【棒弱武人】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌11

清原の打率は規定打席に到達している者の中で最下位だ。
どんじりファイターと揶揄される低打率に業を煮やした首脳陣は、
膝の故障を建前に、打順を６番から７番へと降格。
清原、新人時代以来19年ぶりの「屈辱」である。

その夜清原は特大の22号アーチを放つ。
受けた屈辱を打棒で返したか、さすがは腐っても鯛と思わせた次の瞬間、
出迎えに出た堀内監督を無視してベンチ奥にどっかと座り込んだ。
この傍若無人の振る舞いに、ベンチのムードは最悪である。
鯛であろうと腐ればただの腐肉であった。

以来チームは３連敗。８月攻勢どころかリーグ最下位が見えてきた。
今夜（８月６日）も清原は併殺打に２三振。
チームは13失点のさなか回ってきた第４打席で、
ようやく右前にヒットを打ったところで、代走が出てお役御免。

受けた屈辱を受け入れたのか。
これがシーズン前に言っていた「泥水をすする」ことなのか。

ここは清原の体力知力の現状を見定め、冷徹に判断評価するスレです。

清原和博、７番は終着駅なのか。それとも。
打順には　“後”　があるのだ。
まさか「全打順でホームラン」を狙っているわけではないだろうに。

前スレ：【禍忌休暇】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122911114/

前々スレ：【虚砲延命】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌９
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122432434/

【惨振】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌８
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121854699/

【ぞんざい感】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌７
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120927479/

【６番】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌６
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119936167/

【不治身】希代の大打者・清原和博に捧げる鎮魂歌５
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1118800874/

希代の大打者？清原和博への鎮魂歌４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1118222467/

【お不動さん】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117408330/

【醜砲】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌２
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1115852165/

初代スレ：【さらば】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1114196761/

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122911114/446

446 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/05(金) 11:11:14 ID:bLDLfgcG0
８番に置いて、「４番の２倍だから凄いんだよ」と言ってやれば良い。

>>3
なんか、もう落語の世界だな...

>>1
おまい、ストーリー書くのうまいな

パワプロでムード×の上の「ムード最悪」の
特殊能力をつけてほしい
起用すると全員絶不調に

毎回毎回>>1のセンスが良すぎます

今日の清原の打席のところで清原信者と書かれたボードを揚げている奴が映されたな
ああなるともう何を言っても無駄なんだろうな

読売ファンよ
ｷﾁｶﾞｲ暇人信者に対抗して
清原を追放オフやれよ
信者のとんぼの合唱の横で
真の野球ファンがブーイング
読売を本当に愛しているなら
2ちゃんでキモキモﾋｯｷｰやってないで
行動に起こしなさい

スマソ酔ってて助詞が滅茶苦茶だ

7番でスタメンとかうんこ
しっかり2軍で練習して4番を打て
ま、もう遅いか。元々うんこだし

てか9番打てよ
それなら巨人ファンも文句ないだろ

>>12
現役でいる事自体に文句があるのに打順変えたくらいで文句がなくなるわけが無い。
何番だろうとピッチャー以外に自動アウトが増えるんだからｲﾗﾈ。
しかもファーストだぞ。
｢9番ならいいだろ｣なんて言われるレベルのファーストなんて存在価値無いだろ。

実際ピッチャー出した方が打つよな
尻なんか.250だし林は6割だし
打数は少ないが、二人とも得点に繋がる所で打ってるし、
清原よりはよっぽど三振しなさそうなスイングするよ

>>1乙。毎回ご苦労様。
歴代スレの序文に共通するのは清原に対しての憤怒でも嘲笑でもなく「嘆き」。
今回も良く分かってると思う。

清原と志村けんって似てるよね

GoGoGIANTS girlsって何だかエロチックな踊りするよね。あれ、いいわあ。

ヤクルトのマスコットのツバメの着グルミかわいいよね。あれ、いいわあ。

言動からしておかしい。ドーピングの弊害だろうか。検査するべき

そういえばドーピング疑惑が根強い
ジョイナーは死んだんだよな
キモ豚もアルコールと筋肉増強剤の併用で
ポークり逝くかも

ヤクルトのマスコットのツバメの着グルミ♀を犯したい。

清原は台湾または韓国もしくはイタリアに逝けよ。
台湾、韓国では疑問だが、イタリアなら大打者だぜ。

守備・走塁はダメでも、打撃がクリーンアップレベルというのがファーストの定義

いくらホームラン打とうが、走れなくなったら終わりよグフフ

桑田を打者転向させて清原の代わりに7番で使えばいいじゃないか

>>24
ナニ関係ないことを書いてんだ！

産業廃棄物よりタチが悪いな。
まわりの人間の精神も腐らせる。

いますぐクビにしろって。

パリーグ崩壊の戦犯がノリだとしたら
セリーグ崩壊の戦犯はコイツだな。

地蔵は脳味噌が少なすぎ！
ＩＱテスト受けてもらいたい、ＢＯＸ系の方々にも負けそうな気がします。
球界のＴ．ＲＥＸ、球界のメガロドン、球界のプラナリア．．．

清原痩せればいいのに。
あの出っ腹はひどすぎる。だからアウトコースが当たらないんだよ。

>>1乙
毎回、いい文章書いてるよ

ホッジスには怖くて向かっていけず、小柄な高須に報復する清原
http://www.nikkansports.com/ns/tohoku/rakuten/p-th-tp3-050513-0001.html
危険なスライディングの伏線は６回表、清原が腰に死球を受けたことにあった。
二塁の守備位置で高須は「来る気配を感じてましたよ」と、身の危険を察知していた。
想定通り、清原のスライディングは足元に来た。高須は覚悟を決めていた。
左すねを蹴り上げられると、清原に覆いかぶさるように倒れた。
高須「足をベースにつけて踏ん張ると蹴られた弾みで大けがにつながる。
だから倒れないとダメなんです」。
併殺は見事に完成した。すぐに高橋守備・走塁コーチが飛んできて審判にアピールした。
「スパイクの歯を向けていただろう！　許せないプレーだ」。
後に写真で確認すると、つま先が左すねに食い込んでいた。


清原がビビッたホッジスに飛びかかった西武の後輩野田
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050630-0009.html
楽天が球団初の乱闘劇で、退場者を出した。
２９日のイースタン・インボイス戦（宮城）は、両軍合わせて３選手が退場となる大乱戦。
０−３の９回１死三塁、２番手の楽天ケビン・ホッジス投手(３２)の２球目が、インボイス野田浩輔捕手（２７）の腹部を直撃。
これはバントの構えを引かなかったため「ストライク」の判定となったが、続く３球目が背中部分へ死球。
怒った野田がホッジスに飛びかかると両軍ナインがマウンド付近で入り乱れ、約５分間もみ合い。
「バカヤロウ」と応戦したホッジスと、原因をつくった野田が退場。
警告試合となった直後、交代した３番手谷中真二投手（３２）が初球に死球を与え、即刻退場処分を受けた。

ホッジスには怖くて向かっていけず、小柄な高須に報復するキモ豚
http://www.nikkansports.com/ns/tohoku/rakuten/p-th-tp3-050513-0001.html
危険なスライディングの伏線は６回表、清原が腰に死球を受けたことにあった。
二塁の守備位置で高須は「来る気配を感じてましたよ」と、身の危険を察知していた。
想定通り、清原のスライディングは足元に来た。高須は覚悟を決めていた。
左すねを蹴り上げられると、清原に覆いかぶさるように倒れた。
高須「足をベースにつけて踏ん張ると蹴られた弾みで大けがにつながる。
だから倒れないとダメなんです」。
併殺は見事に完成した。すぐに高橋守備・走塁コーチが飛んできて審判にアピールした。
「スパイクの歯を向けていただろう！　許せないプレーだ」。
後に写真で確認すると、つま先が左すねに食い込んでいた。


一度ディアズに〆られて外人恐怖症になったキモ豚は、デッドボールをぶつけた
ホッジスにはガンを飛ばすことさえ出来ずに、すごすご一塁に歩くだけ
そのかわり小柄な高須に全速力でスパイクの刃をむけ蹴り飛ばすという暴挙にでた
もしも高須がまともにくらっていたら選手生命すらあやうい大怪我を負っていたかもしれない
何の非もない高須にこんな卑劣な真似をする男は永久追放するべき

デイビーに当てられ睨む清原だが返り討ちあい、後日怖くなり自分から謝罪にいく
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200308/bt2003080103.html
広島の投手デイビーに際どいボールを投げられ怒った清原は、デイビーを睨みつける
しかし外人のデイビーにとっては避けない清原がおかしいのであって一向に悪びれる様子はない
それどころか手招きしてこっちこいよとさそい、Fu○k youと清原を完全に馬鹿にする
ここまでやられて怒らなかった男じゃないが、なぜか清原はバッターボックス
から動かずプルプルと震えてるだけ。ようやく仲間が止めにきて、安心したのか
急に元気になり放せ放せと暴れだす。後日、通訳を連れて練習をしている
デイビーのところへ行き、謝罪している所がばっちり撮られていた


清原若干二十歳の投手に「ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！」。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200305/bt2003052601.html
五回の第３打席。無死二、三塁で巨人・清原が５点目となる中前適時打を放つと、
２０歳投手に向かって大声で怒鳴った。
「ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！」。テレビのブラウン管を通しても明らかな興奮状態。
清原は五回、死球を受けた東から２点タイムリー。思わず罵声を浴びせた。


自分より強い外国人投手には馬鹿にされてもなにもできないが
二十歳の若手投手には何も言われてないのに、汚い言葉で罵る卑劣な清原

鷹・ズレータが危険球に激怒！３度目の退場も余裕の笑み
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004090907.html

前代未聞の『ズレータコール』だった。今季３度目の退場を食らった"史上最強の暴れん坊"は、
今季３度目の退場にも余裕の笑み。なんと右手を観客席に向けて、大歓声に応えてみせたのだ。
福岡ドームが一瞬でリングと化した。六回無死。直球がズレータの背中をかすめたのがゴング。
瞬間沸騰した１９７センチの巨漢は、セラフィニめがけて猛突進すると、
おもむろにヘルメットを投げつけた。飛び蹴りで応戦するセラフィニを押し倒して、ヘッドロック。
まさにＫ−１並みのド迫力。右手で何度もパンチを食らわした。



1989年9月23日、西武−ロッテ戦（西武）。清原和博は、
平沼定晴の投じた内角高めの直球を左肘に受けた。
激高した清原は平沼にバットを思いっ切り投げ付け、
更に全速力でマウンドに駆け寄り、平沼にヒップアタックを食らわせた。
しかし、ディアズが出てくるのを見て、逃げだした清原。
だが、すぐに掴まりヘッドロックされてフィールドに押さえ付けられた。
ディアズにボコボコに殴られ、意識朦朧になった
清原は泣きながら謝りなんとか一命を取り留める。

無論、清原は暴力行為で退場。罰金30万円と2日間の出場停止処分が下された。

清原番長伝説�@

1. ドラフトで念願の巨人に指名されず朋友桑田が指名され涙。
（少年向け漫画ではこのとき桑田を投げ飛ばして『お前は巨人に行け』といったという嘘エピソードが描かれる）
2. オーナーの鶴の一声で高卒ルーキーながら一年目に31HR三割という成績を残すが、
　後に無冠のままこれがキャリアハイに近い数字になるとはだれも予測できず
3. ロッテ平沼のきわどいボールに投手にバットを投げつけヒップドロップ、
　しかし、逆にディアスに首投げされ、以後外人恐怖症に
4. 試合中にチームメイト大塚のグラブを隠す・石井にタバスコ一本・小便を飲ませるなど常軌を逸した行動でやりたい放題
5. 西武時代、前夜にロッテのギャオスにぶつけられて途中退場するも、
　翌日の練習で、まさにそのぶつけたギャオスとプロレスごっこに興じ、当時の東尾監督に怒鳴りつけられる
6. 96年新人からどれだけわがまま言ってもかまってくれた西武を捨て、初恋の人だからといった女々しい理由で巨人に移籍
　一年目HR32本も三振を大量生産、応援をボイコットされる　
7. 成績不振によりオーナーから邪魔者扱いされる。
　なんとかとどまるために肉体改造を試みるがこの改造により故障がちに
8. 少年野球教室でも『内角に投げれば大丈夫』と野次が飛ぶほど内角球が打てない
　それを克服する努力を怠り内角を突くピッチャーを恫喝することでなんとか生き延びるがそれが数々のへたれ伝説を生むことに
9. 広島デイビーに喧嘩を売るもデイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つへたれぶり
　さらに後日、自分から和解を求めて謝罪する　デイビーには『彼まだやってるの？』と挑発され続けるが沈黙
10. 阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るもハンセルに半笑いで手招きされるとへたれる
　仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す

清原番長伝説�A

11. 横浜東（当時新人）の二打席連続死球に恫喝（ただしまったくよけていない)、その後タイムリーに『ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！』と大興奮
　強きに巻かれ弱きを叩くスネヲイズム体現
12. 藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも
　『俺これでも三億もうてんねんぞ』と自慢されてるのかと思いましたと藪にかまされる
　また『よけない人に当てても、なんとも思わない』といたいところを突かれる
　これだけなめられながらも川籐氏の仲介によりあっさり和解
13. 甲子園の大乱闘、いきがって吼えるも敵将星野に襟元つかまれ借りてきた猫のようにおとなしくなる
14. PLの後輩、立浪に2000本安打を先に達成され、その花束を贈呈するという屈辱を味わう
15. 大量点差の終盤、内野ゴロを全力疾走するヤクルト藤井を野次で泣かせる
16. オフシーズンの筋肉自慢番組で西武松井に樽投げに破れ、でかいがたいが張子の虎であることを暴露
　ちなみに金本には腕相撲で瞬殺され、広沢にも綱引きで敗れる
17. プロ野球崩壊の危機が叫ばれる選手会スト中、巨人選手のサイン会をボイコット
18. 飛ばないボールに変わって「力のない奴の本塁打が減るだけ」と豪語するも
　めっきり飛距離が減りあわててアメリカからボンズのバットを輸入
19. 甲子園ベンチの火鉢の灰で『自分の道具が汚れちゃうから』といった乙女のような理由で火鉢をどけさせる
　しかも自分で言わず 小田に「はやくどけてくれないと殺されますぅ〜」と哀願させ、関係者苦笑い
20．直球（自分の打てる球）しか真っ向勝負じゃないという脳内設定を披露　
　『スライダーで勝負する阿波野は嫌いだがストレートで勝負する西崎は好き』と言い放つ
21. 500号HRのかかった試合、変化球で三振すると相手投手を『ちん●こついてるんか』などとヘタレ扱い
　　その後の中日戦にて連夜の直球勝負にまったく打てず沈黙

前々スレの重要なデータ


978 代打名無し＠実況は実況板で 2005/08/01(月) 22:16:31 ID:fA5iuuC30


通算ホームラン上位の選手のホームラン数・敬遠四球数

王　　８６８　　４２７
野村　６５７　　１８９
門田　５６７　　１８２
山本浩５３６　　　９４
清原　５１１　　　４６
落合　５１０　 １６０
張本　５０４　　２２８
衣笠　５０４　　　５５
大杉　４８６　　　９２
田淵　４７４　　１２３
土井　４６５　　１０６
長嶋　４４４　　２０５

これだけ敬遠が少なきゃ、そりゃあ数だけは打つわな。確率低くてもｗ

同族嫌悪　近親憎悪

という言葉がある。
ネットに蠢く小人輩は>>31>>32>>33>>34などのマスコミ報道があると嬉々として
それを清原を罵倒する材料に用いる。否、実際に嫌悪を、憎悪を抱いているのであろう。
（純然たる事実であれ、脚色があれ、マスメディアの報道を妄信するその姿勢の是非はこの際問うまい。）

それはそこに、「自分」をみるからではないだろうか。
小人輩の小さな眼に映る清原は、強者に媚び諂い、弱者を恫喝する、卑怯な男。
それが清原の実像であるか、否かはここでは問題ではない。
自分たち自身＝社会の有象無象の哀れむべき姿を、残酷なまでに象徴していると感じるからではないだろうか。

毎度ながらサブタイのセンスに敬服

主な右打者の通算併殺打数

野村　 387　
衣笠　 267　
大杉　 266　
長嶋　 257　
落合　　 236　
土井正　235
大島　　 229
山内 222
松原　　 217
有藤　　 205
山本浩　193
秋山　　 191
江藤慎　186　
清原　　 186（〜2004）
田淵　 176

|　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
| ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
|/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
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i ､'||　　＜･>　< ･> |
'; ' |］　　　　 '　i,.
ｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 ／
i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　ゴルァー！！デイビー！勝負じゃ！！
|!.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 ＼ かかって来んかい！！　
| ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
|　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ
|
| 彡


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|　サッ
|彡　　　　　やばい！！ほんまに来た
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　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　　　　　　　 　　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　　　　　　　 　　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　　　　　　　 　　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　それがキモ豚クオリティー
　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 .ヽ:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノ
　.　　 　　　 　 ...::::::::::::::..､　　　　　 /　　　　,、　　　 ＼
.　　　　　　 ／::::::::::::::::::::;;;:ヽ、　　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　　　/:::::::::::::「:::::::::::::::::: |　 　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　　　|:::::::::::::｣::::::::: ._ノヽ| 　　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　i:::::::::::::|:: :　 -=　= 　　 .|　　　 　 　 ./　　／　
　　　　　 ( 6. :::::::::..　 ""ｒ'_ ,.|　　　.| 　　　 ⊂⌒　／　　
　　　　　　.| 　;;;;::::::｀ヽ;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ
　 　 　　　 |　　;;;;:::::::::' ヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l
　　　　　　 |　:　　:::;;:::::;;;;;｀~´ 　　　(　(　)　　　　　/
　　　　　　/ 　 ⌒ ＼　 ヽ　 　　　 　|　　　　　　 |

どこから突っ込めばいいのやら・・・

清原がピッチャーに襲いかかったのは、「スター選手をみたら引きずり降ろせ」
というひがみ根性が染みついているパリーグの面々から、
延々とデッドボールをぶつけられたからである。
清原の受けたデッドボール（あくまでも、実際に当たったぶんだけ）の数は異常である。
一年目からして未成年なのにもう１１個、以後、１０個、二十歳を過ぎた三年目からはさらに酷くなって
１５個、１６個、１５個で、三年連続デッドボール王。なんと、五年で６７個！！　
竹之内じゃあるまいし、清原は切れて当然なのである。だから清原が暴れたこと自体は、別に悪くはない。
黙っていたらいつまでもやられ続けるだけなのだ。
だから悪いはないが、この時マスコミも球界も、「デッドボールがこんなに発生するのはおかしいから、ルールを変えよう
」とかまともな解決方法を模索することをせず、「清原がちょっとキレましたけど、たいしたことじゃありません」
と清原を庇う振りをして結局は黙殺したのだった。この時、「清原はけしからん」と叩かれていたら、
まだマシだったのだ。清原は「何をいうとるんや」と周囲に対して怒ることができただろう。
だが、庇うふりをして、無かったことにされた。

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/sa_l.htm より一部抜粋

>>38
＞清原は、強者に媚び諂い、弱者を恫喝する、卑怯な男。

信者でもこのへんは認めてるんだなｗ

よけない人に当てても何とも思わない

＞小人輩の小さな眼に映る清原は、強者に媚び諂い、弱者を恫喝する、卑怯な男。
それが清原の実像であるか、否かはここでは問題ではない。

否定してやれよｗｗｗある程度認めちゃってるし（ﾌﾟｷﾞｬｰ

かつてイチロー以前のパリーグのスターは清原でしたが、
彼は入団四年目だったかに執拗なデッドボール攻めに会い続けてとうとうキレてしまい、
投手にバットを投げつけるという事件を起こしてそれ以降
すっかりダーティなイメージを背負うこととなってしまいました。
　勿論、デッドボールを受けたからといって投手にバットを投げてはいけませんが、
投手のボールはボクサーのパンチ同様の凶器です。
それを「清原はよく打つ。だからぶつけてもいい、内角を攻めろ」という理屈で執拗に狙われては、
誰だって自分の身の安全を守りたくなりますし、「ほんならおれはバットを投げたろか！」
という理屈になるのも理解できます。ほんとに投げてはいけませんが。
　あの事件でキレて以来、清原はガルベスほどではないにせよ、
死球に対する被害妄想を持った一種の軽いパラノイア人格に変貌してしまったことは間違いありません。
　清原はセリーグに来てからは執拗に内角を攻めてくる藪に敵意をむき出して「顔いがめたる」と公言しています。
　マスコミもファンも多くが清原の抑えの効かない幼児性だけを非難していますし、
それはもっともな意見なのですが、清原が被害妄想気味になってしまった原因には、
やはり執拗な内角攻めが「正当」な戦術として認められていて、
それを克服できない打者こそが「二流」つまり「悪」であるという不条理な理屈に対する清原の強い疑念があると思うのです。

ttp://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/sa_jp.htm　　より一部抜粋

>>44
キモ豚がデッドボール多いのは避けるのが下手糞なだけ
>>37の敬遠のデータがでてるがこれを見れば
いかに清原が相手バッテリーから恐れられてないのかが分かる
キモ豚ヲタの妄想満載の被害妄想はキモイすぎだ

>>46
あっ、あなたは藪御大！

清原の死球が多いのは極端に鈍い反射神経が原因
守備センスのなさといい、清原は欠点の多い選手だから
逆立ちしてもスター選手にはなれなかった

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123376762/

清原女性記者に暴言「殺すぞ」
ttp://www.sportsnetwork.co.jp/adv/bn_2/vol188.html#03


キモ豚ヲタはこれみても清原は逞しい人だとかいうんだろうな
普通女性に殺すとか言わへんって
ステロイドのやりすぎで頭が逝かれてんだろこいつ

巨人戦視聴率推移

2004　12.2%
2003　14.3%←キモ豚四番復帰
2002　16.2%
2001　15.1%←キモ豚初の100打点超す大活躍
2000　18.5%
1999　20.3%
1998　19.7%
1997　20.8%←キモ豚入団
1996　21.4%
1995　19.8%
1994　23.1%

ダサいキモイ臭い不人気キモ豚は野球界にとってマイナスでしかない

ダルビッシュみたいな未成年ならともかく、妻子持ちの三十路が公衆の面前で「殺すぞ」とはあんまり言わないよね。

>>38
では、大人輩サンの>>31-36あたりの清原に対するコメントをいただこうか。
「マスメディアの丁稚上げということに貴殿はまだ気付かぬや？」とか言うなよ。

捏ち上げか、急ぎすぎた

打順はむしろどうでもいい。
あれが１塁を守っていることが球界の七不思議に数えられるべきこと。

石井はアメリカでマイナー降格。
清原はメジャーなら、とっくにクビだよ。野球がつまらないわけ。

>>53
マジなら逮捕するべきだよなぁ。
２chで犯罪予告した奴らが逮捕されてるじゃん。

>>59
ヤンキースにティノっていう清原に成績がそっくり（三振やや少なめ）の
奴がいるぞ。まあ、清原は態度云々でクビだが。

>>60
ディアスから泣いて逃げ回ったヘタレが殺人なんぞ犯す度胸が無いことを
警察はよく理解している。

打撃の方はどんなにひどくても、普通に見ていられる様になったが、
昨日の守備でのポロリには、「それでもプロかよ！」とTVの前で怒鳴ってしまった。
地上波中継開始時ですでに大差、あんなしらけた試合でも、守備でファンを
アツクさせてくれる漢、清原。
もはや「希代の大打者」だけでは、彼を表すには言葉が足りないと感じさせた。
打撃でも、守備でも、あらゆる場面でファンをアツクさせる、すごい男である。

>>61
ティノ・マルティネスは清原と違って温厚で人望があるし、ジーターにもA-ROD
にもにらみが利くんでそういう意味でも貴重な戦力。

>>58
走れないから外野は無理。
肩が弱いからショートとサード，キャッチャーは無理。
連携プレイについていけるほど頭は良くないのでセカンドは無理。
頭にくるとすぐにぶつけたがるからピッチャーは無理。
もっと打率が上なのは山ほどいるからＤＨも無理。

一塁以外のどこを守れと！

>>65
ベンチ

清原はどんでもねーDQNだけど、松井（秀喜）がいた頃は、
まだましだった気がするんだよな〜。

松井帰ってきてくれねーかな。
そーすれば豚だって自分のあまりの不甲斐なさに恥ずかしくなって、
引退してくれるんじゃないか。

オールスター前後に逮捕されるっていう噂は何だったんだ・・・

>>67
清原は仮病でお休みして試合に出てなかったけどねｗ

＞それを「清原はよく打つ。だからぶつけてもいい、内角を攻めろ」という理屈で執拗に狙われては、
＞誰だって自分の身の安全を守りたくなりますし、「ほんならおれはバットを投げたろか！」
＞という理屈になるのも理解できます。ほんとに投げてはいけませんが。

