【監督で】中日監督落合博満85【負けた】

前スレ
いいことあるさ】中日監督落合博満84【なきゃ困る
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125493125/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html

過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします。

関連サイト

試合終了後のコメントが読めます
ttp://hicbc.com/sports/baseball/index.htm

中日スポーツ ttp://chuspo.chunichi.co.jp/

Ｚ　ドラゴンズニュース http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1088

関連サイト

中日ドラゴンズ観測所　ttp://dragox.jpn.org/

現役時代が知りたければここだっ！
三冠王・落合のトリプルクラウンhttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説 http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

オレ流語録
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/v-tokushu/gorokuindex.html

監督インタビューその一（2004年）
http://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/04.html
監督インタビューその一（2005年）
http://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/51.html

ポスター
ttp://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
ttp://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif

オレ流語録
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/v-tokushu/gorokuindex.html

落合鍋 ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

ROAD TO VARIETY (Sorepena2005)
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

ここは中日監督落合博満を応援するスレです。

中日ファンでアンチ落合の方、特に批判意見もなく信者と
だけ煽る方は、他チーム工作員と区別するためにも、

【プロ野球】落合監督解任を要求する
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1118838203/

に移動して書き込みして下さい。

なお、当該住み分けを無視して煽る方は工作員ですので、
完全スルーで。。

　　　　　　　/l　　　　　 |:l
　 　 　　　./.i'　,,,,..........| l､_
　 　 　　 .//''~　,ﾊ　 　| .l ~ﾞヽ､
　　　　　/ /;i　.ハヽ 　 l　|　　　`:、
　　　　.ﾉヽ_ﾞミ/　`､−'"_ノ　　 　 `:、
　　　 /､_"__ .i　ク '~~____`ﾆ-　　　 ﾞ、
　　 　| i　__.`ヽ−"￣___　'ヾ　　　　 i　　>>1
　 　　|ﾉ <__,>.へ、　<＿＞　|l　　　　| 　
　　　 /`−-";　 ﾞヽ---−−l|　　　　.i　　3倍の速さでスレたて乙！
　　　ﾉ'!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ﾉ､､　　　i.
　　 /,,;:i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 ヽ　　　`､ 　
　 ノ,,;:;:ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　ﾞﾞヽ　　 .>
　　`'ヽ;:;:i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|;;:ﾞﾞシ"
　　　　'ﾞヽi,　　　　　　 　,／　　　|;:ﾂ''
　　　　　 　)`ー---― '"

おい、このスレタイ縁起悪くないか？
前の「１勝２敗ならよし」並みの嫌な予感を感じる・・・

いいんじゃね？このスレタイで。
落合最新コメだし、いつになく重い言葉だもの。

>4は
落合監督解任を要求する Part.2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125580350/
新スレになってます。
>6
俺が立ててないから大丈夫だろ。多分。

「監督で負けた。異常(敵監督が)」

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125803990/46

＿|￣|○|||

「監督で負けた。異常(審判団が)」


落合さんはもう誤審とか諦観してるんだろうか

　　　　　　　　　_________
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　　　 　し　　　⌒　　_|　⌒ヽ
　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉo o)､　　i
　　　　ﾉ＿ ヽ　　　　　◎　ﾉ
　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 所詮口だけの
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼ ハッタリ監督はんでしたな

（また）監督で負けた。
もしくは、
（次も）監督で負ける。

の方が良かったんじゃねスレタイｗ

まさに監督で負けたな。もう見切るわ

いまさらだけど、おれは落合好きだな。いまだかつて、プロ野球の監督で
「監督のせいで負けた」なんてコメントする監督なんていなかったからな。
みんな選手のせいばっか。
実際、打つ手が裏目に出りゃ監督の責任だし、うまくいきゃいい采配となる。
落合だって１００％完璧な人間じゃないし、打つ手が１００％決まるなんてｺﾄ
はありえない。超能力者じゃないんだから。完璧を求めるなって。
十分よくやってる方だよ、落合は。堀内なら、今の中日は明らかに最下位争い
だろ。
まあ、とにかくまだ終わったわけじゃない、次だ次！

まあ一ついえることは去年も今年も落合でなければ
優勝争いさえしてなかっただろうということだ。
これからも落合が監督のチームは毎年優勝争いに
参加できる。
中日ファンは幸せだ。

数字だけ見ると、まだまだあきらめる数字ではない。
そんな状況の中でも「困難だな」と何故か思わせるのは
阪神に対する「強いイメージ」だと思う。
昨日はそれを払拭するチャンスだっただけに、よけいに痛いわな・・・。
落合の短いコメントには、たくさんの意味が込められていると思うけど、
そのへんをファンは優しく汲んで、ひたすら応援し続けるしかない。
忘れ物は今年中に！！

>いまだかつて、プロ野球の監督で「監督のせいで負けた」なんてコメントする監督なんていなかったからな。

はあ、そうですか。

最近のどんでんのなりふり構わぬパフォーマンスを見て、
後一歩監督として馬鹿になりきれない自分に対する戒め。
これが「監督で負けた」ではないだろうか。

>>19と似たようなこと言うけど
試合の興奮と本能的にシンクロして感情的になれる岡田が
普通の策ではできない方法で結果的に久保田を救済しえた
理性的合理的に試合をコントロールしようとする自分には
まねのできないパフォーマンスだ　ということかと解した

落合がお父さん的監督なら岡田はお母さん的監督
昨日はお母さんに負けただけ

関係ないが、民主党の岡田代表と岡田監督って何となく似てネ？
暗いっちゅーか、陰のある部分がさ。

岡田監督は関係ないんじゃないかな。
監督の差で負けたとは言ってないので、
単純に采配にミスがあったという意味かと…

>>23
俺もそう思う。
昨日の試合は岡田は何も采配してないし。
落合は代打や中継ぎの順番で必死の采配をしたが負けた。
でも現実問題としてあれ以上の采配は無理じゃね？

９回頭から岩瀬を出さなかったことをいってんだろ？
だったらそのとおりだ。

９回頭から岩瀬でいってたら裏に追いついてなかったかもしれない。
満塁を岩瀬で最小失点にくい止めたからノッたのかもしれない。
結局は結果論。


まあ監督だけはその結果に責任取らなきゃいかんから、大変だわ。

>>25
なるほど。
それで山井はおとがめなしだったのか。
山井は救われたな。

山井は中継ぎに回って初めてのやらかしだから。

岩瀬出すなら桧山のところだったでしょ

岩瀬は追いついたら１０回からＧＯのつもりで準備してたが
山井があんなことになったので早めに出てきたんじゃないの？

こんなときのための岡本平井落合なのに、誰も役にたってないもんなあ

ればたら論いったってしょーがねーだろ。負けは負け。大事なのは明日に引きずらないことだ。
最後ﾊﾅ差でもいいから上に立っていればいいこと。万が一2位に終わったとしても落合はよくやってる。
おれは応援してるぜ！

昨日ほんとに岡田監督見直した！
ワンナウト満塁でマウンドに駆け寄り久保田に笑顔で
「もう負けてもいい。全て直球で行け。まけたら俺の責任だ！」
・・・かっこよすぎる

たらればにしてくれw気になる

>>31
ればたら論はしょうがないけど、敗因分析は必要。
まあ落合は同じミスはしない監督だし。

>>32
たまにそんな事言うもんだから随分持ち上げられてるな。

　 　 　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　ここは俺のスレ。
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　俺に (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ すればいい
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

持ち上げられてるの落合かと
発言コロコロ変わる詐欺師ぶりも信者は都合よくとる

山井交代後の予備投球の時の井端を見てて
もしかするとここまずい？と思った矢先あれだ

正直先発の重圧に耐えられない選手に岡本の役は務まらない
せいぜい先発早期炎上の肩代わりがお似合い
シーツのライナーをアレックスがファインプレーしたにもかかわらず
ノーアウト満塁の状況をつくったのはいただけない

いやあんな風にベンチに引き上げておいて、もし久保田のせいにするような事態がなにかあったら
それこそもう監督やれないだろ。

というか言わずとも責任は送り出した監督、評価は選手のものというオレ竜と
いつも愚痴愚痴いっててたま〜におれの責任や！という岡田監督。

まあたまに言う方が効果的のブラック滝沢ということで。

>>39
よその監督とそういう較べ方するのやめようや。
国電パンチが飛んでくるぞ。

スレの流れが監督論なので、俺はちょっと違った観点から論じてみたい。

巨人時代の落合って、簡単に外野フライを打ち上げ、それを進塁打にしていたよね。
俺は、全盛時の落合を知っていただけに、当時それが物凄く物足りなかったんだ。

しかし、昨日の９回裏の攻撃で渡辺じゃなくて、もし巨人時代の落合なら
どうだったんだろう、って思ったんだ。恐らく、簡単に外野フライは打てただろうし、
久保田も、警戒し過ぎてフォアボールでゲームセットになっていたかもしれない。

なら、10回裏ならどうだろう。アレックスの所で落合なら右方向に外野フライを打って
福留を３塁に進塁させただろうし、まあ、この場合は、その前に敬遠されるから、
もう一人落合が必要だが・・・。

何が言いたいかというと、表現は悪いんだけど、あのショボイ落合でさえ、今から思うと
立派に機能していたんだな、と改めて感心させられたんだ。
そして今、その程度の落合すら中日には居ないってことだ。


つまり、監督落合の歯がゆさは、極論すれば選手落合の居ない点だと思う。
それが、例え巨人時代の落合だったとしても。

そういう意味で、落合には若手の中から選手落合を見出して欲しい。

井端はすでに巨人時代の落合クラスだ

93年に中日がヤクルトと優勝争いしてたとき、ノーアウト満塁のチャンスになり、
落合にも打順が回ってくる場面があったよな(0アウトだったか1アウトだったか覚えてないが)。
そのとき、落合だったら絶対何とかできると思い、サヨナラ同然と思っていたが、
ギャオス内藤に三者三振取られた。
正直、昨日の9回裏の渡辺、ウッズの場面は、久保田を誉めるしかないと思う。落合でも
打てなかったかもしれない。昨日は、9回に決めてしまえなかったことが、流れ的に負け
へ向かったように思うし。
でも、「久保田がすごかった」とか「阪神が強かった」とは今の時点では口が裂けても言えない。
それらを、一言「監督のミス」で片付けたのではないだろうか。

極度の左右病を治さないと勝てなくなる。
７月のナゴドで鳥谷に打たれてるのに、アキフミを使う愚将落合

>>44
何か、（考えが）浅いな。

落合さんもこの状況で選手のモチベーションを維持するので精一杯って感じだ。

昨日は９回で勝負ありかな？
流れはサヨナラだったが
岡田のなりふりかまわない捨て身の抗議で流れとめられた。
なんつーかな、
相手のかっこ悪い必死さに負けた。
オレは正直、あそこまで堕ちるなら負けでいいよと
思ってしまった

>>46
こっからはギャラの事もあるから必死になるだろ
モチベーション云々は契約更改が終わった後。

星野＋落合÷２にしたらいい監督できる

巨人時代の落合は解説の江川からせめて練習だけでも真面目に
やってくれ、落合が巨人の雰囲気を悪くしているとテレビ番組で
名指しで批判されてたほどのテイタラクだったな。１０・８に至る前の
数試合で落合は名誉挽回したが・・・その落合の役目をこなすのは
立浪だろ。

>>47
その意見は承諾しかねるな
この期に及んで冷静さを装うほうがカッコ悪いと思う。

>>42
今年に限って言えば、中日時代の落合を越えてると思うが。

>>50
それが今では江川が落合支持の筆頭だけどね。
交流戦で負け続けてる時も中日は優勝する、と言い続けてたし。

>>52
冗談でもﾋﾃﾞｪ

交流戦と現在の順位の影に隠れてるが
対セリーグの成績は去年より今年の方がいい
（去年の対セの最終的な貯金を８月中旬で既に達成ずみ）
去年はオールスター明けからシーズン終了まで
２位ヤクルトと３位巨人にカードで勝ち越すことなく終わったとこを考えれば
（１回くらいはあったかも）
今年はあの投手事情でよくやってると思うよ
パリーグに弱い体質はなかなか直らないにしても
同一リーグ相手には確かに成長してるわけだから
勿論他チームも万全とは言わないけどさ

しかし下柳打てんな
次も出てくるだろうし困ったもんだ

阪神もこの勝ちで優勝を確信したとかいう奴も多いだろうな
しかしここで選手の気持ちをつなぎとめ天王山に２ゲーム差内で
あたれるようにするのが落合の最大の仕事だろうね

そうすれば何度蹴落としても這い上がってくる中日を恐れるだろうね

まだまだ先はながいよ正直１３０ゲームのころの野球をおもに見てたものにすれば
残り２４試合残ってたら全然まだ先と思える

落合監督って野村監督と正確がそっくりだな。
メディアを使って選手の悪口を言う監督って最高だね。

落合は自分の責任で負けたと言う
無責任なコメントまで言う始末。

>>57
おまい老衰か？

岡田阪神ってなんか星野政権と同じで結構似てるね
意外に沸点が低いな
あれが戦略でそうしてるんだったらなかなかやるなとおもえるけどねｗ

酷使してもことごとく抑えるJFK　怪我もしない。
監督にめちゃくちゃ投げろと言われて立ち直る久保田

一方　中日は

酷使したら打たれる岩瀬＆故障する岡本
あと多分
監督にめちゃくちゃ投げろって言われたら、中日の投手は危険球投げちゃうと思うｗ
そんで大問題になるね　めちゃくちゃ投げろなんて言う監督がおるか！ってね。
頭に当たってどう責任取るんだってね。

岡田のなりふりかまわん行動が全て上手く行ってるんだよ。
名将だわ。　

阪神には極限までアホな監督が合う。　アホと天才は紙一重。


落合も若松とか牛島に負けるならまだしも、こんなアホに負けて悔しいだろうｗ

信子のﾏﾝｺにﾁﾝﾎﾟ突っ込む時点で人間的に信用なら無い人物

中日の選手は（落合についていけば優勝できる）と思ってる
片や阪神の選手は（こんな監督だから俺たちがしっかりせねば）と思ってる
つまり阪神の選手のほうが大人ってわけだな

あほに負けて悔しいっちゅうか、
あほだから勝つんだろｗ

しかも阪神の選手は以外と真面目なんで
久保田なんかは逆に震えながらストレート投げてたんじゃね？ｗ

昨日は9回で決められなかったのが敗因だよな

>>63
そうか・・・
震えながら投げたストレートに抑えられたのか・・・
わが中日は・・・
情けなや・・・

誰だ？ムッシュをあほ呼ばわりする奴は！
ケシカラン

監督のせいって自ら言ってるんだから、そうなんだろう
はやく辞表出してね

>>43
結論（最後の一行）でロマネコンティ吹いた。

>>47
岡田の抗議（選手引き上げ）の時点ではまだ阪神1点リード、
再開後に赤星のエラーが出てから中日サヨナラの雰囲気という
流れだったんじゃないの？
だからあの岡田の行動は阪神ピンチの流れを変えたというものでは
ないと思うんだけど。
最後の最後に久保田に負けた（崩しきれなかった）ってことでしょ、昨日は。

まあ俺は野球のない日くらい皆パソコンなんかやってないで
元気にゲーセンにいくべきだと思うんだけど>>７０はどう思う？

すまん。>>43じゃなくて>>41

なんで阪神ファンが湧いてくるんだｗ
よくわかんねえな。
このスレタイで何か語りたいことでもあるんかｗ

ていうか全部、山井のせい。
二度と見たくない。マジで。
ペナントを決めたよ、あの９回表の投球は。

ジャーマンさえいてくれたら９回の裏に満塁ホームランを打って
Ｘポーズを決めてくれたのにね

まあ本来・・・鳥谷のタイムリーで決まっていた。
しかも！非難浴びながら使い続けた鳥谷？

「うわあ...ペナント終わったかもしれない」

と思ったもんだ。勢いづいて、ﾊｲ、さよなら。さよなら。中日。
とりあえず、グダグダの泥仕合に持ち込んで
完敗の雰囲気を壊したのでよし！

監督のせいって自ら言ってるんだから、そうなんだろう
はやく辞表出してね

しかしあれだな色んな見方があるんだな　俺は普通に四番で負けたと思ってるけど

なんか煽りもレベルが低くなったな。。。
去年は負けて優勝だったから今年はプレーオフで勝って優勝。2戦目以降はナゴドだし。
次の阪神戦勝ち越して、差の4試合を3勝1敗でプレーオフなんだから。

監督のせいって自ら言ってるんだから、そうなんだろう
はやく辞表出してね

岡田監督はあっぱれ。ガキ大将がそのまま大人になった様な好漢だね。
選手と一丸となって戦う姿勢はカッコよかった。

トラファンってうるさいから嫌いだけど暗黒時代を潜り抜けてきた
古参のファンには今年の快進撃は格別だろうと想う。

それ以上にネガティブなドラゴンズファンには本当に呆れる。
解説の孝政さんもそうだけど、勘違いしてないか？
落合はいつも状況を判断して最善と想われることを淡々とこなしているだけ。ビックリ箱なんて無いよ。つまんないだろうけど。

ファンから嫌われるのはつらい事だけどさ、勝つことのためには
大打者だった過去と落合内天才落合は当然置いてきているよ、家を出るときに。

一喜一憂するのは勝手だが野球が好きなら
何年も見てきたのならどの時期にペナントの勝負が決まるかは分かるだろ？

昨日の試合は潮目だよ。ドラゴンズの決定的敗戦。

ただ、結果論を振りかざして落合監督の采配について批判的なのが理解できない。
昨日の一戦で言えば負けを惜敗にしたまで。そこから勝つことは出来なかったけどどう見ても落合の責任じゃない。
采配で強引に流れはもってきただろ、だけど一本が出なかった。アレックスにバントさせるなんてありえないし。ヒーローは自分でなるものだよ。

冷静に春先から見てきたけど、先発総崩れのボロボロの戦力でここまで引っ張ってきたのはベンチの功績。
若手を育てながらの采配に見えるけどこれは学徒出陣状態でしょ。
打てないのは前からじゃん。岩瀬逆算チームなわけだから前二枚いないってこと。マジ深刻。

落合の弟子たちは終戦のときまで下を向かない。が、それがいい。ここで喚いてるドラファンはペナント敗戦の暁には万歳三唱をして
客が入らないナゴヤドームごと天才井端と師匠落合と一緒に沈むべきだと想う。
国歌燃えよドラゴンズは負けても高らかに響き渡るよ。

夢の続きじゃないか。ドラゴンズファンがうらやましいよ。マジで。

阪神のファンと名古屋のファンは本当に凄いなあ、と思い知らされた一年。
そして昨日今日。

いやー阪神ファンが凄いのはいつもだが、
中日ファンがここｋまでとはｗ

>>79
う〜ん俺はドラファンだがまったく禿同、でもまだペナント終わったわけじゃない
最後まで応援するぞ！！

なんで阪神の選手より中日の選手のほうが気持ちが入ってないの？

　　　　　　　/l　　　　　 |:l
　 　 　　　./.i'　,,,,..........| l､_
　 　 　　 .//''~　,ﾊ　 　| .l ~ﾞヽ､
　　　　　/ /;i　.ハヽ 　 l　|　　　`:、
　　　　.ﾉヽ_ﾞミ/　`､−'"_ノ　　 　 `:、
　　　 /､_"__ .i　ク '~~____`ﾆ-　　　 ﾞ、
　　 　| i　__.`ヽ−"￣___　'ヾ　　　　 i　　今の私には阪神は倒せん。
　 　　|ﾉ <__,>.へ、　<＿＞　|l　　　　| 　
　　　 /`−-";　 ﾞヽ---−−l|　　　　.i　　信子、私を導いてくれ・・・・・
　　　ﾉ'!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ﾉ､､　　　i.
　　 /,,;:i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 ヽ　　　`､ 　
　 ノ,,;:;:ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　ﾞﾞヽ　　 .>
　　`'ヽ;:;:i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|;;:ﾞﾞシ"
　　　　'ﾞヽi,　　　　　　 　,／　　　|;:ﾂ''
　　　　　 　)`ー---― '"

