【落合】中日監督落合博満58【江夏】

前スレ【日本一へ】中日監督落合博満57【リスタート】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098716904/
中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm
落合語録
http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html
落合伝説
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合鍋
ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html
ポスター
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif
中日ドラゴンズ観測所(ネ申)　ttp://dragox.jpn.org/

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします。

関連サイト

中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/
日刊スポーツなにわＷＥＢ
http://www.nikkansports.com/osaka/index.html
Ｚ　ドラゴンズニュース
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1088323899/

新・必殺それﾍﾟﾅ稼業
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/index.html（取り扱い注意個人サイト）

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

>>1
乙

>>1
tanisige

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041030-0014.html
ざんない

>>１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

オレはここで問いかけたい。
なぜ「オレ流」の巨大文字がまだ作られていないのかと。
Tシャツと同じ字体で誰か作ってYO

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004103103.html
この記事見てくださいよ！
落合風邪引いてた、
落合は経営の事も考えて森コーチを中南米に派遣する事を提案した、
となかなか盛り沢山なんだけど、
下の記事では横浜も飛ぶボール止めるそうな。
巨人もキャンプで反発力の低い球使って様子を見るようだし、
落合が野球界の時間を引き戻した！
すげぇ感激。

>>5
阪神、ウッズ強奪へ２年７億円以上用意
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041030-0014.html
星野仙一の金満ぶりがよく分かる話だね。

>>9
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200410/31/ser3171980.html
>他球団がそれ以上の金額を提示しても、井手編成担当は３０日
>「監督は高すぎるなら要らないと言っている」との方針を説明した

無駄が嫌いな落合監督(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

来季は今季のような活躍が出来ない選手が必ず出てくる
そんな選手を落合はどうするんだろう？
ダマしダマし使っていくのか？バッサリ諦めるのか？

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041031/spon____baseball006.shtml
やばい飛ばないボール採用で巨人と横浜が本気を出してきたか？

巨人に打たれたくないから関東のチームが相手だと飛ばないボールを使った。
いかにも味噌ヲタが喜びそうなことだわな。それなら東京ドームは、中日戦に限って
何をしようか？

>12
正論じゃね？
ラビット以外で統一されるなら、何も問題はない。

「ラビット飛びすぎ」いうのは昔から言われてたわけだし

ある意味、落合のやり方が一石を投じるのに成功したわけだ。

>13
飛ぶボール使ったら？
もうやってるけど

岩瀬が万永にHR打たれるなんてありえない事が起きたし。
（ラジオで聞いてたからどんな状況かはよう知らんが）
まぁ賛成だな。

いやいや堀内も牛島もあなどれんね。
堀内は飛ぶボールを嫌ってるんじゃないかとは思ってたが、
テレビ局からの要望とか考えると現状維持だとｵﾓﾃﾀ。2年目は本気出してくるかも。
横浜も牛島の要望かはわからないけど、98年辺りの横浜を越えるには締まった
野球をやらんといかんだろうし、来シーズン期待出来るための最初の一手として
良い入り方じゃないかな。
強敵が多いほど落合ﾊｧﾊｧ出来るから、俺はこういう流れが嬉しい。

あれだけ「飛ばない飛ばない」って言われてれりゃ、ある意味サンうｐにもいい広告になったかな

キャンプのとき落合がＴＢＳの取材で遠い目をしながら
「このやり方で日本一になったら野球界変わるかもしんない」
って言ってたけど、そのときはおそらくボールのことは言ってなかったろうけど
ほんとに野球界かわってきたかも。
ｵﾚ流(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

中日が巨人対策としてナゴヤドームで関東のチームに限り、飛ばないといわれるボールを使用し煮え湯をのまされた。
６勝６敗ながら、セの専用球場では最低の１５本塁打にとどまった。「ああいう問題も出てくる。セコイだろ」と堀内監督。

>>セコイだろ
>>セコイだろ
>>セコイだろ
>>セコイだろ
>>セコイだろ
>>セコイだろ
>>セコイだろ

堀内（笑）。というか本音がもろにでていてﾜﾛﾀ

改めて思ったが、監督の器として比べると落合と堀内じゃ月とすっぽんだな

>>20
すっぽんに失礼だろ

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200410/31/ser3171973.html

秋季ｷｬﾝﾌﾟのﾒﾝﾊﾞｰ。荒木・井端って、、、こいつら野球ﾊﾞｶか。
仮に行っても猛ﾉｯｸとか受けないでｵﾏｲﾗは休んどけよ。

旨くなりたいんだよ、もっと。
あと井端は落ち込んでそうだから、キャンプで嫌なことを忘れろ、っと。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041031/spon____baseball001.shtml

いやっほぅ！

>19
視聴率稼ぐために飛ぶボールを使う方がセコイだろう。

ttp://sports.cocolog-nifty.com/ototake/mail/
↑

すみません、こういうのって既出？
優勝してからこのスレ来たニワカ落合ファンなので、既出だったらすまそ。

これからオフシーズンは過去ログをじっくり読ませていただきます。

落合スレでこれは申し訳ないが、本音をぽろぽろだしちゃう堀内がかわいく見えてきた・・・。orz

半年テレビ通して付き合ってんだから今更堀内叩くやつはいない

http://dragons.cplaza.ne.jp/news/041030vparade2.html
パレード挨拶

>>10
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200410/31/ser3171980.html
>　”誠意”とはすなわちインセンティブ（出来高払い）だ。
>落合監督の考えは「活躍した選手には見合った金を払えばいい」というもので、
>活躍次第では数千万円の上積みは可能になる。
>現に２年５００万ドル（約５億２０００万円）で
>残留を要請しているアレックスに対しても「あまりにも高額を
>要求してくるのなら要らない」と落合監督は言い切っている。

年俸高騰に歯止めをかけてほしいね。海苔みたいな詐欺的な働きで
5億円を要求するなんてふざけてるからな。

祭りの予感

今からたかじんの番組で1001がオレ流をぶった斬る

>>31
何かあったときのために、星野仙一スレのリンク

星野「大塚どこもとったらアカン」じゃ一場は？2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097649170/
星野仙一に逆らうからこういうことになる
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098404775/
星野が退任して、むしろ喜ぶ阪神ファンの数→
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098441180/
【辞任？】　男星野の責任の取り方　【残留？】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098496618/
星野SD「久万オーナー、野崎社長はNPBの恩人」
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098580267/
謝罪どころか逆に地位向上を図る星野
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098960145/

金村もついでに
■■金村が爆弾発言■■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098008445/
福嗣と信子なんとかしてほしい by金村 Part4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098111933/

日本人初の１億円プレーヤーの落合なんだから、
年俸高騰は特に否定しないと思う。
ただ、他とのバランスを欠いているとか
お金に見合った働きをしてないとか
そうゆう事には厳しいのだろうな。

>>30
ノリや小笠原が高額なのは「球団の顔」つー意味もあるしな。
これはある程度仕方ない。

ただ、本人がそれを自覚せずに、その年俸そのまま（あるいは上乗せ）で
移籍できる物だと勘違いしてる奴が時々居るのが問題。

中村は、高すぎ。中村自身もつぶれちゃったし。
小笠原も、もらいすぎのきらいあり。

名古屋のＴＶ番組に稲尾が出ています

>>34
そういえば一番ひどいのが清原だな・・・
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro04/off_top.htm

>>37
あらためて見るとビビるな…色々と…。

>>37
すご・・・
野手はコースケの２億の次がいばちんの９，４００万か

>>37
3割29本打って3500万しか上がらない緒方は広島らしいわな
でも、これくらいで適正だと思う

ダイエーの斎藤とか狂ってるとしか思えん

今日、伊能忠敬の地図を見にナゴドにいってきたけど、
一塁側ベンチのホワイトボードに「落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 」って
顔文字までつけて書いてあった。
ちょっとﾜﾛﾀ。

手のひら返し（ﾌﾟｹﾞﾗ　金満野球へ一直線

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041031&a=20041031-00000017-dal-spo

金のことは気にするな―。中日・白井文吾オーナー（７６）が３０日、今オフの補強の全面支援を確約した。
阪神との争奪戦が繰り広げられるであろう横浜・ウッズを筆頭とした大砲の獲得をはじめに、日本一奪回
のために必要な戦力獲得にＧＯサインを出した。
　「取りたいヤツを取ればいいんだ。ポイントは決まってるんだから。フロントから、ちらちらと話は聞いてるよ。
補強は補強でないと。あんまりお金はないんだけどな」。総帥から資金面でのお墨付きを得た。一塁、左翼を
埋める長距離砲の獲得が落合竜の至上命題だ。
　投手陣の補強にも動く。森投手コーチを１１月中旬から、ウインターリーグが開催されている中米に派遣し、
「即戦力ではなく、長期的な視野で投手陣の柱になるだけの力を持った選手」（落合監督）の発掘に当たらせる。
　投打の補強なくして、リーグ連覇はありえないし、悲願の日本一も達成できない。


昨年は一切の補強を拒絶した落合監督が、今オフは積極的に動き回る。
昨年は一切の補強を拒絶した落合監督が、今オフは積極的に動き回る。
昨年は一切の補強を拒絶した落合監督が、今オフは積極的に動き回る。
昨年は一切の補強を拒絶した落合監督が、今オフは積極的に動き回る。

いまいちだな

心に響かないな

どこに釣られればいいの？

落合監督って「ウッズを獲りに行く」だとか「ファーストが補強ポイント」とかって
コメント出した？

センス無さ杉

同情する

1年補強しないで戦力を見極めて翌年ばっさり行く、というのが公約通りで
あることを憶えてるのは中日ファンくらいだろ。
何しろ　マ　ス　コ　ミ　も　忘　れ　て　る　ん　だ
生暖かく見てやろうや

本文では同情すると書いているが、IDを見ると心の中では笑っている>48に乾杯！

>>42はどこが煽りなの？ｗ

>>41
土曜に行ったときは何もなかったよ。
というか、漏れも書こうとして友人どもに止められた(´･ω･`)
ベンチで記念撮影する人、大勢いたからなぁ。

星野がこね
山田つきし天下餅
座して食らうは
落合博満

>>42-45
ﾜﾗﾀ

>42みて、ほら、そのあれだ

酔っぱらってる気配もないのにちょっと遅めの電車で意味不明に
日本経済とか政治とかを大声で批判してるデンパ系なオヤヂ。
あれを思い出した。

なんとなく。

>>45
んーと多分この辺じゃないの

＞金のことは気にするな―
＞あんまりお金はないんだけどな

>>19
堀内は自分に対してせこいと言ってると思う

牛島は熱心に『指導』してるな

いいぞいいぞｗ

２戦目の途中まではあまりにも手応えが無さすぎてデータ収集できなかったが、
５戦目の西口のピッチングから中日打線を抑える確かな秘策を得たので
王手をかけられてもまったく焦っていなかった、と余裕の表情でシリーズを振り返っていた。（伊東）

ベイの牛島って落合と因縁対決を無理やりつくる以外の何か理由があるのかな？

無理やり因縁対決にするなら駒田でもいいはずなのに牛島な理由がわからない

>>59
はっきり言わせてもらうと、
別にピッチング内容なんて変わってないし
あいかわらず失投多かった　　石井なんか真ん中多かった。

単純に中日が打てなかっただけ。

　　　　　　　 ∧L∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

ＴＶではでかいこと言ってましたが必死にミーティングしてたし、
抑えたのは結局投手の力なのは重々承知です

本人にもきつくクレームいれとくので許してください

牛島もニヤニヤしながらマウンド行くのかな？



・・・怖いな

>>62
まあ気にするな、日本一になった後くらい浮かれたくなるだろう。
こういう発言は何かの折に急に思い出して恥ずかしくていたたまれなくなるものだけど。

内角にボール球投げて外角の変化球って
途中から谷繁もやってたけど普通の攻め方。
それがわかったからと言って、きっちり投げられるかどうかは別。
岡本もそれが出来てれば3戦目でカブレラ抑えてた。
誰でも知ってる基本的な攻め方が通用すると
5戦目でわかったくらいで勝ち誇るとは伊東の限界が見えたな。

誰か、落合に（日本一の）約束を破ったじゃねーかと問い詰めてほしい

>>66
問い詰めたら

謝る。　それだけ

　　 ／⌒⌒γ⌒⌒＼　　　　　　
　　_/　　　γ　　 　　　＼
　_/"/"´ ￣｀＾´:::＼ ゛゛ヽ　　 >>63 いいえ、全然怖くなんかないですよ
　|ﾐ/ 　 　　　::::::::::'γ､`　ヽ　 マウンドに行って交代する投手には
　了| ━`､　 ━━:::::::ヽ',;　;} 　ご苦労さんってピッチングをねぎらいますよ。
　"7 `⌒　　　⌒ ::::::::: }ｲ）{　　　　
　　'|(_//_)-(_//_)---/ﾚﾘ　　　　　
　　 i　　厶　　＼:::::::::}ｨ' 　　　

　 　`　 /_＿_,,　::::::: / 　　　　　　
　　 　ヽ `ー'　 :::／ |__ 　　　　　
　　 -‐`i､--　'´　　ｲ
　　　　　　＼　　／ 　　　　　　　あとで監督室に呼びますけどね
　　　　　　　　Ｙ

>>66
つーか、契約事項の約束事ならともかく、スポーツの結果に公約だ約束だ
なんて問い詰めるみっともない真似は俺にはできん。

>>中日打線を抑える確かな秘策を得たので

６戦目は一時逆転されたわけだが。
このまま逃げ切られてたら伊東は何てコメントしたんだろう。

>>61
それだけど、ＮＨＫでは松坂が登板した２戦目、６戦目の配球の変化を説明
２戦目直球主体で打たれた反省を活かし６戦目はカットボールで井端・立浪・アレ
を牛耳ったとしている。エース対決を敢えて避け西口のスライダーで相手の打者を
分析、それを最後２戦に見事に当てはめて相手を抑えたとしている。
７戦までを見越して投手の攻め方をうまく転換させた伊東監督の冷静な目が西武の
日本一に導いた、というような仕立てになっていた。

あ、確か２戦目を終えた時点で打者の攻め方はだいたい掴んだと言ってたはずだが。。

sage忘れスマソ。

>>71
素朴な疑問。
そんな効果的な分析と攻略がわずか５戦でできるなら，どうしてペナントでぶっちぎり
の１位になれないんだろう？？

ダイエーが強いからだろ

>>71
７戦までを見越すと言っても5戦目で王手掛けられて余裕でいるわけがない。
投手の調子が無茶苦茶で滅多打ちにされる可能性もあるのに。
6、7戦の松坂と石井投手がちゃんとしたところに投げられた。
ただそれだけ。川上も同じ。
攻め方がわかっていれば確実に抑えられるなら、
伊東が現役でいる時は西武は全勝していただろう。

>>75　　　　 ∧L∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
じつは逆だまが結果オーライトとかリナを運良く牽制ＯＵＴとか
大輔も最後まで精神状態がアレだったりとか
２日連日でミーティングした中継ぎも今一だし、豊田はあっぷあっぷだし・・・・・・・

あれは来年の日シリで再戦したとき用の盛り上げのためだと思ってください

>>76
それは、こっちでやってきなさい↓
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096464026/l50

伊東をみてたら昼間の番組で落合に対する意見を求められた仙一の金言を思い出した。
「監督は結果が全て、勝てば官軍。」

なんで金満補強してんの
まじショック
15人もクビにするらしいし・・・
今年のは何だったの？？？
うわー信じたくない

注意

>>79
荒しにﾏｼﾞﾚｽしてあげよう

■金満補強 → 監督はあまりに高額になるならいらないと言ってますが、何か？
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200410/31/ser3171980.html

■15人もクビにするらしいし・・・ → 最初から猶予は1年と言っていますが、何か？
ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-031018-01.html

８５年の珍プレー好プレーのゲストで出てた落合のビデオが出てきた。
この時から「三冠王は女房のおかげ」「二人で一人前」「私は半人前」
というようなコメントが出てた。

のろけ方が２０年変わらないなんてすごいです。

>>79
去年から宣言していたこと。
自分の目で見ずに先入観でクビを切ったり補強したりはしない。
自分の目で見ていらない選手とわかったら切るし足りない部分とわかったところは補強する。

>>64
落合の方がそういう類の発言､倍以上はしていると思われる･･･
敵の調子乗り気味発言にイラっと来て反論すれば､
落合を否定してしまうことに｡

>>79
こういう書き込みみると「無知は罪」という言葉を思い出す

つーか、補強するのはともかくとして金満かどうかなんてまだわからないんじゃ？

>60
トレード決まった直後に牛島が態度を硬化させて
引退も覚悟の上で自宅に引き籠もって三日ほど出てこず
星野が直々に牛島のマンションの前で説得した・・・・・・・・
ってのがあったからでない？？

まぁ、当時は「中日から出る」のを拒んでたのでなく
「パリーグに行く」のがイヤって論調だったけど＞新聞

>>82
当然だろう。落合の人生最大の収穫は信子に出会えたことだ。
顔は…でも出来た奥さんの見本のような人だ。
ただ、表に出すぎだがな。引くことを覚えたら完璧だろうがそれでは信子が信子で無くなるしｗ

>>86
答えになってないなあ
オレは知らんけど

簡単な話しだろ

牛島は元TBSの解説
横浜のﾊﾞｯｸはTBS （ｵｰﾅｰもTBS副社長になったんだっけ？）
だから横浜の監督に牛島

信子の人間性は気に入らないが
顔はきれいだと思う

ええ！Σ（ﾟДﾟ；）

いや、信子ﾀﾝ好きだよ。

>>90
普通は逆だろｗ

俺も落合は嫌いだが
信ﾀﾝは大好きです

俺も落合夫妻は嫌いだけど、落合家唯一のカリスマであるﾌｯｸﾝは大好き

失格なら強制送還、解雇も
オレ竜サバイバルキャンプ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041031_100.htm

>>95
中スポでもあったけど、なるほどなって思ったよ。
去年は戦力を見極めるためのキャンプだった、
今年は選んだ人間を鍛えるためだから厳しくなる。
寒気がするくらいに無駄が無い。
コーチも20人近く行ってマンツーマン指導するし、
今年も落合に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧできそうですな。

>>95
これを見ると、シリーズで負けたのも
そんなに悪いことでもないような気がする

ペタのヘタさは大誤算だった…須藤の激白（３）

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004103003.html


落合の名前は一文字も出てこないが、結果的に落合の野球の正しさを言っている

>>98　
「ＥＴＣのような外野」ﾜﾛﾀ

>>98
巨人の守備は前からひどかっただろうに・・・。
やっぱ今年のドラゴンズ見て思い知らされたのかな。

横浜、巨人、阪神の秋季キャンプが去年の中日キャンプみたいで焦るなあと
思ってたら、本家落合中日は「契約するかしないか最終テストの秋季キャンプ」と
また新しく次へ先へリードしててﾎﾟﾜﾜだよ

だが、少数精鋭はいかがなものかと
漏れている選手で有望なのはいないってことか？

ふーむ・・・
首脳陣はいろいろ厳しく言ってるけど、ちょっと行き過ぎの感もあるなぁ
ついていけない選手が悪いんだろうけど、そういうところからチームが分裂することもあるし・・・
プロに徹してる選手ばかりじゃないからなぁ
ちと不安

今年の秋期キャンプはアルバイト投手10人ぐらい
雇うそうだね。春より増えてるんじゃない？
ソースは中スポ。

意識改革、かな。
「10%の底上げ」を象徴するのが荒木と英智。
やればできるは魔法の合言葉じゃないが、沖縄に呼ばれただけでも期待を感じ取らないとね。
最後までぬるま湯から抜け出せないなら不要。というのは間違い無いわけで。