理解できねーよ。
あのバット投げ、たまたま平沼の脚のところにカスったような感じだったから
良かったものを、もし頭とか顔など生命を危険に追いやるような箇所に当たってた
場合はどうすんだ？
それでも「今まであれだけぶつけられまくったのだから一度くらい頭にバット
投げつけても良いやろ」なんて擁護するつもりなのか？

＞それを「清原はよく打つ。だからぶつけてもいい、内角を攻めろ」

昔だって大して打ってないじゃん。特に率で言えば昔からホント大した
ことない。並のバッター。

通算成績みれば中距離打者レベルだしな
何一つ突出した数字がない。三振は多いけど。
原の成績との比較もあって、どっちが上かという議題でも清原を推してたな
単年では原が上（打点王、3割30本3度）だし三振も少ないから原のほうが上
なわけよ。通算では清原の圧勝だけど。

前スレ>>887氏
＞君は記録以外の部分で地蔵が好きなんでしょう。
＞へたに記録を貼らない方が良いと思うよ。

無論「清原時代」をこの目で見てきた私にとってはそうである。
しかし、此処には巨人時代しか知らずして清原を叩く小人輩も多数存在する。
勿論、知らないことが悪いのではない。
清原の正当な評価（過大でも、過小でもなく）の一助にせんとしているのみ。

＞地蔵君は偏向報道でマイナス面を隠しつつ、少ないプラス面ばかり押し付けるから嫌われている状態では？

２ｃｈにおける長嶋と同じことが言えるのやもしれぬな。
率直に言って私は長嶋は好きではない。もっと言えば嫌いである。
しかし、一時代を築き上げたスターとしての役割を、球史に残る実績を無視するなどと言う愚は犯していないつもりである。

>>70
貴殿の弁は「・・・理屈になるのも理解できます。ほんとに投げてはいけませんが。」
に対する反論になっていない。

>>56
ん？その「コメント」が>>38なのだが。

>>74
読解力ないなお前
保身のためならバットを投げたくなるのも理解できるって言ってるじゃん。
お前の理論では、正当防衛のためなら殺してもいいと言ってるのと同じだよ。

>>72
私は清原は本質的に中距離打者であると解釈している。
西武時代、特に一年目を見た人間は多くがそう思うのではないか。

>>76
そもそも「私の理論」ではないのだが。
代弁するなら、「バットを投げたくなるのも理解できる」と「バットを投げるのも理解できる」は違うぞ。
「殺したくなるのも理解できる」と「殺してもいい」とは違うであろうに・・。小人の見本であるな。

ダメだこりゃ・・・

>>78
お前ほんとに頭悪いな
三段論法って知ってるか？

人を「ネットに蠢く小人輩」「小人の見本」と見下す割には
これまで大した事は言ってないな・・・所詮この程度か

>>80
ん？絡むな。
「情状酌量」と「犯罪そのものの不成立」は違うであろう。
「・・という理屈になるのも理解できます。ほんとに投げてはいけませんが。」と言う弁はそのことを言っているだけだと
推測するが。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
・最低打率　.217
・最少二塁打数　６
・凡打に占める三振率.350

嗚呼　七番　清原・・
清原よ　何を思う
一時代を築き上げた漢が下位に甘んじるこの悲しさよ・・

リーグ打率の変遷と清原（西武時代）の打率()内は順位
86 .270 .301 ( 8)
87 .263 .259 (23)
88 .260 .286 (11)
89 .266 .283 (15)
90 .264 .307 ( 4)

91 .259 .270 (16)
92 .259 .289 (12)
93 .254 .268 (14)
94 .271 .279 (16)
95 .248 .245 (25)

96 .258 .257 (20)

高卒新人で入団から五年連続して規定打席に到達したのは恐らくではあるが
中西、豊田、榎本、張本、清原のみ
（土井正博は高校中退で二年目から規定打席到達なので実質的に該当）

佐々木の引退で

力の限界を悟った潔い佐々木＞＞＞＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞醜くしがみ付く清原

が確定したわけだな。文字通り馬鹿の壁。

通算OPS(ランキング4000打数以上)

順　OPS　選手名
01　1.080　王貞治
02　0.996　松井秀喜
03　0.987　落合博満
04　0.937　T.ローズ
05　0.933　張本勲
06　0.933　中西太
07　0.927　ブーマー
08　0.923　山本浩二
09　0.922　リー
10　0.921　清原和博
11　0.919　長嶋茂雄
12　0.913　掛布雅之

こいつクズ以下。松坂とか若くてもしっかりしたやつがいる中で
なんだこのゴミ。

単純に清原に有利なデータを出してるだけだね。

そういうやり方をすればいい成績と判断できる選手はいくらでもいる。
少なくともそんなんじゃ清原がいい選手だとはいえない。
つうか91年からしょぼいな。ギリギリ三割ってとこももしょぼいし

清原がここまで叩かれるのは数字云々よりDQNな言動に理由が
あるのに気付いてないみたいだから。清原が松井ほど謙虚だったら
絶対ここまで叩かれてないと思うけどな・・・。

>>89
私は清原ファンであるから彼が上位に位置する指標の資料を優先して出す。
貴殿がもし清原が嫌いであれば、逆の資料を優先して出す。
その結果、「正当な評価」が生まれよう。
打率のデータは基本資料であるからそういった「思いいれ」抜きに示したつもりであるが・・。

清原は引退したらどうすんだろう。
解説者っていう柄でもないし、
監督やコーチになっても
教えることは「気合や」しか
言わなそうだし。
その前に選手がついてきそうもないしな。

>>92
うむ。恐らくコーチとしては「無能」ではないだろうか。勝手な想像に過ぎぬが。
現場に携わるとすれば、「漢の格」から言ってもやはり監督であろうな。

>>93
清原監督か…
ちょっぴり見てみたい気もする

◆ruPFssCcVY
で結局大人輩君は要約すると何が言いたいのかな？
一度３行ぐらいで普通の言葉で書いてくれないかな

>>95
何が言いたいか、というのは、私がここで清原を語る目的、ということであろうか。

ttp://dl1.n1e.jp/DATA/MOVIE/8-6ai0c7b-1/8-6ai0c7b-1.jpg

>>40
併殺打は意外と少ないな。三振が飛び抜けて多いせいかな？。

引退しろ。

コイツの精神年齢小学校低学年だろ。低レベルな言動多すぎ

西部への感謝ﾜｽﾚ
ｽﾀﾒﾝで使ってくださるﾎﾘｳﾁへの感謝ﾜｽﾚ
たくさん金くれる球団への感謝ﾜｽﾚ

清原は佐々木の引退をどう思うんだろうね

プロ野球、横浜の佐々木主浩投手（３７）が７日、横浜スタジアム内で会見し、今季限りで現役を引退することを表明した。佐々木投手は「悔いはありません」と語った。
　日米通算１６年で３８１セーブを挙げ、一時代を築いたストッパーがユニホームを脱ぐ。
　佐々木投手は今季が２年契約の最終年。進退を懸けて臨んだが、０勝３敗４セーブ、防御率９・５３の不振で４月下旬に２軍落ち。
その後は右ひざ手術も受けて戦列復帰を目指したが、復調はならずに来季の戦力構想からも外れた。
　同投手は宮城・東北高−東北福祉大から１９９０年、ドラフト１位で大洋（現横浜）に入団した。２年目から抑えに定着し、９８年にはチームを３８年ぶりの日本一に導き、圧倒的な存在感で「ハマの大魔神」と呼ばれた。
２０００年にフリーエージェント（ＦＡ）で米大リーグ、シアトル・マリナーズへ移籍。新人王に輝くなど、４年間で１２９セーブを挙げた。昨季５年ぶりに横浜に復帰した。日本での通算成績は４３勝３８敗、２５２セーブ。

打順はどこでもいいとしおらしいことを言っていたのは、
残留のために嘘だったのもバレてしまったねえ、口だけ番長様。
4番にこだわりあるなら韓国でもどこでも行って下さいよ。
夢は一人で見て欲しいんでね。迷惑してるんですわ。

おまえらキヨの男気がわかんねーのかよ
しねよ
佐詐欺なんかと一緒にすんな

こいつが復帰したとたん
最下位の危機か

ｼﾈ原ｴﾛ博

普通に清原の責任ではなく糞投手陣の責任だろ。

>>108
元木氏ねの桑田批判ｷﾀ━━━━━━━━!!!!

>>108
あの成績でよく清原を擁護できるな
肝心なところで打たんから投手もやる気がなくなる

あんなもんが開幕から一ヶ月あまり4番に座ってたんだからすごい

＞＞おまえらキヨの男気がわかんねーのかよ

そんなものない


＞＞しねよ

キモハラが

＞＞佐詐欺なんかと一緒にすんな

佐々木はメジャ-で活躍した。

占拠屋キモハラ

たとえキモハラが奇跡的に3割30本打っても認めねーけどな。守備走塁が素人レベルで足引っ張りまくりだから

おいおい
いるだけでチームメイトの力が半減し
視聴率を低下させるんだぞ

守備走塁は高校生以下、いるだけでムード破壊なんていったら
３割７分、５０本、１３０打点は打たなきゃ話にならん

昔はともかく、今の状態の清原ならば、
スタメンでいること自体がおかしなことだと思うんだけど。

今シーズン、清原がプレーでどんだけチームに貢献できているのか。
打線ではそこでぶつっと切れるし、
守備でもエラーは少ないけどまるでバスケのピボットのような守備範囲の狭さで
相手のチャンスを拡大させている。
走塁では文字通り「足かせ」となっている。

今後どうなるかとかは神様じゃないからわからないが、
現状、清原は一切不要。

（プレー以外での貢献度もゼロに近いが、
　報道だけではよくわからないところもあるので、評価の対象外）

サッカーのカズでさえJ2で補欠だぜ

外れるのはカズ、清原カズ

大体、アンチがどうたらとすり替えを行わないでくれよ。
清原ファンの人も知ってるでしょうに。
巨人ファンが『要らない』って言ってるんですよ。
他球団を応援している奴は清原が居てくれた方がいいんだから。
彼がいることをシメシメと思って眺めてるんだぞ。
不要論は身内から沸き上がっていることを忘れないで欲しいね。

今後、清原（及び信者）がやりそうなこと
徳光や和田アキ子に巨人残留をアピールさせる
読売本社に清原残留の嘆願書を送りつける
最終戦で「来年も巨人で現役で」と大合唱及び横断幕をだす

打てない走れない守れない。
出れば三振、たまにヒットを打てば代走。
全打席ホームランねらって、この打率でいいなら
ホームラン打者じゃなくてもコレくらい打つかもね。

>>115
ドラクエでモンスターに毒攻撃くらったみたいだな。
HPとMPが志気と視聴率に代わっただけで。

まぁテレビ局がキモハラマンセーなのは
スポンサーのことと
構成を考える手間が面倒なのだろうね

>>119

カズとつく人の信者はやはりキモい。

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122950357/

八木みたいに代打の切り札のような存在になれればいいんだがな。
本人に第一線を退く気が無いようだから無理か。
目立ちたがりの長嶋でさえ晩年は控えに甘んじたというのにな。

氏ね氏ねばっか言うのもあれだから
愛される道を考えると
まぁ風貌には目を瞑るとして
「自己中な言動を全てやめて代打の切札」かな
しかしすでに38歳、人間並みの知能ならその心構えが
ないといけないのだがorz

三振100超えはローズと清原だけ

清原に対して、殆どの選手が物言えない状況で、
結果、小久保の手本になる言われてる選手が活きていないみたいだけど、
現役で清原より立場が上なはずの工藤は何やってるの？
工藤なら清原を押さえ込めそうなんだが。
連日チームの不協和音が報道されてる中で、
最年長の選手としてチームをまとめるとかしてないのかな？

こいつがいるだけで周りが腐っていく。
佐々木のほうが潔い。
早くキモハラをクビにしろ。

>>129 は小久保のように手本になると言われてる選手

の間違い

工藤ほど、自己保身ガチガチのヤツはいないだろう。
他人に干渉しない印象がある。


地蔵氏ね。

工藤は桑田と一緒で体育会系っぽい感じはしないな
キモの場合は実は広沢が目の上のたんこぶだったんじゃないかな
あとプレーにおいては逆立ちしてもかなわない松井ね
それと長嶋
みんないなくなって重しがなくなったんじゃないのかな
まぁそれでも人間並みの知能があればああいうふうにはならないが

これは清原の作戦じゃないかな？
打順下げられて、モチベーション無くしたから現状の打率最下位なんだと世間に思わせるつもり

７番に下げられて、１試合だけムカッとしたみたいだけど、もう安住しとる。
８番にしたらもう一本ぐらいホームラン打つな。

>>134
ああ見えて、自分を演出する方法をものすごくよく知ってる人だからね。

来期は是非ともワロスがファースト、清原追放の展開キボン！
そうなったら激しくﾜﾛｽｗｗｗ

キヨさん

とりあえず孫六に日本へ戻ってきてもらおうか

｢清原になんとか繋ぎたいでしょう」アナウンサーが頭悪いから、中継がつまらない。

ピアス外したの？？

あきらかなボンフライをいったかとーーーーという馬鹿アナウンサー


同じ低級仲間をかばう金村


一蓮托生の意味わかってのか馬鹿信者　こいつら全員北朝鮮いけ。

地蔵の仕事は
チャンスで三振、併殺打
それだけだろ

清原には泥水ももったいないよ、東京ドームの下水でも飲ませたら？

俺の弟が国語の授業で書いた作文だ。
読んでくれ。

『僕のお兄さん』
兄は勉強も運動もできるし、僕や妹にも優しい
とても尊敬できる兄です。
特に野球が上手でエースで４番、
好きな選手はジャイアンツの清原選手です。
夢は甲子園で清原選手より大きなホームランを打つ事です。
でも兄は高校進学を諦めました。
僕の家が貧乏で働いて、僕ら兄弟を学校に
行かせてやりたいそうです。
でもたまに本音をこぼします。
「野球がしたかった。エースでなくていい。
　４番でなくていい。打順なんて関係ない。野球がしたかった」
と言っています。
兄の尊敬する清原選手は７番だから嫌とか
年俸３億に半減したら嫌だとか言っています。
でも兄は高校進学を諦めて月々15万程度の給料のために
野球を諦めました。
清原選手はお金を何億ともらえて野球ができるのに
打順にこだわったり、カーブを投げられて怒ったり。
野球を諦めた兄の気持ちを少しは考えてほしい。
弟として僕は悔しいです。
清原選手を殺したいです。

（おしまい）

男のなかの男てこんない往生際わるいの？

清原をヨイショする金村うぜえ

「男の中の男」
こんなこと言ってるひとの倫理観はどういうんだ？

このフジの解説陣。キモ地蔵とか桑田よいしょして気持ちわるーーーーーーーー

そこで、富士に抗議メールですよ。ケータイで今やってる奴。

>>145
貧乏臭い作文だな

フジテレビ「ＢＡＳＥＢＡＬＬ　Ｌ！ＶＥ　２００５（プロ野球中継）」に意見↓
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?905000140

抗議のメール送りたいけど文章考えるの面倒くさいから誰か考えてくれ
キモ豚のアップと実況のｷﾓﾊﾗ将軍マンセーと同胞キモ村について

　　１８歳、自身最後の甲子園で前代未問の５打席連続をくらった高校生の松井秀樹
　　　「それが相手の作戦ですから、何も言うことはないです。」


　　３８歳、２ストライクまで追い込まれた後、フォークを投げられて三振した巨人軍・清原
　　　「何でフォークやねん。違うやろ。チンチン付いとんのか。タフィーもあきれとったわ。」

五十嵐に三振食らってやんの。
ざまあみろ。

>>153
ﾜﾛﾀ

たぶんね、引退したら貴みたいに激やせするよ。
名目は「引退したんでダイエットしました」ってことでね。
もうね、走れない時点でプロスポーツ選手として終わりなんだけど
過去の栄光とドーピングの力でなんとかここまでやってる。でも体に相当負担があるのは明らか。
ダイナマイト・キッドみたいに副作用で車椅子の生活にならなければいいんだけど。

>>152
解説陣は常軌をいっした清原、桑田よいしょ
は気持ち悪いとかいてやった。
ひどすぎる。

>>152
このスレの過去ログまとめて送ってやれ。

.217で7番に不満。どうゆう神経してるんだよ地蔵は・・・・

311 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/08/07(日) 21:37:34 6Ld8glWR0
>>305
9回攻撃中、ベンチの清原が早々にタオルたたんだり帰り支度
あきらめはやいなー

　　　　　　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　 /;;;;;;;;''''''''''''''''''''V''''''':;
　　　　　　i;;;;;;;;;｣:::::::::::::::::::::::::::::: !
　　　　　　!;;;;;|::::::::::::::━'ｿ:i:i:'━:i
　　　　　　iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >
　　　　　　| >|.}　　 `　　'　 i,.　' ,'　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　 　　　　ノｰ.i;;;;;::..　..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .!　　　　／　
　　　, イ|　i　i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;'　　　＜　 あほか、９回まで負けてたら終わりや
., - '　　||　|　ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;'　　　　　＼　
　　　　 !!　`､　ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/||　　＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ // 　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽY　ﾋﾞｼｯ　　　　　ヽ
ー-ヽノ| ｀￣`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ　　 i
ノ^ //人　　入＿ノ´￣|￣　　　　　　i　　 |
　　　＼＿ //__/　　　|　　　　　　　ﾉ　　 |
　　　　　　　 ／G I A | N T S　　/=====|

デーブとか金村とかはローズに言いたい放題言っているのに
清原には擁護発言

金村の清原擁護発言はイタすぎる。

江本みたい奴まで清原のことは擁護するからな

フジテレビ739で清原の三振を見た。
カウント２−３から五十嵐のインハイにきたフォーク。
でも140km出てたのとインハイに来たので、避けようとしたのか振りにいったのか、
なんとも中途半端なスイング（一応途中で止めた）をしてしまい空振り三振。

古田はバットにかすったとアピールして審判もそれを認めたようだ。
しかし解説の江本は「かすってないけど振ってる」「とられても仕方が無い」

三振をしたあとの清原は何とも情けない表情で、しばらくそこに佇んでいた。
「かすっていない」と抗議する気も起きないかのようだった。
どこを見つめるでもなく、何を思っていたのだろうか。

審判にストライクをとられて悔しかったのか、
五十嵐のインハイの球に振り出した自分が情けなかったのか。
おそらく自分の不甲斐なさ情けなさと悔しさとの両方が入り混じっていたんだろう。
今にも泣き出しそうだった。

その清原の表情を見て、もう批判する気にならなかった。
中心打者にはなれない。ヒールも演じきれない。
そんな清原が哀れだった。

『もういいよ清原．．．．』
俺もさんざん批判はしたが、もう飛ばす野次も尽きた。

そう思ったあとのことだった．．．．．

逆に清原を公に非難している解説者はいないのか？
皮肉交じりでもいいからさ。
擁護してもいいこと無いだろうに。

９回表、石井弘寿が出てきて、２者倒れてツーアウト。
バッターは清水。その清水も２ストライクと追い込まれた時だった。

ふとカメラがベンチを映した。
そこに清原が映っていたのだが、
なんと清原は戦況を見守ることなく、さばさばした表情でタオルをたたんでいた。

ゲストのやくみつるが言った。
「清原、もう帰り支度してますよ（笑）」


清原、お前はまだまだ叩かれるべきだよ。阿呆。

清原って他の名球会メンバーに比べて格下に見えるのは
人間性の問題だけでは無いよなぁ。
普通年とると円熟味が出るものだが清原の場合は言動がますます
幼稚になってる。

　　　　　　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､
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　　　　　　iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >
　　　　　　| >|.}　　 `　　'　 i,.　' ,'　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　 　　　　ノｰ.i;;;;;::..　..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .!　　　　／　
　　　, イ|　i　i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;'　　　＜　 あほか　俺は王の記録抜くまで４番や
., - '　　||　|　ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;'　　　　　＼　
　　　　 !!　`､　ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/||　　＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ // 　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽY　ﾋﾞｼｯ　　　　　ヽ
ー-ヽノ| ｀￣`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ　　 i
ノ^ //人　　入＿ノ´￣|￣　　　　　　i　　 |
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試合終了するまで帰り支度するな､ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

だから虚塵はやる気ないって言われるんだ､ドアホ!!

>>166
フジ739で江本が
「本人は巨人に一番貢献してると思ってるんですよ。
　もう自分がナンバーワンかナンバーツーくらいに」
というようなことを言って、でも使う側はそう思っていないと言って笑ってたよ。

バットを短く持ってセンターにヒット打ったんだけどな
昨日も右打ちとかしたし捨てたもんじゃないと思ったんだが
帰り支度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
伊原が週べではっきり叩いてたよ
「泥水を飲む覚悟とはなんだったのか？」とかね

清原帰り支度はネタになる。
ZAKZAKに取り上げてもらえるように、大々的にスレたててくれ！

早く帰りたいなら最初からくるな。

>>168
だってさぁ、>>153のスレ見る限り、18歳の松井秀喜より人間できてないんだもん。

ああ、フジの中継は江本・デブ・金村の3馬鹿解説者（笑）が揃ってるからな。

あり得ない話だが、
内外のプレッシャーが無い、原の清原批判を見てみたいものだ。

２０００年の時に
解説で落合がまだ松井には風格がない　清原には風格があると
言っているぐらいだから清原って余程、年上に好かれるんだろうな

おまえにアナウンサーまで中身が子供じゃ、もうだめよ

豊田泰光(文化放送)

■佐々木の引退について
帰国直後に引退するべきだった。セーブ記録はもちろんだが、
日本に抑え投手の役割を確立した功績は大きい。球史に残る
仕事をした人には晩節を汚して欲しくない。

■清原の引退について
批判する人も多いが考えて欲しい。彼は球史に何かを刻んで
きた選手ではない。その証拠にタイトルを一度も獲ったことも
ない。確たる成果を残せなかったからこそ、最後になっても
ジタバタしている。引き際がみっともないのは仕方がないこと。

やはり誰もがキモ豚に対して思ってることを
はっきり口に出来るのは
豊田、広岡ぐらい？

あとはっきりは言えないけど
キモ豚外した方がいいとか至極当然のことを
ちょこっとでも言うのは
大矢、掛布ぐらい？

地蔵信者からの報復を恐れて思ってることも言えないのか…

王道邁進 清原和博

お前らキモオタが何と言おうとキヨはキヨだよ
ほかの奴らとはオーラがちがう

>>184
確かにアホのオーラが漂っている

　　１８歳、自身最後の甲子園で前代未問の５打席連続敬遠をくらった高校生の松井秀樹
　　　「それが相手の作戦ですから、何も言うことはないです。」


　　３８歳、２ストライクまで追い込まれた後、フォークを投げられて三振した巨人軍・清原
　　　「何でフォークやねん。違うやろ。チンチン付いとんのか。タフィーもあきれとったわ。」

昔は、（中畑）清と原を合わせたくらいの凄いバッター、と言われたんだよ、これでも。
若い皆さんは知らないだろうが。

>>18618歳の松井(一般人)と比べられてはキモハラもかわいそうだろ。キモハラの精神年齢は小学校低学年(しかも身障)だからｗ

>>186
ワロス

>>186
まず、「秀樹」を訂正してくれよ。

>>186１８歳の松井(一般人)と比べられてはキモハラもかわいそうだろ。キモハラの精神年齢は小学校低学年(しかも身障)だからｗ

こんなの応援してる信者っていったい....

