いニダ!!西武は正しいニダ!
土下座セイ∧西_∧ 从_从人__ ┃ <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´ <#`Д´>氏ねや便器!┃ / . | i ̄ ̄i |
从_从 ( | | )⌒WW⌒⌒Y.┃ jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになってコピペ荒らし .┃F 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
((((( )))))) ┃ + ∧道∧ .. ' ,:'.
| | .┃ ,:'.< `∀´> 日本ハム人気は視聴率はダメでも
∧SB∧ 从_从人__.┃+ , ..⊂ つ 盛り上がっている?+
∩<#`Д´>'')ワシラが一番 ┃ ' ,:'ノ つ ノ + 。 , .. . +
ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃ レ レ 〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
西岡どうした
怪我じゃない?
他に落ちるような選手じゃないしね。
しかし今日はパリーグが更新されないな
取あえず
age 根元俊一内野手
sage 西岡剛内野手、 オバミュラー投手
福浦がやっと戻ったと思ったら今度は西岡が離脱するロッテ。
もうことごとくかみあわせが悪い。
西岡は大振りでろくに一番の仕事をこなせてなかったし
守備も相変わらずポカだらけだし
西岡離脱は鴎にとってプラスだろう
>>577 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
つ出塁率8位・得点9位・安打10位・四死球6位。
それはそうと甲子園すげぇな
>>578 出塁率8位はすごいね
そりゃいなくなりゃ痛いわ
2番パスクチってボビーやりたい放題だな。
>>570 勝率、得点、失点、得失点差
猫 .600 508 440 +68
鷹 .596 443 370 +73
ヘンリー理論による勝率
猫 .571
鷹 .589
結論、ただのイメージ
てか西岡はかなり四球選んでたじゃん。去年から見ると凄い成長だよ。
今江なんて長打力のないバティスタorラミレスだし。正直レギュラーは長く持たない。
つか今江はもうだめだ。
打撃も守備も去年の今年で劣化しすぎ。
折角背番号が有藤と同じになったのにこのザマじゃあすぐ背番号剥奪なりそうだし
もうちょっと長い目で見てやれよ
堀みたいな良くも無く悪くも無い成績を毎年残していって
長くプロ生活を送っていきそうだけどな今江は
>>585 去年やっとレギュラー掴んだチャンスで今年この体たらくじゃあこの先不安にもなるだろうよ
しかたねーよ、去年がよすぎた。みんなキャリアハイだもん
冷静に考えて今年は2/3の選手が成績を落とすと考えてもいいかと。
今江は実質2年目を考えれば、大騒ぎするほど悪くはない。
問題は来年だよ。
ロッテは、2年前は12球団一の貧打打線だったしな
打線ってのは相乗効果で一人が打つと周りにも波及するし
去年が良すぎたし、こんなもんじゃないの
今江は四球増やさないと厳しいな
セギは4番外さないと厳しいな
福浦が復帰前ペースてふつーに打てば
逆転首位打者大いにありえるな
まぁ福浦は7月打率が1割台の状態で戦線離脱したわけだけど。
毎年夏場はダメな人だけど、約1ヵ月間のお休みがどう出るだろか。
だれか清水引き取ってくれ。無料だぞ
>>596 加藤の怪我が癒えればすぐ一軍だろうし、これから先スカスカな日程になるんだから
そもそも清水をローテに入れる必要性も無い
>>597 清水がいれば、後半負けられない勝負のときに先発を中継ぎにまわすこともできるし
成瀬や中継ぎに負担をかけないようにもしてると思うよ。1番完投能力が高いんだし
>>598 完投能力が高いのがそれほどまでに重要か?
完投数で言えば他球団にはもっと投げている奴だって多い。
それにそれ以前の問題として防御率だってチームの中でも小野や小林より悪い上に
リーグでも援護あるほうにもかかわらず毎年毎年勝率5割前後の体たらくなんだが
>>599 ロッテで完投能力が高いのは清水と小林くらいだし結構重要だと思うよ
中継ぎで使えるのが神田・薮田・藤田くらいしかいないわけだし酷使できないから
それに今年の前半が悪かったのは認めるけど去年はあの援護でがんばった方だし最近もいいじゃない
S水さんの援護率は10点とかの過剰援護が何度も割り込むから高く見えるだけさ。
>>601 ほかの投手だって同じようなもんだろ。大概一回はそれくらいの援護あるんだから。
それに毎度毎度ランナーだしてはピンチ作って、それがビッグイニングになるし
とにかくこの投手がいるせいでチームも雰囲気悪くなる。清原のようなもんだ
>>586 あんなに右打ちが巧いのに毎年3割打てない堀も堀だ
3/28 7回援護2点 ○ 4/4 8回完投援護0点 ●
4/12 9回完投援護1点 ● 4/19 7回援護16点 ○
4/28 7回援護2点 ○ 5/5 5回援護1点炎上 ●
5/13 6回0/3援護0点 星なし 5/20 9回完封援護5点 ○
5/27 6回援護2点 星なし 6/3 7回援護13点 ○
6/10 9回完投援護3点 ○ 6/17 4回援護2点炎上 ●
6/27 9回完投援護2点 ● 7/6 6回0/3援護5点炎上気味 星なし
7/16 6回援護4点星なし 7/25 7回援護3点 ●
8/1 8回1/3援護1点(Θ щ Θ)炎上 ●
8/8 6回2/3援護5点 ○
最近は帳尻援護もなく、6月半ばから暫く調子が悪かったようだな。
つーか雰囲気云々は主観はいりすぎではないか?
援護のなさで言えば小野のほうが上だからな。
やはり地味といわれるだけのことはある
清水をいらないと言えるその投手陣がとても羨ましいです by鷲ファン
>>600 で、今日も途中降板で藤田に負担掛けているわけだが
>>607 8回2アウトまで1失点で満足できない?
7回2/3まで投げたのに、それはいくらなんでも難癖じゃない??
球数見るとまだ行けると思ったんだが…まあ点差を踏まえた継投の範囲だろ。
ロッテvsオリ
ロッテサイドから見れば貧打戦
オリサイドから見れば投手戦
に感じたろうな。
ただ単に清水が嫌いなのでは・・と思う。
>>611 まぁ、それはわかってるんだけどね
嫌いな人の意見も聞かなきゃね。嫌いな理由もあると思うし
平野、ついに負けが先行しちゃったね。
いつものアンチ清水か
清水はフアン受け悪いの?勝ち負けの数が変わらず貯金が
作れないから?そうなら横浜の三浦みたいな感じだね。
>>615 一応エースって言われてるから今の成績じゃ満足しない人が多いんじゃないかな?
>>615 ブログやっているのが気にくわないらしい。たいした成績じゃないのによくブログやってるな、と。
同じ理由で今江と里崎も叩かれている。
あと、
・今年は援護がそこそこあるのにもかかわらず、援護したとたん崩れることが多い。
・一年通して安定して勝てない
・圧倒的に良い、という年が無く、どちらかというと防御率としては悪い年のが多い
・人格的な問題
・暗黒臭漂う投手。(ほかへの悪影響?)
あたりだろう。理由としては。大半がこじつけ気味だが
だったら楽天の選手なんてえらいことになるな
だけど
>・人格的な問題
>・暗黒臭漂う投手。(ほかへの悪影響?)
このへんは無理があるだろ
ジャンク出た時は面白いトークしてたし、低迷期からチーム支えてたっていうのに
つーかパスクチすごくね?
>>618 特定のアンチが言っていることだろう。
ブログで援護が無いから云々、とかってことも言っていたがそんなソース一切出さないし
ソフバンは詰めが甘いなあ。この時期に楽天に負けちゃあいかんだろ
8月の打者月間MVPはリーファーVSパスクチの帳尻外人対決になりそうな悪寒
どんなに好投しても清水のせいだという人がこの野球板にいるから、
今度現れたら無視してやって下さい。あとその人は渡辺俊オタなんですぐ気づくと思います。
>>623 渡辺ファンに偽装した工作員に見えるが…。
つかロッテファンじゃないしそいつ。
去年はともかく今年は対立するような成績じゃないだろ、どっちも
金村、清水は何故かアンチが多いな(地味なのに)
あと根元がスナイポされたらしいけど、どこぶつかったの?