嫁の旦那は何でいるのかよく分からんな。
現有戦力ではレギュラーに一番近いということなのかな？

１軍半が何人いてもダメって気がついたとか・・・

高ければいらないとは言ってるけれども
里奈解雇、渦虎に強奪、アレ条件合わず
は最悪ありえるのか orz

「最終テスト」は明らかに中里が標的だ
いまさら野手転向も認めないってことだな。
川崎のようにチームの人柱にするつもりか

ウッズやアレがいなくても、安くて日本向けで埋もれているような外国人が一杯いるはず。
スカウトの腕の見せ所だな。

落合のウッズ評
「守備ができないとか言われてるけど、それは横浜がちゃんと教えてなかっただけで、外野だって守れるよ。足もあるしいい選手だ」
（中スポより）

野口・遠藤・正津トレード要員きたね

チャンスは与えるけど結果を出さないと切るってことね
わかりやすくていい

ウッズ獲れないだろうな。。。阪神金持ってるし・・・・

アリアスがいいとこだろうな・・・・・

スレ違いすまそ

今日の報道ステーションに１００１でるよ。

落合はテレビもう出ないのかなあ。今年。
江川とかと話して欲しいなあ

>>112
ラミレスもとるかもしれないようだ

まるで巨人の金満補強だな。星野が画策したのかな？

>>105
嫁の旦那はオーバーホール組

遠藤氏ねさんトレードされてしまうん？

>>118
>>110の記事が日刊に出てた（なにわＷｅｂに出てるかどうかはわからん）

なにわＷｅｂのニューリアルで
中日コーナーがなくなってる orz

落合の真のねらいは渦でなくアリアスだったりして
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041101-0027.html

「脚力が魅力」のウッズ一筋　ペタもアリもいら〜ん！
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/01/ser3172017.html

今日の中スポみてビビッタ。
キャンプの内容を見て背筋が寒くなるなんて初めて。
首をかけた秋キャンプ･･･((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一部の選手の実力はつきそうだが、
選手に不満は出ないのかな・・・。

選手は不満があっても我慢して上手くならなければいけないのさ。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041101/spon____baseball000.shtml
こういう風にするとオフにちやほやされて駄目になるということはないだろうね

日本シリーズでメンタルの部分が弱いことは浮き彫りになったでしょ

英智、井端、まだまだたくさん。
若いころから、ほんとに緊張感のあるキャンプやっていくと
ペナントのココイチで自分のいつもどおりの力が発揮できるような
強いメンタルを作ることができる。

善村、いつのまにかクビになってたのね。
そういえば今日、外木場もクビになったようだけどどうするのかな

山井、高橋光、英智、都築が足の張りでリタイヤ
山井は帰名する。
落合「いきなり目一杯やったから、怪我は仕方ない」

ソース　CBCラジオ

それがマジだったら

高校生以下だろ。

いったい、どんな事やってんだ・・・

メンタルが弱いし、タフさもない。
若手しょぼいなあ。

秋季キャンプ初日の模様
http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up6843.zip.html

>>131
壊れてる

ん、見れたぞ

落合の笑顔（・∇・）ｲｲ

落合「いきなり目一杯やったから、怪我は仕方ない」

ギャグですか？www

もう１つ秋季キャンプ
http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up6847.zip.html

樋口　中日入団内定
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041101ie29.htm

＞135
落合「いきなり目一杯やったから、怪我は仕方ない。それまでの選手だったと言うこと」

>>131
>>136
ありがとうございます。ニヤニヤしながらノックする監督に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>131
>136
多謝
一昨日のパレードじゃ風邪で大変だったらしいけど
嬉々としてノックしている落合に萌え
本当に野球が好きなんだなあ

阪神　中日・野口も調査へ
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004110101.html

ま、zakzakだから眉唾一杯だけど。

阪神のやってることは巨人と変わらんな

腐ってもプロ野球選手なんだぜ？
大卒ルーキーだって春キャンプじゃメシが喉を通らなくなる。これは１２球団どこだってそうさ。
そんくらいプロとアマは基礎体力からして違う。
そのプロ野球選手がぶっ倒れて横になったままゲロ吐くキャンプってなんだよ…。
他の連中もゲロ吐いてる選手なんて目に入ってないし。みんな目が虚ろ。他人になんか構ってる余裕無し。
半分残ったらすげえチームだと思うよ、マジで。ありあない。広島の選手達が見ても、顔青くする。

高校時代思い出すなー

アメリカンノックかあ。死ぬほどきついけど、楽しいよ。
朝倉がんばって欲しいな、
でも高校の時、坂口監督いないところで、朝倉は思いっきりさぼってたのも
俺は目撃してるんだよねｗ

>>131>>136
神ありがとう！
地方ファンとしてはうれしい限り！

ダイエーの秋山が現役晩年の頃若手と一緒に自主トレやってたけど
みんなゲロ吐いてぶっ倒れて秋山についてこれなかったらしいしな
やっぱ超一流になるには生半可な練習じゃ無理よ

どうでもいいけど、>>121のところにあった
「竜投に“大ナタ”　剣ヶ峰選手に容赦なし」
で剣ヶ峰って選手いたっけなと一瞬思った。

>>131>>136
スゲー。森野がヘロヘロになってるよ。

>>127
バトルロワイヤルみたく、【残り○○人】ってやろうか？

>>131>>136 
サンクス。どこでもマウンドが出てるね
とりあえず(*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ 

はっきり言って、
プロのキャンプなんて、強豪の高校野球の練習より楽。
（巨人のキャンプしか見に行ったことないのであしからず　広島はすごいって聞いてるけど）

3日連続練習　1日休みという感じなんだから
とにかく若い選手には高校時代を思い出して強靭な肉体を作ってもらいたい。

オレ流キャンプ開始、いきなり８時間
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041101-0030.html

今日のキャンプのハイライトシーン、置いときますね。
　　　　　　 _＿　　　　　＿
　　　　　　 ＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　　　　　　　 　|○|　　|○|
　　＿|￣|○ 　 ＿ 　　 　＿ 　　○|￣|＿
　　　　　　　 ／ ／|） 　（|＼ ＼
　　　　　　　 |￣| 　　 　　 　|￣|
　　　　　　／ ／ 　　　 　　　＼ ＼

最悪、秋キャンプで全員故障なんてことになったら・・・
来年は

1．新人
2．新人
3．立浪
4．落合
5．福留
6．新人
7．新人
8．新人
9．投手(新人）

なんてことに・・・

広島の若手は強そう

すまん。スレタイの「江夏」ってなんすか？

>>152
別にいいじゃんそれでも

>>152
現役復帰ですか？

>>138、>>149
運動したことないでしょ？

故障までさせないために、足の張りだけで帰らせてるんじゃないかな

>>157
おっと>>138は>>135の誤記。>>138すまん

>>157
おまえがな。

>>157
なぜ138・・・

>>149
高校より楽な練習してるのなんか巨人だけです（キッパリ

っていうか、恥ずかしいからあまりそう言うこと言わないで欲しい。
見てるこっちが恥ずかしくなります。

高校の方が、きついだろ。
お前ら、高校時代とか野球やってないでしょ。知らなすぎ。

どのレベルの高校かにもよる

誤解のないように言っておくが、巨人だってお客さんが見にきてるから優雅に練習している「ふり」や
ポーズが身についているだけで、素人さんのイメージほどぬるくはない。
１２球団一ぬるいとは思うがね。
やってる選手はちゃんとやってる。長嶋さんの後期あたりから全体でたるくなっていたけど。
ベテランにスターにスター気取りばかりになっていたからね。
二軍選手は全然練習してないけど。

高校は精神的にきついだけで中身は大したことやってない
プロは肉体の弱いところを徹底的に付くから疲労度が高い

>>163
「辛いと感じる」なら分からんでもないが

体が出来ているプロが高校より緩い練習の訳がない。

未成熟な高校生がキツイと思うようなことをやってきた人間ばっかりの集団なのがプロだからね。
それが当たり前の人間しかしないとこだよ、一応。
そういう連中が一年中野球しかやってないワケよ。
大学出のルーキーより社会人の方がとまどうことが多い。面白いことに。
生活サイクルがガラリと変わっちゃうワケだ。

試しにPLでもなんでも強豪校の球児連れて来てキャンプに放り込んでごらん。
同じメニューやらせたら、初日で肉離れ。はいさようなら、ですよ普通。

高校とプロを較べるのがそもそも痛い、という結論でいいよ

>>161 レス番間違い。>>159で訂正したから許してくれ

だから練習量は普通に、甲子園常連校の夏合宿のほうが多いっつうの。
プロがレベル低いとかじゃなく、練習量は高校。

密度の濃い練習をやってるのがプロなんだろう。
今回の中日のキャンプごときで、根を上げてる選手は将来の見込みねえな。

>>168
逆も同じだよあほ。

高校の夏合宿にプロ放り込んだら、1日で終了だわ。

世の中ひろいな〜　
プロよりきつい練習やってる高校生がいるのか
ところでどこの話？

waA/BOB1さんはプロになれなかった高校球児さんかなんかかな？
もしそうだとしたらだけど、よかったんじゃないのかな、入れなくて。

高校の方が練習量だけじゃなく、練習環境や上下関係含めてきついだろうな

>>171
中川や堂上はキャンプは余裕だったわけか、さすが強豪校だな。

落合ﾀﾝの風邪は大丈夫かな？

>>172
じゃあ、中日の8時間練習のメニュー出してみろよ。

高校の夏合宿メニュー　　朝8時〜夜9時　昼1時間休憩

10キロランニング
ストレッチ　キャッチボール
フリー打撃（プロより数は少ないだろう）
ノック（プロより2倍ぐらい多い）

100mダッシュ100本
タイヤ引き
ベーラン　30本
筋トレ、投げ込み、ティーバッティングなど

10キロランニング（投手はもっと）
居残り練習

まあ、練習時間は高校の方が長かったりするな。
でもそれを練習量というのはちょっとどうかと思うけど。

>>177
いいからもう黙ってろって、お前w

ベーランってなんですか？

ID：waA/BOB1が他スレで晒されてたぞ
思いっきり笑われててワラタｗ

反論できないでしょ。君ら。

別にプロを卑下してるわけじゃねえよ
高校は走りこみ中心だからね、とにかくきついわ。

>>177
夏合宿が出来る学校って時点で甲子園に行けない毎年残念！高校な訳ね。
こんな前時代的な練習してるから行けないんだよｗｗ

>>181
大抵論戦に負けて追い詰められた方が、そういうことを書き出すんだけどなｗ

>>177
そんでさ、なんで高卒ルーキーはプロの練習についてこれないの？
プロよりきつい練習をしてきた高校生が半年でついてこれないのは可笑しくないか？

おれはミソオタでないんで中日の8時間練習のメニューなんて知らんよ。
別にプロより高校生がきつくてもいいんだけどさ
ちゃんと高校生がプロの練習で軽めの別メニューやって
それでも音を上げる理由をおしえてくれないか

こんなバカに反論したくねえｗ
ここは落合を見習って華麗に「あっそう」でいいんじゃないか？
駄目なのか？

>>183
その突っ込み鋭い
確かに甲子園に行けなかったから、夏合宿できるんだよね
ただ甲子園に行けるのが各都道府県に1校ってことだけ知っておいたほうがいいから。
ほとんどが夏の大会負けたら、合宿に入るんで。

>>185
体力的について来れないという話はあんま聞いたことないな。
例えば誰がどういう理由で着いてこれなかったんだ？

>体力的について来れないという話はあんま聞いたことないな

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>187
キャンプ見に行ったことない？
高卒ルーキーと大卒新人はほぼ間違いなく倒れ込んでるよ
さらに今年の中日キャンプは２〜３年目の選手も吐いてる

森野のノックのあのダラダラした感じは最悪でしょ。

何本受けてああなったんだろうか。落合も苦笑いじゃないか。
顔も引き締まってないし、ぽっちゃりすぎ。

中日しょぼいんだよね。　英智も名城だろ、練習しょぼかったんだろうな。

>>189
＞さらに今年の中日キャンプは２〜３年目の選手も吐いてる

吐くのはね、吐いてるやつが悪いんだよね。
例えば高校も、土曜日に昼飯をたくさん食ってから
ちょっと階段の上り下りやっただけで、吐くから。

吐くことを自慢気に語られても・・・・

マジレすすると
自主的な練習１時間＞＞＞＞やらされる１０時間の練習だろ

>>190
芸の無い煽りは物悲しいな・・・（´・ω・｀）

スレ違いっていうか板違い
野球総合でもいってくれ

あとね、わかりやすいの言ってあげると
松坂ね

西武入団して、ブクブク太り出したでしょ
あれはなんででしょう？　　高校の走りこみの量とプロとじゃぜんぜん違うからだよ。

>>187
春のキャンプで新人なんかは所沢でキャンプするんだが
新人はよくメニューをスキップしてるぞ。

個々の理由は不明だが長年２軍にる困ったチャンの方がたんたんとメニューをこなしてる。

>>190
だからお前はアマ野球界でどんなチームに所属してたんだ？
ボーイズリーグ時代から全部書いてみな。話はそれからだ。

あと夏合宿の突っ込み追加。お前の高校は全寮制もしくは合宿所無しな学校だったんだな。
じゃないと夏合宿って言葉は発生しんだろ。

そういえば森岡が一年目の春季キャンプのとき、高校の時のほうがきつ
かったって言ってたかな。その年の秋の落合式キャンプではこんなきつ
い練習やったことないって言ってたけど。

>>198
最初だけね。
結局ついていけなかったわけだが。

> 西武入団して、ブクブク太り出したでしょ
> あれはなんででしょう？
自制心の無さ意外の何者でもないだろ

>>195
どうせなら落合かドラゴンズの選手で例えろよ
松坂についてなら猫系のスレに池
なんぼでもオレ様お前の間違った知識を教え正してやる
>>199
実際プロのキャンプは脱落者がつき物だからな。
俺流の秋季キャンプでもはったりでなくて確実に首になる奴が出そう。
自業自得だけど二軍でマッタリな奴らには厳しい年の瀬だな。

だから俺が言ってるのはね

落合がようやく、「並」レベルのキャンプを始めたなってことだ。
まだ甘いよ、甘くてもリタイヤするあほが出てるだろ。
来年はもっときつくしなきゃな。

>>196
そういうのは、プロに入団する前に、遊んで体力がた落ちしたんだろうな。

>>197
いちいち関係ないだろ、俺の経歴は。
悪いが俺の高校は甲子園常連、プロの選手もたくさん出てますんで

>>201
俺は今のところ落合に少し興味があるだけで
中日のことなんか、詳しくない。これから知るだろうな。

>>194
スレ違いって程ではないでしょ。すれ違いかもしれないけど。

まあ、プロは１４０試合やれる身体を作れてるかどうかなんで
プロ・アマ（高校）比較は論外だね。いくら有能でも高校生ごとき
がそのままプロでやれる身体をもてるわけはない
松坂みたいな高校生離れしたニューカマーは、別）。

>>168
> 大学出のルーキーより社会人の方がとまどうことが多い。面白いことに。

でもさ、日曜日、NHK教育で早慶戦やってたんで２０年ぶりに見たけど
体できてなさそうな３・４年生が結構スタメンに出ててちょっとびっく
りしたなぁ。やっぱ東京六大学は他の大学リーグに喰われてるんだなと
おもった（文武両道化したから当たり前だろうけど）。

>>202
そろそろ自分でスレ建ててどうぞ

100メートルダッシュ100本とかベーラン30本なんて自己満足だよな。
ベーランを本気で30本も出来るならともかく、ヘラヘラになってまでやる
ベーランなんて役に立たんし・・・。

プロ野球の場合は、練習そのものは過程であって、結果は試合（興行）でみせるもの。
練習はすることが目的ではなく、本来の目的である試合で成果を発揮させるための手段。

高校野球の場合には、野球を通じた精神および肉体面での修養という、教育的な目的が
入ることが多い（というかそれが普通）。練習すること自体が目的となる。

つまり、「練習」に関する目的がプロ野球と高校野球では異なるんだから、どちらがきつい
という議論はあまり意味がないだろう。高校野球の練習はそれはそれできついし、
プロ野球の練習はそれで厳しい。別物。

>>206
自己満足でできると思うか？そこらの遊びの部活じゃねえって。

監督に殺されるぞ？ぬいて走ってたら。

>>207
そのとおりだが
シーズン中の練習は別にいいんだよ。

ただキャンプというのは、高校以上にやるべきだわ。

>>208
あ、そうなんだ。すごい練習してたんだね

高校は基礎体力練習が多くて、
プロは戦術的な練習が多く入る、
ということですか？
オレはどっちの経験もないので全く分かりませんが。

>>208
>監督に殺されるぞ？ぬいて走ってたら。
だから、そんなメニュー考える奴の自己満足だろ。


ダッシュもベーランも効果的にやらなきゃ意味無い。
ヘラヘラのベーランから技術的に何が得られるのか教えてくれ。

そうだ、森岡に聞いてみればいいじゃん

>>212
あのなあ、精神面も鍛えられるのよ
あと別にヘラヘラじゃねえし。1本目と同じように30本目も走る。
お前ら甲子園をまじめに目指してやってたやついねえのかよ。

あと根本はスレ違いではない。

ようやく落合が始めたなってことだ。

>>211
プロの基礎練習はきついよ

waA/BOB1そうか、ルーキーが高校生より甘いプロのキャンプでダウンするのは
>>202
そういうのは、プロに入団する前に、遊んで体力がた落ちしたんだろうな。　ですか

目から鱗が落ちましたよ、こんな落合スレでなくて会社や飲み屋公言してください。
　

>>214
ここはお前の日記帳じゃないんだから、他いってくれ

>>208
へ〜、よく出場停止とか監督謹慎とか高野連沙汰にならなかったねｗｗ

で、いい加減別ｽﾚでやってくれない？お前のの話じゃなくて監督・落合博満について話したいんだが。

>>214
> >>212
> あのなあ、精神面も鍛えられるのよ
ベーランでやる意味無いじゃん。
走り込みでいいでしょ。

> あと別にヘラヘラじゃねえし。1本目と同じように30本目も走る。
> お前ら甲子園をまじめに目指してやってたやついねえのかよ。
お前ほんとに野球部だったの？
1本目と30本目を同じように走れるわけ無いだろ。
そんな奴なら陸上の3千メートルで世界記録出せるわ。

>>216
君も甲子園目指すような高校ではなかったのがよくわかる。
夏の大会が終わった後、遊びまくってるんだよ

>>219
単なる揚げ足な。

誰も同じタイムが出せるなんて言ってないでしょうに。

テレ朝でおまいらの大好きな
１００１がでるよ

君ら、もう少し感情的にならずに、謙虚に論点から離れずに書いたらどうだ？
知らないことは、知ってる人間から学べ。

俺も別に煽ってるわけじゃねえし、落合好きなんだから。

方ステで落合キャンプの映像が出てたけど
こえ〜わ、落合目がマジなんだもん。
今回の秋季キャンプの落合は見たことも無いような怖い落合だ。

これはダメな奴は首にするっていうプレッシャーなのかな。

ついでに1001登場だ。

綱につながれてバッティング練習してたけど
あれは前に突っ込むのを矯正するためかな？

ヘラヘラだとわざと手を抜いてるっぽいからヘロヘロのがよかったような？

> >>219
> 単なる揚げ足な。
>
> 誰も同じタイムが出せるなんて言ってないでしょうに。
だからヘラヘラのベーランなんて意味無いって言ってるのに。
合計三千メートル以上全力疾走して、ヘラヘラにならないなんてありえんよ。