79だけど。ドラゴンズファンじゃないよ。２９歳ベイファンです。
俺たちの優勝は島田と五十嵐の活躍あってこそでした。

落合は好き。名古屋色に合わせてないのが面白い。

岡田監督、落合監督この二人のしょっぱい試合はしばらく見たいね。
二人が次期正キャッチャー育てられるのかが見たいし。

往年の鶴龍対決ってとこかな。俺的には楽しんでみてるよ。

>>79
ずーっとここにいる落合ファンは、おおよそあなたの考えに同意すると思うよ。
だからこそ、昨日の敗戦はショックが大きい。
采配ではなく、現時点の力差で負けたという印象が強いから。
今年の落合の胴上げは見られない可能性が非常に高くなった気がするから。
でも、秋から来年にかけてのことについては、また楽しみがいっぱいある。
そんなところかな。

>>79
解説陣はともかく、
＞それ以上にネガティブなドラゴンズファンには本当に呆れる。
これには私も呆れている。
一部のファンと、それに便乗した荒らしなんだろうけどね。

このネガティブな発想っていうのは荒らし以上に厄介。
また、叩く人は誰が監督をやっても叩く。たとえ勝っていようが負けようがね。

弱気は最大の敵


　　　　　ｂｙ　津田恒実る

確かに手持ちカードへぼいギャンブルで
必死にやりくりしてきたが
もう使い尽くした感があって・・・・あとは
ほぼ負けるとわかっているゲーム。

かもしれないが！
あとは引きの力（運任せ）にかける。
幸いまだカードを引くチャンスだけはある。
ギャンブル！ギャンブル！

昨日の久保田のストレート勝負はしびれた、中日ファンとしてメチャクチャ悔しかった
がかっこよかった。

落合「監督で負けた」
岡田「打たれろ、ムチャクチャしたれ、と言ったんや。それしかないやろ。お前の責任やない、おれが責任とる言うたんや」。

勝てば官軍負ければ賊軍　落合岡田コメは表裏一体かと…
とにかくしびれたのは間違い無い


審判がちゃんとやってくれれば

なんかみんな諦めてるっぽい？
生粋の落合信者の俺に言わせると、まだ全然普通に優勝すると思ってる。
もう、投手は若手がガンガンいくと思われ。

たしかに
昨日の試合は嫌なことがたくさん起きましたが
最後はストレート勝負してくれたいし、
興奮しました。あの状況で
ストレート勝負は見ごたえありますね

諦めたら　そこで　試合終了



by安西センセーション（スラムダンク）



オレ阪神ファンだけどドラファンにはまだまだ諦めないで欲しい。お互いまだまだ試合数は残ってるし直接対決もある。

今の時点で連覇を諦めたドラファンは一生ドラファンをするな。

>>59
去年の岡田を忘れてるな・・・・。
今年のアレは生まれ変わった姿。

>>94
いいこと言うねそのとうり！！しかし2ｃｈでエールを送る
なんてのは久しぶり。

おまいら絶対勘違いしてるぞ
落合のいう監督とは岡田のことだよ。
すなわち、汚い岡田のやり方に負けたと言ってるだけなんだよ。

「監督で負けた」っていうのは、「絶対に負けない」という気迫が
昨日だけは岡田の方が少しだけ勝ってたという意味じゃないかなあ。

そういう意味では、昨日の岡田に関しては落合も評価してたと思うよ。
まっ、どっちが優勝するにしても、最後の最後まで楽しみが続きそうだ。

最後は優勝するとわかっているのだが、阪神ごときと接戦しているのが不快だ。
何が好ゲームだ。アホかと。

でもまあ、そろそろ本腰を入れないといけないのかもしれないなー。
ヤダなー。
もっと余裕でいっちゃって欲しかったなー。

選手は精一杯やってくれたってことでしょ。そうなったら、あとは
いいも悪いも監督が責任を持つしかない。
まだまだ残り２０数試合、流れはどうにでも転がるよ。

あきらめたというよりあきれた　あと外人打者は左でないとと改めて思った
ウッズはともかく来年もアレックスに泣かされるかと思うと今からうんざり

岡田が選手引きあげたときの落合の顔みたか？
悲しい顔してたよ。

それ死んでるんだぜ･･･

昨日は負けたけどほんとに緊迫感あるいい試合だった
審判だけが水差し田
中日に優勝してもらいたいが
阪神にもこのまま頑張ってもらって
僅差で勝ちたい!!

なんでみんなageてんの？

昨日は平井さえ出さなければミスでもなんでもないと思うんだけどね・・・
今後も接戦で使ったら長嶋と同じだよ。それともほんとに森繁まかせなんかな。

阪神も確かに強いけどさ。
それ以上に、中日中継ぎ陣の不甲斐なさ……
この悲しき現実。
開幕当初から不安だったし、交流戦の時もみんなゆってたよな。中継ぎヤバイって。
それが、この時期まだ解消されてないんだよな。
この点ばっかりは落合マズイ。
頼むから、投手陣は新鮮な奴を使ってくれ。

流れでしょうがなかったけど久保田があれだけの気迫のピッチング
をしてたんだからあの時点でドラは岩瀬が投げててほしかった、平井
だったのが悔やまれる。

左でも右でも、打てばいいだろ。
確かに昨日のウッズは、藤川と久保田に完全に力勝負で負けててアレだったが・・・

アレは守備の人なんだから、ダイビングチャッチとヘッドスライディングで満足しとくべし。

２００５・１０・７

阪神は全日程を終了し、
ペナントは中日の試合結果に委ねられた。

揺れるナゴヤドーム。
この時期にナゴヤドームで試合があること自体が奇跡であった。
中日ドラゴンズ２００５年のペナントは
ナゴヤドームでの横浜戦で終結するのであった.........

首位にいないってだけで
セリーグに対しては去年より少ない試合数で
去年より貯金稼いでるのに厳しいなモマエラ
しかも去年よりはるかに投手事情苦しくて
優勝チームとして去年よりマークされてるのに…
言っとくが優勝を諦めたからこんなこと言ってるわけじゃねえぞ
勿論優勝してほしいが現状を欲目で見ないだけだ
去年より頑張ってるのに阪神がさらにその上にいるってだけだ

たしかに阪神有利だがまだまだいける。
絶望的になる事はない。落合もきっとそう思ってるだろう。
昨日の負けはかなり痛いが。
次の阪神戦に２ゲーﾑ差で迎える事ができたら面白いよ。
３連勝できなく２連勝でも１ゲーム差になる。
さすがに四ゲーム差以上で阪神戦を迎えるとなるとかなり苦しいが

もちつけ。こういうときはうーやんのﾍﾃﾞｨﾝｸﾞ事件でも思い出して笑おうではないかヽ(´▽｀)ノ　

岩瀬は９回のサヨナラチャンス時に
当然のように代打だったんだが

残った投手はー
石井に平井に川岸鈴木
だから９回で勝負だったんですよ。

しかし岡本がいない今、あの時点では平井登板もやむをえないかなって
思ったけど・・今まで良かった高橋や山井が天王山のプレッシャーで
あんなピッチングしかできないのを見ると経験豊富な平井に・・・という
心境もわからんでもない、打たれたのは結果論だと思うが・・・

基本的に外人打者は進塁打の意識がないからね　普通に右方向に打球が飛ぶ左打者の方がいいな
もちろん併殺打の確率の問題もあるし　あと外人の右打者は内角攻めで調子を狂わされやすい

いっそのことｱﾚｯｸｽは三都主とﾄﾚｰﾄﾞ汁

>>117
いや三都主はザルだから落合構想には入れない。

今になって思うんだが、交流戦前に落合が言っていた
「交流戦は五分でいい」発言はまさに的を得ていたと思う。

交流戦前にドラゴンズは1位で、2位に5ゲーム？くらい離していたから、
たぶんドラファンは“五分なんかじゃ物足りない！！”って思っていたはず。

交流戦の結果は周知の通り。五分で行っていたら現在は首位。
改めて落合の眼力のすごさには驚かされる。

落合は状況に応じて最悪のパターンを考えているはずなので、
交流戦負け越した時は「正直やばい」とか思ったのかな？

>>119
今になって思えば痛いのは昨日のゲームより楽天に3連敗。

それにしても昨日の負けはダメージが大きすぎる
今年の最大の大一番だった

>116
ああそうか、そういうことか。

昨日は落合はギャンブルに負けた。

下柳を川上で迎え撃ち
藤川　　　で捉え
　　　高橋で守りに入れば誤算
　　　山井を切ったが駄目
　　　岩瀬を切るしかなかった。
久保田　　を捉えてみて、カードを見れば

石井と平井　orz

落合は現役時代タイトル争いで、最終戦で４の４とか４の３とかで帳尻合わせてきた華麗なるふてぶてしさだぜ。
終わったなんてこれっぽっちも思ってないだろ。

>>123
あの時点で最善の手をつくしたことは確か、最善の手が最高の
結果につながるとは限らないということ、あそこでインコース
要求の谷繁こそギャンブルに負けた希ガス。

広島に負けようが阪神に負けようが数字上は１敗は同じだから
痛いというならヤクルトに負け越した方が数字として痛い
まあ想定内だろうけどな

>>123
石井と平井は全然別。石井はがんばってるよ。川岸に2イニング任せてほしかった。

俺は岡本が投げても打たれたと思うね。
岡本＆平井＆英二はダメよ。
山井＆石井＆高橋で十分。

>125
明らかにホームランが出そうな打者ではなかったし、
３ボールだったし、フォークの制球が悪かったし、
ストライクならなんでもいいから、ヒット打たれたとして四球だすよりいいよ。
っつよな感覚だったんでしょ。
ま、あれは事故みたいなもんだ。谷繁は責められない。

>>129
いえてる。ありゃあしょーがねーべさ。出会い頭の事故みたいなもんだろ。

あれだけチャンスを逃して流れやムードを悪くすれば誰が投げてもいっしょかな

昨日の中日の敗因は９回の渡辺とウッズや！一発狙いが丸見えで結局駄目だった。特に渡辺！おまえはっきりいってクビや！

>>129、130
だからこそギャンブルに負けた感じ3順目で国士無双に振り込んだ
ってところかな。

味噌ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬー!!

本当に昨日の敗戦は痛い。痛すぎる。

ドームで観てて力が抜けた。もう７〜8割り方優勝は阪神でしょう。
ゲーム差以上に心が折れる敗戦だった。

しかしそんなズタボロでもまだ2〜3割り優勝の可能性がある。

落合が神がかりなことをする、なんて信じてる信者じゃないけど、
これじゃダメだと選手が奮起して、もう一度立ち上がって阪神を追い詰める
のも落合の強運の一つだとするならば
その強運にかけてみたい。

・・・・・しかし中日はここ一番の試合に弱いなぁ

ｵｷｬﾀﾞとｵﾃｨｱｲじゃあ、格が違いすぎ。ｵｷｬﾀﾞなんてｵｰﾗ無さ杉。
よってｵﾃｨｱｲが最後には笑ってるだろうさ。

残りの甲子園を勝ち越せば帳消しになるよ。
あと、諦めるﾔｼが増えるほど優勝の確立は上がる。
劇的な逆転勝利ってのは、そんなもんだ。

愚痴りたいだけならどこかへ帰るべし

落合がすごいと思うのは、最悪の状況を常に考えている点だと思う。
送り出すピッチャーが打たれるのは、当然予想しているはず。
昨日の試合に負けることも、当然予想していたはず。

個人的な見解だが、落合は勝率6割を目指して、トータルでシーズンを考えていると思う。
勝率6割だと、140試合で84勝56敗。この数を見ると正直厳しそうだが、10試合ごとに考えると
6勝4敗。これならできそうな気がしない？

交流戦前には20勝9敗で勝率.689。これなら交流戦5割でもおつりがきます。
だから交流戦5割発言は納得できる。

で、気になるのは今後の予想。残り試合は24あるので勝率6割だと、14勝10敗のペース。
これだと結果83勝62敗。
で、プレーオフ決定！　
阪神戦ばかりがシーズンじゃねえ！

実際、その交流戦で５割どころか惨敗してるんだから、
説得力があるんだかなんなんだかな

>>140
ウッズの出場停止だけは全くの想定外ってことだろ。
ウッズの出てない試合除けば5割。

177：どうですか解説の名無しさん :sage 2005/09/08(木) 00:17:14 ID:hceOL4eQ
ミソの巣
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/24944/
ウザいコテがたまってますので荒らしちゃってください

落合が想定していなかったのは落合の体調不良だけ

「来年このままなら最下位」

って、去年優勝後に言ったよね。漏れは素直に敵無しなのに、
どうして？って思ったが、交流戦でﾀｲﾛﾝ抜き（つまり去年と同じ）
になったら交流戦で最下位になった。凄いと思った。

ウッズの暴力を「これも野球」と擁護
野球はスポーツ　喧嘩ではない
ウッズも落合も球界追放
中日球団も除名
これが正しい処分

星野も除名だね。ｗ

大阪ドームで鳥谷にサヨナラＨＲ打たれた瞬間に（そういえばあの時も平井だったな……）
今年のペナントは終わったと思っていた。
あの時で７ゲーム差くらい？
が、今は３ゲームだろ。
このスレにいる以上、全日程終了した時点で、泣くか笑うか決める。

と念じていたが、やっぱり痛い痛い痛すぎる……。

早く見切り着けて、一試合に一喜一憂すればいいよ
優勝だけが全てじゃない

中日ファンがわかってないのは、岡田がただの飲み屋にいる
サラリーマンと変わらないってこと。

阪神の選手はみんな、なんだこの酔っ払いは？って思ってる。
相手のエラーとかでも素直に喜びやがる。
ほんともう、あほ。

でもこのあほがたまにいいこと言うんだよ。
それで、なんか知らんが納得してしまう。

>阪神戦ばかりがシーズンじゃねえ！

こういうファンがいる限りプロ野球は面白い！
相手の決め球を待つという受けの美学、
そしてバット一本で金がもらえるという美学。

俺たち他球団落合ファンはこういう中日ファンを大歓迎する。

蔑称使用、荒らし行為は落合ファンには似合わない。

なぜなら叩きのめすときは相手を真芯でそして徹底的に
敬意をはらって叩きのめすのが落合流。

ガッツポーズは家でしろ。

ああ中日は敵として文句の無い存在だ。
一芸特化、秘密主義、奇想天外無表情。
外野迅速FA無用。

断言するけど落合は時が来たらあっさり辞めるよ。
今は二度とない瞬間の連続。

彼の所作は畢竟、球場を満員にする為に。
だとすればナゴヤのファンは何故に今、燃えられないのか。

昨日は岩瀬だろ！きっちり2ー1のまま9回裏にしとくべきだった。それじゃｽﾄｯﾊﾟｰにならんよ。

>>151
ﾌｧｰｽﾄがｳｯｽﾞではなく、鍋だったら1-2で9回裏だったよね。＿|￣|○

昨日の試合なんて川上がいつも通りに３、４点取られて下柳→ＪＦＫにあっさり完封でも喰らってれば
「はいはい負け試合負け試合。一勝一敗でなにも変わってない、これからこれから！」
ってなるとこなのになー。
なまじ接戦になってガチンコで殴り合ったらこんだけ周りに精神的ショックを降り撒いてしまう。

いやあ野球は恐い。そして面白い。
最後にどっちが勝つにしても、落合中日にはまだまだ諦めないで欲しいな。
だって中日ファンも阪神ファンも、他人がやってる野球にここまで感情移入できるんだぜ？
超ブラボーだよ。なにがつまらない野球だっつーの。こんな面白いペナントにしやがって。落合はＡ級のエンターテイナーだ。

落合がたまに失敗（らしき事）をすると必要以上に叩かれ、
岡田がたまに良い事をすると必要以上に持ち上げられるのって、
結局、ネコ好きヤンキー理論と一緒だろ
まぁ、落合に惚れ込んだ俺としては、マスコミが何書こうがどうでもいいけど。
（マスコミに踊らされる奴が多いのは残念だが）

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_09/s2005090813.html

>>155
＞今季５１敗中、いったい何敗が「監督で負けた」のだろうか。

５１敗全部です。落合はそう言う監督ですよ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>154
禿同！

ボケ岡田と珍オタをだまらせるような試合にしてくれよ落合。勝てあんな屁たれ監督に優勝なんて10年はやいわといってくれよ！！

P交代の時ダラダラ出てくるのやめろよ

>>159
ｼｺｰｽｷｰより速く走れるんだよ、本当は。

　　　　　　　　　_________ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､  
　　　　　　,.r‐''''...................-､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、  
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ 、 　　　　　　　　　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、  
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i 　　　　　　　　　　　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i  
　　　　!　　_______,,､-''''''￣￣`'ヽ 　　　　　　　　　　 　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ 
　　　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !'''" 　　　　　　　　　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!  
　　　 (6ﾐｼ　　（・ ）　　（ ・）| 　　　　10年はやいわ　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl  
　　　 　し　　　⌒　　_|　⌒ヽ                        　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ  
　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉo o)､　　i 　　　　　　　　　　　　 　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　 
　　　　ﾉ＿ ヽ　　　　　◎　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　 
　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 　　　　　　　　　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　 
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼ 　　　　　　　　　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|  

決勝点を取られた投手、先制点を取られた投手、駄目押し点を取られた投手、
チャンスに打てなかった打者、チャンスを作れなかった打者、
試合に出られなかったベンチウォーマー。
誰が悪いなんてどうして決められるんだ、と。

経験則として、1ゲーム縮めるのに10試合が必要。
残り24試合で3ゲーム差。
まだあきらめるには早すぎるだろ。

あぼーん

昨日の試合で岩瀬を責めるのはおかしい。

タイガースはこれからだんだん負けていってどんどんとずんずんと
落ちていくと思う。なぜならJFKの藤川が谷繁ごときに打たれたし、
ウィリアムスもそこまですごくないし、久保田も昨日の試合だけでなく
ピシャッとしないから。阪神はJFKが機能しなかったら負けると俺は判断する。
昨日だって中日のペースだったのに平井がツースリーから甘く入ったストレート
を中村豊のカス野郎にホームランを打たれて負けた。昨日の試合は中日の
バッテリーのミスだ。

>>タイガースはこれからだんだん負けていってどんどんとずんずんと
落ちていくと思う。

7月くらいから同じ事言ってるね

>>166
長年阪神ファンを続けている人こそ、その意識が強いみたいだよ。

むしろ悪いほうへ悪いほうへ転がっていくことを無意識に期待する。
昨日も負けてればもっと楽しめた。

阪神が負けるかどうかはわからんが、中日はこんどの甲子園までは勝ち続けるだろう。
今、選手、監督＆コーチの気持ちはMAXになってると思う。
去年の日本シリーズ第7戦の悔しさを思い出して欲しい。

日本一・・なんて遠い言葉・・・

もう希望的観測はいらない

正直優勝できる確率は30％くらいかな？

おまいら弱気だなあ・・・それでもﾌｧﾝかよ！

中日はここぞという試合で弱いのが唯一の弱点だな。
明日からが巨人戦でほんとに良かった。

>>173
落合には頑張って欲しいけど、阪神が中日より強ければしかたないかな、と。
そう思えば中日ファンじゃないからかもしれんけど。

落合は好きだけど
味噌は嫌い

藤川から交通事故かもしれないけど点を穫ったのは
収穫だったと思うよ。
元々あれだけゲーム差付けられていたんだから、、、
まだ選手の気持ちはキレていないよ。

二十年くらい野球見てきた感覚だと、
落合が監督だからあっさり優勝しそうだな、って感覚と
こういうすり減るような争いで中日が優勝できるわけないよなぁ…、って感覚が土俵中央でがっぷり四つ。

中日でも落合なら勝てるのか、落合でも中日では駄目なのか、正直わかんね。

阪神必死だよな。
伝わってくるものがある。金本、今岡、ＪＦＫ。
きゃつらを日本シリーズに行かせたら燃え尽きてしまうかも知れない。
そうなれば来年は勝ってもむなしい。
だからきゃつらを引き止めなきゃならない。
我らがドラゴンズが。

金本調子乗りすぎ。ｺｲﾂむかつく

でも今年の展開は選手を確実に強くするのは間違いないな。
今年の落合はそういう効果を狙ってるんだよ、
接戦での優勝という経験値を手に入れるための試練を。

そう信じている。

昨日の試合で中日ファンは肩身が狭くなっちまったな

この期に及んでまったく心配してない漏れがいる。
どうせ月末あたりにさっくり逆転するだろうと。
その術はわからないけどｗｗ
なんとかするんじゃね？俺流が。

万一の場合はＱＤＲ、昌引退でチームをさらに改革。

昌はｵﾃｨｱｲが現役時代一緒にﾌﾟﾚｰしてたもんなあ。88年の優勝ﾒﾝﾊﾞｰだし。時がたつのは早いな。

もう終戦なのかな。
昨日の試合結果を知って、体中の力が抜けた。

ファンが諦めたら駄目だよ。
選手はもっと厳しい。応援しよう！！！

>>178
落合がすり減って、中日が優勝しそう。
ちょっと悲しい。

何で嘆いてるのかよくわからん。最後の可能性が費えるまで選手は頑張るに決まってるんだ。
あきらめてるのは間接的に負けただけで打ちのめされてる一部のファンだけだろ。と、このスレ見てて思った。

