【盗禄抹消】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌13

開幕４番から成績の低迷に伴い６番へと打順を降格され、そして８月には新人以来19年ぶりとなる、
打順７番という屈辱に甘んじながら戦い続けてきた清原和博も、ついに力尽きる時がきた。
半月板損傷。彼に下された診断の結果である。とうとう一軍登録を抹消された。

しかしながらこれは守備機会中に傷め、走者として挟殺される際に悪化させたという、
アスリートとしてあるまじき負傷。しかも清原がスタメンを外れたその日から、
なんとチームは生まれ変わったかのように溌剌と機能し始め、成績は３勝１敗。
その１敗もかつてKKコンビとして甲子園を沸かせた桑田の大炎上によるもの。
ファンからは清原が去ってチームが勝ちだしたことを「清原のサヨナラ勝ち」と揶揄されるにいたる。

甲子園で高校球児が熱闘を繰り広げているこの時期に、
かつて20年前甲子園の声援を独占した男二人が揃って限界を晒すとは皮肉なものである。
おまけに球団オーナーから「大砲不在でも、勝ち負けではなくて、いい試合ができた。
お客さんに失礼のないように全力疾走、全力プレーをしてほしい」と、清原不要ともとれる発言が出る。
そんなさ中、膝の手術に踏み切る清原。今季の出場はほぼ絶望である。
このまま去ってゆくのか。復帰はあり得るのか。

ここは清原の動向を冷静に見守るスレですが、清原の終焉と共にその使命を終えようとしています。

清原は今季で巨人との契約が切れる。「足がちぎれてもやりたい」と、
舌がちぎれんばかりに登用を主張したが思いかなわず。
今オフ、球団からつきつけられた書類を引きちぎるようなことのないよう、祈るばかりだ。

盗禄？

前スレ：【引怠勧告】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌12
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123757812/

前々スレ：【棒弱武人】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌11
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123351076/

【禍忌休暇】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122911114/

【虚砲延命】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌９
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122432434/

【惨振】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌８
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121854699/

【ぞんざい感】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌７
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120927479/

【６番】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌６
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119936167/

【不治身】希代の大打者・清原和博に捧げる鎮魂歌５
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1118800874/

希代の大打者？清原和博への鎮魂歌４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1118222467/

【お不動さん】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117408330/

【醜砲】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌２
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1115852165/

初代スレ：【さらば】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1114196761/

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123757812/329

329 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/13(土) 13:55:05 ID:JISx1Jui0
中学時代、興味本位で飼ってでかくなり過ぎて捨てるにも捨てられない
ピラニアを思い出す。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123757812/432

432 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/14(日) 02:19:47 ID:GiBUrLWA0
営業成績悪い、数ヶ月に一度大きな契約とるが通年ではわるい

給与は会社でも最高年俸


素行は悪い。


上には弱く下はいじめる。


すぐ休む。


こういう社員くびになりますが。

いきがってるけど思いきりかっこわるい人

>>1が冗長ですみません。（いつもか．．．）
しかしどうやら最後のような気配なので、思いをまとめられませんでした。
このスレも、そして当の清原も．．．．

先に立ってる方を使おう

【引怠勧告】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌13
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124188459/

このスレは次スレか破棄で

>>1は向こうに貼ってくれ

>>2
いちおう、こういうことです。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CF%BD&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=25&jn.y=14

禄を盗む
高禄を受けながら働きが伴わない。

本スレあげ

いけね、、、、ちょっと勃てるの遅かったです。確認せずにすみません．．．．

【引怠勧告】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌13
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124188459/
↑こっち使ってください。

あげ

>>1
遅いがいつもながらGJ

>>1乙
何で最後にするの？

>>1乙。あいかわらずお前凄いな。
個人的にはこっち本スレがいいと思う。
前スレの引怠勧告ってセンス無さ過ぎだし、序文も酷かった。
それをそのまんま使ってるのはちょっと次スレとしてどうかと思ってたので。

>>1乙
GJです。
本スレあげしときますね。

※エサをあたえないでください

学名：オラウタン(日本名：清原和博)
出生地域：日本国大阪府岸和田市
習性：夜行性で、夜になると棒切れを振り回し相手を威嚇する。
丸いものを投げると避けずに向かっていき、当たると相手に雄たけびをあげる。
ただし外来種に対しては、たたずんで地団太を踏むにとどまる。
肌はこげ茶色で耳の光輝くホクロで雌を誘惑する。
鳴き声は「ティンポコツイトンノクァー」で、餌を与える際にスプーンでなくフォークを用いると発する。
走る速さは人間より遅く、動作は全般において愚鈍である。
座薬が効かない。

座薬が

>>舌がちぎれんばかりに

>>書類を引きちぎるようなことのないよう

上手すぎる

１乙

しかしまあやっと辞めてくれるとなるとせいせいするね。
ほんとこいつのおかげでどれだけ多くの犠牲があったことやら。
今までの年俸全部返しても足らないだろ

清原・・・・本当に辞めるのか?・・・・
お前の中途半端なバッティング、豪快な三振・・・・
アンチ巨人にとってお前ほど笑わせてくれた男はいない・・・・
せめてあと２・３年がんばって巨人の足を引っ張って欲しかった・・・・

大人輩はショックで寝込んでんじゃないの？

どっちのスレかは判らんけど、夕方になったらまたあのキモオタが来るんだろうなぁ…

キヨは右膝の手術から､不死鳥の如く必ず甦り､来年もＧの４番を打つよ

足がちぎれるまでやりたい・・そんな腐った足なんて自分でノコギリかなんかで切り落として、
ドブにでも捨てろよ。ほんとにキモ原って大袈裟で芝居じみて臭杉

てか虚塵最近若返り作戦成功じゃん(笑)清原、江藤、西山、工藤、高橋由伸、元木、ローズ、上原、は出すべきだ

嘘の怪我の為に手術に付き合わされる医者も大変だよな。

ホッジスには怖くて向かっていけず、小柄な高須に報復する清原
ttp://www.nikkansports.com/ns/tohoku/rakuten/p-th-tp3-050513-0001.html
危険なスライディングの伏線は６回表、清原が腰に死球を受けたことにあった。
二塁の守備位置で高須は「来る気配を感じてましたよ」と、身の危険を察知していた。
想定通り、清原のスライディングは足元に来た。高須は覚悟を決めていた。
左すねを蹴り上げられると、清原に覆いかぶさるように倒れた。
高須「足をベースにつけて踏ん張ると蹴られた弾みで大けがにつながる。
だから倒れないとダメなんです」。
併殺は見事に完成した。すぐに高橋守備・走塁コーチが飛んできて審判にアピールした。
「スパイクの歯を向けていただろう！　許せないプレーだ」。
後に写真で確認すると、つま先が左すねに食い込んでいた。


清原がビビッたホッジスに飛びかかった西武の後輩野田
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050630-0009.html
楽天が球団初の乱闘劇で、退場者を出した。
２９日のイースタン・インボイス戦（宮城）は、両軍合わせて３選手が退場となる大乱戦。
０−３の９回１死三塁、２番手の楽天ケビン・ホッジス投手(３２)の２球目が、インボイス野田浩輔捕手（２７）の腹部を直撃。
これはバントの構えを引かなかったため「ストライク」の判定となったが、続く３球目が背中部分へ死球。
怒った野田がホッジスに飛びかかると両軍ナインがマウンド付近で入り乱れ、約５分間もみ合い。
「バカヤロウ」と応戦したホッジスと、原因をつくった野田が退場。
警告試合となった直後、交代した３番手谷中真二投手（３２）が初球に死球を与え、即刻退場処分を受けた。

デイビーに当てられ睨む清原だが返り討ちあい、後日怖くなり自分から謝罪にいく
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200308/bt2003080103.html
広島の投手デイビーに際どいボールを投げられ怒った清原は、デイビーを睨みつける
しかし外人のデイビーにとっては避けない清原がおかしいのであって一向に悪びれる様子はない
それどころか手招きしてこっちこいよとさそい、Fu○k youと清原を完全に馬鹿にする
ここまでやられて怒らなかった男じゃないが、なぜか清原はバッターボックス
から動かずプルプルと震えてるだけ。ようやく仲間が止めにきて、安心したのか
急に元気になり放せ放せと暴れだす。後日、通訳を連れて練習をしている
デイビーのところへ行き、謝罪している所がばっちり撮られていた


清原若干二十歳の投手に「ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！」。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200305/bt2003052601.html
五回の第３打席。無死二、三塁で巨人・清原が５点目となる中前適時打を放つと、
２０歳投手に向かって大声で怒鳴った。
「ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！」。テレビのブラウン管を通しても明らかな興奮状態。
清原は五回、死球を受けた東から２点タイムリー。思わず罵声を浴びせた。


自分より強い外国人投手には馬鹿にされてもなにもできないが
二十歳の若手投手には何も言われてないのに、汚い言葉で罵る卑劣な清原

鷹・ズレータが危険球に激怒！３度目の退場も余裕の笑み
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004090907.html

前代未聞の『ズレータコール』だった。今季３度目の退場を食らった"史上最強の暴れん坊"は、
今季３度目の退場にも余裕の笑み。なんと右手を観客席に向けて、大歓声に応えてみせたのだ。
福岡ドームが一瞬でリングと化した。六回無死。直球がズレータの背中をかすめたのがゴング。
瞬間沸騰した１９７センチの巨漢は、セラフィニめがけて猛突進すると、
おもむろにヘルメットを投げつけた。飛び蹴りで応戦するセラフィニを押し倒して、ヘッドロック。
まさにＫ−１並みのド迫力。右手で何度もパンチを食らわした。



1989年9月23日、西武−ロッテ戦（西武）。清原和博は、
平沼定晴の投じた内角高めの直球を左肘に受けた。
激高した清原は平沼にバットを思いっ切り投げ付け、
更に全速力でマウンドに駆け寄り、平沼にヒップアタックを食らわせた。
しかし、ディアズが出てくるのを見て、逃げだした清原。
だが、すぐに掴まりヘッドロックされてフィールドに押さえ付けられた。
ディアズにボコボコに殴られ、意識朦朧になった
清原は泣きながら謝りなんとか一命を取り留める。

無論、清原は暴力行為で退場。罰金30万円と2日間の出場停止処分が下された。

まさに慢心創痍ですなw

こっちが本スレだよな

さすがに哀れになってくるよな

今オフ壮大なババ引きが行なわれそうだな

どこも獲らんだろ。獲ったら慈善活動だ。
あ、「善」ではなく「悪」か。
こんな害虫を球界に残したら。

向こうが埋まったらこっち使うのかな

清原は馬鹿だよ。巨人に入らなければ反権力の漢だったのに。
巨人に入って甘い汁すするだけすすって、
挙げ句棄てられたら「見返す」だって。
これからどれだけ巨人にタテつこうが、
反骨精神なんて誰ひとり思わん。
ただの私怨
だよ。

一蓮ｷﾓ生

「見返す」って言ったって拾ってくれる球団あるのかな？
パリーグの広い球場じゃもう本塁打打てないのは交流戦で証明しちゃったし
鈍足拙守打率最下位の一塁手じゃ使い道ないでしょう。

地蔵のペンダントなんか売り出したら馬鹿が買いそうな気がするが
「アナタの実力以上に儲かる＆出世する」
「地蔵のようにリストラでも大丈夫」
「国語力や会話力が向上する」なんてね（ｗ

清原さん、手術なんかしないで今度の総選挙に出馬したらどうですか？

朝鮮人が出馬出来るの？

【盗碌抹消】っていいね、まさにその通りだｗ

こいつが議員になったら間違いなく会議開始後10分くらいで寝てるな

結局、常軌を逸した人間性が満天の元に晒されて去って行くんだな。
引き際を間違えるとこうなる、といういい見本だわｗ

>>46
「白日」の元な。一応。

粗大ゴミｗ

新人のときはまあまあの営業成績、ときの社長にかわいがられ天狗に
年をおうごとに精彩をかくが、大企業なので給与はあがる。
同業の会社の馬鹿な社長から好条件でひきぬかれる。
営業成績悪い、数ヶ月に一度大きな契約とるが通年ではわるい
コンペでまけるとライバル企業の若い営業マンにおどしの電話かける。
しかし、上司がでてくるとにげる。
給与は会社でも最高年俸
素行は悪い。
上には弱く下はいじめる。
すぐ休む。
クビになりそうになると社長に直談判。
あまりにひどいので事実上のリストラをいいわたされると泣く
権力にはかてないと被害者ぶってまわりににさわぎたてる。


こういう社員いりませんが。

誕生日上げ

さっさとクビにしろって

手術を前にして何してるんだろ
テレビで平田を見てたのかな？
地元からこういう頼もしい後輩が出てきたことで彼の胸中はどうなってるのか
引退に向けて考えが固まったかな

早く手術して直さないと、引退試合に間に合わんやろ。

しかしキモハラは球団が治療に専念してくれと言われたから手術するとマスコミに
強調してるみたいだが、フロントの反応は全く逆。巨人・清武代表は、千代田区の球団事務所で
「本人から手術したいという申し出があり了承しました。
とあるが奴って自分の今回の成績をどう受け止めているんだろうな？やっぱアホ？
このオフに揉める様が今から楽しみだよｗ

清原、
お願いだから
　氏んでくれ。

>>49
＞数ヶ月に一度大きな契約
ダウト、キモ豚は大きな契約を取ったことなどない
おこぼれで打点稼ぐのが精一杯

大阪桐蔭の平田君が１試合３ホーマー。

「前やったんわワイやでえ。おどれら覚えとるかあ？」

もうその人いなくなりますが。

清原はラッキーゾーンに打っただけだからな

もし巨人に行かんと阪神に行ってたら清原どうなってた思う

俺は清原を忘れない・・・
黒く光ったち０このような頭
肉体改造と称して我々を驚かした三段腹
耳元を涼しく彩る品のないピアス
俺は愛してる公共電波にあれほど汚い
汚物をさらした読売巨人軍を・・・・・

きよはらはやきゅうばかなんだからしょうがないでしょう。
そのやきゅうばかをみてよろこぶやつらがわるい。
おれはみたくないけどね。

見てるか清原。
お前を超える逸材がここにいるのだ・・・

引退試合はＫ−１のリングでやるんだっけ？

大阪桐蔭の平田選手は来年からロッテの4番決定！！
平田選手の年度別成績予想！
　
年2006　試136　打272　本25　点78
　2007　　140　　319　　31　　96
　2008　　129　　303　　30　　101
　2009　　140　　288　　27　　83
　2010　　133　　334　　35　　100
　2011　　139　　290　　42　　112
　2012　　140　　350　　50　　121
　2013　　140　　336　　48　　106
　2014　　125　　264　　33　　80
　2015　　127　　300　　28　　76
　2016　　138　　300　　35　　99
　2017　　140　　308　　31　　100
　2018　　119　　273　　39　　107
　2019　　130　　251　　40　　89
　2020　　140　　305　　39　　110
　2021　　140　　312　　32　　98
　2022　　140　　330　　53　　145
　2023　　133　　323　　46　　111
　2024　　120　　266　　24　　63
　2025　　101　　259　　20　　55
　2026　　84　　230　　12　　39
　2027　　30　　251　　6　　18
　2028　　13　　197　　1　　2
　2029　　1　　1.00　　1　　1　　引退　

>>64
信者並に痛い奴だな

むしろドラフトでごねて
2割7分ﾎﾑﾗﾝ8本ぐらいで
曲者氏ねと言われるようにならないか心配

信者っていまだにメジャーを蹴って日本に残ってくれたとか本気で思ってるのかな

てか平田って誰？どこ守ってんの？

ちょうど20年前清原のPLと決勝で戦ったのが宇部商業。
なんか因縁めいたものを感じるなあ。

その清原は引退するし。

>>1名文だな。おまいに感動した。

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/08/19/184060.shtml

＞清原が左ひざ痛で欠場した１２日の阪神戦から、チームの“復活”が始まった。阪神３連戦、中日３連戦に連続勝ち越し。
＞この日の八回には左翼席から「キヨハラコール」が沸き上がったが若手主体のチームで上向いていることは間違いない。

愛清無罪
愛清無罪
巨人の若手に嫌がらせ、勝利に水を差す行為、でもすべては清原のため
愛清無罪
愛清無罪

キモ地蔵信者は日本の恥
国辱ものの特殊生物集団

謝罪と賠償の証として現物支給してやれ

キモ原←ただの変態

過去スレの >1　を、誰か全部アップしてくれないかな。
全部読みたい。

なんとなく保守してみたり。
最近の若手主体の巨人はそんなに嫌いではない。
自分は清原と元木が嫌いだったんだなぁ、としみじみ思う今日この頃。

キモ地蔵がきてからアンチ巨人度つよくなった
キモ地蔵いまくなると巨人かっても負けてもどうでもいい。

良スレ

巨人ってFAでいろんな選手を強奪するけど、その人達は必ず腐るね。

巨人はプレッシャーが物凄いからな
あの足の裏まで毛が生えてそうな清原でも
移籍当時は大観衆とデタラメなメディアの数に萎縮して
今よりも打てなかったし

>>80
いや、奴はただのヘタレ、
最近は無能なマスゴミが持ち上げてるから勘違いしてるけど、昔みたいに叩かれ出したら静かになる・・・
って、今より打て無いってのはあり得ないだろ?
今より打てなければ打率一割になる

プレッシャー？そんなの虚塵に行く前からわかってるんだろ。
｢チン○コ付いてんのか？｣って言ってるくらいだから！！！！！
泥水じゃなくてドンペリばかり呑んでるからヘボイんだ

>>80
それは「かっとばせキヨハラくん」のネタじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

性的誘発を招く女性の華美な服装(肌露出)での外出厳禁！！もし被害にあっても自己責任！！
雌は外出すれば男性が性欲を持って襲ってくるのは当たり前なんだから
出かけること自体が危険なのであって出かける以上はそういう危険を認めて出かけてるは
ずなんですから自己責任ですよね。
あと、雌って、男子への配慮が足りなくないですか。雌が言うことは先生もちゃんと聞くの
に男子が意見を言っても聞かない社会は男性差別ですよ。高速道路使って旅行したときに驚いた
んですが、雌用トイレの方が男性トイレの倍あるんですよね。あれなら男性が雌用トイレに入って
いいということにしなければ、男性差別で憲法違反になるんじゃないですか。

詳しくは↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1122608584/
へ。

>>82
清原はケビン山崎に節制生活を送らされてるから
ドンペリなんてほとんど飲めないよ

お前ら言い過ぎ
日ごろの鬱憤を清原にぶつけてるだろ？
平田まで持ち出して
清原はすごかったよ。昔は

昭和後期から平成前期生まれの人にはキモハラが凄かったなんて分からないし。俺もそう。ただバカな姿を無様に晒してただけにしか見えん

清原の良かった時期を見てる奴は30代以降になるからな

過去しか誇れるものが無いという時点でプロ選手としては
終わってしまったと言うことか。哀れだな。

お前らいい
日ごろの鬱憤を清原はぶつけてるだろ？
平田いかだし
清原はひどかったよ。昔も

このスレの1が素晴らしいのはかつて（今もか？）清原の事が本当に好きだったんだろうな…
と感じさせつつ、現状をきちんと分析しようという客観性を併せ持ってる点だよか。

どこぞの誰かさんとは偉い違いだ。

オレ34で、清原をPL時代から見てるけど、応援なんかしてないよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000011-dal-spo
清原後援会「最後は関西に来て」

オリックスファンの胸中やいかに・・・・
ご愁傷様

　　清　原　和　博　へ　の　「　チ　ン　コ　歌　」

とんぼのフレーズで

　チ〜ンコぉ、あた〜ま、あ〜た〜ま〜〜♪
　チ〜ンコぉ、あた〜ま、あ〜た〜ま〜〜♪
　チンコ〜お〜ぉ、ぉ〜お、ぉぉ、ぉぉぉ、ぉぉぉぉぉ〜♪
　チ〜ンコぉ、あた〜ま、あ〜た〜ま〜〜♪

清原後援会「最後は関西に来て」



http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050823-00000020-spnavi_ot-spo.html


バカだな・・

俺達は単純な事実を見落としてたんじゃないか…？
清原自身、長渕剛信者であるなら、その言動は全てポリシーにかなっているといえる…

すなわち…

チンピラになりてえ、と…

>>97
なるほど。そう言われるとよく泣くしな。

ずいぶん、高給取りのチンピラだな

阿部一塁入りました

今日からファースト阿部になったのでもう清原はいりません、秘宝館の館長でもしてください

清原はもうキャッチャーにコンバートするしかないな

いや、しゃがんだら最後立ち上がれないだろ。

昨日のMLB主義でメジャーの選手は、目を鍛えると言っていたが、清原も目を鍛えれば復活できるかもと思ってしまう俺がイル


















無理か清原じゃ

>>104
鍛えても老眼は治りません

鎌倉 (ノ´з｀）ノ　頑張れ　ヽ（´О｀ヽ）　鎌倉　(ノ´з｀）ノ
頑張れ　ヽ（´О｀ヽ）　鎌倉　(ノ´з｀）ノ　頑張れ　ヽ（´О｀ヽ）

>>104
清原も目のトレーニングぐらい知ってるだろ。
１２０％努力した結果がこれだ。清原ヲタはおとなしくあきらめろ。

過去の主なスラッガーの平均成績（一律450打数換算）
張本 .319 23 78
野村 .277 28 85
王 .301 42 106
門田 .289 29 85
衣笠 .270 24 69
長嶋 .305 25 85
土井 .282 24 72
落合 .311 30 92
川上 .313 11 79
山本 .290 30 82
大杉 .287 28 87
大島 .272 21 69
秋山 .270 25 74
松原 .276 20 70
加藤 .297 23 83
清原 .276 31 89


本塁打は王、打点は王、落合に次ぐ清原・・

1000打点以上の打者の　打数/打点十傑
１　王貞治　　4.26
２　落合博満　4.87
３　藤村富美男5.01
４　清原和博　5.05
５　大杉勝男　5.15
６　田淵幸一　5.18
７　野村克也　5.26
８　門田博光　5.28
９ 長嶋茂雄　5.31
10 加藤秀司 5.45
山本浩二 5.45

もう勝負がついちゃった試合では手ぇ抜いたりする人も多かったからね…

いくら都合いいデータ出されても
この現状では応援しようという気が起きないわけだが

300本塁打以上の打者の、打数/本塁打十傑

１　王貞治 10.65
２　田淵幸一 12.40
３　松井秀喜 13.77（日本時代）
４　Ｔ・ローズ13.92
５　長池徳士 14.41
６　清原和博 14.77
７　落合博満 14.95
８　山本浩二 15.02
９　江藤智 15.34
10　門田博光 15.64