まあ、スレ違いなんでもうやめとくけど。

>>225
> ヘラヘラだとわざと手を抜いてるっぽいからヘロヘロのがよかったような？
ああ、そうだね。
でも、スレ違いなんで終わります。

>>226

ほんとに素人だな・・・・おまえ、野球をもう少し体験しろってまじで。

ベーランって、ベースを踏む練習にもなるし、ふくらむ練習にもなるし
わかってねえなあ。

あとベーラン30本って　1本1本　あいだがあるからね？　順番待ちのときに。

素人は口出すなって・・

まあまあ、みんなもちつけ。

waA/BOB1も言いたいことはわかったけど、まだキャンプも初日だし、これからどんな練習が
展開されるのかはわからないだろう。２〜３クールくらい様子をみてみないか？
それで生ぬるいと思えばまた議論すればいいんじゃないかな？今日のところは議論しても
荒れるだけになりそうだし。

追い出すんじゃなくて
馬鹿（ID:waA/BOB1）はちゃんと改心させてやろうよ。

俺は忙しいから相手出来ないけど。

いやこの話題は面白いから別スレ立ててやったほうがいいぞ
だが、ここではもう良いだろう

落ち着けっつうか、俺は落ち着いてるけど。
高校野球知らない人が必死なだけで。

1001「日本シリーズはつまらんかった」

練習時間分の有意義さとかの話はともかく、元々の議論の主旨から考えたら
今回はID:waA/BOB1の勝ちだね。
論破おめでとう！

>>228
> >>226
> ベーランって、ベースを踏む練習にもなるし、ふくらむ練習にもなるし
> わかってねえなあ。
いや、だからこそベーランなんだが・・・。
っていうか、ベーランはその為の練習なのだが。

ほんと、これで最後。スレ違いｽﾏｿ。

高校野球は経験してるけどプロは未経験、って事でしょ？
それではどうも信用できないですよ。

>>235
捨て台詞、吐いて
はいさようならって、情けないね。ベーラン30本から得られるものが見えてないよ君は。

>>236
知り合いは数人います。

>>232
言いたいことはわかるけど皆が同じ経験してるわけでないし。
そろそろ話が平行線になってきているのはわかってるでしょ。
一部理解を示す人もいるんだし、延々と持論を展開するのはそろそろ勘弁。

たくさん釣れてよかったねｖ

落合好きが野球を語るｽﾚじゃないと思うんだけどな。
「言われたから言い返した」みたいな言い訳は止めてね。

落合のｷｬﾝﾌﾟｲﾝﾀﾋﾞｭｰ怖かったな。
「まだ、ｵﾚの性格分かってないみたいだな。ﾔﾙって言ったらﾔﾙの」
「無駄なことなんて、そんな悠長なことﾔｯてる暇ないの」

>>237
> >>235
> 捨て台詞、吐いて
> はいさようならって、情けないね。ベーラン30本から得られるものが見えてないよ君は。
捨てぜりふじゃなくって、スレ違いだからやめるって事。

別スレ立ててくれればいくらでも語る。
まあ、精神論と技術論じゃ、どこまで行っても平行線なのはわかってるけどさ。

>>239
釣りとか言ってると情けなくありません？
議論ですよ。
>>240
落合のキャンプから派生したんだし、別にいいんじゃないでしょうか。
俺もそんなに迷惑なら退散しますけど、そうでもないでしょ。
>>241
だったら最初から、つっかかるな。

都内なら結構簡単にプロの２軍の練習を生でただで見れるぞ。
愛知近隣ならｶﾞﾝﾊﾞﾚば中日の２軍の練習を生で見れる。
２軍の奴は結構いつ見に行っても練習してるからサインねだるついでに聞いてみろ
「プロの練習より高校生の方がきついですよね」ってさ。

ついでに巨人でさえルーキーはキャンプで脱落するもの。
キャンプでシッカリ体を作り直しておかないと一年持たないんだから
基礎練習だってキッチリやってる。

な、なんだこのスレは・・・

まああれだ、waA/BOB1の勝ちだな
面白いからもうちょっとあと５０分くらいやって

>>242
迷惑だから退散してくれ

>>243
だからメニューを書いてみなさいな。
口だけですか？

メニュー書いてごらんよ。プロの

>>232
オレは高校野球のことはよく知らないし、落合のキャンプについても１分ほどのテレビ画像と
ＷＥＢ速報の情報しかないから、waA/BOB1の議論が正しいか否かというのにはまだ情報不足
というのが正直なところだな。

あともうひとつ言っておくと、２ちゃん（掲示板）は議論をする場であって、人の意見に耳を
傾けることも必要だよ。ばっさりやってしまうと議論が感情的になりがちだ。
>>231の言うとおり面白いテーマだと思うので、waA/BOB1もみんなもその辺議論の進め方をもう一工夫してほしいと思う。

とりあえずオレが別スレ立てたのでここで議論しないか。まだキャンプ初日なのでいろいろみんなの
意見もかわってくると思うし。

落合中日秋季キャンプを語るスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099318301/

>>242
迷惑。

>>246
おれは事実しか書いてないぞ。

ところでお前さんメニュー見てなにがわかるんだ？

>>242
拡大解釈すればｷﾘがなくなります。
この議論は”相当因果”の範疇を超えてると思いますよ。
でも、落合好き＝議論好きの法則から考えると仕方ないのかな。。

>>242
> だったら最初から、つっかかるな。
だって、最初は精神論語ってなかったじゃん。


まあ、多分そのうちキャンプ見に行った人とかメニューも発表されるだろうから
君の高校野球経験と落合キャンプを比較して語ってくれることを期待するよ。

>>249
プロとの比較でしょうに。
まずどういうメニューか書いてごらんよ。

比較の議論なんだから。言い訳はいいから

かつては星野マンセーの中日ファンとして脱北者のような
気持ちで報ステのホシジョンイルを見てたけど、なんかしょぼいなあ。

誘導

落合中日秋季キャンプを語るスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099318301/

>>247
GJ。

ID:waA/BOB1もそっちにいってやらない？

>>247
ＧＪ！！
さあさあ２４７がＧＪなことしてくれたぞ

>>251
オタクみたいな人間大嫌いなんですよ。
スレ違いだから　最後といいながら
結局その後も　レスもらったら書いてるでしょ。

口だけ、意志弱い、我慢ができない。

スレ違いが迷惑だと思ってるなら、レスをするな。

>>247
乙

このキャンプで幕田がモノになったら落合は神だ

>>257
> >>251
> オタクみたいな人間大嫌いなんですよ。
> スレ違いだから　最後といいながら
> 結局その後も　レスもらったら書いてるでしょ。
>
> 口だけ、意志弱い、我慢ができない。
>
> スレ違いが迷惑だと思ってるなら、レスをするな。
わかったわかった。
行くぞ。

落合中日秋季キャンプを語るスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099318301/

スレ立ててもらって悪いけど
やはり掲示板で意見を言う以上は
たくさんの人間に見てもらいたいので
移動するつもりはないですよ。申し訳ない。

ただ、そんなに迷惑なら、空気読んで去りますけど。
荒らしではないので。

>257
迷惑なら退散するんじゃなかったのかよ
口ばっかか？

落合中日秋季キャンプを語るスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099318301/

面白そうだから漏れもいこーっと

>>261
迷惑だから空気読んでくれ

>>262
自分の判断ですよ。
まだ迷惑かけてる域には達していないような気がしますし。
このやりとりが一番無駄ですけど。

>>261
今ここ見てる奴なら続きもっと見たいと移動するからさっさと行け。
正しい正しく無いとは違ってすでに空気は読めてないから。

>>261
お前が行かなければその時点で荒らし認定。
ここでこれだけの奴が新スレを見てる以上、お前は向こうへ行って相手をしろ。

俺はずっとwaA/BOB1は煽りだと思ってたんだが、本気だったのか?

　　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;' 　＜ ここは俺のスレ。俺に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしてればいい。
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

プロのキャンプ

６：００　起床　座禅１時間
７：００　朝食食いながら３０キロマラソン
９：００　ノックしながらウェートトレ
１０：００　ノックしながらファミスタ
１１：００　寝る
１２：００　昼飯食いながら３０キロマラソン
１５：００　バッティング練習やりながら守備練習
１８：００　バーベキュー
１９：００　ベーランしながら３０キロマラソン
２０：００　バーベキュー
２１：００　横っ腹痛え
２２：００　ミーティング
２３：００　明日からメニュー変えようか
２４：００　納得
２５：００　就寝

プロってキッツー。

死ね糞野郎
リア厨かなんか？

>>259
まさに神だなｗ

>>265
とにかくこっちへ来てくれ。オレは別に煽りや荒らしだとは思っていないよ。別スレ立てた方が
深い議論ができると思ったから立てたまでのこと。そこで自説を思う存分語ってくれ。

落合中日秋季キャンプを語るスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099318301/

>>265
迷惑なのはお前が決める事じゃない。
思い切り迷惑かけてる域にまで達してるから
キャンプスレ行け。空気嫁。

とりあえずwaA/BOB1をNGにしてやり過ごさないか？
どうも少し感覚のずれた人間のようだし。

おれとしては監督のウッズに対しての高評価が気になる。
本気でウッズで一塁か左翼埋めるのつもりなのかな。

それとも煙幕？

>>275
ウッズはサンアップでもナゴドのライトに運べる男。
中日の補強ポイントにピッタリだから。

waA/BOB1の誘導、成功したぞ。
こっちはこっちでまったりやろうぜｗ

今年一年間で学習したが、監督って肝心な事ほど正直に言わないよな。
…感極まったときを除いてｗ

>>275
渦の左翼なんか見たこと無いからなあ・・・
落合はどこで見たんだろう。
一塁守備でもロクに動かないのに大丈夫か?

守備能力はきちんと評価できる人だから信じていいのかもしれないが
幕田の守備緩めという例外も有るしな。

渦は去年ライトを守ってたことがあったような…

>>278
渦のレフトコンバートっていうのは落合は本気で言ったんじゃないだろうと思うよ。今のうちから
渦ファースト固定にしてしまうと、ナベや森野（ﾐﾁｬﾝもか？）のやる気をそぐことにもなりかねないし、
渦の守備位置を２つ示しておくことによって、現有戦力の競争意識を煽っているだけのような
気がするけどなあ。推理だけど。

>>277
完敗だなお前

>>278
幕田のは守備固めだって。打球判断が良いって評価じゃん。

>>275
いいものは良いというレベルで絶対欲しいって話では無いのでは。
イメージだけど落合はガツガツ補強するような気がしない。
無意味に選手をダブらすような無駄なことはしないんじゃないかな。

おっと、リナレス残留だとしてね。

こういうときにＣＢＣあたりに頑張って欲しい所としては、
トレーナーを何名帯同させているとか食事をどういう内容にしているのかとか、
厳しい秋季キャンプの裏に隠れてしまいがちな、俺流のケアについて、フォローを入れて行ってｊ欲しいんだよなぁ。

>281
同意

リナレスは引退したんじゃないの？

リナレスは引退。
ファーストはトレードで獲るというが、誰かあてがあるのかな。
清原はオーナーが否定したと聞くし。

西浦が遠藤あたりとトレードで来てしまう悪寒

>>287
え、先週段階では本国からの連絡待ちだったぞ。
なんかもったいないな。

>>177
こういうのは練習の為の練習って感じ。
そりゃきついだろうけど，技術は身に付かないンでは？
僕も中学レベルで似たような練習させられたけど，全然身につかなかった。
まあ自己満足はしたけど。
才能があればそれでも上達した人もいたけどね。

>>290
それは、指導者が悪いか　　あなたが妥協したかでしょうね。

別に消化すればいいんじゃなくて
練習に対する姿勢も良くないと身につくものもつかないですよ。
あなたのように。

ウッズが外野も出来るという発言は英智あたりに危機感を煽っている感じもする

>>291
こっちに来るなってお願いだから。
なんでそんなマメにチェックしてんだよ。

>>293
一応、このスレの住人ですよ。最近からですが。

>>292
そうだろうね。上でも誰か言ってたけど一塁候補も腐らせないための発言だろうね。
しかしもし獲得できたら左翼大変だな。
井上、大西、英智、渡辺、森・・・
残り一枠争って激戦だな。

＞294
おまいさんみたいなのがいるからニワカが否定されるんだよ。
痛すぎるからほんとにやめてくれ。

>>296
別にニワカをひとくくりにする人間がアホなだけで
俺は別にニワカ代表でもなんでもないんで。

僕の言葉だけで判断して痛いと思うならそれでいいです。

>>293
>>296
「あっそう」ってスルーしてＮＧ登録しておこう。
キリないから。

>>297
お前さんの言ってることはわからないでもない。同意できる部分もある。
でも、このスレの流れでいちいちそんなこと発言しようと思わんよ。
そういうところが「痛い」といわれてるんだろ。
もうちょっと空気読んだら？

そうか12時過ぎたからID変わったのか。

(ﾟ∀ﾟ∂≡∂ﾟ∀ﾟ)ｵﾁｮｵﾁｮ

今年は誰がブレイクするか楽しみだなあ

あと個人的に中里ｶﾞﾝｶﾞﾚ

うわあ、俺の大好きな落合スレが一人のアホの所為でとんでもないことになってる…
俺も専用ブラウザ導入しようかな？

>>302
その一人のアホの話はさておき、専用ブラウザ入れられる環境であれば
専用ブラウザ入れてくれ。

そもそも専ﾌﾞﾗ入れてないやつがここに来てるのかよ。
厨房だな。

>>302
俺も専ブラじゃないよ

どうりで

>>302
アホに厨房呼ばわりされててなんかﾜﾛﾀ

【野球】楽天、早くも参入決定についての田尾監督のメッセージ、サインボール、福袋などの販売開始！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099323490/355-356

ｵｰﾅｰ会議の前に
東北楽天ゴールデンイーグルス！ プロ野球への参入が決定だってさ。
ｱﾎか。

>>131 >>136
再うｐｷﾎﾞﾝ！おながいします。

まずは２ｃｈのためにも専用ブラウザ入れようぜ。
NGあぼーんもできるし、慣れると便利だぞ。
漏れはギコナビで満足してる。
入れるのは最初抵抗あったけど、おかげでIEでひっかかる
ウィルスも関係ないし、h抜きのアドレスも飛べる。
専用ブラウザ入れるべし。

さて本題だが、リタイア組＝戦力外ではないだろうが、
初日から続々と故障者続々とは・・・
戦力の底上げどころか、ケガ集団だった以前の広島を思い出してしまうんだが・・・

>>291
>練習に対する姿勢も良くないと身につくものもつかないですよ。
　あなたのように。

結局はお前だって、なんにも身につかず、全然モノにもならなかったからこそ
今こうしてこんな時間でもこの板にヘバリついてんだろうが。
自分の立場わきまえてモノゆえや。
それどころか、>>290が謙虚に自分に才能が無かったのを認めてんのに
そういう部分も読み取れず攻撃的になるしかできない読解力の無さ。
読み書きすらまともに覚えれないまま
野球の「練習」にひたすら打ち込んできたんだから無理もないか。
その挙句、プロに行った知り合いの何人へのコンプはいまだに解消も昇華もできず
「高校野球」に自己を同一化して「高校の練習＞＞プロの練習」なる理論を
ふりかざすことで、そいつらに一矢報いたつもりか？
お前みたいにカッコ悪いのは、ここでも久しぶりに見たぞ。

>>311
人を罵倒したいだけですか。
それで満足ならいいけど

スレ違いですよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

あとね
自分の努力不足を
才能の無さで片付ける人間は、社会に出ても成功しませんよ。

僕は妥協もしたし、努力不足でしたからね。

やべぇ、野球の道に敗れた２５歳が社会語ってる。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>314
> 自分の努力不足を
> 才能の無さで片付ける人間
はあ？

＞ID:we8OB/yy
妥協していた、努力不足の人間が、自分のやらされていただけの練習を誇らしげに語るな。クズが。

>>317>>318
スレ違いなので
落合中日秋季キャンプを語るスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099318301/

こちらでどうぞ。

「ぼくはしょうらいぷろやきゅうせんしゅになってだいかつやくしたいです」


オレだってそうだった。この子もそうだったんだろう。もう終わろうぜ

どうでもいいけど別スレでやってくれない
落合の話じゃないし
これでもみてもちつけ
http://sawadaspecial.com/mirror/ochiai.jpg

久々にスゴイ逸材が出てきたな

いまロムってて＞291に激ワラ
突然出てくんなよw
コーヒー吹き出しちゃったよ

また来るんだったら是非コテハンを名乗ってほしい。

we8OB/yy
相手を言い負かすまで延々と議論するのはやめてくれ。荒れすぎ。
すぐ釣られる香具師も勘弁してくれ。ウザ過ぎ。

>>316
禿同。

NGワード登録完了。
あーすっきりした。

今度は、落合にもっと近く関連する形で議論したいですね。
オフシーズンはいろんな議論が醍醐味だと思いますよ

秋季キャンプなのに俺を含めて数人しか落合の鬼気迫る表情についてかたってない
なんか悲しい。

沖縄逝きてぇ　キャンプみてぇ

>>328
あの顔で鬼気迫るって言ってちゃだめでしょ
これからもっと怖くなりますよ　落合は。
シーズン中はやさしく

キャンプは厳しく！ですからね。

>>131.136
Macだと見られないタイプのaviだ(´･ω･`)
di何とかのプラグインもいれているのに

まあ元々議論の発端になった相手が、ID変えながらすぐ煽りに入ってたから
既にそこで勝負あったって感じだな。

議論に勝ち負けなんかないですけどね。
話し合って有意義に過ごすことですよ。

>>333
こういう自覚のない荒らしが一番タチ悪いな・・。

(ﾟ∀ﾟ∂≡∂ﾟ∀ﾟ)ｵﾁｮｵﾁｮ

>>334
荒らしと認識した上で、荒らしにレスする
それも荒らしということを自覚したほうがいい。

何を言っててもいいけど
>>304の「専ブラ使ってない奴は厨房だ」と言うような中傷発言はやめてほしい
謝罪していただきたい

>>330
オレはロッテのコロから憎い敵として、また尊敬する大打者として長年見てきた。
しかし、今日のインタビューの迫力は今までになかったよ。

怒ってるとか、不機嫌とかじゃなくて高ぶってる感じの表情だった。
来期へ賭ける意気込みというか、負けた悔しさというか、
なんともいえない表情だったな。

>>337
同意。それは余計だったな。

>>337
他の人間の中傷発言をスルーしてる時点で公平性がない。

>>340
スマン確かにそうです、俺は中傷発言してる奴全員に言いたい
で、あなたはは素直に謝るのですか？

>>341
謝るほうに100ペリカ。

山井強制送還ってイキナリ１日目から…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

クビになる奴もいるかもって言った直後に別メニューにするわけにもいかんし。
でも山井にはガッカリだな。
落合のあの憤怒の表情はもしや山井のせいか？

>>341
何言っても無駄っぽいし、専用ブラウザ入れてNGに指定しておけ。
関わるだけ無駄だぞ。荒らしに来てるみたいだし。

ＮＧしても無駄だよ。
なんか近頃このスレが気に入ったらしくてずっと見てるらしい。
コテハン作ってもらわないと今後も被害が出続けると思う。

脳内あぼーんしろ

>>345-347

君らも荒らしなんだがなあ。
別スレあるよ

まあまったり行こうよ
俺は謝ってくれれば許すよ

糞馬鹿イボガエル信者同士で
マヌケな仲間割れしてて面白い。

晒しあげ

まぁ、ｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾗﾑ万歳な。

>>348
今度からこのスレに現れるときはコテハン名乗ってください。
勘弁してください、マジでお願いします。
ああでも、落合って名乗るならトリップもつけてください、お願いします。