別に優勝を信じろとか言うわけじゃないけどね。一喜一憂の「憂」でうろたえてもしょうがないというだけ。

もう終わりだね　君が　小さく見える
僕は思わず　君を殴り倒したくなる

「ムチは入れないよ　１勝２敗で十分だろ」
君のニヤケた笑いが　浮かんでは消えた

「勝負は８月からだ」　いつかそう話したね
まるで今日のことなんて　思いもしないで

さよなら　さよなら　さよなら　
もうすぐココは敗者の群れ

負けたのはたしかに君だけ　そのままの君だけ

>>158
あのなぁ・・・まぢでそんなアホなこといったら逆に言い返されるわ
岡田っていう人はね

阪神選手時代で優勝経験
晩年移籍したオリックスでやはり優勝経験
そしてオリックスのコーチ時代にまた優勝経験
次に阪神二軍監督として優勝経験
最後に阪神３塁コーチとして優勝経験

落合と一緒にするなよそのへんは

みんな！！逆境ナインを思い出せ！！
奴(等)は112点取られても113点取り返すぞ！！

はぁ。。。

よく落合は「今日の敗戦は俺の責任」と言うが
一体何回監督の責任で負けてるんだ？無能か！

>>190
ていうか岡田は小学生の頃のリトルリーグ
中学生の頃のボーイズリーグ、高校生の時の
甲子園でも優勝してる。

全然終戦じゃないじゃん。最悪勝率で届かなくても、阪神と同様のﾍﾟｰｽで食らい付いていけば
ﾌﾟﾚｰｵﾌの可能性はかなり高いぞ。

　試合数  勝数 敗数 引分 勝率 差 勝順 打率 本塁打 得点 失点 防御率 
1 阪　神   126 　72 　49 　5 　.595 　　　 1 .270 116 593 459 3.23 　 3.23
2 中　日   122 　69 　52 　1 　.570 　3.0 2 .272 119 585 529 4.14    4.14
3 ヤクルト 119 　61 　58 　0 　.513 　7.0 3 .279 112 496 479 3.97    3.97
4 横　浜   118 　51 　61 　6 　.455 　6.5 5 .263 114 486 507 3.89    3.89
5 巨　人   125 　53 　68 　4 　.438 　2.5 4 .263 165 548 625 4.74    4.74
6 広　島   122 　50 　69 　3 　.420 　2.0 6 .279 163 530 653 4.78    4.78
 
 
 
 
 

>>912

監督というのはそういう仕事。
行間を読めｗ

岡田は実は野球エリート。

912が大変だなｗ

どんでんはやきうのスーパーエリートなんだな・・・。
岡田野球の真髄を一言で言うとどうなるの？>>阪神ファン

さぁ>>912はｶﾞﾝｶﾞﾚ！

「行間を読め」じゃあわかんないよｗ

＞今日の敗戦は俺の責任

もうこれはそのまんま。
敗戦とか勝利とかは個人の責任じゃなくて全体の責任なんだが
落合は個人の責任で終わらせようとしているだけ。

まだまだ「厳しい」程度の差でしょ。最終戦までもつれこむ公算が高いんだから、
チームの調子を整えることが第一だと思うけどね。
阪神はノーブレーキで突っ走ってるけど、付き合ってしまうと選手の方が
持たないと思う。残念だけど、今年は阪神の戦力の方が上なんだから、
体勢を整えて隙をうかがうしかない。このまま阪神が止まらなければ
仕方なし。焦りに耐えて着実に勝てる試合を取っていくしか手はない。

まぁ>>912にたどり着くコロは9月末

あわてるな>>197
間違えるな>>漏れ

>>192
落合は負けたら自分のせいにする
岡田は負けたら選手のせいにする
どっちが選手から好かれるか一目瞭然だな

>>192
今年は69回負けてるよ

>>15
昔、継投の失敗で星を落としたヤクルト・野村監督は
「今日の敗戦投手は野村です｣とコメントした。

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

>>198
浪花節

>>203
いやものすごおおおおい・・・・微妙。

>>203
>岡田は負けたら選手のせいにする
>どっちが選手から好かれるか一目瞭然だな

アンチ岡田のバカでくずで人を批判することしか考えないくずのうそっぱちだからこれは
選手から好かれてないだなんて岡田監督を知ってたらそんなこというはずない

　７日の阪神との首位攻防第２ラウンド、延長十一回の末に敗れた中日。“天からのプレゼント”を２つも受け取ったのに、自ら取った策の失敗で、みすみす白星を逃した。落合監督はショックで打ちのめされたのか、
会見場に姿を見せたのは１４分も過ぎてから。「監督で負けた。以上」と、一方的に口走ったのみ。

　報道陣を味方というより、敵とみる。自分がとった采配（さいはい）がうまくいったときはよくしゃべるが、その反対だと、「余計なことを言うな」と、全選手、スタッフに言い渡している立場上、全く試合後の監督コメントの体をなさなくなる。この日の敗戦は典型だった。

　大詰めの九回に、審判から２回も“有利な”ジャッジをもらいながら、自慢の投手陣が相次いで炎上。いくらマウンドに足を運ぼうとも、今の落合監督に止める手立てはない。

　首位阪神に連勝し、１ゲーム差に縮めるはずが、戦う前と同じ３ゲーム差のまま。今季５１敗中、いったい何敗が「監督で負けた」のだろうか。これでは、落合監督に“女神”はほほえまない？


http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_09/s2005090813.html

昨日のあの展開で鈴木を使わないとは・・・・・・・・


こりゃ近いうちに先発があるな。

>>211
お前頭いいな

外から見てるだけの人間に
嫌われてるとかわかるわけないし
そういうこと言う奴は
ふくしと同じ知的障害でしかない

　　　　　　　　　_________
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　　　 　し　　　⌒　　_|　⌒ヽ
　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉo o)､　　i
　　　　ﾉ＿ ヽ　　　　　◎　ﾉ
　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 ノヴ子はんのまんこ舐めるくらいなら
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼ ニューハーフの方がなんぼかマシでんな

>>211
巨人戦だろうけど、何戦目に投げるんだろう？

＞外から見てるだけの人間に
＞嫌われてるとかわかるわけないし
ここだけは同意。
推測が確信に変わり、そうだとしか思えなくなってるっぽい書き込みがちらほらと。
もう少し冷静になれよと

いまの阪神の１軍選手は岡田が２軍監督をやってるときから育ててきた選手たちで信頼も厚く、ずっと岡田ｻﾝに監督していてほしいと口々に言う程。 金本や矢野達ベテラン勢も、岡田を尊敬し信頼し、開幕前に今年は優勝しましょうと、岡田監督と酒を飲んだ。

燃えドラスレは実質立ってないようだな。ハァ・・・

　　　　　　　　　_________
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　　　 (6ﾐｼ　　（・ ）　　（ ・）|
　　　 　し　　　⌒　　_|　⌒ヽ
　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉo o)､　　i
　　　　ﾉ＿ ヽ　　　　　◎　ﾉ
　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 勝てば官軍ですからな
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼ 大口ぶっこいてカエル面晒すのはそらミジメでっしゃろ

>>217
そら、ﾎﾝﾈではｶﾝﾄｸ変わって欲しいとか思ってても口にする選手なんていない罠、普通ｗ

>>217
釣りか？岡田監督が二軍監督をしていたとき長いこと二軍にいて現在一軍で働いてる選手って
そんなにいないぞ。野手レギュラークラスだと関本くらい。投手に至っては．．

>>217
酒くらい普通に飲みにいく罠ｗ

>>217
優勝しましょうといわない選手なんていない罠ｗ

まあこっちで喧嘩するなよ・・・

なんか社会の荒波しらない甘ちゃんぼっちゃんがひとりいる罠ｗ

阪神が何かの拍子でこけ無い限り、中日の優勝はない。
なぜなら、ここぞという大事な試合で中日は阪神に負けている。
理由は、阪神打線を絶対抑えられるピッチャーは中日で中田だけ。
逆に、井川以外、下柳、福原、安藤、藤川、ウイリアムス、など
中日はほとんど打てない。

>>221
今岡、浜中。

ここで阪神ファンの人達が暴れてくのはまあある意味仕方ないとしてもさ、
ちょっと中日ファンの方々、昨日今日と調子乗りすぎじゃね？

そろそろスレタイくらい読んで欲しい。

なんか急に小学生レベルのコメントが出てきたな・・・。

味噌はこんなところで語ってねえで、球場いけよｗ
なに？あのがらがらのドームｗ

昨日は最後のバッターが川相だったのが象徴的だったなｗ
久保田のストレートに完全に押されてた。ベテランが位負けしてやんの。
落合のコメントは最後のバッターが川相だったことの反省なんだよｗ

岡田は思うわれてる程馬鹿じゃないと思うよ
落合を信仰するあまり
落合以外の人間は全て馬鹿だと思ってんじゃない？

あぼーん

そんなのここでいっても仕方がなくない？
ちょっと前まで対４球団の勝率見てもう阪神の優勝はない
ポジ厨は頭おかしいって言ってたじゃん。

中日が優勝できない理由

・ファンが冷淡
・ここ一番で勝てない

正直岡田を馬鹿にはして無いが
落合が野球に関しては天才過ぎる。
それを相対的に見てると

「馬鹿にされた！」になるんじゃないのかな。

コミュニケーションが取れて無いんだな

岡田と落合では息子の出来が違う。
岡田の息子は大阪大学にストレートで
入学したが、一方落合の息子はＤＱ（ry・・・・orz

>>226
じゃあ、そろそろ逆の現象が起こっても不思議じゃあるまい？
阪神が大事なところで落とすという・・・
1年間ハイテンションなんて続かねえって。

>>227
今岡は一軍にいる期間の方が長いよ。浜中はレギュラーじゃないし、
それくらいしか名前が挙がらない時点で主力の大半が岡田氏が二軍監督をやってたときの
選手がそれほどいないことが明らかだろう。

あぼーん

中日ファンも相手しないでくれよ
こいつら岡田解任スレのはぐれ者だから
本スレじゃ相手されないんで遊びに来てんだよ

岡田の方が器デカイな。あの場面で無茶苦茶してやれって
言える監督なんていねーよ。

お前も「器」とかで終わらせるなよｗ
ためしに「器」とは何か？定義してくれよ。

一生現場で終わりそうだな。

>>240
>>233の発言がなければ、なあ。

というか、何で岡田監督との相対論が延々と続いているのだろうか。

>>235
それはいえるな。
落合は馬鹿にするやつとしないやつを区別してるからな。
金田のこともばかにしてるし。
ちなみに岡田は馬鹿にしてないはず。

とかいってそれで失敗してたら叩くんだろう？
せめてどんでんって言えよ。ばれるだろ

岡田って阪神一筋じゃなかったんだ
全然記憶にないなオリックス時代というものが

>>210
クソザコの記事は載せないでね汚れるから

あぼーん

>>242
どれだけ肝っ玉が座ってるかだな。責任取るのは俺だ！
なんてあんな場面でなかなか言えないな。落合は自分で
所為で負けたと言うのが精一杯ｗ

>>248
肝っ玉で仕事ができるなら
チンピラごろつきはみーんな社長だよｗ

やっぱ現場で終わりそうだな。

落合が天才なのはわかったから
それを証明するために
岡田を馬鹿にするのは余裕がないよ
うざい

岡田は落合のマネっコ乞食。負けたら俺のせいだという落合の日頃の言動を盗んだだけｗ

>>249
監督は肝っ玉が大きくなければ出来ないよ。
岡田は現場で満足してると思うけどね。

「自分の責任」なんて突き放した言い方じゃ、一丸となって戦っている自チームに失礼だね

あぼーん

>>251
うわ！こいつ、人間が小さいなぁｗ

>>253
失礼な割にはあれで選手が結束したとは
おかしな話だ。

岡田と落合の比較したくなるのはある意味しょうがないだろう
でもそれ関係のレスが多すぎるし，そろそろ専門のスレ建ててやってもいいかも

これあれだな。阪神中日両ファンの争いじゃなくて
落合アンチが引き合いにどんでん出してるだけだな

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　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉo o)､　　i
　　　　ﾉ＿ ヽ　　　　　◎　ﾉ
　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 人間が小さい時と感じたときは
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼ シークレット肉襦袢でも着込みなはれ

なんだなんだ
「現場」に反応したのか？

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　　　 　し　　　⌒　　_|　⌒ヽ
　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉo o)､　　i
　　　　ﾉ＿ ヽ　　　　　◎　ﾉ
　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 ワテ思うに落合はんのアンチはそういてはりまへん
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼ ここのアホ信者からかってリアクション探ってるのが大半やおまへんか

>>145
審判に暴力を振るったバカを追放してから来い。

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　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ 
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i 
　　　　!　　_______,,､-''''''￣￣`'ヽ 　　きょうはオチﾊﾝの美学を使わしてもろたわ。
　　　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !'''" 　　　マウンド上で「負けたらﾜﾃのせいや」とな。
　　　 (6ﾐｼ　　（・ ）　　（ ・）| 　　　　我ながらｶｯｺえかったわ。
　　　 　し　　　⌒　　_|　⌒ヽ 　　　　選手を鼓舞するのには最適でンな。
　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉo o)､　　i 　　　　　今後もﾁｮｸﾁｮｸ使わしてもらいおま ry)
　　　　ﾉ＿ ヽ　　　　　◎　ﾉ 
　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼

こういう場合は相手はドンデンを引き合いにしてるだけなんだから
星野を悪くいった方が効果的だと思うが・・・
まあ相手にしないのが一番か

俺が中日ファンでも阪神ファンでもなかったら
3ゲーム差なんてあっちゅうまやんて思ってるだろうな

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　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!　　_______,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !'''"
　　　 (6ﾐｼ　　（・ ）　　（ ・）|
　　　 　し　　　⌒　　_|　⌒ヽ
　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉo o)､　　i
　　　　ﾉ＿ ヽ　　　　　◎　ﾉ
　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 信者はんのデュプリケートには魂こもってまへんな
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼ 美妓には興味あるけど美学じゃ腹膨らみまへんで

でもさ、なんで関西人は何かにつけて、『関西はやな〜』とか『大阪人や！』とか、 
いちいち自分のあいでんちちーを主張すんだろうね。誰も聞いちゃいないっての。 
関東に対して敵対意識むき出しなのが、ある意味かわいいよね。ムキになっちゃってさ。 
日本の首都になれなかったコンプレックス丸出し （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 
この狭い日本、関東も関西もヘチマもヘッタクレもないと思うのだが。島国根性丸出しだね。 
あー、みっともない。『勝ちたいんや！』とかゆー、どーしょーもないドリンクがあったが、 
逆に言えば『勝てない』からでてくる心の叫びだよね。 
常に負けグセ集団でしょ、阪神も関西人も。 

関東人はいちいち『関東はな〜』とかいわない。 
『こちとら江戸っ子でィ！』とかはあるが、これは関西に対抗しての類のものではない。 

韓国人がいつまでも戦後引きずってて、日本人に対抗意識むき出しなのと一緒。 
関西人はいつまでも江戸幕府開幕を引きずってる。 
ま、韓国人が、そういいつつも日本人を商売のお得意様にしているのと同様に、 
関西人も商売となると、『関東さん、いらっしゃ〜い！』（三枝調）になるわけさ。 
薄汚いね、関西人って、ほんとがめつい。 

ま、なんといおうと、日本は東京中心に回っているワケだがね。 

唐突な話題でちょっと申し訳ないが・・・。
例えば戦国時代だったとする。12球団の監督がそれぞれ武将で「好きな武将を選び、部下になって日本一を目指しなさい」と言われたら、
一番人気は落合な気がする。ヒイキではなく。

指揮官として必要な資質を持っている。
相手を良く知ろうとする、基本的に部下をけなさない、何事にも動じない、
指示が明確、目標がぶれない、責任を取る、適材適所に人物を配置、秘密主義など。
こういう指揮官なら、部下は自分の役割を意識して仕事ができる気がする。

昨日、中日の選手が勝ちに執念を燃やす姿を見て、選手の使い方が本当にうまいと思った。

ところでザクザクの記事だがこりゃ酷いな。
まあザクザクってのは底辺のメディアだろうがここまで
偏向（というか阪神を引き合いにだして落合叩きたいだけ）
なのははじめてみたよ。

10年中日を応援してるけど、中日はむかつくほど勝負弱いチーム体質なんだよな。
優勝争いになっても負けて二位、二位、二位・・・・・・
優勝できそうでできないもどかしさがあった。
でも落合監督になって、こうした勝負弱いチーム体質が少しずつかわってきたように感じた。
去年の優勝を見て、この監督でダメならもう日本一はなれないかもしれない。
そこまで思った。
昨日の試合も負けたけどあそこまで粘った。
粘りは応援してる10年の中で一番だと言い切れる。
最後の最後に勝つのは中日だと最後の最後まで信じて応援します。

>>269
どんな記事だったの？

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　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 東洋経済とかの提灯記事にすぐ影響うけるタイプの人でっか
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼ 壷買うなら５０００円までにしときなはれ

でもさ、なんで関西人は何かにつけて、『関西はやな〜』とか『大阪人や！』とか、  
いちいち自分のあいでんちちーを主張すんだろうね。誰も聞いちゃいないっての。  
関東に対して敵対意識むき出しなのが、ある意味かわいいよね。ムキになっちゃってさ。  
日本の首都になれなかったコンプレックス丸出し （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ  
この狭い日本、関東も関西もヘチマもヘッタクレもないと思うのだが。島国根性丸出しだね。  
あー、みっともない。『勝ちたいんや』とかゆー、どーしょーもなｽﾀﾐﾅﾄﾞﾘﾝｸがあったが、  
逆に言えば『勝てない』からでてくる心の叫びだよね。  
常に負けグセ集団でしょ、阪神も関西人も。  

関東人はいちいち『関東はな〜』とかいわない。  
『こちとら江戸っ子でィ！』とかはあるが、これは関西に対抗しての類のものではない。  

韓国人がいつまでも戦後引きずってて、日本人に対抗意識むき出しなのと一緒。  
関西人はいつまでも江戸幕府開幕を引きずってる。  
ま、韓国人が、そういいつつも日本人を商売のお得意様にしているのと同様に、  
関西人も商売となると、『関東さん、いらっしゃ〜い！』（三枝調）になるわけさ。  
薄汚いね、関西人って、ほんとがめつい。  

ま、なんといおうと、日本は東京中心に回っているワケだがね。 

あぼーん

>>209
お前日本語おかしいぞ
これだからニートはw
それともチョンか？

>>271
なんかかなり揚げ足取りな記事だった。
「２度も有利な判定があったのに勝てない無能指揮官」みたいな書き方
これは落合だけじゃなくてあの試合見て凄いと思ってた阪神のファンもバカにしてるよな

あぼーん

>270
でもね、名古屋人はパリーグの存在をわかってないから
日シリでてもパリーグ相手には勝てないの

あぼーん

＞融点沸点の低い連中
岡田と平田だな。
矢野が怒ってないに、審判に殴りかかるんだからな。

>>279
ｱﾆｦﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 

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　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 おためごかしはいりまへん！
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼ ワテや平田はザクザクなんて目とおしまへんで！

仙一は暴力男だし銭ゲバだしその上詐欺師ときてる
それに比べれば両監督とも立派だよ

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　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 ｱﾆｦﾀといえば
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼ アニータコステロはんとまぐわえた桑田にはちと嫉妬覚えますな

>>283
その相対論もどうかと思うぞ．．

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　　　　ﾉ＿ ヽ　　　　　◎　ﾉ 　　　仙一はんの存在を
　 ／|　|　|＼ ヽ　　　　　 j＼ 　 自己を相対化する鏡なり反面教師像なりにできなければ
／|　|　|　|　|.＼__　ー- '|　| ＼ 　野球ファンとしては進歩ありまへんな

>>273
２回も書くなよ
優勝争いしてるとこひがんでるようにしかみえんなw
虚塵ファンは指くわえて見とれ！

>>276
すごいストレスたまってんだな、その記者は。
巨人ファンなのか？
落合だけでなく阪神ファンまで馬鹿にするとは・・・。

もう中日ファン抜きの落合監督スレが欲しい。
なんでこんなに反応するんだ。

一連のレスの中で有効なのは>>272だけ。

今年の優勝は阪神に確定しました。
中日ファンとしては残念な限りですが、落合監督にはがんばってもらいたいです。
３年目はＯＢ連中の工作もあって大変でしょうが、日本一の公約を実現してほしいですね。

>>289
そろそろ反応するやつもＮＧ入れれ。
俺みたいにザクザクの話とか話題を降ればいつの間にか消えてるよ

あぼーん

銭一が10億によろめきそーだし、阪珍は哀れな球団だな。
まあ、優勝くらいくれてやってもいいかｗ

>>289
おかしな書き込みはスルー汁。言いたいことがあるときだけ利用する程度にしましょう。

あぼーん

〜〜〜〜〜〜〜あぼ〜ん推奨 ua5ppr+m0〜〜〜〜〜〜〜〜

>>294
ありがとう、毎年優勝ぐらいで我慢します

あぼーん

銭ゲバ銭一ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!   