（現役選手は二〇〇四年度までの成績で計算）

一々テンプレとして粘着して貼るくらいならオナニーサイトでも作ってまとめておけばいいのに
一般人には興味のない数字ばっかりだから

日本球界における「四番」の系譜

・・・王　山本浩　落合　清原　松井秀　松中　（個人的には新井に期待）
　　　　掛布　門田　　　　江藤　中村紀　


いかがであろうか。
下段に置いた選手は、実力が劣っているという意味でそうしたのでなく、
その時期における存在感などを考慮したゆえ。

外国人（登録）選手もついでに。
バース　ブライアント　Ｒ・ローズ　ペタジーニ　カブレラ
　　ブーマー　　　　デストラーデ　　　　　Ｔ・ローズ


私はセントラルの球団のファンであり、その視点から見て、ということは
了解いただきたい。

>>113
ここはそれなり以上のプロ野球ファンが集う場所であろうから、
この数字の意味はわかるであろう。

打数を割った数字がこれからどんどん悪化するからもう引退しろと言いたいんだな
よくわかったよ

960 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/08/23(火) 21:10:08 ID:HZ15Zuhj0
>>942
野村〜通算安打数、打点、本塁打全て史上2位，3冠王1回、本塁打王9回
張本〜史上唯一の3000本安打、首位打者7回、終身打率、319
山本浩〜昭和50年代最多本塁打（369本）5年連続40本塁打（これをクリアしてるのは他に王だけ）
　　　　王、田淵、掛布を向うに回して本塁打王4回、打点王3回

以上の3選手を清原が上回る理由を明確に述べてくれ。

>>117
私は選手として、打者として、その三名は清原より上であると考えるが。

「日本の野球の打撃人を八人選ぶとすれば、
川上、大下、中西、長嶋、王、落合、イチローそして清原」

933 名前：Never Change ◆ruPFssCcVY [sage] 投稿日：2005/08/23(火) 18:04:17 ID:4yFvXSYM0
「日本の野球の打撃人を八人選ぶとすれば、
川上、大下、中西、長嶋、王、落合、イチローそして清原」


じゃあこれどゆこと？

>>119の落合以下の三名についてはその打撃を目の当たりにしたときに私が受けた衝撃を基準に選んだ。

頭痛くなってきたから誰か変わってくれ・・・

貴殿君が言うまでもなく
野村、張本、山本はどう考えても清原より上

>>119

悪いけど、

清原ＯＵＴ
松井秀喜ＩＮ

だな。

マスゴミがチンコ頭のヨイショしまくる理由がわからない。
もうチンコ頭で数字が盗れる時代じゃねえだろ。

貴殿君は喰い付きが良かった釣りネタを再投下している模様

>>124
なるほど。それもひとつの見解であろうな。

>>126
地蔵と一緒で縮小再生産人生に入ったか。

>>123
通算成績では文句なしにそっちなんだけど、
一打席での迫力を評価基準にするとしても、
飛距離なら清原より田淵
打球のスピードなら清原より小笠原
打席での怖さなら清原より白仁天
だと思うけど。

>>104
打撃の衰えとは、つまるところ動体視力の衰えとも言われるゆえ、
目を鍛えるという事ができれば前途は明るいであろうな。

結局◆ruPFssCcVY君は、清原ファンとして
清原がノンタイトルで引退することに強いコンプレックスがあるんだろうね。
だから、清原が偉大な選手だったのだと主張するためには、
>>108、>>109、>>112のようなデータを引っ張り出して、誇張せざるを得ないのだろう。
特に>>108なんかは、データとして何の意味があるのかさっぱり分からないが、
彼がいちいち計算して出したのかと思うと、これはこれで楽しめるものがある。ところが、

＞落合以下の三名についてはその打撃を目の当たりにしたときに私が受けた衝撃を基準に選んだ。

のように感覚的に物事を決め付ける傾向が多い。
こんなことを言うと、例のごとく「無粋なり」の一言で片付けられちゃうのかな？

>>129
ただでさえ歳で目が衰えてるっていうのに、
鍛え直せて、まだまだ行けるとは…
スポーツマンの動体視力を鍛えるのがどれだけ大変か解ってないんだろうね。

>>129

数々の肉体改造に失敗してきたのに、
より繊細な器官である「目」を鍛えることができる可能性はないに等しい。

一番鍛えなければいけないのは、「謙虚さ」なんじゃないかなあ。
もって生まれた身体能力と才能を浪費してきたこれまでをしっかりと反省して、
第二の人生を歩んでほしいものです。

>>131
貴殿君はスポーツやったことないんでしょ。

>>130
衝撃というものは主体と客体双方の様々な要素が関わるからね。
「清原じゃなくて松井だ」「いや小笠原だ」
いろいろな意見があってよいではないか。

>>131
「目を鍛えれば」ではなく、
「目を鍛えるという事ができれば」と言ったのは
そのようなことはきわめて難しいという意図をこめたつもりだったのだよ。

煮ても焼いてももう無理ですよ。昨年の末續とのトレーニングも
ただの話題作りだけだったし（おかげで末續が不調？）本気で野球
をやる気があるのかさえ疑わしい。

>>133
そうだろうね。
野球はとてつもなく凄く大変なスポーツで
そんなスポーツの中で凄い記録を出した清原は凄い！！！！
ってな考え方なのかな？

>>135
君の今までの意見等を汲み取ると、
清原は目を鍛えればもう一花咲かせる事が出来る。
と言っている様にしか自分には聞こえませんでした。
ちなみに、「動体視力」を鍛える事の出来る日本人は１人しかいません。
しかも、国外のプロスポーツ団体等と契約していて
日本にはあまりおりません。
目を鍛えようと思えば国外に行くしかないよ。

目を鍛えるのは小久保がやってる・・・・







・・・・・・あんまり期待出来んとオモ・・・

>>130
>>108は>>109>>112を利用して、「成績のイメージ」をあらわしたものであるから、
>>109や>>112がすぐに馴染める人なら特に意味はないのやもしれぬな。

上位10傑には通算成績的にも、タイトル的にも入らない
川上、大下、野村、中西、長嶋、王、張本、山本、田淵、落合
これで十人それ以外にも門田や長池、また若松やら加藤やら衣笠やら土井やら大杉やら松原やら…
20傑にも入らなさそうだな

さらに現役の中でも、地蔵より上に松井や三冠王の松中、小笠原など、地蔵などよりよほど打撃が上の選手がごろごろいるからな

>>140

しかしよく調べるなあ。自分で計算したのかどっからか持ってきたのかは
わからないけど、感心するよ（本当）。

まあ、試合に出るのなら、打つだけでなく、全力で走塁をし、守備をする、
という最低限のことを欠かさずにやってほしいものです。
ここ何年もできなかったことですから、今後劇的に改善されるとは思えませんけど。

とにかくだ

清原は名球界入りの中でも最低の選手で、名球界の価値を下げてしまった。
ＯＢからも嫌われた選手だって事だ！　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

．254　23HRの4番打者小久保裕紀どの
もう、戻ってこなくていいよ。　　　from ダイエーファン

>>144
どういうネタだ？

>>140
>>108の中で無冠なのは清原と松原だけ。つまり錚々たる選手が揃っているわけだ。
◆ruPFssCcVYは、清原をその中でも２、３番目に位置づけてるね。
それほどの優れた選手なのに、なぜ無冠に終わったのだろう？
また、常勝チームの４番を張ってそれほどの数字を残しながら、
なぜＭＶＰを獲得できずに終わったのだろう？ＭＶＰはタイトルホルダーでなくても獲れるのに。
>>108のデータでは、この疑問は全く解消されないんだよな。ま、所詮「イメージ」だもんな。

清原はチャンスに弱かったから、みんなの印象悪かったんだな
西武時代一回でも100打点を越えてればＭＶＰもあったんじゃない

今、ブジＴＶでギバちゃんが歴代Ｇのベストナインに清原がいなかった件

Ｇナインに
柳葉敏郎　「残りの試合悔いの無いプレ−をしてほしい。」
さらに一言「なぁ清原君」
だってｗ一体何を意味をして言ったんだろうなｗ

ギバさんは良心的読売ファンってこと？

巨人軍を駄目にした人物達
�@清原
�Aなべつね
�Bフロント

>>146
＞それほどの優れた選手なのに、なぜ無冠に終わったのだろう？

こころが弱いからです。

清原○○する
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1124812028/l50

>>148
＞ブジＴＶでギバちゃんが
間違えてＴＢＳ回したら宮地選手の特集でえらく感動した。
１４８さんありがとう

>>152
ようするにチキンってことか
清原って勝負弱いしな

>>152
「頭が弱い」を忘れてます
落合はタイトルをとるためにあと何本打てば良いか常に計算していたらしい・・・
まぁ、計算してもその通リに打てなきゃ意味無いけど・・・

歴代ライオンズベスト10だったら、清原はベスト10に入るだろうか？

>>155
気が弱いのは基本的性能のようだな。
でもね、清原の場合気が弱いから駄目なんでなくて、
気が弱い自分を強く見せようと虚勢を張ったり（恫喝・ちんぽこ発言）、
気が弱い部分がダダ漏れで出てきたり（試合中の涙、凡退の際の表情）、
そういう「自分の心をコントロールできない」ところが、
最大の弱点なんだと思うんだよ。

まあ「馬鹿な女ほど可愛い」「不肖な息子ほど可愛い」という言葉もあるから、
清原のそんな部分に惹かれるヤツがいるというのは分かるが。


>>156
忘れていません。それは性能というよりもむしろ材質とかの問題です。
どうすることもできませんｗ

シーズン前から予定し断行していたら、今頃巨人は．．．
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050824&a=20050824-00000023-sanspo-spo

>>157
当然清原は入るであろう。
ライオンズベスト９＋１

投　稲尾和久
捕　伊東勤
一　清原和博
二　辻発彦
三　石毛宏典
遊　豊田泰光
左　大下弘
中　秋山幸二
右　平野謙
指　Ｏ・デストラーデ

時空を隔てた二つの黄金時代から選ぶ形となった。いかがであろうか。

>>160

おいおい、ファーストは片平だろ、どう考えても。




なんて嘘嘘。ライオンズ限定だったら清原でいいよん。

清原と長嶋がプロ野球をぶっつぶしたのは事実です。ハイ。

>>160
中西は？

プロ野球をメジャーに盛り上げたのは間違いなく長島だけど

>>163
貴殿君は昭和の怪童中西のポジジョンしらないんでは？
結構わかいんだ。

>>165
サードだったと思うがもちろん生で見てたわけじゃないんで
野球を見るようになった頃には既にヘッドコーチだった

>>165
ああ、我ではなく、「貴殿君」へのレスね

　ここはちょっと異様なファンが多すぎ


ttp://www2.netstates.co.jp/kiyo/?mod=bbs&act=threadlist&room=regular&os=0

「私的」ベストナイン

投　斎藤雅樹
捕　古田敦也
一　清原和博
二　落合博満
三　衣笠祥雄
遊　高橋慶彦
左　山本浩二
中　福本　豊
右　イチロー

いかがであろうか。勿論オールタイムのベストナインではないことはわかると思うが。

きんもーっ☆

>>163
中西は入れたほうがよかったのやもしれぬな。
豊田を外し、石毛を遊撃にした上で三塁中西・・でもよいな。

≫169
清原以外は良いと思う

１　福本
２　高橋慶
３　イチロー
４　落合
５　山本浩
６　清原
７　衣笠
８　古田
９　斎藤

打順を組むとすればこのようなところであろうか。嗚呼、素晴らしきチームよ・・

強すぎるのがあれだからって理想のチームにハンデつけなくていいよ＾＾

むう・・イチローの走を活かす為にはやはり清原を四番にすべきか・・

>>169
つーか、あんたやっぱり広島ファンだろ？
山本浩二はともかく、衣笠・高橋慶って・・・。
衣笠と比べるなら掛布や原のほうが上だったはず。選手生活の長短があるから
通算の数字では敵わないが、同時期にいてベストナイン選出回数も彼らのほうが多いし
通算打率・本塁打率ともに掛布・原＞衣笠だろ？　
高橋慶は・・・。衣笠よりは妥当なのかな？でもショートっていったら守備の
要なのに、この人、ただの一度もゴールデングラブ（ダイヤモンドグラブ）賞を
取ってないからなあ。
あと、落合をセカンドに置くのは強引すぎだろ？　選手生活の初期にセカンドを
やっていたのはもちろん知ってるけど、ファースト・サードの出場のほうが
ずっと多いだろ。

貴殿君の釣りにはいつもたくさんのレスがついて
うらやましいなあ。

投手は多すぎて一概に決められない　投手ばっかりは成績だけで決められるもんじゃないしな
捕手は古田、野村、森辺り
ファーストはどうやっても王だろ。地蔵の入る隙間無し
セカンドは攻撃なら落合でもいいが、守備まで含めたら辻
サードは瞬間的爆発なら中西、持続なら長嶋ｾｹﾞｦ
遊撃は守備なら吉田、攻撃なら宇野か池山
外野は多すぎるけど、個人的にゃイチロー、山本浩二、ハリー

ファーストに王より地蔵を挙げるなんざ釣り以外何者でもないがな

なんだかんだいってスレを盛り上げる原動力になってるな・・・貴殿君ｗｗ

自分が実際にプレーを見た範囲で書いてるんだろう？
貴殿くんは王のプレーを見たことがあるんじゃないかという気もするが。
オールタイムではないと断ってあるじゃん。

「私的」って言ってるからいいんじゃないの？…ってなんで俺がこんなのを擁護してるんだろ。
このような所で自慰して「嗚呼・・」と恍惚とされて気持ち悪いのは確かだが。
ところで「私的」というからには「公人」なのか？
それとも古語使いなのに「個人的」という意味合いで「わたしてき」と言ったのか

スレヌシ乙

引退後は自民党か、大仁田さんと組んでスポーツ〜党でぜひ！

いつの間にか清原がコンビニ定員だったらのスレが消えてた。
良いスレだと思ってたのに

落合は確かに二塁を守ってたけど、それは８２年までなんだよね。
以後は一塁と三塁を行ったり来たりして、９０年代は一塁のみになった。
だから落合を二塁に置くのは甚だ疑問なのだが、
実質一塁しかできない清原のために、そうせざるを得なかったんだろう。
それは、◆ruPFssCcVYが「落合＞清原」と認識してるからこそだと思うが、どうだろう？

ところでさ、一塁のベストナインって普通に王じゃないの？
清原が王を上回る部分を教えてください。
信者の拠り所の通算本塁打数も通算安打数も王が上回ってると思ってたけど気のせいかな？
清原が上回ってるのは三振数と死球数くらい？

散々四番の系譜がどうのこうの言ってた割にはベストナインだと六番だしなｗ
まあ、私的とほざいてるしスルーがベストなんだろう。私的だと俺も2番ショート川相とか
やっちまいそうだ。

>>176
む。三塁については、同時期で言えば一般的には掛布が妥当であろうな・・。
あくまで「私的」ということで。

確かに慶彦の遊撃守備は他の遊撃手（山下や石毛、宇野など）に比べお世辞にも上手いとは言えなかったが、
打力走力を加味した総合力からは、ベストナインの一人に加えることにはなんら躊躇せぬ。

落合については、一塁を清原、三塁を衣笠にした以上その時点で外すべきだったのやもしれぬが、
落合ファンでもある私としてはやはり彼は外せず、二塁にねじ込んでしまった。

>>180
＞自分が実際にプレーを見た範囲
そういうこと。「ある程度以上」かな。

>>181
「わたしてき」＝「個人的」と言う意味。

>>185
＞◆ruPFssCcVYが「落合＞清原」と認識してるから

無論。

◆ruPFssCcVYって40歳以上か
少なくとも清原よりは年上だ
そんな人間が２ちゃんねるで気持ち悪い文掻いて
一人で悦に入ってるんだから、寒気がするね

清原はファンに恵まれてないな

>>160
「西武」ライオンズベスト10

投手　東尾
捕手　伊東
一塁　カブレラ
二塁　辻
三塁　石毛
遊撃　松井
左翼　和田
中堅　秋山
右翼　平野
指名　オーレ

ふつうに清原は入れない（マジレス）

>>190
>>173をみて私の年齢を「40歳以上」と推測する貴殿の年齢にむしろ興味を覚えるが・・まあよい。

>>192
む。「西武」ライオンズなら、
カブレラ→清原の上で、同意。

ああ、王は入れんのね。ｽﾏｿ。
で、今度は清原＞カブレラか。
貴殿君が良く上げてる入団後5年間の本塁打数(だっけ？)も打率も打点も守備も走塁も全て負けてるだろ。
どういう経緯でそういう結論に至ったのか非常に興味があるな。

>>190
釣りに引っかかった人たちを見て悦にいってるんだよ。
あんな風に、ゴミを一流選手たちと同列に並べるようなバカが
実在すると思うか？

でもやっぱ清原いないとつまんないね

いや、投手は「西武」ならむしろ工藤か久信か・・。

>>195
西武ライオンズのベストナイン一塁手として、私ならカブレラではなく清原を選ぶというだけの話。
清原がカブレラより上という意味ではない。両者の比較はまだ難しい。
ちなみに守備は清原の方が上手いと考える。カブレラも下手とは思わぬが。

全然難しくないからｗ

>>198
カブレラなめんな馬鹿
打率打点ＨＲ、出塁率すべてカブレラが遥かに上で
勝負強さは比べ物にならないほど差がある

しかも、ああ見えてカブレラは清原よりずっと守備上手い
全盛期の清原がカブレラに勝ってるところなんてひとつもないぞ

>>197
地蔵ネタは、去就問題が再燃する２ヶ月後まで下火だからね。
地蔵が被害者面して出てくるのは当然のこととして、狂信者連中も悶着を起こすでしょ。
去年はドームでの地蔵コールで済んだけど、今年は本社前に押し寄せてコールしたりして。
で、泣き喚いたりする信者が画面に大映しにされたりね。みものだよ。

>>157
西鉄ライオンズ晩年であれば基のほうが遥かにマシ。

なんやなんや？相変わらずアンチがわめいとるだけや思うたら、>>197がいいこと言っとるな〜
そうやねん、ここで叩いとる奴らは心のどこかで清原のプレイをいつも気にかけとるねん。
まあ奴らはそれを認めたくないから叩く。言うなら感情の裏返しゆうやつやな。

>>198
コテだからスルーしようと思ったけど、やっぱアホだ・・・
カブレラは守備上手いよ。ろくに試合も見てないだろ？

清原と元木ではどっちが上なの？

>>203
そんなに複雑な構図じゃないでしょ。
気にかけてることを堂々と認めつつ、そのプレイがカスだから叩くだけ。

>>188
＞落合については、一塁を清原、三塁を衣笠にした以上その時点で外すべきだったのやもしれぬが、

いや、落合をまず一塁に置いて、それからあとのことを考えるべきだろ。
順序が逆。

>>189
＞「わたしてき」＝「個人的」と言う意味。
ぷ。
まぁそういった意味合いで俺的だの使われているがね。

釣り固定に全力で釣られる優しい人がたくさんいるスレはここですか

>>209
まあ釣られてる方も、ヒマだから楽しんで釣られてるんだろう。

>>188
>>207も書いてるけど、要するに清原を1Bに置きたいっていう低俗な欲望が先立ってるんだろ？
どうしても清原を入れたいんなら3Bにするとか考えなかったの？

普通に考えりゃ3Bでも入らないけどね。

もしも清原が、西武全盛期時代くらいの体重と体の切れ、
せめて高校１年生時代の謙虚さ
ここまで戻すことができたら、来年巨人にいるのもアリかと思うが、
まずもって不可能だからさっさと自由契約に。

今日は７−０か
さすがの勝ち方！地蔵と薔薇がいたら逆スコアかもしれんね。。

今にしてみれば藤川への暴言も懐かしい。
もはやあちらはリーグ屈指のリリーフエース。

>>214
清原脳内イメージ
「あん時ふにゃけた逃げの投球をワシがビシッと叱ったったから今の藤川があるんやな！」
信者脳内イメージ
「さすがキヨ様、敵軍の投手をも育て球界の繁栄に多大なる功績を残してくださる！」

>>215

藤川へのあの一言が、藤川の能力以上の力を今引き出してるんだろうね。

藤川もヤク藤井も地蔵が育てたんだな

◆ruPFssCcVYと清原でいっとけ！ ◆wk.UpBF452 が絡んでくれないんだよな。
さすがに絡ませると自演が見え見えになるからやってくれないのかな。
おもしろそうなんだけどな〜。

強盗が頻発して警備を強化したので
治安が良くなったようなもんだな。

　　　　　　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､
　　　　　　　／;;;; ;;;;;;;;;;;;ヽ、　;;;
　　　　　　 /;;;;;;;;'　　　　　｀´　ヽ
　　　　　　i;;;;;;;;;｣::::::::::::::: ｀::::::::::::: !
　　　　　　!;;;;;|:::::::::::: ｀━'ｿ:i:i:'━′:i
　　　　　　iヽ.||:::::::,ヾ →ﾝ ,'←ゞ
　　　　　　| >|.}　　 `　　'　 i,.　' ,'　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　 　　　　ノｰ.♂i;;;;;::..::::`ｰ::'ﾞ:. .!　　　　／　
　　　, イ|　i　i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;'　　　＜　 ファンの気持ち
., - '　　||　|　ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;'＼　　　　＼　くんだれや！
　　　　 !!　`､　ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./　 ||　＼　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/||　　　　＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ // 　　　　　　　｀､
ヽ､「　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽY　ﾋﾞｼｯ　　　　　　　　ヽ
ー-|| 　清原やめるな　|　　　　　　ヽ　　　　　　ヽ　
ノ^ |　解雇反対　　　　|　　　　　　　i　　 　　　　|
　　|　あなたが好き　　|　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 |
　　　　　　　 　　／G I A N T S　　　　/|

>>206
俺はウザイから叩いてるだけだが
巨人から消えたら、マンセー報道もいっせいになくなるから叩きも減ると思うよ

>>201
別に巨人在籍じゃなくても、現役ならいいんだろ？
地蔵がオリ鉄に移ったら、一緒に神戸へ逝けばいいんだよな。

松井も400号目前だし、通算本塁打数で地蔵を抜く日も近そうだな。
日本に居たらもう450号近かっただろうに。

>>220

自分で書くなよみっともない。

>>224
>>220はアホな信者への皮肉だろ。

>>221
昨日の野球の解説ではキモハラがいなくなってよかったみたいなことぃってた。
びっくり。もう、来年いないのは折込済みなのかな。

すでに過去の人。
ぶっちゃけ要らんし。

清原叩きが公然化しているということは巨人放出はほぼ確定じゃないの？
阿部のファーストも堀内単独でできるような決断じゃないし。

巨人はもう地蔵を見切ったんだろうね
そりゃもういらんか
カブレラ取るのも確定的みたいだし

かといってあの年俸であの成績のファーストしかできない、それももう足ガタガタで守備も上手くないようなの
取るチームもあるとは思えないし
年俸3000万くらいならいいんだろうけど

せめて守備が10年前くらいできればねぇ

>>228
阿部のファーストは肩痛めたからでしょ。
治ったら戻るはず。
まぁ今季中は無理らしいけど。

戻らなかったりして。


清原氏ね。

清原退団は決定事項らしいが、誰がどういう形で引導わたすかだって。

>>232
本人は残る気まんまんっぽいのが不気味。
契約切れるんだから、解雇に障害はないはずだけど・・・。

つーか、巨人再生に清原追放は必須だ。絶対だ。

張本・落合ですら巨人で現役生活を全うできなかったのに
なんで清原風情にそんなに気を使っているのかね？
本人にというより、背後の信者に気を使っているのか？
あいつら何をしでかすかわからないからなあ。