スレ違いを堂々とまだ続ける

俺だけ責められる筋合いないなｗ

>>353
あなたは最近このスレ見てるんでしょ？
ならば、あなたはこのスレの住人です。住人の話をするのはスレ違いにはなりませんよ。
もうこのスレにこないと言うなら話は別ですけどね。

あと、私の発言で何か気に触ることがあるなら謝りますから
何卒コテハンかトリップ作って下さいな。
ホントお願いします。

マジでみんなも相手にすんなよ…
川又やグランドスラム君とはレベルが違いすぎる
歴然とした荒らしだよこの人
頼むから落合の話しようぜ、な？

誘導スレに行ったやつを荒らしと言うのはかわいそうだよ

>>356
その誘導スレでもうこっちのレスの数をを超えてるぐらいに粘着してるんですけど・・。

ところで落合監督かぜの具合はどうなんだろうか。
心配だなあ

いま秋季キャンプに来ていない若手は、まだ保留して育成という段階で
呼ばれている1.5軍の面々は、ふるいにかけちゃうということかな

山井が強制送還の第一号な訳だが
肩の違和感があるからなんだね。

「野球が出来ない体だから帰した」というが
これは落合の思いやりか非情の決断か・・・。

後半戦と日本シリーズの好投があるだけに
山井はクビではないと思うんだが。

外国人どりで色々かしましいが
正直この秋季キャンプこそ真に語るべきものではないか　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

マジで優勝したチームとは思えん
皆必死なんだろうなあ

>>360
思いやりだとおもう。
山井のことについて「ここにいると焦るから」
って言ってたし。

わざと選手生命を損ねない程度の怪我をさせて、オフの自主トレの大切さを説いているのかも知れん。

>131再upｷﾎﾞﾝ

方捨てのヘバリ映像チラと見ただけで不完全燃焼中。。。

身体をいじめるのと無理をさせるのとは全然違うから。
休養を取れば戻るものと戻らないものとの違い。
大怪我にならないうちに帰すのも仕事のうちでしょ。
それを理解させられるかどうかが問われてくるとも思う。

よくある「一軍昇格」ってやつで、誰か代わりに沖縄行くのかな？

>363
深い読みだな。
その読みだけでもﾊｧﾊｧ(*´д｀*)できる

>365
なるほど納得

極秘情報

秋キャンプを最後まで耐えた選手は
総監督と一夜を共にできるらしいです

>>367
それなら全員脱落確定ｗ

四番は新外国人ですか？
福留は？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000020-dal-spo

さらに怒りの矛先は野手陣にも。守備練習中、事前に自らの失策数を確認するよう申し渡していた。
だが、「８個だと思います」と推定回答をした森野に対して「そんな答えは聞きたくないんだ」と
ノックバットを放り投げ、軽べつ交じりの厳しい視線を向けた。

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　 _ 　 ∩
（(；ﾟДﾟ)彡　オレ流！ 　オレ流！
　 ⊂彡

>>370に対する模範解答は何だったんだろう。

１．「８個です！」と明確に答えるべきだった
２．失策の数だけで無く、どこをどう失策したのかも合わせて云うべきだった
３．そもそも失敗したと思えるプレーを何故した。全力やったなら
　　それは失策じゃない。「０個！」と云え！

なんにせよ「ｶｴﾚ！」云われた訳じゃないので、森野にはまだチャンスがある。
２回目には何かヒントを教えてくれるかもしれんが、それでも駄目なら名古屋かな。

１だろ。

>>372
１．でしょ。
２．はそのあと突っ込んで聞かれたら答えればいいし、
３．はある意味、精神論でありえない。

「ひとつひとつのﾌﾟﾚｰを真剣にやってたら失策何個かなんて
正確に答えられるはずだ。そんな練習なら意味が無い」
って言いたかったんじゃないかな。

これは試合ではありません。ましてや公式記録員もいません。
わたしの失策は存在しません。

これが井端とかだと、失策０でも
「2個です。送球動作に入るのが遅れ、正面で取れるﾎﾞｰﾙを
横から取ったので実質失策だと思います」
って答えるのかな〜。井端なら有り得そうだが。。

失策はエラー

例えば、落としてもすかさず拾って投げる体制ができれば送球が普通に行けばエラーではない。

落としたあとの対処とかはどうだったんだろう。
落としたらそこであきらめるのかな。

落合怖すぎ。

エラーの数を確認するように伝えたんだから
模範解答は１だよな。

ほら監督がいつも言うじゃん「野球にエラーはつきもの」
エラーの数が問題じゃなくて、
言われたこと（確認すること）も出来ない甘えを叱ったんだろうな。

今日のキャンプでは、
けが人は出ず、選手の動きも昨日よりよかった（ＣＢＣレイディオウ情報

そうなると、昨日怪我したのは気を抜いてたのかな

4．どう答えても怒られた

5.怒る練習をしてみた

6、説教プレイだった

>382
シーズン中にトレードの話したとかもあったし
落合にとって森野はいじりやすいのかもしれないね
体の大きい選手は特に好みみたいだし

しかし森野はそろそろ1軍半から脱皮してほしいけどな

>>131　>>136
　 _ 　 ∩
（(；ﾟДﾟ)彡　再うｐ！ 　再うｐ！
　 ⊂彡

>>380
昨日怪我した選手は身体が無茶苦茶弱いんだよ・・・。
山井なんて一時間の準備で病になっちゃったんだし・・・

つーか、前もって準備していたか否かだろ。

日程終了後、
だらけてた→筋肉衰えて初日の運動で張り
トレーニングを継続→筋肉維持で、初日に運動にも対応

>385
うｐした本人ではないが・・・。再うｐ
http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up7054.zip.html

伊能忠敬の地図公開のときに
ホワイトボードに落書きしましたが、何か？

>>388
おおー>>385じゃないがありがとう
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　これだけで飯が３杯食えるな

ちょっとちょっと、一体どうなってんのよ
>>370の落合怖すぎなんだけど・・

　　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/ ________　　　_________　　ﾞ{;;;;;;i
　　　　f/::ｉ;;;;ｉｉｉヽ⌒γ::ｉｉ;;;;ｉｉｉｉｉ＼ 'i;;;f ヽ
　　　　/::ｉｉ;iiiiiiｉｿ　│,ｉ;::;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉ‖|:;l .;:!
　　　　λiiiiiii／ﾐ　 ::ヽ丶ｉｉｉｉ!!''‖ 1{ bl
　　　　!､　￣.,��.,,,,、 ￣￣　 ノ　､ソ　　　>>391　俺が怖いって？
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　 怖がらずに(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしとけばいいんだ。駄目なのか？
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

言い返したら殴られそうな感じだな。もしくはクビ。

自分の失策数を調べとけっつって調べてなかったんだから言い返しようがない

落合怖いよ〜

公式戦では優しかった落合が怒りまくるのを見て人間不信になる選手もいるかもしれん

今シーズンみて、落合監督は

「選手の自主性重視」
「現有戦力の再構築で、効率アップ」

等々で正に新時代の監督像登場かー、って期待していたけど、



・金・金・金にあかせた大型補強
・親分肌のカリスマふかせて
・根性、精神論横行するスパルタ指導

なーんだ旧態依然、例えば上の事項なんて星野元監督と変わりやしない。
伊東監督に負けたものの、12球団で格付けナンバー１にしていたけど、考え直さなきゃな。
選手から信を得ているという点、戦力の巧みなやりくりという点では、ヒルマン監督か若松監督かな。

>>392
監督！そのグラサン取ってくれないと(*´д｀*)ﾊｧﾊｧできません！ｗ
だってどっからみてもヤク（ｒｙ

こりゃマジで連覇狙ってる・・これがチャンピオンチームのキャンプかよ。

>>397
確かに、ちとコンセプトがズレてるような．．．．
一体どういうことでしょう？

>397
そういう書き込みをなぜ落合スレにするのかな……
ヒルマンスレか若松スレに書き込んだ方が賛同者も多いだろうに。

優勝旅行に全員バット持参しそうな予感。

>397
「カリスマ」を使いこなすのは君の今のレベルでは難しかったな

ほかのチームも>397ぐらいに見ていれば楽なんだけどねー。

どうしたってマークがきつくなるだろうから、控えの底上げは必須。
さらに10%底上げされるのが一番いいんだよな。
楽天の参入も決まってトレードも表立ってくる。
ここでふるい落とされないようにガンガレ。

今日の脱落者情報マダぁ？？？

今日はなしじゃなかったか？

コンベンションの実況スレのぞいたら、あそこの席でも怖い顔してたらしいね。
ある意味来年楽しみ。

>>405-406
コンベンションがあったから、今日はオレ流は参加していないと思われ（しても午前中だけ）

>>397
落合ってカリスマだったんだー、親分肌だったんだー、へー

落合は親分肌ふかす奴だからな

【親分肌】　親分のように、面倒見がよく人から頼られる気質。

現在【中日監督落合博満】ｽﾚ　脱退（脱落者）情報

・cnHzbHZJ

>>397
誰でも彼でも放任ってわけじゃないんでしょ?
「指導する必要がある場合はする」みたいな事、去年から言ってなかったっけ？

それにベテランに対しては全然ゆるいみたいだし。

>>388
ありがとう！いただきますた。

>>399
連覇の向こうを見てる気がする
よっぽど日シリで負けたのが悔しかったんだろうな

つーか星野の頃はスパルタキャンプなんかしてなかったような。
よく知らないけど。
むしろ星野は鉄拳制裁がイメージとして定着してる。

ぬるま湯キャンプでタルい練習しかさせず、本番でいきなりやらせてできなきゃ鉄拳制裁＝星野
キャンプでみっちり練習させて本番ではそのとおり練習を生かすだけ、ミスしても責めない＝落合

って感じ。
むしろ正反対なんじゃ？

>>409
「親分風」と混ざってるぞ

>>414
中日時代はどうだったか忘れたけど、阪神ではそんなに厳しいキャンプでは
なかったな＞１００１
とりあえず声は出せって言ってた希ガスが・・・

中村は横浜に移籍した時に中日より厳しいキャンプだとか言ってた気がするから
若手は水谷にフォーム崩されて、ベテランはチンタラしてたんだろう

きっと理想はメチャメチャ高いところにあるんだろう。
1〜7番まで3割30本で、中でも4番は3冠レベル。もちろん守備も完璧みたいな。

でもそれを今望んでも仕方ないから
1年目＝底上げ
2年目＝底上げ＋補強と徐々にレベルを上げて行くと

自分で書いてて何か言葉が足りないなあ

つまりは従来の意味よりズッと高い次元での
「育てながら勝つ」を実行しようとしているのではないかと
思うわけですよ。

>>418-419
言いたいことはよくわかる。つまり契約期間の３年をフルに使って最強軍団を
作ろうとしてるってことだな。

一芸に秀でた奴を使うとか言っておいて
実は三拍子そろった選手をつくる練習をさせてるわけか？

>>421
むしろ一芸をさらに極めるために猛練習をやってるってことなのでは？
猛練習自体は去年秋も今年春もやってたし。

>421
理想はそりゃパラメータで言えば打撃Ａ守備Ａ走塁Ａだろ。
でもそういう奴はなかなか居ない。
そういう時には打撃Ｃ守備Ｃ走塁Ｃの奴より
打撃Ｅ守備Ａ走塁Ｅの奴の方が（適材適所出来るなら）使える。
ということだろ。
だから、打撃Ｃ守備Ｄ走塁Ｂの奴がいたとしたら守備Ｄ→Ｃより走塁Ｂ→Ａを目指せってことだと思う。

まあ、スタメン起用が期待されるメンツは去年からバランスも求められてたみたいだけど。仲澤とか。

>>421
一芸主義って実戦での選手起用の方針でしょ？
練習なら全部の練習やるのは普通だと思うんだが。

>>421
どの分野で花開くか解らないから、全科目やってみないと。
打つ方ばかり期待されてた人が、守備で評価されることも…

幕田が本当に上手いのか素人にはわかりませんが。

>>425訂正
素人には→俺のような素人には

>>424
守備練習ばっかりさせても本人の為にならないしな。

落合曰く、守備練習と打撃はつながってるらしい
というか野球の練習は全部つながってるとか

星野時代はキャンプ中に２連休があったはず。巨人の堀内コーチが
批判してた。
落合キャンプは朝の声だしとかないよね？やってないと思い込んで
るんだけど、「朝の声だしはない。」いう記事を目にしたことが
ないので、一応確認したい。どなたか教えてください。

>>426
英智の守備がいいって言われてるけど
打ってから動き出すまでが遅いかもしれないし
そんな事は俺にもわからないな

英智は捕球大勢に入るまでの動きが変
目測が下手に見える

もしかすると本人が気付いてないだけで実は目が悪いとか？
これなら鬼竜で鍛えてもどうしようもないけど

来季レギュラー確定は荒木と福留ぐらいじゃないだろうか。
投手では、川上・昌・小笠原と岩瀬ぐらいか。

マジレスすると、レフトとファースト以外は確定

>>432
守備のことで目が悪いなんていわれてたら打撃なんて論外なんじゃない？
素人の見立てだけど俺は打撃ではtanisigeの目は悪いと思う。

tanisigeは頭が（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　　／　　　　Ｄ　＼
.　 　　　　　　　_＿/＿＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　
　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|
　　　 　　　　　　　＼|　　　＼＿/　／ 　うるせーばか
　　　　　　　　　　　　＼＿＿▲_／　

ちなみに井端が2000年暮れに視力矯正手術で視力を回復してる。
で、その翌年からレギュラー定着。

最優秀監督賞ｵﾒ！
伊東とは仲悪そうな映像だったなｗ

>>436
そんな奴がキャッチャーやってるのかorz

>>440
tanisigeは馬鹿っつーか、センスだけで野球やってるし。

鬼竜は、今後の呼称として、デフォになっちまったの？

代打、オニ

豆を投げる

来年のことを言うと鬼が笑う

昨日の朝来て131，136を逃し、今来て388を逃した…＿|￣|○

見逃し三振ですな

落合にバット＝鬼に金棒

あはは、何かすがすがしい気分になれたw
また明日がんばるよ。

せっかく最優秀監督賞もらったのに書き込みがすくないな
悲しい

そりゃ正力賞になるもんだと思ってたもん

最優秀監督賞が落合で優秀監督賞が伊藤ってへん？

>>452
シーズンで勝ったのは王だからおかしくない

殿堂板にあったちょっといい話

458 名前： 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日： 04/08/10 01:19 ID:WMXX7d6+
>>456
俺その試合、マリンスタジアムに行ったよ…。
いつが引退試合になるのか分からなくて、仕事帰りに車でラジオ聞いてたら落合が代打で最後の打席を…って。
速攻でそのまま車飛ばしてマリン行ったんだけど８回入っててさ、近くのオヤジに落合は？って聞いたら
代打でファーストゴロ打って引っ込んだよって、三冠王だったのに地味だよなあって教えてもらって。
でも落合の最後の試合がロッテ戦ってのも縁を感じるなあって、試合終わるまでおっさんの話を黙って聞いてた。
そのおっさん、川崎にロッテが来てからずうっとロッテファンだったらしいんだけど、野球見始めてから
初めて敵方のベンチ側から野球見たよってさ。落合が引退する日くらいいいだろうって。
で、そのおっさんと一緒に落合を出待ちした。妙にさっぱりした顔で軽く手を上げながら淡々と歩いて行く落合が忘れられない。
さっきまで静かに落合を語ってたロッテファンのオヤジが泣いてた。号泣しながら怒ってた。
勝手に出てって勝手に辞めてんじゃねえよバカヤロウ！もう一回三冠獲るんじゃなかったのかよバカヤロウ…！
俺も思わずもらい泣きしてしまった。おっさんにワンカップもらって飲みながら運転して帰った。
あのおっさん、監督になった落合にも怒ってんのかなあ…。ロッテの監督じゃねえのかよバカヤロウってｗ

ええ話や ｡･ﾟ･(´Д⊂

既出ではあるけど、当時のロッテファンからすれば、
落合って凄い存在だったんだろうな
落合の圧倒的な姿を見た後すぐ出て行かれて、
最後はひっそりと引退するのを目の当たりにした
当時からのロッテファンからにすれば何とも言えない気分だろな

いい話です

が、飲酒運転だなｗ

キャンプとか表彰式とか見てもさあ
なんか器の小ささを露呈したね。人間の底が見えた感じ。
こりゃ来年の優勝は絶対無いな。

そんな答えは聞きたくないんだ

>>458
コンベンションの落合の態度は評価の分かれるとこだろうな
なんかあったのかなあ、進行上の不備とか
「戦いはもう始まっている」
＝キャンプは始まってる
＝今日のコンベンションそのものに出席したくなかった
てな感じで不機嫌だったのか…

コンベンションの態度の評価て・・・
そこまで注目される落合ｗ

>>454
あひゃ。これ俺が酔ってたときに思いだし泣きしながら書いてたやつだ。恥ずかしっ。
>>457
殿堂板で通報されまくりました。もう時効だから許してぽんｗ

　　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/ ________　　　_________　　ﾞ{;;;;;;i
　　　　f/::ｉ;;;;ｉｉｉヽ⌒γ::ｉｉ;;;;ｉｉｉｉｉ＼ 'i;;;f ヽ
　　　　/::ｉｉ;iiiiiiｉｿ　│,ｉ;::;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉ‖|:;l .;:!
　　　　λiiiiiii／ﾐ　 ::ヽ丶ｉｉｉｉ!!''‖ 1{ bl
　　　　!､　￣.,��.,,,,、 ￣￣　 ノ　､ソ　そんな「ぽんｗ」とか聞きたくないんだ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　交通ルールにオレ流はない
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

>>460-461
さっき初めて見たけど、司会がバカ山だったから不機嫌だったんじゃないの？

そんな答えは聞きたくないんだ・・・・

はこれからこのスレで何回も使われる予感

>>463
ワロタｗめちゃイカスこのAA

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041102_130.htm

＞「キチッとした戦力が整っていれば、こういう戦い方をしてない」
２軍の選手使いまくるのは好きでやってたんじゃないのかな・・・

好きでというか勝つためにやってるんだから
そのために有効だと考えた選手起用が今年のやつだったんでしょ。

戦力が整ってくれば起用法が固定されてくるのは当たり前だと思う。
けど、現実的にそんなことありえないし
やはりこれからも一芸主義は続いてくんだと思う。

>>131
>>136
ttp://teamayu.ddo.jp/UP/upload.cgi?page=0&lm=25

再うｐお願い・・・。

>>469
そのアップローダー使えないみたい。

落合が引退試合で代打だったのは、スタメンを打診した首脳陣に対して
「スタメンを張れるんだったら引退しない」って言ったからだよな？

うろ覚えなもんで自信がない('A`)ｺﾞﾒﾝﾈ

>>469-470
ttp://www.hasegawa.ath.cx/index.html
ではここで。

今年みたいな一芸主義、日替わり打線ってのは
選手の能力、調子を見抜く眼力のある落合だから出来ること。
将来落合がいなくても勝つことができる本物の常勝軍団にするには
やはりスタメンはある程度固定されるべきだろうね。

最近の厳しさは選手達にリーグ優勝で満足したような空気を
感じているんじゃないだろうか？
日本一になれなかったのに満足するな！ってハッパかけてるように感じる。
とくに今しごかれてる選手は一軍半の連中なわけだから
ここで気を抜いてたら一軍定着は出来ないぞって意味でね。

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up7715.png
落合監督の選挙ポスター作ってみた

>>474
唯一神ので作るのはどうかと…

>>469,472
一応>>472のところにあげたけど、うｐするとき503が出まくったからつながり難いかも。

>>471
上田監督のスタメン打診に
「一軍デビューの初打席が代打だったから最後も代打で」と返答した、と
試合後に報道されていたような。
こっちもうろ覚えなんで似たようなものだねｽﾏｿ

>475
ありがとう！！これで(*´Д`)ﾊｧﾊｧできます〜。

>446ですが、やっとバットに当たりました〜ｻﾝｸｽ!