WBCの時の清水の俊介に対する発言があったからじゃない。
勝手に二人が仲悪いって思ってる人がいるみたいだし
1差で直接対決は、ちと予想外だね。
2試合消化が少ない西武としては1勝で十分か。
>>627 あれは俊介云々よりも、清水って松坂のことやっぱり好きなんだな、って思ったが。
引き分けの関係上1勝だと不利じゃないかな。
どっちのチームも2勝は最低欲しいと思ってるだろう。
引き分けの関係上、ってどうなってるの?計算できない…
>>630の意図はわからないけど、単純に引き分けは勝率から除かれる
引き分け多い方が有利って聞いたことあるけど
ともかく、このまま今後引き分け無しで西武とホークスが推移すれば、
0ゲーム差の場合はホークスが勝率で1位になる。
よって現在実質0.5ゲーム差で西武が首位と考えればいい
鷹が引き分けが2つ多くて猫の試合消化が2試合少ないんだよな、確か
>>634 わかったようなわかってないような…
今、西武の消化試合がSBより2つ少なくて、
その分SBの引き分けが2つ多いから、
今のゲーム差で考えれば良いのでは?
これは西武が残りの2試合を両方とも勝った場合の話?
普通にホークスが大型連敗くらいしてBクラス落ちで負けるよ。
チームにも何もいいところが無いし。
明日からは、連敗脱出の為に気を引き締めて戦うだろうけど、
リリーフ酷使してるし、貧打だから3タテは確実。
西武が全前試合2桁得点取るだろう。
斉藤は楽勝だって言われたし…
だったら寺原も杉内も勝てる要素は何も無い。
鷹 89-43 .674
猫 89-45 .664 90-44 .672 91-43 .679
引き分け差の2試合を西武は共に勝たなければならない訳だけど、
今回のケースは西武が試合を後に残している形なので、不利とは言い切れない。
これで西武の方が消化が早ければ、かなりの大きなアドバンテージだけどね。
凄い妄想をしてらっしゃる
西武ファンの方がいらっしゃいますね。
週末の3連戦は読めない。
どっちとも3タテの可能性がある。
松中の打率が急降下してきたな。
最終戦あたりで中島が規定打席到達のためだけに打席に立って、
首位打者獲得という展開があったりして……。
>>639 うちのことかな?
引き分けの計算が出来なくて…
鷹は明日の斉藤次第だな
中継ぎ休ませたいだろうからどうしてもある程度は引っ張る形になりそうだし
負けて本スレの次スレがたたないからってここで西武叩きに必至な某球団ヲタ
>>636 勝率が5割を超えると、同じ貯金1でも 3勝2敗 .600 100勝99敗 .503
のように、試合数が少ないほうが勝率が良い。
なので勝率.500超えると価値は 2引き分け>>1勝1敗 (ともに貯金は変わらないが、1勝1敗のほうが試合数が増える)
だから西武は鷹より2試合少ない分を1勝1敗で行くと、ちょっと不利になる。
とはいえ現時点で1.0ゲーム差あるので、0ゲーム差に追いつかれなければ問題ないんだけどね。
ってかまだ両チームの引き分け差が奇数になる可能性も十分あるしね
648 :
637:2006/08/17(木) 22:51:39 ID:iDMXGJPn0
>>639 自分は鷹党だ。何でも西武ファンのせいにするな。
>>644 何でもSBファンのせいにするな。被害妄想が凄すぎ。
鷹党は、勝てば2ちゃんに来ない。
負ければ自分達のチームをとことん叩く。
他所のチームがどうこうなんていう余裕なんか無い。
でも、自分の書き込みで、工作員みたいなのが沸いたのは謝ります。
まともな鷹党はみんな2chから外部板に移ってます
松中3割3分台まで落ちてきたか
絶不調中に離脱して返ってきたフクーラはともかく
絶好調ノリにノってる最中に破壊された中島はもったいねーな・・・
うまくすりゃ打点、首位打者共に争えたのに
>>626 おいおい。
直行のアンチなんていつも粘着してるID:0ZVLzX0L0ただ一人だぜ?
決して多くはない。
毎度毎度ID:0ZVLzX0L0が一人で
>>607みたいなめちゃくちゃな難癖つけて叩いてるだけ。
今、打撃上位の三人(松中・福浦・中島)は体に何らかの故障を抱えてるから、
首位打者争いは混沌としてくるな。
和田がまた首位打者になったりして。
なったら面白いけど、さすがに.285から首位打者までもってくのはキツイでしょw
和田さんは打点王でガマンしてください。
石井義人が規定打席は不可能だからなぁ
隠れ首位打者には普通になってそう
ガッツの猛チャージ来るかも…
今そこそこレギュラーで規定打席到達してなくて打率が一番高い人って誰なんだろう
ていうか松中の打率、凄いな。
落ちてるとしても普通に首位打者とれるんじゃ?
下がったとして0.320前後だとすると
残り30試合を切ってるしちょっと現実的じゃないでしょ。
0.320和田が行くには1試合4打席と計算して(実際は四球もあるしもう少し下がるけど)
29試合116打数51安打の0.440のペースで29試合打ちまくらないと無理だしね。
実際は四死球で打数がもう少し減る可能性が高いし、これ以上のハイペースはちょっと無理でしょ。
言っても精々250打席前後だろうし、そのぐらいの選手で隠れ首位打者とか言われてな・・・
田上だってそのぐらいの成績残してもおかしくないしな。
>>657 今調べてたんだけど田上0..336と石井義人0.328が高い。
ただどっちも行って250打席程度だし、あまりに規定から遠すぎだと思う。
>>659 義人ってそんなに打ってたんだ
2割8分くらいをうろちょろだと思ってた
しかし和田さんが打点王ってのは物凄く違和感を感じるなぁ。
何かチャンスにゲッツってイメージが強い。
あと今本塁打が14本で打点王だけど、過去打点王で本塁打数20を切った選手って
何人ぐらいいるんだろ?イチローが打点王獲ったときも20は超えてたと思うんだけど。
>>661 今年は全体的に本塁打が全く出ないからね…
和田は二塁打キングらしいから、衰えでフェンスオーバーしないのかもな
ここ数年の小笠原はHR多いね。
石井義人って不器用そうな打ち方して上手い。
横浜の金城も同じ事が言える。
>>664-665 義人が去年首位打者の候補だったのは知ってるし、
天才的なバッティングは何度も見ているけど、
今年は足の裏が痛くて全く打ってない印象があったから。
なるほど
確かに復帰前は2割8分あたりだった
ハムの小田とオリの後藤も巧打のイメージがあるが
年間通してスタメンで働いた事が無いので何とも言えないな。
>>600 どうでもいい話だが薮田・藤田と並んで神田の名前があるのはいまだに違和感がある。
今年は一体何があったんだろう。
>>590 しばらく前にチームの本塁打王:トンプソン−14本
というザ・貧打のようなシーズンがあったなあ。
お盆明け最初の猫鷹対決は、パの見どころの一つだと思う。
(もっともペナントの趨勢が決するのは、この後のゲームなのだけど)
そこで99年以降の模様を再確認してみた。01年以外は所沢開催。
05年−猫絶不振で注目は最多勝争い
鷹2-1 西口x杉内 期待通りの投手戦、両者併せて25奪三振
鷹6-5 帆足x新垣 5回までに鷹6点先行、猫追うも届かず
04年−鷹1.5差リードで迎えた直接対決も、オーナー会議間近で・・・
鷹20-4. 三井x斉藤 初回5得点の鷹が得点を重ねて爆勝
猫3-2 帆足x新垣 カブHRと押し出し死球で得点の猫が逃げ切り
鷹8-5 山崎x倉野 猫が終盤同点に追いつくも、星野・大沼が炎上