【棒弱武人】希代の大打者・清原和博への鎮魂歌11
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123351076/l50

清原引退してくれ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122744157/l50

清原はどうやれば再生できるのか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123220878/l50

清原の中の人って小学生？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123175384/l50

★★清原の引退式、どんな風にしよっか★★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123352223/l50

そろそろ清原どうにかしないか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123323248/l50

いい加減、清原で視聴率が下がってることに気づけ！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123280288/l50

誰かこれをコピペして
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?905000140に捨てアドからでも
送ってくれないか？俺はアド１つしかないので

　　１８歳、自身最後の甲子園で前代未問の５打席連続をくらった高校生の松井秀喜
　　　「それが相手の作戦ですから、何も言うことはないです。」
　　　　　

　　３８歳、２ストライクまで追い込まれた後、フォークを投げられて三振した巨人軍・清原
　　　「何でフォークやねん。違うやろ。チンチン付いとんのか。タフィーもあきれとったわ。」

男気だのオーラだの、また話題がループし始めたのかな

僕個人は耐えて耐え抜くストイシズムの塊にこそ漢のありよう・美学を感じ、それに憧れる
清原のようにこんなにも演出過剰かつ中身空っぽで、裸の王様道を邁進している奴は珍しい

かっとばせキヨハラくんは好きだったのになあ…イチローとは全く逆の意味で現実が漫画を超えてしまった人なんだねえ

佐々木たたえる清原　「世界一のクローザー」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050807-00000052-kyodo_sp-spo.html

＞同級生で、名前は漢字こそ違うが、同じ「かずひろ」。
＞プライベートでも親交が深く、「性格的にも豪快ですごく好きだった」。

＞佐々木が最後に対戦したい打者に清原を挙げたことには
＞「あれほどの大投手にそう言ってもらって心の底からうれしい。
＞いろんな思いがよぎると思うが、その空間を大事にして心の中に大切にしまいたい」
＞と対戦を楽しみにしていた。

////////////////////

引退登板というのものは秋の消化試合にやるもんなんじゃないのかな。
しかし最後の相手に清原を指名したのは、「今の力でも討ち取れるから」では？

さ、、もう一人のかずひろさんもｗ

キモ原は昔から凡退したあとウスラ笑い浮かべてサバサバしてたな。　

松井が自殺でもすんじゃねーか。と思わせるくらい深刻な顔になるのとは

対照的。結局全身全霊で取り組んでこなかったんだろう。　

2000本、500本クリアしてタイトルなしの現実が如実に表してる。
　　

いち漏よりマシ。

>>196
清原と佐々木の関係は高校時代まで遡る。
当時、スター扱いだったＰＬ学園は他の高校とは違った特別扱いをされており、入場前の待ち時間も
専用の部屋を用意されていた。
他校の生徒達はそれに不満で、たまたま無造作におきっぱなしになっていた清原のスパイクに、甲子園の土を入れる嫌がらせをした。
そのとき、率先して土を入れていたのが佐々木だと言われている。
ちなみに清原は、その一件を心の傷として覚えているという。

まだ佐々木のかませ犬の大役が残されてたか。

ファーストゴロをヒットにしないで下さい。
いつまでやったら気が済むんですか？

清原和博が３年連続３０本打った時のパリーグ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　試合　打率　HR　打点
８８年　リーグ打率.260　１試合平均HR2.08　リーグ防御率3.75　清原　130　 .286　 31　　77
８９年　リーグ打率.266　１試合平均HR2.29　リーグ防御率4.23　清原　128　 .283　 35　　92
９０年　リーグ打率.264　１試合平均HR2.32　リーグ防御率4.26　清原　129　 .307　 37　　94

和田一浩が３年連続３０本打った時のパリーグ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　試合　打率　HR　打点
０２年　リーグ打率.255　１試合平均HR2.07　リーグ防御率3.69　和田　115　 .319　 33　　81
０３年　リーグ打率.276　１試合平均HR2.38　リーグ防御率4.64　和田　126　 .346　 30　　89
０４年　リーグ打率.278　１試合平均HR2.31　リーグ防御率4.68　和田　109 　.320　 30　　89


清原がＨＲ30本以上打った年は
すべてラビットを使用していた01〜03年の
パリーグより打高投低で、ＨＲが続出した時だけ

清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのＨＲ数を超えている。

パリーグＨＲ数
〜清原プロ入り〜
86年　130試合制　1006本

〜ラビ使用前〜
99年　135試合制　737本
00年　135試合制　753本

〜ラビ使用後〜
01年　140試合制　1021本　
02年　140試合制　869本
03年　140試合制　1000本
04年　135試合制　920本
　　　 （132試合）

こんだけＨＲがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。

北朝鮮よ
虚原と信者どもをあげるから
拉致被害者と交換しなさい

>>197
清原はいくら努力してタイトルなんかとれんよ
異常に勝負弱いうえにチキンだからな
昔から優勝争いが過熱してる時や
後一歩でタイトル取れそうって時なんかまったく打てなかったからな

ワイのアダ名はキヨマーやっ！！！！！！！！！






.

早く3億8千万の価値のある仕事してみろよ！
泥水を飲む覚悟とは何なんだ？今迄と変わり無いじゃないか！
出来なきゃ金返すかお世話になってる日テレ募金に年俸全て寄付しろ！
名球会入りの中で一番みっともない選手、キモマラ

ゴミ原（笑）

ただでさえ広い守備範囲を要求されるセカンドを守ってる二死ﾀﾝに
ファーストゴロまで追いかけさせないで下さい。
二死ﾀﾝは嫌われてるけど実はものすごく苦労してるんだぞ。
こいつの所為で。

しかしこいつについてはまったく引退の話が出ないな。
やっぱり山本、門田の記録を抜いて歴代3位になるまで続ける気か、、、？

コイツに引退なんてさせなくていいよ。
ただ解雇で自由契約にして放り出せばいい。

>>211
そのほうが惨めでいいね。
更に誰にも拾ってもらえず引退セレモニーもなしにひっそりと引退というのがいい。
でもどっかが安い年俸で拾って信者がまた美化しそうな気がしないでもない。
｢金額は問題ではない。彼はただ野球が好きな野球小僧なのだ。｣とか言って。

さっさと引退しろ

２０年来の巨人ファンだが、情けない話ではあるが巨人以外に
こんな低打率なクソ選手をファーストレギュラーで使う間抜けな
球団があるとは思えない。たとえ楽天であろうともね。

小久保の陰口言ってたってホント？

佐々木が潔く見えてくる。こいつを見ていると。

>212
解雇の時点で、マスコミからは見放されるよ。
キモも野球への情熱なんて無いだろ。バット振り回してるだけだもん。

500本打ってる　てのが恥ずかしいねタイトルないから

.

史上最低の５００本打者
史上最高年俸の７番打者
史上最悪の恥知らず

清原さんがいなくなると野球界つまらんし

清原さんがいると野球界つまらんし

>>220
野球界より野球そのものを楽しめ。

>>215
多分言ってるだろうな。
つか、こいつって毎年、自分のﾗｲﾊﾞﾙになるやつに敵意剥き出しにして
（去年はぺタ）、陰湿なことするよな。チーム内で孤立させたり、
マスゴミに愚痴ったり。
それでいて一度もポジション争いに勝ったことがないんだよなー。

2ch名物キモおたって
暗いしノリが悪いし、協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だし、邪険でげんもほろろもないし、自己中だし、
言いたい放題、やりたい放題だし、幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、無機質で冷たいし
冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、スポーツや運動ができないし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし、大人の女が怖くて目があってだけでプルプルふるえちゃうし
世間知らずだし、屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかりするし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するし
やさしさや思いやりの欠片もないし、貧乏で僻んでばっかりだよね

キモハラヲタあっちこっちにマルチ乙。そんなに悔しいのか、、、。

>>135
ワロタ

ちなみに松井もこいつと元木に陰口叩かれてたらしいな。
ほんとに死ねよ。

佐々木の引退試合でキモハラに代打を送ったら、
堀内は神。

誰かキモ豚と元木氏にさらせの浮気現場の
写真撮って週刊誌に送れよ
謝礼ももらえるぞ
２ちゃんのキモオタの得意分野だろ

キモハラとその信者は、もう人間として腐ってんだよな
実力主義で勝負できないなら、とっとと死ね
代わりはいくらでもいるんだからｗｗｗ

>>228
というより、普通の試合で清原に代打を送っただけでも神だよ。
小田か元木あたりをさ。

まさか試合出るき？

打点はなかなか。
結局は打点をあげることができれば打率なんてあまり重要にはならんよ。
今はクリーンナップでもないんだしな。

ストレートを投げると宣言しといて変化球を投げ、『チ○コついとるんか？』と言われ、『ついとるわ！』とチ○コを露出させたら神。

こいつは二軍落とすか。クビね。
チームの雰囲気ぶちこわすから。

>>233
いや、今の清原に数字なんてあまり重要にはならんよ。
それ以外、いや、「それ以前」のところでの批判が多過ぎるんだ。

清原が追い出したペタがメジャーで大活躍
ttp://www.major.jp/news/news20050808-9234.html

ホント清原は疫病神だ。
こいつをさっさとクビにしろって。

キャプラーとミセリ神も活躍中

「男の中の男」って誰が言ったの？

アンチ虚塵にとって最高の選手ですな
コイツの打席は安心できるし、雰囲気悪いからチームのムードが下がるしねー

最下位虚塵を実現する為に必要だよ

>>240
そういう意味では巨人になくてはならない選手だな
これからも巨人のスタメンに居座り続けて欲しい

>>241
四番として

昨日、佐々木の引退についてのこいつのインタヴューをテレビで見たけど
「オールスターで初めて対戦したとき、ストレート勝負で…」
またこいつはストレート云々言ってやがる、と呆れたんだけど

藤川のちんこにあやまれ

佐々木のほうがこいつよりマシに見える。

なんでとんぼ教のやつらは
ちんこ原応援するんだ？

高校野球でもとんぼを応援歌に使い、ご丁寧にあの痛々しい「お〜おぉぉ・・・」
までやっていたのは引いた。

キモハラヰ�`

>>233
打点稼いでも自分の出塁率最低なら、７，８番打ってればいいよ
ただしファーストで今の守備力なら年俸５０００万くらいが妥当

>>215
週刊誌に載ってたらしいな。
>>227
松井にもか…本当最悪だなキモ。とっとと氏ねや。

>>249
せいぜい2000万だろ

>>227
松井がＭＬＢに言った理由の一つが清原の存在と聞いたことがあるが。

阿部をいじめてるってのはガセ？

>>252
「言った」じゃなくて「行った」だよorz

>>233
全然大したことないよ。あくまで打撃優先のポジションのファーストなんだし。
あと得点が低い。

>>252
あくまで噂話の域を出ないけど、その話はよく聞くね。
俺が思うに松井が清原から直接どうこうされたことは無いと思う。

というのは、清原が５００号を打った時に松井から送られたＦＡＸが、
儀礼的なものとは思えなかったから。個人的な印象だけど。

ただこれも俺の個人的な印象だが、松井は、
清原に代表される、巨人に蔓延してる「ガキっぽさ」に辟易していた・・・
こういう部分はあるんじゃないかな。

具体的に言うと、他の選手にカンチョーして喜んだり、
首に伸ばした輪ゴムを当てて喜んだり、
サヨナラのホームを踏んだ者を軽く叩くのはいいんだけど、
調子に乗りすぎて強く叩いたり蹴ったり．．．

というのは、松井の感覚って社会通念に照らしてみて、
極めてマトモなものを有してると思うんだよ。
だから普通のファンが見て『いかがなものか』と思うような事柄に、
普通のファン同様の印象を持っていた。
嫌悪感を抱くとまではいかなくとも、引いていた．．．んじゃないかな。

>>256
回答サンクス

そういう意味では松井は「このまま巨人にいては」と言う思いはあったのかもね。
仮の話だが松井が巨人に残ってたら、巨人は確かに優勝はできたかもしれんが、
今出てきている巨人の膿が見えないまま取り返しのつかないことになってたかも。

松と清原は仲悪かったん？

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050807124755.jpg
こんなやる気無い奴らの試合で視聴率が取れるわけ無い

>>259
ｵ�hﾙ

>>256
両雄並び立たず。
松井をダシに清原を中傷する向きに踊らされる勿れ。

＞＞261
なにが両雄だ、キモ地蔵と松井はレベル違いすぎ。
キモハラ引退法案可決

>>262
プロ野球選手として、漢として、松井は清原に匹敵する域にまで達したと思うが。

よくわからんが漢とはディアズから泣いて逃げるようなヘタレの意味なのか？
言葉って随分変化していくんだな。

高須へのスライディングも漢がするもんじゃない
へたしたら選手生命にかかわるものなんだから

漢の基準

・打順はどこでもいいと言いながら、7番に下げられるとすねる
・試合が終わっていないのに帰り支度を始める
・打てない時は変化球を投げる投手が悪いとごねる
・20年間現役をつとめてタイトルを一つも獲れない

…など無限の条件を満たしてはじめて得られる称号。それが漢。

まだまだあるぞ、漢の基準
いらないと馬鹿にされても年俸にころぶ。

松井は清原一派にむかついてアメリカにいったんだろ。

>>268
そのような見方がいかに松井に失礼か考えてみたことはあるのかね。
彼は米国での活躍を夢み、海を渡った。それ以上でも以下でもないのだよ。

「松井は清原一派にむかついてアメリカにいった」
などと松井という選手を矮小化して貴殿は満足なるや？

>>261
よぉ！来たなｗ

>>256をもう一度よく読んでくれ。
マスコミの清原中傷記事に踊らされていると読めるか？

あくまで俺の個人的な印象、個人的な判断だと断っている。
但し、松井は非常にマトモな感覚を有しているという点は、
ある程度の客観事実があるが。

因みにカンチョーや輪ゴムは、全て“記事”ではなく、
“映像”を見たんだよｗ

>>256
そういう意味で行った先がヤンキースで良かったな。
レッドソックスだったらケビン・ミラー一派がいて清原組と変わらん。

まあ、それだけが原因ではないのはたしかだけど、巨人に嫌気
さした一因でしょう。

>>269
日本選手のメジャー流出問題は「夢がかなってよかったね」で済まされる問題じゃないよ。
清原一派＝日本球界と考えるのは短絡だが。

日本球界の病巣の象徴的な例ではあるな＞清原軍団
他にも色々問題はありまくるが

◆ruPFssCcVY よ、俺は思うんだが、
衣笠にせよ野村にせよ、多くの打者（のみならず野球選手のほとんど全て）が、
その晩節は力の限界を感じさせるものがあったと思うんだが、

清原の場合、力は（飛距離という１点において）まだありながら、
しかし「気持ちが切れている」という印象を強く受けたぞ。
>>160、>>165、>>167についてどう思う？

「人間ゆえ早く帰りたい日もあろう」か？
それとも「武人は己の役割を終えたらあとは潔く引き下がるのみ」とでも？

まさか「その鋭い眼力が、石井弘寿の出来具合から敗戦を確信した」
なんて言うなよｗ

罪と罰…清原ユニホーム脱ぐ覚悟を、チームの和乱す
原復帰で残留など大甘

　何様・清原に対し、巨人フロントは厳重ペナルティーを科す必要がある。
オフの居直り残留決定の際に、堀内監督に絶対服従する宣言をしたはずなのに、
自業自得の７番降格に反逆行動。チームの和を乱す一番の大罪には、
極刑が求められる。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005080803.html

断っておくが勿論、「帰り支度」だけで清原を批判しているわけじゃないんだよ。
いろいろと散見されるところの、その中の代表的な例として挙げているわけだ。
緊迫したゲーム展開にベンチの端で足組んでふんぞり返っているところなんかもそう。
おとといの気の抜けたような三振もそう。

これで「でも本当はチームの勝利を心から願っている」のが伝わるってやつがいるなら、
そいつは超能力者だぜｗ

清原って毒だね

信者に何を言っても無駄。犯罪犯しても肯定しかねないちょっと神経のおかしな方々
の集まりだから
もはやオ○むと変わらん

でもこの信者でどれくらいの人数いるんだろ？
球場にきている低脳はたかだか何百人だろー

アウトローになるなら徹底しろ！
こいつはどこかしたたかで甘えがある。

自分の打席以外は関係無いとばかりにベンチに座って偉そうにふんぞり返り
守備の時もただ守ってるだけ
投手をもり立てようともしない態度（桑田の時だけは別）
打ってはホームランしか狙わないスイング

このヤクルトとの3連戦、ノーアウト１塁もしくはノーアウト１−２塁で清原に回ってきた打席は4回
そのすべてにおいて進塁させた事は一度も無し
三振かゲッツーか外野へのポップフライ（それもレフト）
ライトへの外野フライならば２塁ランナータッチアップも狙えるのにそれすら無し
まあ、こういうケースでは基本的には右方向へのゴロを打つべき場所

チームバッティングをして、勝とうという意識無し
ホームランなんて、今の清原の成績から言えば、4試合に1本出るかどうかなのに
ホームラン狙ってどうすんの？
個人成績しか考えず、それで年俸上がればいいと思ってるようにしか見えない
（絶対そうだ、と言ってるわけではない。俺の目からはそう見えるだけ）

どこに漢を感じるんだ？

この話題になるとスルー決め込みか「小人輩は清原を叩くことでしか
生きがいを見出せないのであろうな」とか言って逃げます。

信者

地蔵御用達チヨウチン評論家(金村、東尾、オーデブ大久保等）


キモ地蔵


馬鹿の三位一体

　　１８歳、自身最後の甲子園で前代未問の５打席連続敬遠をくらった高校生の松井秀喜
　　　「それが相手の作戦ですから、何も言うことはないです。」
　　　　　

　　３８歳、２ストライクまで追い込まれた後、フォークを投げられて三振した巨人軍・清原
　　　「何でフォークやねん。違うやろ。チンチン付いとんのか。タフィーもあきれとったわ。」

>>◆ruPFssCcVY
まあ、また来てよ、大人ちゃん。お得意のピンポンダッシュしにね。

>>285
コピペ編集依頼

×前代未問
○前代未聞

キモハラのせいで他の人が泥水飲んでる

尼水ってどんな水

オフに泥水色した麦茶でも飲んで
「泥水飲んだでー」とか言うんだろ

>>290
信者には｢やんちゃ坊主｣やらの一言で片付けられるんだろうな。
そして泥水発言は無かったことにされる･･･。

佐々木は最近はチームに迷惑もかけてるし、お世辞にも人間としては褒められたものじゃない。
けど、野球選手としてはそれなりに潔く決断して、日本球界での抑えの確立という貢献を果たしてる。
ゴタゴタはあったけど引退の時には「お疲れ様」って言えると思う。
吉井にしても「野球がやりたい」って理由で最低保障で球界に残ってる。
そういう見かけじゃない決意や野球への信念があったからこそ活躍してるんだと思うんだよね。
カープの前田は、真ん中に投げられて「俺はその程度のバッターなのか？」と怒ったと聞いたことがある。

こういったことを考えると、引退しても清原には「お疲れ様」なんて言いたくないな。
内角攻めが多いのも「そうじゃなきゃ抑えられない大打者だから」と自信は持てないんだろうか？
2割ちょっとの成績で4番に座り続ける方がプライドを傷つけてることに気づかないんだろうか？
恐らく、清原自身も自分の武器がパワーであることに気づいてはいると思うけど、
逆にピッチャーにもそれぞれの武器があって、それを使ってこそ真っ向勝負だということがわからないんだろうか？

野球選手にとっての「栄光」ってのは「打順」や「年俸」だけじゃないだろうに。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050808-00000017-spnavi_ot-spo.html
＞ファンのば声も効いたのか、指揮官はさらなる打線のてこ入れを行うことを即断した。
＞「打線を入れ替えないと機能しない。明日（８日）練習しながら考える」。
＞調子の上がってきた清原、仁志らを上位へ戻すなど大幅な変更がありそうだ。
(；ﾟдﾟ)

＞調子の上がってきた清原、仁志らを上位へ戻すなど大幅な変更がありそうだ。
( ⊃д⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

＞調子の上がってきた清原
　 _, _
(；ﾟдﾟ)

堀内に辞めろコールしてこいつに辞めろコールしないのは信者ですか？
この件に限っていえば堀内すら被害者だろ。

デイーリースポーツの記者って相当なアホだな。
ナニが調子の上がってきた清原だよ。
どんな目してんの？

清原、仁志だから

×調子の上がってきた
○調子に乗ってきた

だろうな。
少し口の悪い新聞なら「図に乗ってきた」と書くところだろう。

>>293-294
昨日の清原　　：遊飛 中ゴ安 左飛 空三振
おとといの清原：遊併打 空三振 空三振 右ゴ安
その前の清原　： 空三振 左飛 左飛

これでも一応「調子が上がってきた」んだよｗ

しかし３連敗のさなかにヒット２本で「調子が上がってきた」
と言ってもらえる選手なんかを上に上げてもしょうがないだろうにねえｗ

調子の上がってきた清原 ｗｗｗ

男の中の男ｗｗｗｗｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

　　 　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　 　　　　
　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜　　　　 　 　　
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜　　 　 　　
　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜　　　 　　
　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　 　
　 　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　
　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　
　 　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　　　
　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ　　　　　 　
　　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　　　　　◆ruPFssCcVY

こいつにとってはキモ豚が実際ヘタレだろうが
なんだろうがどうでもいいし
キモ豚がヘタレだということは内心わかっていると思う
ただ自分にはできない傍若無人な振舞いが許される
キモ豚に自分を投影して酔っている
分裂症型人格障害の典型例
このタイプは実社会では弱者で邪険にされている場合が
多い

その記事書いたデイリーの記者誰よ？
晒せ

リトル清原出せばいいだろ

>>292
＞内角攻めが多いのも「そうじゃなきゃ抑えられない大打者だから」と自信は持てないんだろうか？

確かにパリーグ時代清原20代前半の頃は、えげつない内角攻めも多かった。
でも確かに、それはある意味大打者の勲章なんだよね。
そして本当の大打者は「じゃあどうすればいいか」というのを考え、
有効な手段を講じてくるんだよ。
だからこその大打者であって。

でも、巨人きてからもいい打者ではあった。

>>303
０１年はな

内角攻めが多いのは内角が弱いからだろ。
大打者の証とかそういう問題ではないｗ

それは100％ない

イチローも死球はくそ多かった
見事日本を脱出したイチローとイジけてるだけの清原の差は大きいが

>>270
＞具体的に言うと、他の選手にカンチョーして喜んだり、
＞首に伸ばした輪ゴムを当てて喜んだり、
＞サヨナラのホームを踏んだ者を軽く叩くのはいいんだけど、
＞調子に乗りすぎて強く叩いたり蹴ったり．．．

貴殿の感覚を形作るバックグラウンドについては知る由も無いが、
これらはそこまで「マトモ」な感覚から乖離したなことなのだろうか。「マトモ」とは何か？
少なくとも私は「子供っぽい体育会系のノリ」以上の感想は持ちえぬが。
これらを拡大解釈（過大評価）して、あたかもそれが松井の米国移籍の一因であったかの如く
受け取る向きには清原、松井両者への悪意を感じざるを得ない。
そしてその拡大解釈こそ、マスメディアの形作る「番長」イメージに踊らされた証左とみたのだ。

>>305
弱点を徹底して衝かれるというのは大打者だからだ。
そして清原はそれに対し有効な手段を講じられなかったわけだ。

>>273
うむ。由々しき問題ではあるが、清原とは関係ない。

人を不快にする文章って、決まって
本質から外れて、複雑な漢語や専門用語使うキツネ文なんだよね・・・

>>275
私は昨日の試合を見ていなかったので、軽々しくコメントはできぬが、
清原について「気持ちが切れている」という印象を受けたことは過去、私もある。

>>311
普通にやると主題（清原関連）にばっか突っ込まれて不利になるから
そっち（言葉使い云々）に目を向けさせる一種の手法なんじゃないかと
思い始めてきたよ・・・

>>292
＞逆にピッチャーにもそれぞれの武器があって、
＞それを使ってこそ真っ向勝負だということがわからないんだろうか？

勿論わかっているのではないか。
「汝男性器具有せるや」の発言は清原流の挑発に過ぎないと観るが・・。

>>282
貴殿にとって「漢」とは何ぞや？

>>314
すっげー！信者の耳には｢チン○コついとんのか！｣がそう聴こえてたのか。
ちょっと医者に行ったほうがいいんじゃない？
精神科にもついでに寄っていけよ。

>>309
必ずしも大打者だからとは限らない。
ある程度のキャリアのある選手なら、相手球団は過去の傾向の
データを十分に持っているので、それを活用して攻めてくるのは
当然のことだろ。

>>315
弱きを助け、強きを挫く。

>>314
だから一般でもわかるよう普通に書けバカ

>>314
帰り支度しながら打ってるんだけどね。
小者の中の小者の清原は
『チンチン付いとんのか。』と言ったんですよ。
「汝男性器具有せるや」なんて言ってないの。
都合良く出てきては捏造するんだね。
今この瞬間も書き逃げするんでしょ？
ね、漢の中の漢である大人物ちゃん

>>318
成程。それも漢たるものの一面とみることには同意する。
私は、清原の大舞台における華、幾度もの故障から復活をとげてきた不撓不屈の精神・・
に「漢」をみる。

復活って何？
低レベルの成績を休みながら維持し続けること？
低レベルから超低レベルになってきても復活？

>>320
ん？捏造とはまた大袈裟な。

>>321
＞幾度もの故障から復活をとげてきた不撓不屈の精神

吉村や桑田のような選手生命に関わる故障を克服とか
例えば半年は治療にかかる怪我を２ヶ月で治して復帰した、とかいうならわかるが…
清原は怪我したら怪我したでそのシーズンはお疲れさん、みたいなイメージしかない