監督の表情がにこやかなのが意外。
森野のグロッキーぶりは、ノックが凄いのか、彼が情けないのか。（どっちも？）
脱落せんと鍛え上げてほすぃ。

>>474
西武ヲタが気にしそうだからやめてやれよ。

>>475
thx!
ttp://www.hasegawa.ath.cx/up10/clip.cgi
の977と978ね。

>>474
味噌オタのキチガイっぷり全開でいいよいいよー

味噌オタの痛いレスはここに貼れ


味噌オタの名言集
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1099460808/l50

山北⇔清水将海　トレード成立

ソースはCBCラジオ

>>482
ポストtanisigeｷﾀ―――!?

トレード成立のソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00020720-jij-spo

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00020720-jij-spo

( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

マジかよっ！
つーか清水将海でいいのか、本当に。あんなヘタレ捕手。

清水って打撃はたいしたことないから
肩（盗塁阻止率）がいいか、リードがいいんだろうな

>>488
その肩とリードが良いらしい。
代わりに打撃が、一時期のナベ並。

ドラスレより

ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up7298.avi.html

>>490
最強化→再強化だね。

肩は良いよ。リードは悪くはない。
打撃は山本昌程度じゃないかな。

それってどうなのよｗ

チーム初ヒットを放ってﾉｰﾉｰ阻止する可能性が高いということだね

落合が希望した補強とは思えないな

>>496
いや、落合は谷繁を捕手としては見限っていると思う。
谷繁のバッティングは捨てがたいが、
打線補強がうまくいけば、
柳沢か清水を正捕手にしていくのではないか。

清水って、もう、ポスト谷繁って世代ではないでしょ。
谷繁と張りあって、ポジションを奪い合う世代。

そうかな。
今シーズン見てる限りは全幅の信頼を寄せてそうだけど。

>>490
ありがとう　(*ﾟーﾟ)！！
森トリオ、ガンガレ、超ガンガレ

tanisigeはリードや打撃以前に、腰に持病を抱えているからね。今年も１ヶ月ほど出られなかったし
だましだましやっていた。そういうのを見れば捕手が補強ポイントだっていうのは至極まっとうだわな。

>>495
そうか？補強に関しては監督はかなり積極的に関わってるらしいし
谷繁以外で使える捕手がかろうじて柳沢がいるだけって現状考えると
まだ29歳で1軍経験豊富な捕手とるのは妥当じゃねーの？
谷繁は今季欠場してた期間があったようにあまり無理させられんだろうし。
あと交流戦対策ってのもあるかな。

打撃の良い三輪か野口を獲得するチャンスが十分あるわけだが

オリックス三輪が引退　来季から一軍ブルペンコーチに就任
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110316.html

>>501
野口は年齢的に微妙じゃない？
tanisigeと一つか違わないし。

清水はまだ年齢的にはまだまだ使えるだろうし
若手捕手育成までのつなぎには適当な人材だと思う。

tanisigeも後何年やれるかわからないしな。
腰もやばいしフル出場は無理だろう。保険をかけとくのはいい事

>>482
ああ・・・。
うちの親父は中日戦を見るたびに「山北はどうした
」

>>505
>>482
ああ・・・。
うちの親父は中日戦を見るたびに「山北はどうした？」 といつも聞いてたのに。
何度も「二軍だよ」って言ってたのに、聞いてきた。何が良かったんだろうなあ。

tanisigeと柳沢も１歳しか違わないんだな

さっきうｐされてたＣＢＣのニュース見たけど
最近の落合なんか恐すぎｗ
鬼気迫るものを感じる・・・

いつもとかわらんよ

昨シーズンは選手だけじゃなくてファンの様子も見ていたのかもね。

そう言えば今日は脱落者情報流れてこないね

落合監督の真剣な目が恐かった。
来季を見据え、彼の頭脳は今もフル回転しているだろう。
実りの有るトレードは大いに結構。

病

おにいちゃーん

前、歌舞伎の看板役者が控え室や稽古を見せるか？
と自分の練習を隠してた理由を語ってたけど、
中日に限らずﾍﾞﾃﾗﾝﾄ言われる選手は若手に
負けないくらいの練習をしているのかなぁ。

落合は柳沢を良く持ち上げていたけどこれは谷繁のケツたたきだったのかな。
清水は年齢的にいい補強でしょう。
これで3.4年は確実に最低ラインの捕手力は確保できたわけだし。
このあいだに次世代捕手が育てられるし。
キャッチャーって一軍スタメンの実戦経験で成長するもんでもないし、なぜか。

それにしてもよく清水放出したな、ロッテ。
結構大事な控え捕手じゃないかと思うんだが。

なにせ三冠王を厄介払いした球団ですからｗ

ロッテは藤田以外まともな左腕の中継ぎ投手がいないからっていうのが
大きかったと思うよ。今年のドラフトでも即戦力の左腕投手は少ないし
やっぱ左投手ってのは希少な存在だからねえ。バレンタインはウチの
監督以上に左右病が激しいしｗ。高木とかセラフィニとか明らかに
だめぽな左投手でも使いまくりだもの。

結構良いトレードだと思うけど、山北を惜しむ声が多いなあ
気持ちはわかるけど、俺的にはずっと捕手問題を
落合がどう解決していくか不安だったから、こう来たかという感じ。

２chネラ―の来シーズンの落合たたきが待ち遠しいですな

>>519
どこにそういう声があるのだい？

まああれだ
オレたち、オフも落合にビックリさせられまくりだなｗ

>>521
中日の本スレに凄くいっぱい…(´･ω･`)

あ、そのことか。前スレから見てたけど、そうでもないでしょ。
多彩な意見が散らばってるという風な感じじゃないの？。
これが本当にバランス悪いトレードだったら荒れてると思うけど。

>>523
そんなアホスレなんか気にしなくていいでしょう
俺は「落合」中日が優勝すれば、どんなトレードでも肯定するよ

いやー8：2か7：3くらいで非難されてる気がする

でも感情的な批判や、清水の事をよく知らずに雰囲気でしている批判が多いんで
将来清水トレード大成功だったな、って言われる予感

>>525
そんな答えは聞きたくないんだ

お互い微妙な選手を出した格好になっているので、成功か失敗かは１年見ないと。
今損だ得だとか言い合っても意味が無い。変なこと言ってると恥かくし。

>>526
スマン、１行目は脳内削除しといて、２行目もすこし書き直す
落合がチームを日本一にさせるためのトレードなら、肯定するよ

あと、俺は選手にあまり愛着はないから、
川上・岩瀬・福留を放出しても、あまりなんとも思わないな

清水ー山北のトレードが成功だと思えるのは
谷繁と柳沢がWで故障したときだな

>>529
そうかな？谷繁が出てく場合だってありえるし。
その間に下が育つに越したことはないけれど。
実際、ロッテで正捕手張ってて、打撃はともかく守備・リードはレギュラークラスだし。
捕手ってひどいときは、守備も打撃も赤点なやつがレギュラーなときあるしさ。
保険としてはかなりいいトレードだったかと。
もちろん、ロッテにとってもいいトレードだと思うが。

長峰、高橋と左は出てきているし、捕手は投手陣を支える屋台骨でもあるわけだから、
リードと肩がしっかりしている捕手ならいいトレードと思うけどね。
今年もtanisige故障中は柳が頑張ったけど、死球でｱﾎﾞﾝがもう少し早かったら
やばかった。

清水が入ると、柳沢は第３捕手になる可能性も高い
春オープン戦で激烈な競争を期待

>>423
野球は攻撃と守備が分かれている。
しかも、攻撃も打つのと走るのとが分かれている。
さらにグラウンドには9人しか立てないのに、控えはたくさんいる。

これだけの条件がそろえば、平均的な人間より一芸に秀でていた方が
絶対使える罠。

とにかくこのトレードで、中日捕手層の10%の底上げは
できたと思うから、よかったんじゃないの？

あと老婆心ながら、
>>528の「川上・岩瀬・福留を放出しても、あまりなんとも思わないな 」
について。
以前（夏頃かな？）このスレへの同様の書き込みがもとでプチ荒れしたんで
今回はスルーでいきましょう。
勿論528は荒らそうと思ってこんなこと書いたんじゃないと思うけどね。

荒らしじゃなきゃ天然か白痴かの二択だ。

落合は捕手育成をあきらめたのか
育成するってのは所詮口だけかよ

プチ荒れの予感！！

>>536
年齢的に谷繁から若手（前田、小川、小山）への切り替えに挟むのに丁度良いんだよ。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/phot/20041104/uuu.jpg

「この戦力のままなら、来年は最下位だ」って
かなり危機感もってるみたいだ
そうとう疲弊してるだろうし、こっちの手の内も分かられてきたからな
でも落合はスゲーよ

今年から落合が監督したおかげで開幕から全試合見たにわか中日ヲタの
俺には山北を惜しむ気持ちが一昨年までの数字でしか分からないのが辛い
川上・岩瀬・福留その他の今年試合で活躍した選手には感情移入も愛着もある

城島を無償トレードで頂きましょう。

>>528
トレードなんて最低の手段だよ
選手への愛着＞＞＞チームの優勝ってのは落合も分かってると思う

　落合　博満
　●●　●○
　14 6　1215
　総運47◎ 幸運に恵まれる。周囲との協調がさらにツキを呼ぶ。結婚運◎。
　人運18○ 抜群の積極性で成功をつかむ。面倒見が良く協調性もあり、自立心に富む。
　外運29◎ 社交性があり良い地位が得られる。現状を感謝することでより良い人生に。
　伏運45◎ 災難や事故を切りぬける強さを持つ運数です。
　地運27○ 才能、自尊、孤立運。
　天運20△ 大望を持ちそのために苦労する家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

清水取ったのはパとの交流戦対策だな

>>544

！

妙に納得

バカchネラ―が落合批判に代わるのが楽しみです

今年、ｔａｎｉｓｉｇｅ故障の後で、柳沢も故障したからな
ｔａｎｉｓｉｇｅがマスクかぶることになったけど、そのときに代役となる若手もなくて、このトレードになったんだろうな

891 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/04 06:12:06 ID:1CKYpg6B
第5弾くらいまであるそうです
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041104/spon____baseball000.shtml

２年分だからたくさんありそうだね
おちあいの時みたいに大型トレードとかもあるのかな

>>542　　釣りでしょうけど、落合ほどトレード推進論者はなかなかいないぞ。
「そもそも私はロッテに入団したときからトレード要因だった（笑）」　［中略。「空白の一日」で巨人ドラフトボイコットの話］
「会議に出ていれば、長嶋監督が私を指名するつもり（中略）ことあるごとに長嶋さんが私のトレードへ申し込んで来ていたという話が、後になって…」

「81年に私は一軍に定着して首位打者を獲得した。これで、私のトレードという話は聞かなくなったね（中略）
　三冠王を３回獲っていたし、まさか自分がトレードに出されるとは考えていなかった。ところが、出されるんだよな（笑）」

「ある時から、私の年俸には算出基準が無くなっていたんだ。だから、あの年も本社と球団で『野球選手が一億円をもらっていいものか』と
　いう話が交わされたらしい。面白いもので、本社は『うちが初の一億円選手を出せる』と前向きなのに、球団は『本社がせっせとガムを
　売って利益を出しているのに、野球しかできない者が一億円もらうなんて』（中略）まぁ、稲尾さんの辞任問題から始まった話でしょう」

「球団フロントも首脳陣も、トレードをチーム強化のビジネスと考えるべき。重点補強のためなら、出したくない選手でも
　出してやる。飼い殺しにしなくてね。」
「一方の選手サイドも、数字や他の選手との比較で＋査定を要求するのではなく自分の商品価値にこだわって球団と
　契約していくべき。（中略）そして、交換トレードでも自由契約でも、他球団に移る選手は『望まれていく』という意識を
　強く持つこと。こうしてプラスの要素を増やしていけば、球界全体の底上げにもつながる（中略）21世紀はトレードは
　明るくですよ」

引用元「トレード大鑑1936-2001(ベースボール・マガジン社)」落合博満インタビュー
久しぶりに眺めていたら、トレード論以外にも、実体験についての述懐で面白いところ色々とあったので、ロッテ→中日の
ところ、思わず引いてしまった。まだ興味深い話もあるけど、時間ないので、また別の機会に。

※関係ないけど、ずっと「オレ竜（流）」っていう言い方、疑問持っていた。この人って一人称「オレ」より「私」の方が
　圧倒的に多いよね。内容はけっこうエグくても、表面的にはかなり「慇懃無礼」な話し方をする人という印象あった。

トレード要因→トレード要員　です、もちろん。

いろいろな意見があるようだけど、落合の表情が昨年と違うというのは自分も同意。
昨年とは明らかに顔つきが違う。

でも、それは日本一を逃した悔しさよりも、野球が何よりも好きな人たちから
野球を奪ったことに対しての表情だと思う。昨年は誰もクビにしていないからね。

>>544
なんかありえなくもない感じだな・・・

もちろん清水の力量を買った上のトレードだろうけど。
パを良く知っている実力派キャッチャーで唯一取れそうなのも彼くらい。
セ他球団に悔しい思いしてる人多いと思いうよ。

投手補強の前に捕手補強なんすねえ。

よくよく考えれば当たり前の事なのに、今まで考えてなかったよ・・・orz

地元出身の選手出すのはちと寂しい気もするが、お互いにいいトレードじゃないかな。

アメリカじゃ由伸出して岩瀬獲るようなトレードが日常茶飯事だし

>544
僕もそうだと思う。清水は交流戦全てスタメンなんじゃないかな。
打撃がアレでもDH使えるから9番捕清水でいいし。谷繁に今からパの事を叩き込むのも大変だし…交流戦限定正捕手。
谷繁も一カ月ぐらいまとめて休めるし。

DHは川上。これだけはガチ。

ロッテファン兼任なんだよ、俺。ちょっとツラインダ。

中日捕手人の年齢層は、33歳の柳沢の下が25歳の小川と清人。
その間を埋める上手な補強だと思う。リード、肩には定評があるわけでね。

山北が出て行くのは残念だが、現時点では余剰戦力。
左腕が手薄なロッテからすると諸手を挙げて欲しい選手だろう。

谷繁を脅かすような捕手の育成、という観点からすると、マサウミは最右翼足り得る。
それぞれの弱点を文字通り補強するトレードだよ。
成功かどうかはまだ先の話。

「このままでは最下位」っていう危機意識を指揮官が持っているのは良いこと。
山北もマサウミも、残ってるみんなもガンガレ。

今回の将海⇔山北は、地元ファンには寂しいと思うし
就任一年目の「補強、クビ、トレードはしない」方針でセリーグ制覇したのだから
正直、来年も１０％底上げでいいじゃないかと思ってた俺。

「このままでは最下位になる」という落合の言葉を聞いてびびったね。

就任一年目の公約も、おいおいマジかよと思ったがやってのけた。
俺はもはや落合の千里眼にﾊｧﾊｧ(*´д｀*)するしかない。

ところで、最下位になる理由はなんだろう。
「リーグ優勝で充分」という空気が選手の中にあったのか
選手ののびしろに限界を感じたのか、
他球団からのマークが厳しくなるからという理由からなのか・・・

今年やったことを同じメンツでもう一度やるのは無理だからね。
優勝チーム特有の「何をやってもうまくいく」ってのは２年続かない。

むしろ山北の今季は、一昨年までの武器である球速がなりを潜めて、
ファームじゃ100kmくらいのストレートを普通に投げてた。

不足部分の怪我人同士（清水も怪我で今シーズン棒に振ってる）の交換って
事で、お互いギャンブル性の高いトレードな気がするな。

どうせギャンブルなら、上手く行った場合に旨味が多い人材どうしの交換かあ
そう思うと真っ当なトレードだあね。

落合に請われて中日入りする選手は幸せ者だな。

>561-562
同意
山北に限らず小山、正津あたりが予備軍で投げてると
若手育成の機会も減っちゃうしなあ

ただ来季1軍を捕手3人体制にするのかね
今季同様谷繁・柳沢だとすると、今度は予備軍で捕手余るし･･･

>563
逆に落合に見切られた野手が大変かと思う

◆　秋季キャンプ参加メンバー　◆
<<投手>>川上岡本岩瀬佐藤朝倉久本
落合石川山井小林平井川岸
小笠原高橋聡長峰中里チェン（１７人）
<<捕手>>前田田上小川清水（４人）　
<<内野手>>高橋光荒木渡辺井端森野森岡
仲沢（７人）　　　　
<<外野手>>中村幕田森土谷都築英智　（６人）

>>565
僕も参加したい・・・高3年で、浪人決定だから・・根性つけたい　orz

>>566
センターまで後2ヶ月もあるじゃないか！
もうすでに諦めているやつは、来年も受からんよ。

>>566
>>567のいう通りで今全力でやってない人に「次回は無い」です。
次回ある人はそれ相応やった人だけだから（積み重ねがあるってこと）
諦めずに残り２ヶ月で合格るつもりでやれ！（そこまでやれば結果だめでも「次回」にチャンスあり）

キャンプ見に行きたい
金があれば絶対行くんだが

全員合格
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041104-0024.html

>>559
一年たたかって辛勝した印象が多いんでないのかな。
特に投手陣は波があるし、山本、川上が今年並みに勝てないと読んでるとか。
まあ、最下位はハッタリだ、日本一と同じように2位や5位じゃ迫力が無いしな。

しかし、清水評価高いね、意外というよりガッカリするから落ち着けって感じ。
落合が控えを厚くするトレードをしたのが意外だったが中スポ読むと落合主導なのね。

>>570
中里生き残れたか

>566
監督の元故郷に包茎大学というところがあります
２科目なので負担はとても少ないという利点があります
ただしここで落ちるといよいよ沖縄にある２、３の大学しか
ありません
また、むしろ高卒の方がよかったなどと後々後悔することも
多々あり、先行きは不透明と言わざるを得ません
むしろ海洋大学等にに入れば落第しない限り
４年間はキャンプ見放題という特典があります
注）現在は２科目あるかどうかわかりません
　　入学金を支払った直後に合格ということもあり得ますので
　　事前にご確認ください

>>556
交流戦って，公式試合なんですか？ペナントレースの勝敗に組み込まれるの？それとも単なる花試合？

>>574
公式

>>573
ああ、名前書けば入れる大学ねw

>>573
付属校はたまに甲子園に出てきますな。
免許の書き換えでもな限り、あまり近くまで
寄る事もなかなかないですが。

な限り×　ない限り○　ミスしちゃった。

秋季キャンプ中、選手とのコミュニケーションを目的に開店した○うちバー
第２クールが終了しても不人気
お客の若手選手からマスターが毛嫌いされているというのだ。

もし落合がやってたら予約制になるほど盛況だったろうに
部下（選手）に人気が無い上司ほど嫌われてる原因がわからず
不用意に部下と接触しようとして返って嫌われるってことも知らないんだよな。