03年−鷹マジック消滅後の直接対決
猫10-8. 西口x和田 6戦5敗の和田相手に佐藤満塁弾で猫逆転勝利
鷹8-3 張x水田 猫先制も鷹4回一挙5点でひっくり返して快勝
鷹9-5 松坂x斉藤 初回松中3ラン、松坂を4回で引きずり降ろす
02年−猫大独走で見どころなし
猫10-5. 西口x永井 猫5HRで快勝
猫6-0 後藤xラジオ 猫完封リレー
猫4-0 許x若田部 猫キラー若田部の神通力も利かず
01年−鷹牛猫が0.5差でひしめく三つ巴
猫10-4. ラジオx西口 点の取り合いはマクレーン満塁弾で決着、鷹首位から3位陥落
鷹3-2 田之上x西崎 9回表カブ逆転弾、その裏松中サヨナラ弾で鷹首位再浮上
鷹3-1 若田部x松坂 松坂2被弾で猫キラー若田部は悠々の投球
00年−猫首位のゲーム差なし対決
猫3-2 石井x永井 2点先行の鷹も、高木HR、代打垣内タイムリーで猫逆転
猫11-9. 松坂x土井 鷹が松坂打ち砕くも、猫フェルナンデスの延長サヨナラ弾
鷹1-0 豊田x若田部 緊迫した投手戦、8回松中タイムリーで鷹踏みとどまる
99年−移転後初優勝狙う鷹に、3連覇目指して復調気配の猫が迫る
鷹4-3 松坂x若田部 松坂相手に前半で鷹4得点、継投で逃げ切り
猫1-0 西口x工藤 西口完封
猫3-1 豊田x永井 永井を序盤で捉えた猫が快勝
ラジオっていたなぁ
レモンっていたなぁ
やっぱ雑談スレだよな、ここ
豊田っていたなぁ
若田部って嫌だったなぁ
そういや猫後藤は最近名前聞かなくなっちゃったな。
せっかく復帰したのに。
そういやぁ
数年前は若田部とかが鷹のエースだったなw
変われば変わるもんだ
若田部は「永遠のエース候補」です(><)
若田部は年に1回だけ西武戦で
凄いピッチングするイメージがあった
682 :
677:2006/08/18(金) 01:46:57 ID:qdk+1Qet0
>>681 年一というか、若田部にはやられていた記憶しかない orz
>>670 でもこれが最後の3連戦なんだよね
あとは2連戦が2つあるだけ
やっぱり、公と猫の一騎打ちっぽいね。
鷹は今日の負けでダメっぽし、鴎は公に3タテされて圏外になりそう。
まあ、猫と公なら結果は見えるな
>>684 なんで鷹が脱落決定してるのか理解不能だ
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
>>670-672 うーん、ロクな思い出がないな・・・・
この中で特に印象深いのは、00年の2戦目と3戦目、それから01年の2戦目。
バックスクリーン右に吸い込まれるように飛んでいったトニー・フェルナンデスの
サヨナラHRは今でも軌道がハッキリと記憶に残ってる。唯一の良い思い出かも。
これで優勝を確信したその翌日、若田部がおそらく生涯最高の神ピッチ。
西武はここから一気に失速していった。
01年のは豊田が完全におかしくなった試合。
これで歯止めが利かなくなって、チームも豊田もサヨナラ負けを喰らいまくり。
勝って首位に立つはずが逆に凋落の始まりで、最後は3位確保すら危うかった。
今日からの3日間で何が起こるのやら・・・
あと和田が一転して西武を苦手にし出したのは、03年初戦が引き金かな?
00/8/24の若田部の1-0完封は未だにホークスファンの間では語り草さ。
その後の9月の西武ドームでの3タテも思い出深い。
野球見るようになってずうっと西武にやられ続けてきて逆の立場になったの初めてだったし。
反対に02年(だっけ?)の犬伏に逆転サヨナラ3ラン打たれた試合は今でもトラウマ。
>>689 っつーか和田は西武を1年目しか・・・
2年目からはボコボコだろ
西武にクセがばれてるという噂があったね
本当か知らんけど
やっぱ2強の対決は面白いねぇ
ファンはストレス溜まるだろうけど
和田サンはちょっと極端なんだよね。
他のチームだって研究してるだろうしクセくらい見抜けそうなもんなのになぜ西武にばかりあんなに打たれるのか。
特定のチーム相手になると力が入りすぎるとか、そんな投手結構居そうだけどなぁ
松坂も近鉄にだけはやたらとまけ多かったよね。
投手ってのは不思議な生き物だからなぁ
松坂は初球抜いた球が多いから、
初球から振り回してくるバッターが多い近鉄に弱かったんだろう。
松坂は大した事ない打者を舐めて投げるから
そこで痛打されるケースもよくあった>近鉄
>>692 確か和田が西武佐藤を顔も見たくないくらい苦手とか言うんじゃなかったっけか?
出場選手登録
球 団 名 位 置 番号 氏 名
千葉ロッテマリーンズ 内野手 52 塀内 久雄
オリックス・バファローズ 内野手 4 阿部 真宏
北海道日本ハムファイターズ 投手 38 武田 勝
出場選手登録抹消
球 団 名 位 置 番号 氏 名
千葉ロッテマリーンズ 内野手 40 渡辺 正人
北海道日本ハムファイターズ 投手 69 岩下 修壱
岩下(´・ω・)
西武ライオンズ 対 福岡ソフトバンクホークス (インボイス 5:00)
涌井 秀章 ( 16 ) 寺原 隼人 ( 20 )
千葉ロッテマリーンズ 対 北海道日本ハムファイターズ (千葉マリン 6:15)
小野 晋吾 ( 29 ) ダルビッシュ有 ( 11 )
オリックス・バファローズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス (スカイマーク 6:00)
吉井 理人 ( 21 ) 有銘 兼久 ( 26 )
ダルビッシュは永遠の小学校5年生
704 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 19:36:07 ID:YnfZb3u3O
斎藤も西武と今年殆ど当たってないからあんなもんか。
鷹本スレに実力なのにスパイのせいにしてる必死な奴がいるなwwスパイ球団なのに。
まさにパの珍
鷹は猫戦だと楽天並に弱くなるな
>>704 見てきた
215 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2006/08/18(金) 19:31:19 ID:YnfZb3u3O
210 スパイ球団乙ww
226 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2006/08/18(金) 19:41:06 ID:YnfZb3u3O
大村スパイするな!!
スパイ球団だからって許されるわけじゃないぞ!!
ほんと酷いね
パリーグサイトの先発予告紹介は
名前の前に背番号表記したらいいのに
(11)ダルビッシュ 有って感じで
今日の猫x鷹戦中継で見れないから経過だけ見たんだが
斉藤和が5失点したのか、さすが猫打線だなあ
今年は防御率1点台の投手が出ると思って期待してたが難しいもんだね
しかし、猫の投手陣もほぼ仕事が出来てない鷹の4・5番以外で10失点て酷いもんだな
>>710 ところが斉藤の防御率はさらに良くなっちゃうんだよね
コバマサ200Sおめ。あと娘めちゃめちゃ可愛いな。将来凄い美人になりそうだ。
あの娘に「パパ嫌い」と去年言われたのかw
714 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 21:43:33 ID:ZAfPpnPT0
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鷹and猫フアンはどちらが良いの?