＜阪神＞オーナーが星野氏に続投要請　同氏は意思表示を保留 
2005年9月8日（木） 20時35分　毎日新聞   

　阪神の手塚昌利オーナーは８日、大阪市の阪神電鉄本社で開いた定例報告会の席上、 
１２月に契約が切れるオーナー付シニア・ディレクター（ＳＤ）の星野仙一氏に対し、来年も 
現職にとどまるよう要請した。星野氏は「ありがとうございます」と答えたものの、正式な意 
思表示は保留した。 
　報告会には球団の全役員が出席。星野氏はプロ野球の構造改革について意見を述べた 
後、手塚オーナーから続投要請を受けた。報告会終了後、手塚オーナーは「（巨人の次期 
監督候補として名前が挙がっていることなどから）ファンの声も大きくなっているので、何が 
あってもタイガースに残ってほしいと、今まで以上に強く要望した」と話し、「『ありがとう』とい 
う言葉やＳＤの振る舞い、話し方などから承諾してくれるものと確信した」と述べた。 
　また、巨人から星野氏に就任要請があったのかについて、牧田俊洋・球団社長は「われわ 
れに（打診は）ないし、ＳＤも（これまで）ないと言っている。この場で確認はしなかった」とした。 
　一方、星野氏は「要請を受けたので、ありがとうございますと答えた。近日中、皆さんにお 
知らせします」と話すにとどまった。 
　回答の期限は設けられず、次の会談の予定も決まっていない。  

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050908&a=20050908-00000103-mai-spo  

>　試合数 勝数 敗数 引分 勝率 差 勝順 打率 本塁打 得点 失点 防御率
>1 阪　神 126 　72 　49 　5 　.595 　　　 1 .270 116 593 459 3.23 　 3.23
>2 中　日 122 　69 　52 　1 　.570 　3.0 2 .272 119 585 529 4.14 4.14

得点がほとんど変わらず防御率が一点以上違うのに優勝の望みが
あるのは真に落合の手腕だね．

しかもここ数年Aクラス入りで選手の勤続疲労．今年の岡本の
離脱があるからね．去年は福留の怪我があたし本当に落合は
やりくり上手だね．ペナント争いを最後まで続けて欲しいが，
もし中日が優勝できなくても落合の戦い方には敬服に値する．

あぼーん

>>301

２番手ドミンゴの離脱も痛すぎる

堀内の手腕なら間違いなく仏恥義理の最下位ｗ

てか阪神がボロ勝ちが多いだけの事

あぼーん

>>301
防御率だけならＢクラスなのにこの位置にいるのはすごいな。
勤続疲労って岡本以外にいる？

このスレ荒らして面白いんだろうか。
AA連投が20個超えてるから即アク禁コースだな。

落合とかそうじゃない？それに，明らかに先発向きではないのに
余計な負担をかけてしまったと思う．中継ぎに専念できれば
５０イニング，防御率２点台はクリアできる実力はあるとおもうが．

         試合数  勝数 敗数 引分 勝率   差  打率 本塁打得点 失点 防御率
1 阪神   126 　  72 　  49   　5 　.595 　　　   270    116   593  459  3.23
2 中日   122   　69 　  52 　  1 　.570 　3.0   .272    119   585  529  4.14
3 ﾔｸﾙﾄ  119 　  61  　 58    　0 　.513  7.0   .279    112   496  479  3.97
4 横浜   118   　51  　 61 　  6 　.455 　6.5   .263    114   486  507  3.89
5 巨人   125 　  53  　 68 　  4 　.438 　2.5    263    165   548  625  4.74
6 広島   122   　50  　 69 　  3 　.420 　2.0   .279    163   530  653  4.78

現在のあぼーん推奨ID:ua5ppr+m0

優勝した後のシーズンって大変なんだよ
西武をみても分かると思うがな

なんかウサギと亀みたい。

ウサギ=落合
亀=岡田

まあセリーグでの連覇はもう１０年以上ないしな。
それにしても中日の得点がもう少しで1位だとは・・・。　
ビリだった去年と大違いだな。

>>309




　　　そ　れ　は　な　い　。




つーか落合英は去年の後半にはもう信用無かったっしょ。
信用が無くなってきたがゆえの先発だったと思うのだが。

そもそも落合英には昨シーズン当初からそんなに期待はしてなかったと見ている。
落合が本当に信頼してるんだったら、岩瀬とのダブルストッパー構想自体が出てきてなかったんじゃないのかなあ。

>>314
試合数考えれば、実質1位ね。

ウッズの加入でここまでチームが変わるとは・・・。
去年って得点チャンスが1試合に1回しかないことがよくあってその1回を確実に
ものにすることが多かったけど、今年はなまじ得点チャンスが多い分、
逃す機会がかなり目立つようになってきたな。
まあそれでも得点1位を考えれば、他チームよりはましなのかなあ。

今年史上初めてといっていいほど阪神と中日がしのぎをけずっているわけだが、
ここのスレで若い連中はいざ知らず、
85年の阪神、88年99年の中日をおぼえている人も多いと思う。
ハッキリ言って今年の両チームのほうがバランスよくねぇ？どうよ？

ドラスレで聞けば？

昨日の敗戦で諦めるような奴は、ドラファンじゃねぇ。ニワカ野郎か？７‐１・６‐２なら０．５差もしくは首位での直対もある。下手したら５‐３でも再び少差。ドラは鴨との対戦を多数残してる、珍は浜とは１０月まで無いんだし。諦めるのは早い。

落合のいう攻めの野球、投手力の野球ができてないんだよな
守備はいいんだけどな

あの守備で打たれる投手陣だからな。
他球団の守備なら投手陣は完全崩壊してそうだな・・・。

>>322
なるほど。
実質今年の投手陣は巨人並みと考えていいってことか。
落合の予言ってすごいな。

>>318
８８年は勢いだけで優勝したような気がする
先発は小松、杉本、近藤、山本昌、孝政、田中富男（谷間）
だっけ？近藤は途中で戦線離脱したし昌は後半に
出てきたし今と比べても投手陣はかなり不足してただろう
巨人のクロマティと吉村が離脱したことにより助かった部分もある

>>324
郭が岩瀬＋岡本＋平井ぐらい仕事したからね

ﾖﾀﾞは８８にはいなかったっけ？

>>325
昔話を誇張するなｗｗｗ

韓国かどこかで実現したな
落合ＶＳ郭

昌はたしか、優勝に向けて海外修行中から呼び寄せたんだよな？違ったっけ？

>>327
でも、ｹﾞﾝｼﾞの働きは凄かったよ、リアルで見てたヤツなら知ってる。

>>329
スクリューの山本昌だったな

>>330
俺もリアルで見てたけど岩瀬と同レベルくらいが適正評価。

落合も去年活躍したピッチャーが今年は計算できないと感じてたから
即戦力ピッチャーをドラフトで大量指名した。そこまではよかったけど
落合の予想以上にピッチャーが打ち込まれた。落合に言わせれば「計算どおりだよ」
ってなるけどさ。
やっぱ野球はピッチャーだ。

>>331
そうそう、シーズン後半で新人ですごい「隠し玉」を出してきたな１００１！ってｵﾓたよ。

今年の隠し球は中里？？

>>332
いやもっとだって。
７回、走者２塁になったらおもむろに
「郭!」うぉぉぉぉぉぉ！！！
抑える。
ここまでは昔の岩瀬と同じだ。
しかし、その後９回まで投げてくれたんだぞ。

>>336
ｹﾞﾝｼﾞのマウンドでの躍動感は凄かった。津田と１００１を併せたような気迫持ってたな。

８８年は本当に郭は７回から登板したこと
よくあったよ、それと当時は郭だけじゃなく鹿島や川畑といった地味だが
頼れる中継ぎもいたからね、今年より８８年のほうが
リリーフ陣は安定していたのではないかな

昔の抑えは昨日の久保田みたいに平気で3イニング投げたな
岩瀬もそれぐらい投げろよ

>>336
今年度別成績調べたら87-89はそのとおりっぽいが
それが続いてる岩瀬を俺は評価したい。

つhttp://emo.pobox.ne.jp/kaku.htm

>>332
でも郭は酷い時は７回ぐらいから投げてたからなぁ。
>>325は頷ける。岩瀬＋岡本ぐらいの働きはしてたと思う。
よく壊れなかったよ。
あの頃の中継ぎはそんなにいいピッチャーいなかったからね。
中継ぎが重要視され始めたのなんてつい最近だし（岩瀬ぐらいから？）。

宮下や米村はともかく川畑を頼りにした事は･･･

あのころホント左投手がいなかったなｗ
とはいえ他もそんなにいなかったけどね

宮下はｸﾛﾏﾃｨから右ｽﾄﾚｰﾄ食らったよな

http://face.ruru.ne.jp/tumnet/dragons/search/search.asp?year=1988

このサイト年別のドラの選手全成績が見れるが
郭の投球回とか、当時は１００越えてるからな
９９年と見比べると時代の違いがよくわかる

左って…都って８８年も投げてたよな？

それにしても、上原みたいなのがでてこれば
勢いも増すんだけどな

水野は１００１に頭はたかれてたな

米村は初回一死もとれずに
６失点くらいでオレの目の前で炎上した思い出しかない。
（球場見に行ってた）

中村のホームランとかで逆転したあほ試合だったｗ

中日ＯＢは凄いやつも多いが
痛い奴も多いんだよな。

>>350
藤王だなｗ

落合英二が一生懸命「中継ぎに降格？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」という口ぶりで広めたよな。

良くも悪くも大リーグに野茂が行ってからいろいろ広まったよ。
それまではリリーフと言う呼び方だったのに、クローザーになったりな。
セットアッパーなんて言葉が広まったのもこのあたりから。

ただ、わからんのは日本で最初に今のクローザーに近い制度を設けたのは
巨人（８時半の男・宮田）と中日（坂東英二）。
なぜ巨人はその後、救援投手をおろそかにしたのだろうか。

上原ってすごい昔の人に思えるけど立浪と同期で同い年なんだよなｗ

音は社会人だったっけ

>>352
巨人の救援投手といわれて思い出すのは鹿取とサンチェ

>>349

漏れがナゴヤ球場のライオンスピードボールコンテストで１１０キロを出し
いい気分で内野席に座ったとたん、
初回７失点の大炎上を見せてくれたｲﾏﾁｭｰ

ひとつ言えることは司馬遼太郎なら落合を悪役として描くだろうな

>>354
一応、角も。

無理やりにでも落合を絡めろおまいら

優勝した翌年、がたっと崩れるんだけど、よく優勝争いしてくれた。でも、
まだ諦めるな！がんばれ落合竜！！！！！！！！

>>359
今日までの試合はオマエをハラハラさせるためのブラフｗ

落合が苦手とした槙原もリリーフやってたよ

>>346
そのサイト開いてみたんだけど、何故に今中の名前がないんだ？

見境のない名古屋人の為のスレッドはこちら


燃えよ！ドラゴンズ〜珍オタと珍ﾊﾟｲアは殺す
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126102003/l50

藤王wwwwwwwwwwwwwwwww

>>363
自演乙

>>362
今中は８９年からだよ
ＴＯＰに戻って８９年以降を選択するんだ

>>363
早めにこのｽﾚを消費するためなんだよｗ

>>324
田中富は88年はまだ移籍してきてないとｵﾓ

>>366
�dくす

>>367
余計なことしなくてもいいよ。
そういうの本末転倒って言うの。

>>361
槙原はどっちかいうと先発のイメージ

角はワンポイントリリーフのイメージだな１９８７年から野球見たものとしては

皆の力をおらに分けてくれ！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1126160274/l50

>>368
確か８７年に大島らとトレードで来たから８８年からいますよ
ただローテの谷間程度しかできず勝ちは１勝だけと
期待通りの働きはできなかったが

で、88年の4番バッターが最悪の状態で4番外されたりしたんだな。
この頃から当時の監督とうまくいかなくなり始めてた。
17年越しの遺恨のある両者が来年からとうとう監督同士で見られるんだぜｗ
向こうもモロ逆風での船出になりそうだからな。たのしみだ〜

郭が９回裏に出てきたものの、投球練習中に足に違和感を覚え1球も投げずに降板、
急遽田中富がマウンドへ。満塁まで攻められながらも辛うじて逃げ切ったっていう
のは88年だったかな？東京ドームでの話なんだが・・

日曜の先発は遠藤だよ

88年の日シリの秘密兵器ゲーリーは全然活躍しなかったなｗ

よく覚えてるな。。。
日シリなんか、郭で負けた最終試合しか覚えてない。

は！いやな過去は封印するという
自己防衛か？

清原の特大ホームランしか覚えてないな
で、当時は平日の昼にシリーズやってたから
小学校から帰宅したらシリーズ負けとったよ・・・

>>379

当時の野球ファン小中生は教室にラジオ持込がデフォ

>>378
工藤とか伊東に打たれたんだよね
あの時は打ちひしがれたよ

８８年はなんといっても石毛だった
東尾ＶＳ落合も見応えあったね
当時は東尾、工藤、渡辺、郭、松沼とかいたね

８８年はバークオはいなかったよね？
ブコビッチとかいう名前だったけか？

落合は日本シリーズでさっぱり打てなくって、そのときも「4番で負けた」って言ってた。
打てなかったことはさておき、生き様は監督になっても変わらないね。かっこいい！

バークレオだね。

>>383
そういえばそういうの言ってたな
でも打率自体は悪くなかったハズ
中日で当たってたのって二村くらいだったよな

仁村だな。ｗ

>>383
打点があげられなかっただけで、打率も存在感は示していたよ。
打線のつながりを断ち切る森西武の細かな攻め方に対して中日の
首脳陣が全く打つ手を持たなかった選手頼りの結果だった。
（森に中日は何しに日シリに出てきたんだと、シリーズ後に嘲笑わ
れた程、勢い任せの無策。個人的には、去年・今年を除けば、一番
熱かった応援チームだったんで、悔しかったな）

当時、４番の差で負けたと聞いた時は、清原が目の覚める活躍を
したからな、とは思ったが、落合がさっぱりだったというのは違う。
もう少し打ってくれよと思ったがｗ。

西武球場でおっさんと話して、パリーグ時代に工藤が落合のカモ
だったから慎重に攻めてるな、と伊東のリードを誉めていたな。

>>380

センセにラジオ没収＆1時間正座もデフォ

>>386
うん、その通りだね。確かに打率だけは悪くなかった希ガス。
でもチャンスに凡退したり、ここぞってところで打てなかった
印象が強い。落合ひとりの責任でもないし、ベンチの無策
ってのはあったな。
4番で負けたってのは、言い換えればピッチャーの差で負けた
とも言えるし・・・いくら大打者だってピッチャーがよかったら
そうそうは打てないし。

あぼーん

ブサイクは消えろ

あの日シリ、うろ覚えですまないが
かなり外角攻めにあった記憶があるんだが＞落合
パの選手は落合を恐れてヒットならＯＫという作戦に出た結果
打率はよくてもホームランが出なかった印象がある

外角攻めといえば野村ヤクルト時代にもあったね

>>387

没収＆正座＆グーパンチ＞＞＞越えられない壁＞＞＞途中経過


かつてドラクエが出たとき、昼飯時に校舎裏から
恐ろしい数の生徒がおもちゃ屋へダッシュする様が見えたのをふと思い出したｗ

>>391
んだんだ！

もう落合の自己批判なんて聞きたくない。
勝ってくれ！

>>392
学校近くの奴の家で冒険の書をつくるまでやって
２０分くらい遅れたのを思い出したｗ

（´∀｀）1988年の中日優勝を語らうスレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1089786849/

こういうスレッドがありますよ。
俺も88年からのファンなんで、楽しく読んでしまったりしてるけど。
>390
あんたもsageろ。

一日見てないだけで、なんだこれは…。
なんでこんな流れになってんのさ。現実逃避か？
まとめて読まされる身にもなってくれよ……全然「落合監督」関係ないじゃん……OTL

>>397
落合がドラゴンズに移籍したのをきっかけに、落合＆ドラゴンズファンに
なった人は結構多いはずだから、ついつい昔話に花が咲いてしまうのね。
私もそうなんだけどw

今年優勝できれば来年以降久保田や藤川がどうなろうが知らんわ
という風にしか見えない岡田。
かたやとにかく選手を大事に使おうという姿勢が見てとれる落合。
落合の方が正しいように見えても、所詮プロは結果が全て。
勝った方こそが正義。負け犬が何言おうが、説得力ゼロ。

自分が正しいなら、優勝して証明してみせろ。

今中のように誰かさんに酷使されて選手寿命縮めてしまった例もあるしな

88年シリーズ「ブライアントが居ればなぁ」
99年シリーズ「山崎が居ればなぁ」
2004年シリーズ「福留が居ればなぁ」

岡本さんも誰かさんに酷使されて潰れましたね

>>402
山田さんを悪く言わないで！！

与田さんも森田さんも
誰かさんによって潰れ・・・

2005年シリーズ「　里が居ればなぁ」

昔のドラの事あんま知らなくて藤王ってよくネタにされてるけどどんな選手だったの？

退任した後のドラゴンズなんかどうなろうが知らんわ
という風にしか見えない落合
井端・福留・川上あたりが落ち目になった頃、次の監督に中日暗黒期のみを受け渡す
自分は星野と山田が育てた遺産で、オイシイところだけを奪う

>>396
ありがとう。懐かしい。
>>397
いや、スレの流れをみてたら、つい懐かしくなって。
外角攻めの話といい、郭の話といい・・・

８８年は落合の日シリに対する考え方の原点でもあるだろうし、
見逃してくれや。今年の落合のペナントに対する考え方を探る
に際しても、新人投手の起用方法を考えるにせよ、現役時代
との対比は面白い時もある。

>>406
どんなもこんなも全然試合に出とりませんがな

エピソードを一つ
色々と問題を起こした藤王はマスコミに向けて
「今後は心機一転して頑張る、背番号１は返上して
　０からのスタートという意味で背番号０を付けたい」
星野「そんなカッコイイ番号やれるかっ！」

>>407
優勝できる力があると思って就任してるから
ある意味で遺産目当てだね。
ゼロからチームを作る予定はなかっただろう。

落合がプロデュースしたピッチャーの何人かは残ると思うよ。
野手はわかんね。せいぜい森野だけ。

>>407
投手陣の大幅な若返りを狙っているのが明確だと思うけど。

それより、２年連続して優勝争いに加わるチームに意識改革
したことこそ、大きいけどね。皆、プロとして隙のない顔になった
もんだと中日ファンとして嬉しいが。

>>409
激しく痛い奴だな。しかし全然試合に出てないのにここまでネタにされるとはな…
今で言う幕田みたいなもんか？

>>407
>>410
落合の最大目標は
「五年後、十年後、オレがいなくなっても勝てるドラゴンズ」
と公言してるんだけど……。

２年ぐらい前か、コンビ二定員殴って逮捕されたからだろ
その時に「俺はドラゴンズの藤王だぞ」とかコンビ二店員に
言い寄ったとか・・・

>>413
夢、それは夢、ゆーめー

　藤王康晴　（享栄高　内野手）
年度 　所属 　　試合 打数 安打 本塁打 盗塁 　打率
1984年 中日　　 34 　　36 　13 　　　2 　　　0　　 .361
1985年 中日 　　39 　　60 　13 　　　1 　　　0　　 .217
1986年 中日　　 29 　　80　 14　　　 1　　　 0　　 .175
1987年 中日 　　18 　　34　 *8　　　 1　　　 0　　 .235
1988年 中日　　 ― 　― 　 ― 　　 ― 　　 ― 　　―
1989年 中日 　　16　　 22　 *3 　　　0 　　　0　　 .136
1990年 日ハム　 75 　 142 　35 　　4 　　　1　　 .246
1991年 日ハム 　22 　　41 　*6 　　　1 　　　0　　 .146
1992年 日ハム 　*4 　　*3 　*0 　　　0　　　 0　　 .000