来年は最下位というのも理解できる。
監督が新しくなると使われる選手も一新されるから
選手たちも懸命にアピールしようと頑張る。
ましてや一年間限定と言われてるから。
優勝したからと言ってそのままの戦力で戦えば
甘えも出て競争力も低下するだろう。

連覇の難しさがよくわかってるんだろう
だからこそ、連覇して欲しい。

補強が上手くいけばいいけど・・・

>>579
俺はほり○バーに行きたいな
あのほくろをさわ（ｒｙ

>>582
うつるぞ

俺竜はロッテ時代に監督やコーチと一緒に飲みながら野球の話してたらしいけど
その方がかなり珍しい部類じゃないかな

>>549続き。ロッテ放出編
　　　　　　　　前略とか中略は基本的にはもちろん引用者（漏れ）によるもの。
　　　　　　　　全文読みたい人は原本買いましょう（ムックだからないかもしれないが）。

「いま振り返ってみて、一番感じるのは、球団の企業努力が必要なんじゃないか、ということ。
　選手は商品なんだから、球団はその商品の価値を上げていかなくてはならない。
　トレードというのは、その商品を他の球団に売るということでしょう。
　だったら、売りたい商品にはいいイメージを付けておく必要がある。
　それなのに、トレードへ出す時って必ずと言っていいほど、その選手が良くない捉えられ方をする。
　わがままだとか、金に汚いとか、輪を乱すとか…いっぱいあるでしょう（笑）。
　それも必要以上に暗いイメージが伝えられる（中略）ビジネスならウソでも『いい選手だから惜しいけど』と
　白々しくでも言うのがホントの姿でしょう。それなのにプロ野球界は逆。（中略）
　私だって、常に悪役でやってきた（笑）。移った先の球団の人には『何だ、実際は話の分かる男じゃないか』
　ってよく言われたよ」

（引用者）最後のフレーズは監督就任の際の中日フロントとかともかぶるな。。

「主力選手のトレードともなれば、交渉の仲介者として、そのチームのOBが引っ張り出されることもある。
　巨人のようなチームになると（中略）色々な人間が入りすぎると、失敗してしまう部分も（中略）そこへいくと、
　中日は星野監督の意向とロッテ側の希望に従ってすぐに交換要員を決めたようだし…」
（引用者）このあたりは語り尽くされた話か。



引用元「トレード大鑑1936-2001(ベースボール・マガジン社)」落合博満インタビュー
久しぶりに眺めていたら、トレード論以外にも、実体験についての述懐で面白いところ色々とあったので、
ロッテ→中日のところ、思わず引いてしまった。まだ興味深い話もあるけど、時間ないので、また別の機会に。

※関係ないけど、ずっと「オレ竜（流）」っていう言い方、疑問持っていた。この人って一人称「オレ」より「私」の方が
　圧倒的に多いよね。内容はけっこうエグくても、表面的にはかなり「慇懃無礼」な話し方をする人という印象あった。

○中日入団編
「それにしても、このトレードは言葉の持つ本来の意味通りに行われたものだったね。
　有藤監督が就任するロッテは、チームカラーを変えるのと同時に投手力を整備したかった。
　一方の中日は、常に優勝を狙えるチームの土台作りとして、助っ人ではない、長く貢献できる
　日本人の大砲を求めていた。お互いの希望をぶつけ合い、交換要員では多少の痛手も覚悟
　して成立させたトレード。
　つまりお互いのウィーク・ポイントを補ったわけだよね。結果的に見ても、このトレードに絡んだ
　選手は皆そこそこには働いた。中日は翌年にリーグ優勝できたから良かったんじゃないか。」
（引用者）トレード論についてはあまりに正論すぎて、特に言うこともないっすね。あと、
　　　　　最後のフレーズって、いかにも落合節だなー。衒いなく自画自賛している。。。

「私自身は『ロッテに捨てられたのではなく、中日に望まれて移る』と考えていたので、明るい気持ちで
　名古屋に行くことが出来た。当時は33歳になっていたけど、プロ野球という狭い世界の中で（中略）
　どこの球団にも話くらいできる選手はいるでしょう。（中略）ただし、最初のシーズンを戦い終えて
　感じたのは、やはり同一リーグ内での移籍の方が楽だろう、ということ。（中略）もちろんある程度の
　数字は残しておかなければならない。その上での話なんだけど、獲得した球団も1年程度の猶予は
　与えてやるべきだろうね」
（引用者）リーグの話はちょっと言い訳くさくもある。今年、小久保・ローズとか見てしまっただけに。
　　　　　　中略部分にもあるけど、ま、落合がデータで読んで打つタイプってとこに、由来する点も大きいか。
　　　　　　ま、1年くらいの猶予ってこと自体には同意ではあるけど。
　　　　　　いくら（新人と違って）完成品でも、慣れない環境ですぐに能力発揮できない人もいるかもしれない。

○巨人FA編
「これは、もうほとんど女房の意志（笑）」…語り尽くされ、ガイシュツ多いのでほとんど略。FA一番乗りとか。
「私の獲得については、渡辺恒男社長と長嶋さん以外はみな反対。
　私を含めた3人は、巨人が優勝できなければ辞める覚悟を決めたからね」

引用元「トレード大鑑1936-2001(ベースボール・マガジン社)」落合博満インタビュー

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 

連投長文スマソ。あと、3,4で終わりまする。

○FA論
「権利を獲得したら自分で手を挙げるというスタイルは、日本ではなじまないだろうね。
　FA宣言した選手について、『それまで育ててもらった恩があるのに、他のチームに行きたいのか』
　（中略）どうもビジネスライクに行かない雰囲気が感じられる。だから、解決策の１つとして、権利を
　獲得した選手は無条件で全員FA宣言したことにしてしまえばいい。シーズンが終わったら、一斉に
　12球団と交渉しなさい、というルールにね。それで、所属球団との交渉は権利を取得した日から
　やればいいんだ。そして、シーズンか終わるまでになるべく、残留かそうでないかを明確にしておく。
　残留なら、シーズン終了と同時に契約すればいいし、そうでないなせ他の球団と交渉（中略）
　シーズン後にどの選手と交渉できるかもはっきりしているでしょう」

（引用者）今では実質上、もうこんな感じになっているような。。　無条件宣言みたいなのはないけど。ま、それも面白いよね。

○自由契約。日ハムへ、編
「（前略。清原獲得は私が進言とか、清原サードで、とか）
　清原がファーストを志望（中略）球団が私の処遇に困ってしまったわけ。私だって、ベンチに座っているつもりはないから
　『だったら自由契約にしてください』って言ったまでだよ。球団と選手はあくまで対等な関係になっているのが理想。日本の
　場合は、選手が球団の言いなりになっていた時代が長いでしょう。だから私は、常に球団と対等な立場で契約してきた。
　（中略。年俸交渉、調停の話）そして、球団を去るときは必ず自由契約という形にしてもらう。任意引退という身分では、最終
　所属球団に身分も精神的にも拘束されて始末が悪い（笑い）。（後略。ハム選んだ過程は非常にあっさりとしか書いてないし）

ちょっと、このレスでは「トレード論」ぽいのは少なかったか、スマソ。次のはけっこう興味深いよ。

引用元「トレード大鑑1936-2001(ベースボール・マガジン社)」落合博満インタビュー

復活！

>>588乙です
落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

鯖が死んだのは俺のせいじゃないと思うんだけど、もうちょっと写経したので。。。
別に復帰を待っていたわけじゃなくて、別の仕事もしつつだったので。でも眠い。

いままでは雑記的なとこあったけど、これはかなりツボ、というか「監督論」的にも核心付く話かと。




○カイコスターズ論…ここのサブタイはもちろん引用者が勝手に付けているよ、これまでも。

　（自由契約については、球団の申し渡す時期が〜　等のインタビュアーの問題提起を受けて）

「つまり、早く言ってくれれば他球団のテスト（中略）仕方のない部分もある。シーズンを終えて、
　無条件に整理対象になる選手もいるけど、例えばFA、トレード、ドラフトと、戦力補強がうまく
　いったら整理対象になる選手もいる。また、その選手の力量を秋季キャンプなどで見極めてから、
　というケースもある。選手に対しては11月30日まで拘束する権利を持っているから、ここで自由契約に
　される分には文句は言えないよね。早く宣告してくれたら、球団の善意と受け取るしかない。」

「支配下選手の70人制限が全てのネック。こういう問題を解決するためには、この制限を撤廃する
　しかないと思う。」

（引用者）上のはなしは幕田ぴんち、じゃなくて、ま、いまもブレないだろうけど、下の話はどうなんでしょう。
　　　　　　ま、この人は筋の人だから、今もそう思っているんだろうな。

引用元「トレード大鑑1936-2001(ベースボール・マガジン社)」落合博満インタビュー

因みにこのムックは、落合インタビューが冒頭で、続いて江夏氏のインタビューもあり。
スレタイにあるからってわけじゃないけど、かなりオチとかぶっているし、結構おもろいので転載。



「ビジネスとしていかに割り切ってお互いのチームが戦力アップ成るのか、これが本当のトレードだよね」

「ただ、日本のトレードといえば例えば自分が出されたときのように
『ワガママだ、言うことを聞かない、首脳陣に反抗する』　と
さんざん言えるだけ悪いことを言って放り出してしまうというのが日本のイヤな部分」
「そういうトレードの進行中というのは深夜にホテルの密室でやるといったイメージで時代遅れ。
もっともっとイメージ的に明るくというのが絶対必要」

「自分の気持ちとしては『オレは阪神の選手で終わるんだ、まさか俺が出されっこない』とそういう自負
　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
あのときのトレードで許せなかったのは、あくまでも水面下でやられた。もう少しトレードの過程を
報告してくれればもっともっとスムーズに
　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
球団サイドが変にごたごたして、決まったら現場の最高
責任者である吉田義男監督が『知りませんでした、ワッハッハッ』と笑ったと言うんだよね
　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
現場最高責任者が、当時のエースと呼ばれた人間のトレードを知らなかったと言うんだから。
これは球団の姿勢としても恥ずかしいし、はっきり言って監督としても失格ですよ、本当に
知らないはずだったら。でも本当は知っていたんだよね。その次の年、トレード先の野村監督に
聞いてみたら、その前年度の8月か9月に吉田監督から『江夏はいらんか』と言われたことがあった」

（引用者）ムッシュ…


次の野村との出会いは、有名な衣笠空振りエピソードとか独自調整とか、おなじみな話も多いので略。

広島編も特にトレード関連話というより、まぁあの頃は良かったなぁ、と振り返っているだけなので略。
ハム時代、大沢親分話がおもろいので、これにておやすみ。

−そして4球団目の日本ハムに移籍。
　　「ハイハイ、分かりました、行きますよ、ビジネス、ビシネス（笑い）」
−当時、日本ハムの大沢啓二監督はとにかく優勝するために江夏が欲しいと言っていて、出さないと言っていたエース・
　高橋直樹投手を交換相手にしました。
　　「日本ハムとしては大決断でしょうね。20勝を計算できたピッチャーですからね。それを出してまで僕を取りに来てくれた。
　　大沢監督の思いはひしひしと伝わりましたよ」

　　　　　　　　　　　　　　（中略。ハムは若くて戦力落ちるチームという話）

−そういうチームで最初は優勝なんて考えられなかったのではないですか。
　　「78年のヤクルト、81の日本ハム、85年の阪神の優勝は勢いだけでしたよね。」（トレード関係ないのにﾜﾗﾀので思わず引用してしまった）

　　　　　　　　　　（中略。大宮捕手の育成ばなしとか）

「大沢監督はいいオヤジでしたね。83年は西武の独走となって、大沢監督はけじめとして辞任するんだけれども、
　普通だったら『オレは監督を辞める。お前たちは残って頑張ってやってくれ』というのが常識ある上司の言葉ですよね。
　それが大沢監督は『オレがお前を広島から取ってきた。その獲ってきたオレが辞めるんだ。だからお前も辞めろ』と。
　『どういう意味ですか』といったら『ハムを辞めろ』。『そこまでいうんだったら辞めますが、次の球団はどうするんですか』。
　『オレは常務として残るから、ちゃんとお前の就職口は見てやるから、大船に乗った気持ちでいなさい。それで
　江夏どこへ行きたい』『行きたくないところはあります。阪神、広島、巨人、西武で強い巨人や西武と対戦できるところ
　だったらどこでもいいですよ』と言うと、『わかった、オレに任せとけ』」

（引用者記す）
　親分かっこいいー。でも西武になってしまった。
　江夏の広岡監督評「野球という分野では教えられることも多かったし、素晴らしい指導者と認めますが、
　　　　　　　　人間という部分で認められないものがあったから、最終的に意見が合わなくて84年限りで現役を〜」　おわり。

江夏-野村ラインでカツノリが入るとかは無いよね
でも、落合のもとで親父の遺伝子に目覚めるカツノリも見てみたい。

>>549
>>585-593
ですが、改行とかレイアウト汚くなってしまったので、またテキストエディタとかに
コピペするなりで自分なりに整えて読んでみていただければ幸い。



ま、引用して気がひけるので、最後に一言かいて寝ます。

引用元「トレード大鑑1936-2001(ベースボール・マガジン社)」ですが、

これ、ま、落合・江夏のインタビューはあらかたエッセンス抜き出したので、原本読まなくても、と
いう感もあるけど、他にも過去のトレード事例のデータベースみたいなのも付いているので、
そういうの好きな人は買ってみても面白いと思います。ただ、3年前のムックなんでどちみち
新刊で入手って出来ないような気もしますが。

矢田亜希子って可愛いな。

>>595
長文乙、楽しく読ませていただきました

俺もトレード賛成なんだが
いろんな選手がいろんな球団行って
いろいろな色を見せてくれるのはいいな

監督！ウマ止めてください

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/05/149302.shtmlx

監督の予定通りことが進んでるな。

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/05/149302.shtml

今度入る樋口投手って、どんなピッチャー？
即戦力ですか？

29歳で即戦力じゃなかったら困る

再び沖縄入りの際
「本当はどこにもいかずに選手の練習だけを見ていたいんだ」だって。
こんなこと言ってくれる監督他にいないぞ！

しかし、納入業者の社員を奴隷のように働かせていたドンキって・・・・・・・

カープの２軍選手並みにつらかっただろうな・・・・・・・業者

オレは落合なら今はもう練習があるのでいけませんとかいうと思ってたよ

落合の趣味はタイトル集めだし（そして落合記念館に展示）。
授賞式には可能な限り出ると思う。

>>605
あの会見での不機嫌さを考えると、本当にそう言ったのかもしれんぞ？
それが受け入れられなくて機嫌悪かったとか。

そういえば春季キャンプ中にNPBが新入団選手の研修やるのにもいい顔してなかったな

>>608
新入団選手の研修ってのはタイトルだけだからな。
中身が無い。Ｊリーグのような新人研修だといいのにな。

わざわざキャンプ中に呼びつけることに異議を唱えたのに、
根来やマスコミには「社会人としての常識を身につける研修に異を唱えるとは」という解釈で叩かれたね。
根来は論点がずれてたけど、マスコミはわざとずらして書いてたよ絶対。

実際、やる必要があるのならドラフト→契約が一通り済んだ頃にすぐやるべきだと思う。
契約でごねた奴はキャンプやオープン戦中の補習扱いでしょうがないけど。

立浪が捕まるかも知れないんで、
少しでも穴埋め出来るようキャンプでは内野手を鍛えて欲しいね。

>>611
その根拠は？

でもぶっちゃけ
立浪はちゃんと落合に事情というか、説明したほうがいいよな。
来年のことを考えられないじゃん、立浪がいないと考えるのかいると考えるのかじゃ
ぜんぜん変わってくるし。

そのために森野と森岡を（ｒｙ

>>613
あれだけ大騒ぎになって何の話もしてないってことはないだろ。

>>615
「大丈夫なのか？」
「はい、心配ありません」
「そうか」
くらいしかなさそう。

さわいでいるのはポストとねらーだけのような…
しかも違う号でも同じ内容を文章を少しいじって載せてただけだし

すれ違いごめん

文春、新潮が連載記事でもしない限り、多分事実じゃないと言ってみるテスツ

ドラホットで落合単独インタブーはじまった

病気らしいし

心配だなあ。風邪とか免疫系の病気に意外と弱そう
まさか退任＝＞SDになるこたぁないよな

うｐしてくれ！

中日関係者　 2億円闘争が注目される落合にまた問題が持ち上がりました。テレビで･･･。

デスク 　15日の午後9時から日本テレビ系で放送されたTIME21「悪妻だから夫はのびる」のことか。あれにはビックリしたよ。
長男・福嗣ちゃんが、食器の置いてあるテーブルに飛び掛って放尿したシーンとかが、もろだったもんな。

中日担当記者 　テレビ局もよく撮ったと思うし、落合側もよく撮らせたもんですね。

デスク　 で、やっぱり球団側もドッキリってわけか？

中日担当記者 　球団関係者は「中日ドラゴンズのイメージを損なわないように、といってたのに･･･」と嘆いていました。

デスク　 ほかにも落合がエプロン姿で台所に立ったり、福嗣ちゃんがお金をバラまいたり、
見方によってはイメージダウンになりそうなシーンがあったしな。

中日担当記者 　球団広報部も「あれがイメージダウンになるか、ならないか、いろいろな人に意見を聞いてみたいところです。」
と言ってましたよ。今のところ球団上層部から何も言われてないようですが。球団広報は戦々恐々って感じですよ。

デスク　 まさしく問題児・落合の面白躍如だな。まさか息子の放尿シーンが元で放出問題に発展するようなことはないだろうけどなあ･･･。

気をつけなきゃ落ちそうだな

大したものじゃありません。落合が少し川相に対して話してるものです
しかも1年前の話です。　

ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up7917.zip.html
パスは　川相　です。

>>625
ありがと！

>>625
いただきますた！
川相残留だよね

おまいらの大好きな人が日米野球の解説してますよ

星野か、くだらん

>>622
本スレ参照

570 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/11/06 19:24:56 ID:ZufWuqEx
落合監督のインタビュー
ダウソお早めにどぞ
http://douga.sakura.ne.jp/uploader3/src/up0651.zip.html

ドラホットだったよ

>>631
ありがとう。これで不足気味の落合を補えた。
落合監督(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ  

ガイシュツならｽﾏｿ

玉木正之コラム「スポーツ編」
http://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_29.htm

この原稿は、今年の5月上旬に発売された『スポーツ・ヤァ！』（角川書店）の連載コラム『玉木正之のスポーツ文化発信所』に掲載されたものです。中日ドラゴンズのリーグ優勝を記念して（日本シリーズは負けてしまったけれど）、ここに蔵出し！
落合博満ドラゴンズ監督の「確信」

首位打者を初めて取った年の春のキャンプの話

勝って兜の緒を絞めよとはよく言うが、
普通の監督じゃ、優勝した年の秋季キャンプでここまで厳しくできないよ、普通。
選手がついて来ないもん。

日本一になれなかったからだろうね

いや日本一になってもキャンプは厳しかったと思うよ
２軍の連中は貢献してないからね
リーグ優勝時の落合手記にも練習だけは絶対に妥協しないって言ってたし
たぶんこれからもレギュラーとベテラン以外は毎年しごかれるでしょう
まぁ当然なんだけどね

アレックス退団しそうな勢いだな。
落合の事だから交渉とか選手獲得はスカウトに任せてて、
失敗しても自信満々に大丈夫って言うんだろうけど、
いくらなんでもこりゃやばい。
編成にはしっかりして欲しいよ。