>>323
なんだよ。その文章の書き方は…
お前は室町時代からﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしてきた人間か？

>>323
いや、捏造だね。漢の中の漢とお前は思ってるが
実際は小者の中の小者である清原が
チンチンと発言したことが困るんだろ？
虚像が崩れるのが怖いんだろ？
大変だな、精神のバランスを取るのも。

でさ、昨日の試合途中に帰り支度したのも
清原流の挑発なのか？すげえな漢っていうのは

そろそろ長渕の歌詞貼り付けだす頃かな

◆ruPFssCcVY
とにかく内容は別にして君の書き込みを不快に
思う者が大多数のようだから
普通の言葉で書くのがまっとうな人間の姿じゃないかな
みんなの掲示板だから
言葉遣いを揶揄されたりして意地になるのは
清原をけなされると余計に意地になるのと同じだが
この機会にある種の勇気を持って
変な言葉遣いをやめたら
少なくともそのことについては非難されることではないと思う

清原の幼さをみると、今後はガチンコの格闘技よりも、エンターテイメント性の強いプロレスに進出した方が良い。

>>326
いや、別に困りはせぬが。
むしろ「汝男性器具有せるや」等という表現を野球小僧、清原和博が使うほうが気持ち悪い。
これはあくまで私流に過ぎぬのだよ。

>>330
後ろから二つ目のレスぐらい見ろよ。池沼か？

>>330
俺は誰だろうとそんな言葉遣いをする奴は気持ち悪いが。
かっこいいと思ってんだろ？
悦に浸ってるんだろ？

>>328
大多数を不快にさせているとすれば申し訳ない。
ただ、時として、振りかぶった表現を用いることも私にとっては内容の一部である。
そして、淡々と議論が進む限りは、それほど「変な言葉遣い」はしていないつもりである。
例えば、このレス自体について、「変な言葉遣い」という印象を受けられるか？

>>330
おい、ご都合主義者。私流の言いまわしなので捏造というのは
カンベンして下さいってことか？
で、困らない様なので遠慮なく使わせてもらうが、自分の能力のなさを
隠すために『チンチン』が付いていないと下品なレッテル張りをする
清原が昨日の試合の途中で、帰り支度したのは彼流の挑発なのかって
聞いてんだけど。見えなかったのか。故意にスルーしたのか？
お前、故意の見落とし前から多いけどね。

＞例えば、このレス自体について、「変な言葉遣い」という印象を受けられるか？

まだ分からないらしいｗ

誰か現役の選手で清原に何か言える人っていないのかな。
例えば古田は清原をどう思ってるんだろう？
他チームだから関係ないや、とか、清原がスタメンならば勝てる！　とか
思ってるんかな。まあ、それはそれで愉快だが、
「球界に為に何か言ってやれよ」とも思う……。

>>334
違うと思うが。尚、>>312参照。

まんこがガバガバなアメリカの女連れてきて、ちんぽ頭に挿入してﾋﾟｽﾄﾝ運動する
ピアスがGポットにﾌﾞﾁｭﾌﾞﾁｭ当たって快感倍増間違いなし!!超気持ちいい！！
更に事の最中に、清原さんが舌を使えば、快感グンとアップ！
窒息する危険を伴うので素人にはお勧め出来ない。清原さんだからこそ許される挑戦
なおも、清原さんが下半身に生えてる本物のチンポを♀のアナルに挿入して動かす
快感またまたアップ！！清原さんの両手は♀の乳をもみしだくっ！天にも昇る快感！
たたみかけるように、♀が清原さんの*を舐める！清原さんの快感もグレイとアップ！
こうなると、膣内も程よく愛液が満ちてる頃。そこで清原さんが今までよりも更に激しく
動く！動く！頭を回転させたりしてチンポ（頭）の動きを早くして逝く！そのあまりの良さに
アメリカ♀はオーガなんとかを感じるだろう。そろそろ清原さんの呼吸が苦しくなるが
なんとか頑張って快感を求めあうのだ！　ﾌﾞﾁｭﾌﾞｯﾁｭﾝﾌﾞﾁｬﾌﾞﾁｮ　ｱｱｱ　き・・・ｷﾓﾁｲｲ!!!
しかし、これはまだまだ序の口なのであった！何故なら清原さんのチンポ（頭）は
アメ女の入り口付近までしか到達していないからだっ！しかし時は満ちたりっ!!
いよいよ”奥”へとﾋﾟｽﾄﾝする時が来たのだ！ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ・・ｯ・・　ｯ・・どんどん入っていくチンポｒｙ
その瞬間、アメの♀は悲鳴を上げる！勿論この世のものとも思えない快感のためだ！
ここで清原さんは渾身の勢いで奥を突いたっ!!ﾌﾞﾁｭﾌﾞﾁｭﾌﾞﾁｭ!!!!ｸﾞﾁｬｷﾞｮｸﾞﾖｸﾞﾁｮﾌﾞｼｭﾁｭﾌﾞﾁｭ
絶頂にまで高まる快感！！もはや限界が近づいていたｯ!!そう!!それはつまり・・・・！
いよいよ射精の瞬間（とき）が近づいてきているのだっ!!高まるﾋﾟｽﾄﾝ!!萎えぬ快感っ!!
全ては一点に集中された時間だったっ!!　　そしてっ!!!
清原さんの口から白いものが弾ける！！！！
ｳｯ！
　･････ｯ!!!　　　　ﾄﾞ・・・・　ﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸ・・・・・ﾄﾞｸ・・・・　ｯﾄﾞｸ・・・　　ｸ・・・ﾄﾞ・・ｸ

全ての欲望がアメ♀の膣内（なか）に放射されたっ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　
この瞬間満員に膨れ上がった観客もいつの間にかマスターベーなんとかをしていた！
全ての人間が同時に達した素晴らしい瞬間であったっ!!

＜フィン＞

あの頭を後ろから撮る時はモザイクが必要不可欠！

>>321
それって、大舞台以外で手を抜いていて、なおかつ怪我をしないだけの体作りを怠っているだけでは？

通算出塁率ランキング（4000打数以上）

順　出塁率　選手
01　　.446　　王貞治
02　　.422　　落合博満
03　　.413　　松井秀喜
04　　.399　　張本勲
05　　.394　　清原和博
06　　.391　　金本知憲
07　　.387　　与那嶺要
08　　.386　　榎本喜八
09　　.384　　千葉茂
10　　.383　　川上哲治

>>340
そう意地悪な見方をしなくともよいではないか。

>>342
言葉遣い直せ。

おっと、今回はデータ責めか。「これを見ても清原が大したことないなどと
暴論を吐くや？」タイムですよ。

監督から「構想外」といわれたのに、フロントに泣きついて今の
ポジションに固執したり、監督の方針への忠誠を誓ったはずなのに
打順を下げられたぐらいのことでブンむくれたり・・・。
こういうことは「漢」にあるまじき行為じゃないのか？
答えてくれ。

信者が甘やかしたからこうなったんじゃないか

私は、清原の大舞台におけるメディア操作、
幾度もの故障から復活をとげてきた、断末魔に近い死線を彷徨う姿・・・
に「漢」をみる。

2割1分で復活って言われる程度の打者ってことですね。
漢ってえらくヘボいランクなんだな。
野球選手の最下層＝漢でOK？

20年やって、こんな程度の低いファンしか獲得できないなんて…
漢だの野球小僧だのヤンチャ坊主だの言ってチヤホヤする
奴しか残ってないんだろうな。

実生活でも苦言を呈してくれる人を遠ざけてしまったと思うよ。
今、清原のこと庇うのは金村みたいなのばっかりでしょ。
本気で心配してくれる人や批判(中傷じゃなくて)してくれる人は
周りにいないんだろうね。

名球会で『パシリ扱い歓迎』の弁。
権力にはしっかりおめねるシタタカキヨ。

相変わらず>>1のセンスが光るスレだな。

清原にとっては今の自分の成績は「７番にはふさわしくない」んですよ。
なんせＨＲだけが一流バッターの証みたいに思ってるわけだから。
まっすぐ投げないからチンポコついてないって発言が見事にそれを裏付けてる。
ＨＲあれだけ打ってるんだからクリーンアップで当然だろって思ってるんだよ
そりゃ７番にはむくれる

>>350
どうせほんとにパシリ扱いしたらすぐブチ切れて｢俺にもプライドがある｣とか言い出すんだろ。

まんこがガバガバなアメリカの女連れてきて、ちんぽ頭に挿入してﾋﾟｽﾄﾝ運動する
ピアスがGポットにﾌﾞﾁｭﾌﾞﾁｭ当たって快感倍増間違いなし!!超気持ちいい！！
更に事の最中に、清原さんが舌を使えば、快感グンとアップ！
窒息する危険を伴うので素人にはお勧め出来ない。清原さんだからこそ許される挑戦
なおも、清原さんが下半身に生えてる本物のチンポを♀のアナルに挿入して動かす
快感またまたアップ！！清原さんの両手は♀の乳をもみしだくっ！天にも昇る快感！
たたみかけるように、♀が清原さんの*を舐める！清原さんの快感もグレイとアップ！
こうなると、膣内も程よく愛液が満ちてる頃。そこで清原さんが今までよりも更に激しく
動く！動く！頭を回転させたりしてチンポ（頭）の動きを早くして逝く！そのあまりの良さに
アメリカ♀はオーガなんとかを感じるだろう。そろそろ清原さんの呼吸が苦しくなるが
なんとか頑張って快感を求めあうのだ！　ﾌﾞﾁｭﾌﾞｯﾁｭﾝﾌﾞﾁｬﾌﾞﾁｮ　ｱｱｱ　き・・・ｷﾓﾁｲｲ!!!
しかし、これはまだまだ序の口なのであった！何故なら清原さんのチンポ（頭）は
アメ女の入り口付近までしか到達していないからだっ！しかし時は満ちたりっ!!
いよいよ”奥”へとﾋﾟｽﾄﾝする時が来たのだ！ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ・・ｯ・・　ｯ・・どんどん入っていくチンポｒｙ
その瞬間、アメの♀は悲鳴を上げる！勿論この世のものとも思えない快感のためだ！
ここで清原さんは渾身の勢いで奥を突いたっ!!ﾌﾞﾁｭﾌﾞﾁｭﾌﾞﾁｭ!!!!ｸﾞﾁｬｷﾞｮｸﾞﾖｸﾞﾁｮﾌﾞｼｭﾁｭﾌﾞﾁｭ
絶頂にまで高まる快感！！もはや限界が近づいていたｯ!!そう!!それはつまり・・・・！
いよいよ射精の瞬間（とき）が近づいてきているのだっ!!高まるﾋﾟｽﾄﾝ!!萎えぬ快感っ!!
全ては一点に集中された時間だったっ!!　　そしてっ!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
清原さんの口から白いものが弾ける！！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ｳｯ！
　･････ｯ!!!　　　　ｹﾞ・・・・　ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸ・・・・・ﾄﾞｸ・・・・　ｯﾄﾞｸ・・・　　ｸ・・・ﾄﾞ・・ｸ

全ての欲望がアメ♀の膣内（なか）に放射されたっ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　
この瞬間満員に膨れ上がった観客もいつの間にかマスターベーなんとかをしていた！
全ての人間が同時に達した素晴らしい瞬間であったっ!!

＜END＞

キヨハラの呪文を唱えた。
巨人の
攻撃力が下がった
守備力が下がった
すばやさが下がった
ホリウチの血圧が上がった

>>355
仲間に能力ダウンの魔法とは…。
やるな地蔵

>>341

今年の出塁率はどのくらいでしょうか。

昔はともかく、今の状態の清原ならば、
スタメンでいること自体がおかしなことだと思うんだけど。

今シーズン、清原がプレーでどんだけチームに貢献できているのか。
打線ではそこでぶつっと切れるし、
守備でもエラーは少ないけどまるでバスケのピボットのような守備範囲の狭さで
相手のチャンスを拡大させている。
走塁では文字通り「足かせ」となっている。

今後どうなるかとかは神様じゃないからわからないが、
現状、清原は一切不要。

（プレー以外での貢献度もゼロに近いが、
　報道だけではよくわからないところもあるので、評価の対象外）

前に自分が書き込んだ内容をもう一度書き込んでみた。

あの世界の王貞治でさえ
最後の年は

打率　　236
本塁打 30
打点 84
三振 47

で引退してしまった
地蔵は？

>>351
>>1は密かに自己主張しているところが気に障る。

>>321
幾度もの故障から復活をとげてきた不撓不屈の精神・・
に「漢」をみる。
どの選手も大なり小なり故障と戦っている。じん帯断裂しても
現役でサッカーやってる選手人もいるのに、たかが半月版程度
のケガでギャーギャー言ってるキモハラに漢なんて感じない。
（半月版損傷はたいてい１週間の入院とリハで完治する）

>>282だけどさ
別の人が答えちゃってるみたいだけどなんで都合悪い部分には答えない？
俺の漢とは何ぞやって部分は、むしろどうでもいいんだよ
その前の部分みたいな事をしてる奴を、世間一般で漢というかどうかなんだよ

まあ、俺が考える漢って
与えられた仕事を、黙ってこなし
期待されてる以上の業績を残せる人かな
自分が失敗したからって、いちいち「ストレートでこい！チン○コ付いてんのか！」などといった言い訳をしない人だね。

大人輩にかかるとチンポコ発言も「清原流の挑発」になっちゃうそうです。
挑発ってのは戦う前にやるものだと思ってたけどなあ。そもそも言葉が
悪すぎるからどこで言ってもせいぜい威嚇って呼び名が精一杯だと
思うけど。

他には
・2回デッドボールぶつけられた（といっても本人が避けないのが悪いんだが）後でヒット打って「ボケーーーー！ボケッ！！！」とか年下の人に言わない
・外人にデッドボールぶつけられて、睨み付けたのに、後日「ぶつけられた側」が謝りに行くなんて事をしない
・日本人相手に膝蹴りかましておきながら、外国人が来たからって逃げない
・試合がほぼ決まったからって、まだプレイ中に帰り支度をしない
・弱い者イジメをしない
・自分で泥水をすする覚悟でと言ったのに、自分の成績が悪くて打順落されて文句を言うような事はしない
こういうような人を漢と呼びたいね








あれ、普通の人じゃん

もともと「漢」なんて言葉は「痴漢」、「暴漢」、「悪漢」
のように良い意味で使う言葉ではないので、逆に清原には
お似合いかもな。

>>360
清原以上の怪我から立ち直ってるのはまだまだ沢山いるのにね。
清原で漢なら盛田とかなんか神レベルだろ。
しかも清原の怪我って、自分勝手なトレーニングとかが原因の自業自得ばかりだし。
ある意味、野手版の劇場系ってことなのか。

あの発言は自分で自分の首しめてるよな。
「ストレートしか打てません」と弱点晒してるようなもの
あれからほとんどのピッチャーは清原に対して決め球は外角の変化球で討ち取って
るね（ほとんど三振ばっかだけど）
まあ、ストレートも振り遅れてんだけどねｗ

膝に関しては太りすぎが原因

>366
>>あれからほとんどのピッチャーは清原に対して決め球は外角の変化球で討ち取って
るね（ほとんど三振ばっかだけど）

ずっと前から同じ攻めですよ

■星野仙一
『何をぬかしとるんや！！カウント２−３から藤川がフォーク？
そんなもんは投手の自由や。真っ向勝負？それ（フォーク）を打ちゃあ、
いいだけの話よ　それまでに何回も勝負しとるやないか』

『巨人は清原が打たない方がいい。５００号が出たら
（巨人の盛り上がりも）終わる。いつ出るか、いつ出るか、
引っ張った方がいいよ。他に何もないんやから』

■岡田監督
『失礼やな。真っすぐしか打てません、と言ってるようなもんや。
それまで３球、真っすぐがきて、２球、空振りしたんやからな。
あのフォークもストライクやったしな。ほんまに失礼な話や』

■藤川
『(フォークでも)別にええんちゃいますか。ぼくだけの試合じゃない
ですから』

■中西太
『あそこでフォークを投げた投手を褒めないかん。
高い給料を貰っとるのに、あんなこと言ってるようではダメだ』

■福本豊
『情けない』『遊んどるんやないんですよ』
『ストレートでも抑えられたけどね』『ほんなん（直球投げろ）言うんやったらコレ（3、4球目）打たな』

■広沢克実
「引退試合じゃないんだから」「大人げない」
「勝負と言うのは球種を読むこと、球種がわかってれば打てる」
「今度あったら言っておく」

■衣笠祥雄
『今のもストレート一本に絞ってますからね。…うーん』
『(守備でトンネルしたことについて)一塁手なんですから
身体に当てて止めればいいのですが』

清原に一番聞かせたい言葉は、やっぱり、
ふくもっさんの『遊んどるんやないんですよ』だなｗ

>>369>>370の各発言至極真っ当なのだが、
翌日のスポーツ紙は清原の「漢ぶり」を一斉に報じていた。
こんなバカな新聞各紙の発行部数って伸びてるのか？

普通の感覚なら鼻つまみ者なのに、スポーツマスコミが必死になって持ち上げてる

ぜひカープ前田の感想が聞きたい

試合後は不機嫌モード全開で
ロッカールームに引き上げた際には「アッー！！」と声にならない雄たけびをあげていた。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200508/bt2005080804.html

相変わらず笑いだけはとれるゴミだな

佐々木が明日の試合で清原と対戦したいっていうのも、今球界で一番三振を
とりやすいのが清原だからなんだろうな。佐々木にとったら華々しく引退
するのにこれ以上の相手はいない。

　　　　　　 ,,ｨＶノ⌒ヽゝヾ､
　　　　 ､}｀　 ミ,,_彡,_.ﾉﾉノ /
　　　　ヽ　,,ｨ'" 　　　　　 ヽ7　　
　　　　　|/　　　(　......, l ,......)　　
　　　　　||　　　 ヽ・ﾌ　ヽ・ﾌ(　
　,ｒ-､　(6|　　　　 ｰ', ､_,)､ｰ/　　 　バーカ　ターコ
　○ｿ＼ !.　　　　'ヒﾆﾆﾆﾝ |_, r--､
　　｀ヽ ノヽ　　　　｀ '⌒ '　(　 l 　　＼
　　　　ｿ　 ｀ヽ､＿＿＿＿_ 〉 ／＾ヽ ﾉ^ヽ
　　　　|　 BayStars 　　　　/　　　 {　　 }
　　　　 | 　　　　　　２２　　/ 　　　　ヾﾐｿ
　　　　 ヽ　━[　]━ 　━　ヽ､_ 　　　
　　　　 〔　　　　　＿ 　　　　　 ヽ､
　　ｒ─ ﾉ　　 ノ￣　　￣ ⌒｀ヽ､　ヽ
　 ﾉ_ｨー─ '"　　　　　　　　　　 (＿)

j清原は清原で「三振してやった」ふりをしてればいいだけだし
誰も傷つかないってか

しかしいくらこいつでも佐々木からなら打ちそうで怖い。
しかも直球勝負とか要求しそうだし。
そしてまたアホほど持ち上げる信者とマスゴミ。

　　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ, 　　清さん、ちゃんこ店やるっすか？
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1 　　　　大晦日身にくるっすか？　　
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､　　
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　

佐々木と対戦させるなら代打で出すんかな？
いろいろ小ざかしい演出して次の日のスポーツ紙をにぎわすんだろうなぁ…
そして信者が一言「やっぱりキヨさんは絵になる☆☆」

佐々木から打ったら



　　　　来季も巨人で




という最悪のシナリオへの布石が完成する

え？
最高じゃないの？

野球を見なくなるきっかけにするには最高のシナリオだ

263 ： ◆ruPFssCcVY ：2005/08/08(月) 13:11:25 ID:naNv9ylS0
>>262
プロ野球選手として、漢として、松井は清原に匹敵する域にまで達したと思うが。

＞松井は清原に匹敵する域にまで達したと思うが。

(；ﾟдﾟ)

＞松井は清原に匹敵する域にまで達したと思うが。

( ⊃д⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

＞松井は清原に匹敵する域にまで達したと思うが。

　 _, _
(；ﾟдﾟ)

誠実な性格で知られるヤンキースの中心選手がまだ清原の域！？

>>262を見て>>263みたいなレスを書く「貴殿くん」ってやっぱり
基地外なのかな。

↑はいはい、わろすわろす

>>387
「キモ地蔵と松井はレベル違いすぎ」を
「清原天皇の格、これ大きく松井を凌駕せん」とか読んだんだろうな

猿芝居に合わせて打順かえるのかね。四番清原とか。
もうウンザリなんだけど！！代打でいいじゃね。
こっちも最下位の危機が迫ってるんで必死なんだよ。

ちょっと遅いが>>308 ◆ruPFssCcVY よ、早合点しちゃいかんよ。
>>256をもう一度読んでみてくれ。
俺は一言も「だから松井は巨人を去った」とは言っていないよね。
松井はより高みを目指した、だからメジャーへ行ったんだ。

ただ、清原に代表される下らん児戯に、ちょっと引いてたとは思ってる。
引いてなければ自ら「ムード作り」と称して率先垂範してやってたんじゃないか？ｗ
まあこれは冗談半分だが、冗談は半分だけだ。

＞少なくとも私は「子供っぽい体育会系のノリ」以上の感想は持ちえぬが。
俺もそう思う。学生上がりの若いニイチャンがやってたら。

但し、37歳にもなって同じことをやるのがマトモとも思えん。
俺と貴殿とは感覚が少し違うようだなｗ

ところで◆ruPFssCcVY君、
君はある時は>>341のようにデータを持ち出してきて、またある時は印象誘導。
しかし君の主張は「清原は数字では測れない」ということではないか？
論敵を論破するべく相手の土俵で相対するためデータを持ち出してくるのか？
それともおのが印象を裏付けるべく清原正当評価のためなのデータなのか？

俺個人は清原の出塁率の高さは問題にしていない。
秋山なら出ても盗塁できるが（実際秋山を四球で出したら２ベースと一緒だと言ってる投手がいた）
西武晩年、少なくとも巨人に来てからの清原は出しても差し障りない程度の走力だ。
カウントを悪くしたらむしろ歩かせた方がいい、
というのは「怖いバッター」に対してと、
「出しても差し障りのないバッター」に対して、両面ある筈だよ。

確か現役最多敬遠は楽天の中村が持ってると聞いた。
中村は意外性のあるバッターだが、決して常に怖いバッターというわけではないよね。

またこれは賛否両論あるだろうけど、
あくまで個人的に、打率の低さもあまり問題にはしていない。
いや勿論そうも言ってられないほどの低打率であることは間違いなんだがｗ

例えば８月２日の対広島戦、12対13で負けた試合。
あの試合で決勝の逆転サヨナラホームランを打った広島の石原は、
それまで５打席凡退していて、最後の打席で必殺の一打を放った。
いわばその日だけとってみれば打率１割７分でヒーローになったわけで。

清原も打率２割でもいいから、試合を決定付ける必殺の一発を打てば、
俺はそれでいいと思うんだよ。
で、打ってるかな？

つまり、今季これまでホームランを22本も打っていながらその
「必殺の一発」というのがほとんど無いということを指弾したい。
低打率を持ち出さなくても、ファンが拠り所にしているホームランと打点、
これにおいても貢献度はそう高くない、ということをキッパリと言いたいわけです。

ruPFssCcVY
・変な口調とややこしい言葉使いで文章を複雑化（まるで法律の文章？）
・論点があやふや
・都合の悪いレスにはスルー
・都合が悪いと小人輩とか言ってガキ扱いで逃げる
で、一体この人は何歳なんだろう？出没時間とか考えたら…
かわいそうな信者さん…

池沼の相手をするのも池沼ですね。
アンチも信者も痛いです。

他人の振り見て我が振り直せとは、よく言ったものだ。

＞清原も打率２割でもいいから、試合を決定付ける必殺の一発を打てば、
俺はそれでいいと思うんだよ。

バッターはチャンスメイクしたりする役割も担ってるだろ。

いや、君も痛いから。全然直せてないよ。
そして俺も(ry

>>396
もちろんそうだよ。ポイントゲッターにもチャンスメイカーにもなる、
打って走れる、そういうバッターが理想であることは間違いないんだよね。
でも清原はそういう高いレベルの要求は満たせない、打つだけ。

で、打つのはご存知のように２割そこそこ。最低レベル。
「でもホームランは22本打ってる」という声に対して、
じゃあ22本打ってるホームランの部分はどうなのか、という話。