・ハムも加え3強で首位争い
・2強2中で首位&3位争い
716 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 21:46:35 ID:V2UGLG+YO
雑魚ハムとかシャブに負けてる時点で論外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>715 どっちでもいい
どうせプレーオフがあるし
718 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 21:47:24 ID:HfiZS14p0
千葉ロッテ vs 北海道日本ハム 千葉マリン 観衆27523人
西 武 vs 福岡ソフトバンク インボイス 観衆18828人
首位なのに、相手は2位のソフトバンクなのに、夏休みなのに、
それでも客の入らない西武
斉藤の4冠ないし3冠もほぼ確定だから
このまま鷹の独走だな
猫はハムと二位争いだろ
720 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 21:50:00 ID:VGMZbGJ/0
>>718 18000人も入ったからいい方だろ
半分以上は鷹ファンだったが
おれ近所のレオファンの子供に今日の首位攻防戦のチケやったんだよなぁ。
このまま終わったらなんていうかセリーグの荒れ方のほうがしゃれにならなくなりそうだな
723 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 21:52:32 ID:ZAfPpnPT0
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ今日の試合は負けてもともとだったからな。
特に痛いとは思わんよ。
ただ両チームの投手の差がはっきり出てしまったな。
大沼が出てきた時はもう諦めたよw
今日は打撃戦だった、斉藤の粘りが鷹を勝たせたってところだな。
ところで今日初めてテレビで藤岡見たんだがあの凄い変化球はスライダーか?
鷹ファンとしては斉藤が5失点もしたのは誤算だったな
まあ自責点は1なのはさすがというかなんというかw
斉藤と松永だし今日の負けはある意味では想定内
大沼が一発食らうのもある意味では想定内w
728 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:00:23 ID:V2UGLG+YO
性 豚 (笑)
西武って舐めてんの?
大事な首位攻防天王山に松永だとか山岸だとか大沼だとか。
そして明日も対戦成績4戦全敗の涌井に未熟なリードの高卒捕手だすんだろ?
せっかく斉藤を攻略したのに糞守備と糞投手で逆転負けくらっときながら
>>724とか
>>727みたいに無駄に強がってるバカが無様で笑えるなw
>>727 2点リードをひっくり返されたのは想定外だろ('A`)
天王山が大事なのはたしかだが無理にローテ動かす方が問題でしょ
西武打線じゃ寺原は打てないだろうな。
前回も抑えられてるし。
日曜日も西口がそこそこ好投しても打線の援護なく惜敗って感じか。
結局野球は投手力と守備力がモノを言うんだよ!
鷹ヲタって傲慢だな、ID:TfvQ2xL60とか。
>>732 どうした、何か嫌なことでもあったのか?
せっかく勝ったんだから、素直に喜んでおけばいいじゃないか
松坂動かしたら
松坂-涌井-西口の表ローテはともかく
裏ローテが悲惨なことになるがな
>>732 投手力はともかく守備力は鷹も誇れんだろ
昨日も今日もエラーしてるし
737 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:05:41 ID:620i+8xi0
豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | |
738 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:05:53 ID:ZAfPpnPT0
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
739 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:06:28 ID:ZAfPpnPT0
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、荒れそうな内容だったからな
しばらく荒れるよ
741 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:06:51 ID:620i+8xi0
すいません鷹さん!今日は負けましたからもう勘弁して下さい!強すぎて敵いません(>_<)
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つーか涌井って前回の登板で最下位相手の楽天に手も足も出ずに序盤でボコボコにKOされてピーピー泣いてた雑魚投手でしょ?
そんな糞投手が今まで4回登板して全部負けてる相手にどうやって勝つわけ?
しかもキャッチャーは頼りない未熟な捕手だし。
西武は弱いくせにちょっと余裕こきすぎだろw
743 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:06:58 ID:ZAfPpnPT0
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正直、あの場面で大沼しかいないという右のリリーフの貧弱さは致命的だと思う。
最近好調だったから使ってみたい気持ちは分かるが、やはり期待を裏切った。
いやある意味裏切らなかったと言うべきか…
TfvQ2xL60は何でこんなに必死なんだ
746 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:08:28 ID:ZAfPpnPT0
ダサイタマwwwwwwwwwwwダサイタマwwwwwwwwwww
ダサイタマwwwwwwwwwwwダサイタマwwwwwwwwwww
ダサイタマwwwwwwwwwwwダサイタマwwwwwwwwwww
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747 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:08:46 ID:620i+8xi0
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは強い鷹さんとやりたくないんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でもいつも不人気だから注目あびれるから…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから鷹さん相手してくれて感謝するお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
俺の予想通りだな
この三連戦は鷹鷹猫
749 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:09:37 ID:ZAfPpnPT0
何で性豚はこんなに不人気なのですか?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
>>744 去年戦力だった宮越・正津が揃って二軍落ちにまでなってるのが響いてるな
後は石井の調子が下がってきたのも
751 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:11:04 ID:ZAfPpnPT0
何で性豚はこんなに不人気なのですか?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
752 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:11:39 ID:620i+8xi0
_________
/ \ -、
,、_,ノ 性 豚 ゙,ノ
.━Y━`‐、_. 、 |.━Y━
| r‐゙。 | _ | |
| |iヽ ; .ヽ /、_____/ヽ ノ |
| `┴─‐'´| /ノ / ノ | / . |
| (,_ノ" `" (_ノ |
| 从ヾ;. '',人.ヾ从 |
| ,:.;):.从".从;;::::.;:;人 |
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| |iヽ ; .ヽ /、_____/ヽ ノ |
| `┴─‐'´| /ノ / ノ | / . |
| (,_ノ" `" (_ノ |
| 从ヾ;. '',人.ヾ从 |
| ,:.;):.从".从;;::::.;:;人 |
このスレまで荒らすとは完全に狂ってるな
毎度のことじゃん
大体おまいら構い過ぎ
西武って嫌われてるんだな
夏休み・盆休み・金曜日・首位攻防・天王山etc…
これで2万いかない性豚の不人気っぷりは異常wwwwwww
しかも半分以上はSBファンだしwwwwwwww
757 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:16:19 ID:620i+8xi0
┏┓ ┏━━┓ ┏┓┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃ ■ ┃┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃ ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
┣- -┫┃┏┓┃┗巛うヽ 巛と \.━━┛┃┃┃┃┃┃┃┃ |┌─────┐ J |||
┗┓┏┛┗┛┃┃ ._ヽ_ \ ̄ヽ \ ┣┫┣┫┣┫┣┫ | | ..| ◎ |||
┗┛ .┗┛ (。A 。 ) )_ゝ ノ___┗┛┗┛┗┛┗┛__ | | 性豚惨敗 | ||||
// // ∨ ̄∨ ⌒ / /⌒ヽ /| .| | .| ||||||| |||
/ // / \ イ ./ 人 \ // |└───── ┘||||||| ||
// / // |二ヽ Y /二\ \ノ⌒i二ニ|/||  ̄| | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
// / // // | ■ヽ ヽ ノ■■■ヽ /■■ ||||| ......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::
760 :
オリックス:2006/08/18(金) 22:18:28 ID:hu+fg4t10
清原・ノリ・谷の3人で100ホーマーだ!
大沼を放出したらどれくらいの選手が取れるか?
>>755 そりゃリアルで地獄に堕ちろと言われる球団だからなwwwwwwww
どうなのかなぁ
ホント惜しい投手なんだけどねえ<大沼
石井義人が酷すぎる。何であんな良い選手が出されたのか不思議だったが、納得したよ。
あの守りならマジで高校生の方が上手い。いくら打ってもあんな守りじゃ使えない。
よくあんな選手使ってるな。
逆に大沼を再生できそうな球団(もしくは監督)を考えてみよう
>>768 野手転向すれば外野から凄いバックホームがみられるかもしれんぞ?
つーかそのねたは本スレ向きだな
そもそも一時ちょっと良くなったのかと思ったんだけどなー大沼さん
771 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:24:14 ID:ZAfPpnPT0
何で性豚はこんなに不人気なのですか?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
藤岡は今日で10イニングノーノー達成らしい
これで八木に並んだなw
>>768 落合
でも、レオレオ詐欺の被害者だから、もう騙されないか
大沼って凄いね。
まだプロにいるのが不思議なくらい炎上ばっかしてるよね。
大沼はインボイスのエース
素質はあるがそれを活かせない代表選手だよな>大沼
何かきっかけがあれば大化けする可能性はあるが
このままの可能性も
778 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:28:50 ID:ZAfPpnPT0
おい、性豚さっさと本スレ立てろやボケwwwwwwwwwwwwwwwww
予定通り斉藤を打ったのに・・・・・・・・・・松永炎上か・・・・・・・悲しいな・・・・・・・。
大沼?沼者は予定通りだ・・・・・・・・・松永打たれたのが痛いな・・・・・・・・・・痛すぎる。
☆パ豚があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ?