　　　　　　 .,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ 
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼ 
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ 
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　| 
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ| 
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 | 　　　今中、おまえこの優勝争いの大切な時期に、
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ| 　　　なにを呑気に2軍で油売っとるんや、アホか
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ 　　　
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　| 　　左肩が炎症だとォ？ﾊﾞｶもん、気合いや気合い！
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/　　 　　んなもん、気合いでどうにかせい！男やろ。　　　 
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　　 　　　　　　　　 
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　| 　　　　　　　　　 
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　 　　　　　　　 
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/ 　　　　　　　　　　　　 
　　　　　＼　　　　　　　　　,／ 　　　　そして見事に今中はぶっ潰されましたとさ、ﾁｬﾝﾁｬﾝｗ
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１９９６

>>415
今年のチームを見て３年前と比較できないのなら
解任スレに行った方がいいよ。

私は感謝だけ。

ここは他者と比較して落合を褒め称えるスレなの？

どこをどう読めば、そうなるのやら。

２０年来の中日ファンだが、落合監督には感謝の気持ちしかないね・・・
あまりにも周辺がウザいようだったら、とっとと中日を辞めて、もう少し
雑音の少ないところで、井端や荒木のようなプロ選手をたくさん育成して
いただきたい。

落合はすでに名監督のオーラ醸し出してるよな

なんか気持ち悪いスレですね

>>421
いえてる。落合ならいくらでも「監督やってくれ」っていう球団現れるだろうよ。
落合には将来的にはメジャー初の日本人監督やってもらいたいな。

>>418
なんか勘違いしてるらしいけど、落合を貶すつもりはないよ。
けど落合がいなくなった後も楽しい時間が続くとは思わない。

落合はﾏｼﾞで名監督の素質があるが！
お前ら勘違いしてる。
落合は天才過ぎる。それが弱点！
昨日のコメントなんか見てみろ？
「監督で負けた。以上」だぞ。

監督じゃなくて、全体の責任なんだがorz
選手も馬鹿じゃなければ（自立してれば）
「オレはそんなに無責任じゃないぞ！」って
むかつく奴もいる。このコメント。

人を見極め、選手のリーダー格と
一緒にチームを作って行ければ！
常勝無敗ができあがる。

>>426
その言葉を素直に受け取る選手がどこにいる？？

>>426
あのさあ、マスコミに向かって言ってる事をそのまま選手にも言ってるとでも思ってるわけ？

マスコミに言えば必ず選手に伝わるからな。
野口に対する死刑宣告なんか本人にだけ言えばいいのに。

>>425
勘違いか。悪かった。

自分も落合が去ったら楽しめないだろうなｗ

ただ、強いチームの伝統というのはあるもので、
広岡・森と続いた西武を引き継いだ東尾の下でも
選手に染み付いた伝統は消えなかった。
西武は西武野球をやったし、去年の伊東のように
短期決戦ではプレーオフ・日本シリーズと修羅場を
潜り抜けたチームの強さを発揮している。

落合が目指すチームというのは、そういうチームだと
思うよ。そして、今のところ、その試みは上手くいって
いるんじゃないか？
落合が監督になってから、エラーしてニヤケタ笑いを
浮かべる奴も、試合に集中してない裏方も、全くみない
ばかりか、選手同士で叱咤激励している。
いいチームの伝統が出来てきたんじゃないかな。

橘高を辞めさせよう。
みんな，ここに抗議のメールを送るんだ
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/

小松とか陰でいろんなこと
記者にしゃべってそうだな、しかし落合と小松はなんで
こんな仲悪いんだろうな、現役時代なんかあったのか？

野口とかウザ過ぎ
落合が嫌いならさっさと
ＦＡで大好きな１００３のところへ逝け
この馬鹿は中日の癌だよ、氏ね

>>428
井端
「監督？誉めてました？全くそんなこと言わないですけどね（皮肉気味に）」
これはTVで見た。

超能力者じゃないんだから
「表現」しないと他人に考えは伝わらない。
言葉だけじゃなく、表情とか動作とか色々あるんだよ。
落合はその辺が物凄い下手。
人間って「正しいか/正しくないか」だけじゃあ
絶対動かないからね？
そんな楽なら誰でも社長になれるｗ

>>397に完全同意。俺も今まとめ読みしたんだが、飛ばしまくった。
いつもは１レス１レスまとめて読み込む俺だが。

ともあれ、一時期の軽薄な監督比較がなくなって良かったな。

>>352
堀内講演を読むと堀内が未だに
「中継ぎ、抑えは先発で使えなくなった投手のポジション」
という考え方を捨てきれずにいる。
そんな奴がコーチやってたりしたから、ということもあるかもしれないし、
あと巨人自体が昔取った杵柄のチームだから、
「伝統」という言葉を笠に着てそういう先発完投第一主義に固執しているのかも。
今だって抑えに回されるのは結局先発じゃ使えなかった投手ばかりだし。

>>434
だからさあ、なんで毎日顔付き合わせてる連中相手に、「あの落合」が、
マスコミ通して会話する必要があんのよ？

野村とかは直接言えば良いことをマスコミを使って色々やったりしたけど、
それが絶対のマスコミ対応じゃないんだぞ？わかってる？

>>434
＞（皮肉気味に）
これお前の主観だろ。
相手はプロなんだから、いちいち本人には言わないと思うが。
それに落合の基本は選手を大人扱いすることだろ？

>>434
で、その井端は腐って働かなくなったのか。
結果をきちんと見て判断しなきゃ。
あんたの考え方はよくわかったが、それが絶対と信じていやしないか？

本来『利用する／利用しない』と選択できるはずの手段を、
『やらなきゃいけない／できない』に取り違えてる人が多すぎるよ。

>>430
んまあ落合が目指してるところはそうだと思うよ。
森西武を意識してるだろうと思ってる。

落合は天才だから凡人には理解不能
多分落合信者だってホントは理解できてない
そのうち裏切られたと感じることもあるだろう
でも、落合が変わったわけじゃない
信者が落合と言う人間を勝手に枠に嵌めたからだ

川上巨人でしょ

昨日あたりからのこのスレのひどい有様を見て、
自治厨の人たちが言ってた「中日の話題禁止」ってのが理解できたよ。
当時はほんと理解できない発想だったが、
ちょっと負けるとここまでひどくなるとは。

>>442
似たようなもんじゃん
オレ知らないし

>>435
阪神ﾌｧﾝの例で恐縮だが、私の知り合いのｵｼﾞｻﾏ方（60歳前後・・・ｵｼﾞｲｻﾏか）は、
先発完投主義の人が多くて、JFKに依存する岡田を理解できないらしいww
まぁメジャーがどうかは知らないけど、やっぱ日本の古いｽﾀｲﾙなんでしょか・・・

まあ、今中を潰して涼しい顔でいる誰かさんとは大違いのいい監督だということは確かだな

>>444
まあね、俺も知らんしｗ

つか俺が言いたいのは
とにかく中日が優勝できなかったら
ここで落合を叩くよということ

>>445
ちょっと記録見ただけでわかることだけど、
明らかに日本の古いスタイルですね。ｗ
日本の、つうかメジャーだってそうだったはず。確か。
野球は発展エリアも狭いし、ほぼ同じ方向に進歩してきてるってよくわかるよね。

でも先発完投しか理解できない人たちは今の野球面白くないだろうなあ。ｗ

>>447
言っとくがそれは荒らし宣言と変わりないぞ。
あんたみたいなﾔｼが同じ中日ファンだと思うと嫌になるよ。
>>4をよく嫁。つうかはっきり言って氏ね。

>>449
お前が氏ね

>>441
俺は川崎時代からの信者だが、去年これ以上無いってくらいに裏切られたからなんてことはない。
頭の良い野球人だと思ってはいたがここまでトップとしての素質があったとは、
正直20年も落合のなにを見ていたのかと恥ずかしかったくらいだ。
あんた良いこと言ったよ、落合は信者の妄想の枠超えてるよｗ

つーか裏切られたとか言ってるのって、追い出しておいて逆恨みしてる感情的な一部の中日ファンだけでしょ。
本当にごく一部の。

俺なんかオリオンズが落合追い出したときぶっ殺してやりたいくらいだったけど落合に悪感情は一切なかったぞ。
いくら同一リーグに移籍、10．8で落合にボコられた、にしても「裏切られる」とか言ってるのは痛すぎ。
本当に頭イカレてるヤツか、阪神ファンのどちらか。

なら落合が監督続けて
この先中日が暗黒時代になっても
落合を支持し続けるのか
と聞きたいね

もしそれでも支持するなら、中日ファンじゃないだろ

それでも叩きにここにはくるな、あっちいけ。

>>448
まぁ確かに1958の稲尾の話とか聞くとｽｹﾞｯって思うし、
高校野球時代の松坂の熱投とか見るとｶｯｺｴｴって思ってしまうんだけど・・・
抑えの郭源治もｶｯｺ良かった!!

>>453
余計なお世話
俺はここで落合を叩く
負けたら責任を取ってもらう
それだけだボケッ

>>452
アホか。そんなことにはならないってここまで見てきてまだわからないのか。
何も見えない、何も考えられない生ける屍に何言っても無駄か。

裏切られたって表現は10.8の活躍じゃなく巨人に移籍したことに対してでしょ。
追い出したって表現は裏切られたのが悔しくて追い出したことにしたいごく１部のファン。

>455
責任とるっていうのは・・・なんだ？楽しく落合監督の話してる人に責任取らせるのか？

大体だなあ
オレは宗教信者が大っ・・・・・・・・嫌いなんだよ？
考えなくていいから楽かもしれないが
思考停止すると組織が崩壊する。
落合は近年稀に見る『名監督』であるが
しかしながら
是正すべき問題も山積みである。

これは変わらない。

信者は逝け。オウム真理教とかわんねーよ。

ID:yimkw+Jd0

このスレの平和のためにお前が逝け。迷惑だ。
落合が嫌いなら、そもそもお話にならん。荒れるだけ。

つかホントは、
前に落合が叩かれてたとき
俺は擁護したんだぜ、
そしたら盲目信者って叩かれたわけよ
それ以来、負けたら叩く事に決めたんだよorz

というわけで負けても支持するような盲目信者は
さっさと氏ね

信者の集会所にきてここを出て行けっていうのがすごいなあ。
エルサレムとかにいってそう演説してきてくれ。

思考停止しちゃいけないのはフロントとかだろ。ファンは実際どう改革も出来ずに応援する
だけなんだからありなんじゃないかと思うんだが。

>>460

物凄い落合好きだが

お前らが気に食わない

>>459
よこからスマンが、1点の問題のない監督なんて存在するのか？

>>457
いやー、あれは追い出してたでしょー。袋叩きだったじゃん、あのシーズン。前のシーズンも良くなかったけど。
中日サイド、地元ファンが落合イラネ、出てけ、高給取りとか散々ぬかしといて、
出てった先が巨人だと叩き出すっておかしいよ。

でも別に、落合は無理矢理追い出された被害者とまでは言えないね。
実際２シーズン死んでたし、そもそもＦＡ宣言しちゃうだろ、落合はｗ
あの落合に四億出したらさすがに中日はクレイジー。

だが出てった先が巨人だからとか、追い出しムードを無かったことにしようとする風潮はちょっと頂けないね。

>>464
落合の問題をオシエテクレ

>>461
勝ったら目をつぶる、負けたらとにかく叩く。
それって盲目って言うんじゃないのか？

盲目信者とか言う資格があるとは思えないんだが。

>>459
宗教信者と落合信者を一緒にしてる時点でとんでもないアホ確定。
物事を一面的にしか見れない時点で落合スレで語る資格ないだろ。

>>466
ん？おれは最高の監督だと思ってるぞ。
完璧な人間なんていない。ただそれだけ。

４５９は落合批判してるのかと思って書いたが、そうじゃないのか？
オレのカン違いか・・・or2

>>467
勝てば褒めるさ
ただ負ければ叩くそれでいいでしょ

>>467が賢いこと言ったよ。

まあ、俺の理想は
もし暗黒時代になっても
このスレでは叩くべきではないと思うけどね

ただ今のこのスレなら
俺は負ければ落合を叩くよ

>>465
確かに93年のV逸のA級戦犯的扱いだったからな
本塁打20本打てなかったのって新人時代以来あの年が初めてだったし。

おれは負けても褒めるが何か？
てか、勝って一喜、負けて一憂ってサルと一緒だぞ。朝三暮四サル並ｗ
成熟したﾌｧﾝっちゅーのは、たとえ負けていても、さらにいえば敵のチーム
の選手に対しても好プレー、好ゲームには拍手を送る。場合によっては
ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｵﾍﾞｰｼｮﾝすらな。
結果だけしか楽しめないのは、ﾌｧﾝとして成熟していない証明だ。
もっと過程やそこにある人間模様とかドラマを楽しめよ。

ファンの不満を全て受け止めるのは監督である落合の務めでもあるのだろうが、
千差万別（ちょいと大げさか）ある負け方全てにおいて落合を叩く、と宣言している
>>472は頭が悪く性格も最低な人間だ。

>>459
「期待」と「悪意」は近いって知れよ。

落合は上手い！凄い！間違いない！・・・・・が
ギャンブルに負けることもある。
欠点もあるし（オレから見たら）
なんでもかんでも肯定なんか！
ﾎﾝﾄのアホがやることだ。

>>470
別にそれはそれでもいいけど、だったら叩く理由に見当違いなこと言い出して恥かくくらいならいっそ
「なに落合負けてんだよ応援してんだから勝てよボケナス！」
みたいにストレートにやってくれよ。それこそ落合も望むところだろうよ。

「お客さんはビール片手に野次る為にお金払ってくれてるんだ」
って落合も言ってる。
あなたのはヤジじゃなくて、言い掛かり。ＯＫ？

>>474
言ってることに文句はないが、とりあえずsageよう。
そうしないとこういう感じでアホがどんどん侵入してくる。

>>475は
さらに頭が悪く性格も最低な人間だ。

>>476
おい、自演なのか？ｗ

>>476は
>>469へのレスだ　orz

ID:AFhHM0Ra0（笑）

いいか最後に言っておく、このスレでの

俺の理想は暗黒時代になっても叩かない
現実は優勝できなければ落合を叩く

>>482
ついでに

ID:yimkw+Jd0（笑）

そろそろあぼんするわ。

結論を求めてる奴はいないだろうが
選手としてはロッテ時代は超一流、中日巨人時代は一流、
監督としては中日の歴史を維持する普通の監督、でいいんじゃね？

>>484
カルトはアポーンokよｗ
お前ら見たいのがﾎﾝﾄ最低のファンだと確信してる。

話変わって申し訳ないけど・・・・
落合が天才なのは疑いようの無い事実
でもだからこそ岡田阪神の愚直なまでの正面突破が
阪神にとって突破口になりそう予感がする
一昨日の久保田なんかまさにソレだった

優勝できなかったら
落合氏ね

確かに落合は妄想と戦略が紙一重な危うさを素人にも感じさせる。

去年優勝したからファンになった、んじゃなくて
去年のその監督としての振るまいからファンになったからなあ。

結果求めず、その方針を貫いて欲しいと思うだけよ。
それでもそれを叩かれる？このスレで？どんな意味があるんだｗ

＞中日の歴史を維持する普通の監督

これはもう今年の結果次第だろうね。
二位で終わったら、中日史上初の新人優勝監督、の評価で落ち着いても仕方ない。
逆に優勝したら中日を代表する監督、日本一にでもなったら中日史上並ぶ者のない監督になる資格を得る事になる。

岡田阪神にとって考えれば考えるほど落合の術中にはまる。
何も考えずに戦力差を生かして押し切ることがベストなんだと
一年半かかってようやく気付かれた。

>>492　日本一にでもなったら中日史上並ぶ者のない監督になる資格を得る事になる。

確かに・・・そうなったら中日ﾌｧﾝでは伝説にせざるを得ないかも。

>>487
両極端だからね。
天才に対して同じように天才気取って立ち向かっても勝ち目はないってことだね。

そういう意味で、野村や森みたいな名将・知将の率いるチームと落合がどう戦うか、
それが見てみたいな、今は。
悲しいかな今のセにはそれっぽいチームがないけれども。

間違いました
>>491です。

つか俺ははっきりしてほしいだけ
暗黒時代になっても、このスレでは
落合を叩いてはいけないのか？
それとも負ければ叩いてもいいのかを

＞中日の歴史を維持する普通の監督

歴史など、是非変えて欲しいものだ。
もちろん、長期政権で。


落合がいないとプロ野球がおもしろくないからな。

ソフトバンクと戦ってみたいね。王は巨人監督時代はﾍﾎﾞだと思ってたが、いまは見違えるような
名将になったし。

すまん、またsage忘れた・・・

だから>4みろ。
落合を叩くという行動は別にかまわない、でもそれは別のスレでやれということ。
それが了承出来ない人はこのスレを見たりかきこむのは推奨できない。

>>496

叩いてもいい
それは落合も望むトコだろう。
信者はﾎﾝﾄ逝ってほしい。
おこちゃま過ぎる。
お前ら落合を侮辱しすぎ。

>>487
岡田、なんかいいよね。
落合との対戦だと一際お互いのコントラストがはっきり見えてきてワクワクする。

落合の個性、岡田の個性。落合に出来て岡田に出来ないこと、逆に岡田がナチュラルに出来ること。
「監督で負けた」
落合のこの言葉、意図はともかく面白いよ。色んな監督がいるからチームカラーとか出てくるんだよな。
阪神も頑張って欲しい。あそこはうちと違うタイプの良いチームだ。

>>492
別に今年じゃなくても日本一になったら中日史上並ぶ者のない監督になるよ。
なんたって数十年ぶりになるわけだし。
今野球観てるほとんどの人間にとっては初日本一となるんだから。
そうでなくともようやく二回目だしね。

まあ今年だったら最高という点では同意だが、
なんだかそうやって書かれるとものすごく贅沢な気がして。ｗ

>>502
それにひきかえ某在京球団は・・・

>>500
わかった、では
中日が暗黒時代になっても、殺人を犯しても
落合を叩いてはいけないって事だな？

>>505
殺人を犯しても・・・・・呆れて何もいえんわｗ 

わー>>503は>>491だ。ｽﾏｿ。

>>505追加
「このスレでは」を入れてください

監督の良し悪しって難しいよなまさに勝てば官軍。
牛島の評価も成績落ちるに従って下がってきてる。
投手起用に関しては一流だけど、打者起用は何の策も無いしね。
勝ち負けは時の運と持ってる戦力によるけど
負けが込んだときにも動かない監督は駄目だと思う。
プロなんだから見ていてストレスたまるよ。

なにが

　　　こ　の　ス　レ　で　は　だ　？？？？？


正論で負けたら逃げるカルト信者は

中日ファンを落合ファンを

　　　　　　　　や　め　て　よ　し

逝ってくれ。マジで

>>509
見栄晴だから
つhttp://www.asaikikaku.co.jp/profile/mieharu/

まあいいや、はっきりわかんねえから
負ければ落合を叩くことにするよ

このスレでｗｗｗ

>>509
そうだね。
けれども「勝てば官軍負ければ賊軍」ってのは文字通りはともかくとして、
今の野球の文脈の中では一般ファン（つうか民衆）の愚かさを前提にした言葉だと思う。
だからせめてここでは勝ち負けそのもののみに脊髄反射せず、しっかりゲームを吟味しよう、
って姿勢を持った人がこのスレには多くて、だから俺はこのスレが好きだ。

って話すり替わってるけれども。ｗ

>>494
セの知将に関しては古田ヤクルトに俺は期待してる
多分凄い野球をしてくれると思う

叩くとか言うからおかしくなるわけで、
別に落合を全肯定しなくてもいいさ、疑問つーかどーなの？
って思えばそれを素直に書き込めばいいじゃんよ。

>>513
同意です。ただのﾄﾞﾗﾌｧﾝというよりも先ず野球ﾌｧﾝでありたい・・・

>>515
まあそうなんだけどさ
ただ擁護すると、このスレでも
叩くやつがいるからな

>>510>>512
あのね、お二人さんに言っておきたいんだけど、ここはアンチスレじゃないの。
理由のある、筋の通った意見や分析なら、どれだけ落合を悪くいうことでもそれは構わないだろう。