いや地蔵いてこその読売ですよ。来期もガンバレ！！！！

>>234
つーか、キモラはハムが引き取ってくれないからだよ

来年巨人の残ることは万に一つもありえないだろ。
結局はユニフォームを脱ぐか、他のチームでやるかの二者択一。
というか他のチームが手を挙げるとも思えんがねえ。
挙げたら、よほどのバカだとしか認識しようがない。
まあでも手術をやるっていうんだから穏便な形で巨人で終わるという
可能性はほとんどないんだろうなあ。巨人と喧嘩別れしたものの、
どこも手を挙げずに寂しく引退するというのが一番可能性が強いかなあ。

暴力事件起こしそうだな

四国とか。

楽天が取りそう

江藤なら引き取り手はあると思うが清原はなさそう。
あの裏表のある黒い性格をなんとかしないとダメだろうな。

俺が巨人フロントだったら清原＋5億で楽天に無償トレードしてもいい
5億で巨人から追放できるなら安い金。他のベテランも切れば5億くらい
浮くしね。

清原に三塁なんてやらすなよ。三塁が汚れる

清原を讃えるスレが消えている・・
清原政権を夢見るスレが消えている・・
言論弾圧にも等しいではないか！
この掲示板の小人輩はどこまで清原を敵視すれば気が済むのか　嗚呼・・

>>214
清原の挑発が、図らずも藤川の精神的潜在能力を引き出した格好ではあるな。
名選手が名選手を生む・・球界の理想的構図なり。

今日も来たよ来たよ〜。
さあ盛り上がってくるよ〜。

もう釣りだってバレちゃってるからなあ・・・

>>234
讀賣思い上がる勿れ。
落合は自ら出て行ったのだよ。

ttp://sports.www.infoseek.co.jp/baseball/news/25fuji59972/

夕刊フジだしまったくアテにならないけどさぁ。
清原あたりって…まぁ事実そのとうりだけどな。

何だかんだで清原はいろんな人に気にされてるからまだましだな。

>>217
清原と対戦したことで、三振の取り方が分かった投手はいるかもね。
その練習台としてはもってこいの打者だったから。

>>248
そうだよね。落合と清原にポジション争いさせてたら
清原はとっくに引退してただろうね。

>>245
清原を崇拝するのは構わないが、藤川を貶めないでくれるかな？
清原如き、相手にされてませんから。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200504/bt2005042301.html
藤川のコメント「別にええんちゃいますか。ぼくだけの試合じゃないですから」

>>248
自ら出て行ったといっても、出て行きます、と言わざるを得ない
ような情勢になった結果だからなあ。

アンチ馬鹿が多いな。清原が辞めさせられたら少なくとも俺は二度と巨人戦は見ないよ。

つうことは来年からは阪神戦だけを見るわけか。

PLのときに誰かがこいつを殴って
ちゃんと教育していればこんなことには・・・

>>257
ダーティなところが清原の良さじゃないか。

ここにいる住人はキモハラがダーティだから嫌っているのではなく、
言っていることとやっていることの差や、チキンっぷりを嫌っているだけ。

信者のちんぴらども過激な行動に出るのでは？

>>245
お前本気で言ってんの？
下ネタ混じりで罵倒したことが、藤川の潜在能力を引き出した？
清原ヲタって最悪にキモイな

>>260
全部逮捕すればいい。どうせクズ

>>255
もう野球見なくていいんじゃね？
清原がやってるのは野球じゃなくてプロレスだろ？

清ヲタってライトスタンドで「清原信者」って書いてあるプレート掲げてる
いかにもガラのわるそうなDNQ丸出しの奴。（わかるかな）あんなのばっかだろうなｗ

DNQ（＞＜）

>>1
清原は脳が沸いていると思うぞ？

匹夫どもが・・

小人輩め・・

>>253
浅はかなり。浅はかなり。
「別にええんちゃいますか。ぼくだけの試合じゃないですから」
藤川の、この何気ない一言に秘められた闘志・・「おのれ、いつかストレートでねじふせん」
表層のみを汲みて両者を貶めんとする小人の哀れさよ・・

おや？ずいぶんあからさまな釣りっぽくなったな。
こんなんじゃ喜んで釣られる人がいなくなっちゃうよ？

>>269
エスパーか何かですか？

貴殿君 -Hyper Fishing Style-

>>269
つまり、「この屑（キモハラ）、お前なんぞ変化球投げるまでもない」
てことですね

>>254
両雄並び立たず、か・・
私は両者の競演を見たかったが・・

>>269
>「おのれ、いつかストレートでねじふせん」
これって明らかに敗者の言葉だよな？
なんで勝った藤川がそんなこと思うんだ？
藤川は精神年齢小学生以下の38歳の黒チンコの言う事くらい軽く流せる人間性は持ってますよ。
それにあの打席で何球かストレート投げたのに手が出なかったのはどっち？
しかも次の打席でストレートであっさり三振してるしｗ

>>275
打てなかった→下品な負け惜しみ→相手にされず、が信者の脳内では
藤川逃げの投球→清原の激励→藤川覚醒、に変換されてるって事だろうね。

>>276
そうだろうね。
でも仮に藤川があの言葉に奮起して成長したんだとしても、えらいのは藤川であって
地蔵が藤川に(というか野球界に)あんな暴言を吐いた糞野郎という事実は変わらんわけで。

>>275
漢としての勝負に負けた、と言っておこうか。
無論、変化球を投げた藤川はそれで清原を討ち取ったのであるから、
「勝者」であり、なんら愧じる必要はない。
しかし、類稀な才能を持つもの同士、我々凡俗には図りえぬ世界の住人である彼らにとっては、
勝負とは単純に打席の結果を意味するものにあらず！

>>278
一行目から主語がないけど、
負けたのは清原と貴殿君の２人ですよね？

>>278
なんで我々凡俗には図りえぬ世界の住人の彼らの心情をあんたが代弁できるの？
もしかして自分は特別な存在だとか思っちゃってる痛い人？

うんこになりてえ ◆ruPFssCcVY がキモハラの言動をどう思おうと勝手
だけど、藤川のことをどうこう言うのは止めてくれないかな。
キモハラと藤川を一緒にされると藤川までもが貶められるから、嫌なんだ
よね。

>>280
そのような世界に「住み」その世界を実感することはできぬ。
しかし、そのような世界の存在を認識することはできる。
で、なければ、プロ野球とはなんとも味気ないものになってしまわないかな？

>>282
そのような世界には住んでいませんが、
藤川が圧勝して清原が泣いている世界の存在は認識できます。
プロ野球って味気ありますね。

ﾁﾝﾋﾟﾗになりてぇ････て…あ〜長渕か･･･

自称で使うなんて…そんな恥かしいこと、俺にはできないなぁ〜
彼はすごいね、うん。

敗北者が「漢の世界」とかわけのわからぬ事で、
「野球」勝負、及び対戦相手を侮辱する事がまかり通るのが味気あるとでも？
見たいのは漢勝負ではなく、野球の勝負です。

以前からの長渕ファンって、地蔵と信者のことをどう見てるんだろう？
信者って、ことあるごとに長渕の歌や詞を引用するよね。
そのせいか、どんどん安っぽくなってるように感じるんだが。
特に、地蔵が打席に入った時のあの奇声・・・

（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ まだ、貴殿君の釣堀やってんか。

それ以外伸びようねーだろｗ

貴殿君と清原でいっとけ！そろそろ絡んでくれよｗ
もう釣りで同一人物ってのはバレバレなんだからさ、うまく盛り上げれば
釣りどころか底引き網クラスになれるかも

って萎える人のが多いかｗ

乾杯　今キヨは人生の
大きな大きなー舞台に立ち
遙か長い道のりを歩き始めたキヨに幸せあれ〜


どや？最近俺、替え歌に凝ってんねん。正直うまい思ったやろ？

清原はもうやせることは考えてないのかな。
体のキレをとにかく取り戻すためには、
くだらない筋肉をつけるのをやめて、
ヘドが出るまで走りこめ。

にしてもこのスレにも球児の名前がでるようになったか
交流戦初期のころは

藤川が凄い？　は？　とか　ﾌﾟｯ　とか色々言われたもんだけど
知名度も上がって嬉しいようなさびしいような・・・

>>291
>ヘドが出るまで走りこめ。
開始直後に肉離れを起こして病室でぶくぶく太っていく姿が目に浮かぶようだ。

>>293

まあどっちみちダメなんだから、別にそうなってもいい。

が、本当に来年もやる気があるんなら、
今から２０キロくらい落として足腰を鍛えなおさないと。

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　お互いにわざとらしい言葉遣い
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　信者同士なのに全く絡まない両者……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

清原って体脂肪率30近くはあるだろ。
腹出すぎだよありゃ
あれだけ上体が重いんだから足腰が悲鳴をあげるのは当然の事
直ちに痩せるべき

甲子園は清原の為にあるのか

長渕のバカと甲子園は地蔵の為にあるわけではないのだ

希代のカリスマ　ヒロトを見守るスレ Part3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124971755/

球児との一件の後のドラゴンズ戦で平井にだったっけかな？
露骨なストレート勝負で打ち取られてたのには笑ったなぁ。

入団テスト
「え〜っと、とりあえず泥水を飲んでもらおうか。」
清原「・・・・・・。」

清原もやっぱ福留みたいにサラリーマン生活をやらせたほうがよかったのかもわからんね
いま稼いでる月給がどれだけのもんかわかっていない
少なくとも清原がアマに残って鍛えられていたら今ごろ神のような選手になっていたと思う

アマの中で天狗になって今より伸びないで終わりでしょ

>>303
いや、アマの練習ってプロより数倍厳しいぞ。天狗の鼻なんか結構折られてしまうぞ

>>304
実際アマの練習がどんなのかよく知らないけどこいつのことだから
｢はっ、なんで俺がこんな下手糞と一緒に練習せなあかんねん。
適当に手ぇ抜いてもばれんやろ。｣
とか思ってサボりそう。
俺の中じゃこいつは完璧にそういうキャラ。

>>305
オマエ騙されたと思って一度でいいから
社会人ＶＳプロファームの交流戦を試合まえのノックから試合の終わりまで全部見てみろｗ
それで全てがわかーる

>>305
あんたイイねぇ、清原で映画つくりなよ

なんか気に障ること言っちゃったみたいで悪かった。
どうしても清原が一生懸命練習する姿が想像できんもんで。

>>308
いや、むしろ良かったので…ドキュメントでも撮れそうだよ。

清原が他球団にいくと思ってる奴て馬鹿か？
マスゴミや信者を盾にして巨人残留を訴えるに決まってるだろ
巨人が再契約しないことに決まったら
「野球に対する熱い思いは変わらないが、それ以上に巨人に対する
思いが強かった。身をこなごなにしても来年巨人を優勝させたかった」
同情を呼ぶことを言うに決まってる
地蔵が他球団で現役を続けるなんて　０％だよ絶対

>>310
そりゃそうだ、散々やってきて、ﾏｽｺﾐも動かして、これで入ったらダサイよなｗ

>>310

自分もそんな感じで推移しそうだなとは思う。
でも、これで出て行ったら、貴殿くんの言うとおり「漢」だと認めよう。

もうクビは決定してるの。２００２年からきりたかったんだが、諸般の事情
でできなかった。今年はいろいろな条件がクリアーされたから。
長島きりにも３年ようしたからな巨人は。

でも、今更来年もＧに残ったらそれこそ球団も本人も笑いもんじゃね？

泥水さらに濃くして飲んで、ノムラシダックス入りなら男気あるかもしれん

野村がシダックスいるかどうかわからんけどな

オーナーが早期復帰希望だって。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050825-00000063-kyodo_sp-spo.html

出来ないのわかってて嫌味言ってるようにしか聞こえんな…

引退試合か･･･

引退試合だったら来年のオープン戦まで待ってあげたほうがいいんじゃないの？
できれば阪神戦が望ましいが。

>>319
みせものにしたいんだろうよ、あとの無い消化試合なんてｶｯｺ悪いし
だったら最終戦にでも出して1打席終了ってｶﾝｼﾞか。
終わったら試合後にセレモニーやって、な。
おれはそれこそが好かれていた野球選手達の末路だと思うね。

>>278
＞勝負とは単純に打席の結果を意味するものにあらず！

結果が出なかったからクビなんでしょ

>>292
一位ではあったが、当初線が細く、行く末を危惧していたゆえ、私も彼の成長は嬉しい。
藤川という投手に、これからの球界を背負うことを期待したからこその清原のあの挑発・・

>>297
嗚呼・・

この餌に対して全力で釣られる魚たち
↓

>>317

最終戦１打席、とにかくそれに間に合ってくれさえすれば、
つつがなく引退セレモニーができる。
佐々木が投げてくれればさらによいのだが。

清原って、檻に来るんでしょ？？

>>316
確かに、今の巨人には「役者」がおらぬ。

>>316
これは完全に嫌味だな。
もう清原がいるのが嫌で嫌でしょうがないんだろう。

久志、兆治らに育てられ・・

阿波野、西崎、野茂、伊良部ら同世代のライバルと、名勝負を演じ、

今、藤川らを育てる・・

七十年間、連綿と受け継がれてきた大投手大打者達の伝統の美しさよ・・

>>329

お前ダイジョウブか？

今日はもう疲れたってよｗ　忙しい人間もいるんだよ。

最近はあからさますぎてつまんないよな

>>321
むろん、あの打席での清原は「敗者」。
結果を出せねば、戦力として貢献できていないことは認めざるをえない。

しかし、しかしである。

アマとプロを画する一線・・打席の結果にとどまらない勝負の世界・・漢の咆哮
この美しき景色から目を逸らして「プロ」野球を語る勿れ！！

>>333
咆哮ではなく品のないボヤキが聞こえました。
美しかったですね。

>>330
このスレの主にして釣り師だよ。

>>333
また現れたな!!
その名前やめれ、笑っちまうｗ
てか、脳沸いてるんじゃないか？？

　何か清原って高校からプロ一年目にかけての輝きがすごかったから、みんなあれ以上の
記録を残すのは当たり前って感じてみているうちに不摂生がたたってそれを上回ることが
できなくなって今に至るって感じなんだよな・・

　それから後も高校時代並に練習してればみんなが期待してる数字くらいは楽に残してた
んだろうけどオーナーに好かれたものだから誰も何もいえなくなったのをいいことに練習
も手を抜いているうちに徐々に衰えて行き、今に至ってもまだファンはプロ一年目の輝き
を求めている。

　何か今の状況って自業自得っていうのが一番ふさわしいが・・・

むろん、あの打席での藤川は「勝者」
どんなに点差が離れていようとも、相手を完全に討ち取るための
手加減なしの最高のボールを投げ、結果を出した。これぞまさしくプロ。

しかし、しかしである。

自らの記録にしか拘れず、自分の思い通りに行かなかったからといって
相手を罵るという、何と言う情けなさ過ぎる負け犬の咆哮。
この不甲斐ない人間をさして「漢」と語る勿れ！！

>>333 さんは戦力として貢献できないキモハラ選手をあと何年
応援できるのかお聞きしたい。（許せるか）

>>339
何年でも。
戦力として、プロ野球選手として、価値がなくなったとき＝12球団全てが手を挙げなくなったときは、
「お疲れ様、ありがとう」

それまでは気のすむまで野球をさせてあげたい。

キモハラ選手に溺愛してるんですね。気持ちはわからない
ですが、わかりました。
返答してくれてありがとうございました。

清原には「興行」とか「見世物」という言葉がピッタリあてはまると思う。
衆人の前で演芸をする「演者」で、勝負に徹する「選手」には見えないんだよね。
つまり、イチローや松井秀、松坂といったスター選手とは対極にあるというか・・・

>>340
アンタｽﾚ主かよ、（それじゃあ色々と仕方なかったわな）
そこの文章でお前さんの価値観がなんとなく分かったし、これ以上ツッコミを
いれられそうもないな。
ｷﾖﾊﾗは今年中に引退かもしれんが、最後まで応援がんばれや。

俺的には今後ますます落ちぶれていくキモハラがずっと居座り続けてほしい。
そうすれば巨人の優勝は確実になくなるし。

できれば全試合出場して打率0.195　本塁打14　くらいが望ましい。

>>342
純粋な野球のパフォーマンスという点では衰えの見られる清原が、これほど
多くの人をひきつけるのは、貴殿の言われるが如き要素もあるからであろうな。
これも「プロ」野球の原型の一つであると思うが。

>>337

最高に同意。

才能の浪費。一番悪い見本として、いいサンプルになると思うね。
それでもあんだけの成績を残したんだから、まじめに練習してればな。

>>346
「これほど」の「これ」とは何でしょうか。

>>310
清原が望んでも費用対効果考えたら取る球団ないだろう
もし手をあげる球団があるとしたらそこのオーナーは貴殿君と同じくらいイカレてる

貴殿君は釣りだが、釣りで五億も出すオーナーはいない。

マスゴミのクズどもが清原をよいしょする理由

1　普段フーゾク奢ってもらってるから
2　清原が人気者だと勘違いしてるから
3　後ろのやくざが怖いから
4　その他

どれが正解？

清原の年棒って、純粋に野球を楽しみに球場に来た観客の出した
チケット代からも出てるんだよな・・。
マジで地蔵はプロ野球ファンに土下座して謝れよ。

清原信者の皆様！ご安心を！
清原は読売からいなくなることはありません！

なんと、清原をベンチの守り神「地蔵君」として
毎試合設置するプランが進行中なのです！

このニューキャラクター地蔵君には
次のような機能が付いています
試合前練習中、選手の遊び相手になります
試合中は敵チームをやじります
乱闘になればもちろん助太刀します
（相手が外国人の場合除く）
試合後は嫌がる選手も一緒に繁華街に繰り出します

しかも、相手チームにも嬉しいことが！！
なんと、球界における暗黙のマナーを教えてくれるのです！

こんなワクワクするような地蔵君プランが
読売内部では進行しているのです！

来年から故障の心配も不振の心配もない
輝ける清原の勇姿を目にすることになるのです！

何だかんだ言っても、勿体無い逸材だった事は確かだったな
プロイリ後も高校時代のストイックさ＋ドラフトのあの悔しい気持ちを
持ってさえすれば全然違ってたんだろうな。
要は野球に対する取り組みなんだよ。あとから清原の話を聞くといつも
ガッカリさせられる。「プロで金稼いだらいいもん食べたい」とか「高級品
が欲しい」とか、おおよそ野球に関係のないものばかりを得ようとしてたと
いうのがね。悪いとは言わんが、やはり野球ファンとしては、高卒であれだけ
の数字を残したわけだから、今後どれだけの成績を出すのかっていうロマンを
抱いたもんよ。
蓋を開ければ中距離打者程度の成績・・・

>>316
クソ信者が裏で絡んでなきゃいいけどな

>>351
信者が多いからだろ。

清原が打席に立ったときの大量信者。
これがぶわぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！

信者君は自分の発言に酔いしれてるのかどうかしらないけど
｢嗚呼･･･｣とか言ってるのってめっちゃ気持ち悪いよね。
満員の東京ドームのど真ん中で公開オナニーして
｢俺ってかっこいい！｣とか思ってるようなもんだ。
オカズはもちろん地蔵。

信者君って何だ･･･。
貴殿君の間違い。

>>343
忝い。
たといたった一人になろうとも、私は清原を応援し続ける。

>>348
その一挙手一投足が衆目を集める、点。

>>354
惜しむ野球ファンの気持ちも理解できる。
しかし、清原があのまま「予定通り」に成績を伸ばし、王に比肩するほどの圧倒的成績を残していたら、
むしろ私はここまで人間清原に愛を注ぐことはなかったであろう。

希代の才能と、俗っぽい人間臭さ・・この同居が清原の魅力。

３００本塁打以上の打者の、通算本塁打占有率

清原　４９２/１５４２１　３．１９％　　８６〜９６パ、９７〜０４セ

＊王　８６８/１５８６４　５．４７％　　５９〜８０セ
野村　６５７/１８２４９　３．６０％　　５４〜８０パ
門田　５６７/１９３２２　２．９３％　　７０〜９２パ
山本　５３６/１４９５６　３．５８％　　６９〜８６セ
落合　５１０/１６４６２　３．１０％　　７９〜８６パ、８７〜９６セ、９７，９８パ
張本　５０４/１７５５２　２．８７％　　５９〜７５パ、７６〜７９セ、８０，８１パ
衣笠　５０４/１８５６２　２．７２％　　６５〜８７セ
大杉　４８６/１５４２２　３．１５％　　６５〜７４パ、７５〜８３セ
田淵　４７５/１３５４２　３．５１％　　６９〜７８セ、７９〜８４パ
土井　４６５/１５７２７　２．９６％　　６１〜８１パ
長嶋　４４４/１０８８８　４．０８％　　５８〜７４セ
秋山　４３７/１７９０８　２．４４％　　８１〜０２パ

山内　３９６/１０８７９　３．６４％　　５２〜６３パ、６４〜７０セ
大島　３８２/２１３４７　１．７９％　　６９〜８７セ、８８〜９４パ
＊原　３８２/１１８６０　３．２２％　　８１〜９５セ
江藤　３６７/１２２２９　３．００％　　５９〜６９セ、７０〜７６パ
掛布　３４９/１３０２１　２．６８％　　７４〜８８セ
有藤　３４８/１５１２２　２．３０％　　６９〜８６パ
加藤　３４７/１５７８３　２．２０％　　６９〜８２パ、８３セ、８４，８５パ、８６セ、８７パ
長池　３３８/１０４６９　３．２３％　　６６〜７９パ
宇野　３３８/１４７８８　２．２９％　　７７〜９２セ、９３，９４パ
松原　３３１/１５２１２　２．１８％　　６２〜８１セ
広沢　３０６/１４９０２　２．０５％　　８５〜０３セ
池山　３０４/１４８２５　２．０５％　　８４〜０２セ

＊パシフィックの、５２，５３，５７は７球団、５４〜５６は８球団。
＊パシフィックは’７５から指名打者制を採用

>>363は通算本塁打占有率の資料である。
このデータにおいては投打バランスの時代差、年間試合数の時代差を考慮する必要も無く、
その選手の現役時代におけるホームランバッターとしての位置づけをみることができよう。

当然のことであるが、セントラルの打者は、
（’７５以降の）パシフィックの打者より若干有利であることは考慮しなければならない。
また、キャリアパターンによっても有利不利は存在する。
基本的に、入団即活躍が可能である場合が多い大卒の、または社会人経由の打者が有利である。
（例えば浩二と衣笠の差がそれを端的に顕しているであろうか）

これらを考慮したうえで本資料>>363をみると、やはり王の凄まじさが浮き彫りになる。
５．４７パーセントというのは一シーズンにおける本塁打王でも難しい数字。
（ちなみに昨年度セの本塁打王のＴ・ローズ、Ｔ・ウッズの占有率は４．１９％）。
さらにいえば、名実ともにセの最強打者であった
松井秀喜の’９８〜０２の５年間の通算ですら５．２１％と、王の２２年間の通算を下回っている。

そして意外にも二位は長嶋。キャリアパターンからして有利であることを考慮しても
通算で４％越えは素晴らしい。

高卒であり、かつ球団数の多かった時代を経験し、かつ’７５以降のパシフィックにも
在籍している野村は実質的に長嶋に匹敵する凄さ。

以下、上位には山本、田淵、山内、などといった、大卒或いは社会人経由の打者が並ぶ。

そして３００本塁打達成者の中でも９位、４００本塁打に絞れば６位に位置する我等が清原。


高卒打者の中では王、野村に次ぐ堂々の三位・・。

希代の大打者、清原和博ここにあり。

きも愛 ◆PussY ってリトル清原だったりしてw

過去の実績を認めつつ現状を憂うスレじゃなかったっけ？
なんで今までのデータでうっとりしてるアフォがいるん？
今はどう見ても産業廃棄物でしょ

おまけ（０４までに３００本塁打達成した現役選手）
江藤　３４９/１０５９２　３．２９％　　８９〜０４セ
松井　３３２/＊７６６５　４．３３％　　９３〜０２セ
中村　３０７/１０１５７　３．０２％　　９２〜０４パ