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 落ちる時は自分の都合を
根拠の無いことをわめく ┃ 告げる
∧マリ∧..... ┃ │ | │彡
<#`Д´>O2チャンネラはバカ!┃ │ .i|○ │彡<脳内彼女と
Oー、 //|ただの低学歴!.┃ │ | │ デートの時間ニダ
ビリビリ\ (;;V;;)/ .┃ │ └― ┘
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C なぜかSBを持ち出す i.┃D 理屈で反論できなくなり
从_从人_从_从人_ ┃ レッテル貼りか誹謗中傷
从从ゞ 便器ヲタはイナカモン !/, ┃ ∧西∧ <みんな便器が悪いニダ!!西武は正しいニダ!
土下座セイ∧西_∧ 从_从人__ ┃ <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´ <#`Д´>氏ねや便器!┃ / . | i ̄ ̄i |
从_从 ( | | )⌒WW⌒⌒Y.┃ jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになってコピペ荒らし .┃F 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
((((( )))))) ┃ + ∧道∧ .. ' ,:'.
| | .┃ ,:'.< `∀´> 日本ハム人気は視聴率はダメでも
∧SB∧ 从_从人__.┃+ , ..⊂ つ 盛り上がっている?+
∩<#`Д´>'')ワシラが一番 ┃ ' ,:'ノ つ ノ + 。 , .. . +
ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃ レ レ 〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
コピペすんな あらすな
781 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:30:53 ID:V2UGLG+YO
性豚次スレマダー?wwwwwwww
松永−斉藤だし負けは覚悟してたが
色々と盛り沢山でおどろいた
>>761 松坂世代 27歳(26?)、150キロ超の速球に抜群の制球力、キレのあるスライダー
とか後半とか適当に銘打っておけばいいんじゃね。明らかにダウトなのあるのは気にするな
784 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:38:34 ID:620i+8xi0
豚よえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
|_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄|
r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘
〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\
ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o
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, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | |
大沼、今日の解説者に「自分で思ってるほどストレートに球威が無いことを自覚すべき」とか言われてたねw
ちょっとカワイソスw
ワロスw
787 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:41:12 ID:620i+8xi0
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
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と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
不人気過ぎるし もうダメポ・・・
球威はそれなりだと思うが、如何せんチキンすぎるような
ある程度球速い人で打たれる人はチキンとかいわれるけどチキンなんじゃなく単純にコントロールが無いだけって気がする
○ ソンナコトシタラシズムヨ?
○ ∧,,∧
‖ (;`・ω・)
__‖ / SB
\ミ三三三三/三三三定員1三三三三三三三彡|○=<`Д´♯>| しがみ付くのはもう嫌ニダ
~~~~~〜~~~〜~~〜〜~~~~〜~~~~〜〜~~~〜~〜~~〜~~~~〜〜~~~〜~〜~~〜~~~~ ウリも密着船にのせるニダ
○ ワ! ホントニヤッチャッタヨ!
○ ∧,,∧
‖ (;`・ω・) <`∀´♯>一人勝ちは許せないニダ
__‖ / SB (パリーグ )
\ミ三三三三/三三三定員1三三三三三三三彡|
~~~~~〜~~~〜~~〜〜~~~~〜~~~~〜〜~~~〜~〜~~〜~~~~
○ シズンジャッタ
○ ∧,,∧
‖ (;`・ω・) <`Д´♯> こんなことならしがみ付いていたらよかったニダ
~~~~~〜~~~〜~~〜〜~~~~〜~~~~〜〜~~~〜~〜~~〜~~~~
パリーグはみな滅ぶ運命
楽天打線、最近振れてるね。投手陣が安定すれば来期は
オリックスのライバルになりそうだ。
流れに乗ってその大沼だが
あ、浮いた
と思った次の瞬間
レフトスタンドまで飛んでったよ
ろくにHR打ってない選手に被弾するのが好きな西武投手陣
最近だと金子(ハム) リック(楽天) そして今日のカブレラ(SB)
793 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:47:08 ID:ZAfPpnPT0
何で性豚はこんなに不人気なのですか?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
794 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:47:45 ID:ZAfPpnPT0
何で性豚はこんなに不人気なのですか?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
>>789 でもピンチ作るまではほとんど1-3とかいうカウントにしてたのに
松中に限って初球ど真中とか
一死満塁で初球ど真ん中投げて打たれてるわけで
単純にコントロール悪い以外のものを感じるわけだが
戦力分析とは関係ない話は本スレでやってくれ
797 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 22:49:51 ID:620i+8xi0
>>790 ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大沼はきんちゃん球団に移籍するしかない。
なんでこうなる・・・あと半月くらい我慢しよう_| ̄|○
アミノバイタル大沼 9勝3敗4S
ホームであることを考えると、1点ビハインドなんて
ビハインドとは言えないのに、そこであのレベルのPを出すなんて、
伊東采配はちょっとヒドすぎる。
最初から負け覚悟のゲームだったかもしれないが、
逆に、それを勝てればただの1勝以上の価値が出るのに。
何よりもホームのファンが可哀想。
オレが西武ファンならブチ切れてるよ。
>>801 でも他にいないんじゃね?
先に山岸使ってて、前のランナー綺麗に返しちゃってるし
いつの間にかここが西武本スレとなってる件について・・・・
じゃあ他の試合の話でもする?
か、かつのりが打ったよ!
客席がざわめいたらしいね
しかし何を思って代打に出したのか
とりあえず大沼は
・速いストレート(←当たるとなぜか飛ぶ)
・キレのあるフォーク(←空振りは取れないがキレはある)
・後ろでも前でも任せられる(←投げろって言われればどこでも)
・スタミナ抜群(←事実)
と、軽くでもこれだけメリットがあるんだから上手くすりゃ広島やヤクルト当たりに売れるだろ
西武本スレはおびただしい荒らしに埋め立てられたわけだけど、ここを代理に使うのはよそうよ
福盛ここ2試合くらい抑えで投げてないけど
>>810 ショックがでかいんじゃ・・・
2エラーで同点じゃな・・・
>>810 鷹に打ち込まれたばっかだな。
3試合前か。
ショックが引いてるかな?
さっさと投げさせて払拭するのが一番らしいけどね。
カツノリは現役でいるのは仕方ないとしてもう捕手はやめたほうがいいと思う
伊東はパリーグを盛り上げるためにわざとアホ継投してるんだろ
>>813 数字としては打者としても致命的だからなぁ・・・
まあ、大沼の話がスレの趣旨に反してるとは思わないけど一応ね
だから松永続投で良かったんだよ。
松永はランナー背負うと三振を取れるんだよ。
少なくとも大沼・山岸・松永だったら松永で行くべきだった。
ってかパソコンの方、西武スレ立ててください。
怪我じゃないのね。福盛は。良かった。
でも小倉使うより福盛使ったほうがいいと思うけどね。
大沼を出さざるおえない状況が情けない。
>>802 マジ?石井貴とかいるんじゃないの??
もしも監督が東尾だったら、涌井を中継ぎに回してでも
取れる試合は取る体制作ると思うけどな。
いやらしいほどに。
>>817 俺はダメだった。
で、代行スレに依頼して良い?