チームの勝利に直結したホームランは22本中のほんの２〜３本だと思う。

そういえば昔やじうまワイドで「今日の清原くん」という茶化したコーナーがあったが、もうやってないのかな。

三振王はローズに持ってかれそうだな
ダメ原に残ったタイトルは最低打率だけか

打率1割台でシーズン終えたら伝説になるな。
後にも先にも誰にも破られない不滅の記録として。

>>398
言ってることはわかるけど、打率が悪すぎる。
２２本全部が試合を決めるホームランだったとしても
この打率なら他の選出を使っていた方が
打線もつながって、もっと楽に勝ててたかも
そのほうが年間の勝ち試合も多くなると思う

なにか違和感のある文章に

>>402
いや、違和感どころか言ってることはよく分かるヨ。
そうなのよ。清原は実際２割そこそこのお荷物なのですよ。

その22本のホームランも最後の拠り所になるどころか、
決勝点となったのは４月15日と17日の対ヤクルト戦の２本くらいなのよ。
あと５月11日の対オリックス戦、９回にJPから打った起死回生の同点弾。
これくらいかな。

第一、開幕広島との３連戦、次の横浜との緒戦で、
４番にいた清原が極端なブレーキとなったがために開幕４連敗をしたのです。
そこから今季の低迷は始まった。。。。

確かに清原は2000本安打、500本本塁打という記録を立てた。
醜聞を晒しながらも、何だかんだで38歳まで野球を続けたからだ。
長く続けられたという事も、ある意味才能があったといえるだろう。
人の好き嫌いも個人の勝手だから、過去の清原を見てファンになったのが
いてもおかしくはないし、ファンが好きな人の悪口を言われて憤るのも
仕方が無いとは思う。

だが、◆ruPFssCcVYや信者は本当に今の清原を見てカッコいいと思うのか？
尊敬する・好きだという人ならば、もう醜聞をさらすなと、引退しろと
言ってやることが出来ないのか？
このままだと巨人だけじゃなく、野球界全体にも冗談じゃすまないことになるぞ。

なあ、清原のことを持ち上げてるやつはどう思っているか答えてくれないか？

ある程度、年齢いった人が、◆ruPFssCcVYなら
８割方釣りだから、相手にしないほうがいいと思う。

去年引退してれば名選手として記憶されてたと思うんだがなあ。
492本だって、十分凄い打者だと思うんだけど・・・
500本に拘ってるのなら年俸5000万だっていいじゃないか、と思う。
往生際の悪さばかりが目に付くプロとして最悪の晩年。
大投手として名高い村田兆治や大野豊は140キロオーバー軽々放れるのに引退したっつうのに。
まあ若干事情も違うだろうけど。

しかも2割そこそこの打率のくせに余計な事べらべら喋りすぎ。
大選手なら糞みたいな言い訳すんなよ。

>>393
清原の守備位置はどこだ？
2遊間を守れとは言わんが外野はセンスがないから出来ないし
サードは弱肩だから守れない
清原が唯一できるファーストでもこいつより遥かに上手い奴が
巨人ですらいっぱいいる

この現状で、打率二割でも勝負強かったら使えるなんて聞いて呆れるな
野球は打つだけでも、走るだけでも、守るだけでも勝てない
最低限の三拍子すら揃ってない奴が試合で勝ちに貢献できるわけがないぞ馬鹿が
こんな奴が唯一貢献できるのは代打だ
清原ヲタだったら早く代打専門になるようにお願いしとけ

何でキヨが落合とホームラン数が並んだかというと

７年差あったのね？

ほんと、せめて去年で引退してたらな・・・
今年は特に言動がやばくなってるよな。
去年までは、あれはあれで個性。ひとりくらいあんな選手がいてもって思ってたけど
今年は、ほんとにうざいだけだな。
あとは、清原マンセーなテレビ局、いい加減気づけよ、ほんと・・。

さすがに清原は格が違った

巨人の清原がこのチームでは俺はおさまらぬだろうとチームを抜けると言い出した
堀内は言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
チーむメイトは「清原さんが抜けるならわたしも抜ける」「清原がいない巨人に未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
清原はどこでも引張りたこでつい先日も台リーグに勧誘されていた
堀内に「何か言う事はないか？」というと堀内は電話で「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のメモには何もないな」という返事
等々監督の口から「残ってください；；」と監督なのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
清原は「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
清原はチームを壊さないでと泣いてきたが清原に未練は無かった清原はユニホームを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ

清原、カブレラを押し退けて一塁スタメン。
年俸７億の代打要員誕生か。

守備走塁が素人レベル。チームのムードをぶち壊すじゃ打率350、本塁打50、打点130は打たないと話にならん

　　　 ,, -−'"￣`"'ｿﾉ、　　　　
　　／彡::::::ミ::::::::::::::::彡　　
　/:::::::::,r'"~`ヾ)ﾞ`ヾヽ)::ヽ
. i:::::::::ｼ:::.. 　　　　　 　l::|
　l:::::ｲ:: "'＝=、ﾊ,=＝"ｿ　　　
　{`Ｖ::　 `=・=｀ ':-･=' 〈　
　ヽ_:::::　　　　,　ヽ　　 |　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
..　ヽl:::::: 　 　 `ー´ 　 .'　　　　／
　　 |: ､:::　 , -−-､　/　　　＜　　お前に言われんでもわかっとる
　,,-|::::::ヽ、..　''"'' __/　　　　　＼
'"　(ヽ、_　 ￣´￣,ﾉ)ヽ'ー、_　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　 `ｰ､_￣`''"￣ノ　　　　　￣ヽ
　　　　　｀'ｰ、,ノ´　　　　　　　i　　＼


ﾎｰﾑﾗﾝの内容を吟味しようってのに誰でも分かってる守備のことを言うなって...

ｽﾏﾝ、>>414は>>408宛ﾃﾞｽ

>>357
今季の出塁率は.322
セントラルの規定打席到達者37名中29位である。
不本意な数字と言えよう。

>>361
＞その前の部分みたいな事をしてる奴を、世間一般で漢というかどうかなんだよ

恐らく言わないのではないかなあ・・。

>>391
当初>>256は>>252に留保付で同意しているものとみた為、
その見方は大袈裟であろうと反論したが、
あくまで貴殿の主張が「松井は若干清原のノリに引いていた」と言う点に
留まるのであれば特に言う事はない。

>>392
＞しかし君の主張は「清原は数字では測れない」ということではないか？
＞論敵を論破するべく相手の土俵で相対するためデータを持ち出してくるのか？
＞それともおのが印象を裏付けるべく清原正当評価のためなのデータなのか？

私が示したデータをいかに用いるかは諸君の随意に。
私の意図が問題となるのであろうか？
ファンであるから「清原のこういうデータもある」ということを示しているだけだが。
匿名掲示板において「論敵を論破する」等という阿呆（否、矛盾）なことは考えておらぬ。

>>405
＞だが、◆ruPFssCcVYや信者は本当に今の清原を見てカッコいいと思うのか？
＞尊敬する・好きだという人ならば、もう醜聞をさらすなと、引退しろと
＞言ってやることが出来ないのか？

一般的な意味で「カッコいい」とは思わんなあ。
以前にも述べたが、一言で言えば、不器用な人間への親しみ＝愛であろうか。
それが理解されず、ネット上で心無い罵倒を受けるのは残念なことではあるが、
個人的には気の済むまで現役を続けてさせてやって欲しいと思う。
また、清原のプレーを見たい私もいる。

＞このままだと巨人だけじゃなく、野球界全体にも冗談じゃすまないことになるぞ。

「冗談じゃすまないこと」とは何か？そして、清原が引退することによりそれが解決するのか？

>>417
言わないでしょ
だから所詮清原の人格なんかその程度の人格だし
褒め称えられるべき点は一点も無い

>>421
＞言わないでしょ
　　　　　　↓
＞だから所詮清原の人格なんかその程度の人格だし
＞褒め称えられるべき点は一点も無い

おいおいこれは暴論であろうに。

>>420
だからさぁ・・。
プロ野球チームってのは子供の遊び場でも、個人の私物でもないのさ。
どこかの草野球だったら、あんな態度とったってもっと真面目にやれ〜、
位の言われ方でもかまわないけどよ。
プロフェッショナルが最高の技術を持って観る人々を満足させる。
それが故にプロ野球チームの選手は金をもらえるんだろう？
清原の給料は観戦にきている観客が払ったチケット代からも出てるんだぞ。
あの男のプレーやベンチ内での態度は、お金を出してくれている人に対して
本当に真摯であるのか？プロフェッショナルとして正しいのか？
お前も一般的な意味でカッコよくないと分かってるじゃねえか。
一般人はカッコよくないプロフェッショナルなんぞ観たくないんだよ。
金を払いたいとは思わないんだよ。

あの男は最高クラスの年棒を貰って、野球解説者がアホみたいにマンセー
しちまってるじゃねえか。
野球を観てる人がプロフェッショナルの最高クラスの人間はあれだって
思ってしまったら、野球界はおかしいってなるじゃねえか。
プロフェッショナルとして相応しくない人間をを引退させないと、
観客数も減るし、視聴率も下がるだろ？
本当に清原が好きだっていうんだったら、引退しろと言ってやってくれよ。
それがあの男に対して真の意味でためになる言葉だとは思わないのか？

>>419
いや、勿論君の意図を聞きたいわけじゃない。
何のためのデータなのか、俺の訊いたような理由ならそれこそ阿呆だ。

気になったのは、人となりを盲目的に愛しているように言ったり、
そうでなかったり、主義主張が一貫していないような、
「変わり身が早い」という感じがしたんでな。

>>420
清原が不器用な人間？

どっちかってーと世渡り上手だと思うけどな。

>>422
じゃあ男らしい部分ってのを具体的に挙げてくれよ

こっちは「男らしくない」部分を具体的に挙げたんだからさ

今日は佐々木が清原一人のワンポイント登板みたいだな。
横浜がAクラスを争っている状況を考えれば、巨人で一番安牌の清原との対戦は理に適っているね。
お情けでなくマジで三振してくれるだろう。

>>427
三振後の清原
　　　　,..:::::::::::::::::::::::.、
　　　./;:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　 /:::::::::: ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' i
　　|::::::::::　　　　　　　　　!
　　|::::::::　　　.::.､　 ,.:: 　　i
　　i ､':::　　＜･>　< ･>　 |
　　'; ' :: 　 　 　 '　i,.　　 .i　　引退試合でフォーク....。チンポコついとんのか
　 ノ☆::::::　　 ._`ｰ'ﾞ 　　..! 　　　ちゃうやろ。ケツの穴、小さいわ。
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::::::;' 　　　　　 チンポコついとんのか
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;;;::/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

ぐあ、チンポコついとんのか　が多かった

＞ ◆ruPFssCcVY
もう「漢」とかやめよーぜ。燃料としてもそろそろ飽きてきたよ。無限ループさせんな。
クビって言われてんのに1年残った4億5千万の契約にへばりついて
9千万ダウンで逆切れした奴だよ、清原ってのは。金でプライド売りまくってるじゃねーか。

>>429
いや、2回言った方が個人的にはクるっつうかｗ

そういえば、最近当てられることがなくなってきたな

>>430
その上、成績が相応しくないから打順を下げたら不貞腐れるしな。
シーズン前の台詞は「人気取り」「現役継続」が目的だとしか思えない。

>>432
わざわざデッドボールで塁に出させるリスクがある内角に投げる必要ないからな。
とりあえず変化球さえ投げてれば抑えられるんだし。

>>422
いつもお疲れ様です。
中の人も大変ですね。

>>432
バッテリーがきちんと対応さえすれば、ちゃんと討ち取れるから。
ブラッシュ投げるまでもない。

それが証拠に中日戦は１本だけしか打っていない。
優秀なピッチャーからは打てないんだよな。

打てない、守れない、走れない。
せめて若手を激励したり指導したり、兼任コーチのような役割を果たすかというと、
そんなこともできない。

ただ一つの拠り所のホームランも、価値ある１発はたったの２〜３本だけ。


　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　今の巨人には完璧に不要だ。

巨人には完璧に不要？











プロ野球に不要の間違いでしょ

>>437
上記の用途以外でどこか使えるところはないだろうかｗ

>>438
K-1でマケボノと戦わせる以外に使いどころ無いよ

1980年、王は、打率.236、本塁打30本、打点84を記録。
本塁打30本は、その年の本塁打ランキング4位、
打点84も打点ランキング4位であった。
それにも関わらず、王は「自分のバッティングができなくなった」
とその年限りで惜しまれながら引退した。

例えばマスコットとか。
頭のてっぺんに切れ目を描いて、腰のあたりに大きなタマをふたつ着ける。
愛称は「ペニーちゃん」
スタンドの子供たちに向かって「付いとんかぁ？！付いとんかぁ？！」と連呼。
試合中、相手投手が変化球で三振を取ったら、それを指差し
「付いてへん！付いてへん！」とスタンドを煽って大合唱させる。

>>437
オリックスで欲しがってなかったか？
何をさせるつもりなのか、仰木マジックはさっぱりわからんが。

＞432
そりゃあ、当てたらキモハラ信者の数少ない信仰の対象である「出塁率｣が上がっちまうからなあ

連ﾚｽｽﾏｿ。

＞441
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>442
今の清原を使えるのは魔術師仰木か落合くらいなもんだよ。
「大きな子供」の“おもり”ができるのはこの２人くらいということ。

しかし仰木さん、確かに獲ったとしてどう使うつもりだったんだろうね。
ガルシアとブランボーと併用かな。
まるで三圃式農業だな。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%B0%CA%E0&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=28&jn.y=10

こんな奴どこ行っても大して変わらんよ。
どのチームに行っても3ヶ月しか持たない脚がシーズン通して持つようになるわけないし。

蒸し返すようだが、
>>391
俺の質問とすら言えない問いかけに答えてくれたことで
誤解の余地を与えてしまったようだな。申し訳ない。
>>257はあくまで俺の個人的な意見。
俺は松井のＭＬＢ行きと清原とは無関係だとは思っていない。
日本の球界に魅力がなくなってると言う現実の中で
球界でマスコミ等への露出度がＮｏ１と言える清原の行動が問われているわけだよ。
彼にはそのことを自覚して欲しいんだよね。

一蓮托生清原和博。
２０００本安打５００本塁打の生ける伝説。せせこましい世の中で男の意地を見せる男。
まさに球界の宝。

ゴミ原を早く処分しろ

清原を叩いてる解説者が少なすぎだな

叩いてるのは広岡くらいだろ
苦言レベルが伊原
（江本なんかは清原ネタでお茶濁してるだけのクズ）

こいつが吉井みたいに年俸500万からやり直す根性があるかな

>>425
大賛成。清原ほど器用で自分を演出する術を知ってる野球選手はいないと思う。
そのくせ「不器用で豪快」ぶってるところが、清原ファンでない自分にとってはたまらん。馬鹿じゃないのと思う。

>>450
巨人が再生するには、広岡が監督になるしかない。
能力はある。
ゴミ原も切ってくれるだろ。

巨人ファンのみなさん、広岡監督ってどうですか？

広岡は川上と決別したから巨人監督の道は閉ざされているのでは
なんかで読んだ

>>441
すげぇ、これ以上教育に悪いマスコットが思い浮かばないw

>>441
カメレオンの椎名を思い出した

清原は器用ではないな。
既に器用・不器用を超越しており、プレーも生き方も「醜い」としか言いようが無い。

プレー不器用・生き方器用なのが、デブ大久保。
プレー器用・生き方不器用なのが、イチロー。

実はかなり腹黒で計算高いと思う。もちろん常識は一切ないバカタレなんだけど。

　;;;､t ||||ﾚﾚ|| ||从从//;;;|ii,,iii",;;";／勿;;;;";;;彡
ミ;;;;ミ　 ::::　 ;;;;､iiii;;;;|| |;;;;i;;;;'';;;;;;
;;;ヽ､､iiii:::::　,, ;;;ヽiii;;;;tiiiヽ;;;;;;;;;;　　　　　小
､;;;;;;;;|i;;;;;;;;;;ヽミ ~三;;;;;ミミﾖ;∠　　　　　田
二;;;;ヽヽヽ;;;;;;;フ |iiiii）""彡;;;;;;;　　　　　を
ミ::;;jヽ;;;;ヽｰ'''",,,ﾉﾘ"iiii､ ﾘ;;;;;;ヽ　　　　　出
:::::シ　ミ三シﾙﾉy" ii;;;;;| |i;;;;;;;　　　　　 せ
ミ;;;;､三彡彡／イ ,,ﾚi;;;;;i 'it;;i､;;;;　　　　//
ﾐニ{ ::　 ／ ｲ/;;|iiii||ｿ |;;;;i､ゝ;iヽ;;;;､　　・・
ﾉ;;;;;| ::: /／::（|i;i|;;;;;;;|　t;;､;;;;;;ヽ,ヽ､,､､,,,,,,
ワ;;;i :::ii||､､":iit;ti;;;;;t i| t;tヽ､;;;;ヽ,,,,,,-ｰz,r ,,､
ﾌ;;;;;;iiiiitヽ､~''ｰ;;;;-ヽ､tii:r-ｰｰ'''''";;;;;;;;三≦"_
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>>445
三圃式ﾜﾛｽ
お地蔵さんは永遠に休耕田ですから、残念

ここまでお世辞が通用しないアホも珍しい。
マスゴミ･信者に持ち上げられて自分は本当に特別な存在だと思ってるんだろうな。
きっと耳と目には自分に都合の悪い事は聞こえない･見えないフィルターがかかってるんだろうな。

一時代を築いた二人の漢・・二人の「カズヒロ」
一人は残り、一人は去る。

剛球と豪打、二人の漢が織り成す芸術をこの目に焼き付けようではないか

二人とも去るだろ。
つーか、お前の文章は釣りへの意識が高すぎるんだよ。
もうちょっと基地外信者を演じてみろ。

ふたりともお疲れ様でした











えっ
ふたりとも引退するんじゃないの

時代を築いたかどうかはわからんが全盛期の佐々木は間違いなく｢最強の抑え｣という地位を確立してたわな。
で、もう一人のカズヒロって？
もしかしてあの黒いチンコみたいな物体？

チンコに信者がつくなんてすごい時代になったもんだ。

>>423
＞あの男のプレーやベンチ内での態度は、お金を出してくれている人に対して
＞本当に真摯であるのか？プロフェッショナルとして正しいのか？

一部、批判されても仕方ない態度も見受けられたことは事実である。
ただ、少なくとも私にとってそれは、清原というプロ野球選手のプレーを見たい
という気持ちにさして影響を及ぼすものではない。

＞プロフェッショナルとして相応しくない人間をを引退させないと、
＞観客数も減るし、視聴率も下がるだろ？

私は清原がプロフェッショナルとして相応しくないとは考えていないので、
これについては平行線であろう。
ただ、清原という漢を今の巨人首脳陣の器では御しきれぬのやもしれぬとは感じる。

清原さんも、佐々木さんと一緒に肩を組んで去ってくれれば大団円ですね＾＾

>>424
何度も言うが私は盲目的な「信者」ではないので、
清原にも勿論否定的に評価されるべき面はあると考えている。
しかし、この掲示板における清原への評価はあまりに不当であるから、
ファンの立場から、自らの清原への思いを書くことで、
共感や、再評価の手がかりを得られればと考えている。
資料の提供も基本的に同一の発想から出ている。
主義主張があるとすれば「清原を正当に評価してくれ」という一点につきる。

＞私は清原がプロフェッショナルとして相応しくないとは考えていないので、
＞これについては平行線であろう。
＞ただ、清原という漢を今の巨人首脳陣の器では御しきれぬのやもしれぬとは感じる。

お前に、最大限の失笑を与えてやるよ。
今の清原のどこにプロ論とやらがあるのか、詳しく聞きたいものだな。
首脳陣の器って・・・意味不明。
普通にプロのチームという枠組みで野球をしてくれればどこにも問題は無いのだがな。
ああ、野球の枠組みを通り越して、暴力団の枠ならピッタリはまるのかな。

>>468
そうそう。
否定的に評価される面が99%程度を占めているだけですよね。
そこをわざわざ抜き出して叩くなんておかしいですよね。

>>426
ドラフトの悲劇から、パで一時代を築くまでに至った不屈の精神。
チームの優勝を何より優先する意識。
豪放磊落ながらも男気に溢れた気遣いをすることができる大胆かつ繊細な神経。
・・挙げればきりが無い。

>>425
世渡り上手な人間であれば、
いかにタブロイド紙や週刊誌、インターネットにおいてであろうとここまで叩かれまい。

>>471
> ドラフトの悲劇から、パで一時代を築くまでに至った不屈の精神。
はっきり言って、巨人に入ってくるまで清原ってどんな選手だったのか全く知らなかったんだよね。
随分しょぼい時代を築いてたんだね。中国の歴史で言うと隋みたいなもんか？

> チームの優勝を何より優先する意識。
そうだね。いつもHRだけ狙ったブンブン振り回すスタイルでランナーが進塁するのを許さなかったよね。

> 豪放磊落ながらも男気に溢れた気遣いをすることができる大胆かつ繊細な神経。
出迎えてくれた仲間達を一切無視して一人で大きなスペースを占有してぶんむくれてるなんてすごく男らしいよね。
近所に住んでる糞ガキを思い出したよ。

あの場面で、佐々木よりイイとこ持っていった清原はさすがだと思った。

>>472
叩きより遥かにマンセー記事の方が多いじゃんよ。

◆ruPFssCcVY
ああ、恥知らずの甘ったれちゃん、また来てんだ。
まあ、何を言っても清原はますます嫌われてくだけだから。
どうぞピーピー書いてくださいな。
負け犬の遠吠えっていうのはね、反対者を元気付けるだけだけどね。
じゃ、頑張ってね〜

こいつの泣き顔、超キモス。

さぁ、来季の残留に向けて信者へのアピールが始まりましたよ。

>>468
清原への正当な評価、というが何を与えたらいい？
なんということもない内角球を避けもせず当たり投手を恫喝し、
次の回には若手に報復を指示する。
これが男らしさか？俺はスポーツマンシップさえ失った卑怯な三流プレイヤーにしか見えないが。
通算５００本塁打は確かに数字としては立派だよ。
しかしな、だからといってかつての大打者たちと同列に並べられるプレイヤーじゃないし、
人間的な品性がなさ過ぎる。

ちゃんと叩かれてた移籍当初より成績悪いんだよな
松井が抜けたからマスコミが仕方なく清原を持ち上げた

人気なんてマスコミ次第でどうにでもなることがよくわかる

>>471
＞チームの優勝を何より優先する意識。

だからこれを>>282において徹底的に否定しただろ？
なんでそれに対して反論しないんだ？
できないんだろうけど

＞◆ruPFssCcVY
どうしたよ、清原教の宣教師様。指が止まってるぜ。
答え難い質問にもしっかり答えて、我々を釈伏してくれたまえ。
教祖様同様に口だけだな。

印象論だけで言ったら2chにいるヲタは嫌いなタイプだ罠。

なんていうか性格には環境が関係してるわけで。
一時マスコミに叩かれまくったあたりからおかしくなった希ガス。

かつての大打者ってまあ色々おもしろいことやってるよ、清原以上に。
今は時代が時代だから清原程度でも目くじら立ててガタガタ抜かす奴がいるけど･･･。

清原のどこが大打者なのかと。
単年で見たら3割にも30本にも100打点にも届いてない年なんていくらでもあるぞ。
2割5分程度のこともしばしばだ。

>>484
小学生の口喧嘩かい･･･

理三以外の東大のどこが難しいのかと。
理一なんて一学年の人数多いしちょっと勉強すりゃいくらでも入れるぞ。

みたいな、蒙昧さ。

>>485
なんか意味不明だな
言ってる事がむちゃくちゃ

>>486
どこが？

清原が大打者じゃないとかいうのが滅茶苦茶ｗ

>>485
違うだろ。
上から見た物言いが好きみたいだが、バカは高いところが好きって印象しか残らない。
こんな所来てないではやく宿題でも片付けろよ。

下から上の上を見て屁理屈言ってるとしか思えないｗ

1から10までしかありません。

そのうちの9は10があるから9は大きくないみたいな

頭の悪さｗ

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イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　　＜　イイイイィィィヤッホオオオオォォォゥゥゥウウウウ!!!!
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＞ID:p/h/MNWP0（夏の風物詩）

やたら改行を挟んで、自分の言っている事は正論でキレていると勘違いしている



頭の悪さｗ

またｷﾁｶﾞｲ信者かよ。
くれぐれも2割1分の大打者の残留運動なんてしないでくれよ。
今の球界には大打者が多いな。
大打者清原をはるかに凌ぐ成績の選手が山ほどいるしな。