・・・甦れ江藤智よ！

>>368の江藤のデータ訂正
江藤　３４９/１２６５３　２．７６％

>>363
長嶋のデータ絶対ちがうだろ。原より長嶋の打席数が少ないわけないだろ。
何これ？HRを打席数で割ってるのか？
四球の多いバッターが当然不利になるから打数で割るのが普通だろ。
王は打数でわれば9％越えるはず。しかしヒマな奴だなｗ

本塁打でしか選手の価値を量れないなんて可哀相に。
そりゃ清原＞イチローなんてことを平然と言う奴らが現れるってもんだ。

変な表現かもしれないが、今の彼にはしたたかな『器用な不器用さ』を感じる。

清原信者って、あんなゴミ以下の人間に何をすがりたいわけ？

＞373
同類相憐れむ、ってやつだろ

その信者の中には、キモハラくびにするというと球団に脅迫電話かけるオオバカがいるらしい。
はやく檻の中にいれたほうがいい。

朝から釣り＆布教活動ご苦労様です！

上の表見て感じたことは、王は別格として、長嶋と松井のすごさだな。
清原はたいしたことないじゃん。（本塁打だけにかぎってもたいしたことない。
打率を考慮すればもっとたいしたことないな。）

素朴な疑問。満塁ホームランが占める率で何が分かるのだろう…？
満塁ホームランだって大量リードの中で打つのと3点差追ってる時に打つのでは重圧が違うし、
ソロであってもサヨナラの場面と他では違ってくると思う。
大体満塁になるのは所属の打線の状況次第だし…満塁弾率って何か意味あるのかな？

＞378
ドラマ性じゃないの？

ところで、長嶋は実力以上の数字だろ。
長嶋ストライクゾーンをはじめ、長嶋ハーフスイングとかいろいろ。

>>378
本塁打率に意味は無いと思うけどその場面できっちり打てるっていうのは凄いと思う。
イチローも日本時代に5年だか6年だか連続で打ってたはずだけどなかなかできないことだと思う。

>>370
本資料>>363は本塁打占有率（本塁打シェア率）であるから、分母はその選手の現役時代を通しての所属リーグ総本塁打数だよ。
投高打低の時代に現役生活を送った長嶋の分母が原のそれより少ないのは当然のこと。
ちとわかりにくかったかな。各数字の意味を明確にした上で後日再掲せん。

９％といえば、一シーズンの本塁打占有率の日本記録は４６年の、青バット大下弘の９．５％（リーグ本塁打数２１１本中２０本）。
しかも一リーグ８球団の時代の数字であるからもはや永久不滅の金字塔。
昨今の如くリーグ本塁打が千本以上に達する時代にそのような打者が現れれば
その本塁打数は百本近くになってしまうことは童でも判る計算。

>>377
うむ。
試算前は、二位は恐らく山内一弘ではないかと考えていた私にとっても長嶋のこの数字は意外であった。
長嶋の、ホームランバッターとしての側面に光をあてる結果となったな。
松井秀喜の凄さは一部で過小評価されている向きはあるが、
彼を高く評価する私にとってはむしろ順当な結果であった。


清原の数字はたしかに彼らに劣るが、（長嶋と異なり）高卒であること、
指名打者制有のパシフィックで１１年間過ごしたことも考え合わせると
やはり素晴らしい数字ではないか。そもそもレベルの高過ぎる争いなのだよ。

過去、それなりの選手だったってのは有る程度の人が認めてる事だろ
ただ、西武黄金期にあって一度もMVPもなく、打撃部門でのタイトルが「勝利打点」しかない点だ
しかも勝利打点があまり意味がないという事になって廃止されたように
そう大して重要じゃないタイトルだ

新人王としての数値はたしかに歴代新人王の中でもかなりの数値である事は認める
でももういいだろ…
最近の発言は頭がおかしいとしか言いようがないぞ

貴殿君の数字遊びに付き合ってると、疲れるだけ

>>382
打率を捨ててホームランばかり狙いまくっていた割には
たいしたことないじゃないか？
これで打率が高かったのなら評価は別。

＞松井秀喜の凄さは一部で過小評価されている向きはあるが、
彼を高く評価する私にとってはむしろ順当な結果であった。

常々、松井を過小評価して清原を過大評価しているのは
貴殿くん自身じゃないか。

誰か・・松井と清原の通算成績をまとめてあげてやったら・・・

1000万歩譲って戦力的に五部だったとしても
チームの雰囲気を壊しまくる清原と同列にしちゃダメだ

貴殿よ〜。別におまいが清原を愛するのは止めないからさ、他の選手と
比べるのは止めてくれよ。比べられた選手に失礼だから嫌なんだよ。

そもそも誰かとデータを比べなきゃ、どう活躍したか分からんなんて
全然凄くないって言ってるようなもんじゃねーか。

>>387
＞チームの雰囲気を壊しまくる清原
浅はかなり。浅はかなり。
小人輩どもが得意げにあげつらう、出迎え無視。
あれこそが下位に低迷し、萎縮しているチームメイトへの清原の無言の内に込められた激励。
「我が盟友たちよ、恐るることなかれ！共に宿敵どもをなぎ倒さん！」
常に言葉よりも行動を示す清原・・これぞ真の漢なり、嗚呼・・

>>342
プロレスファンと格闘技ファンの違いみたいなもんだな。
言ってみれば貴殿君は格板で
「三沢さんｻｲｷｮ」
などとのたまうノアヲタに似てるよ。

>>389
貴殿君も以前はそういう点を「非難されて然るべき」と言ってたけど
最近のレスを見る限り言いそうだｗ

貴殿君リア厨だってばれちゃったし。
まあ夏休み期間だけの生き物だろ。

>>390
その通りだね

主観的な好みの問題を、客観的なデータで語ろうとするから通じないんだよ
貴殿君の言いたいことは、「俺は死ぬまで清原が好き」これだけだろ。
結論が決まっていて、それに沿ったデータを持ってくるだけ。
それよりも>>1に書いたような叙述だけであなたの清原に対する思いは伝わるし、
それで十分なんじゃないの？
俺も小学校時代のスーパースターがここまでボロボロになる姿に、
ウェットな感情を抱かないではいられないが、
かといって数字遊びまでしてそういう思いを伝えようとは思わないよ。
数字は数字。生涯タイトルなし。清原は記録より記憶、それでいいじゃないか。

どおくまんの漫画にどんどん近づいてゆく、、。

清原と言えばオールスター戦での活躍。

しかしこれも藤川への暴言により
ただ単にストレート一本にマトを絞った場合における強さがあるだけで
緩急ありの真剣勝負では通用しない打者という証明に他ならない。

西武時代の清原が凄いというイメージがあったのは、
毎年のように優勝するチームの４番打者という肩書きがあったからだと思う。
全国放送で出てくるのは日本シリーズとオールスターだけだったから、
１０年以上もそのイメージを保っていられたんだろう。
ところが、移籍して表面化したのは低打率と三振数の多さで、ブーイングを浴びる始末。
９０年代半ばからその状態が続いてたから、当時のパファンからしたら当然の成績だったけど、
毎試合放送される中にあっては、ライトな層に対しても完全に化けの皮が剥がれてしまった。
９５年の低レベルな本塁打王・打点王争いですらタイトルを獲れなかった奴を、
落合を追い出す形で三顧の礼で迎える読売の態度は、異様に映ったな。
結局、３年で２度優勝の落合に対して、清原は９年で２度。
その２回とも怪我の年で、お世辞にも優勝に貢献したとは言えないありさま。
おまけに清原は無駄に若かったから、こうなるまで居座られる結果になったし。
９６年オフのフロントと長嶋が、今の読売の低迷のきっかけを作ったんだろうな。
勿論、当時の清原は自分の権利を使っただけだから、何の罪もないけど。

>>396

同意。
西武時代の途中から選手としての能力だけでなく素行も問題視されていた。
しかし他チームの選手を詳しく見ない巨人ファンにとっては
清原というのは、大舞台に強く巨人との日本シリーズで涙した謙虚な選手だったようだ。
清原移籍が決まったとき「松井とＨＲ競争だ」と巨人ファンが喜んでいたのを
はっきりと覚えている。
無論、西武時代末期の清原を知る者は、実力的に松井と比べるレベルにないことも
さらには、成績不振で叩かれた時、逆ギレする性格であることも知っていた。

知名度は抜群のため成績が悪くても外しづらい。
西武にとっては大きな爆弾だったが、うまく処分したものだ。
ババを引いた巨人は、最弱の打者を打順の真ん中で使うハメになり、
明らかに実力で勝るペタジーニを一塁で起用できないことに。

>>383
＞打撃部門でのタイトルが「勝利打点」しかない点だ

最高出塁率は立派な連盟表彰タイトルである。清原は２回獲得している。

＞新人王としての数値はたしかに歴代新人王の中でもかなりの数値である事は認める。

それは万人が認める所であろう。これすら認められないとする輩に向けて我が思いを書いているつもりは無い。

>>385
清原が本塁打狙いの打撃をしていた？笑止。
貴殿が、西武時代（とくに９２年辺りまで）の清原を見ておられぬのか、
見た上で敢えて言われておるのかわからぬが、
四番がそのようなバッティングをしていて、
あわやリーグ１０連覇をしかけた無敵チームになるわけがなかろう。

また当時の清原の打撃は、本塁打狙いをして本塁打数が伸びるという長距離打者タイプのバッティングではなかった。
凡人の個人的印象ではあるが。

>>386
何故そのように思われたか知らぬが、私は松井秀喜をスラッガーとして極めて高く評価している。

>>387
客観的資料をもって語っていただきたい。

>>388
データを比較せずなぜ活躍がわかる？
タイトル、ＭＶＰ・・全て他者との比較の結果ではないか。

>>399
＞あわやリーグ１０連覇をしかけた無敵チーム
アンチ西武ですか？

>>393
＞貴殿君の言いたいことは、「俺は死ぬまで清原が好き」これだけだろ。

もちろんそういった思いがあるがゆえにここに書いているのだが、
私が言いたいのは「清原を正当に評価すべし」という点である。
好き嫌いなどというものはかかる掲示板の閲覧でかわるようなものでもあるまい。
「数字遊び」は独り清原の評価のためならず。
過去の大打者達の記録を振り返りたいと言う思いもあるガゆえのこと。

＞それよりも>>1に書いたような叙述だけであなたの清原に対する思いは伝わるし

ん？私は>>1ではないが・・。

清原の高校時代、西武一年目は凄かった。本塁打歴代5位も凄いと思う。でも今は・・・。

せいぜいこんぐらいだろ。

>>394
ああ、なんかすごく納得。
なんかに似てると思ったら、青田赤道だった。

>>402
じゃあんたはここの住人に何て言って欲しいんだ？
「清原は万人が認める日本屈指のスラッガーですゥ」とでも言わせたいのか

ここはアンチスレだ、諦めれ

>>397
＞清原移籍が決まったとき「松井とＨＲ競争だ」と巨人ファンが喜んでいたのを
はっきりと覚えている。

どの巨人ファンを指していっているのかは知らないが、俺も巨人ファンだけど
清原なんて大したことないと移籍時からわかっていたよ。
西武時代に規定打席到達したのに１００安打にすら届かない年があって
笑った覚えがある。プロ野球ニュースなんかで打ったところだけ編集されてるのは
当然のことだしね。

>>396-397
＞おまけに清原は無駄に若かったから、こうなるまで居座られる結果になったし。
＞知名度は抜群のため成績が悪くても外しづらい。

今日の不良債権化に至る要素が上記の二行にうまく凝縮されてるね。

長嶋も清原もメディアが作り上げた虚像だったというわけだ。
互いに利用し合いつつ美味い汁を吸ってきた。
あいつらは真面目に応援してたファンをせせら笑ってたんだろうな。

オーナーのお気に入りで調子に関係なくスタメンでクリーンアップ

チームバッテイングなんか考えずに一発狙い

インコースに投げるとピッチャーを恫喝

マスコミは悲劇のヒーロ扱いしてくれて素行や成績が悪くても叩かない



これだけ条件揃ったら元巨人の大森クラスでもホームラン20本/年ぐらいは余裕でうつんじゃね？

>>402

ｒｕPFssCcVYさん、清原の得点圏打率の推移と、
リーグでの順位のデータってお持ちですか？
もしあったら、教えてください。

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　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,○､､､.............,,○-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ　　　　　
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ／￣￣￣＼ 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,　
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'　　＼＿＿＿／　　　　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
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　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

>>397
＞実力的に松井と比べるレベルにないことも

おいおいこれは言いすぎであろう。
９６（オフ）当時といえば、丁度松井が開花した年ではなかったかな。
まだまだ粗い部分はありながらも彼の成長振りは目を見張るものがあったし、
９５，９６あたりの清原は確かにイマイチという印象はあったが、
９６当時の両者の年齢、実績を比較すれば当時に遡ってそのような表現が適当とは思われない。
後付けで語っておられるか、貴殿が一流プロの目を持っておられるか・・

>>410
私も残念ながらまとまった資料としてはもっていない。申し訳ない。
私も完全な探しているところであるので、まとまればいずれ。

野球って人気、実績さえあれば競争を免除される甘っちょろい世界なんですね。
（世代交代も進まないし、レベルも下がりますね）
あ、実力あれば永久に活躍してもらってけっこう。

>>414
しょせん興行だからね。
煙草、酒、女など不摂生の限りをつくしてもできる見世物。

>>413

あ、いやどうもご丁寧に。
今の清原はもう引退すべきだと思うけど、
秋山、清原、デストラーデのクリーンナップの頃は好きだったな。

>>411
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　ヽ（　　　　ソ""""＼　　　 ヽ　　i＿/
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<(~`─"　　　＼　（~　　　　／
<(_,,,_＿,,,,　　 　）　＼　　 ￣ゝ
　　　　　￣"""　　　ヽ.,,＿＿ゝ
愛と勇気と友情の戦士があらわれた！
＞コマンド？

９５年以降の清原って、本当にパッとしなくなったというか、堕ちていく一方だったな。
やっぱり、秋山・石毛・工藤・辻らが一斉に移籍したのが予想以上に大きかったと。
大物の先輩がいなくなって、あらゆる面で自制できなくなったんだろうね。
本来なら、清原がチームリーダーになって引っ張っていかなければならなかったのに、
後輩に対して威張り散らすなど、お山の大将になってしまった・・・
そうこうしてるうちに、パの顔もイチローに完全に取って代わられちゃったし。
今、清原を「裸の王様」と評す人がいるけど、西武時代終盤からそんな雰囲気はあったよ。
タイトルにしても９５年の件で、「こりゃ獲れないで終わるな」と思った人は多いんじゃないかな。
松井は惜しかった年が続いて「清原化」を心配する向きもあったけど、二冠を獲って杞憂に終わった。
その初タイトルは３４本・１００打点と低い数字だったけど、これ以降タイトルの常連となったからね。
この二人を見ると、獲るべき時に獲れる選手とそうでない選手の決定的な差をすごく感じる。

うーん、仮に松井がタイトル獲れてなくとも「清原化」はありえないだろう。
タイトル獲得前も高水準の打率をキープしてるし、獲得後は01年のヒット量産から
完全に死角がなくなった感じするし。研究されたら修正するのが松井かなと思う。
タイトル獲れなかったら獲れなかったで前田智みたいに活躍してる人も居るし。
課題をかかえたまま何もしてこなかった地蔵と比べるのは・・・

通算本塁打BEST１０に入る打者の中で
シーズン３割３０本１００打点クリアしたことが
無いのは清原だけなんだよな…

>>420
届きそうで届かない、そのもどかしさこそが数多の人間を惹き付けてやまぬ
清原の溢れんばかりの人間味であろう。
考えてもみよ。プロ野球選手がみな完璧超人であるならば、その世界の何と無味乾燥なる事か。
しかし武人たるもの、やはり記録を目指すは当然の事。
その足掻く姿もまた何と美しい事か・・嗚呼・・

なかなか巧いパスティーシュですねｗ

地蔵はまだ空気読めてるんじゃないか？

問題は薔薇だよ。全然空気読めてないしまじあと２週間後に戻ってくる可能性が高いらしい
お金の力って凄いもんだよな

>>415
清原は頭でっかちでモテなかったから不摂生の中に女は入らないぞ
二十代中盤で四十歳超えた婆に中出しするぐらい、女に免疫なかった
かわいそうな男だ

清原はあれだけ直球勝負しろとか脅しておいてこの本塁打数しか打てないってのは情けないねぇ。

馬鹿じゃねえの？

423 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/08/27(土) 07:43:29 ID:X9iGYwr70
地蔵はまだ空気読めてるんじゃないか？

問題は薔薇だよ。全然空気読めてないしまじあと２週間後に戻ってくる可能性が高いらしい
お金の力って凄いもんだよな

>>3631はなかなか興味深い

>>423
バカじゃねえの？

ローズが戻ってくるわけ無いだろうに。
引退試合でもやるのか？

http://www.bangedup.com/archives/EatYourPrunessickdog35.jpg

信者の板覗いたが不穏な雰囲気があるぞ。
ピアス豚残留の血書嘆願するとか言ってる。
あいつらいったい何者なんだ。
カルトの信者か。

>>431
カルト信者には何を言ってもダメ。
頭が腐ってるからｗ

あきらかにアンチだな

希代のオオバカ清豚先生への葬送曲。
くたばっちまえ！アーメン〜♪♪

佐々木の引退試合での、クソボール空振り
パフォーマンスが最高。落涙芝居にもﾜﾗﾀです。
本当のおバカには先生としかいいようがあるめぇーよｗｗｗｗｗ！

来たで来たで〜昨日はくたびれて顔出せへんかったわ〜

>>431
やり方はどうあれ、来年も清原の姿見たいなあ。

>>434
まだそんなことほざいとる奴おったんか。ほんまあきれるわ…
お前一回目に涙溜めてバッターボックス立ってきいや。

>>435

>やり方はどうあれ、来年も清原の姿見たいなあ。

多分、ここのスレの大多数の人は、
巨人以外でなら、って条件つきでこの意見に同意してくれるのではないかな。

>お前一回目に涙溜めてバッターボックス立ってきいや。

清原が泣いて、佐々木が笑いながら握手を求める。
あたかも清原の引退試合みたいだったのが笑えたよ。

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;;;;;;;´｀ヽ、　;;;
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　 ノｰ.♂ ::::::　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 ／ 原点に回帰し
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　　あのころの感動をもう一度
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 ＼ かんちゅうはい　
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼　　　　 ／.　　　 ﾞヽ
　＿_　　　＼　ﾉ　＿_　　　　　　ヽ
｀l; ;Ｄ; ;）　　|　　｀.!;;!´　　　　　i　 ＼
　|;;|￣　　　|　　　|;;|＿__　　　ﾉ　　／ヽ
　'―`　　　　|　　´――'　　　/|／;; ;; ;;ヽ　　　　
G 　A　K　|U　E　N　　|　　／;; ;; ;;;; ;;;; ; ヽ

　　　　　 　　　;￣,」_─‐､:i'⌒;
　 　 　　　 　　|　 |(_,ﾉI'､_):|　 |
　　　　　　　　 .|　 |.!rヮj ,ｨ|　 |
　　　　　　　　　|,/::`::ル::::：r .ﾉ
　　　　　　　　　.|：:::::::|:::::::::：/
　　　　　　　　　.|:::::::/::::::::::/
引退フ───./;;;;;/;;;;;;;;;;/─────ゥ!!!!!!!!!
　　　　　　　　/;;;;;;|:::::::...‖
　　　　　 　 ノ;;;;;l《:::::;;::::::::|
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"⌒^|
　　　　／　　　／　|　 　 |
　　　 (..　　 r'　　 　|　　.|
　　　　`､　 ヽ　　　 ヽ、　ヽ、
　　　　　ヽ___l　　　　　 ヽ___ヽ
　　　　__,,ノ:::;::〉　　　　 _ﾉ:::;:::|
　　 　` - ‐'` 　　　　　｀--‐'

清原もぅイランだろ

相棒の桑田、今テレビつけたらもう影も形も無かった。

>>439
自動三振製造機としては需要はあると思います。
でも球界の癌を取り除く為だから他球団も痛みを覚悟しないといけないかとも思います。

つまり清原は阪神に移籍するべきだ、と？

いいえ、「欽ちゃんズ」です。

いいえ、リトルリーグの代打に。

無礼なり！無礼なり！

>>436
> 多分、ここのスレの大多数の人は、
> 巨人以外でなら、って条件つきでこの意見に同意してくれるのではないかな。
わりーけどおらもう見たかねーわ。
つーかそれ、身勝手な巨人ファンの意見に感じるんだが。

広島のユニフォームを着た清原って、結構面白いかも。

>>436
お、なんや、このスレの大多数の奴はそう思っとんのか。ほんま素直やないなあ、あいつらは…
でもいいこと聞けて、よかったわ〜。
今日はこの後逆転勝ちするさかい期待しときや〜
ほなな。

>>448
何故、使えないのに大阪弁を使ってるの？
真面目に話す気があるなら普段の言葉で話そうよ

>>431
信者、日本の恥　葬るのみ

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::, 　　　　　　　　 　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,
　　 /;;;;;;;;;;;;;;´｀ヽ、　;;; 　　　　　　　　　　　ﾉ ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　! 　　　　　　　　　iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i 　　　　　　　　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
　　'; ' |］　　　　 '　i,. 　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　 ノｰ.♂ ::::::　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 ／ わかりました、　　　　　`'ｰ-'''"
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　　荷物を大阪送っときます。
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 ＼ 背番号は３を頂けるんですね〜　
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼　　　　 ／.　　　 ﾞヽ
　＿_　　　＼　ﾉ　＿_　　　　　　ヽ
｀l; ;Ｄ; ;）　　|　　｀.!;;!´　　　　　i　 ＼
　|;;|￣　　　|　　　|;;|＿__　　　ﾉ　　／ヽ
　'―`　　　　|　　´――'　　　/|／;; ;; ;;ヽ　　　　
G 　A　K　|U　E　N　　|　　／;; ;; ;;;; ;;;; ; ヽ

>>446

少なくとも巨人にはいらんという私的な考えを
広げて書いてしまった。
気分を害してしまったのなら謝罪するよ。

でもさ、本人がやりたいって言ってるし、
あの皮の厚さでは、きっと誰がなんと言おうと現役続行だよ。
でも巨人に、というのははっきりいって勘弁。

>>452
> でも巨人に、というのははっきりいって勘弁。
だから別に気分害するって程じゃないけどそーゆーのが気になったんよ。
まあチームのファンなら仕方ないんだろうけど・・・
うちはダメだけど隣の県なら産廃捨てても構わないってのと同じ理屈だべそれ。

別に俺アンチ巨人じゃないし、清原のHRより今日の鈴木の内野安打の方がアツくなれるけど
実際ゆとり教育児レベルまで動体視力落ちてんだから獲るとこもないっしょ・・・
おらーもう引退すべきだと思うがなあ・・・