>>634
落合のような香具師は、オレだけ流だから、中日がダメになってもかまわんのよ。
こういう香具師のチームは早く潰れる。必ず。それでも香具師はいいのよ。

これでウッズが阪神に取られて
アレックスも退団になったら目もあてられんなｗ

中日・平井が２０００万円増の７０００万円でサイン
不本意な成績も落合監督のツルの一声で球団評価以上のアップが実現した。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110710.html

>>640
これはいいねえ

第七戦で顔がひきつったまま、まだ戻ってないってほんと？

西武も酷いが、中日も犯罪は放置するのか。
球団は、８９３とつながりのアル立浪を放置するのか。
チンポ立浪は、謝罪しろ。
そして引退しろ。三白眼の犯罪男よ。
流石ＰＬ出身は、８９３つながりが多いのぉ〜。
球団もきっちりかたをつけろ！！！！！！！！！

どうも、ここを味噌ヲタの巣窟だと勘違いしてる香具師がいるらしいなｗ

>>640
俺は平井がケガして離脱した試合をハマスタで見て、
今年は平井に感情移入してたから、すごい嬉しい。

思うんだがこうやって選手の人心掌握を続けていれば、
そのうち落合派閥のようなものが出来上がってくるんじゃないかな。
ここ数年とかじゃなくて、10年20年スパンで。

将来の幹部が皆俺竜派になっていれば、
もし落合が一度監督を辞任しても中日復帰はたやすいだろう。

星野は上から引き上げられて出世するタイプ
落合は下から押し上げられて出世するタイプ
トップにどちらがふさわしいかは明確だな

>>592
> 球団サイドが変にごたごたして、決まったら現場の最高
> 責任者である吉田義男監督が『知りませんでした、ワッハッハッ』と笑ったと言うんだよね
> 　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
> 現場最高責任者が、当時のエースと呼ばれた人間のトレードを知らなかったと言うんだから。
> これは球団の姿勢としても恥ずかしいし、はっきり言って監督としても失格ですよ、本当に
> 知らないはずだったら。でも本当は知っていたんだよね。その次の年、トレード先の野村監督に
> 聞いてみたら、その前年度の8月か9月に吉田監督から『江夏はいらんか』と言われたことがあった」

このエピソード自体は単に吉田批判のためのもの、という感じもあるけど、
裏を返せば、現場主導でなく、フロント主導のトレードも多いってことなんだろうな。
中日とかはGMっていなかったと思うんだけど、このあたりの差配も全て監督がしているのかな。

今、オチﾀﾝのインタヴューやってました

うｐ！
か
詳細よろ

>>647
野村監督がダウンタウンDXに出たときに
「監督同士、電話で話して『あいついらんか』『じゃあもらおうか』、軽いもんですわ」って言ってたなあ。

>>640
中継ぎ・抑えは先発がﾀﾞﾒだったからという理由もあるので、
本人は現状維持か微増だと思ってたろうけど、
中継ぎ・押さえに回ってからは結構助けられたからなぁ。

落合の自己採点　0点。

625と631・・・見逃した
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しばらく立ち直れんよ・・・orz

満チャンのインタブやってるよ

監督「ドラフトでは即戦力しか（高校生は）いらない」

長距離砲の補強についての質問には、「欲しい…　二人欲しい…」と苦笑い

あと選手達は地元の運動会に参加。風邪引き落合は（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら選手の活躍を見守る。
中学生の部で参加したが、1位取れなかったら15キロ罰走だった模様ｗ

落合監督

「森野と仲澤は内野手失格、でも外野もどうかなー来年ダメだったらいないよ」
「長距離砲は2人ほしい、ファーストとレフトで」
「ウッズは獲れりゃいいし獲れなきゃ他の平行していかなきゃいけないし」
「ドラフトで高校生取る気はありません、時間かかりすぎる」
「ウインターリーグでいい外人ピッチャーほすぃ・・・」

面白そう

長距離砲はそうだよなあ・・・
短期決戦で思い知らされたもん・・・

東海地区住民はええのぅ

>>657
＞森野と仲澤は内野手失格、でも外野もどうかなー来年ダメだったらいないよ

これは厳しい
内野も外野ダメってなっちゃうとどーすんの？
野球人生ｵﾜﾘ・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ｳﾜｧ・・・

まあほんとのことだよな。
とにかく生え抜きには意地でも頑張れって感じだ。

>>645
そりゃないな。落合は集金能力に乏しそうだから。
星野→立浪ラインは不変。
立浪のアレにしても将軍様の肝いりでどうせ不起訴だろうし
落合もサル山争いには興味なさそう。
それよりも査定に現場が介入するのは諸刃の剣。
思うように年俸が上がらなかったのを落合のせいにされなきゃいいけど・・・

>>660
まぁ打撃で頑張れば代打もDHもあるんだが・・・
落合が煽っている以上、ちゃんと練習してくれれば十分外野で戦力として使えますよってことでしょ。

>>662
おれも監督査定に不安はある。
でも平井の記事読む限りでは、プラスアルファ査定のみがあるみたいなので心配ないのかな。

最初に稲尾のお祝いビデオレター見せられて嬉しそうだったね
「ほんとは稲尾さんとやる予定だったけど、稲尾さん年だから・・・ｗ」なんて言ってた

やっぱスポスタの落合インタビューが一番内容濃いな

>>657
＞「長距離砲は2人ほしい、ファーストとレフトで」

落合の言う大砲は「２割５分・４０本」だろうから
２人で１年いくらかけるつもりかな・・・　６億くらいかな

>>665
見たいなぁ・・・・

>>665
スポスタはカンペキだ・・・
稲尾さんに目をつけるとは。
よっぽど中京のほうがいいナゴド中継してくれそうだ

＞653

http://gulico.ddo.jp/up/img/2553.zip
復活するのだ。653よ

スポスタはマジで内容が濃い。
落合の表情もリラックスしてるし。
周辺情報もしっかりしてる。

スポスタに川又復帰･宮田降板は断固NOだ！！
今のうちに意見を送っておこうか…。

堀内監督が敢えて語る「落合監督、須藤前ヘッドは卑怯だ！」
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

なんだよお！スポスタって・・・
名古屋人めえ　うらやましい

川又復帰宮田降板の条件は宮田さんの中日への入閣だな
それ以外は認めない

名古屋はええのう・・・。
誰かスポスタの落合インタビューをうｐしてくれんかね？
落合、宮田さんに萌えたい。

>>671
須藤はともかく、落合って何のことだ？

週刊誌ネタに食いつくな。

>>669

653じゃないけど、先に頂きました。ごっつあんです！

スポスタ、日本シリーズで一番印象に残ってるのは第一戦って言ってたね。
現代っ子はどんな場面も淡々とこなすけど、こいつらはこんなガチガチで
逆に見所があると思ったとか。
後は来年期待してるのはやっぱ井端と荒木だとか。
運動会を見つめる落合監督も良かった。

>>669
'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ

スポスタ見たい見たい

来年期待しているのが、井端荒木って・・・
１〜２軍レベルの他の若手（仲澤、森岡、森野、蔵本）は成長してきてないのか。＿|￣|○

来年期待しているのが、井端荒木って・・・
１〜２軍レベルの他の若手（仲澤、森岡、森野、蔵本）
は成長してきてないのか。＿|￣|○

721 ドラ運動会 sage 04/11/07 18:08:40 ID:Ac4Os7lD
http://douch.net/cgi-bin1/src/up1716.zip.html
画質最悪なのはうちが谷間にあるから

ぜんぜんだめぽ・・・。

>>683
見れないよ

>>683
これ落とせた人いるのかな？漏れ夕方過ぎから何度もやってみてるけど
全然駄目ぽ・・・orz

森野・仲澤は内野ではもうダメだろう、と言ってたな

>>683
偶然落とせたけど、運動会の映像だけ。
落合インタビュー希望

>>685
アップローダの規制が多いみたい。何とか落とせたし
感謝だが、地方ファンとしては落合インタヴューが見たい。

これどうやって落とせるの？
やっぱツール使ってる人？

ttp://strawberry.web-sv.com/Sn2/up3/ru/straw0722.zip.html
あげてみました
でも、これすれ違いかも

↑up1716.zipのあげ直しです

>>690
見れた！サンクス

もう403だよ。

DL支援ソフト使ってないならそうなるよ。
苺行って順番に行くしかないね。

>>693
普通に落とすならロダのトップ　ttp://strawberry.web-sv.com/
から入らないと落とせないです

>>690
サンクス、滅茶苦茶ﾜﾛﾀ。
空気嫁と。

＞695ｻﾝｸｽ。落とせたよ

>>657
和田とカブですね　ｏｒｚ

洒落にならん　ｏｒｚ

>>698
つまり日本シリーズでは、ウチは飛車角落ち（代わりに歩２枚）
で戦ってた様なものか・・・

たしかにそんな感じだなぁ

落合は策士だね。ドラフトで高校生は取らないなんてマスコミに話すとこが
これでは、高校生に向かったらスカウトが反落合とファンに思われてしまう。
山田も同じようにスカウトに即戦力の注文を出してたと思うよ。
でも、落合ほどはっきりマスコミに話さなかった。
そういう点では方針をはっきりファンに聞かせた落合はすごいと思う

落合は三味線が出来る男。
言葉を全て信じてはいけないぜ

インタビュー文字起こしでもしましょうか？
時間かかるけど。

>>703
お願いします。

ちなみに日曜の中京テレビのものだよ。

えっ　スポスタの落合監督インタビューでないの？
「ドラフトで高校生は取らない〜〜」云々　　

>>706
そう、それそれ。

しかし中京テレビはすごいな
山Qが辞めたときもきちんと取材して、唯一公平な視点で番組を放送した
で、その後も山Qの名古屋マスコミデビューをサポート
さらに落合に対しても今回のようにいちばんイイ表情とかを引き出してる
（優勝特番も面白かった）
試合の放映権も持てないのにえらいぞ

うん、同感。
中京テレビはＣＢＣと雲泥の差

(TдT*)スポスタの落合監督インタビュー映像が観たいなー

と言ってみるﾃｽﾄ

落合のような選手にもマスコミにも人望の無い男が来年以降も監督続けたら
来季以降間違いなくBクラスに低迷します。すると何処からともなく
「ホッシノ！ホッシノ！」という仙ちゃん復帰コールが沸き起こります。
これはワシが断言したるわ。大体今年も五輪やらストやらのゴタゴタの
隙にスルスルっと優勝しただけやないか。という事で私は今年の中日の
優勝を「忍者優勝」と呼んでおります。

たかじん氏ね

いちいち、一部の地域でしかモノをいえない人間の
言葉を貼らなくていいよ。

>>710ごめんなさい
映像は無理です。申し訳ない。

ところで今日87年のヤクルト−巨人のビデオ出てきたんで見てたんです。
そうしたらピンチで出てきた関根潤三監督が
まるで落合の出てくる時そのものだった。

心情的には同じ気持ちだったのかな。

>>713
謝らないで下さいな、こちらの我侭ですんで。
こちらこそ本当ごめんなさい。

先ほど「野球動画をUPするスレ」にうｐをお願いしてみますた。

落合監督のわかりやすさヒントにしたい

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/rrc/20041023/col_____rrc_____000.shtml

＞たくさんの言葉を並べて、結局何を言いたいのか分からない人である。

これはバカマサのことですか？

>>711
たぶん字が読めないんですよ。

>>711
あれ？一行目ってあってる？
「阪神の」監督復帰を求める声が沸くって話じゃなかった？

まぁ２行目から下は間違いなく言ってたんだが。

>>711
関西の番組ってこんなのばかり
はやくここから出たい。東京かえりたい…名古屋でもいいや

東京も名古屋も似たようなもんだ

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/phot/20041108/spo1108.jpg

空気読まずｽﾏﾝが、取り合えず本ｽﾚからｺﾋﾟペ

あすの週ポスでほくろがトチ狂って落合批判だよ。
やはりほくろは惨めなやつだな。

一時ほくろをよいしょしてたやつは騙されやすいのを自覚したほうがいいぞ。

ちなみに内容は例のボールの件。

よりによってメジャー球でラビッターが大恥かいてるところにボールの件か
さすが堀内は間が悪いな

おいおい騙されやすいのはどっちだよ。
めちゃめちゃわざとらしい批判じゃん。

>>669
遅ればせながら、ありが�dです
オレ竜、(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

あと、平野謙、ひさびさに見たなぁ〜(´-ω-`)

中日・朝倉に“最後通告”…来シーズン途中で放出も
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110812.html

うーん・・・
正直どうなんだろうなぁ。
練習をしっかりやっても結果が出ないこともあるだろうし。
高校生を取らないことといい、刹那的過ぎる気もするんだが・・・

軽いプレッシャーでしょ。請われて行くならいいじゃない、即一軍だろうし。
そもそも出す気も無いでしょ。今年出すならいい選手が取れるんだろうが。
来年に不和・不調で出すとなったら、交換選手のランクが下がる。

チームのぬるま湯体質を改善するには丁度いい

ポストの堀内金田対談読んだ。
落合に関しては、ボールを球団別に使い分けるな、と言ってる。
そして非力な選手が逆方向に本塁打を打てるのはおかしい、
試合球をただちに統一するべきと結んでいる。
卑怯云々は堀内流の憎まれ口だろうが、論旨は常識的な話だったよ。

つーかラビットは一切禁止にしませんか、って話だと思うよ。

どこに批判されてもいいけど
巨人関係にはされたくないな

>>731
それが出来るのは本来は落合じゃなくて、
球界の盟主と呼ばれる巨人監督の堀内だろうに
自分のチームで何も出来ない奴が人を批判する資格など無い
飛ばないボールと呼ぶのではなくて、
まずは自分たちのチームが数年前から
飛ぶボールを使っている事を認めるのが先の話
阪神やヤクルトが数種類のメーカーの球を使っている事は
前からわかっていたんだからそれも言うべきだった
自分が監督になって負けたから言い出したのでは
責任逃れと取られるのが普通
今まで買い被ってたけど堀内ってマジ情けない男だな

>>727
来期だろうがなんだろうが、朝倉を放出するということは
落合監督と森コーチが朝倉に対して白旗をあげる、ということ。
大エースになれるピッチャーを育てられませんでした、と世間様に恥を晒すことでしょ？
朝倉よ、落合監督に恥をかかせないでくれ。

スポスタの稲尾のコメントと口調が落合との仲の良さをうかがわせる。

本スレに神（スポスタ）降臨。

>>731
今季は契約か連盟規定で全部のボールをノーマル仕様に戻せなかった。
仕方なしにラビットを長打力の弱そうな球団相手に使っていただけのこと。

金田と堀内の無知を晒してる素晴らしい記事じゃないかw

>>737
本スレ見てないから
報告は助かる　ありがとう。

稲尾と落合最高！ｗ　おもしれー

>738
俺もそう聞いた。
サンアップはシーズン途中から急遽いれたものだから、それまで使ってたボールを
完全撤廃すると契約上どーたらこーたらとか。

神に感謝。
日本シリーズ1戦目のガチガチの選手を見て
「こいつら捨てたもんじゃないな」って言えるのは落合だけだな。

落合の「現代っ子」発言で即座に松坂の顔が浮かんだ。

>>743
俺は巨人の林だな

今運動会の映像見たが、中学生に勝ってあまりに嬉しそうにガッツポーズする
中日の選手たちに笑った

厳しいキャンプみたいだけど、こういうのあるとホッとするね

437 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/11/08 09:58:12 ID:QusmLYXs
昨日のスポ○タ
画質いいかげんですいません
tool使って気長に待てば落ちてくると思います
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up5608.zip.html


神降臨　　　面白いし聞き応えあるね。　東海地域以外のみんな！

欲しい＾＾

チームはこれからも続くってのに少数精鋭で高校生取らないてどういう事よ。
落合自身育成能力は無いと裏返しに言ってるようなもんか。

いいねぇ＾＾

>>748
日本一になってからだろうな。
まず日本一にならないと、長いスパンでドラゴンズの監督でいるなんて思ってないでしょう。
日本一になるためには、高校生はいらないってことじゃないか。

>>748
即戦力選手の補充に手一杯で、育成用選手を入れてるほど選手枠に
余裕が無いって事でない？
これは以前あった「70人枠撤廃しろ」発言とも一致する。

でも大学、社会人に、ちゃんと体作ってがんばってる選手がいるのに
高校生のほうが若いからって多少実力が低くても取るのもどうなのって感じだ罠。

5年に1人とか10年に1人の選手は別って言ってるし。

>>748
俺もそれが気になってた。
右の四番育成って言ってて、大砲は外国人頼みで
即戦力しか取らないってどういう事だよって。
まあ>750の言うように、まずは一年間選手を見て、
ペナントを戦う戦力を揃える事が先決だと、
その後二、三年戦える戦力が完成したら
育成って事なんだろうなって思う。
一応、去年挙げた大砲候補は解雇せずに引き続き鍛えてはいるけど。

なんか高校生くらいだとまだ、落合のやりたい練習に
体がついて来れないんだな。だから鍛えようがないんだろう。
今キャンプに参加してないのは、基礎体力鍛えないといけない奴らみたいだから。
７０人枠があるうちは確かに高校生を置いておくのはリスクが大きいんだろうなあ。

でもインタビューの落合は日本シリーズ負けて凄くｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)としてたな。
選手・コーチ・裏方は１００点で、監督は０点だったって。
来年は日本一になって落合監督の笑顔が見たいよ

>>754
風邪ひいてるからだと思われ。

これまで高校生多く取ってきたのに、そいつら育てる前に育成育成といっても
仕方ないだろ。1年取らないぐらいでそんな大騒ぎするようなことじゃない。

ある意味甲子園のヒーローを作りたがる野球界の現状に警鐘を鳴らしているんだろう

「おしゃれカンケイ」楽しみだね〜

>>746のアップローダから落とせないよう。

５０３ばかりだ。

>>759
滅茶苦茶面白かったから絶対に諦めるな

>>746
すげー！　こんなに自分から喋ってるカントク初めて見た！
稲尾氏の祝いの言葉にテレテレなのもﾊｧﾊｧ････

稲尾氏のお祝いいいねぇ。ﾊｧﾊｧ
次はどこかの局で山内氏のお祝いVTRやってくれんもんだろうか。
歴代の恩人相手に照れる落合。ﾊｧﾊｧ

稲尾は落合にとっては特別の存在だから

ウチの両親が、今ブ０ムの熊野古道に行ってきたが
地元のタクシー運転手が「観光地としてお勧めできないのは落合記念館」だって。
入場料２，０００円も取るんだってさ。
いっそのことリトルワールドか明治村にでも移転しちゃいなよ。落合さん。

>>758
ごめん、おしゃれカンケイって落合出るの？
既出情報なら　ごめんけど。

おしゃれカンケイっていうけど、そのわりには落合はおしゃれじゃねーよ・・・。

>>766は波田陽区

やっと落とせたよ
苦労した価値はありました

別口で松沼（兄）のは今いちだったので
でもファームまかせてもらえたら投手育てるって言ってた

スポスタ落とせたよう。
外国人投手２，３人リストアップか。

落とせたけどわけのわかんないSimpleText書類でダメだ。
文字化けしてるし。

>>770
マカー？
拡張子を.aviにしてみれ。

だめだ、一緒だ。

　　　　　　　　　,..-─'''- ､
　　　　　　　　,'´彡､─'´ﾐ-､
　　　　　　　 .'ﾉ　　.　.......　.i',　　
　　　　　　　 ||　 ／' '＼　 ::|i　　
　　　　　　　',|　,--､　,--､ ::|i　　
　　　　　　 i~'.-i-・=.||-・=|-|'~i 　落合監督は試合球を使い分けているんです。
　　　　　　　!´i ｀ｰ',､!,｀ｰ'　:i　!　こんな卑怯な事許していいのか。ｂｙ週間ポスト
　　　　　　　｀''. ､'ﾄｪｪｪｲヾ:/｀' 　
　　　　　　　　 ヽ ヽｪｪｿ '/　　 　
　　　　　　　　　|●ｰ'ｰｨ/:|
　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ｀~人'"/ |￣'''''-.....,,,
　　 |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽﾉ`-' /:::::|::::::::::::::::/:::i　
　　 | ｀~`".｀´ ´"⌒⌒):::＜:::::::::::::::::i::::::|　
　　/ヽ､__入＿ノ´~￣ ::::::/::::::::::::::::::l:::::::|　
　　|:ヽニニノ/::ヽ::::::::::::/::::::::::::::::::::::|:::::::|　