煽りonlyで反論ナシですなあ･･･

>>492
一年だけで大打者になれるのか･･･

小学生みたいな屁理屈ばっかりこねてないで
もうちょっとちゃんと物事見られるようになりましょうよ

>>493
タイトルも取ってないで大打者かよ、とは思うがな

>>493
ああ、また2000本安打と500本塁打を持ってくるのか。
あんなもんクビにされてもおかしくない成績でも使われ続けたお陰だろが。
格上の選手が来ても何故かそちらが干されていたしな。

>>493
脊髄反射乙。必死だね坊や。

＞印象論だけで言ったら2chにいるヲタは嫌いなタイプだ罠。
煽ってるのは坊やの方じゃないか？
到底まっとうに話し合いたい人間の台詞とは思えないんだけど。

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>>494
それはちょっとマトモだね
そういう基準はいいんじゃないの

ただ通算成績無視はねえ
総合的に判断しないと

>>495
そりゃ頭の悪い首脳陣が悪いんじゃない？
とっとと虚塵クビで他のチームならいくらでもやれたでしょう
むしろその方が伸びてたと思うよ

zY2KXoda0って

煽りしかできないね

しかも　 脊髄反射　の使い方がおかしいｗ

枝葉末節はいいからさ、>>487や>>489にマトモに反論してごらんよ

できないから煽るしかないんだろうけどさ･･･なんだかｶﾜｲｿｽ

クスクス。宣教師様は何処へ

>>498
そうですね。清原は何も悪くないですね。
30過ぎのおっさんを甘やかした巨人が悪いんですよね。
ちゃんと悪い事をしたら叱ってあげないといけませんでしたね。

はいはいもう大打者でいいと思うよ。

でも今は7,8番打者がちょうど良い選手。

これで誰も文句ないんじゃねーの？あ　　ほ　　ら　　し

清原大先生様が大打者でないってどなたが仰ってるんですかねえ
是非、スレをしてして欲しいねえ。
そういう基準はいいんじゃないのと仰せですが、
ノンタイトルのことなんてパート１から指摘されてますが〜。
よっぽど、余裕がないんでしょうか？
清原大先生様が批判されるのがそんなに辛いんでしょうか？

散々外出だったらｽﾏｿだけどさ。

本塁打500本打った！！って騒がれたけど・・・。
現役20年続けて500っしょ。

年平均で25本。

ただの中距離ヒッターじゃん、清原って。

プロなんだから成績が全て。
ここで打てよ！！って場面でも絶対三振しかしないし。

ただの給料泥棒だよ。

＞ID:p/h/MNWP0

総合的に検証すれば、清原ほどボロが出る選手はいないだろ？
過去ログ読んでくれば？

俗に言う、「男らしさ」（かなり語弊があるがｗ）や「栄光」の一瞬一瞬切り取って、
マスコミなんかは取り上げてるわけだ。
500号達成やオールスターでの成績、PL時代、ドラフト以来の巨人との関係などが良い例だな。

ぼかしたオブラートに包んで担がれているのが現在の清原。

お前こそ煽ってばかりなんだから、釣り以外のこと言ってみたら？

まずいな、今回は本当に頭がおかしくなっているらしい。

>>497
見つけたぞ！エクＧ！
長嶋亭にも顔を出してくれよ。あんたがいないと話が進まんのだよ。

>>504
その論法を使うと野村も門田も落合も（ｒｙ
王以外全員ただの中距離ヒッターになる

やらせバレバレの三振してんじゃねーよ

>>509
可哀想な事を言わないでくれ。
あれはガチで勝負してガチで負けたんだよ。
あそこまで力が落ちてるようじゃ９月の末あたりに引退だな。

>>507
偽物だけどな

>>508

騒ぎすぎ、騒がれすぎ、って言いたいのよ。

冷静に成績見て、今の年俸を取れるほどの「仕事」をしてるのか、って話。

一応プロなんだからさ・・・。

デーブスレのバイトはいつから清原に雇われたんだ

おい、今日の清原と佐々木の勝負を見て信者は何を感じたんだ？
正直俺は、最高に吐き気がしたよ。何アレ？
あいつら2人がやっているのは、技術はどうあれ精神的には草野球レベルではないか？
順位確定後の消化試合ならまだしも、大事なペナントの一試合で引退試合を要求する佐々木もアレだが
それ以上に清原の態度って・・・
試合中(しかもまだ序盤)に泣き出すわ、誰がどうみてもわかる八百長しやがるわ、まじで最悪だわ。
なんなんだよ。野球を舐めてるとしか思えん。友達が引退するので感傷的にとか言うんだろうが、
敵のピッチャーを思いやる前に、テメーがろくに働きもしないで貰ってる高給のせいで首になった奴の事を思いやれよ。

>>508

付け加えれば、本塁打数で上位にきている人はみんな、
タイトル奪取経験あり。

ナシなのは清原だけ。

ヤマがなく、プロスポーツ選手のクセに怪我ばかり（体調管理がろくに出来ない証拠）。

平均的に25〜30本一年にホームランを打っているだけ。
打率も低い。
出塁率も(ry

みんなには言わんとったけど泥水飲んでたから涙腺が弱なっておまんのやわ

今日のキモ腹を見て、あいつが覚醒剤やってるという説が濃厚になった

今年も居直り残留するのかな？

とりあえず、大打者云々を話すなら、みなにとっての大打者って誰？

荒れるから別にいいよ

>>519

ハンク・アーロン
ベーブ・ルース
王貞治

>>519
王
野村
落合

>>519
アンリ
シェフチェンコ
ファン・ニステルローイ

>>519
お前は、それを聞いてどうしたいの？
まさかスレタイに沿う為とか痛い事言っちゃうわけｗｗ

山崎　武

>>523
そうだなww
とりあえず、バラック、クレスポ。

>>519
堀江由衣
水樹奈々
田村ゆかり

>>526
アドリアーノとロビーニョはどうよ？

20年以上のキャリアをもつ主な高卒選手の平均成績
張本 .319 22 73
川上　.313 10 73
王 .301 39 99
駒田 .289 10 48
広瀬 .282 *6 32
土井　.282 23 70
野村　.277 24 74
松原 .276 17 59
清原

途中で書き込んでしまった・・やり直し

>>529
王は化け物だな。

>>528
大打者っていうなら、ロビーニョよりビエリだなｗ

>>524
大打者云々と議論してる割には、相手をつつく事がメインじゃ、閉塞的に思えたから。
自分の考える大打者って物を提示しつつ議論してる方が、僕個人としては読んでて
面白そうだから訊いただけ。

>>529>>531

分かってはいたが・・・。
数字を見て、改めて王の偉大さを思い知った。

張本 .319 22 73
川上　.313 10 73
王 .301 39 99
駒田 .289 10 48
広瀬 .282 *6 32
土井　.282 23 70
野村　.277 24 74
松原 .276 17 59
清原 .276 26 76

王さんすごすぎ

>>533
まぁ分からんでもないが、スレタイの大打者っていうのは皮肉の意味合いが強いだろ。
ここは、基本アンチ清原だと思われ。
まぁ最初にこのシリーズのスレ立てたやつがどう考えていたかは分からないが、歴代の
１を見たら、客観的に清原を語っているようで、ものすごく皮肉を言ってバカにしていると
思ったんだが。
それが、このスレを伸ばした要因ではないか？ただの対決スレにはしてもらいたくはないな。

すれ違いスマソ

清原最高！

清原は大打者で

他はチンポコ打者ですｗ

>>537
>>533は「皮肉の意味合い」も読みとれないリア厨でしょ。
マジレスするだけ無駄

夏だね！！

>>537
なるほど、判りました。
こちらもすれ違いスミマセンでした。

ラウルとかベルカンプは大打者かなｗ？

地団駄

このスレは、信者が来ないと盛り上がらないよねｗ

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イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　　＜　ちん○こ　ついとったよ。
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　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞヽ、

今日のキヨマーにはシビレタ！男を見た！やっぱりいつまでも球界の盟主として君臨してほしい！

で、こいつは政界進出を目指すの？

自分が主役じゃない引退試合で泣いてたら、自分の時はどうなるんだ？
また今度は両方が引退という状況で、再対戦があるかもね。

>>542
ラウルトップ下のロビーニョ、オーウェンの２トップが(･∀･)ｲｲ!
ベルカンプは飛行機嫌いだからなぁ。今シーズンで引退か…寂しいなぁorz

しかし、ここまで読んできたけど、
清原の「現状」を擁護する人は皆無だねさすがに。

昔の良かったころの思い出を取り出してひたるしかないんだな。

まあ、今日の涙は、多分「俺も今年で」なのかな。であってほしいんだが。

>>550
そうなんだよな。
昔の栄光が忘れられなくて、それにすがりついてる
おっさんにしか見えないんだよ。
清原本人も、ここで必死に擁護している◆ruPFssCcVY も。

自分の言っていることがすべて過去形だということに気付いていないんだよな。
かわいそうなことに。

地蔵｢ワシがお前の分までふんだくったるさかい安心して引退しろや｣

キモ原、てめえもさっさと辞めろ。カス

清原選手は大打者だと思いますよ。でもケガを理由に
シーズン途中で逃げ出す事も多いし、今年も打率が
上がらなければ膝を理由に逃げるんでしょ。
（あんなケガ、ケガのうちに入りませんよ）

俺の中では
清原＝公大島
ぐらいなのだが

　　　　　　　　,.;;;;;;;;;;;;;;;;;:､.　　・　∴.'
　　　　　　　.／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、∴.'∴.
　　　　　　 /;;;;;;;'''''''''''''''''''V'''''':;∴.'
　　　　　　i;;;;;;;;｣::::::::::::::::::::::::::::::::!　　ﾊﾟｶｯ
　　　　　　!;;;;;;|:::::::::::━:､:::::,:━::i
　　　　　　iヽ'||::::::: 《;･,;》,　'《･;》,|
　　　　　　| >|;!; 　 　　 ,;:'　'i,.　 .,'　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 ノｰ.i:::::..　,/' ._`ｰ 'ﾞ';, .!　　　／　コラァ！！
　　　, イ | i | |:::::::{{:::ﾉVｮﾖｺｮ:ii:;'　　＜　　なんでフォークねん。チンコついとんのか？
　 ／　　 | |.ヽﾞt::::::!!::{.-r-､./:::;'　　　　＼　 ﾀﾌｨｰもあきれとったわ。
／　　　　ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽﾆﾆｿ./＼　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　､ 　　　 ヽヽ､ヽ ':､:::;;;;;::/|　　 ＼
.　　＼r‐-‐-‐/⌒ヽ＿　_ノﾉ　　　　ヽ
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　Y　ﾋﾞｼｯ 　　　　i
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　　　|
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　　|　

またウソ泣きか。
もう、あんたには騙されないよ。

　　　　　　　　　,, -──- ､
　　　　　　　 ／ミ三洲川彡＼
　 　 　 　　 /三ミミ川洲川彡ﾐヽ
　　　　　　 |三ｼ　　　　　　　　 ﾐ|
　 　 　 　　|彡 　　　　　　　　　ﾞﾞ|
　　　　　　 |ｼ 　,, - -､　　, - -､ i 　　　ナンデ　アソコ　フォーク　
　　　　　 i~.! 　-=・= , )　 (､=・='|'~i　 　　　　チンコ　ナイチンゲール
　　　　　 || .i　　　　　,, 　 i ､　　|ﾘ!　 　　
　　　　　　ｰ ! 　　　　'ｰ_-_ ' 　 / '　　　 　　
　　　　　　ﾉﾘﾍ　┃ﾄ-´.､_,,｀-ｲ'ﾘ　　　　
　　　　　　从| ヽ┃ ヽ､＿ ノ/ |ﾘ　　　　　
　　　　　　　/　　ヽ┗━━/　 |
_,,,... -─''''i~l ＼　　 ｀ ￣ ´　 / `ｨ--.....,,,___
　　　　　　ヽ＼ ｀ｰ ､._　　 _／ノ/　　　　　　'''''-.....,,,,,

>>>555
HR王に向かって失礼なやつだな

まあ色々意見はあるだろうが今日のは粋やのぅで勘弁したれよ。
ほんでお前ら20年でも30年でもワガママでもええからホームラン500打てるんか？
またそれに見合う活躍を他の世界でやっとんかい？
あんま批判ばっかしてんと、素直に楽しんで自分のこと頑張れや、な？

またプロと素人の背比べか

>>560
日本語で話してくれ。

プロ同士と比べても５００本打った奴は数少ないから
すごい選手であることには代わりは無いな。

>>562

ちなみにオレは医者
あんたは？
だめリーマンもしくはニートか？
批判ばっかしてないで自分が頑張れ。

>>560

＞ほんでお前ら20年でも30年でもワガママでもええからホームラン500打てるんか？
＞またそれに見合う活躍を他の世界でやっとんかい？

論理のすり替えに過ぎないよ、そりゃ。

>>563

そう普通にすごいだろ。
人間性やら俺達だって偉そうに言えないだろ？
良いとこも悪いとこもある。

また、痛いヤツが登場したな。

こいつも佐々木もすごいよ。でも大嫌いだ。

まぁ少なくとも人間性だけは俺にも何とでも言える。
俺は流石に女性に｢殺すぞ｣とは言えないよ。

ヤラセで打たせてれば500いくわな…

何故か清原だけ同じ所に３連続ストレートとかもうね

オレは頑張ってるつもりだが清原ほど活躍できないし稼げないよ。
素直にすごいなと感じる。
二ちゃんは情けないヤツらの集まりだが、野球板はスポーツ好きが集まるんだろ？
オタクちゃうやろ？
もうちょい熱く行こうや。

え？人の価値って年収で決まるの？

>>571
お前、脳みそ診てもらった方がいいよ？

>>568

そんな感じならしょうがないがな。
まあやたらめったら否定しまくるのはみっともないぜ。

キモ原信者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

さあ盛り上がってまいりました。

やっぱカスぞろいか。
まあお前らには一生、二ちゃんがお似合いじゃ。

今のこいつが活躍してるなら活躍してない選手って誰だ？

>>575

信者ちゃうけどな
まあカスに付き合うつもり無いから
カスどうし一生やっとけ

記録が良くても人間が良いとは限らない
真面目にやっている人間を他所に帰り支度始めたり
公衆の面前でちん○ついてんのかなんて普通言わんぞ
年上（堀内）無視したりとか。完全に中身はガキ
しかも所謂DQNに属しているガキがそのまま大人になった姿だろ

>>576
釣りにしては劣悪
真性だったら馬鹿だな。お前も2ちゃんやってんだろうが

部落のニオイがするんだけど。

清原の今季これまでのホームランを調べてみました。
日付、対戦チーム、打ったイニング、打つ前のスコア、打った後のスコア、チーム最終スコア、
相手ピッチャー、球場の順番です。

１　４月５日　横浜　１回表２ラン　０−０　→２−０　●３−４　セドリック　横浜スタジアム
２　４月９日　中日　１回裏３ラン　０−０　→３−０　○５−３　山井　東京ドーム
３　４月14日　阪神　５回表ソロ　　５−１　→６−１　○８−１　福原　甲子園
４　４月15日　ﾔｸﾙﾄ　６回表３ラン　１−２　→４−２　○５−３　石川　神宮
５　４月17日　ﾔｸﾙﾄ　３回表３ラン　２−２　→５−２　○６−５　石堂　神宮
６　４月20日　阪神　１回裏２ラン　０−０　→２−０　○９−０　福原　東京ドーム
７　４月20日　阪神　８回裏ソロ　　８−０　→９−０　○９−０　杉山　東京ドーム　
８　４月29日　広島　８回表ソロ　　５−３　→６−３　○１２ー４　広池　広島市民　５００号
９　５月１日　広島　１回表２ラン　０−０　→２−０　○７−４　大竹　広島市民　５回コールド

10　５月７日　楽天　３回表ソロ　　５−４　→６−４　○12−６　一場　フルキャスト
11　５月11日　ｵﾘｯｸｽ ９回裏ソロ　 １−２　→２−２　４−４　ＪＰ　東京ドーム　山口より頭部死球
12　６月10日　西武　４回裏ソロ　　０−１　→１−１　○５−３　大沼　東京ドーム
13　６月12日　西武　２回裏３ラン　３−０　→３−３　○19−３　涌井　東京ドーム　
14　６月12日　西武　６回裏３ラン　９−３　→12−３　○19−３　正津　東京ドーム
15　６月15日　楽天　５回裏ソロ　　０−０　→１−０　○４−０　金田　東京ドーム
16　６月21日　横浜　２回表３ラン　４−０　→４−３　●４−11　門倉　静岡球場
17　７月２日　広島　２回裏ソロ　　０−１　→１−１　○６−１　長谷川　東京ドーム
18　７月８日　広島　５回表２ラン　３−０　→５−０　○６−２　長谷川　広島市民
19　７月９日　広島　２回表２ラン　０−０　→２−０　●８−９　ロマノ　広島市民

20　７月18日　ﾔｸﾙﾄ　２回表ソロ　　２−０　→３−０　○６−１　石川　神宮
21　７月26日　阪神　７回裏ソロ　　２−５　→３−５　●３−９　井川　東京ドーム
22　８月４日　広島　４回表ソロ　　１−０　→２−０　●２−４　小山田　広島市民

参考　７月22日　オールスター戦　５回表ソロ　２−５　→３−５　○６−５　西口　インボイスドーム

カス同士一生やっとくからもうどっかいけよ。
っていうかお前みたいなのを信者って言うんだよ馬鹿。
どうせ年俸＝活躍度とか思ってんだろ？
そうじゃなきゃこいつが活躍してるなんて言葉は間違っても出てこないからな。

:2cR0mL19O
レベルが低すぎる。

まぁ、地蔵のHRの数字だけを見るなら立派かもしれんが、
彼の野球に対する姿勢はひどいもんだ。選手としての地蔵は最低だと思う。

今の地蔵を、男の中の男だとか、真剣にそう言うふうに思っている香具師は、
マスコミに騙されやすい人間だと思うから注意しろよ。
どうせ、イラクに逝った３馬鹿が救出された時も手を叩いて喜んでたんでたんだろｗｗｗ

ID:2cR0mL19O（自称医者ｗ）様の華麗なる軌跡

まあ色々意見はあるだろうが今日のは粋やのぅで勘弁したれよ。
ほんでお前ら20年でも30年でもワガママでもええからホームラン500打てるんか？
またそれに見合う活躍を他の世界でやっとんかい？
あんま批判ばっかしてんと、素直に楽しんで自分のこと頑張れや、な？

>>562

ちなみにオレは医者
あんたは？
だめリーマンもしくはニートか？
批判ばっかしてないで自分が頑張れ。

>>563

そう普通にすごいだろ。
人間性やら俺達だって偉そうに言えないだろ？
良いとこも悪いとこもある。

オレは頑張ってるつもりだが清原ほど活躍できないし稼げないよ。
素直にすごいなと感じる。
二ちゃんは情けないヤツらの集まりだが、野球板はスポーツ好きが集まるんだろ？
オタクちゃうやろ？
もうちょい熱く行こうや。

>>568

そんな感じならしょうがないがな。
まあやたらめったら否定しまくるのはみっともないぜ

信者ってよく｢お前らに500本打てんのか？｣とか言ってくるけど
素人と比べないと優れてる点が見つからない時点でプロとして終わってるって認めてるようなもんだよな。

清原次はテメ−が引退だ！
今ごろ牛タン突付いて佐々木と飲みかぁ、明日はまたお休みでしか？

自称お医者様に質問がございます。

VREに効果のある抗生物質は見付かったんですか？

清原を正当批判する者をカスと称するみなさん、
>>581-582をよくご覧下さい。
価値ある一発って何本あるとお思いですか？

私は４月15日17日のヤクルト戦の２本と、あと同点どまりですが５月11日のソロ。
この３本だけだと思います。
あとはゲームの流れから言って、大勢に影響無しという一打ばかりと判断します。

例えば６月12日、先制されたあとの同点弾ですが、
これは涌井が崩れる機先を制したというだけのもので、
流れ的に言って清原が打たずとも涌井はその後大崩をしたと思いますね。

俺、プロ野球選手にはなれそうもないからプロ野球選手まんせーするよ
俺、プロサッカー選手にはなれそうもないからプロサッカー選手まんせーするよ
俺、（ｒｙ


憧れがいっぱいですね

>>589
どーせ嘘だし…
医者がこの程度なら医療界は終わりだな

お涙頂戴は結構だが、お前は打てよ…
人気（世間的には人気なんだよな）に胡坐かいてる状況だ

>>592
少なくとも俺の周りには清原氏ねって言ってる奴しかいないけどな。
マスゴミのあれも信者以外の大半が｢ﾊｧ？｣って思ってるだろ。
わかってないのは本人とマスゴミだけ。

>>592

今必死に調べてるんだろうなぁ・・・w
もう5年も前の話なのにwww

私は過去の実績に対しては敬意を表したい。
（しかし敬意を踏みにじるような現状の言動行動はありますね）

ですが、いやしくもプロ野球の世界に生きているなら、
過去の実績にしがみつくような、老齢年金を頼りに生きるような真似をしちゃいけません。

今季この程度の成績だということで批判されているということ。
そして再度いいますが、過去の実績を素直に評価してもらえないような、
「現状のていたらく」ということを強く認識して下さい。

キモハラもう辞めてくれよ頼むよ、見てられない

きもはらって、相手投手がダルビッシュとか川島とか久保とかでも
藤川に言ったようなこと言うんだろうか？

>>597
ダルはまだしも後の二人はマスコミの扱いが清原が正義ってことに間違いなくなる

まぁ人によって価値観違うんだから、応援したいやつに、
お前はおかしいとか言うのも変だと思うが。

おまいら、もうちょっと我慢しろよ。
間違いなく来年は巨人にいねーんだから。
願わくば球界からもいなくなってほしいが

>>598
川島はどうかな
記者陣から好かれてそうだが

>>599

それ以前の問題。
詐称はどうかと。

清原は嫌いだが、今日の対佐々木の時、泣いていたところにﾁｮﾄ感動した

>>600
来年？絶対しぶとくいるだろ
ってか球団が話題作りときもはら人気にしがみついて離さん気がする
きもはら人気ってのも空気っぽいが

清原に一度、総理大臣をやらせてみたい。

もう、消化試合になったようだね。
巨珍も清原も・・・

清原、追放

2cR0mL19O

おめえ、精神の病だなカス

来年3月ドーピング検査するらしいよ
金の亡者ｷﾓﾊﾗは現役にしがみつきたいだろうが
そうすると薬物使用がバレるジレンマ
泣いてたのはそのせい

2cR0mL19Oは偽医者を暴露されるのが怖くて
医学用語を検索できる便利なサイトを探しています

>>472
本当の世渡り上手、器用な人間ならば、今の巨人における役割を理解し、
しっかりと自分のポジションを築いていると思う。

また、本当に不器用な男、世渡り下手ならば、今頃巨人にはおらずに、
スポットを浴びることもなく独り黙々と野球に打ち込んでいると思う。

清原が批判されるのは、「小器用」だからだと思うが。
もっと個人的な主観を入れると、「こざかしい」。

もちろん、昔からそうだとは言わん。
巨人に入ってから身に付けた、いわば生きるための本能的なもの。

あくまで個人的な主観。念の為。

も
う
ど
う
で
も
い
い
よ

先日、広島カープを“ごとき”呼ばわりして、
一気に毒光化してしまったダンカ○氏も今日の八百長にはご立腹のようです。

まいったぜ。広島ごときに、この大事な時に負けるかあ！？
　だいたい鯉（カープ）のアライってのは、
冷した刺し身でおいしく食べさせてくれるもんだろうが…

ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200508/tig2005080807.html



野球終わるよ　投稿者：ダンカン

俺は心底野球が好きだから佐々木と清原の八百長はゆるせん！！
落ちるところ以上に落ちた球界をどうしたら取り戻せるのだろう・・・

http://bbs5.on.kidd.jp/?0501/dankan

またウソ泣きか。
こいつはとことん腐ってるね。

>>610

いまさらもう無理無理w
とっくに暴露してるwww

医療に従事している人間なら、漏れのした質問なんて即答できるほど、
かーんたんな質問だからwww

お前も痛いよ。

ノーベル医学賞受賞予定の名医様、早くして下さいよ。
別に弁護士でも石油王でもIT長者でも何でもいいからさ、
はよ降りてきてよ。携帯でもPCでもいいからさあ。

ご本尊と同じでただの嘘つきだったってわけだｗ

拝む神様も選ばないとねえ

こいつを辞めさせたら代わりが川中とか原程度の奴しかいない現状が問題。
はやくこいつを辞めさせる為にも新戦力が出てきて欲しい。

>>619
カブレラ

現実引退せざるを得ないだろ。
巨人に拘らなければ、現役も可能かなと思ったけどな。
ドーピング検査が必須となると、もう無理でしょ。
やってないとは言わせないｗ。

しかし2cR0mL19Oはなぜに医者？
会社経営とかにしときゃ良かったのに
頭やられてる信者のやることは理解できん
再降臨ｷﾎﾞﾝ

なんだかんだで現役続けるんだろうね
恥知らずだから

今年も更改で「鬼の形相」とかいってニュースになるんだろうね
で、開幕はまた4番一塁と…

俺はこれまでにも常軌を逸した奴の言動からして
金を取り現役にしがみつき
ドーピングやめて激やせで登場すると思う

>>620
ヒントつ ５番 (左)カブレラ

カブはドーピング大丈夫だろうなあ、、、ちょっと不安ではある。

キモ豚の年俸も考えろ
こいつの守備、走塁で3億も貰うには
最低でも3割40本120打点は打たないと使えん

現実問題引退はなさそうだよな
ナベシネや新首脳陣は切りたいだろうが
なんだかんだいって巨人に残る可能性が高そう
すぽるとで
三宅「年俸ダウンを甘んじて受けた清原、なんといってもこの人の活躍が
巨人の再建には欠かせませんよね」
金村「原監督がいかにシーズン通して４番で使うかにかかってると思いますよ」
とか言いそう