誰か立てようとしてる奴は控えてくれよ。
>>801 右の信頼おける中継ぎPがいないので仕方ない。
万が一大沼が使えたら今後助かると思っていたんだろう。
猫ファンの俺としては、今日は勝ちパターンのPを
温存できたのと、大沼に見切りつけられただけよかったと
思って気持ち切り替えるよ
>>820 石井貴は対左.390
あの回は川崎からだった
>>820 通常の体制であれば
帆足、正津、宮越のいずれかがブルペンで作ってる状況だが
3名とも2軍なんだよ。
そして、三井、石井貴を用意するには回が浅い。
せめて7回。
野手に比べて投手の層が薄いのが影響してる
西武からしてみれば豊田の穴より森が抜けた穴の方がデカかったんだな。
今日は負けると思ったけど、山岸が出るまでは期待させられたね。
斉藤の防御率も悪くならないし、まだ完投負け食らった方がマシだった。
>>826 そういう感想みたいなこと言うなよ戦力分析スレで
ロッテがちょっと息を吹き返してきたな
明日、明後日と連勝すれば面白くなるのに
猫ファン達さあ、そういうことは自分達の本スレで書こうね。
東尾が監督なら今日の試合になんとしても松坂をもってきたと思う
それが名監督とバカ監督の差
>>829 今3差だからな
明日ダルビッシュに勝てば雰囲気変わるかもね
西武って最近連敗がないらしいから明日は勝つか?
>>823-824 うーん・・・しかし大沼はないわ。
8月とはいえ、首位決戦なんだから、温存とかじゃなくて
もっと貪欲に勝ちにこだわる試合が見たかったよ。
たった1点なんだから、7回から三井でいいじゃん。
>>831 そうなんだよな。
「おぉ、東尾の馬鹿、またムチャしやがってww 松坂×斉藤かよ!」
って空気が、名勝負とかライバル関係を作ると思うんだ。
とにかく伊東にはガッカリだ。
避けてるわけじゃないんだろうけど
今年鷹VS松坂って少ないよな
大沼←→東希望
防御率だけで言うと松坂、鷹相手が一番いいのか今年
って言っても2試合だけど
>>807 憲史の対左打率が.000(7-0)だったのと
スタメンに右打者揃えて控えの右打者がカツノリと中谷だったのと
カツノリが8月に限定すれば普通の打者並(とは言え14-4、今日の含めて15-5)だった辺りからかな?>代打
正直信用し切れなかったけど、打ってくれたのは良かった。結果的に決勝タイムリーとなったし
秋口のロッテはやっぱ不気味orz
楽天、大型連勝するんじゃないか=3
西武vsSBは、2年前の長野の再現か!?
今日の3試合の感想です。
>>834 でも鷹も別に西武に狙って和巳当ててるわけでもないし
東尾だから、伊東だからってよりプレーオフのせいじゃないか?
今季鷹相手だと涌井、西口、外国人がデフォって感じ
845 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 23:38:48 ID:Qs8W4w5PO
だから言っただろ
斉藤は西武と当たってないから防御率がいいんだって
二試合共見事に被弾炎上したな
>>842 一応インハイは突いてるね。
清原の読み勝ちなのかも。
>>845 今日の試合で防御率よくなってるよ斉藤は
>>845 でも 結局防御率は西武戦でもさらによくなったな。
849 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/18(金) 23:48:07 ID:jGs/YMsS0
猫鷹戦は、長年松坂西口+αがデフォで
鷹ヲタがいい加減にしろ殺す気かとキレてた記憶が
なんで変わっちゃったのかな
PO対策で勝てるチームに確実に勝つようにシフトした?
>>849 去年鷹に当てまくってたら
ロッテにやられたからでは
>>846 速球で押すPでもないのに
まっすぐ三つっていうのがさw
>>849 涌井とギッセルで勝ちが計算できてるからな。
無理にいじって流れを壊す必要ないし。
去年はその松坂西口で負け越していたから
懲りたのかも。
まあ失策も絡んだからな。
ただあの斉藤からああやって点をとるんだから
猫打線は本物か…
明日の寺原−涌井も投げさせなきゃ分からんからな最近。
馬鹿試合の可能性も高い。
寺原 対西武
1試合 1勝0敗 防御率1.00
涌井 対SB
3試合 0勝1敗 防御率4.50
>>852 寺原はあまり猫は打てていなけれどね。
石井、リーファーがどれだけ打てるかが鍵だろうな。
西武打線はシュートPが苦手らしい
シュートを投げられ前に打ち込んで点取らないと
西武は勝てないかな。
涌井は終盤に突発で炎上するから
いつ三井にスイッチするかがポイントかと
と、西武視点で語ってみる
>>849 普通に、好調のハム等にも当たるように組んでるんじゃ?
去年の鷹ファンは、「鴎にも投げてくれ」っていうのもあった。
だから、西武のローテの回し方を不自然には思わないな。
まあ、鷹は貧打になったので、松坂を使うのはもったいないと思われたのかも…
>>853 そのときは寺原絶好調の時だから
その後2軍に落ちいまにいたる
1試合で1勝ってのはまぁデータとしてはあてになるわけじゃないかな・・・
やって見なきゃわかんないって感じ
今の西武はいかに先発が踏ん張るかが鍵だね。
今日の猫鷹戦見ていたんだが、猫さん覇気がないように見えたな。ポロポロ何回もやってたし…
下手したら鴎さんに足下すくわれるぞ
>>860 ポロポロやるのは覇気が無いわけではありません仕様です
>>857-858 データ少なすぎるからな。
しかし、左腕打てないんじゃなかったのか
鷹は。
結果論だがグラマンのほうが良かったな。
>>860 守備が下手で有名な石井義人と
以前は本職とはいえプロでは急造ショートの片岡
ある意味想定の範囲内です。。。。
両方失点につながったのがやばすぎ
>下手したら鴎さんに足下すくわれるぞ
さすがに檻鴎は論外かと
まぁ上位3球団は猫公戦以外、直接対決も結構拮抗してるし
この3チームの並びは予想できないなぁ
>>861 そうなの?中島ならともかく片岡とかがあんなミスするの珍しいような気がしたんだけど…
今調べたら、松永って前の試合まで
対左の被打率.429と打ち込まれてるんだな。
(右は.282)
まあ川崎もやらかしたし、ミスはどっちもどっちだな
>>864 片岡は一度ミスしたら何度もミスする人
ここ4試合で3回は負けに繋がるミスしてる
ていうかアマでショート失格の烙印押された人が、
プロのショートでミスしないわけがない
斉藤の自責点1ってギャグ?
2はつかないの?
>>865 .282って高くね?
どっちにしろ打ち込まれてるんだな。
>>868 二死からエラー→ヒット→タイムリー→3ランだし
自責は4回の細川ソロの一点だけ
>>868 2アウトとってからエラーしたから自責なし
>>865 右とか左がどうこうよりも
5月ごろ上がってきて左も右も派手に打たれていたんだけど
ちょっと前の先発から好調のときにオール右打線を組んでくるところに
2回連続好投したからじゃない。
右だけそれで被安打率下がって、左だけそのままって感じだと思う。
>>868 3回は、2死アウト後のエラー出塁からの失点だから自責0
4回の細川のHRの失点1が自責1になったぽ
>>871 乙のことかーー。・゚・(ノД`)・゚・。
>>869-870 なるほど
斉藤は勝ち運もあるしそういう運もあるんだなぁ
正に運の塊のような男だ
2アウトからエラーしてその後20点取られても自責なしって
ちょっとおかしいんじゃないのか
今年は別に勝ち運ねーって
>>875 それが投手自身のエラーだったりしたら笑えるよな
ベイヤー理論に若干の補正を加えるとこうなる
1猫 ⇒0.9 9*0.8 A 4 0.003 ⇒1位
1鷹 0.0⇒0.8 8*0.8 B 3 0.105 ⇒3位
3公 4.5⇒1.1 9*0.7 A 2 0.335 ⇒4位
4鴎 3.0⇒1.2 8*0.9 B 1 0.365 ⇒2位
>>875 おかしいがそんなこといったら複雑になっちゃうししょうがないんじゃないの
いまさらそのルールでごちゃごちゃ言っても仕方ない
それ言ったら猫の今年去年のチーム防御率悲惨になるかもしれんし
え?