>>453

産業廃棄物は別にどこに捨てようが問題になるに決まってますがな。
清原と産廃を同じレベルで考えないでくださいな。

俺は巨人ファンだから、はっきりいって清原はジャマだし、
チームの雰囲気もいるだけで壊してしまうからにいてほしくないし、
このまま晩節を汚すのは可哀想だからできれば引退してほしい。

しかし、本人がやる気マンマンらしいし、それは止められないんだよなちくしょう、
という気分をうまく文章に表現できないだけだ。勘弁してくれ。

>>454
> >>453
> 産業廃棄物は別にどこに捨てようが問題になるに決まってますがな。
> 清原と産廃を同じレベルで考えないでくださいな。
いやー同レベルだと思うよ。球界全体考えるとどう考えてもマイナスにしかなんねーと思う。
つか別に怒ってはいないのでそんなに謝らんで。

全球団が拒否すればいいだけじゃないの？

>>454
同じレベルだということが分からんのか？みんなが迷惑するんだよ。
本人がやる気マンマンでも、こられたら迷惑なの。どこも。
だから迷惑施設とかと一緒なの。

>>449
お前なんやねん？

>>454
気にすることないで〜。言いたいこと分かっとる奴もおるさかいな。
それに噛みついて来た奴もいざ清原が球界去ったあかつきにゃあ「なんか寂しくなったな」とか書き込むんやから。
ほなな。

清原もケビン山崎と出会わなければ

あいつに必要だったのは精神改造なんです！

ゴミ

>>458
お前の関西弁むちゃくちゃ
似非はどっか消えたら？

あかつき・・なんて言葉久しぶりに聞いたなｗ
あとな、
関西弁書くなら一度関西逝って研究してこいよ

今年移籍で来年からHR以外で話題に上がることも無くなるだろう

キモ豚ヲタは懇願書かいて巨人に残留させようとするのはやめろ

いいかげんキモ豚には引退させてやれ

キモ豚はは曙とプロレスやった方が生きる

キモ豚ヲタ＝秋葉原系に近い・・と考えていいのか？

宗教系だな。

貴殿になったりできそこないの関西弁つかったりいそがしいやつやなあ。

キモ原はクビ

>>457

現実問題として、交渉失敗して現役続行となったら巨人のママの確率が
一番高い。

清原に引導渡す役は誰になるんだろうか。

清原の体のサイズってどんくらい？
B１２０W１１０H１２０くらい？

オーナーとか球団社長の発言を聞いていると
完全に清原と契約を交わす気はないから
清原は自由契約の身じゃないの

日本球界各球団の「四番」の勝率

清原和博　８６〜９６＊＊西武　．５８９（球団通算勝率　．５３３）１１年で優勝８回

山内一弘　５４〜６３＊＊毎日　．５５０（球団通算勝率　．５０４）１０年で優勝１回
野村克也　５７〜７７＊＊南海　．５６１（球団通算勝率　．５１７）２１年で優勝６回
長嶋茂雄　５８〜７４＊＊巨人　．５８８（球団通算勝率　．５９１）１７年で優勝１３回
＊張本勲　５９〜７５＊＊東映　．４８７（球団通算勝率　．４６９）１７年で優勝１回
＊王貞治　６０〜８０＊＊巨人　．５７２（球団通算勝率　．５９１）２１年で優勝１３回
土井正博　６２〜７４＊＊近鉄　．４３３（球団通算勝率　．４６７）１３年で優勝なし
＊松原誠　６６〜７９＊＊大洋　．４６５（球団通算勝率　．４５１）１４年で優勝なし
長池徳二　６７〜７５＊＊阪急　．５８９（球団通算勝率　．５２５）９年で優勝６回
山本浩二　６９〜８６＊＊広島　．５２３（球団通産勝率　．４８０）１７年で優勝５回
門田博光　７１〜８８＊＊南海　．４４３（球団通算勝率　．５１７）１８年で優勝１回
大杉勝男　７５〜８１ヤクルト　．４９８（球団通算勝率　．４６６）７年で優勝１回
掛布雅之　７６〜８７＊＊阪神　．４８４（球団通算勝率　．５１４）１２年で優勝１回
落合博満　８１〜８６＊ロッテ　．４７８（球団通算勝率　．５０４）６年で優勝なし
＊（同上）　８７〜９３＊＊中日　．５４０（球団通算勝率　．５１５）７年で優勝１回


※当該選手のレギュラー定着前の年度、及び晩年の規定打席未到達年度は除外
毎日＝現ロッテ、東映＝現日本ハム、阪急＝現オリックス、
南海＝現ソフトバンク、大洋＝現横浜

>>473において、各球団最低一名を基本として当該選手の在籍時の当該球団の勝率を示した。
（カッコ内は所属球団の誕生からこれまでの通算勝率）
在籍時の勝率そのもの、及び当該球団の通算勝率との差をみれば、
清原に匹敵、凌駕するは一人阪急長池のみ。


嗚呼、ライオンズ球団史、日本球史に燦然と輝く「清原時代」の素晴らしさよ・・

>>473
各期間にそれぞれの選手がＭＶＰやベストナインに何回輝いたのか、
打撃３大タイトルをいくつ獲得したのかも載せてくれよ。
そうじゃないと、選手がチームの勝利にどれだけ貢献したのか、しなかったのか、
概略がつかめない。

清原時代というからには、よほどの受賞歴を誇るんだろうから
ぜひ調べて載せてくれ。

というか>>473の表の数字、何にも見ないでも俺でもわかる間違いがあるよ。
相変わらず出鱈目な野郎だな。

>>473の山本の在籍年数訂正　１８年

他にも間違いあるよバカ。
つーか訂正するならタイトル数も載せろ。

ほんとだな
同年に４番に長島と王２人いたりするｗ

星野が監督になるなら巨人に残留してほしい。
そして星野の足を引っ張ってほしい。
星野が巨人に関わらないなら引退してほしい。
もし巨人で引退するなら、引退セレモニーとかはしてあげるべき。

>>473
その数字に何の意味があるのかは分からんが
＞及び晩年の規定打席未到達年度は除外
清原は97年から既に晩年かー、そーかー。

通産？勝率

長嶋タイプ
清原
新庄
一茂
カツノリ

王タイプ
松井
松中
岩村

しかたないのぅ、やはり清原がいのうとあかんやね〜巨人は。
ねっからの漢やさかい、血の気が多くてすこしゴタゴタしてしまったやがな〜。
くるぞくるぞ！来年こそは清原の花の咲かせ時が。
そやから、おまえら応援頼むでホンマ。

>>473
あ〜だから前にも言ったけど、
球団の「四番」での勝率

清原和博　８６〜９６＊＊西武　．５８９（球団通算勝率　．５３３）１１年で優勝８回

こんな感じで単独のデータを見せても、ほとんどの人間があっそう、だからどうしたの？
って言われるようなデータを持ってきたって意味ないよ。
他の誰かのデータと比べなきゃ分からんデータなんてうんこみてーな
もんだっつうの。
まあ、清原には誰もが認めるようなタイトルを手に入れてないから
しょうがないんだろうけどね。

>>473
西武の4番は清原でなくても普通に勝ってたろ。
ONや山本浩ほど絶対的に代えのきかない選手じゃないだろ。
MVPはおろかタイトルもとってないし。デスや秋山のほうがよっぽど怖かったよ。
お前マジでいい加減にしとけよ。

ま、仮に清原が過去にタイトルだのMVP獲ってたとしても
去年、今年のあのザマじゃ叩かれ方は大して変わってないと
思うがな。むしろ「あんな凄かった選手がこんなになっちまう
なんて・・・」みたいなのも増えて今以上に叩かれていたかも。

>>473

よくもまあ、こんな意味のないデータもってくるな。
こんなの弱いチームにいたのと強いチームにいたんではぜんぜんちがうんでないの。

西武黄金メンバーがほとんど引退か移籍した９５年９６年はV逸
そして清原がFA移籍した後９７年９８年西武はリーグ２連覇という事実をお忘れなく

清原さんは日本最後の５００ＨＲ達成者になりそうだな。
これもメジャーなんぞに現を抜かさず日本での野球を選びはったのが大きい。
今では清原さんに到底及ばん程度の実力でもメジャーメジャーと叫ぶ選手が多いしな。

そりゃ清原にはディアズに泣かされたトラウマがあったからだろ。
外人恐怖症はちょっとのことじゃ治らん。

>>490
清原さんがいなくなってから去年まで全然日本一になれなかったな。
そりゃ清原さんの居ない打線を抑えるのは楽だもんな。

じゃあ清原さんが移籍した先のチームはよく知らないけど今頃黄金時代ですねｗ

＞＞491
そうね、ほんとうにすぐれてるのはメージヤいくからね。
本当のおやまの大将(成績はぱしりなみだが）
＞＞494
巨人暗黒時代だもんな。活躍といえるの2001年のみ、しかも優勝してない。

松井秀は日本＋メジャーで500超えるんじゃないの
清原の立場0

キモ地蔵優雅な有給休暇
いま、プライドみにいってます。

松井がメジャー行かず日本でプレーしてたら今頃470本超えてる頃だよ。
清原ごときと比べる事自体失礼千万笑止千万。

PRIDEのVIP席（10万円）よりも良い、スイート席で観戦なさっています。

キモハラタイーホまだぁ？

いいよな、このていたらくでも、月何千万もらえるんだから。

松井って今日米通算でHR何本でしたっけ？

>>462,>>463,>>468
お前らなんやねんな？

>>485
いいこと言ったなあ〜
…でも、あかんあかんで。言っても無駄や。
俺も最近までここの奴らノリで叩いとるだけや思っとったけど、どうやらマジらしいわ。
でも俺はあんたに同意やで！

いやー元気だね貴殿君は

選手生命が終ってチーム不良在庫となった選手のデータを持ち出してどうするんだ？
せめて語るのは引退してから殿堂板にでもしろよ。

清原いなくなったら
華のある選手がいなくなるよ。地味な選手ばかりになるな。
巨人ファン益々減るだろうな。大体２チャンネラーの意見なんて
参考にならねえよｗｗｗ

貴殿くん、清原でいっとけ君
君（達）には、どうしても知っておいてもらいたいことがあります。

本当にファンに愛される選手はどんなものなのかということを、

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124805224/

ここのスレを読んでよくわかってもらいたい。

清原とローズがいなくなって、投手の息抜き場所が無くなっちゃったじゃん。
是非とも復活して、アンチを喜ばせて下さいね♪

>503
し
ね
く
そ

同意ね･･･(ﾌﾟ

また縦読みにマジレスしてる…

>>506
よう言ってくれたでホンマ！
最近ちょくちょく擁護レス見かけるようなって嬉しいわ〜

>>507
おや今日復活勝利飾ったみたいやな。よう頑張ったな〜
清原も黒木に遅れとらんよう、頑張ってはよケガ治して復活して欲しいわ。
ほなな〜

>>511

予想通りのレスサンクス。

清原は、とにかくプロ入り当時までとはいわないが、
西武黄金期レベルの体重に戻して体のキレを取り戻すべき。
野球云々というよりも、日常生活であの体じゃあ辛かろうに。

>>507

そうだね。辛かったけどよく耐えたよなあ。
泥水すするとか言っていた誰かさんとはエライ違いだ（ｗ

>>509,>>510
な、なんやねん？縦読み？それなんや旨いんか？
ほなさいなら。

>>511
世間では清原好きな人多いですよ。
２ｃｈは根暗で捻くれてるヤツが多いから
人気者は嫌いなんですよｗｗｗ

>>507
これはすごい。ジョニーもすごいがスレ住人が途中のID:LnlqmklO0の荒し猛攻を完全に無視。
まったく相手にしてない。

やっぱり荒らしは無視に限るよなあ。

あれ、NHK見てたらディスプレイが良く見えないや･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

清原出てくると、俺ぁ嬉しいよ
自動的にアウト確定だもんｗ

来年も読売残留してチームの足引っ張ってくれねぇかな

>>517
滝鼻とかのコメント見ると切る気満々。

>>518
そうなればいいなってだけ。切るなら切るで良しｗ
下手に移籍せずにこのまま引退して欲しいな

観客動員、視聴率からも清原が野球ファンいや世間から嫌われてることは明白
やすい外野スタンドで長渕を唱えてるカルト信者は内野席の客避けだよなｗ
地蔵は自分に人気がないのをよくわかってる
巨人からオリックスになんか行ったらガラガラのスタンドでマスゴミも相手にしない
そうなったら信者の洗脳が溶けてしまうからね

清原残留だと他球団喜ぶだろうナ
又暗い雰囲気の中で監督が采配を振るう
実社会でも上司が新入社員だとおかしくないか
移動・転勤等違う部署でペーを手なずけるのは中々難しい
主（清原）となった人間を後から来た監督コーチが
命令及び注意出来るのか？
フロント・オーナーはそこから考えるべきだは！

すべての権限を監督に一任する
星野・落合・王などみれば強いチームは監督にあり

退団は決定事項なの。Yグループの中では
売り飛ばすかすてるかはしらんけど。
世間で人気なんかあるわけないだろう、信者のみ人気。
宗教とおなじ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050828-00000515-yom-ent
今年で２８回目を迎えた日本テレビ系のチャリティー番組「２４時間テレビ・愛は地球を救う」が２８日夜、前日午後６時３０分から約２６時間３０分にわたった生放送を終了した。
２８日現在の募金総額は、計２億９３６９万３４００円だった。

はい清原の年俸確保しましたよｗ
ねぇ、本当に人の偽善者魂を満足させるだけの募金集めだよな。

偽善者魂を満足させて、なおかつ恵まれない人間に金が行くんだから
むちゃくちゃ有意義じゃねーか。

清原への三億五千万なんて、球団も苦々しく思っている、
巨人の他の選手もあんなのに大金渡すなら自分によこせよと思っている、
正統な野球ファンもおかしいと思っている、
清原本人とごく一部の信者だけが当然と思っている。

誰も満足してねー。どーかしてるよ。

清原の引退試合は別に無くてもいいような気がしてきた。
自由契約にするだけでいいんじゃ？

そうだな。
どうせ相手Pがど真ん中に130kくらいの棒球投げ込んでHRっていうプロレスもびっくりの八百長だろうしな。
そして信者が美談化すると。ｷﾓｯ

泥水をすする覚悟だとか言ってたっけ？
お前さぁ…ドラことカズ山本の事知ってんのか？
本当に泥水をすするってのはこの人みたいな事を言うんだよ

偉大なパの先輩がいるのに、何ホザいてんだろうな、この地蔵は

通算三振数上位十傑の四球／三振

清原和博　１２６６四球／１７５０三振　０．７２３

秋山幸二　＊９１０四球／１７１２三振　０．５３２
衣笠祥雄　＊９３１四球／１５８７三振　０．５８７
広沢克実　＊６６０四球／１５２９三振　０．４３２
門田博光　１２７３四球／１５２０三振　０．８１１
野村克也　１２５２四球／１４７８三振　０．８４７
大島康徳　＊９６４四球／１４６２三振　０．６５９
池山隆寛　＊５８０四球／１４４０三振　０．４０３
田中幸雄　＊６０５四球／１３２４三振　０．４５７
＊王貞治　２３９０四球／１３１９三振　１．８１２


※現役選手は２００４年度までの通算で計算

>>529は四球／三振の資料である。三振、それは早打ちを控え、投手に球数を投げさせる、走者の盗塁に協力する、等
その選手の打撃スタイルやチーム事情など様々な要素の所産である。
結果、四球を選び出塁すると言う途が拓ける訳である。
単純に三振の数だけをみて清原を嗤う小人輩はこの数値を見、何を思うか。

それはさておき、王貞治の超人ぶりはかかる指標にも・・

>>529
だからさぁ…いつも言ってんじゃん
昔は、四球を選ぶ時にはきっちり選び、出塁率もよく、HRも打てる偉大とは言わないまでもすごい打者だったって
それを認めた上で、最近はもう振り回すだけのバッターになっちゃったし
引退しろよ
もう年俸と成績がみあわねーんだよって言ってるの

理解してないのはオツムの足りない貴殿君だけ

一人頑張って殿堂板みたいなことをしてる人がいるんですね

このスレの主にして釣り師ですから。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/main/kiyohara.htm

よくわからんデータをチョロチョロ出さずにこれでいいじゃない

>>534
最初の5年は凄いと思うけどそれ以降はお世辞にも大打者とは･･･

>>530
なんで三振数上位（下位？）１０人しか出さないの？
それ以下の人も調べれば、三振が少なくて四球の多いバッターって
もっともっといるだろ？

>>473
1985年西武優勝☆ 勝率 .637　2位とのゲーム差15.0
〜清原入団〜
1986年西武優勝☆ 勝率 .581　2位とのゲーム差2.5
清原が入ったことによってゲーム差がマイナス12.5


1996年西武3位　勝率.492　一位とのゲーム差-13.0
〜清原ＦＡでチームを去る〜
1997年西武優勝☆　勝率.576　2位とのゲーム差5.0
清原が出て行ったことによってゲーム差がプラス18.0
2年連続3位だった西武だが
清原がいなくなった途端に2連覇達成


かわりに清原が入った巨人はというと
1996年巨人優勝☆　勝率.592　2位とのゲーム差5.0
〜清原ＦＡで巨人入り〜
1997巨人4位　勝率.467　1位とのゲーム差-20.0
清原が入ったことによってゲーム差がマイナス25.0



清原がはいると必ずチームが弱くなってるんだが？
西武は元々独走するほど強かったのに清原が入ったら
１０ゲーム以上相手とのゲーム差がなくなり、あきらかに弱くなった
清原ヲタが四番としては落合、王、長嶋、野村より上とか言ってると虫唾が走るな

清原ヲタのこうした恣意的なデータの出し方が結果的に
全盛期の清原のことを貶してることになってるな

ここ見てると、全盛期もゴミだったような印象しかなくなってきてるもんな。

清原の性格は異常。今年確信した。

>>534
こうしてみると大枚は炊いて獲得する必要もなかったな
巨人に入団した時点でピークはすぎて衰退が始まっていた
花束用意してまで獲得した長島ってバカじゃねー

「巨人に来てダメになった」などという意見は
まったく事実に反するということがわかるな。

>>536
この資料を示すことで私が言いたかったのは、四球／三振という指標で清原が優れているという事ではない。
一口に三振の多い打者といっても、切り口を変えるとまた違ったかたちがみえるということにとどまる。

ちなみざっとみた感じ、落合とイチローはこの数値が１を超えているな。もちろん他にもいると思われるが１超えは少なかろう。


>>537
高卒ルーキーにして、新監督の下見事優勝したにも関わらずゲーム差まで持ち出されて「チームを弱くした」と
貶められる清原の凄さよ・・

一口にホームランが多いと言っても、切り口を変えると
また違ったかたちにみえるよな。

＞一口に三振の多い打者といっても、切り口を変えるとまた違ったかたちがみえるということにとどまる。

１０人しか出さないとあんまりそういう側面は見えてこないよ。王を除けば
やたらと三振ばかりが多い人の集まりだから。
長嶋とかでも１を超えているだろ？

４０本こえた年がないんでしょ？
どこが長距離ヒッターなんだか

>>536
露骨に一位にはせず、かといって上いいる人間の数を減らし
「トップとまでいかなかくとも清原はやっぱ凄いんだよ」
と誤認させっるため。

>>543
チームを弱くしたと貶められることのどこが凄いんですか？
俺でもそのくらいなら簡単にできますよ。

　　　　　　何で釣り師にマジレスしてるの？


　

>>549
そういうスレです。

こんなやつでもあと10年もすれば名選手と記録だけみて讃えられる日がくるんだろうなぁ
マスコミもあいかわらず美化するだろうし・・・

１０人しか出さないと最悪でも１０位だからな。
１０番でもすごいや、みたいな錯覚を持つ人間もいるからな。

スレ違いだが、桑田もクズだよな。勝てないくせに「やめるというまでやるつもり」だと。
アホか。何様のつもりだ。
そういう事は上が決めるもんだろ。自分が上のつもりか。
読売にいるとどんなヤツも脳味噌が腐るんだな。

キモマラはもともと腐敗してた脳がさらに発酵して、そこに元木氏ねとかカルト信者とかいう雑菌が混入してもっとわけわかんない状態になってる。

桑田もあれだけど、チームを出てもいいって言ってるんだから
巨人に寄生してるキモ豚よりずっとマシ
つーか去年首切られそうになると散々調子乗ってたくせに
態度をコロッと変えて、土下座して泣きついたカスの醜さに勝てる奴はいない

年度　AVG　 OBP　 SLG　 IsoP　OPS　AB/K　BB/K　RC27
. 86　 .3045　.3919　.5842　.2797　0.976　 3.71　 0.55.　　 8.21
. 87　 .2590　.3825　.5248　.2658　0.907　 5.05　 1.02.　　 7.27
. 88　 .2860　.4102　.5388　.2528　0.949　 4.42　 0.95.　　 8.11
. 89　 .2831　.4237　.5775　.2944　1.001　 7.42　 1.83.　　 8.78
. 90　 .3073　.4536　.6147　.3073　1.068　 5.13　 1.41　　10.60
. 91　 .2701　.3896　.4688　.1987　0.858　 5.82　 1.16.　　 6.65
. 92　 .2888　.4011　.5582　.2694　0.959　 4.73　 0.91.　　 7.96
. 93　 .2679　.3889　.4732　.2054　0.862　 3.73　 0.75.　　 6.80
. 94　 .2791　.4106　.5143　.2352　0.925　 3.89　 0.90.　　 7.71
. 95　 .2450　.3921　.4777　.2327　0.870　 3.64　 0.89.　　 6.97
. 96　 .2567　.3570　.5092　.2526　0.866　 3.99　 0.62.　　 6.19
. 97　 .2424　.3509　.5087　.2662　0.860　 3.04　 0.53.　　 6.28
. 98　 .2682　.3787　.4844　.2161　0.863　 5.05　 0.99.　　 6.38
. 99　 .2357　.3653　.4297　.1939　0.795　 3.87　 0.82.　　 5.19
. 00　 .2963　.3849　.5648　.2685　0.950　 4.24　 0.65.　　 7.58
. 01　 .2976　.3964　.5460　.2484　0.942　 3.34　 0.56.　　 7.26
. 02　 .3176　.4138　.5676　.2500　0.981　 4.11　 0.69.　　 9.00
. 03　 .2903　.3896　.5455　.2551　0.935　 3.52　 0.60.　　 7.48
. 04　 .2277　.3500　.6040　.3762　0.954　 2.46　 0.46.　　 6.65
. 05　 .2118　.3173　.4361　.2243　0.753　 2.89　 0.46.　　 4.70
. 計　 .2728　.3901　.5238　.2510　0.914　 4.08　 0.81.　　 7.28

タメの田中幸のような存在にはなぜなれなかったのだろう。
田中は主に代打屋稼業で裏方的な役割だが、チームの精神的支柱として頑張っている。
しかし豚ピアスは、自らの成績を省みず未だクリーンアップに固執。
しかも打順への不満でチームに波風を立てる始末。
田中は将来間違いなく指導者になるだろうが、豚ピアスにはそういう話は絶対来ないな。

ソースがZAKZAKなのがアレだがw

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005082906.html

やっぱ信者は狂信的というかなんというか…
「巨人の清原」でないといやなのか、退団となったら手を上げる
球団ないのがわかってるからなのか、いずれにせよ
今年のオフは去年以上に荒れそうだ