清原ヲタから清原のＨＲ数は凄いって
話がでてたから、教えてやるよ
こいつは完全なラビット＋ドームラン打者

東京ドームで打ったHR
2001年 29本中20本
2002年 12本中7本
2003年 26本中9本
2004年 12本中9本
今年は22本中10本、広島球場で5本
交流戦では楽天戦以外ＨＲなし

清原は東京ドームで6割9分も稼いでる典型的なラビ打者
しかもこいつは3割30本100打点はおろか
30本100打点すら未だに達成したことがないチャンスに弱いヘタレ

>>629
ＧＪ！

キモ豚は太り過ぎたのが余計に仇となったんだろうな
昔の体型維持して下半身をもっと鍛えてれば良い打者になったろうにな。
ただでさえインコ−スが打てなかったのにあの腹では打てないだろう
外角は元々得意だったものが足腰が疲れてくると踏ん張れず打てない。
もう少し足腰を鍛えてれば良いものをプロテインとステロイドと暴飲暴食と
酒が原因の肥満、短距離のトレ−ニングなんか何の意味も無い。
それが証明されたシ−ズンだな。もし来年やるなら走って走ってウエイト落とせ！
出来なきゃ早く辞めろ！

>>629

そこまで内弁慶とは知らなかった・・・。
チャンスに弱いヘタレというのは知っていたが・・・。

タイトルは無い。
3割30本100打点も無い。
3割100打点も30本100打点も無い。
100打点越えは1度。
2割台30本未満100打点未満なら何度も記録。
両リーグで三振王。

大した大打者ですね。

こいつを４番で使えという池沼虚オタや解説者どもは大勢いるし
どうせ誰使っても打てないんなら人気重視でって事なんだろうな。

手術しなければならない程ひざが悪いのに試合に出てくるなよ
みんな迷惑してるってのに
堀内が去年のオフに言った「しっかりひざを直してから参加しろ」のセリフを今こそ言うべきだろ

清原は大嫌いだし、大打者とは思わんがイイ打者ではあるよ。
あ、晒し勘弁ね

>>635
むしろ虚オタの人気取りの為に担ぎ出されてるんじゃないのか？

>>637
それなりの活躍をすれば人気取りに使えるだろうけどね
この成績じゃこんなダメな奴ですと客に晒してるようなもんだよ

>>631
昨日、佐々木とオールスターとかで勝負した時の映像を見たけど、まるで別人。
上半身がハンドル、下半身が強力なエンジンって感じで如何にもキレのある体型だった。
あの頃の体型が清原にとって一番良かった頃であったわけだから、あれを
意地しておけばよかったんだよ。
なぜ、一番良かったころに戻そうと思わなかったんだろうね。

>>639
体の切れや目なんかは衰えてるだろうから
それを隠す為にパワーに特化したんだろ。

>>639
その体でセにきたら通用しなかったから
もしもケビン山崎に会ってなかったら今頃清原はホームレスになってる

「(佐々木が)最後に僕を指名してくれて勇気をもらいました」
まだ現役を続ける気のようです

昨日の清原はよかったな。直球を見逃しフォークを空振り、ちょっとだけ
感動したよ。清原じゃなかったら感動もしないだろう。
あと１年現役を続けてもらおう。

>>641
その見解はちょっと違うな

ヘルメットを取ると誰が見ても野球選手じゃないよね・・・ほんとキモい。

清原『オラ、一年！フルフル持ってこんかい！』
清原『やっぱフルフルうまいわ！』

馬鹿ってこんな八百長に感動するの？

ふざけるなよ
始球式やってんじゃないんだぞ
おまいらは2人で10億稼いでる男なんだぞ
金を貰う事に対してプロとしての責任を果たせ
プロとしてのプレイで俺達を魅了しろ
それが出来ないのなら地蔵も道連れにしろや＜佐詐欺

八百長の意味知らねーのか、馬鹿。　６４７，６４８

佐々木の球勢の無さに驚いた。
清原の茶番にはビックリした。
清原は打率１割に近いから案外本気だったかも。

マスコミはあれを号泣と報ずるのね・・・

佐々木のフォームが変わった件

キモ豚と佐々木の引退試合
為末の400Mハードルで銅メダル

キモイおっさんが泣きべそかいて、茶番してるのは吐き気がしたが
為末の世界を相手にした真剣勝負は凄かった

糞芝居乙！！

佐々木と肝原の対決、あれを冷ややかに見てたのは俺だけでない筈

お前らうらやましいだけじゃん

今年で契約終わりだし、年俸ガクンと下がれば意外に発奮して打つかもしれない
今年の吉井が最低年俸で活躍しているように

まあプライド高いだろうし無理かもしれないが、野球が本当に好きなら金とか関係ないはず

今の清原を見て来年は打つかもしれないとか言ってる人間は
信者か、よほど野球を知らないか、どっちかとしか思えない。

>>658
よほど野球を知らない信者だろ

清原「いろんなものが込み上げてきて。本当に寂しいよ。最後は世界一のフォークがきた。成績ではなくて、最後は日本球界で、という生き方に敬意を表したいな。また1人サムライがいなくなるのは寂しいが、オレも力の続く限りやっていく。佐々木の魂はもらった」。



いつまでやる気や・・・・・・。

肝原を首脳陣が気持ちよくさせて使ってやれとか言ってた
デーブ氏ね

３８歳の高給取りのおっさんをわざわざいい気持ちにさせて使ってやらんといけないのか・・・
一応プロなんだろ？幼稚園じゃないんだぞ。

>>660
ID:V7KdDQnN0 ←IDがドキュン

・・すまソ、ちょっとおもしろかったので突っ込んじまった。

清原マンセーしてるやつらの「清原は不当な評価をされている」
っていう態度がほんと不快なんだよな〜。

あれだけ高い年棒貰っといて、あの腐ったプレーなのにな。
本当、清原はプロフェッショナルとして相応しく無いし、
信者もどうかしてるよな。

あんな低打率のくせに高年俸でレギュラーで使われていて
たしかに不当な扱いではあるな。

>>664
w

あれが世界一のフォークかよ

張本 .319 22 73
落合 .311 26 78（社）
王 .301 39 99
福本 .291 10 44（社）
門田 .289 25 73（社）
駒田 .289 10 48
真弓 .285 13 39（社）
広瀬 .282 *6 32
土井　.282 23 70
野村　.277 24 74
松原 .276 17 59
清原 .276 26 76
大島 .272 15 48
高木 .272 11 39
衣笠　.270 22 63
秋山　.270 20 60
柴田　.267 10 35
山崎 .265 14 49
田中 .265 15 52
伊東　.247 *7 37

>>529のデータの補足を試みてみた。
>>667は20年以上現役を全うした選手達の平均成績である。

若松 .319 12 47
長嶋 .305 26 90
谷沢 .302 16 57
榎本 .298 14 55
加藤 .297 18 67
古田 .296 14 65
山内 .295 21 68
新井 .291 *5 38
山本 .290 30 82
立浪 .288 *9 52
大杉　.287 26 79
江藤 .287 20 66
藤田　.286 11 42
有藤　.282 19 59

>>669は、その他の名球会打者の平均成績である。
一人異次元を往く王。
長嶋の打点、山本の本塁打が若干目立つ程度か。

ﾊﾘｰやｿﾞﾇはすげーなあ
生涯成績で打率.320ってバケモノかよ

しかし、単純に年数で割る計算方法では、野村や秋山といった、
全く或いは殆ど一軍出場が無い年が多い選手に明らかに不利である。
そこで、過去のスラッガー達について、450打数での平均成績を試算してみた。

張本 .319 23 78
野村 .277 28 85
王 .301 42 106
門田 .289 29 85
衣笠 .270 24 69
長嶋 .305 25 85
土井 .282 24 72
落合 .311 30 92
川上 .313 11 79
山本 .290 30 82
大杉 .287 28 87
大島 .272 21 69
秋山 .270 25 74
松原 .276 20 70
加藤 .297 23 83
清原 .276 31 89

>>672
んで、特定の人を有利にする試算方法を持ってくる理由は？

生涯記録を年数で割ったら、どうしたって一年目からレギュラーで
出ている長嶋・山本浩そして清原等が有利になるだろ。
こんな数字意味ねえよ。

>>673でもやはり王が異次元を往く以外は、
比較的各選手の差が縮まっている印象を受ける。

その中で、本塁打は王に次ぐ清原。
打点は王、落合に次ぐ清原。


希代の大打者――まさしく相応しき称号と言えよう。

王は四球が多かったから、ほぼフル出場しても年間４５０打数
いかなかったシーズンも多いんだよ。４００打数割ってるシーズンもある。

>>677
それは王に有利すぎると言うご意見か？
打数を合わせているのであるから、
仮にこれを400打数にしたところで、順位は変わらぬのだが。

我が輩は大打者である。タイトルはまだ無い。

あと、昭和３０・４０年代とここ２０年ぐらいとを比較すると、
リーグ平均打率がかなり異なるし、ホームラン数も違う。
そういうことを無視して語っても、時代時代における打者の突出度を
求めようとしても難しい。
で、昭和３０・４０年代よりはるかにリーグ平均打率が高い時代に
選手生活を送っていながら、清原が２割７分しか打ってないことに
ついてはほとんど触れようとしないのはどういうわけなんだ？

清原って三振率が異様に高いって知ってた？ ◆ruPFssCcVY

清原って生涯成績で三割は三振してんだぜ。0.271の打率でｗｗｗｗｗｗ

三振王　キヨマラ

「記録より記憶に残る選手になりたい」
ある意味彼のためにある言葉。

>>680
打率と言う観点のみでみれば清原は過去の大打者にかなり譲らざるを得ないであろうな。
恐らく突出度でいけば川上、長嶋あたりがもっと上がると思われる。

譲らざるを得ないというか、打率という観点で見れば大打者などとは
とてもいえないレベル。

>>675
一年目からレギュラーで出られる凄さは無視されるや？
しかも清原は長嶋、浩二と異なり高卒。

「打率と言う観点のみ」などと言われると、あたかも重箱の隅を
つついたような取るに足らない些事みたいにも聞こえるね。

いくら清原有利のデータ出したところで「へぇ〜清原も凄いね〜」なんて
誰も言ってくれないことに気付こうよ。どこも扱ってなさそうなデータって
ことは自分でシコシコ計算してるんだろ？平日の昼間っから空しくない？
心願成就にでも行って来いって。あそこなら歓迎されるかもしれん。

信者が一人いるので盛り上がってまいりました。

今日の産経新聞に個人セレモニー疑問って書かれてるぞｗ

>>686
無視はしないが、起用されるされないは本人の資質の問題だけでなく
チーム事情がからんでいたりもするからね。
年毎で成績を割るというのはいくらなんでも大雑把にすぎると思う。

しかし、単純に450打数での平均成績を試算する方法では、野村や秋山といった、
全く或いは殆ど一軍出場が無い年が多い選手に明らかに有利である。
そこで、過去のスラッガー達について、単純に年数で割る計算方法で試算してみた。
張本 .319 22 73
落合 .311 26 78（社）
王 .301 39 99
福本 .291 10 44（社）
門田 .289 25 73（社）
駒田 .289 10 48
真弓 .285 13 39（社）
広瀬 .282 *6 32
土井　.282 23 70
野村　.277 24 74
松原 .276 17 59
清原 .276 26 76
大島 .272 15 48
高木 .272 11 39
衣笠　.270 22 63
秋山　.270 20 60
柴田　.267 10 35
山崎 .265 14 49
田中 .265 15 52
伊東　.247 *7 37

>>686
高卒でレギュラー・ローテ入りというのはそれほど珍しくないような気がするが。
ここ数年はレギュラーと言えるような状況じゃないし。

>>687
そうだね。タイトルを獲ってないことも些事なんだろうね。
日々、清原が嫌われていくこと自体、些事なんでしょう。
『漢』という妄想の前には何もかも些事なんでしょうね。

王は通算打率が３割を切りそうになったから引退した、
と聞いたことがあるが、まあ区切りとしては判る。

清原はもともと打率が高くないからそのようなボーダーライン
がないからな。いくらでも居座るつもりだろう。
ＨＲも約半分の試合でラビットドームランを狙えるしな

>>695
佐々木の魂も貰ったらしいしねｗｗ

★滝鼻オーナーは複雑な表情…
渡辺球団会長と滝鼻オーナーが都内で会食。約１週間の夏休みはゴルフを
一緒に回るなど、つかの間の休息を満喫し、久々に公の場に姿をみせた。
滝鼻オーナーはこの日行われた佐々木と清原の対決について報道陣に
逆取材。「三振したの？　セレモニー的だね」と公式戦で行われた異例の
“引退試合”に、複雑な表情を浮かべていた。

「三振したの？　セレモニー的だね」
「三振したの？　セレモニー的だね」
「三振したの？　セレモニー的だね」
「三振したの？　セレモニー的だね」

まあ、身内にも見放されクビは決定的だから。
サヨウナラ〜。薬害大打者様。

>>697
まぁ、「あんたらが言うなよ」と言いたくなるが。

ほとんど毎日セレモニーしてる清原

>>687
些事とは思わぬ。

>>691
それは同意。

>>692
個人的に単純に年数で割るその計算方法が適切とは思わぬが、
清原が本塁打で王、打点で王、落合に次ぐと言う点は変わらぬのだが。

>>693
野手では此処20年で清原、立浪のみではなかったかな。

何か清原のセレモニーというとヤクザの葬式を連想する・・・。

>>700
些事じゃないのになんで「三振したの？　セレモニー的だね」などという
言い回しをするの？あなたが清原を誉めそやすためなら、それが一流
打者の指針であっても貶めようとする卑劣【漢】だからだね。

個人的に疑問を持っているのに何で年数で割ったデータもってくるの？
あなたが清原を褒め称えるためなら、自分の信念も平気で捨て去る
クズだからでしょ。

>>700
あのー、松井さんは？
メジャー行ったから対象外？　それとも在籍年数の短さから？

まぁ清原が後１０歳若かったらメジャーに行っていたとは思ふｗ
ただ、もう引退するでしょう・・、さすがにね。

試合の途中で始球式なんて始めて見た

清原 引退で検索した結果　 ページ：約604000件

↑なんだこりゃ？ｗ
清原引退でぐぐると６０万件以上・・。

清原は門田の本塁打数抜くまでやる気でいそう
何年かかるか知らんけど

>>704
10年前の清原の成績ではメジャーになんて見向きもされません。
3割(どころか2割5分)にも30本にも100打点にも届いてないんだぞ？
ちなみに.245　25本　64打点だ。
長距離砲でも中距離打者でもない並以下の打者の成績だぞ。
さらに一塁手ときたもんだ。
向こうに全盛期のこいつより打つ一塁手なんて腐るほどいる。
一塁手の中でも守備が上手いわけじゃないし足が速いわけでもないしな。

>>708
まぁ、井口だって３割・３０本・３０盗塁だもんな。

>>709
井口はそれに加えて守れるし。
チームバッティングも心がけてるから成績は並だけど評価はすごく高い。

清原より劣る成績でも多くから愛される選手っているよね。
そういう選手って、やっぱり真面目で元気なプレーをする人なんだと思う。
全員が全員、聖人君子ってわけじゃないから、誰だっていくらかの後ろ暗いことはあると思う。
（あ、でも轢き逃げとかレイプとかは論外ね、あと脱税も)
野球選手なんだから、あくまで野球場で評価したいさ。

素人と比べてどうこういうバカがいるけど、そんな奴らは放って置けばいい。
だが確かに、素人である俺達にはできない事をかっこよくやっている彼らにあこがれるんじゃないのかな？
努力して、頑張って、脳裏に焼きつくプレーと、輝く結果を残して彼らは億からの金を貰うんじゃないかな？

清原の、｢野球場での姿｣を見て、｢真面目ではつらつとしたプレーだ、感動するなあ、こんな選手にあこがれるなあ｣
と、本気で思っちゃう人ならどうぞ信者にでもなってくださいと思うが、
俺にはとてもそうは思えない。
子供には絶対あんな大人にはなって欲しくないと思う。
いくら3億稼ぐ人間だとしても、あんな風にはなって欲しくない。

あれが｢漢｣なら、｢漢｣なんて願い下げのくそくらえだ。

>>708
この時期よりやや前の話だったと思うが、
とある評論家（名前は失念）が「秋山や池山みたいなタイプの選手ならメジャーでも欲しがる」
と確かコラムに書いていた。
理由は、打撃もそこそこいいが、守備と走塁の能力も備わっているから、だそうな。
そういう点では、狭い日本の球場で本塁打稼ぐだけで、走りにも守りにも
魅力の無い清原を欲しがるメジャーの球団があったかどうか。

昨日の清原と佐々木の名勝負には感動した。
よくあの場面で清原を三振に討ち取れたと思う。
はからずも出てきた清原の涙・・。
らくな生き方をしてこなかった二人だからこその涙だったのだろう。
しかし、この名勝負を八百長などといっている人達を見ると、
ネットの世界の人々に感動という心の動きは無いのかと悲しくなってしまう。

今時清原から三振を奪えない投手のほうが珍しいんですが。
大体2割2分で三振数2位、三振率1位の打者から｢よく三振を奪えた｣って･･･。

↑氏ね

メジャー（というかマイナー）には打つだけの奴なんてゴロゴロしてるらしいからな
打つだけの奴は結局ファーストかDHしかないわけで
ファーストやDHの競争率はものすごいらしい

そこであぶれた奴が日本に来るんだけどね
日本に追い出す程余ってる守備位置しか守れない奴がどうしてメジャーに挑戦などと言えるのだろうか

死にません

で、こいつは今年はクビでしょ。
もう三文芝居には騙されないよ。

>>695
それは長島。
長島は３０代前半までは終身打率319くらいで１位だったのだが、
どんどんおとろえて３割きりそうになった。
晩年はあのめちやくちゃ腰ひいたうち方しか印象にないね。
参考まで。
でもあの長島もずいぶん批判されたんですが、いまのキモ地蔵マンセーはどうなってるの？

>>719
長嶋は.305、王は.301
長嶋はもう一年続けてもキープできただろ

>>720
いや、際どいことになると思う。
というかもう続けても大した成績残せないから引退したんでしょ。
どこかの誰かと違って。

>>719
その長嶋をマンセーして視聴率や発行部数が好転したこと
（現在はどうか知らんが）を受けて
マンセーの後釜として清原に白羽の矢が立っているみたいだから
批判は無いと思われ。

>>721
打数からいってもう1年じゃまず3割わらないと思うよ
どうしてもやばいんなら終盤欠場すればいいんだし

ま、後半はおおいに同意

キモハラ様キモハラ様、もう成仏してくださいませ

は　や　く　　　　辞　　め　　ろ　　清　　原　！！！

嫌だったら檻の吉井みたくお願いして土下座して年収500万でやらせてください
くらい言え！　　あと今年、有言実行出来なかった分の罰金３億円払ってな。

そうそう。吉井こそ真の野球バカであり、漢の中の漢だから。
今の時代、頭下げて仕事もらう人の方がカッコいいんだよ。
清原も応援してる人も非常にズレてるね。意識がバブルの
ままなんじゃないかな。

清原いらねーーーーーーーーー打て寝ーへっぽこ
ウドの大木
巨人去れローズとあく太郎も

規定打席に達してない年の成績を全部除外した通算成績を
規定打席に達した年数で割った方が実感に近い数字になるかも。

面倒なんで2000本安打、400本塁打以上の選手のみ
清原は、去年までの成績

張本 .325(2901/8928) 24(481) 74(1589) 20年
野村 .282(2667/9443) 31(626) 92(1841) 20年
王 .304(2755/9057) 41(861) 102(2145) 21年
門田 .291(2362/8094) 28(531) 82(1562) 19年
衣笠 .272(2519/9278) 25(501) 72(1439) 20年
長嶋 .305(2471/8094) 26(444) 90(1522) 17年
土井 .283(2352/8300) 27(453) 79(1351) 17年
落合 .314(2271/7235) 29(491) 89(1507) 17年
山本 .290(2339/8052) 30(536) 82(1475) 18年
大杉 .290 (1990/6853) 29(439) 90(1354) 15年
秋山 .270(1989/7354) 26(417) 78(1242) 16年

清原 .276(1710/6199) 30(413) 87(1211) 14年


王が化け物なのは変わらんが。

もう清原の年俸は出来高払いにしたほうがいいね。
年俸3000万くらいにして、
3割30本100打点を達成できたら3億くらい出す、くらいに設定して。
そしたら死に物狂いで頑張る、かも。
それでも達成できないだろうけどさ。

こいつの死に物狂いなんてたかが知れてるだろ。
「泥水を飲む｣の中に｢打順7番｣が含まれてないくらいなんだから。

とにかく一にもニにも義務付けが予想されるドーピイグ検査を
クリアできるかどうかでしょ。

ちょっと走ったら肉離れ、バット振ったら脇痛めた等々
会社の親睦会みたいだな。
契約更改で球団側は、そういう事指摘してんのか。

>>732
球団全体が清原信者だから。

>>713
「ろくな生き方」に見えて
なるほど・・・とちょっと考えさせられてしまった。
清原氏ね

◆ruPFssCcVY君は清原の初年度の成績を高く評価しているが、
実際あの成績は凄いと思う。

しかし今の清原を見るにつけ、むしろ若い頃は下で苦労して、
這い上がって来た方が良いとつくづく思うな。
落合みたいに。

しかし立浪も同様に高卒からいきなりレギュラーだったが、
今も野球に対する取り組みは真摯な印象がある。
そうなるとやっぱり清原個人に問題があるのかなｗ

清原って、打率２割１分でもＨＲ３０本打てば、引退しなくても良いって思ってるの？

>>713
奴ははじめから三振する予定だったからｗ

ウソ泣きで「感動」を演出。
よくやるよｗ

>>736
まぁ本人は100%思ってるだろうな。
｢なんでワイがクビやねん。HR何本打てば気が済むねん。｣
とか言いそう。

清原は、デビューの頃から知ってるよ。
すごいいい選手であり、
そりゃもうホームラン記録など、
走塁系以外の打撃成績はほとんど塗り替えるんだろうな、
と思っていた。

それはよーく知ってる。

しかし、現状はさすがに擁護できませんよね？　　◆ruPFssCcVY様

とにかく、清原にはお疲れ様でした、と言いましょう。
せめて、よい引き際を作ってあげましょう。

てか30本も打てないだろ
27本とかで終わりだよ

しかし、しかしである

>>739
いや、もうすでに今年引退しても取り返しがつかないと思われ。

まぁ清原をクビに出来る球団関係者はいないだろうな。
信者が黙っていないだろ。

>>742
今年やめればギリギリセーフだと思うよ
オレは、だけどね

最後の佐々木との対戦よ．．．

自分に酔っているのか？
涙でボールが見えない？？？？
最後くらい真剣勝負でやってくれや。
お涙ちょうだい？
泣いた時点で誰もが三振と思ったよ。

何なんだよ　この雰囲気は．．
１−０の好勝負だろ？
本当なんなんだよ．．．この巨人の７番打者は？

＞特定郵便局長の”平均”年収は900万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円

東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円

●●【世襲制】特定郵便局●●

早く引退しろとか言ってる人が多いけど、横浜FCのカズみたいにボロボロになるまで
やるのもいいんじゃない？

>>747
ボロボロまでやるのも一つの美学としてアリだと思うが
分不相応な超高額年俸をもらってるから叩かれるんだろう
清原が数千万でやってりゃだいぶ心象も違うだろう