エラーのランナーだけ自責付かなくて、あとは付くんだと思ってた。
自責4だと思ってたから今日のでも防御率良くなったって言われて、
斉藤今までどれだけイニング投げてたんだよ!って思ったw
2死OUT後のエラーだからいいんじゃない?
ほんとは、そこでイニング切れてる訳だから
仮に1死OUTだったらエラーで出した走者以外の
得点は自責つくんだし
勝っても清原だけしかニュースに映りません
8回1失点の山村や決勝タイムリーのカツノリは殆どスルーです
所詮楽天ってこんな扱いなんだなぁ…以上、楽ファンの憂鬱ですた(´・ω・`)
こんな事言うのもなんだが鷹も西武も楽天から星取り逃した方が負けると思う
まぁ本来なら勝ち越して当たり前と思ってるだろうけど、たまに逆襲する時もあるので>楽天
鷹も猫も鷲との星はほぼいっしょ
川崎のエラーだったんだ
球場で見てたからヒットかと思ってた
あと片岡のエラーがヒットってのもおかしな話だ
記録員馬鹿すぎ
>>882 エラーがなければ無失点だった。
だから後の打者が打っても自責はつかない。
こんなのほかの投手にだってよくあることだ。
>>887 いや、ズレータの取れない球投げたんだから
川崎のは確実にエラーだよ
片岡のも普通に考えたらエラーだけどな
>>882 ちなみに2死の後のエラーのランナーを残して降板し
後続の投手が被弾した場合
後続投手が出したランナーの分だけ自責がつきますw
>>889 片岡のはエラーもしくはフィルダースチョイスだろうな
一塁なげてればアウトじゃね?
>>889 うん
片岡のエラーがヒットなら川崎のもヒットだろうと思った
逆なら逆で
審判と同じで記録員も一貫性がないな
>>890 なんだそれw
むちゃくちゃだなw
>>891 普通の送球であれば確実にアウトだった
ズレータだったし
>>892 ムチャクチャではないよ
今回の斉藤のときみたいなエラーは、本当ならアウトになっていたエラーなわけだから
投手としては一つ打ち取った計算になるわけ
後続の投手は打ち取ってないから自責がつく
>>892 めちゃくちゃというより、判りやすいでしょ。
2死からエラーされた投手はエラーされてなかったら終わってたんだから自責なし。
途中から出てきた投手は当人にとっては2死から出てきた事実に代わりはないわけで
そっから自分でランナーだしてとられたら自責になる
>>894 >>895 そりゃそうですなw
まあ実質3アウトが後続の投手になると2アウトってのもよくよく考えると普通だなぁ
ちなみに川崎のはそんなに簡単な打球ではなかったのでエラーをつけるのはかわいそうだな
斉藤にとってはウハウハだけど
片岡のやつ、エラー付いてないのかよ。
そういえば札幌でも同じ事やってエラー付いてなかったな。
ああいうプレーはエラーとして見なされないのだろうか。
それにしても記録に残らないエラー多すぎ。
こんなバックで投げてる投手も気の毒だな
逆に気の毒なエラーもあったりするしなぁ
お〜い、鷹さん、猫さん、そろそろ本スレ行こうか。
猫さんも新スレ立ったみたいだし。
どの試合の話にも乗ってるのに鷹猫の話になると誘導されるのは何故だ
そして、その2チームを除外すると落ちる。
さっき清原振ったら数レスでおわっちまった。
他の4球団の分析する人はほとんどいないらしい
楽天なんて分析すらされない球団ですから
基本的に寄せ集め球団、ただ此処最近は形になってきた感じがある
若いのとベテランが上手く融合してチームを形成してるんで
ただ、鉄平・礒部の離脱は痛い(鉄平はすぐに戻れるけど
>>903 今年は大負けを繰り返す
ということはなくなったな。
勝率にはあらわれないけど
確実に成長している
岩隈とパワーズはもう駄目なの?
バワーズはほぼ解雇決定、
岩隈は146とかでてくるようになってきているので、9月中には戻ってきてくれるかなって感じ。
ただ少なからず失点してるのと、2軍の試合が少なく調整できる試合が少ないのが難点かな。
インチェも調整する必要あるし。
>>905 投手は基本的に駒不足
岩隈は来年まで待ちだし、バワーズは消息不明
インチェも怪我持ち、グリンはスタミナ不足+乱調気味なんで
一場・山村しか先発ローテ守ってません
それと野手はポジション争いが出来る位までになったのは開幕時に比べて良いと思う
捕手は藤井をメインに中谷と2軍正捕手の井野(カツノリは敢えて除外、来期は居そうにないし)
内野は1塁リック・2塁高須・3塁ホセが固定され、遊撃で西村・塩川・草野らが争う状態
外野が1番の激戦区かな?鉄平・関川・牧田・竜太郎・憲史・飯田etc
現状は鉄平・牧田は固定で残り一枠に関川or飯田or竜太郎。二軍に平石も居るんでポジション争いは面白い
悲しいかな、礒部の離脱が牧田の台頭に繋がったのが複雑…打撃はまだまだだけど守備(特に肩)が素晴らしい
>>909 なんかしらんが某大ちゃんスレで消息不明になったとの噂がw
>>911 現在山形(二軍)で勢い良く炎上してます
今は先発要員が不足してるんで(以前先発やらせたら見事に失敗、しかも2度
結局ナベツネって戦力になったの?
赤いユニフォームの青山
VS
青いユニフォームの赤田
>>913 今は敗戦処理として投げてるけど内容はなかなかだと思う
四球から崩れるのが心配だけど今はそれがあまりないので
ある程度投げたら先発テストありそう
今後戦力になる可能性はあるけど今はまだ使い物になってない感じ
こういう制球の纏まらないP多い
と言うより制球良いPは殆ど檻に持ってかれた上
去年のベテラン解雇で大分減ってしまった
故に四球から崩れるパターンが多過ぎる>楽天
あと、守備もザルなんでエラーが結構多い。信頼出来るのは高須くらいか
高須はいいね
かなりいい成績残せそう
走攻守揃ってるし、急成長だな
来年もいけるだろうか
高須の覚醒したなぁ。近鉄時代は水口の控えってイメージだったが
楽天は今年もベテラン解雇するのかなぁ
したら危ない気がするが
小倉・吉田・河本あたりはどうなるのか
カブレラの恫喝がなかったら和田の3ランもなかったように思う
和田は普通にその後の継投でも打ってたから
そうとは言い切れないだろう
カブレラってよく挑発するけど乱闘したことあるの?
俺は記憶にないんだけど
もしかして清原2世?
小倉河本の復活も奇跡みたいなもんだしなー
>>923 ミラバルの死球に怒って
小突いて退場
というのが1回ある
カブレラは敬遠攻めされてもバット逆さまに持ったりして挑発するし
要するに思考がガキなんだろ
鷹は楽天に負けたり引き分けたりでふがいないな
と思ってたらまた首位か
熊の3位が定位置になってまいりました
引き分けはむしろ9回によく追いついたが
逆転負けはふがいなかったな
しかし西武も後ろが不安定で逆転負けが多いし
どっちもどっちなんだろう
>>776 _、_
( ,_ノ` ) ←彼が鷲で再生(それ以前に再生するほどのry)できるのであれば、
今ごろ小山は大投手になっている・・・。
>>927 4位に落ちないかと心配性のオイラは考えてしまう。
>>661 93年に、横浜のローズが19本塁打94打点で打点王を獲ってます。
ほかには(タイトルはならずも)、97年に18本99打点、98年に19本96打点など。
あのローズは変態だったなあ・・・
まあもう1人のローズも変態だったけど
.325 19 94
.296 15 86
.315 22 97
.304 16 86
.328 18 99
.325 19 96
.369 37 103
.332 21 79
パリーグ関連スレなんだから
元鴎のローズって事で
小坂強奪は今でも腹が立つ
しかもセカンドで起用とか普通にブーイングものだ。
ん?いまさらなんだが小坂って強奪なん?
あーそういやどういう経緯だったか忘れた。
金銭だっけ?