そしてまた（一部）のサカーファンに煽られると

ところで、最近になって、ジャイアンツ球場ではちょっとした変化が起きている。
ライトスタンドのフェンスに、「清原信者」、「男の修行　まだ道半ば」、
「おれたちは復活を信じている！」といった横断幕が掲げられ始めたのだ。

宗教ですな

まるっきりカルトそのものだな…
さすがに清原に少し同情…







するわきゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ信者どもには破防法を適用したほうが良さそうだな。

貴殿君そっくりだ

清原信者清原信者清原信者清原信者清原信者清原信者清原信者清原信者清原信者
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そんなに好きなら信者が年俸全額負担すればいいのに。
それでも要らないけどタダなら拾ってくれる球団もあるかも知れんしな。
大体プレーが見たいだけなら地元の草野球チームの試合にでも招待すればいい。
いくら要求されるか知らんけど。

お金儲けの得意な欲野銭一さんを応援する掲示板
http://m.z-z.jp/?hoshinostinks

金の問題じゃない。
年俸ただでも巨人にはいて欲しくない。

いらんもんはいらんのね。
清原さん､さようなら。

清原信者ってアンチ巨人だろ
そうとしか思えん

ホント、キモハラ一派ってのは最悪の寄生虫

早くコイツラを切り捨てろ！！！！

清原信者っていつからいるんだ？西武時代にはこんなんいなかったよな？

巨人なら何でも良いってダボハゼがいるんだよ

>>545
うむ。長嶋や張本も１を超えているな。
ただ、ＯＮ張本野村などの時代は近年（９０年代以降）より、平均的な三振率がかなり低い時代であるから、
落合やイチロー、そして清原らの数字と全く同列には論ずることはできぬが。

>>548
高卒ルーキーにして強豪チームの一塁手レギュラーになることを、簡単、とな！？
貴殿は何者か・・？

>>555
む。ざっとみた感じでも、打率の数字にいくつか誤りがあるようだが・・。

諸君は、ＰｗｒＳｐｄ（Ｐｏｗｅｒ−Ｓｐｅｅｄ）という指標をご存知であろうか。

PwrSpd＝（本塁打×盗塁×2）÷（本塁打＋盗塁）である。

球史に残る「四番」たちのベストシーズンにつき、
この指標を用いて「四番」として打力走力をいかに両立できていたかをみてみることにしよう。

いや、普通に打撃3部門で見てくれたらいいよ

「四番」達のＰｗｒＳｐｄ

清原和博（９０年）　３７本塁打　１１盗塁・・１６．９６　

長嶋茂雄（６３年）　３７本塁打　１６盗塁・・２２．３４
野村克也（６５年）　４２本塁打　＊３盗塁・・＊５．６０
＊張本勲（７０年）　３４本塁打　１６盗塁・・２１．７６
大杉勝男（７０年）　４４本塁打　＊５盗塁・・＊８．９８
土井正博（７１年）　４０本塁打　＊２盗塁・・＊３．８１
＊王貞治（７３年）　５１本塁打　＊２盗塁・・＊３．８５
山本浩二（８０年）　４４本塁打　１４盗塁・・２１．２４
掛布雅之（８２年）　３５本塁打　＊６盗塁・・１０．２４
落合博満（８５年）　５２本塁打　＊２盗塁・・＊３．８５
門田博光（８８年）　４４本塁打　＊２盗塁・・＊３．８３
松井秀喜（０２年）　５０本塁打　＊３盗塁・・＊５．６６

過去の実績を持ち出してきたところで今の清原がこれ以上は無理という事実は揺るがないんだけど。
実績で貴殿君も神レベルと認める王は今から現役でやれるとでも？

俊足として鳴らした長嶋、浩二、張本の三名が２０越え。
そしてそれに続くは我らが清原・・。

四番の走力、走への意識・・西武黄金時代の秘訣、ここにあり。

>>574
また打率が関係なくて済む数字の羅列ですか。

>>574訂正
「打力走力を・・」→「長打力、走力を・・」

>>578
おまえ、もう少しマシな奴かと思ってたが根っからの詐欺師だね。
清原の自己最多本塁打の年が、たまたままんまと自己最多盗塁の年と
合致していることに目をつけて、都合良く解釈できる数字をデッチ上げただけだろ。
清原のベストシーズンとして出してきた９０年の翌年なんて、怪我もせず
９０年より少し多い打数を経験できたにもかかわらず、２３本塁打で盗塁たったの３個じゃん。
どこが「四番の走力、走への意識・・西武黄金時代の秘訣」だ？
この詐欺師！　イカサマ野郎！　二度と出てくるな！　氏ね！

盗塁だけが走力だと思ってるなんておめでたい頭をした人ですね。
まぁ90年の清原はもう居ないし。
今年の清原は盗塁0だから>>574の公式に当てはめても0だし。

巨人に移籍してから盗塁1個しかないわけだが

隠れた名著「統計で人を騙す法」を思い出したｗ

文字通り「ろくなもんじゃねえ ◆ruPFssCcVY 」

キモ豚給料泥棒が戦力外通告されたら､ボケ信者共が球団事務所に怒鳴り込み行くんと違うか？

>>584
いや、誰も騙されてないし。

予想通りの総叩きｗ

>>581
詐欺師、とな！？とにかく少し落ち着きなさい。

この指標は私が「でっち上げた」なんでもないぞ。
もちろんこのデータを用いるに当たっては、清原のベストシーズン＝盗塁自己最多の年、であることに着目したことは
言うまでも無い。
しかし、私はいち清原ファンであるから、清原の評価を高める資料を紹介するのは当然のことであろう。
貴殿が清原が嫌いであれば、逆の方向からデータを出せばよい。
今日も上の方ででていたよ。

「4番」以外のＰｗｒＳｐｄだとぼろ負けだな。
秋山にまったく歯がたたんし。「4番」としても江藤に負ける。

指標はでっちあげじゃないけど
運用がでっちあげ

単年の数字だけでPwrSpdを策定するなんてあほらしくて話にならん。
そもそも、清原ってPwrSpdで価値を測るタイプの打者じゃあるまいに

>>589
おまえは９０年の結果をもって、「四番の走力、走への意識・・西武黄金時代の秘訣」
だと言ってるよな？　しかし実際には翌９１年、清原が打率・本塁打・盗塁ともに
大きく数字を落としたにもかかわらず、西武の勝率は若干ながらむしろ上がっている。
４番打者がシーズン３盗塁でもより以上の勝率で優勝できているのに、
「四番の走力、走への意識・・西武黄金時代の秘訣」という指摘は明らかにおかしいだろ。
これが詐欺でなくてなんなんだ？

そもそも過去の栄光（笑）は板違いだろ。殿堂板あるんだからそっち行けばいいのに。

逆の方向からのデータってつまり打撃三部門のことじゃないの？
わざわざマニアックなデータ出してこなくてもとてもわかりやすい。

＞しかし、私はいち清原ファンであるから、清原の評価を高める資料を紹介するのは当然のことであろう。

おまえなあ。皆が皆、おまえみたいにズルい人間だと思うなよ。
たった１年、まぐれで残した数字を元に「黄金時代の秘訣」などと語りだすほど
俺は卑しくないんでね、残念ながら。

西武黄金時代の秘訣とまで言うからにはせめて黄金時代合計で数値を出さないと

>>592
「四番の走力、走への意識・・西武黄金時代の秘訣」

まず、この見方についてどう思われる？
私は重要な一要素であったと思う。無論それは盗塁数のみによって顕れるものでもなく、
一つでも先の塁を狙う姿勢（犠牲フライでの二塁からの生還など）のことである。

それを裏付ける資料の一つとして示しただけだよ。要するに帰納ではなく演繹というだけのこと。
そもそも「騙す」つもりであれば長嶋や浩二のデータは隠蔽するであろうに。

さあ、手術する日が迫ってきたな。俺的には明日あたり「清原引退」という
ニュ−スが飛び込んできてほしい。
手術したら引退試合も年内出来ない。それに来期はＧには、いないだろｗ
どこもあの年俸じゃ獲るところはないだろうし
あの不貞腐れホ−ムランが最後っていうのも無様でいいんじゃね。

さあ清原早く決めろ！

>>597
＞それを裏付ける資料の一つとして示しただけだよ。

単一年のご都合主義で取り出したデータがなんで裏付けになるんだよ。
あんたの会社の会議とかではこういう出鱈目がまかり通るの？
どういう世界で生きてんだ？

俺は◆ruPFssCcVYの目的がわからん。
毎晩毎晩、こんなアンチのスレに粘着して、明らかに穴がありまくる清原擁護して、何の意味があるんだろう？
清原信者を増やしたいならこんな逆効果なことしないし、清原を貶めるには穴がありすぎてこれも効果ない。
しかもコテハンを変えないで無理やりの擁護をするんだよな。自演もしないし。

◆ruPFssCcVYよ、おまえにひとつ聞きたい。
おまえはこのスレで何がしたいのだ？何を主張したいのだ？それでおまえは何を得たいんだ？

俺には理解できん。

「四番の走力、走への意識・・西武黄金時代の秘訣」
の命題を帰納で満たすなら単年度の選手の成績じゃ不足だし、
「四番の総力、走への意識」の程度が全く異なるチームの4番の成績を
>>576のように出す必要も無い

>>599
裏づけの一つにはなるであろう。
貴殿の言われるように盗塁が少なくても優勝していると言うのも、逆の結論の裏づけの一つということ。
また、実社会でのプレゼンテーションなどと
仮想社会である匿名掲示板での無責任な書き込みを同列に論じても始まるまい。
貴殿も実社会ではおいそれと詐欺師だの死ねだの言えぬであろうに。

>>600
野暮だよ。

ま、昔の西武球場で負け試合でも豚地蔵の打席を見てから帰った人は実際多かったとは思うが。
（擁護するワケではないぞ）

所詮は西武時代から単なる4番目のバッターだよ。入った球団に恵まれすぎているんだろ？
犬猿の仲だろうが巨人にいるのなら工藤を見習え（もう遅いけどな）。

自分が何をしたいかも説明できないんだね・・。かわいそうに。

まあ、そうじゃなきゃこんなに長い期間毎晩やってきて受け入れられない説法はしないよな。納得。

>>602
＞裏づけの一つにはなるであろう。

だから、長期のデータを抽出することが不可能ならともかく、わざわざ恣意的に
都合のよいデータだけをもってきている。そして相手方にそのズルがバレて
しまっている。それなのに裏付けになんてなってないだろうが。
こんなにくどくど説明しないとわからないのか？

>>602
＞逆の結論の裏づけの一つということ。

じゃあ反証されたのだから素直に負けを認めるわけか？

>>605

貴殿君は、わざとやってんだよ。しょうがない。

で、

貴殿君に。

以前貴殿君に発注していた「得点圏打率」についてのデータは見つかりましたか。

>>599
会社なんて行ってるわけないじゃん。
今日だって朝っぱらからここで布教活動してるんだから。

信者を論破したところで1銭にもなりゃしねえ
相手にするなよ

今年自由契約になれば、来期は豚地蔵なぞコロっと忘れて豚伸でも応援しているんじゃねーか？

リアルでだーれも相手にしてくれないんでしょ。
ここだったら毎晩誰かが貴殿君の素っ頓狂なデータに付き合ってくれるからね。

とりあえず西武がリーグ五連覇した間の清原のPwrSpd
年　HR　SB　PwrSpd
90　 37　11　　16.96
91　 23.　 3.　　 5.31
92　 36.　 5.　　 8.78
93　 25.　 3.　　 5.36
94　 26.　 5.　　 8.39

◆ruPFssCcVY君は酒のつまみになるから好きだよ。
こんなに楽しませてくれるコテはそういないんじゃないか？
飽きもせず、次から次に新しいネタを投下してくれるし、
清原を擁護すればするほど、詭弁を弄する結果に陥っていく展開が面白い。
誰か、彼の発言を全てまとめてくれないかなぁ。

＞＞◆ruPFssCcVY

ボコボコに論破されたなこいつｗ

　　　　


　　　　何で釣り師にマジレスしてるの？


　

だからそういうスレだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんやなんや？今日もやっとるようやな〜
まあアンチもとりあえずは清原のヒザの手術が成功するよう願おうやないか。ほなな〜

　　盛
　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

清原明日にでもひざを回復させて来年は巨人の4番。
そのかわり今年はもう諦める。やむ終えん。
これで文句言う奴は巨人ファンやめちまえ。
納得できるやつはこれからも漢・清原についてこい。

やだやだやだあのタコ入道みたいな亀頭みたいな顔見るの限界！！
一番巨人にふさわしくない金剛石ピアス男
低迷＋低視聴率＋月給ドロボ
嫌いな順　清原・上原・堀内・元木・あっ！あと思いだせん
今年一度もみなんだ、清原タコ入道のおかげで

プロレスかサッカーでもみとけ（ｗ）

あ、レスは君へじゃないよ>>619君
>>618君のことだよ。空気が汚れるから東京ドームに来ないでね。

清原は現役であと６年はやれますが？

やってちょ
欽ちゃんとこで

>>613
さながらここは論破ールームですな

>>618
今のひざの所為だと思ってるのか？
絶好調と言われていた4月5月ですら2割5分程度しか打ってなかったんだぞ？
絶好調で2割5分しか打てないのに一軍？スタメン？しかも4番？
ちゃんちゃらおかしいね。

>>623

総合格闘技プライドへFA移籍です

1行目訂正
今の成績は膝の所為だと思ってるのか？

新球団で清原チンポコズでも作って
そこでやってくれ

ヒョードルVS清原

>>629
開始直後の一撃でKOでしょ。
10秒もかからなさそう。

>>629
清原の相手は負けボノでちょうどいい
もちろん清原の負け
あんなみせかけの筋肉じゃ中山きんにくんと同レベル

「得点率」も発注したまま帰ってこないね。仕事遅いよ貴殿くん。
そのくせ誰も求めてないデータ出したりして。
そんな仕事のやり方で通じるのかね。

>>632
貴殿君はいかれた青少年だからとうに寝たよ
多分別人格の「清原でいっとけ!」のレスした後

清原でいっとけ！は貴殿君のスタンド

女「私綺麗？」
男「綺麗だと思うよ。」
すると女は大きなマスクを外し耳まで裂けた口を歪ませ再度男に問い掛ける。
口裂け女「これでも・・・綺麗かー！」
男「馬っ鹿！お前、いい女がそん弱気な事言ってんなよ！」
男はにっこりと笑いさらりと女の問い掛けを受け流した。
そう。男は歌舞伎町ＮＯ．１カリスマホスト城咲仁その人である。
そして２人のテーブルを食い入るように覗き見る３人の人影がある。
どうやら２人の古参ホストが新人ホストにＮＯ．１の技を見て学ばせているようである。
ホストＡ「出た！『城咲誉め』だ！」
ホストＢ「ええか新入り！よう見とけよ！一度『馬鹿』と突き放し、次の瞬間すかさず誉める。
女はギャップに弱い。そのギャップを見事に突いたカリスマ話術や！」
新入りホスト「べ、勉強になります！」
何食わぬ涼しげな顔で客のハートを掴んだ城咲は間髪入れずに続ける。
城咲「じゃ、とりあえず何か食物でも頼んじゃおっか。ね。」
口裂け女「え？あ、あ・・・」
返事を待たずパチンと指を鳴らす城咲。待ってましたとばかりに豪華なフルーツ盛り合わせが城咲達のテーブルに運ばれて来る。
口裂け女「いや、ちょ、あの、」

貴殿君って要するにエンターテイナーなのねｗ
今日のネタでようやくわかったよ

貴殿君って埼玉県在住なんでしょ。

◆ruPFssCcVY

ｷﾓ豚信者ｷﾓ杉（ *´・ω・）（・ω・｀* ）ﾈｰ

キヨさえいなければ・・・

>>◆ruPFssCcVY
＞仮想社会である匿名掲示板での無責任な書き込みを同列に論じても始まるまい
自分をよく理解していらっしゃる。

>>640
貴殿君は仮想社会に生きる人間だからね。実社会ではちゃんと働いてるのかなぁ？

清原って「大打者」ですらないと思うが…。

これからは「代打者」

そういや前衣笠の話が出てたけど、
86年の広島って今年の巨人に例えれば地蔵使い続けて優勝したみたいなもんなんだよな
投手力が全然違うけど

清原クビだって
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/todays_hochi.jpg

自由契約はマジなんですか？

大本営の記事だぞ
もう確定だ

318 名前： ナナシマさん 投稿日： 2005/08/30(火) 05:38:01 ID:3nyK00jN
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_1.htm#00050830004810186241
清原、自由契約へ

今季で巨人との４年契約が切れる清原和博内野手（３８）が
球団から来季以降の契約を結ばない方針を伝られたことが２９日、分かった。
清原は来季に向け、３１日に左ひざ半月板損傷の手術に臨み、新天地での復活を目指す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　上
　　　　　り
　　盛

取る球団も年俸と人気度をかなーり見極めないと完全不良債権への道まっしぐらだし大変だなコレ

>「ハイタッチ拒否が決め手」

哀れ

つーか、ハイタッチ拒否しなかったら戦力外じゃない可能性もあったってこと？
それはそれで・・・・

何にせよ、これで引退試合も出来ずに終わったってことだな。
哀れな奴だよ、ホント。

ラクチンへ行け！
チ→テ

報知一面
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/todays_hochi.jpg

うれしくてたまんない。もう巨人に関係ないからね♪
既知外信者と一緒にどこぞの球団にでも行ってください

ゴミを垂れ流さない為に信者共働けよ

>>598神だな、正確には引退じゃなかったが

清原的には最後は阪神がいいんじゃないか？
ファンにも支持されるだろうし、巨人戦はリベンジで盛り上がりそう
わずかながらファンの熱意、環境の変化で復活する可能性もあるしな

支持しねえよ
チームがほんと苦しくてよっさんがあんだけ頑張った時来なかったんだから
バカな俄かは喜ぶかしらんけど

キャラでいうならやっぱり関西がふさわしいな。
というより、あふぉな関西マスコミがそういうふうに煽るんじゃないか？
「ワイが優勝させたる！番長巨人へのリベンジ！」
くらいの記事は書くだろう。

阪神行きを語るヤシに聞きたい
阪神ファン（特に一般ヲタ）のおおよそがアンチ巨人だというのに、巨人の選手を取るだろうか？
俺の知り合いの珍ヲタは、一度でも巨人に行った選手は恥知らずだ、金の亡者だ引退しろと平気で語るヤシなんだが
まぁ、すべてのファンがそうだとは限らないが、新聞が煽るだけだと思う

でもフロントは取りにいきそうな気配がするのはなんでだろう('A`)

>>661
つヒント：石毛

4年前に清原切っておけばここまで巨人が落ちぶれることはなかったろうにな。

>>663
4年前だと
> 年度　AVG　 OBP　 SLG　 IsoP　OPS　AB/K　BB/K　RC27
> . 00　 .2963　.3849　.5648　.2685　0.950　 4.24　 0.65.　　 7.58
> . 01　 .2976　.3964　.5460　.2484　0.942　 3.34　 0.56.　　 7.26
三振多目だけど普通に良い中軸だから少し勿体無い。
切るなら昨オフだったな

ほんとに盗禄抹消されちゃったな

ここの>>1は凄いなｗ
このスレの文見た時は「まだ早くないか？」と思ったけど、タイミングぴったりだｗ

>>661
基本的に阪神ファンは手の平返しが大好きという印象があるからなぁ。
金本にしてもシーツにしても広島時代は原爆やら朝鮮やら言われてただろうし。
少なくともここじゃ言われてただろ。
それが今じゃアニキアニキ(シーツはｼﾗﾈ)言ってるし。
まあでも清原は成績も態度も上記二人とはえらい違いだから大部分がｲﾗﾈって思ってるだろうけどね。
まず獲りにいかんでしょ。

放浪地蔵記念カキコ

次スレは
【自由契約】希代の…
でいいんじゃね？

>>669
むしろ【辞憂刑厄】で。

ところでどうなるんだろ。引退かな？

今更他の球団に行かないだろう。多分引退だな。
引退式はファン感で。

そしてライバル・藪による死球式

報知の１面なんて書いてあるの？

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/todays_hochi.jpg

あとは新聞かってこい

大本営発表じゃもう決まりだな。地蔵引退お疲れさん。

>>631
格闘家をなめんな。落ちぶれたマケボノでも、清原の百倍は強いわ。
同じ土俵にあげるなど論外

やっとクビか・・・

しかし、T豚Sでやってた好珍プレーの中の
佐詐欺vs地蔵対談って何だったんだろう？

T豚Sは両方解雇と知ってたのか？

清原とﾛｰｽﾞを使ってたらｿﾌﾄﾊﾞﾝｸでもBｸﾗｽ確定 守れない走れない打率極低三振王 態度と年俸のみ超一流 西へ帰れ

ローズは使いようなきもする。
首位はむりぽいが鷹ならAクラス維持は出来る。

地蔵起用したらば…

清原信者は2度とﾄﾞｰﾑにくるな おまえらのせいでｼﾞｬｲｱﾝﾂが 清原とﾛｰｽﾞと一緒に西へ引っ越せ 東京から出ていけ 田舎に帰れ

｢にちゃん名物キモオタの特徴｣ 　
* 根拠を言わずに決め付ける
* 自慢が多い
* 自分の事しか話さない
* 具体例を言わず抽象的
* 女とまともに喋れない
* 貧乏で育ちが悪い
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* 済んだことを蒸し返す
* 何でもかんぐる
* 成功者を妬む
* 少ない情報で決め付ける
* スポーツ新聞などの知識を自分の意見のように話す
* 自分を権威づけようとする
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識を口に出す
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 難解な事を言って煙に巻く
* 何かにつけて目立とうとする
* 挙動不審でぷるぷる震えてる

>>667
言ってねぇよ。極一部の、しかも本当に阪神ファンかどうかも分からん奴の発言を、
さも阪神ファンの総意みたいな言い方すんな。ボケが。

681さんの言う事が正しいと思います。熱くなってしまいました すみません

総意とは言ってない。
少なくともここじゃ言われてたと言ってる。
それとも全員どっか他球団の工作員ですか？

で、今度は鼻輪でもしますの？成金らしくダイヤ付きの

地元なんだからオリックスに行ってやれ。
たぶん監督変わって冷や飯食わされるだろうけど落合だって通った道なんですから

年俸２億程度ならオリックスで元は取れるだろ
グッズ、清原信者の入場料、話題作りで

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050830&a=20050830-00000037-sph-spo

清原　自由契約へ　極秘会談で巨人通告
2005年8月30日（火） 13時21分　スポーツ報知
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050830&a=20050830-00000037-sph-spo

今季で巨人との４年契約が切れる清原和博内野手（３８）が、
球団から来季以降の契約を結ばない方針を伝えられたことが２９日、分かった。
この日までに清原と球団との間で極秘会談が行われ、清原は現役続行を希望。
球団側も功労者である背番号５に対し、自由契約の手続きをとることで、
移籍先を含めて今後をサポートしていくことを告げた模様だ。
清原は来季に向け、３１日に左ひざ半月板損傷の手術に臨み、
新天地での復活を目指す。