もうボロボロなんですがどうすれば

>>747
チームに迷惑かけなきゃそれでもいいかもね。
あとあの年俸ね。
正直0円でもｲﾗﾈけどどうしても出場したいなら1打席につき100万くらいあいつが払うべきだろ。

＞信者が黙っていないだろ。
宗教って本当に怖いな。

俺の予想として（って言うか誰でも予想できるだろうけど）
きもはらが引退することになったら、それこそ国民的行事になるだろうなｗ
それこそグループが無理に盛り上げそう。
本当にきもい。

カズはJ2でもスタメンじゃないんだろ？

一軍で開幕4番にふんぞりかえって打順下げられたらふてくされて
それで38000万じゃ、そりゃ信者以外には叩かれるよ
誰がどう見ても無茶苦茶だ

>>744
「泥水をすする覚悟」ファックス
ハゲピアス
ちんぽこ発言
７番降格にブンむくれ

もう充分アウトではないかとｗ

ｼﾞｬﾅ「ついに、清原最後の打席に立ちます！男・清原が泣いております！！
　　　　清原の男泣き！さすがにこみ上げてくる万感の思いを抑えきれないようです！！！！！！！」

泥水をすすってくれよ．．．
そうすりゃ引退の花道を飾れるよ．．．

クラブと風俗三昧に何を言っても
無駄と思うが．．．

>>753
そのへんの言動は
確かに完全に「アウト」だと思いますw

はっきり言いましょう。



　　「その晩節はすでに汚れています」

イメージはすでに取り返しがつかないほど地に落ちてるだろうが
今年で最後ならかろうじて許容範囲かな。
９月にはこれまた落ちた視聴率回復のための引退式で見納め、というのが
読売サイドの筋書きだろうな。

去年辞めなかった時点で完全に醜い晩節になっているだろ。
つーか、プラカード運動を起こされた時に信者を制止しなかった時点で
吐き気を催すぐらい醜い晩節だとしか思えなくなった。
まあもともと大した選手じゃないから晩節以前がすばらしいわけでも
ないけどね。

>>703
シーズン途中からほぼレギュラー的扱いにはなっていた記憶はあるが（違ったやもしれぬ）
松井の一年目（57試合203打席）を普通「レギュラー」とは言わぬであろう。
これでも高卒一年目としては出色なれど。
それとも米国の一年目の話か？

ちなみに高卒一年目の規定打席到達は我が国の職業野球史上
「猛牛」千葉茂、「怪童」中西太、豊田泰光、榎本喜八、張本勲、清原和博、立浪和義　の七名のみ。

こいつがシーズン中にゲイバーで暴れたことは信者も知ってるよね？

>>728
成程。「一シーズン通して出場すればこのくらいの成績を残す」というおおまかな
数字をはかるにはよいのやもしれぬ。
年間試合数の違いが考慮されないのが難点であるが・・。

滝鼻オーナー「三振したの？　セレモニー的だね」

>>739
擁護してるのではなく、「愛し」ているのだよ。
無論批難されるべき点もある。
私とて「しゃあないやっちゃ」と思う点もある。

しかし、長年その「人」としての姿を焼き付けてきた私にとって、
今の清原の姿にもデビュー当時とは違った味わいを感じるのだよ。

満足大魔神…周囲を振り回したワガママ茶番劇 [ 08月10日 17時05分 ] 夕刊フジ

ttp://www.excite.co.jp/News/sports/20050810170505/Fuji_SP_320050810003.html

世紀の茶番ﾜﾛｽw

>>762
年間試合数なんてこいつの体調管理が如何になってなかったかという証明にしかならないわけだが。
つまりはプロ失格という証明にしかならないんだよ。

宗教信じてる奴に何言っても無駄だって事だな

清原満塁タコ（藁）

>>765
牛島も堀内も可哀相だな・・・

>>764

ああ、なんかそのレスを読んで、君のことを見直したよ。

愛しているんなら・・・もうそろそろいいだろって気になるかな？

>>765
>堀内監督も「お前も大変だな」と同情を示したという。

俺が言いたいよｗ

>>764
君が清原を愛しているのはよく分かるのだが、
それとは全然違う話で、今の巨人に清原は全く要らない
ということも解かるよね。

>>766
ん？年間試合数の違いといったのは、昔の150、140試合制や、130試合制、今の140試合制などの話だが。

>>770
個人的には気のすむまで、悔いの残らぬよう野球をさせてあげたい、
清原の姿を見たいという気持ちはある。

同時に、清原を愛する人が、もうそろそろ・・と思うのも理解できる。

>>773
そいつはすまん。

>>772
清原は今でもプロ野球選手として、巨人というチームにおいて、十二分に価値があると考える。
専ら巨人の勝利のみを願う立場から、純粋に戦力として、不要というのであれば
それはそうなのやもしれぬが。

>>773
だからさ、バカにもわかる様に前も書いてあげたけど、
君と一緒にしょうもない清原を甘やかそうってことでしょ？
無理だよ。毎日泣き言書きに来て回心した人、一人でも
獲得できた？内容はないは、説得力はないは
清原も酷いけど、ファンのレベルも低いんだね。
よく言われるでしょ。

>>774
野球は団体競技だよね？お利口ちゃん。チームの
行く末を案じている人間が｢もうそろそろ・・｣どころか
ずっと以前から清原のプレーと行状に迷惑してんだわ。
チーム＞選手っていうのは小人輩の思想か？
やらせてやりたいなら、巨人以外でやってくんねえかな。
夢は本人とあなたを含むお取り巻きだけで見てね♪

>>776
ちょっと待ってくれ。
巨人の勝利を願い戦力として評価する以外に何があるんだ？人気か？

もし人気だというなら、それなど絶対に測れないんじゃないか？
とんぼを歌う人もいれば、嫌悪してチャンネルを回す人もいる。

>>776
そんな奴が7番に降格されたからってあんな態度取ってていいの？って思わない？
つまり彼はチームの勝利なんかより、自分が4番に居ることの方が大事だと態度に表してるんだよ？
いくらファンだって、いや、ファンだからこそそういう行動にはNOを突きつけなきゃならないんじゃないのかな

>>778
そう、主に人気。その点を加味すれば、少なくとも私は、
しつこいが、清原を愛する私としては、価値ありと考える。
貴殿と私では恐らく「プロ」の捉え方が違うのではないだろうか。

>>779
あの件に関しては批難されても仕方ないと考えている。

>>780
プロ野球は人気商売という一側面もある。
それは分かっている。

だからその「人気」だ。あまりにも曖昧だとは思わんか？
少なくとも君は清原に惹かれ巨人を見る、しかし逆もある。

清原を好きだという者が皆狂信者というわけではないが、
清原を嫌いだという者が皆２ちゃんで叩いてるというわけでもないだろう。

>>780,781
ケラケラ。俺にもレスくれよ。甘ったれちゃん
清原が｢漢｣であることを示すのに何故かデータを貼るの？
｢漢｣ってヒットを何本打ったとかでなれるんだ？

ねね。｢漢｣であるらしいがチームの戦力にはなっていない
清原がいることで失った人気って考えたことあんの？

>>780

信者に何を言っても無駄だとは思うけど・・・。

集客力(人気)という点でも、清原にはもう価値なんてないよ、マジレスすれば。
東京ドームに足を運んでいるジャイアンツファンは、多くが君と同じく熱狂的な清原信者だろうけど、
それは言わばジャイアンツファンの｢氷山の一角｣に過ぎない。
ジャイアンツファンの大多数が、清原にはもううんざりしているんだよ。
成績は残さないわ、チャンスで打たないわ、ブンむくれるわで。
だから、もうドームに足を運んで金を払ってまで試合を見ようとは思わなくなってるんだよ。

現に、清原出演のCMはかつてと比べて激減してる。

このことが、人気という点においてももう清原には価値がないということを証明している。

◆ruPFssCcVY
また、思い出話か。
現役なのに過去の実績でしか語れない選手なんて、
終わってるってことだろ。

いつまで過去の栄光にしがみついてんだよ。

スレタイみるといつも伝説のサイヤ人思い出す

>>780
清原に人気があるのは確かだ。
しかしその人気は巨人あってのものだろう。
そして清原はその巨人の人気を落としている。

俺の印象誘導ではない証拠に、客観事実を挙げるよ。
これを見てくれ。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/scores/20050401/box_2005040101.html
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/scores/20050402/box_2005040201.html
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/scores/20050403/box_2005040301.html

今の巨人の低迷は投手陣のふがいなさが一番の要因だ。
しかし４月３日の第４打席を見たまえよ。
清原が一発打っていれば逆転サヨナラで勝てた試合だ。
一発とまでいかなくとも、一打同点の場面。ここであえなく凡退している。
この開幕３連戦、はっきり言って清原は、４番の役目などまるで果たしていない。
ミセリがどうだキャプラーがどうだと言っても、
４番が開幕３試合で．０８３なら勝てという方が難しい。
ここから今季の巨人の低迷は始まっていると言っても過言じゃないと思うが。

さて巨人の人気が凋落している一番の原因は、弱いからだ。
巨人を弱くしている張本人に、人気があるので居る価値があるとは、
大いなる矛盾だな。

断っておくが開幕３連戦の不振だけを得意げに持ち出してきているわけじゃないぞ。
お望みならばもっと挙げようか？

あれ？昨日のって清原の引退試合じゃなかったの？？

>>786
ブロリー？

>>784
全くだよ。
清原に人気があるのは確かだが、
その人気・・・球場でとんぼを歌ったり清原コールをしたり、
それは>784言う通り「氷山の一角」だと思うが。

第一、球場の皆が皆同様に清原コールをしているわけではないだろう。
苦々しく思いながら観戦している巨人ファンも多数いると考えるね。

清　原　信　者　必　死　だ　な　w

>>786
ボージャックやブージンはサイヤ人ではなかったのでは？

ｽﾝﾏｿﾝ
>>787の４月３日清原に一打出ればサヨナラという場面は第５打席目ﾃﾞｽﾀ。

http://www.sanspo.com/sokuho/image/050809KYD02886G050809T.jpg

見当違いだった･･･

ジャイアンツは今、どん底の状態にある。清原も苦しいだろう。
増加し続けた年棒が逆に清原の首をしめてしまっているのではないだろうか？
しかしどんなに苦しくとも清原はジャイアンツのために戦うのだろう。
寝返り等、微塵も考えない清原に「男」を感じるのは私だけではないだろう。

清原に代表される無駄飯食らいと◆ruPFssCcVYに代表される
個人崇拝主義者ンがチームを蝕んでるんだよ。
球団に残留要請のメール入れたり、(清原が残留を決意したとされる)
ファン感謝デーで辞めないでくれと喚いたバカどもだな。
自分らがよければチームがどうなってもいいだよな。ウンザリだ。

>>794
佐々木「ちん○こ付いてるじゃん」

>>796
巨人に入団した時点で「寝返り」と感じたファンも多数いるがね。

俺は巨人ファンのせいじゃないかと思う
たった数百人の信者に対抗して
ｷﾓﾊﾗにブーイング浴びせることもできない
2ちゃんで末端信者◆ruPFssCcVYの相手してるだけで
実際には何もしないキモヲタども

>>796
年俸が高くて苦しんでるってことは絶対にない。
故障と不振でろくに試合に出なくて年俸が下がったのにふて腐れてたろ。

>>800

｢不振｣は間違い。
あれが素の清原。

>>799
まぁ普通に内野席からはブーイングや野次が飛んでるらしいけどな。

ってかさ、なんかマスコミはやたらと清原と佐々木を「ライバル」って表現してないか？
ぶっちゃけ、清原と佐々木がライバルなんざ今年になって初めて聞いたんだが。
甲子園で対戦＆オールスターで対戦すればライバル認定なのかよ。
そんなこと言ったら今のプロにはライバル選手なんか腐る程いるだろうに。

>>774
清原が現役でやっていて、それがチームにとってハンデになっている状態。
そういうのを何年も見せられて、巨人ファンの一人として大いに悔いが残る。

一応自分の以外の全員がライバルというのは間違ってないけどね。
まぁそんなクローズアップされるほどの存在じゃないわな。
不良債権度なら歴史に残る最高のライバルかもね。

清原と佐々木は親しくなったのも遅いし
対戦回数も少ないし結果も一方的
9打席で7打数0安打2四球
こんなんライバルとはいえんな

まあテレビの茶番だし、どうでもいいな

>>806
高校時代からの親友になっちゃってるからなｗ

>>782
>>787
無論人気というものは曖昧なものであろう。
だからこそ、「少なくとも私にとっては」価値があると述べたのである。
清原の人気が巨人あってのものとは私は思わぬが。少なくとも私は巨人ファンであったことなど一度もない。

清原の今季成績が不本意であり、巨人の低迷の一因になっていることは否定するつもりはない。
しかし貴殿の弁を借りれば「個人の人気も大してなく、巨人の人気を落としている」選手はどうなるのであろうか。
全員巨人に不要であり、放出すべきか？

>>803
私も違和感を感じるな。
近年個人的な親交が篤かったのは確かであろうが。

やはり清原の「ライバル」は野茂であり、伊良部であろう。

>>808
＞「個人の人気も大してなく、巨人の人気を落としている」選手はどうなるのであろうか
コストパフォーマンスという点と、
将来性という点を考慮したら、どうなる？

ライバルってのはお互いが意識してないと成り立たないと思うんだけどなあ。

>>796
寝返りも何も、首脳陣や球団側は解雇したかったのに、頭下げて
頼み込んで巨人でやらせてもらっている分際だろ。
監督も球団もファンも清原が寝返ってくれるなら大歓迎、大喜びだよ。

>>799
甘やかしたのは認めるよ。しかし、最近のドームでは
トンボのバカ合唱に白けてる奴も多いし、普通にブーイングは出てるよ。

>>808
また我田引水ですよ。故意にデータからある要素を省くんだよな。

何　で　年　俸　に　は　触　れ　な　い　ん　で　す　か？

役立たずの清原を称えるには都合が悪いから？

>>809
今後、最大のライバルはドーピング検査になるでしょう。

>>808
っつーか、本気で真性か？
>>「個人の人気も大してなく、巨人の人気を落としている」選手はどうなるのであろうか
うん、言いたいことはよくわかるよ。そう意味じゃ多少ファンのいる清原はまだマシかもしれな。
けどな、そんなプロの最低と比べてどうするよ？
人を刺して寝たきりにさせたやつが「俺、殺してはいないし。まだマシだろ」って言ってるのと変わらん。

>>810
将来性を考えて育てるべき選手はいるであろうな。
ただ、巨人と言う球団においてコストパフォーマンスという言葉がでると失笑せざるを得ない。
巨人と言うのは基本的にコストパフォーマンス（他球団との均衡という意味で）を考えない球団であると考えているが。
少なくともその点は清原ではなく読売巨人軍に向けるべきではないのか。

だから、世の中に真性なんていないだろう。
あきらかな釣りなのに。

まぁ、真実に目を向けるのは可愛そうなんじゃないか。
もう老い先短い身だし、甘い夢を見させてやっても良いんじゃないか？

大人輩さんの発言全てに失笑せざるを得ない。

>>巨人の低迷の一因になっていることは否定するつもりはない。

こんな選手のどこに魅力を感じればいいんだ？
現役である以上、大事なのは今なんだよ。

>>816
というか君は俺の、
「君が清原を愛しているのはよく分かるのだが、
それとは全然違う話で、今の巨人に清原は全く要らない ということも解かるよね」
＝個人の主観はさておき客観事実として清原は不要だ
という弁に対し
「清原は今でもプロ野球選手として、巨人というチームにおいて、十二分に価値があると考える」
と返事をくれたので、てっきり客観的にも有用だ、その理由は人気だ、
と言ってると思ったのだが。
「少なくとも私にとっては」という「『これも私見だが』という断り」は読み取れなかったがね。

あと、「清原は人気があるから巨人にとって有用だ」という理屈と、
「清原の人気が巨人あってのものとは私は思わぬが。少なくとも私は巨人ファンであったことなど一度もない。」
という弁は矛盾だよな。

>>816補足。
清原に限らず、そもそも巨人のレギュラークラスの選手で、
コストパフォーマンス（他球団との均衡という意味で）という観点から適切な年俸を受け取っている選手がいるのか？
巨人の選手の年俸には全く詳しくないが、阿部くらいではないのか？

清原は、その最たる例というわけだ

本当に清原狂信者は必死だな。

おまいら勘違いしているが
◆ruPFssCcVYは信者ではなくＨＧ
真の意味で清原を愛しているのだから
恋は盲目、アバタもえくぼだよ

釣りにしては随分根気があるな、と思うのは俺だけか？

別にコストパフォーマンスのコストは考えなくていいよ。
パフォーマンスだけでもう十分いらない存在なんだから。
0円でもいらない。

>>821
「少なくとも私は『客観的にも有用だ、その理由は人気だ』と考える」と言う意味であった。
ちと表現が紛らわしかったやもしれぬな。


＞あと、「清原は人気があるから巨人にとって有用だ」という理屈と、
＞「清原の人気が巨人あってのものとは私は思わぬが。少なくとも私は巨人ファンであったことなど一度もない。」
＞という弁は矛盾だよな。

なにゆえ？巨人と言うチームを前提としない人気を誇る選手を抱えていることは巨人にとって極めて有用ではないか。
例えば私は清原をみに球場に赴くこともある。

>>828補足
人気が曖昧であることは言うまでも無い。

一部の清原ファンが満足すれば、
チームが勝とうが負けようが、もっと多くのファンを逃していようが、
どうでもいいということか？

>>828
逆に言えば、巨人にいる必然性は無いと言えるよな。
どこに行っても人気者なんだからｗ

>>830
多くのファンを逃しているかどうかはよく知らぬが、
私にとって「チームが勝とうが負けようがどうでもいい」ことは確かであるな。
巨人ファンではないから。

>>831
「必然性」？そんなものがある選手がいるのか？

＞巨人ファンではないから。

当然だろうな。巨人ファンあることと清原ファンであることは
両立し得ないから。

>>828


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www

>>828
清原が嫌いでファンをやめたり球場に足が向かなくなっていたりする
ファンのほうが信者よりも多かったならばどうしようもない。
実際、先日の「週刊文春」のアンケートでは、巨人ファンを対象に
しているにもかかわらず清原を好きな人よりも嫌いな人のほうが
多かったし。

>>833
おいおい、そりゃ詭弁だろ。
チームの勝利に貢献する選手は、そのチームにとって存在する必然性がある。

「人気だけ」で「勝利に貢献できない」選手は、いる必然性などないのは当然だろう。

ここで俺様が空気も読まずにボージャックとブロリーを勘違いしていたと言ってみる

去年の今頃ペタジーニが見たくて球場に通ってたなぁ・・・
グッズ買ったり声出して応援したりしないからっていい選手が人気がないことはありえないと思うんだが。

>>832
だから、思い出に浸ってるだけだって言ってるんだよ。
チームにまったく貢献しない選手のどこに魅力を感じればいんだ？

ここ2、3年、大打者と呼ぶにふさわしい活躍をしているか？
ファンを魅了するプレーをしているか？

>>838
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

ここ２・３年よりももっと前だって大打者と呼ぶにふさわしい
活躍なんてしてねえよ。４０本ホームランを打ったことが一度もない。
ギリギリ３割がやっと２回。ベストナイン３回。ＭＶＰ０回の選手だよ。
こいつが大選手なら原辰徳でも大選手だ。

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>>837
成程。今季に関しては残念ながら勝利に貢献できているとは言いがたいであろうな。
私にとっても清原が巨人にいる意義というのはせいぜい地上波で観られると言うことくらいで、
特に「必然性」はない。

では人気もなく将来性もなく勝利にも貢献できない選手は・・は禁句なのか？
今季の巨人で「勝利に貢献できている選手」は例えば誰？

◆ruPFssCcVYに素朴な疑問。

かつての清原の、いったいどこに魅力を感じて｢愛して｣るの？

今の清原の、いったいどこに魅力を感じて｢愛して｣るの？

>>840
思い出に浸り、「人」としての味わいを感じながらその選手プレーを見るというのは
してはいけないのだろうか。
これこそプロとアマチュアを分かつ点であると考えるが。

>>846
そんなのマスターズリーグでやれよ

>>842
原は現役期間が短いことを除けば十分「プロ」として大選手であろう。

>>844
＞では人気もなく将来性もなく勝利にも貢献できない選手は・・は禁句なのか？

禁句でもなんでもないだろ。
巨人に限らずプロ野球において毎年華々しく入団する新人の影で
淘汰されていく選手などたくさんいるじゃないか。

＞今季の巨人で「勝利に貢献できている選手」は例えば誰？

はあ？いくらでも列挙できるだろう。
清原も３〜４試合なら「明らかに」貢献できてるよ。
それよりこの質問の意図は何なんだ？
清原よりもさらに低いものを引き合いに出してくるということなのか？ｗ

>>846

味わい感じるよりも、チームのファンなら勝利に貢献するプレーを見せることを望む。

｢プロ｣なら成績を残してナンボ。
｢プロ｣なら勝利に貢献する仕事をしてナンボ。

清原はそれがもう｢出来ない｣選手。

人気も凋落。

だから、価値はなし。

>>848
少なくとも放送や出版等の世界において原辰徳が「大打者」の称号を
与えられたというケースは寡聞にして知らないが？

>>847
無礼なり、無礼なり。

>>846
だってら。、一部の人間の思い出に付き合わされて
不愉快な思いをしている人間が多数いるということを
自覚して書き込め。

◆ruPFssCcVYは正直清原に
オカマ掘られるのはＯＫ？

>>852
ぜんぜん無礼じゃないじゃん。当然だと俺は思うけど。

俺なんか素でゴミ人間って言ってるけどね。
何か問題ある？

>>849
「全般的に見て」の話。私は思いつかぬな。
まあよい。

>>844
＞では人気もなく将来性もなく勝利にも貢献できない選手は・・は禁句なのか？

なわけねえじゃね。要らない。出ていってくれと何度も書いてるよ。
本当に邪魔だからねえ、あのカスは

>>851
マスメディアにおいて評価されているかが全てなるや？
個人的に原は不当に低く評価されてきたと考える。

>>859
つまり、清原は異常に高く評価されてる、と考える事もできるな

俺のレスには全くレスしねーなー・・・。

やっぱり釣りと見るのが自然か・・・。
それとも真性で、余程痛いところついてるのか？
そんなに痛いところついてるか？俺。>>◆ruPFssCcVY以外の皆様

>>844
ジャイアンツには勝利に貢献している選手となると少ないだろうな。
増加し続けてしまった年棒に見合った活躍が難しいとも言えるかもしれんね。
聞くだけだけと、億という金額は感嘆には想像出来なくなる程のものだが、
もはや3億以上という金額は宝くじをあてても手に入らない金額なわけだ。
いい加減そのことを野球界は見直すべきかも知れないね。

> 無礼なり、無礼なり。

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>846
「してはいけない」とは言ってない。巨人でなくともいいだろう？と言ってる。

それとこれは前々から水掛け論だが、
＞思い出に浸り、「人」としての味わいを感じながらその選手プレーを見るというのは

逆にこれこそアマチュアでも可能だろう。

＞これこそプロとアマチュアを分かつ点であると考えるが。

俺はプロとアマチュアを分かつ点は「レベル」だと思うがね。

>>857
攻守走の総合で言ったら、巨人のレギュラー８人では清原以外の
残りの７人のほうがすくなくとも清原よりは貢献していると思うが？

>>861
835なんかにはレスしにくいな

号泣清原、自分のＸデーは舞台揃った１０・５最終戦
桑田も要注目、久々のプラチナペーパーに
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005081009.html

まあ、あの産廃もようやっといなくなるから関係ないけどね〜

おい！
夢の1割台が見えてきたんじゃないか？

>>867
引退するのは後藤だけだったり・・・

>>860
そうなのやもしれぬな。
マスメディアの評価は個人的に特に気にしていないが。
諸君ははなにゆえマスメディアの評価にそのように過敏に反応するや？
踊らされているのはどちらなるや？

>>857
全般的に見て、なら「いない」とも言える。
当たり前だろう。だから低迷しているんであって。

ただ「全般」ってのがくせものだが、要は一試合一試合の積み重ねであって、
その一試合一試合において貢献度が低くかつ大きな敗因の一つとなっている、
そういう選手が今の清原なんじゃないかね？

まあよい。

>>864
＞「してはいけない」とは言ってない。巨人でなくともいいだろう？と言ってる。

勿論。どちらかといえば巨人でないほうがよいくらいである。

以下の部分はプロの捉え方の違いに由来するものであろうな。