だが負けたから叩く、人殺したから信者のスレで暴れる、っていうのは２ちゃんねるでは「荒らし行為」という事になる。
万が一落合が幼女誘拐強姦殺人でもやらかしたとしよう。
もしそんなことが現実に起きたら、それ相応の板なり、スレで語るのが常識と言えましょう。
このスレで語ることではないわな。

気に食わない奴らがいるからとか、自分が叩きたいヤツを擁護してるからと言う理由で叩きに来る場合、
いかなる理由があろうとその存在は「荒らし」以上でもなければ以下でもなくなる。

んで、人殺しでも信仰するのか？とでも返ってくるかもしれんが、そうする人がいたならそれはそれ。
つうか暗黒時代だの人殺しだのなんてことになったら、このスレが自然消滅して叩きスレや罵倒スレが立ちまくるだけの話。
このスレで意味無く叩くのは未来永劫なにがあっても「スレ違い」

結局、AFhHM0Ra0は荒らし？

采配に不満があれば、そのように書き込めばいいが、
負けたら内容に関係なく叩くのは荒らしだろう。
毎年優勝できるわけでもないのに。


>>514
来年ヤクルトどうするんだろーねー。
若松辞任は確定かな？　でも、古田兼任は難しいし。

落合スレ、昨日からすげえネガだな
力の差を感じたのは分からんではないが
ペナントは強い＝勝つ　というわけじゃないんだよ

古田と落合の監督対決なんて、想像するだけでもワクワクしてくるな。

>>520がいいこといった！

落合は凄い監督だ。これは断言できる。
なんせ、あの川崎を開幕投手に起用したんだから。

>>513
言いたい事がよくわかるよ。
まあ509見たら俺がどこのファンかはわかると思うけど、
昔から落合の考え方は嫌いじゃないんだよ。
牛島ってのは頑固なのは間違い無いんだけど、
100試合過ぎたらこっちも動きが読めちゃってるんだよね。
投手起用に関しては柔軟、打者起用については固定とね。
作戦は小池・相川・投手へのバントのみ。1〜8番まで規定打席到達だし・・
だから単純に4位だからいいとか山下よりはマシと言う牛島肯定派と
動き無いから詰まんないと言う否定派に分かれるだけで何の議論にもならないんだよ。
順位もあるだろうけど岡田や落合みたいに熱い論議したいんだけどね。

対戦打率比較

中日247　　285阪神
中日281　　263ヤクルト
中日301　　.308横浜
中日.286　　216巨人
中日283.　　307広島

巨人ヤクルトは研究した結果がでているとみるか

>>518

　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞ 　　　 すまんがさっぱり理解できん
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　 落合叩き！なんぞしてる気は無い
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　 むしろ落合ファンだろう
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　しかしなにやら怒らせたので
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　今日は寝る
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>520
中日の方が強いと思ってる俺は少数派なのか？

強いは言い過ぎでも、少なくとも俺は力の差なんか感じてないぞ。

>>522
そうかい？へへへ

>>518
長文乙です
ただ、いまのこのスレでは
俺は叩きもありだと思う

このスレが何があっても
落合を叩かないようになるまではね

中日って、飛ぶボールに戻した？

>>527
ものすごく単純に考えて

打撃　中日＞阪神
投手　中日＜阪神

野球はピッチャーが有利なのでその分阪神が強い感じがある。
他には、中日は井川をカモにしてる節があるので逆に他のPとの対戦成績が
目立ってしまうのもあるかな。

ただ、中日は阪神とだけ戦ってるわけじゃないので。


実際問題として落合は投手陣については頭が痛いと思うよ

どんでんの嫁ハンは無茶苦茶美人やぞ！
それにバイリンガルで頭脳明晰。
それだけでも阪神の勝ち！！

8月23日　4.0ゲーム差
8月31日　0.5ゲーム差

9月7日　3.0ゲーム差

>>527
君はそうかもしれないがすくなくとも落合は差を感じてると思うよ
中日の方が強いならここで勝てばって試合でことごとく跳ね返されるはずはないもの

簡単に言うと
146試合終わってからあの試合は意味があったとわかるかも知れんし
あの試合がだめだったとわかるかも知れん
単純に1試合を捨てて負けてもそれがあとで2勝になるのならいい場合もあるし
それについて　だから今、がたがた言うのを望まない
万が一優勝できなかったらその原因になったのはそれから考えよう、としている

しかも、ペナントレースは長く、途中のアクシデントが予想以上であることも
相手が思っていた以上に突然変異の戦力が出現したことから描いていた構想が
前提から崩れることもあるから、最後の最後に力及ばない可能性もある

しかしそれは現在の野球というものを考えるとある意味しようのないこと
実際すべて計算どおりにいけば10連覇だってできてしまうことになる
そんなことは現実的には考えにくいことだ
だから単純に勝ったから褒め、負けたから叩くという考え方はおかしいのではないか
と思っている

まぁ叩く、という言葉をどう捉えるかの話なんだがね

＞中日の方が強いならここで勝てばって試合でことごとく跳ね返される

・・・あのな、ということはそろそろ3度目の正直って見方も出来るんだぞ。
　　パチスロなんかでたとえるならば、いまの中日は「もみもみ状態」ってんだ。
　　1歩進んで１歩下がって、3歩歩いて2歩下がる・・みたいな・・・
　　んで、こういうもみもみ状態の後、怒涛の連ﾁｬﾝﾓｰﾄﾞに入るってﾊﾟﾀｰﾝ、実に
　　多いのよ。スロットやってる奴なら分かるだろうけど。　
　　まー、もちろんギャンブルと野球じゃたとえにはならないが、決して悪い状態じゃ
　　ないと思うぞ。

まったく例えになってないような気がするよ。

>>536
３度目も跳ね返されたよ　次そういう試合で勝てば優勝すると思うがね

岡田が勝負なんてどーでもいいって言うなら
福留の３党のときにわざと出て行って「セーフやろうが」とか言ってくれたら
審判の立場なかったｗ　勝負事だから仕方ないけど

人生はﾜﾝﾂｰﾜﾝﾂｰってﾁｰﾀだって言ってるだろ？

>>534
１勝１敗の内容は完勝と接戦。
少なくとも、阪神のほうが明らかに強いということは無いと思う。

見た目の結果だけでなく、内容も考慮して、
連勝はできない程度のわずかな差で中日が有利と判断した。
［除・下柳］とか言いたくなるくらいの差しかないけど。

でも、ウィリアムスも打てないなぁ〜

次の中日戦で井川の先発は無いんじゃないか！
岡田もそろそろ本気モードが入るぞ！！

ここは中日監督落合博満を応援するスレです。

中日ファンでアンチ落合の方、特に批判意見もなく信者と
だけ煽る方は、他チーム工作員と区別するためにも、

落合監督解任を要求する Part.2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125580350/

に移動して書き込みして下さい。

なお、当該住み分けを無視して煽る方は工作員ですので、
完全スルーで。。

落合はすごい監督と思うよ　他所から見ててもね

敵を知り己を知れば百戦危うからず
もし落合が差を感じてないなら優勝は無い

下柳はﾍﾎﾞ投手だから、逆に的を絞りきれなくて、落合は読みきれないのかもしれない。
現役時代の落合を、'89の雑誌Ｎｕｍｂｅｒで山Ｑがこう評したことがある。

「彼に対しては、何も考えない若い球威のある投手か、何の先入観も持たない捕手を使ったほうが
効果があるように思う。変にﾃﾞｰﾀを参考にしたり考えすぎると彼の術中にはまってしまいそうだ。
一昨年の開幕戦で、西本が11球、落合に対してｼｭｰﾄを投げたことがあったが、半分は巨人の意地
のようなものであり、落合は『あんなの野球じゃないよ』と思っているに違いない。徹底した常識外の
攻めの方が、効果があるように思えて仕方がないのだ。」

と。

>>518
あのさ、その２人はたぶん落合を叩きたいんじゃなくて、
落合叩きの燃料を投下してここのスレ住人（信者）の反応を
楽しみたいだけなんだと思うぞ

だからあなたのその説得もなんら効果ないと思われ

結局スルーしかないのよ、この手の構ってチャンには

>>ID:Zuqcmxpg0
まずsageようや

昨日もやけにageる奴が目立ってきてからスレの内容が
変な方向に行っちゃったし

>>547
の言うとおりだと思う。当たり前のことだが。
で、俺はあぼんしてみた。
そうしたらどうだ、このスレがまったくいつも通りの落ち着いたスレに戻ったよ。
時折挟まれる空白のレス以外は。ｗ

>>546
そういえば、
「落合みたいな打者はど真ん中速球を投げられると抑えられてしまう」
って話が堀内講演の中になかったっけ。

>>547
そんなことは分かってるよ、数字付く前のこのスレからいるんだから。
これは「説得」じゃないよ。
レスの目的は「宣伝」。得たかったのは「既成事実」。対象は「スレ住人」。

スルーしてるだけじゃ容認と居直られるスレだからね。
適度に勧告、そしてスルー。なにごともバランスが大事。

ここ初めて見ましたけど、いいスレですね

曜日や時間帯によるから気をつけろ！

落合ってだら〜とした気の無いスィングで空振りして
ピッチャーがまた同じところへ投げてくると
スコーンとホームラン打ったりしてたよね

>>553
落合は技術的にも勿論なんだが「先ヨミ」の天才なんだろうね
ただ、現役時代は天性、神に与えられたモノだと思っていたが
監督になってから「大量のデータを分析し、そのデータを読み取り実践する天才」に印象が変わった

寝て起きたらちょっと大変なことになってるログに変貌していた。
でも、まともな書き込みも結構あってほっとした。

縁起の悪いｽﾚﾀｲだから早く消費しちゃいましょう。
阪神ﾌｧﾝ、ｱﾝﾁ落合の皆様、もっと煽って煽って。

落合叩きはここで
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125580350/
信者(＝虚塵ファン)はうざいから来るな

監督で勝ったと言わなければ中日優勝

>>556
同意。
監督はスレタイを意識してコメントしてくれよなｗ

再来年、もしセリーグにもプレーオフが導入されたとして、こういう状況だったら
あんなに両チーム必死の試合になっただろうか・・・

もうすぐ見れなくなるよ、あんな試合。

>>554
もともと大量のﾃﾞｰﾀとそのﾃﾞｰﾀを解析するために膨大な労力を費やし
みっちり時間を掛けて「意味のある練習」を積み重ねる選手だったんだけど、
根性論しかないﾊﾟﾛやきうコーチやﾏｽｺﾞﾐには
自分勝手で我が侭でウザいﾔｼってｲﾒｰｼﾞばかりが蔓延したんだよね。

彼の天性は他の天才と言われるバッター（ｲﾁﾛｰや前田）と同じく
投手の投げたﾎﾞｰﾙの判定からバットが出てくるまでの速さが尋常でないことで、
その天性に激しく磨きを掛けたのモノがそういった技術的な理論。





だから、落合がバッターを指導すると、全員ダメぽ。ｗ

落合の指導は見てるだけだから
一部天才に見られるように一般人に理解不能ということは無い。
指導の理論も激しく磨きを掛けたもの。

>>560
なんとしてもパの3位に優勝してもらおうぜ
西武が今年もPOで優勝したらさすがに考え直すんじゃねえか？

つーか、パリーグはえらい馬鹿馬鹿しいものを作ってくれたなぁ〜

>>563
・・だな。いまさら言うまでもないけど、ｱﾚって『ﾚｷﾞｭﾗｰｼｰｽﾞﾝ必死に戦ってもさほど大きな意味ありませんよプ』
といってるのと同じだもんな。ＳＢはよくﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ保ててるなあと感心するわ。

パのプレーオフは覚醒剤のようなもの。
プレーオフの試合自体は面白い。
しかしペナントレースの面白さを奪っている。
このままこの覚醒剤を打ち続けたら、
肝心のペナントレースがつまらなくなってプロ野球は衰退する。

>>564
去年、西武に負けたからだろ。
圧倒的な力の差を見せ付けているんだと思う
これで、日本シリーズにいけなかったら
馬鹿みたいだぞ。
来年、セリーグでも導入されるけど
3位同士の戦いもあり得るわけで
日本シリーズに閑古鳥が鳴きかねない

実際、パリーグの優勝争い話題になってないよな。

セリーグの人気に対抗する為に始めたんだから、
同時期にセリーグが同じこと始めたら意味が無くなってしまうけど。

おまいイイ事言うな。まったく同意見。プレーオフなんざ一時的なカンフル剤に過ぎない
そうなれば落合なら3位狙いで戦力温存→プレーオフで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ→世間は落合叩き
つまらん。実につまらんね

っていうか、パ５球団の優勝チームがソフバンと優勝決定戦やればよくね？
ソフバンはペナント中、海外巡業でもしてれば

異質な馬鹿馬鹿しさだけど、プレーオフも大概馬鹿馬鹿しい

>>567
セリーグがﾌﾟﾚｵﾌ導入した時点で、パは廃止。
優勝争いがヒートして、８８年の近鉄が再現される。

>>567
＞実際、パリーグの優勝争い話題になってないよな。

話題になってないどころか、3位争いのほうが注目されちゃってるぞ・・・
まったく順位知らない人が見たら
「パの優勝争いしてるのってオリ、西武、ちょっと離れて日ハムの三つ巴？」
と勘違いしてもおかしくない勢い。ほんと馬鹿馬鹿しい。

まぁそろそろ板違いですとでも言っておくか

とりあえず、俺は落合の"毛一本の差で優勝する"や、"今年は優勝できる年"
ってのを信じてるよ。

阪神もダントツって訳じゃないし、まだまだ諦めないぞ！！

>>315 落合英の力が落ちているので５０イニング限定ということで
書いたのだが．

いずれにせよ最近連覇のないセでこの成績は立派だよ．落合の若手育成が
上手くいけば９０年代はヤクルトと巨人が中心だったが，
００年代は中日と阪神の時代になるかもね．

選手・監督の野球人としての能力と親としての能力のギャップが堪らない．
引退したら「家庭人」という著書を著して欲しい．

それって福祉をﾊﾞｶ（Ｐ）ｽｺと言ってるのと同じだわなｗ

>>575
失礼だなｗ
紙一重で悪い方、くらいのオブラートに包もうぜ

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞｶﾝﾄｸの息子だからﾄﾞﾗＰｽｺ

>>561
落合が横浜で臨時コーチしたこと覚えてる？
その時落合は伸び悩んでる若手3人だけを指導したんだけど、
その中の2人が多村と石井義なんだよ。
その2人が今日本を代表するバッターになってることは
すごいことだぞ。

なんといっても多村は落合が育てたからね
スペ体質は治らなかったが、あれは落合でもしかたがない

ｽﾏｿ、スペ体質って何？

>>580
スペランカー体質
要するに、超虚弱体質

そういや岡本戻れるんだね

岡本が戻ってくると楽にはなるが、
実際に戻ってくるまで、アテにはしないでおこう。

あぼーん

ドミンゴが戻ってくればもっと楽になるんだが。

鈴木尚を潰したのにタムラは育てたか・・・笑えるね信者は、
おみあいには育成能力ナイヨ
彼には管理編成の力はあると思うけどね。GM向きかな？

>>586
育成能力が無い、ねぇ
まだ結果の出ていない物に対してあれこれ言うんだね。ふーん

>>578
つ鈴木尚＆清原

>>587
いや、結局鈴木尚については失敗（？）しただろう。
落合も人間だから、彼の指導が合う人と合わない人といてもしょうがない。

鈴木尚はしょうがないんじゃないのか？たしーろも再生できてないじゃん

>>589
ちょっと質問なんだけど、落合はいつ鈴木を指導したの？

もちろん、合う・合わないはあるけれど、
鈴木尚の場合は、
「こうすれば良くなる」
ではなく
「本塁打が増えるかもしれないけど、ダメに成るかもしれない」
というギャンブルじみた話だったんだから、
普通の指導とはまた別だろう。

鈴木の場合は鈴木自身がこう言われたといっている
「別に直す必要なんか無いと思うが
それでも直したいというなら手伝ってやっても良い
ただし、その場合は一から全て作り直さなければならないから
下手をすると大失敗に終わる可能性がある
それでもいいならやろう」
結果失敗してしまったわけだが、鈴木は落合を恨んではいないだろう

一茂だって今中から打てるようになったんだし
合う・合わないはあるね

今の中日で一番フォーム的にいいのは荒木じゃない？手打ち風だけどクセがない

鈴木タコはかわいそうだったね。でも落合のせいじゃないよ

先週からォﾁｭァが落合からかなり徹底的に打撃指導されてるよ。
超順応できるかどうか。ｗ

え、何？
育成能力のある人間がちょっとコーチしたくらいでみんな打てるようになるの？ｗ
タコにしろ多村にしろ、きっかけくらいにはなったかもしれないけど、それは落合の指導力、とはまた違うだろ。

>>596
ォﾁｭァは以前にも指導されたが
ちょっと打て始めたんだけど結局戻しちゃったらしいよ
こだわり派みたい

今回はどうかな？たしかにヒットはちょこちょこ出始めているね

あのイチローでさへ、落合からのアドバイスを参考に
したぐらいだから、指導能力はあるんじゃないの

アレックスはゴームが元に戻ってた

ゴームて
フォームですよ

コーチ達と試合中にどうでもいい話してるときの会話が
一番参考になりそうな感じだな

>>599
逆にｲﾁﾛｰだからこそ、落合のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを自分の打撃のヒントに出来る。とも言えるね。

>>600
ｱﾚｯ糞ﾌｫｰﾑ？　超順応ﾌｫｰﾑ？
つか、あんなにﾂﾊﾞをバットに刷り込んだら、ﾎﾞｰﾙボーイとか拾うのｲﾔだろうな。。。

>>603
指導うけた時は構えてるときバットが立ってたんだけど、
一昨日の試合では寝かせてたよ。

左肩が突っ込んで内角が打てないみたいだね。
それの指導を受けてた気がする。

虚小久保の打撃フォームが好きだな･･･（ﾎﾞｿｯ

俺は怪物時代の清原のフォームが好きだな (-。-)ﾎﾞｿｯ

落合に決まってんじゃねーか！！！(大きな声で

落合が構えに入る前、左足でボックス馴らして軸足決めて、
「さあて、と……」とばかりに体の真っ正面でバットを天に向かってまっすぐ伸ばし
その先をジッと睨み倒してる時の落合が大好きだった。
大事な打席になればなるほどバットの先を見つめる眼光が鋭くなって、
あの目を見ると期待感で胸が張り裂けそうだった。
中日時代が一番やってたかな、これは。

まあ今思うと自分の中で多分に美化してる部分もあるとは思うんだけど、
それでも物腰というか、ボックス内での振る舞いだけでも魅せてくれる選手って、少なくなっちまったなあ…。

落合が代打専門で現役復帰すれば中日は今よりは強くなると思うよ。

>>610

「代打　俺!!」

このシーンは是非とも見てみたいぞヽ(´ー`)ﾉ

>>610
緩いボールは誰よりも打ちそうだ。
さすがに速球には目が追いつかないだろうけど。

オールスターで王と落合でホームラン競争を見たかった。
来年は是非実現を…

落合のことを理解できるのは信子だけ。
これは監督本人が言ってたこと。

なるほど、それで落合が目立つほど信子ﾀｿの需要が高まるわけだ、マスコミ的に。
落合のこと理解できる人間がほとんどいないだけに。
夫婦のナイスコンビプレーだな。

岡本、朝倉壊し、色眼鏡で野口落として老人贔屓した結果がコレｗ

巨人に負けるのは確定的だから、もう優勝は不可能だね。
阪神は残り試合負け越しても余裕で優勝。

そんなこんなで４ゲーム差になったから今夜は荒れるな。


出塁するたびにポップフライでは話になりゃしない。
せめて２塁に進めないとプレッシャーもかけられない。

ウッズはともかく、立浪、福留、アレックスには
バントのサイン出したほうがいいと思うわけだが。

　 　　　ヾ　　　_________ 　　　　／
　 ＼ 　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　メ　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　つ
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　─ 　|ﾐｼ￣￣ _ノ''　　'ヽ､_ !'''"
ニ─ .（6ﾐｼ　　《;.･;.》　《;･;.》 |
　　ヽ　し:　　　 "~~´i |｀~~゛ .i
　　　.　ﾐ:::|:::::...　　 )_・_・)( 　 i 　 　　　ブッ!!
　　 ノ　|::::ヽ::: ,,ｒ''"　--｀--､/ ｡　ﾟ
／　 _ ノヽ::::::/　　　　', ﾆニﾕ ･　 ｡　　味噌強ぇーーーー!!! クッソ強ぇーーーー!!!
　／ |　|　|ノ 　　　　　, ｰ＝'ﾉ＼ ： ｡
／|　|　|　／＼　 　_,,ｨ '"￣
　　　　／　 　　　　/
　　　　　　　 　 　/