　清原と球団の直接会談は、周囲の雑音をシャットアウトする形で極秘裏に行われた模様だ。
関係者の話を総合すると、清原が３０日に入院、３１日に左ひざ半月板損傷の内視鏡手術を受けるため、
球団側が配慮し、その前に会談の場を設け、互いの希望や意向などを伝え合ったものと見られる。

　今季は清原の４年契約が切れる最終年。球団は清原を功労者として評価しつつも、
来季から新たにチームが生まれ変わっていく上で、構想から漏れると判断。
来季以降の契約を結ばないという意向を伝えたようだ。
それに対し清原は、現役続行の希望を伝えたと見られる。
このため、球団は任意引退ではなく、自由契約の手続きを取る方向で調整し、
来季以降の清原の新天地を探すサポートをしていく考えを示した模様だ。

球団にとっては、苦渋の決断だったようだ。ファンからの絶大な支持を集め、
９６年オフにＦＡで移籍してから９年間、巨人を支えてきた。
しかし、昨年は左手甲の骨折もあって出場は４０試合どまり。
オフには、自らの去就をめぐって球団に乗り込んで直談判する騒動も起こした。
それでも最終的には、契約が１年残っていたことや、
一からの出直しと堀内監督への忠誠を誓い、清原本人も
「泥水を飲む覚悟で」と、チーム残留を決めた。

　今季は４月２９日広島戦（広島）で史上８人目の通算５００号を達成。
しかし、５月に入ってから急性胃腸炎や右太ももの張りなどで欠場が目立ち、
８月は左ひざ半月板損傷の影響で１打席だけで交代するなど、
打率はリーグ最低の２割１分２厘に低迷。
８月１３日に出場選手登録を抹消された。３１日に内視鏡手術を行うが、
来季３９歳を迎える清原への期待値を探る前に、
球団が来季契約を結ばない判断の決め手になったのは、
８月４日広島戦（広島）での“ハイタッチ拒否”だった。

　打率低迷で打線が分断されることから、首脳陣は清原の打順を７番に降格。
これに背番号５が怒りを示す形で本塁打を放った際、
堀内監督ほか選手の出迎えまでも拒否。ベンチのムードは劣悪になり、
チームへの忠誠を誓って残留したはずの清原自身も孤立した。
戦う集団として統率のとれなくなった現状を深刻に憂う声が、
首脳陣や現場から球団や滝鼻卓雄オーナー（６６）のもとに届けられた。
清原の功績を認めつつ、
巨人が清原と来季以降の契約を結ばない判断を下した決定打はここにあったようだ。

　滝鼻オーナーの号令のもと、チームは急速に世代交代を押し進めている。
清原は今後、けがを完治させ、
ファンの後押しを受けて他球団での現役続行の道を探っていくことになるが、
球団もサポートして、功労者の花道を用意することになりそうだ。

◆清原　和博（きよはら・かずひろ）１９６７年８月１８日、大阪府生まれ。３８歳。
８５年にドラフト１位で西武に入団。
９６年オフにＦＡ（フリーエージェント）で巨人に移籍。
昨年６月４日に史上３１人目となる２０００本安打を達成。
今年７月８日の広島戦（広島）では歴代５位となる５１０号本塁打。
現在５１３本塁打で歴代単独５位。１８８センチ、１０４キロ。右投右打。

◆清原のこの一年

　▽０４年１１月８日　清原が球団本部を訪れ、来季（０５年）の去就について清武代表に直談判。

　▽同１７日　清武代表が清原と極秘会談し、チームの構想外と伝える。

　▽同３０日　球団本部で清武代表とともに会見、来季残留を表明。

　▽０５年２月２５日　宮崎キャンプを打ち上げ。堀内監督と頭を下げ合い、一丸ムードアピール。

　▽４月２９日　広島戦（広島）で史上８人目の通算５００号本塁打達成。

　▽５月１１日　オリックス戦（東京ドーム）で頭部死球。以後、片頭痛などに悩まされ不振に。

　▽８月１日　左ひざ痛は半月板損傷と判明。

　▽同４日　広島戦（広島）、１９年ぶりの７番で３試合ぶりに先発復帰。本塁打を放った後、ハイタッチ拒否。

　▽同１３日　左太もも痛もあり、登録を抹消。

　▽同２５日　滝鼻オーナーが清原について「あれだけ歴史を作った選手ですから、手術をしてきちんと現場に復帰してもらいたい」と話す一方、復帰は来季か？の問いには「来季じゃなくて今季。契約の問題は別だよ」と説明。

馬鹿だねえ・・ハイタッチ拒否なんかして
それくらい人前で我慢するのが大人だろうに。。

だから何回もかいてるだろうYグループの中では決定事項だって。
本当はことしはよほどの活躍でもないかぎりクビだったんだよ。

　　「終わった．．．なにもかも．．．」

巨人ファンとしては引退ではなく他球団への移籍を希望。
なぜならこのまま引退して元巨人という肩書きを使ってほしくないから。

もしかしてハイタッチ拒否より先にその話が届いていたのかもわからんね

つーか、獲る球団があるのか？
こんな若手に悪影響及ぼしまくりのロートルを。

９割引で楽天しかなさそう

人よせパンダにしても低脳信者いがいこの馬鹿の顔みたいか？

嗚呼・・

にしても守備でも使えないんだからDHのあるパ球団しかない罠

工藤とか金本みたいに若手の見本になるような選手だったらﾖｶﾀのに
いまさら改心したって遅いし、できるわけないが

＞＞球団側も功労者である背番号５に対し、自由契約の手続きをとることで、
移籍先を含めて今後をサポートしていくことを告げた模様だ。


すごい功労者だな。

やっぱり原点回帰地元に戻るべきじゃね？
企業チームなんて甘い所じゃなくてクラブチームから再出発
ＮＯＭＯと共にがんがってほすい

巨人の清原ではなく、人間清原として、漢清原として、
その勇姿を一日でも長く我々ファンの前に・・

あの儲かれば何でもいいというオーナーの楽天ならとるかも。

楽天で名前もかえてやりなおせ。


カタカナで　ジゾウ
テレビ欄には復讐のキモジゾウ

茨城ゴールデンゴールズ

幼少よりのおもい・・９年間、愛する球団のために走り続けた漢


巨人ファンの諸君よ、労いの言葉をかけてやってくれ

>>697
それよりセリーグへ移籍して少しは巨人に対するお礼奉公をしてほしい。
特別なことはいらない。試合にさえ使ってくれれば巨人に対するご奉公が
できるのは確実だから。

>>697
讀賣思い上がる勿れ。
清原は元巨人などと言う肩書きを用いて世を渡っていかねばならぬほど小さな漢ではない！

>>712
詐欺師は消えろよ。

功労者っていっても清原が入団してから巨人が優勝したのはたった２回でしょ
それも規定打席未満だし

解説者とかで出てくると、毎回「無冠の帝王」って呼ばれるんだろうか

西武は出て行ってもらってよかったしな。
今更戻られても困る。

やっぱり初志貫徹して阪神入りだな。地元志向がこれからの流れだからそれにも沿っているし。
縦縞ユニの清原と甲子園の外野席に移籍した信者どもを見てみたい。

功労者・・・少なくとも一昨年まではそうなんだろうな。
自由契約にもなったし、これ以上イメージを崩さないために、
500本2000本は達成できた今年、引退するのが調度いいと思う。
現役時代の衣笠さんみたいに大打者であっても謙虚になれないのなら
他球団には自身のためにもそのチームのためにも移籍しない方がいい。

>>717
うまい表現だなｗ
たしかにあの信者たちはチームのファンではなく個人の信者かもしれん

>>706
清原の自宅の横にでも引っ越せばいいんじゃね？
引退後はきっと毎日のように拝めるよ。

＞功労者・・・少なくとも一昨年まではそうなんだろうな。

西武にとってそうであったとしても（本当はどうだか知らん）
巨人にとってはそうじゃないだろ。迷惑かけられたシーズンのほうが
はるかに多い。大活躍したシーズンなど皆無に等しい。

>>721
そうか・・・優勝した年とかいないよりは居た方がずっとマシだったとは思うんだが。
たしかに今年は邪魔以外の何者でもなかったが。

>>718
バットを置くとき、それは１２球団どこからも声がかからなくなったとき。

師、落合博満も区切りの数字などにこだわることなくこの姿勢を貫いた。
これも一つのプロとしての生き方ではないかな。

　　　　　試 　 本　点　 率　　Ｇ順位
1997　 130　 32　_95　.249　　４
1998　 116　 23　_80　.268　　３
1999　 _86　. 13　_46　.236　　２
2000　 _75　. 16　_54　.296　　１　←７５試合・・・
2001　 134　 29　121　.298　　２
2002　 _55　. 12　_33　.318　　１　←５５試合・・・
2003　 114　 26　_68　.290　　３
2004　 _40　. 12　_27　.228　　３
2005　 _96　. 22　_52　.212　 （５）

試合でない方がいいんだなこれ。

>>722
優勝した年は満足に出場すらできてないだろ。
普通に試合に出れるファーストがいてくれたほうがどう考えてもよかったはず。

>>660
関西のアフォのマスコミ？
正気か？ここまで清原をのさばらせたのはどこのマスコミだよｗ

通用しなくても男清原　死球で調子くるっただの
進塁打を打てば　男清原自分のことよりチームプレイ優先　とか
たまにＨＲ打てば　男清原復活　だのバカな見出しばっかり作って

少なくとも関西だったらダメな成績だったらボロボロにやられるよ

>>725

マルちゃん・・・
レフトマルチネス・・・

　　　　　　　清原信者さようなら（笑）

　　　　　　　せいぜい清原の残り少ない野球生命を看取ってやりな（笑）


　　

もう試合出れんでしょ。
他球団もこんな奴獲るのか？
最後まで責任取れとか言われてるけど自由契約にしたら
あとは他球団が手を挙げなきゃいいだけの話でしょ。

ゴミはゴミ箱へ　それだけだ。

「もう・・・終わりだね・・君が小さく見える」

「さよなら　さよなら　さよなら　嗚呼」

明日は、　　　　清原決断　「引退」の見出しだよ！

清原がこの先生きのこるには

貴殿君、自由契約が決定的となったのは「ハイタッチ拒否」だそうだ。
不貞腐れる清原を受け入れるだけの度量が今の巨人にないのか、
ブンむくれた清原が幼稚だったのか、その両方なのか、
とにかく「人としての味わいをみた」なんて悠長なこと言ってたら、
えらい目にあったな。半分は笑ってるけど、半分はマジで同情するよ。

・・・まあどこへ行っても清原は清原だからなんとも思っちゃいないか。

まあハイタッチ拒否の問題は体の良い口実だろうけどなあ。
力が無いからクビだって言ってやれば良かったのに、気を遣ったのか、
そっちの理由のほうが清原自身もグーの音も出ないと思ったのか。
去年あれだけのゴタゴタがあって、それでもって今年の成績がこんなで
再契約なんて普通にありえないだろ。
その当然のことを清原がまったく理解していないから巨人側もヘンな理屈を
こねくりまわさなきゃならなくなったわけだが。

清原自由契約記念age

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050830&a=20050830-00000037-sph-spo

信者が現れて面白いことになってる

清原自由契約へ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125347687/

これに大爆笑してしまった・・・

ttp://super-movies.com/fl/fge-st2_kiyo.htm

IT'S ALL OVER NOW

オリックスがＤＨで取らないかな？

清原辞めて欲しくないな
これからもずっと巨人で活躍して欲しい
西武入団時の目標だった王さんのホームラン記録への挑戦もまだ残っている
成績の悪化や、若手に対する悪影響なぞ関係ない
清原さえ4番で出てくれればそれでいい

どっかのチームでまた復帰はしてほしいな
年俸は３０００万以下くらいで。

王の記録を塗り替えようと思ったら年間30本のペースを続けてもあと12年かかる。
そうなると50歳。
普通に考えると30本も打てなくなるし欠場も増えるから･･･どんなに優遇されても一生無理だな。

貴殿君の意気消沈ぶりがｗ

これで逆恨み決定だな。
常識的に考えると切られても何一つ文句言えない成績、年俸、年齢、態度なんだが。

逆に考えよう
王の記録を無かった事にすればいいんだよ


方法は知らんが

＞743
そりゃそうだ、明日までの命だからな。

大阪ロマンズの４番でいいよ。

さてと、ｼｬﾝﾊﾟﾝ開けるか。

巨人が女性向けサイト開設


Ｇｉａｎｔｓ　Ｖｅｎｕｓ　Ｎｅｔ

　プロ野球・巨人は女性向け応援サイト「Ｇｉａｎｔｓ　Ｖｅｎｕｓ　Ｎｅｔ」
（ジャイアンツ・ヴィーナス・ネット）を開設した。同サイトのオープン記念と
して実施した試合への無料招待プレゼントの当選結果を８月２９日、同サイト上
で発表した。

　これまで野球に関心が薄かった層を新たに取り込むために同サイトを立ち上げた。
女性が関心を持ちやすいように、「トレーニングコーチのエクササイズ講座」や、
若手選手への質問コーナー、ネイルシール、アクセサリーのインターネット通販など
のコーナーを用意した。

　巨人が女性ファン獲得に躍起になる背景には、テレビの巨人戦視聴率の低迷があるようだ。
日本テレビ放送網は８日、巨人戦中継の放送延長時間を見直すと発表した。試合展開
次第では延長時間を短くしたり、定時で終了する方式に切り替えた。フジテレビジョンと
ＴＢＳは先行して時間短縮を決めている。

>>◆ruPFssCcVY
今日のお前は一段とみっともなく見えるよ。バカ丸出しだね〜
>>702
嘲笑＞お前と清原
>>706
巨人の清原ではなく、ゴミ人間清原として、卑劣漢清原として、
その惨めな姿を一日でも長くお前ら無能ファンの前に・・
>>710
ざまあみろ、人間のクズ。心の底からせいせいしたよ＾＾
>>712
その巨人に未練たらしくシッポを振った小さな小さな漢だよ♪
>>723
それが今だよ、今。どっからも声なんてかかりませんよ〜
ギャハハハハハハハハハハ

　￣~^ヽ､;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
　　　　　　　　　　　'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i 　　あんっ、だめ、逝っちゃうよ〜〜〜〜♪
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大丈夫、きっと楽天が引き取ってくれるよ。
だって山崎すら引き取ってくれたんだぜ？

山崎の方が打つんだよな・・・

遂に脂肪宣告か。まあ自業自得
取りあえずお疲れ、元木氏ね

今年の山崎は4番の仕事をちゃんとしてるぞ

欽ちゃんが居るよ

俺がプロ野球選手になっていたらストイックに寝る時間も惜しんで練習したと思うね。
酒は1滴も口にせず、毎日決まった時間に起きて、朝の散歩から1日が始まる、みたいな。
たとえ、.350　40本くらいコンスタントに残せるようになっても。

現役続行希望とは驚き。
じゃなんで去年のオフ構想外になった時、巨人にしがみついたのか理解できない。
去年移籍すれば良かっただけの話だと思うが。やはり単なる金の亡者か。

野村が楽天監督になったら獲得目指しそうだな。

>>758
巨人ブランドにしがみ付きたかったんだろうな
一般メディアで上手いこと取り上げてくれるから

ハイタッチ拒否の映像って、どこかで見れないかな？

おーい信者残留の嘆願書出せよ
腐ったミカンを押し付けるのは
やめてくれ〜

>>757
とりあえず寝た方がいいと思った

中日獲れよ
対信子専用、落合のボディーガードで

へタレ清原はそろそろ総合格闘技にとらばーゆじゃね？

清原クビ通告…自由契約、移籍先探しへ
極秘会談で球団側「来季以降、契約せず」

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005083001.html

「ノントレード条項」なるものがあったとはねぇ
巨人もバカな契約をしたもんだ

>>733
出迎え無視に関しては「批難されても仕方ない」と述べた記憶があるが、まあよいとして、
巨人ファンではない私にとってはこれでむしろ拘りなく応援できるようになった部分も、ある。

漢清原、巨人を叩き潰すべし！君はそれでこそ一層輝く！！

>>734
＞まあハイタッチ拒否の問題は体の良い口実

で、あろうな。

>>758
契約年限を残し、敢えて移籍するは、常に「筋」を通す漢である武人清原の潔しとせぬところなり。

ロッテファンの友達が清原にロッテに来て欲しいって言ってたよ。
ロッテには華のある選手がいないからだって

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なんだよ武人って
若手のピッチャーに暴言はいといて

>>768
泥水を飲む覚悟で臨んだはずなのに
打順下げられただけでブンむくれ、出迎え無視した清原のどこに筋が通ってるのかと

人気が有るのは確かだから、普通にどっか取るかもな。
プロ野球は所詮客商売だし。まぁアンチも多いけど。
現状まだまだ、残念ながら引退ってことはないだろう。

松井が巨人出て行ったときファンは騒いだり止めようともしなかったな。
やっぱ松井って地味だから巨人ファンから人気ないのかな

でも年俸7000万円ぐらいが適正価格だな

>>772
うむ。あの行動はいただけなかったな。

鎮魂歌っすか

通算３００本塁打以上の打者の四球／三振

清原和博　１２６６四球／１７５０三振　０．７２３※ 　

＊王貞治　２３９０四球／１３１９三振　１．８１２
野村克也　１２５２四球／１４７８三振　０．８４７
門田博光　１２７３四球／１５２０三振　０．８１１
山本浩二　１１６８四球／１１２３三振　１．０４０
落合博満　１４７５四球／１１３５三振　１．３００※
＊張本勲　１２７４四球／＊８１５三振　１．５６３
衣笠祥雄　＊９３１四球／１５８７三振　０．５８７
大杉勝男　＊７１３四球／１１１６三振　０．６３８
田淵幸一　＊８２３四球／＊９７２三振　０．８４７
土井正博　＊９７２四球／＊７７７三振　１．２５１
長嶋茂雄　＊９６９四球／＊７２９三振　１．３２９
秋山幸二　＊９１０四球／１７１２三振　０．５３２※

山内一弘　１０６０四球／＊８２０三振　１．２９３
大島康徳　＊９６４四球／１４６２三振　０．６５９※
＊原辰徳　＊７０５四球／＊８９４三振　０．７８９※
江藤慎一　＊７６１四球／＊７５２三振　１．０１２
掛布雅之　＊８１９四球／＊８９７三振　０．９１３
＊江藤智　＊８６２四球／１０６０三振　０．８１１※
有藤道世　＊６９１四球／１２０４三振　０．５７４
加藤英司　＊８０７四球／１０６７三振　０．７５６
長池徳士　＊５４６四球／＊５１６三振　１．０５８
＊宇野勝　＊６０５四球／１３０６三振　０．４６３※
Ｔローズ　＊６７６四球／１１６４三振　０．５８１※
松井秀喜　＊８４４四球／＊９３４三振　０．９０４※　
＊松原誠　＊５８７四球／＊７３９三振　０．７９４
中村紀洋　＊７３３四球／１１１４三振　０．６５８※
広沢克実　＊６６０四球／１５２９三振　０．４３２※
池山隆寛　＊５８０四球／１４４０三振　０．４０３※

現役選手は２００４年度までの通算で計算。
※はリーグ全体の三振率が高まっている９０年代以降も活躍の選手。

>>778>>779において>>529の四球／三振の資料を充実させてみた。

張本の数字も素晴らしい。
我らが清原はこの中では残念ながら特に優れているとは言いがたい。
リーグ三振率の上昇を考えれば、
王は別格としても実質的には落合がもっとも優れているとも言えるな。

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＞漢清原、巨人を叩き潰すべし！君はそれでこそ一層輝く！！

はたして、自由契約となる地蔵を獲る球団があるか非常に疑問だが、
貴殿君の好きなチームが獲得することも、可能性としてはとりあえずあるわけだ。
貴殿君、よかったね。

中日に行くべき。戦力ダウンでセリーグの戦力が均等化するし
ファン（見せかけ）も増えて一石二鳥。

なんや、一連の報道見てショックを隠せへんわ…

誰か俺を優しくフォローしてくれる奴はおらんかな…

>>784
晩節は汚したけど
全盛期の成績の価値が無くなるわけじゃない。
ﾄﾞﾝﾏｲ

クビは構わないが、この時期に通告ってどうなのかな？
清原一人に責任押し付けつけてる感がしてならない。

桑田・江藤・堀内・コーチ・外国人スカウトもこの場で解雇なりすべき。
ハイタッチ事件に関しても、咎めることのできない首脳陣にも責任あるだろうし。

押し付けとかいうより早いとこ決着つけないと信者の暴走が怖いからでしょ
去年は11月にだらだらやってたらファン感で一気に潰されたし

>>786
そりゃあ地蔵が「球団の指示に従って手術云々・・・」と手術するんだから
来期以降も契約してくれるよね？オーラ全開なのに手術前に通告しなかった
ら後で地蔵にいちゃもんつけられかねないからだろ。
引退ではなく移籍先を探すのであれば通告は早ければ早いほうがいいと思う。

で、清原自身のコメントはまだなの？
最後くらいしっかりした態度を取って欲しいが。

>>788
では背信投球の桑田・怠慢ローズ・没落江藤・無能首脳陣は続投でFA？
癌を摘出するなら一気にやらないと。

>>782
私の贔屓チームにきてくれれば全力で応援する。
人間清原の野球人生の集大成を見守る。

>>786
この時期でよいと私は考える。
球界に極めて大きな影響力を及ぼす漢の去就・・。
また、清原が現役続行を希望したからこそ、通告を公にしたという部分もあろう。

獲得に名乗り出る球団が無くて、トライアウトに参加する清原を見てみたい。
そして、どこにも拾って貰えずに引退するという展開を希望。

クビになった途端、擁護が増えたね

>>785
おお…死ねとか言われるのを覚悟で書いたら…
フォローおおきにやで。

なんかいまいち巨人戦見る気起きんさかい、今日は学校へ行くで！見とったわ。
清原出とらんから裏番組ちょこちょこ見るようなった奴、結構多いんちゃう？
ほなさいなら〜

>>794
とっとと失せろサイコ野郎

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050830&a=20050830-00000216-kyodo-spo
清原、ローズが構想外へ　世代交代のため球団が決断

祝！解雇確定！

>>788
別にその人たちははもっと後の通告でもそう文句をいうような人たちじゃない
からいいだろう。清原の場合は去年のゴタゴタもあって球団も懲りてるので早
いウチに決着をうけたかったのだろう。地蔵はゴネるかもしれんし、周りへ悪
い影響も及ぼすかもしれんから早めに通告せざるを得なかっただけ。漏れも
その面々と元木氏ね・後藤・岡島らはイランと思うよ。

ざまあみろ

ところで、最近になって、ジャイアンツ球場ではちょっとした変化が起きている。
ライトスタンドのフェンスに、「清原信者」、「男の修行　まだ道半ば」、
「おれたちは復活を信じている！」といった横断幕が掲げられ始めたのだ。
この横断幕、清原がグラウンドに現れるとともに掲げられ、
清原がロッカーに消えると、今度は球場入り口のフェンスに「清原信者」という１枚だけが掲げられるといった感じだ。

巨人の背番号５
黒江　ジョンソン　河埜　岡崎・・
二遊間というイメージが強いな。

希代の大打者の直後にこの番号を背負う選手は多大なプレッシャーをうくことであろうよ・・

>>774
あほくせー。
なんでより高みを目指そうとしてる選手の邪魔をファンがしなきゃなんないの？
そんなことしてる奴はファンとは呼べないね。
大体松井は自分から出ていったんだ。
追い出されかけて信者に媚び売って助けを求めた地蔵と一緒にすんな。

>>794
>今日は学校へ行くで！見とったわ。

（　´,_ゝ｀）

昔の清原って気持ち悪いな
これみると今のまっち棒みたいな顔の方がいくらか増しに見える


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ttp://v.isp.2ch.net/up/cc3e5368f8f3.jpg

”Kiyohara,YOU ARE NOT ALONE…”

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/column/tetsuya/mb-tetsuya050830.html

ラジカセのくだりはホントに似たようなことが起こりそうでｗ

>>800
＞多大なプレッシャーをうくことであろうよ・・

いくらなんでもそりゃ言い過ぎだろう。
だいたい清原に背番号５というイメージはあまり湧いてこないんだが。
３番ならわかるが…

キモ豚って去年戦力外受けたんだよな
堀内と清武に要らないと言われたのに残るんじゃプライドも糞もないなこいつｗ

自由契約キター

堀内は名監督。
清原の逃げ道を塞いで実力がこの程度だということを世間に晒した。
そのかわり最下位になる諸刃の剣素人にはお勧めできない。

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　 　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　
　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　
　 　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　　　 　　
　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ　　
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　　　　　　　◆ruPFssCcVY


　　　　　　　↑こいつキンモー☆

堀内最高！！

>>800

とりあえず、貴殿くんもおつかれさま。
おかげで、このどうでもよいスレが、最高のスレになったですよ。

球団代表はよくクビにしてくれた。
世間的に見ても､この判断は当然だ。

暴れるのはボケ信者だけだ。球団事務所に怒鳴り込み行きそうだな。

清原の背番号5なんて原の8以下の価値じゃないか？
今年入ってくるルーキーがあっさりつけそうなイメージだがな。

>>808
もし中途半端に代打で使っていたら世間に晒される機会も少なくなり、
実力のなさを知らしめる事ができず、残留されていたかもしれないね。

>>813
とりあえずカブレラが使うので無問題

長嶋に泣きついて巨人にしがみつこうとするのでは。
それで長嶋の清原残留希望の手紙を毒蜜が読んで大泣きするとｗ

ヤフートピックの
清原が入院「処遇もう少し先」
「熱すぎる」1位は松岡修造
が、清原「熱すぎる」処置入院　に一瞬読めた。

あぁ球界の番長よ〜何処へ
お前は何処へ消えていく
あぁ幸せの巨人ファンが〜ほら
舌を出して笑ってら

オーオーオーオーオーハゲ頭
オーオーオーオーオーキモピアス
オーオーオーオーオー糞地蔵

↓こいつって真性の清原ヲタ？だったら最高にきもいな・・

　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
　 　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>
　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　　　　　◆ruPFssCcVY

>>818
長渕と清原って松山千春とムネオの関係に似てるな
なぜ人気あるのか一般人には理解できない清原とムネオ
それを盲目的に応援してる長淵と千春
一人ではただの肝男だが同じ2人がタッグを組むとカルト教祖の出来上がり

セ・リーグで欲しがるトコあるかな？広島・横浜・ヤクルト？

パ・リーグなら結構引き合いあんじゃない？公・オリ・楽天・PRIDE・K-1?