スポーツ誌に公は新庄引退に華を
鷹は王監督のためにと一丸になるスローガンあげる
で、猫は日本一で松坂をメジャーにでチーム一丸とさせるってあったが
それでチームまとまるかな?
球団が出すといわなきゃ
巨人は選手を取れないんだが
小久保はダイエー側
小坂はロッテ側が悪いだろ
>>939 ロッテのはともかくダイエーのときの無償トレードは普通じゃないからなぁ
裏で脅しが入ったとか言われても仕方ないんでは
>>939 小久保のときはさすがに裏でなんかあっただろう。
別に巨人が悪いという意味だけじゃなくてな。
良くも悪くも取引はあったと見るべきだろう。
>>938 うーむ・・・公と猫はそれじゃまとまらんだろうw
ダイエー側が小久保を煙たがっていた
というのはあるでしょ
フロントとたびたび衝突してたし。
これがあるから
ダイエーが放出したかったから
とおもってるんだよね。
ダイエーが裏でナニもらったかはしらないけど
っておもいっきりスレ違いだな
松坂ポスティングの金額に応じて残った選手に分配するならやる気でるかもw
下手したらパの上位チーム全てから主力抜けそうな勢いなんだな
鷹 ズレータ
猫 松坂
公 新庄小笠原
ズレータは全体的な状況からして抜けないと思うが・・・
まあその代わり来年辺りから激しい劣化するんじゃないかと思ってるけどw
まあそれなら抜けてると一緒だが
そこまで劣化してるようには見えないが・・
いや来年の話。そしてあくまで俺の想像。
今年についてはパ全体のバッターの成績を見る限り劣化というほどでもない。
まあどぶに五億円すてるような球団だしな。孫のポケットマネーでアリカメナイとごねるズレをねじ伏せるんじゃ?
劣化というか態度がな
今年のズレはすぐに切れてしまい、成績もムラが多くなった
昨年末に複数年契約を頑なに拒否してるし、今オフは各球団をてんびんにかけ
るんじゃないかな。今のままだと鷹もあまり強く引き留める事はなさそう
>>952 俺は鷹は無理しても引き止めると思ってる。
さすがにここでズレまで抜けると打線の核がなくなる。
それが本当にチームにとってプラスかはまた別の話。
カブレラは抜けるようだし、大砲のズレータを欠くと打線のバランスが崩れるだろう
いや鷹はズレータ引き止めるだろ
なんだかんだでチームの二冠王だぞ、まだ若いし
956 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/19(土) 16:15:45 ID:pev65gLY0
打撃成績いい選手がこれだけ揃ってる楽天が戦力不足ってこと自体そもそも
ありえない。
何で、野村は3割打者がこれだけ出塁しまくってるのに無駄にしまくるのか。
3割打者こんだけ揃ってるんだから下手にバントや盗塁させずにそのまま打たせたら
どれだけ大量点とって勝ってたかわからない。
少なくとも、ここまで負けは込まなかったはずだ。
送りバントは得点効率が悪いってマネーボールに書いてあったのに昔の野球しか
できない野村に、楽天の明日は任せられない
落合中日のような投手王国ならともかく、何で投手力のない楽天が、
打率の高いマシンガン打線の楽天が小技で1点をとりにいかなきゃならないのか。
しかも、その割りに代走の切り札森谷を使わずに愛息カツノリを起用する
一貫性のなさ・・・昔は、12球団で唯一データ野球をする監督ってことで
もてはやされてたけど、今では猛常識、12球団全部がデータ野球をしている今
野村が野村でなくてもいいし、別に楽天監督が野村である必要は無い。
もう、監督として完全に時代終わってる
>>956 失礼だがそのまま打たせて無死満塁でも一死満塁でも一点も取れない試合をここ最近よく見かけるんですが気のせいでしょうか?
よくうちの名監督wが言ってる「野球は投手だ」という言葉を実感させてくれる>楽天。
名前でl試合を任せられるような先発が2,3人いれば変わりそうな気もする。
岩隈がいればもう少し勝ててた可能性もあるね。
岩隈、一場、グリン、○○、○○、○○。
959 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/19(土) 16:29:40 ID:pev65gLY0
>>957 カツノリや礒部、憲史のようなノムに贔屓されてる貧打者に打順が回るからね
960 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/19(土) 16:35:00 ID:pev65gLY0
バント野球の野村じゃ客は呼べないから、楽天は権藤氏を監督に迎えるべき
投手運用の巧さは神業と呼ぶべき巧さで、あと今の楽天は98当時の横浜と同じく
打率高い選手が多いから権藤式に好き勝手に打たせればビッグイニングをいくらでも
作れるマシンガン打線になるはず
>>956 本を盲目的に信じれば本なんて無いに等しいぞ。
マネボ呼んでセイバに目覚めるのも良いけど、
一度自分で数字扱って検証してみれ
犠打数 犠飛数
西武 98 24
SB 100 24
ハム 101 30
ロッテ 43 30
オリ 70 19
楽天 74 21
圧倒的に犠打の少ないロッテの低迷見れば、犠打の重要性もバカにならないんじゃない
ロッテの異常な犠打の少なさはなんなんだ
そんな打てるバッター揃ってるわけでもなかろうに
>>963 去年のチーム犠打数だと
鴎は56では公の54についで少なかったけど
得点率はダントツでトップ
犠打数がチーム得点数に絡むなんてのはほとんど錯覚
ただ単にバレンタインの方針でしょう
>>964 今年のデータは知らんけど去年も犠打がダントツに少ないかわりに
進塁打率が平均より10%以上高い50%近くあって相殺してた
打てるバッター居ないから送らないんじゃね?
フクーラだって髪な・・・じゃなくて長打無いし
>>965 ムチャクチャな論理。
絡ませられるかどうかはそれこそチームや状況によるだろう
03鷹、99星、01牛みたいにバカスカ打てるチームでも無い限りはバントは重要だろう。
>>970 そうだよ
どこでやっても効果が得られるなんてことあるわけない
バントは今江くらいしかちゃんとできない。
>>972 だからシーズントータルの数で見てるんじゃん。
シーズントータルで
犠打が多いチームと少ないチームが傾向として出るけど、
犠打が多かろうと点を取るチームは取るし、取らないチームは取らない。
逆も同じ。
そもそも、局面ごとの話ですれば
塁上状況・アウトカウント別の得点期待値・確率表に合わせて
バントは全部ダメってことになっちゃうぞ
バントで得点は非常に測りづらいんだから
バント多くしようが少なくしようがそんなのは監督の志向一存で
どっちだろうと大して変わらん
>>974 それじゃ分析にもなんにもなってないね(´・ω・)
次スレは?
懲りずにセギノールを4番に置いてる公は鴎に3連敗しそう
いっそプレーオフ進出逃して、
セギノールのような特別枠の選手をつくり、
選手間に競争させないヒルマン解雇になった方が
将来の公の為にはいいかもしれない
978 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/19(土) 18:45:55 ID:95AoMAxpO
川崎って最近中途半端な選手になったなあ
>>960 そういや権藤氏はあのライブドアフェニックスのコーチに名を連ねていたような・・・。
楽天は長打力あるバッターが少ないので、盗塁・犠打などの策を要しないと点が取れません
一時期の巨人に見られる長打力で押せ押せ野球なんてもってのほかと言う野手布陣
ノーアウト一塁から併殺に終わるよりは1アウト犠牲にしてでもランナー進めた方が点取れる確率は高いです
特に楽天は併殺打数がリーグトップなんで
>>978 頭悪いんだろうな。状況に応じたバッティングがまるでできない
このまま可もなく不可もなくな選手でまとまりそう。短期決戦には割りと強いのが救いかな
982 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/08/19(土) 19:57:49 ID:03Xl6gCV0
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代打名無し@実況は実況板で:2006/08/19(土) 20:01:59 ID:03Xl6gCV0
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代打名無し@実況は実況板で:2006/08/19(土) 20:02:45 ID:03Xl6gCV0
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