全ては昌だろ 正直ボール自体が通用してない 今度こそ引退かな

昌は駄目だね。
遠藤先発に回せばけっこう抑えるよ

今日は結構動いてくれたから満足

後半になってピッチャーが崩れるとは思わなかっただろうな。
前半疲労で悪かったと考えれば、そこから立ち直ると思うよ。

落合が負けるとは……。
俺の中で、何か、憑物が落ちた。
落合信者を辞める。
これからはフツーの落合ファンになります。

きっちり前の試合の影響が見て取れたな
焦って自分で自分でと結果をだそうといつもやってることができない選手と、
平然と失点するベテラン投手
優勝したい選手でそろそろ野球した方がいいんじゃないか？

昌はもう身の振り方決めただろう・・
じゃなかったら無責任だよ
あんだけいい待遇されてんだから
肝心なところで働けなきゃ
いる意味がない

昌の複数年契約は失敗だったかもな。

>>627
そうとも言えないと思う。
厚遇に恩義を感じるからこそ、潔く退く事だってある。

直接が３つ残ってる以上まだ終わったわけじゃないでしょ。
甲子園終わって３ゲーム以上離されてるんなら終戦だろうが。
今日みたいにこれだけ速め速めに動いてくれるとついにあの落合が
あせり始めた。やっと本気が見れるぞとゾクゾクするよ。

>>629
つーかお前は優勝するしないの問題より落合の動きが見たいだけだろ。

正直、今年は昌のせいで優勝逃したも同然だな

監督がいくらやる気見せたところで選手があれじゃなあ

>>630
ここそう言うスレなんですけど。

>>624

落合は素晴らしい監督だと思うよ。

不幸なことは落合以上の監督が阪神に就任してしまった。

このままセに日本一のフラッグを持ち帰る事になるだろうね

>>629

本気どころかすでに学徒出陣状態ですが。
11連勝やその後の7連勝の頃から気ぃ絞って本気追い込みモードだった事もわからんかお前は。

これから打線が奮起して連勝するから大丈夫だって(^o^)／



根拠無いけどorz

中日ファンのありがたいお言葉（負け惜しみｗ）

ＪＦＫは潰れる→岡本潰れる(笑）
金本はもう年→立浪年取る(笑）
下柳はもう年→山本昌年取る(笑）
阪神は死のロードで失速する→死のロード勝ち越し(笑）
８月が勝負→阪神も８月が勝負だった(笑）
本当の勝負は９月→　　　　　　　　　←いまココ(笑）

頼みの綱の荒木井端が焦り始めたからちょっとまずいな
アレックスはチームバッティングを忘れたらしいしｗ
昨年優勝してるしあの星野さんがいる阪神だし今年はいいかなと思ってる奴が何人かいる
のは確かだから厄介ｗ（特にベテラン）


２年連続はそんなに甘くない、審判もそこんとこ辛く来る
そういうのも含めて、出来ることとどうしようもない部分で出来ることを
地道にやっていくしかないということだな

今日のお通夜モードのベンチを見て、今年はもう終わったと思った

>>631
調子あがらない昌を使い続ける落合が悪いとは微塵も思わないのか
さすが信者。痛すぎますなぁ

今日、MBSラジオの菊水丸の番組ででた川柳。

「名古屋にて、万博野球、尾張かな。」

今日の落合は成す術がなかったな

　　　　　　　　＿_---＿
　　　　,r―'￣:::::::::::::::::::::￣ヽ、
　　　/:::::::::::::::::::::┌-t::::::::::::::::i!
　　,i:::::::::::::::::::::::::::Ｌ」ユ:::::::::::::::i!
　 ,!:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;Ｉ__ﾉ;;;;;;;;;:::::::!
　 i:::::::::::::::;;;;;;;__;r━＝＝==-､_::::`ゝ
　 L___;;;-'" ￣_,,.. .　　　　..,,,_ ￣;､
　 ;;､;;;;;:' 　 ''""”　　 　 r'　 ﾞﾞ` 　;;
　i' ﾞ;:::'　　 , -｡:ｭ　: 　 .'　 =｡-､　,ト,
　! r;::'　 　´￣　　　　 :,　 ￣　　 !,l　
　ヽ_,! 　 ､　 　 　 ､'　 　,. 　　　 ,リいいスレタイじゃないの　　
　　　 ,　　　　　 　 `^　'" 　 　　j 今日も明日も監督のせいで負け！以上！
　　 　 : ,　　　 __.;=ﾆニﾆ=,_, 　 ﾉ
　　　 i 　、　　　ﾞ`¬ｰ―'´ '　/
　　　.l　　ヽ　　　　　　　 　 ,ｲ
　　　ﾉ 　　　 ｀ ー---―' ´　i

今日はいくらなんでも
落合も限界というものを感じたと思うよ（　´∀｀）
高給とりが予想以上に働いてくれなかった
誤算はほかにもあるだろうが・・

当然、昌sageるよな？落合さんよ

落合「先発、中継ぎの動きが鈍いな・・」
森 　「は、学徒動員の・・・」
落合「ルーキーか・・・」
森 　「しかし訓練は完璧です・・・」
落合「・・・信用はするが戦果だけが・・・」

>>645
下げんでしょ。もうこのまま一軍で使い続けて本人に自覚させたほうがいいかもしれん。
そのほうが来年につながるし。

昌と立浪を意固地に使い続けるのはダメなら引退言い出させるためか？

明日にでも阪神に優勝マジックがつくな

引き際は難しいねえ。落合自身も最後はけっこうグダグダだったし。
昌と立浪に甘いね。堀内が桑田に甘いのと一緒か。

昌と立浪が引退したとき、初めて中日の新時代が始まるんだろうな
もっともそのときまで川上や岩瀬が潰れてなきゃの話だが

監督も２失点までと決めて登板させてるんだと思うよ
それが１回と３分の０できちゃうんだからしょうがないわな

今日はたぶんこういう試合になるから先発、とくに昌のベテランの意地みたいなもが
でるといいんだけど、とは思ったんだが、アレじゃーなーファン裏切ったな

>>650
逆だって。厳しすぎ。
あいつら休みたがってるって。。

執拗なベテラン優遇のせいで控え選手がやる気なくしてるよ
どうもチーム内崩壊してるっぽいな・・・

>>控え選手がやる気なくしてるよ

誰？

福留のこときっちり査定しろよ落合
なんとなく印象悪いぞあいつ

中日ファンのありがたいお言葉（負け惜しみｗ）

ＪＦＫは潰れる→岡本潰れる(笑）
金本はもう年→立浪年取る(笑）
下柳はもう年→山本昌年取る(笑）
阪神は死のロードで失速する→死のロード勝ち越し(笑）
８月が勝負→阪神も８月が勝負だった(笑）
本当の勝負は９月→　　　　　　　　　←いまココ(笑）

立浪はボランチにしたほうがいい。

　　　　 ウッズ
　森野　　福留　　井端
　　　立浪　　荒木　　
アレ　川相　　谷繁　英智
　　　　　川上

>>658
どっちがＦＷだ？ｗ

◇落合監督
「（４ゲーム差になったことについて）一番面白い差になった。話せば長くなるのでやめておくけど、
これからはシンプルなゲームをやっていく。それで活路を見出せると思う。」

今はこんな感じだろ。勝てねえよ。

　　福留　　ウッズ
森野　　立浪　　アレ
　　荒木　　井端
　川相　谷繁　英智
　　　　川上

【一番】中日監督落合博満86【面白い差】

終わってみればヤクルト２位（笑）

>>634
さすがに往生際が悪いこと（　´∀｀）

予想どおりと言えば予想通りなんだが、左投手が全く打てないね。
立浪・福留・森野・井上の左打者陣＋不振の大西
連打が出そうな雰囲気がまったくない。
走者がいる時にHRが出るのを期待するしかない。
なんとかしないと。

ウッズのワントップってことだろ。ｗ

毎度毎度の展開ですなあ、このスレも。
いい加減落ち着けと言いたい。
もう水曜の時点で終わった終わった言ってるﾔｼが大半だったくせに、
今日負けたらまた騒ぐのはどういうことだ。
諦めるならさっさと諦めろ。信じるなら最後まで信じとけ。

>>660
期待させるこというなよ。落合。

> 話せば長くなるのでやめておくけど
長くなっていいから話せよｗ

>>660
優勝してくれ優勝してくれ優勝してくれ優勝してくれ優勝してくれ優勝してくれ優勝してくれ（-人-）

おれも信者なせいか、落合が可哀想に思えてきた

>>669
大丈夫。

今日はずいぶん悔しかったが、みんなの書き込みを見てようやく今年のあきらめがついた。

今年は２位で十分。また来年優勝して欲しい

う〜む面白い差か

たしかにそう思えなくもないが
ちょっと他力本願的な臭いがしなくもないけどね
とにかく数字上はまだまだ大丈夫だから造反選手は刷新の方向でｗ

>>670
なまじ優勝争いしているから、虚しいな。

>>634
とでも言っとかないと終戦を認めたことになるしな
いちおう監督としての義務だろ

落合だけにこの激戦の中でも来年の事も考えてるんだろうか・・

現状で理想のフォーメーションはこんな感じかな。

　福留　ウッズ　アレ
　　　　　森野
　井端　　　　　　立浪
　　　　　荒木
　幕田　谷繁　　英智
　　　　　川上

辛いな。

今年、川上と昌さんで何回も落としちゃいけない試合を
落としてしまった・・・
落合スレでも選手を責めたくはないし、この２人は交流
戦後半の投手不足時（ドミンゴ・朝倉・中田・石井・チェン・
川井が怪我で離脱してた時）に中５日・中４日ローテで
ガタガタになった面もある。
でも、踏ん張ってくれていたらなあ・・・

昌さんを使う落合が悪い、というのも一理あるんだろうが、
中日ファンとしては使うな、なんて言えんし、ローテが厳し
かった時期があったとはいえ、十分、回復できるだけの
緩めた回復時期も設けた。
この時期、最善の力を出せないというのは・・・辛い。

強がりもいい加減にしろよ
まあ監督が弱気な発言しちゃったら一気に落ちるな

３連勝など初めから期待していない。
巨人戦で一番負ける可能性が高いのが工藤。
予想そのものの結果。
失望するにはあたらない。

【話せば】中日監督落合博満86【長くなる】

>>1には悪いけど今のスレタイ　ゲンが悪いような希ガス
早いこと使い切ってみよう
（そんな問題じゃねーだろは１００も承知だがｗ）

佐々木や清原みたいになると見苦しいから今年辞めて>>昌とＱ

優勝したらまだ力があるとみなし残留。
そのくらいの立場にいるはず。

>>681
今夜はきっと流れが速いので使い切りそうだな。

残念だけど､中日は優勝しないと思うよ(^o^)丿

>>679
たしかにいまは気持ちが大切


8月23日　4.0ゲーム差
8月31日　0.5ゲーム差

８日で3.5縮むことだってあるんだし
いかに立て直すかだな

もし優勝できなくても、責任とって辞めるなんて間違っても言わないでくれよ・・

>>659>>666
誤爆してた。スレ違いですまんかった。
俺が>>658で言いたかったのは、決定力不足を打開するためには思い切ってワントップにして、ウッズにＤＦを引きつけ、
スキをみて1.5列目からの井端のシュートやアレックスのオーバーラップ、森野のミドルに期待しようということ。
今（>>660）は、立浪がやや復調したものの中盤が機能せず、ツートップが前線で孤立してしまっている。
サイドを厚くして、サイド攻撃をもっと使った方がいい。
あと、福留はトップ下のほうが向いてると思う。

落合の言うシンプルな野球というのがどういうものか。

それを楽しみに応援することにして、寝る。

サッカーの話は全く解からないので、誰か訳してくれると助かる。

昌は来年前半勝負で進退決定

Ｑは７番あたりで使う

野口はパリーグにトレード

あと、控え捕手をきっちり育てて、チャンスの時は谷繁に代打出して欲しい

「シンプルなゲーム」とはなんぞや？

>>688
投げて打って守る。
それが落合が標榜するシンプル野球。

スレ違いの上にアンカーミスすまん。>>660→>>661

俺は落合を最後まで信じる。

もう荒木井端を３番４番で使えよ。

１．福留
２．立浪
３．荒木
４．井端
５．ｳｯｽﾞ

これが一番得点力あり。

シンプルってのは昨年の戦いかたじゃねの？
落合優勝しなかったら辞めそす

来季は優勝だ！

（二）荒木　・３００　３０盗
（遊）井端　・３００　１５盗
（三）中村ﾉﾘ・２８０　３０本
（一）ウッズ・３２０　４０本
（右）福留　・３２０　２０本
（中）ｱﾚｸｽ　・２９０　２０本
（左）立浪　・２７０　１０本※森野/井上併用
（捕）谷繁　・２４０　１０本

>>693
落合信者の鑑だね。
俺は一足先に脱落の模様。
後のことは任せた。

シンプルなゲームを明日からじゃなく今日からすれば良かったのにｗ

また名言が飛び出しました

俺は岡田が中に舞うまでは見守るぜ落合

シンプルなゲームってどんなゲームだ

小細工ナシの野球ってこと？

つまりはノーサイン野球？

よう分からん。

>>696
中村はちょっとなぁ・・・・・
それに30本は厳しくないか？

阪神ファンだけど、おまえらまだ諦めるな。もっとセ・リーグを盛り上げようぜ
それとさ、今日の石井の使われかたはよくないと思うよ。あれじゃ石井が成長できないよ

つか振り向けばヤクルトと3.5差

あ、勘違いやったｗ

>>701
多分、荒木が出たら、井端に送りバントのサインをだす。

８ゲーム差がついたあの日の絶望感を考えれば、
４ゲーム差なんて、まだまだ。

おまいらも
AS前に５ゲーム差！！！
とか言ってただろ、まだ早いぞ。











と、自分を鼓舞してみる。

中村などイラン
福留三番にもってきたいな
ウッズ生かせる五番がほしす

高橋光５番は無理ぽ？

>>660
言ってくれるじゃないか。この状況で強がれるんだから、やはり並ではない。

>>702
まあQさんもこれだけ信頼されて３番で使い続けてもらって
優勝逃したから
サードを明け渡すことは認めるだろう。
サードが空きますよ！
ﾉﾘじゃなくてもいいや。
３番補強！

まぁ正直、今年の優勝は難しくなってきたな。
でも、落合個人に関して言えば、このまま力尽きるにせよ
大逆転するにせよ、関心は尽きないよ。
この苦しい情勢の中でどう立ち振る舞っていくのか。
見せるのは「らしさ」なのか、「底」なのか。興味は尽きないよ。

>>704
間違い7.5差

前だけ見ていれば良い

阪神ファンだが
今の中日には負け越すことはあり得ないな。

甲子園で２勝井川敗で阪神優勝

>>714
良かったじゃん。
安心して眠れ。

>>714
下柳が２回先発するのか？

それは一大事。

まだ、わからんよ(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

俺流、なんとか汁！！！

>>716
下柳・安藤でないの？　ウチは打ててないから。

一穴党としては
穴はかぶりまくっている時が一番魅力的なんだけどな
落合の言っている”一番面白い差になった”ってのは
そういうようなことを言いたいんじゃないか（　´∀｀）
まあ来ても中穴程度だけどな

712の意見に大方賛成。
去年は日本一は逃したが、9割方有言実行した。
今年は有言実行できなくなりそうな気配。

優勝逃したらどうするのか。個人的にはいつものようなふてぶてしい態度が見たい。

プレーオフにならまだ持ち込めるよな？

勝ち星で阪神を上回らないとプレーオフは無理。
つまり明日阪神が勝って中日が負けたら
優勝マジック点灯。
今度の甲子園決戦で阪神が中日にあり得ないだろうけど３タテ食っても
２ゲーム差。
４試合多い中日が全部勝っても勝ち数同数。
そうなると引き分けの多い阪神が勝率が高くなり優先され阪神優勝。

優勝逃がしたら、このスレタイのせいだ。

相撲でいうと
徳俵に親指１本残している状態。

はっきり言って一つでも負ければ尾張。

誰が投げるのかな？

89年の、西武と近鉄の首位攻防を彷彿とさせる。

>>725
おぉ！
ウッズが4連発打って逆転優勝ってわけだな！

落合は万券狙ってるよ
引き際なんか知ったことかって感じで
そうだろ？落合
往生際悪くいこうぜ

>>727
漏れも万券買う！

>監督で負けたんでなくて、主審が橘高じゃなかったから負けたんじゃないの？

つか万券狙わないともうどうにもならないぐらい
追いつめられてるんだよな。
よくわかるよその気持ち

英智　中　２９０　１本　怪我なくキャンプを過ごして、打撃復調＋成長。
荒木　二　３０５　３本　改めて二番に入ることによって、粘ることを覚える。
井端　遊　３２０　５本　打撃開眼は本物。首位打者争いの常連に。
ウッズ　一　３０５　４０本　開幕から力を発揮。
福留　右　３３５　２０本　ウッズを歩かせない５番。首位打者。
森野　三　２８５　２５本　好不調の波あるも、立浪からレギュラー奪取。
アレ　左　２６５　１５本　元のレフトへ戻す。７番ならまあまあの成績。
谷繁　捕　２４５　１５本　tanisige

去年のアライバも開幕当初は打てないと叩かれていた。
来年はヒデアラの１・２番で辛抱して使う。

>>727
往生際悪く最後までしがみつくのが落合の美学だからな。
信者の俺もしがみついてやるよ、タテジマのあの監督が胴上げされる瞬間までな。
俺も一口乗らせろ。
最後に舞うのは落合だ、今年こそは二回舞わなきゃ許さんのだ。

落合はそろそろ野口さんに謝って先発してくださいって
地面に額を擦り付ける時期じゃないのか

今夜はいろんなスレで元気が無いな。

気持ちの中というか頭では分かっているみたいだな。




お疲れ、落合は凡人。

落合が舞うのはハズレ馬券っぽいな

>>谷繁　捕　２４５　１５本　tanisige

コメントﾜﾛｽｗｗｗ
それ以前にいなくなるんじゃないの？

>>722
まだ点灯しないぞ。
中日は現在69勝、残り23試合を明日負けてそれ以降全勝すると91勝。
阪神は現在73勝、残り19試合を中日戦3試合以外全部勝つと89勝。

面白いコメントなのに食いつき悪いねｗ
さすがに厳しいよなぁ・・・おれもさすがに終戦だろうと思う。
・・・けど日曜終わったら2ゲーム差になってたりするから野球はわかんねｗ
ベテラン投手陣が不振だけど中田がいる限りそう簡単には終わらないと思っている。

そういや、アレックスって金本より年俸高いんだな

>>738

っ中里

近所のひとは来週の横浜戦
ドーム行こうよ
自分の目で落合の戦いぶりを見届けるんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -―‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,へ.　　,､ヽ　　オレたちは落合信者……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　/　　`ｰ'　ヽ!　　　天才落合に魅せられた立場……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｈ |'ﾆ.._┐r_ﾆ-ﾄ、　もう平凡な中日ファンとしては生きられない
　　　　　　　　　　　　　、　　　　　 l〔|j ﾆ・ラ 'f・ラ|/　　　　そんな悪党がびびってどうする……？
　　　　　　　　　　　 　 ヾ''""￣`y个ﾊ　　 ､| |,.　/　　　　　メンツを捨ててどうする……？
　　　　　　　　　　　 　　__｀.ﾆ=‐／l/　ヽ ー‐一/、
　　　　　　　__... -‐''''"~ 　 　 　l　 l.　　 ヽ_____/　| ‐- ...__　　　　　ふんぞり返れ……
　　　　　　/　ヽ 　　　　　　　 ｜ ｜　　　　　|　　|　　　　~"'''r ､
　　　　　/　 　 `、　　 　 　 　 |　　|―-、 ,.-‐|　　|　 　 　 　 |　`、　お前らの傲慢さは弱点でもあるが
　　　　 /　　　　`、　　　 　　 | 　　|ー―――|　　|　　　　　 |　　|　　同時に強力な武器でもあったんだぜ
　　　　/　＿　 　 } 　／ 〉　　| 　 　|:::::::::::::::::::::|　　|　　　　　|　　 |　　　
　　　 / 　 　 `ヽ,/／ ／　 　 ｀＼.　l::::::::::::::::::::::| ／　 ⊂二二＼,ﾊ　　　その他球団をなめきった態度
　　　/　　⌒＼／　｜　　　　 ,／ 　|::::::::::::::::::::::| ＼　　ヾ;-＼-　ヾ　　　ノ　　　　オレは嫌いじゃなかった…
　　 / 　＼ ／/　　ノ　　　　　｜　　|:::::::::::::::::::::::|　 |　　　ヾ二.~^十''⌒
　　/　　／　/　/ ,　| 　 　 　 　 | 　 |::::::::::::::::::::::::|　|　　　　|_| 　　|
　 /　／　 ./ ./ /.//　　　　　　　| 　|:::::::::::::::::::::::::| |　　　　| ヽ　 ,ﾊ 　　　　　　また会おう……！
　/／　 　/ ./ /.//　　　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::|ｌ　　　　|　 ヽ/　|
／　　　 〈_/ ,/,〃　　　　　　　　　ヽ|:::::::::::::::::::::::::::| 　 　　|　　　　｜