>>821
楽天は去年年俸負担するって言っても断られたからありえんよ笑
日ハムなんてどこからでてきたんだ？ｗ
あと猪木にリング上で思いっきりしばかれて
元木にもうこねえよとか泣き言いってたから、ＰＲＩＤＥはない
つーか曙よりも弱い上チキンな清原に格闘技は無理だ笑

このスレタイの読み方、
「キヨのダイダシャ」でいいの？

松山千春のおともだち→ムネヲ
長渕剛のおともだち→キモハラ

>>823
ああ、それとかけていたのか。まったく気づかなかった。ありがとう。
「きだい」という普通の読みしか頭になかったもので。

かけてたのか？
偶然だと思うけど。

背番号５番は永久欠番でないか?
理由はゲンクソ悪くて誰も付けたがらない・・・・・・
って、そこまでの影響力は無いか、来年は今売り出し中の「若手?」のうちの誰かが着けるのかな

>825-826
ごめん、普通に学が無かっただけだ。>1もごめん
吊ってくる

>>784,794
医者だの何だの大ウソこいてたの誰だっけ？
今更クネクネ甘えないで欲しいもんだね。
気持ち悪いんだよ。カス。

清原と一緒に元木も解雇だろうね

＞背番号５番は永久欠番でないか?
＞理由はゲンクソ悪くて誰も付けたがらない・・・・・・

鴎の例の背番号の件と同じようなもんだな

鴎の２６番はファンのためだろ

カープのイメージは爽やかさ！　なのでｷﾖﾏﾗはいりましぇーん。

ハムのＤＨってセギノール？あそこ新庄とかダルとか人気優先ぽいからあるんじゃないの？

>>833
マジレス、イメージはともかく払う金が無い・・・・・
って、わざわざ走れない守れない選手は取らんよ仮に年俸が安くても
>>834
年俸に見合う人気があると思うか?

取るとしたら阪神だと思う

清原、桑田 はよクビにしろ。役立たずの粗大ゴミ。

自由契約って年俸いくらでもいいんじゃないの？

年俸五千万位を呈示して八百原がファビョったら面白いな。「ワイを誰だと思っとんねん！」

>>839
「ワイにもプライドが（ｒｙ」の御仁だから大いにありうる

清原の来季戦力外は、非常に喜ばしい事だ。
奴のような暴力的な人間が、プロ野球選手としてテレビの
ブラウン管に登場すると、子供にも悪影響を与えるしな。
どうせならば、自由契約などではなく、球界永久追放処分に
してしまえばいいのだ!!
そして、今のプロ野球界には奴にとっての新天地などない!!
いや、一般社会にすらないと言っていいだろう。
奴に一番ふさわしい「新天地」は刑務所、そして死刑台だ!!

いらない選手は楽天に捨てましょう

やったー、やっぱりあのハイタッチ拒否を見て、コイツいらねって思った人はたくさんいたんだ
年俸大幅に下げて楽天に行ってヒーローになれよ、悲劇のな

>>839
ファビョルって・・・・おい！
5千万どころか今季の成績は2千万がいいところじゃないか？




ってなことは清原本人は理解できないんだろうな。マジで。

清原退団は巨人ファンにとって朗報
清原引退はプロ野球ファンにとって朗報

キヨがいないと巨人も弱くなるよ 人気も落ちる

>>846
何を根拠に
むしろキモハラいない方が見ていて楽しかったし、巨人も強くなってるぞ

>>846
今より弱い巨人があったか　今より人気のない巨人があったか

プライドあるの奈良巨人で引退宣言して華々しく去って欲しかったな。
みじめな引き際は残念だ。

清原！
おまえはまだやれる！
頑張れ！！！
頑張り続けてどんどんチームの雰囲気を悪くし、
そして足を引っ張り、年俸を球団から毟り取り、
ダメ球団にしていってくれ！！！！ｗｗｗｗｗ
オマイら初耳だろうが、
キヨ様は阪神からのスパイだったのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先日キヨ様の実家の電気屋にむかって、
大声でキヨ様のこと罵倒して中指を立ててる
中学？小学？らしき子供をみかけたｗｗｗｗｗ
コラコラｗｗｗｗ
ある意味グッジョブだが
キヨ様は阪神の為にやってるんだから
そんなことやっちゃダメですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガキって清原嫌いなやつ結構いるよな。
試合中凡退するたびにへたくそとか大声でいうガキを結構球場で目にするよ
ちなみにほかのやつにはいってなかった。
とくに３三振とかの日ね

これはもう星野人事が始まったなと思った

アンチ巨人の俺としては、嬉しいのか悲しいのか微妙

家のおかんが、清原とマイケル・ジャクソンが似てるといいやがった。


なんか納得してしまった。

清原も野球に対する取り組み方が小久保並みだったなら
残留できたかもしれないのに。
あの成績で、あの態度で残留できると思う方がおかしい。
次の球団ではまじめにやろう。

世の中は厳しい。次のチャンスなんぞ無い。

今頃キモハラ男泣きしてるだろうな
なんで解雇されたか分からずに
見え返したるｗｗとか言いながら

こんな風に言われるようになる前に考えろよ　立浪

男泣きって良い意味に使われるんだぞ。

男泣きって・・・
泣きすぎると効果薄くなるよ

っつか関西きたら絶対叩かれるよ。
今首位の阪神の監督でも叩かれるし、守備でやらかしただけで今岡叩かれるんだぞ。
阪神ファンのヤジにどこまでキモが耐えれるかなｗ

>>855
まじめにやろうにも、次の球団はないようだが・・・
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/08/31/01.html

>>851
ガキんちょはシビアだからな。
信者のような過去からの思い入れもないだろうし、成績的にカスな選手は容赦なく叩く。
最近のガキは情報に聡いから、清原の様々な言動を知っての上で叩いている奴もいるだろう。
逆に言えばガキに人気のある選手は好選手と判断してほぼ間違いない。

欽ちゃん球団でいいじゃん。
アドバイザーみたいな事やってたし。

PLの監督は？

無冠で終わるか・・・・。

去年獲得に動いた仰木監督は今期で終わり。
マイペース野球の落合がイレギュラーを獲るわけない。
他所はそもそもポンコツｲﾗﾈ。

>>848
第1期長島巨人は弱かった。
でも、人気はあったね。

あのハイタッチ拒否のふて腐れた態度では、どこの球団だってゼッタイ採らないね。
チームプレーが出来ないんだから、格闘技の世界にでも入ったらいい。
一時の話題にはなる。

最後あたりはﾁｰﾑの為に強行出場してたんじゃなくて
自分のわがままで無理矢理出させていた感じだったな
印象悪杉

まぁレギュラー争いをしたことが無いからねぇ。
スタメンで使ってもらえることのありがたさがわからないんだね。
ペタが来た時でさえこいつが勝手に離脱しなきゃファースト固定だったし。

おい、クズ清原。早く治さないと引退試合もなくなるぜ。
巨人としてはやらなくてもいいんだけどね

来年のオープン戦かもしれんぞ

去年ファンから堀内に
「清原を使え！仲悪いんか堀内！」とか言われてたのに（ ´,_ゝ｀)y─┛~~

曙 vs KIYOHARA

>>868
まあそっちの世界は何でもありだからな。
空威張りをしてもいいし、マイクで吠えてもいいし。
プロ野球の世界で相手投手を挑発したり恫喝したらいかんだろ。

とりあえず清原がいてもいなくても巨人の弱さは変わらなかった

>>876
清原がいない方がマシなことは事実

今もちょっと前も糞過ぎて比べようがないよ。

8/23 （火） 20:47:29〜23:04:21
108 名前：昭和 ◆ruPFssCcVY [sage] 投稿日：2005/08/23(火) 20:47:29 ID:KcVw1hb80
140 名前：昭和 ◆ruPFssCcVY [sage] 投稿日：2005/08/23(火) 23:04:21 ID:KcVw1hb80
--------------------------------------------------------------------
8/24 （水） 13:56:36〜20:39:48
160 名前：昭和 ◆ruPFssCcVY [] 投稿日：2005/08/24(水) 13:56:36 ID:1+t66Vfd0
198 名前：昭和 ◆ruPFssCcVY [sage] 投稿日：2005/08/24(水) 20:39:48 ID:1+t66Vfd0
--------------------------------------------------------------------
8/25 （木） 15:34:46〜24:26:27
244 名前：いのち ◆ruPFssCcVY [sage] 投稿日：2005/08/25(木) 15:34:46 ID:CgiSfNIt0
346 名前：昭和 ◆ruPFssCcVY [sage] 投稿日：2005/08/26(金) 00:26:27 ID:+BPuGPWh0
--------------------------------------------------------------------
8/26 （金） 08:21:54〜23:13:48
360 名前：激愛 ◆ruPFssCcVY [sage] 投稿日：2005/08/26(金) 08:21:54 ID:bquRfJtt0
413 名前：乾杯 ◆ruPFssCcVY [sage] 投稿日：2005/08/26(金) 23:13:48 ID:/Z06hMS+0
13:05:20 〜 20:19:58 の間、書き込みなし
--------------------------------------------------------------------
8/27 （土） お休み
--------------------------------------------------------------------
8/28 （日） 13:05:59〜13:18:30
473 名前：captain of the ship ◆ruPFssCcVY [] 投稿日：2005/08/28(日) 13:05:59 ID:BhY9lsZ30
478 名前：captain of the ship ◆ruPFssCcVY [] 投稿日：2005/08/28(日) 13:18:30 ID:BhY9lsZ30
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8/29 （月） 10:11:57〜22:08:29
529 名前：家族 ◆ruPFssCcVY [] 投稿日：2005/08/29(月) 10:11:57 ID:Yq4gXudf0
602 名前：激愛 ◆ruPFssCcVY [] 投稿日：2005/08/29(月) 22:08:29 ID:O14iMbRo0
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8/30 （火） 14:02:28〜22:39:31
702 名前：決心 ◆ruPFssCcVY [sage] 投稿日：2005/08/30(火) 14:02:28 ID:hSDxrAsM0
800 名前：家族 ◆ruPFssCcVY [] 投稿日：2005/08/30(火) 22:39:31 ID:ry1Mv55L0

877に賛成。シーズン前から戦力的に下位低迷は明らか。
主因の一つは清原。予想以上に悪い数字となっているが、
最低打率は3割前後打ってもらわんと、
散発的にホームランを打ってもほとんど役に立たない。
存在自体がチームにとって迷惑。
私は巨人ファンだが、
巨人ファン自体の質低下も問題だと思う。
野球そのものを真剣にみてくれ。

>>879
誰かこれで貴殿君の生活をプロファイリングしてくれｗ

俺の分析では、
・土日の書き込みが少ない
・平日は昼からの書き込みが多い
・夜も早めに就寝

30後半から40代のﾀﾞﾒﾘｰﾏﾝと予想する
土日は貴殿君も家族サービスしてるんだろうｗ

暴走族が出現して車やバイクに対する社会の目が厳しくなったように、
清原がセに移籍してDQNぶりが大きく取り上げられるようになったことで
野球人気が低下した…
まず清原を追放しないと何も変わらない

格闘技？プロレス？
ロー一発で沈むよ。
軽量級･中日井端と交錯しただけでベンチに下がった不良品。

はっきり言って豚地蔵とローズ斬った以後、俺の周りの巨人ファンは
明るい気持ちでいるぞ。テレビをまた見るようになった人間も少ないくない。
若手・中堅が力不足なのは分かっていたこどで、負けても納得してるぞ。
もう、頼むからバカな補強はやめてくれ！！ドラフトだって完全ウェーバーを
歓迎してる。実は多くの巨人ファンが公平な環境の中で栄光を掴むことを
望んでいる。フロントはそれを直視して欲しい。

>>884
マトモな読売ファンもいるんだな。

清原がいて松井がいない時期の巨人はまさに「最悪状態」

>>885
だね
でも、ほとんどのｺﾞﾐ売りﾌｧﾝは勝てばなんでもいいって思ってるのが現実
一部のまともなﾌｧﾝを挙げて全体がまともってﾐｽﾘｰﾄﾞはいただけないよね

>>887
胴衣
>>655とかは典型的なクズだな、勿論まともなやつも居るけど

>>884
野球好きならそうなんだろう。やっぱり生え抜きが苦労して２軍からあがってきて
クリーンアップ打った方が応援のしがいがあるだろうし。今の巨人は
もうどこのチームかわからない状態だしな。ＦＡでとったベテランを解雇すれば空気が変わるだろう。

清原もこうなる前に引退するべきだった。５００本塁打打ってる中で
清原以外は野球ファンに一目置かれている。晩節を汚した。

正直今の巨人戦ならまだ見てられると思ったオレはパﾌｧｿ

フロントが変わらず、ナベツネも消えないようじゃ、本当の若返りにはならんな。
来期始めは若返るだろうが、成績が思うように
上がらず選手が地味だと、視聴率を稼ぐためにまた強奪大砲主義になるだろうよ。
　
　
本当の癌は、表面に出ない。

>>889
巨人のスタメンの生え抜き占有率は他と比べて決して低くないわけだが。

巨人ファンがどうこう言ってる奴も
そういう巨人ファン同様痛いことに気付かんのかな

フロントには吉田や末次や倉田なんかが相当高い地位にいるはずで
一貫した偏重大砲主義だった長嶋時代の悲惨さを経験してるはずだが
そういう連中は今の風潮を止めようとしないのか？

結局マスターズリーグで初タイトルってｵﾁか

>>892
その自称生え抜きも逆指名ばっかじゃん
しかも金でほっぺをぺんぺんしたやつらばっかりなｗ
パンダ高橋とか銭岡とかさ

>>896
そういう脳内ルール持ち出してくると思ったよ。
逆指名が生え抜きじゃないなんて一体誰が決めたんだか。
っていうかそういう即戦力選手は才能もあるだろうけどプロ入り前に他の奴より厳しい練習してるだろ。
なんで2軍からの叩き上げは苦労してるって思うくせにそいつらは苦労してないって思うのかねえ。
違いは早熟か晩成か、プロに入る前に苦労するか後にするかだけだろ？

>>895
村田とか大野とかの球を打てるとは思わんし、
なんだかんだ言っても福本とか松永の方が打つだろうし、
無理じゃね？

>>897
努力とか才能って話じゃなくてねｗ
取り方の問題なわけよ、わかる？
裏金でゲットが正常ってルール上なら彼らは立派な生え抜きだと思うよ
でも、銭はｶﾌﾟ入り目前だったしパンダは横ハメ入り直前だったんだしねぇ
で、生え抜きなんだっけ？ｗｗｗ

ああ、経緯が何であれ最初に入った球団が巨人である以上生え抜きだが。

んじゃ漏れが生え抜きになる

>>899

最初っから巨人に入って、その後ずっと巨人だから、
生え抜きでいーんじゃないの？

>>899
ちなみに>>897の｢っていうか〜｣以降は>>889の前半部分に宛てたもの。
アンカー忘れた。すまん。

逆指名を否定する奴の応援している球団は
逆指名なんか全く使ってない球団だということか。
ご立派だね。

巨人はプロ入り後の努力が特に報われない環境だ
逆指名とそうでない選手を分けて考えたい気持ちもわからなくもない

虚ヲタはアタマわりーな。
いまの虚塵で使えてる生え抜きは
アマチュア時代にすでに名が売れてる選手を
金で引っ張ってきただけってことだよ。
要するに原石を見極めるスカウト能力と、
それを育成する能力に欠けているってこった。

そういう原石が彗星のごとく頭角を現すことが
チームにものすごい勢いを与えるんだな。
昔であれば中畑なんか典型的だよな。
虚塵の場合このポジションは誰ってはじめから決められちゃうから
チーム内での競争意識が芽生えないんだな。

何が｢要するに｣なのかさっぱりわからん。

マジレスで清原がプレーできる球団あるぜ。



つ 韓国プロ野球

>>908
やっぱリアルでアタマわりーのね虚ヲタ。

>>884
「よく清原を応援していられるな」と言われることがあるが、
貴殿のような考え方の人間が「よく巨人を応援していられる（いられた）な」と、私などは思う。
（そうでない考え方＝公平でない部分があろうと勝てばいい　という考えを批難する気は毛頭ない。）

>>910
スカウト能力や育成能力と逆指名が生え抜きかどうかって話のどこに関係があるの？
頭悪いんで教えてください。

>>912
>>906-907を100万回読んでね♥

>>913
読んだ。わからん。
どう関係してんの？

貴殿君より頭の悪いのが湧いてきたな…
貴殿君はもうお役ご免って事で

>>915
100万回を2分で読めるんだからあながちアタマ悪くないのかもね？ヽ(≧▽≦)ﾉｷﾞｬﾊﾊ

>>909
いや、韓国はなにげにピッチャーいいからなぁ
台湾なら少しはできるかも・・・・

>>916
はいはい。
結局あんたの論点がずれてるから人を馬鹿にしてごまかすしかできないんだよ。
巨人ファンが何言っても馬鹿にしてりゃそのうち他球団ファンが味方してくれるしね。
俺が今まで言ったのは
･巨人のスタメンの生え抜き占有率は意外と高くない。
･逆指名選手も昔頑張ったから逆指名できた。
･逆指名選手も生え抜きに変わりは無い。
何か間違ってるか？
間違ってるとしたら全てスレ違いってことだけだろ。

というわけで俺も清原への愚痴を言うだけの奴に戻る。

>>918
ま、それでいいんじゃない？
今後も裏金でひっぱってきた選手を生え抜きって言ってればさｗ
育成能力は０だから完成品だけおいしくゲットでちゅ〜って球団がひとつくらいあっても良い良い
巨人の生え抜きSugeeeeeeeeeeeeeeeee！！

ためしに他のスレに高橋や二岡などの巨人生え抜きはすごいって書いてみ
どんな反応が返ってくるかで周りがどう思ってるかわかるっしょ

>>916
誤解しないで
俺が言いたかったのはあんたじゃないから…

ちなみにパンダはハマじゃなくてヤクルトに決まりかけね

＞＞清原は親しい関係者に「こうなることは分かっていた。獲ってくれる球団がないことも覚悟していた。
でも、あきらめない」


わかってね-じゃんかよ！自覚してるなら早く引退宣言しろ！

どうしてもやりたきゃイタリアにでも行けばいいのに

つーかさ、ゴミ売だのパンダだの銭岡だの横ハメだの言ってる馬鹿を相手にするなよ
貴殿君の生活をプロファイリングとかくだらないこと言ってるし

生え抜きだろうがなかろうが、爽やかな選手がいい。
監督問題での広岡発言みたいに生え抜きに固執するのもなんか違和感ある。
今の清原には爽やかさなんてこれっぽっちもなくて見てて不快だったからこのまま引退してくれ。

>>923
ごめん

>>924
爽やかなら２割打者でもいいのか?・・・下手すりゃ一割打者・・・・

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　　　　　　　◆ruPFssCcVY


　　　　　　　↑こいつキンモー☆

今まで何度も絶望の淵から這い上がってきた漢。

我々ファンは、清原和博が再び華を咲かせてくれることを信じている！！

>>918
論点がってよりもおまいがほかのヤツに言われてることを理解しないだけでしょ。
>>889>>896>>899とかね。
「生え抜きの定義」にこだわってるのはおまいだけｗ

>>920
いや分かってるよ。ID:AdVmgOGi0のことでしょ？

>>928
絶望の淵？
お前のいう絶望の淵って何だ？

少なくともドラ山本とかの話を知った上で、そういう話をしろ
こんな地蔵は全然絶望の淵じゃねーよ

>>929
そそ
まあ、その話はもうスレ違いになるからこの辺で…

>>928
とっくに枯れてる花を「まだ咲いてるよ！綺麗だよ」と無理なフォローして、
無理矢理見せてきたけど限界が来たってのが現状だと思いますが。

>>928
そもそも咲かせる場所が無い。
12球団全てに拒否されてるじゃん。

この時期欲しいなんていう球団はいないよ。
マスコミもんなことわかってるが、
刺激的な見出しが欲しいから使ってるだけ。
残念ながらストーブリーグが始まれば、
獲得に乗り出すアホな球団は出てくるだろう。

晩節を汚したな…
高校時代を知るものからすれば、悲しい。
西武時代にもう少し注意してくれるヤツがおればな…