＞谷繁
それなりの評価をすれば積極的に出ていったりはしなと思うけどな。
なんか‘出ていく’との意見が多い。
出ていって欲しい人が多いのか？

給料泥棒しかいねーじゃん中日

>>743
エース級をリードするには長けてるが若い奴伸ばす能力が皆無。
替わりはいないけれど出て行くなら追わないほうが吉。
>>731みたらクララ次第で穴は捕手だけになるしｗｗ

甲子園は、中田・中里・鈴木でいきます。

>>746

なんてときめくローテーション・・・

信者って、二連覇時代のヤクルトファンみたいだな。
自身のからっぽ頭と野村の頭脳をシンクロさせてるつもりかしらんけど


そういうやつは大概野球をしらない　　　　

>>743
というか、中日ﾌｧﾝは基本的に外様には冷たい。
今年もウッズやﾀﾆｼｹﾞ抜きでこの位置なら最高なんだがというﾔｼは多い。

唯一の例外は関川だけど、彼も活躍できなくなるとﾎﾟｲ捨てだったな。
それが名古屋。

そして、漏れもその一人。。。

ｵﾁｼﾝ馬鹿くせー

おれは別に中日ファンじゃなかったんで詳しくないが、こんなに期待できる若手投手がそろったのは珍しいのでは？
ただ野手陣がなぁ・・・22.23の粋のいいのが来年は出てくるといいんだが。

漏れはウッズも関さんも大好きだＹＯ！
関さんがドツボにはまってからも応援しててここで散々叩かれたｗｗｗ
タニシゲは野口の能力を引き出せなかった時点で疑問符点灯。
柳が受けるようになってレッドｗ

いまだに関川のユニ着てる俺がきましたよ

マルは隔週投手だから明日はたぶんダメだな
で、桑田に今季初勝利を捧げて終戦

>>753
阪神ファン乙

>>753はｷﾖｼﾛｰ

「明日は桑田だから必ず勝つよ」
と挑発して欲しかったｗ

つか、明日昌の方がよかったかもね。

４ゲーム差を逆転する魔法の戦法「シンプルなゲーム」を
大事な阪神との直接対決に使わないとは・・・余裕を見せやがるぜ、落合

>>742
今日一番笑ったわ。ありがとー。

>>701
逆でしょ。
「こうやれば簡単に勝てるのになぁ」と言う展開で積極的に口を出して選手を手取り足取り動かしていく。
悪く言えば選手の自由度を少し縛っていくと思う。ウッズ以外。
いままで「いわなくてもできる」だった信頼レベルを「いったことをちゃんとできる」のレベルまで下げてしまう。







タッチの柏葉栄二郎を思い出しただけなんですよ。

>>761

そして最後に


代打、俺！

落合監督のコメント
「（４ゲーム差になったことについて）一番面白い差になった。話せば長くなるのでやめておくけど、
これからはシンプルなゲームをやっていく。それで活路を見出せると思う。」

●シーズン終了後の落合監督のコメント予想
「（中日が2位に終わったことについて）一番面白い順位になった。話せば長くなるのでやめておく
けど、来季はシンプルなゲームをやっていく。それで活路を見出せると思う。」


ハッタリとブラフが多すぎるんだよ、落合は。
交流戦後、チームがどん底に沈んでいたとき→「勝負は八月、九月」と余裕（を装う）コメント。
去年、岡田が五月頃「正直、今は勝つ気はないんよ。勝負は八月、九月や。そのときにへばってたら
何にもならん」と言っていたのと同じ。

何の裏付けもないのに、さも計算があるかのような話をするな。こいつの発言は相手チームを混乱
させるためではなく、あくまで自己保身が目的。今年一年で、みんな見抜いたよ。

まだ9月おわってないよん♪

>>763

落合に一番似合わない言葉だなぁ　保身って・・・

>>766

そうそう。だから２位じゃだめなのよ・・・

ていうか首になって誰が困るのか？
フクシはパパが家に帰ってきて幸せ、我々信者は味噌と縁が切れて幸せ
味噌は小松親分の下でタニマチ向けのしょっぱい野球が見れて幸せ
珍ヲタは何をやってくるかわからん敵将がいなくなって幸せ

1ゲーム差なら1ゲーム差なりの
4ゲーム差なら4ゲーム差なりの戦い方はある。

無論、離れていればいるほどリスキーな戦い方になると思うけど。
リスク度合いがベンチ側からみて一番面白いと思うゲーム差なんだろ？
これでベテラン等に気兼ねなく思い切った手を打てるんだから。

2ゲーム、3ゲーム差でベテラン切って見ろ。
大本営とファンから何言われるか分かったもんじゃない。
マスコミも大多数のファンも諦めたからこそ面白くなるんじゃないか。

と楽天的に書いてみました。でも信じてるよ！

734 燃えよ名無しさん 05/09/09 23:46:13 ID:W6kYV2fsO
ここ数試合の超拙攻を見る限りここ1番に弱い、というより力む奴が多すぎる
ゴロでいいのにポップフライ連打とか、草野球やってんじゃねんだぞ
去年学んだことを何を生かしていないところを見ると頭が弱い選手が足を引っ張っている
こういった学習能力の無い奴を残しておくと暗黒時代に突入するぞ





信者って凄いねｗ

４ゲーム差で面白くなったと言ったのはさすがだな。
今までは２位にいるとはいえ、絶対優勝！という雰囲気だったから選手に焦りがあったけど、
今日で優勝の確率が大きく減ったことで初めて追うものの強みが出てくる。
もう優勝逃しても普通だし負けても痛くないから、明日から選手がのびのびプレーできる。
今日の負けで中日は精神的に楽になったな。

>>769
なるほど。なんか腑に落ちた。
明日からの試合は面白そうな気がする。

>>770

全力でマルチ乙ｗｗｗ

マルチネス？？？？？

>>768
お・れ・が・こ・ま・る

>>775

俺もﾉｼ

準優勝ｵﾒﾃﾞﾄｳ

俺も困るなぁ

>>775
いや、落合の変わりに強がってみただけなんだが・・・

>>771
絶対優勝！と思っていたのは味噌ヲタだけだろwwwwwwwwwwwwwww

マルチネス？？？？？

>>728
で、また差が縮まってからガチガチになるんだろ？ｗ

>>780
おいおい、当たり前だろ・・・

7月
○●●●○●○●○○○○○○○○△○○○
8月
●●○○○○○●●○●○●○●●●○○○○○○○
9月
●●○●○●●
今月はそろそろくるころかな。

もう今日は終戦の日でしょ

ごめんタニマチって何？

大阪の地下鉄の駅

>>784

ｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲﾔｯｯﾎｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!


鬼連勝щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

>>786
たけしの持ちネタ

>>786
相撲なんかで力士につくスポンサーのようなものかな？

11連勝　7連勝
そして次は3連勝　そして1敗　5連敗　9連敗...

>>784
こんなにムラがあったんだ
今月そろそろきちゃうと9月末あたりにまた0.5Gになって
10月頭は負けまくりでまた4Gでペナント終了しそうで怖いんだが

>>786
カープのピッチャー

コメントのしようが2005年９月９日
ありません。明日からファームで頑張ってきます。
またチャンスをもらえるかどうかは分かりませんが、
今はチームメートの健闘を祈るだけです。

昌は自分からファームに行くってか？
敵前逃亡か・・・

>>763
そーだね、落ち合いの発言には痛すぎるものが多すぎる。
「１番面白いゲーム差になったな。この負けで落ち着くだろう」
結局２位で落ち着くつもりだな。ｗ

ハッタリとブラフってゆーか、ハッタリとホラ吹きだけだな、落合。

だが、ハッタリが現実に変わる瞬間が確実に来るｗｗｗ


　そ　れ　が　俺　流　

>>796
岡田や堀内が言えば誰でもハッタリと分かるが、落合はとりあえず結果を残してるからな。

岡田は発言のトーンはおとなしくね？
堀内はアレだけど

岡田も今年結果を出すから説得力がでるのか

ハッタリってのは駆け引きのための立派な手法だから何も恥じることはないような気がするが。

>>801
ダメなら孫の代まで叩かれる諸刃の剣ｗｗ


　だ　が　、　そ　れ　が　い　い

>>800
そらそうよ

結果はまだわからんが、星野に対する岡田の低評価も行き過ぎのような気はしてる。

>722
計算間違ってる。

>>803
ただ岡田の場合、また暗黒期に戻ったら光よりも早く切られそう・・

>>789
それはコマネ（ｒｙ

...って、わかりにくいボケだな
考え込んじまったじゃねーかｗ

>>806
ageちまった
ｽﾏﾝ

今日の敗戦に関するコメントはないのか？

>>808

落合監督のコメント
「（４ゲーム差になったことについて）一番面白い差になった。話せば長くなるのでやめておくけど、
これからはシンプルなゲームをやっていく。それで活路を見出せると思う。」


ワクワクｗｗ

>>794
ttp://homepage3.nifty.com/waytowin/main.html

早速、動いたね。この時期は野口も昌も例外はないってことだ。
立浪も最近は悪くないけど森野が絶好調（と俺には見える）なんで、
3番に森野（7番に大西・井上）を使って欲しい。

それは敗戦に関するコメントじゃないよ。

このスレとオレ竜のコメントでめっちゃ楽しみになってきたｗ

>>811

そういうことね。負けたもんはしょうがないじゃん。
次の試合からまた頑張ろう。

>>811
これからシンプルなゲームをやるということはシンプルなゲームをやってないから負けたということなんだよ。
そういう解釈ではだめか？

１．荒木
２．森野
３．井端
４．福留
５．ウッズ
６．立浪
７．アレックス

こんな打順はどう？

阪神にビンボールの嵐の方が効果がある

>>815
Ｑイラネ。

>>815
立浪２番。昔の著書で落合は「立浪は2番なら生きる」といってなかったっけ？
井端はオトタケさんとのインタビューでほんとは3番やりたいといってるしチャンスに強いからそのままで。

井端の三番なんざ狂気の沙汰。
一番荒木を生かすも殺すも二番次第。
井端以上に器用な打者を置かない限り一・二番両方が死ぬ。
特に二番森野なんざゲッツー打ちまくって二死無走者で井端に回る。
現状で一二番はアライバのコンビ以外考えられない。
打線は三番で切れてるんだから三番だけ代えればいい。候補いないけど。

3番打者最強説

てことで3番森野

>>819
Ｑとそっくり入れ替えでモレノ→３番

立浪３番のままでいいから、バントさせよう。
荒木、井端が出塁してウッズ、福留が返せばいい。

>>810
ごめん　携帯だから見れないから内容きぼんぬ

>>823
いや単純に>>794のｿｰｽを張っただけ。
内容は>>794と全く同じ。

監督として落合が星野より数枚役者が上なのは確か。頑張れ。

>>824
ああそういうことか。
昌の公式サイトかな？
投手陣やりくり大変だな…あがってくるとしたら川井あたりかな

>>826
っ中里

>>826
川井、下で炎上したばっかりだぞ・・・

中田　し｀｀ゃ　な　レゝ　か？
　 土

>>826
昌の公式サイトです。

ファイルシーク使ったりしないの？
http://fileseek.net/proxy.html

ｵﾏｲﾗ待て。中里上がってきたら優勝どうでもよくなっちゃうぞｗ

>>829
おお、便利だ、これ。
漏れ京ぽんだからいつも無理やりＰＣサイト見てるｗ

>>830
先発で一度だけ使いたい。

>>821なら
�C・荒木
�E・井端
�D・森野
�B・Ｔ・ウッズ
�H・福留
�G・アレックス
�H・井上、大西
�A・tanisige
�@・ピッチャー
代打の切り札＆ＤＨ要員立浪かな？

>>829
そんなのあるんだ！サンクス！

>>827
さすがに即実戦はないだろ…。
チェンとか長峰の調子はどうなんだろ。

中里が一軍で、一発快投すると思っているヤツは、100％アホ。

>>833

来年のＱは解説者or海外留学
頭はいいからいずれ監督に・・。

>>833７番は�Fだった。

あ、英二があがってくるかもな。

>>838
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

まさかとは思うが中里ageて「川崎効果」を期待しているのではあるまいな!?

>>840
どうせなら今度の阪神戦のアタマで。。。。

おれも長峰を去年見て、今季は春から期待してたんだが
いっこうにあがってこないな・・・

このまえも下で炎上してたし。ほんと中スポのコラムじゃないが
中田の好投に見入ってる場合じゃないぞ。顔が谷繁にクリソツの長峰よ。

英二はこの時期上がって来ないならもう引退でしょ

長峰まさか腐っちまったんじゃ・・・

>>843
中日の天下り先・楽天が・・

>>840
それだと昔のヤクルトの「荒木効果」のほうがしっくりくる

大型野手は育たずじまいだったな
監督が期待し続けた幕田も鳴かず飛ばずだったしな

>>847
ありゃダメもとで最後にハッパかけたんだろ

でもほんとに大型野手は出てこないよな。
いい方で森野、ミツくらい。
大きいの打てる野手出てこないとまずい。
幕田、仲澤、田上、玉野あたりが出てこないと。
ショーゴーも年齢的にもがんばらんとやばい。

大阪桐蔭の平田を獲るらしいから獲れたら楽しみだな。
問題は大成するまで落合が中日にいるかどうか。

で、いつになったら右の和製４番は出てくるんですか？

花は桜木、開花は2007年

ノルベルト君どうなってるんや？

豊田大谷の平田とれよドラ１で

>>853
ちょっとまえにブリジストン社からケッタマシーンとして販売されてたぞ

これからはシンプルに選手交替なしでやりますよ

オラわくわくしてきたぞ

つうかとりあえず野手だ、引き上げて期待できるのは。
なんかゴロゴロいるだろ、ファームで好打率残してるﾔｼとか。
そいつら使うんじゃね？多少なりとも。

投手は…中ｚ（ｒｙ

大西と高橋そろって不調なので右の打者が欲しいな。
左投手に強いやつ。

>>810
昌、恐らく甲子園で戻って来るだろうな。
ローテ1回飛ばして最後の賭けじゃね？それまでに完全終戦してなけりゃだけど。

岡田に競り負けた口だけの愚将、とだけ記憶されていくんだろうねえ。
あまりに哀れな虚勢イボガエル。

>>660
この味噌カエル今日必死に継投していてよくいうよ。先発4枚しかいないのに。
所詮落合は2chのキチガイ味噌と同レベル

しかし８ゲームという無謀すぎるゲーム差を０．５ゲーム差に何度も
詰めている時点で結構希なケースだと思う

叩かれても叩かれても這い上がる珍しいケースｗ

昌二軍で先発が３人（川上，マル，中田）になったね。
小笠原が先発にまわるみたいだけど、あと１人は誰？
チェンかな？

>>864
チェンは故障したような…小笠原は見たくなかったけど使わざるをえんな。
あと1人は残念ながら英二でしょう…川岸だったら面白いがｗ

>>865
石井はどうなん？

>>866
最初あるかと思ってたが昨日投げたからな＜石井
下にめぼしい先発候補がいないし1軍で登板が開いてるのが川岸だったからなんとなく消去法で

ウ〜ン、ホントにピッチャーいないね。
今の調子が本物なら山井に先発やってもらいたいけど、中継ぎいなくなるし。
平松とかは二軍でどうなの？
マル，中田が安定してて、川上もある程度計算できるから、まだ希望はあるね。
ドミンゴがいたらなぁ・・・
中里は来年だよね？

>>860
正直、天王山で昌はごめん被りたいんだが

>>869
中田で初戦とれれば、2戦目は昌、3戦目は川上。
中田で初戦とれなければ、2戦目は川上、3戦目は特攻ローテ。

初戦の結果でローテいじくれるわけないだろｗ
１週間前から登板日に向かって調整していくんだから

>>871
普通はそうだけどね。
まあ、ないだろうね。

>>868
平松か…『そんなやついたな』くらいの存在感になってしまったよな。
まだ長峰のほうがいいかなぁ…
あと、さすがに中里は来年だと思うよ。

>>869
昌については完全に私見なんだけどこれがラストチャンスで調整させて去年の虎キラーぶりを取り戻してもらうか、
ダメなら複数年契約撤回して引退させるかくらいの勝負に出てると思うんだけどな

落合の中では消化試合モードなんじゃないかな。
言わないけど。
手ごたえを感じてないだろう。

>>871
「まだまだ、勝負は先」モードですか？

甲子園で三度目の正直かけるための条件
１．日曜日の試合が終わった時点で最悪４ゲーム差
２．次の横浜戦で最低２つ取ること。中田と川上が万全ならたぶんできる
３．甲子園直前のカードで少しでもゲーム差を詰めること

>>873
複数年契約は履行するだろうよ
来年はほとんど投げることなく引退の可能性大だが…

正直、2002年とその後の桑田が、昌の姿と被って見える…

>>877
ここ数年の桑田と昌が被るのはワカランでもないが、俺は今年の昌はいわゆる
普通の不調の年だと思いたいんだよね。一応開幕直後に脚故障してたし、
交流戦で中5日続きだったし。なんだかんだで直球のキレを取り戻す調整
期間がなくて騙し騙しやってたと思うんだよ。
ここで1回下に落とすのも取り戻すための勝負だと思いたいなぁ…

今年の前半戦の活躍を考えたら、
来年も普通に使っていくと思うけど

落合のことだから今年本気で優勝するつもりだろうけど（この時間もベッドの中で
今日からの戦いのことをあれこれ考えてるかも）、優勝を逃したとしてもそれなりの
メリットがあることは感じてるかも。
思いっきりチーム改革（トレード・新外国人獲得・世代交代）ができるからね。
優勝したらやりにくいから。

意外に長峰とか上げてやれば活躍するかもな

先発はジャンケンで・・・

>>879
昌が来年一年ローテを守ると思ってると痛い目に会いそう

>>879
前半戦の活躍？あったっけそんなもん？
もしあったとしても、佐々木も去年前半活躍したけど今年さっぱりで引退したじゃん

なんというか、とにかくファンがあきらめないことだ。

>>885
そうそう！
とりあえず、最後ぐらいドームを連日満員にしたいね。

オマイラ、去年の防御率２位、勝利数２位のピッチャーに
ひどいこと言い過ぎ。

>>877
桑田は2002年より前に大怪我してる
昌とは歩んできた歴史が違いすぎる
今年の昌はただの不調
年俸が高すぎるのと年なのでみんな勘違いしすぎ

昌は難しいね。もともと球が遅いしわかりにくい。
けど回復力や頑丈さは年相応になってると思うよ。

人を信じ、待ち、許すこと。それが愛や。

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スポーツうるぐす 　今日江川が落合監督に会う…その会話の中身▽大ピンチベッカム？


なま？

「一番おもしろいゲーム差になったな。説明すると長い時間がかかる。
この負けで落ち着くだろう。もっとシンプルな野球をしないといけない」

「シンプルな野球とは何か？　君たちには分からない」とオレ流監督。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200509/bt2005091004.html

>>876　とにかく今日明日勝つことだよな。阪神が１つ負けてくれれば儲けもの

「なぜいつもそんなに走ってるんですか？？」と落合が尋ねたところ
「あたりまえや、ピッチャーは足腰が命や！！」みたいなことのやりとり
をしたピッチャーの人って誰でしたっけ？
落合の本に書いてあったの思いだしたんだけど誰か思いだせんくて今すげー気に
なってて。
落合のどの本のどの場面でしたっけ？？

マルチですいません

落合コメによると、昌の出番は今年はないそうだ