>>768
> 別口で松沼（兄）のは今いちだったので
> でもファームまかせてもらえたら投手育てるって言ってた
ん？これどういうこと

神様仏様稲尾様が、このスレにいらっしゃると信じて、スポスタ、既にうｐろーだー
から消えてるので、どなたか再うｐお願いいたします。

http://chuspo.chunichi.co.jp//00/baseball/20041108/t-uzzu.jpg

落合（信子）に一歩も引けを取らないファッション・センスだな・・(^^;

>>746
見えないんだけど、
もう見れなくなったの？
それとも俺のやり方が悪いのかな？

>774
フレッツスクエアでフレッツ会員の人が見られるやつ

糞落合「高校生はいらない。体ができた大学生や社会人が欲しい」
↓
２８歳の社会人自由枠、３５歳の外人に１０億

結局育成放棄してこのザマだ
高卒の立浪を育て上げた星野さんを見習え！
このままでは低脳ガマガエルと信者のせいで中日は終わりだ

アホ

>>711
>>711
>>711

>>779
帰れ、中日なんてどうでもいいよ

>>746

あ〜ん、もう落ちてるンデスカ・・・・orz

五時半帰宅後にコノスレ三田があとの祭り……。
見たかった。まあしゃあないか。

俺も見れんかった
誰かもう１回うぷしてくれんかの

http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=%34%2D%34%37%38%2D%39%36%30%39%31%2D%37

落合戦記
日本一タフで優しい指揮官の独創的「采配＆人心掌握術」

横尾弘一
定価(税込)：1680円
発行年月：2004年11月　取扱い可能
判型：46　造本：並製　頁数：354

>>779
１００１さんは、今中と近藤をぶっ潰しましたが何か？

>>786
これ、ウェブで立ち読みできるのがいいね。
面白そう。

>>786
そういえばこの人の週刊ベースボールの連載終わっちゃったんだよな

超野球学　実践編を書くのはやつしかいないだろ・・・・。
まったく今度は連覇することになるから書きにくいのかね

>785
9d655dc843901cdc198aeb54f616612c

落合が「大砲が２人欲しい」って言ってたの気になるな…

>>786
立ち読みしたけど・・・
猛烈に続きが読みたくなったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

>>791
暗号？

>>794
何のことか分からないんなら諦めろ。

>>791
ありがとうございました。今から、これで落として見ます。

>791
ありがとう。今から落とします。

>>791
全く引っかかりません。せっかく、上げてくださった>>791さんには申し訳ないですが
どなたか、再うpお願いいたします。

http://upload-ch.net/main.html
初めてしたから出来たかわからないけどここに上げたよ

>>799
ありがとうございました。今、落としたのでこれから解凍して見る事にします。

>>785
http://douch.net/cgi-bin/src/up5639.zip.html
これでいいのかな

>>793
物凄く読みたくなる場所で止めてますね

>>786
実物買って帰りの電車の中で４月のところまで読んだけど、まあ面白かった。
この横尾って人、本当によく取材と分析してる。

Service Temporarily Unavailable

このインタビューは最初に落合の慕う稲尾の声を持ってきたのが勝因だな
あれでぐっと気持ちがほぐれたんだろう

>>786
俺が心底巨人ﾌｧﾝだったのは藤田監督がいたからだ。
その集大成ともいえる本が井上一馬が書いた「巨人日記」。
それとまったく似た企画の本が出るなんて驚きだよ。
仕事帰りに本屋で買ってきた。あー楽しみだ。

>>788
続　き　読　み　て　え
明日の仕事はは徹夜覚悟だから本屋に行けそうにない・・・

あーこのAVI、また3WMVだ……
この形式、macで見る方法ないんだよな…
音声だけ聞いて我慢します。

来年、春のキャンプでは分離キャンプをやるって言ってたけど、
どういうキャンプになるんだろう。
白紙メニューは残るのか、単純な一軍と二軍の分離に戻るのか……。
動ける人間（即戦力）と動けない人間（戦力だけれど故障リハビリ中＆新人）
という分離なのか、鬼が笑うけれど気になる……。

今度の日曜日に沖縄に行って来ます。
見てほしいところがあればレポします。

監督　風邪なおっていたらいいな。

>>810
写真うｐ

選手は誰が一番必死に死に物狂いでやってるか。チェック

>>810
言わなくても見ると思うけど
監督の雄姿を出来るだけ細かく見て欲しいです
あと監督が一番厳しく接してる選手は誰かも知りたいです
去年は「アラキバタ」が一番厳しくされてグングン伸びたので
今年伸びそうな人を知りたい

>>810
冗談抜きで幕田が進化してるか見てきて欲しい

>>810
森繁のコーチぶり

>>810
落合みたいに監督のいうこと聞かずに
1人でオレ流の練習してる人がいるかどうかを、よろしく

>>810
宇野の打撃練習

>>810
移動しながらの昼食の風景

見るとこ満載だなあ
いいなあ

>>815
そんな選手いないだろうな
ホントは、プロなんだからそれがベストだけど

>>803 明日買うつもりだが買う価値ある？

>>810
仲澤、森野の守備をお願いします。

>>770
君、マク使いかい
映像codecがWMV9-VCMだからきついかもね

>>822
> 君、マク使いかい
マクー使いに見えた。。。　幕田空間逝ってきますorz

>>820
週べに連載してたやつをまとめたものなので（追加記載もたしかなし）毎週読んでた
人にはあまりおもしろくないかもしれん。
この前ＢＳでやってた川相のドキュメント（あれは東海北陸では大半が放送済み）を
見るような感覚といえばわかりやすいかな？

1000 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/09 18:07:40 ID:MCJ6UBXX
1000なら落合中日連覇決定！

落合のためにドラスレで1000ゲットしたよ（ ´∀｀）

いいねぇ〜

岩村「１００三振以内」ノルマ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000038-sph-spo

球団社長が岩村に三振を減らせ、だってさ。

昔、関根さんが監督のとき、落合に、広澤と池山の三振が多いんだが、
彼らの成長を考えるとほっといてもいいのか、と相談したところ、
落合は、あれだけ思い切りよく振れるバッターは貴重だ、
どんどん振らせればいい、長い目で見てやってほしい、と返したよね。

正反対だな、こりゃ。

岩村はまだ25歳、三振なんか気にせずどんどん振らせればいいと思うが。
それで行き詰まったら自分で考えるだろ。
何より、球団社長が言うべきことか？

>>825
乙ですた〜

＞827
広沢と池山もそれぞれ１００三振までは我慢してやる
って使われていたんだけどな
100じゃきかなかったらしいがｗ

まあその2人すらはるかに越えてるしねぇ。
年間三進記録もう上にはブライアントしかおらんw

>>824さんどうも。
近所の書店�B軒目でようやく発見！！
これでなかったら電車男買うつもりですた。。笑
非常に読みごたえがある(･∀･)

>>824
加筆ないのかよ
今日のトーチュウだと全１４５試合を観戦した記録って書いてあったから
週ベ連載時より濃くなると思ってた
でも本屋で見つけたら買う

>>832

筆者曰く、本書はその連載に大幅に加筆・修正したものということになる、
ってさ。

運動会の監督
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/041109i.html

落合逃げてぇ〜〜！！！！！

>>832
立ち読みPDF読むだけでも、>>824の説明と違うとおもったけどね
構成は一緒でも、中身別物と思って注文したよ

おしゃれカンケイに落合夫妻への質問出そうぜ〜

ウチの近所の本屋には全然無い・・・
ほりう値の地元だからか?･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>837
いつでるの？HP見ても載ってない

>>824
川相のBSドキュメントって、優勝直後の地上波でやったやつと
ちがうじゃん。そもそも

日本シリーズのことも後のほうで触れられてたしね。

アマゾンでも、まだ取り扱ってないね。
ウチの近所も、何処にもなかったです。

大砲が２人ほしいって言ってたけど
それって贅沢じゃないの
どこの球団だって（巨人を除く）大砲なんて２人くらいでしょ
中日だって福留は怪我やオリンピックがなかったら３０本いってたのだからね

だから贅沢そうな顔してたじゃん。

つか、贅沢でもいいけど
球団にお金はあるのかな

去年補強してないし。
通常よりは何億かがんばれるでしょ。

そこで巨人戦のストですよ

いや今年はいいけど
その先は大丈夫なのかね

「．２５０　３５本」位の２人だったら問題ないかもしれないけど
あとは、誰か（高年俸）放出すればいいけど

>>842
ttp://www.manah.net/mall/default.jsp
漏れも捜したけど売ってなかったんでさっきここで注文した。
地元の本屋だけあって在庫豊富みたい。

大砲が一人だけだと、脅威にならない
敬遠だってできるし、相性の悪いPが出てきたり、調子を落とせば機能しない。
できればタイプの違う強打者が二人いるのが、打線として理想形ということでしょ。
ON砲、OH砲がお手本かな。

>>850
必死に反論するけど
福留いるじゃん

>>849
コーチングも在庫あるのが凄いね。
関東じゃ、なかなか見掛けないから困ってた。

福留って大砲なの？

>>853
去年は３４本
今年は調子悪くて、９２試合出場で２３本（１３８試合にに換算すれば３４．５本

>854
他球団と併せて考えれば40本は打てないと大砲とは言えないだろ。

>>855
ナゴド・サンアップで４０打つなんているのかな？

ゴメス並みか

>>856
日本人じゃ厳しいかな。

出やすい球場でやってた小久保・岩村・多村では４０いかないだろな。

えらそうに、何度も書いてスマンが
結局、２人も大砲がほしいってのは贅沢だと思います
金はあるのか、あっても実際その選手が打てるのかな

>>791
thx。すげー面白かったっす。

>>859
だから贅沢言ってんだろうが。
二人欲しいのは一人期待はずれだったときの保険だったりもする。

>>861
贅沢って言うか、無理だって言いたい

>>862
それはお前が言うことじゃない。球団の懐事情なんて素人にはわからん。
落合は希望を出すだけ
金がないなら、どっちにしろ無理ってことになるし。

>>863
別に煽ってるわけじゃないから、あまり怒らないで
そう思われたなら謝るけど・・・

ただ純粋に、なかなか難しいと思っただけです

日米野球終わったら
どうなるのか楽しみ。

>>850
OH砲ﾜﾛﾀ。　何で小川と橋本なんだ？

>>866
王と張本のことじゃね？

今年一年、ファーストには主砲、外野の外国人は大砲と
いう固定観念を壊す野球を見られて幸せだった。
ウッズが来るにせよ、来年もレフトの若手と井上・大西との
争いが見たい気がする。

>>868
単にいなかっただけだろ。
ウッズ獲りとか言ってる時点で固定観念にとらわれてるじゃん。
何でも落合を持ち上げるのはどうかな。

いなかっただけ？
偶然いなかったみたいな言い方だなｗ

大型補強はしないっつって1年目はしないで戦っただろうが。

金はまあ何だかんだあるんじゃないの
巨人のようにはいかんが

一年目に補強せずしっかり見極めて
足りないポイントが明確になって
ウッズ獲りに行っても、なんか言われるんだな。

俺は個人的には
２割５分・３５本くらいの選手を２人とってほしい
あわせて６億くらいかな

落合は面白いね。現役時代の言動・週べの連載から見てもそう思う。
ただここは落合に発言全てにマンセー過ぎて議論にならないスレだな。
オフなんだし賛否両論あってもいいと思う。

落合に→落合の

落合自体も形式にとらわれない人物だし
もっとガチャガチャ討論すれば良いと思う。

落合戦記。名大生協に売ってた。ﾊｧﾊｧ

>>876
はっ！！そういう手があったか！

>>874
シーズン中も同じようなことを言うやつがいたぞ
それにここは落合好きが集まっているんだから
中日のことで議論になっても落合のことでは
議論にならずにマンセーになるのはしょうがない。
むしろ本来の姿か？それにできたら中日の議論は
程々でやめてもらいたいのが本音だな。
絶対するなというわけではないので誤解なきよう

今なら言える！


ローテの話だけはマジうざかった
今年で中日の選手達は好きになれたが中日ドラゴンズとそのファンはちょっと
好きになれそうにないと、あの延々と続く「俺のローテを聞いてくれ」「俺ならこ
う継投したぜ聞いてくれ」攻撃で身に沁みた。なんつーか、名古屋の人って引
き際を知らない

その発言、俺は実際聞いてないからわからんのだけど
大砲２人ほしいってのは福留を入れての２人じゃないの？

落合としては二人大砲が欲しいと言うのは願望で、
実際にレフトにも外国人を補強したりはしないんじゃないかな。
そうなると全ポジションが固定されて競争がなくなってしまう。
せっかく英智スタメンでも使えるように育てたのに
守備固めに戻るし、代打の切り札の高橋光と代走の土谷がいる以上、
大西とか井上の存在意義も無くなる。
個人的にはそういうやり方は反対かな。

>>879
あんたの、ドラファンは全て名古屋人、という偏見もなくしたほうがいいよ。
神宮とか西武ドームとかでもレフドラ結構いただろ？

ローテの話は、ある意味、落合や森の戦術が見えるんで
まだ楽しいが（今年の巨人・阪神用の表ローテ確立は見事
だった）、継投の話は、正直、止めて欲しい。
打たれれば悪口のオンパレード。殆どが結果論になるのが
継投の話なんで、ドラスレでやればいいことばかり。
あと、関さん使えや、仲澤使えも、ウンザリだったな。

まあ、どんな話も量が問題なんだが、このスレにきて、信者が
どうのこうのと罵る連中だけは、本当に勘弁という気がしてた。。

>>880
それなら納得だけど

>>883
俺も「ここで」落合擁護したら叩かれました
あれはやめてほしい

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041110/spon____baseball003.shtml
「森と高橋のトレードは全部断ってください」

(/ρ`)

>>866
言われて気づいて、俺もﾜﾛﾀ

>>786面白いね。仕事終わったら買ってこよ。

>>885
日シリ負けてリーグ優勝は吹き飛んだとか言って
キャンプではしごきまくってるくせになんだこの心遣いは最高じゃないかこの野郎

>>883
まったくもってハゲドー。
それが原因でまったりスレに逃避したヤシ多し。
最近やっと元に戻ってきた感じ。

>>885
660万円と250万円アップでにっこり更改か。
清原が中日来たらおもいっきり叩かれそうだな。
どう考えても現在の実力は光信＞地蔵だと思うのはオレだけ？

２３安打中１２本塁打はすごいと思うが、チームに与える影響が良かれ悪かれ強すぎる。
松井→落合のように福留が清原の背中見て成長するんならまだいいんだが。試合に出なきゃ意味ないし

>>890
キヨってホントに悪い（害のある）奴なのかね（プライドは高いけど
原はなかなかいい男だって言ってたけど・・・

現役時代の落合も悪いやつって言われてたけど

>>839
収録日は不明だが放送は12月だと思う>おしゃれ

落合の「不敗神話」という本を読むと、落合なら清原のプライドを重んじた
起用をすると思うがあの年俸と欠場の多さじゃな。
川相のように巨人を自由契約＆低額年俸ならファソも納得かな。
清原が堀内氏ねとばかりにHRかっとばすところも見てみたい気がする。
トンボ聞かされるのだけは勘弁してほしいが。

清原は野球に対しては純粋だったよ。
ただ、何と言うか、あまりに規格外になってしまった（普通、監督の
使い方に不満があるからといって、代表に直談判に行くか？）。

規格外でも試合に出られる身体であればいいんだが、この数年、
全試合出場もできなくなってしまった。
昔のホームランとか見ると、本当に残念な名選手だとは思うが。

>>891
落合はオレ流とは言われていたけど悪いやつとまでは言われてなっかたよ。
よくマウンドに行ってピッチャーをリラックスさせていたし、若手にも
聞いてくるヤシにはよくアドバイスしていた。
フレンドリーなムードメーカーではなかったが嫌われちゃいなかったと思う。
清原で嫌なのは若手に先輩風ふかしてえばりくさったり、カンチョーとかの
悪ふざけの度がすぎること。マスコミに強調されすぎただけかもしれないけど。

期待をかけられ過ぎるってのも気の毒っていえば気の毒だ。
あれだけの重圧をかけられたら、耐えるだけでも大変だ。

ここがクソ信者の巣か。すげーな。

これからテレビ朝日に落合夫妻が出るよ〜。

朝日信子ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!!　

ガマガエルとブタババアを昼間っから晒すのか。
見世物小屋じゃあるまいし。

別人だな。若い頃。

落合ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041110121605.jpg

俺竜若い頃と顔全然違うな

はあ、テレ朝最高だった

上祐みたいだ

あの頃と現在の落合を見ると髪の毛の頑張りは驚異的。

信子ﾀﾝは今のほうがきれいだな
っていうか、今はわざとケバクしてる感じだね
でも６０には見えないな

久しぶりにドラスレ見たら
金村の書き込みばっかりで萎えた

落合の顔ってフツウに見るとド田舎日本人顔なのに、
ユニフォームを着た時のあの大物感はすごいな
いまああいう感じの大物感ある選手って誰だろうな
なかなかいない気がするんだが

古田とか

>>910
今岡って書こうと思ったけど、ど田舎日本人顔ってだけで大物感無いな・・。

>>913
小笠原はどう？

山本昌は大物

城島とか松中とか雰囲気あるよな

ゴルフだと青木功かな。職人のカッコ良さ。

Ｆ１だと中島悟

信子がいるから安心して大物っぽく振る舞えるのだよ。

つうか、見逃した・・・テロ朝
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

また神がうぷしてくれるのを待て

落合戦記(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!!
週ベ読んでないから滅茶苦茶面白そう。
激しくいい買い物な予感（ ´∀｀）

仁志と二岡
この二人は別格
オーラ出まくり

他のオーラでもいいなら
前田とかも出まくってるだろ

>>921
一心同体も併せてどうぞ

俺も落合戦記買ってきた
新書コーナーじゃなくてスポーツコーナーに平積みされてた
分かりづらい書店　こりゃ昨日も置いてあったな・・・

仁志や二岡は白オーラか青オーラ
前田は緑オーラ
落合は虹オーラ

テレ朝見逃したよ。　うｐされてたら教えて。

３３MB　良いうｐろだ教えてくらさい

山崎はウルセーオーラ

>>928
http://upload-ch.net/main.html
ここなんてどうでしょうか？

>>928
ttp://adultinfo.sakura.ne.jp/cgi-bin/upup.html
ttp://www.freeserver.mine.nu/upp50/frame.html

ここらあたりどうかな？

ttp://up4.upload-ch.net/src/up1197.zip.html

pass：ochiai

途中からです、気付いてすぐ録画しました。
最初どれぐらい切れてるかわかりません。合計13分

>>932
落合夫妻、面白かった。
ありが�d

落合って外国人カップルみたいだよな
だから外人選手にやけにうけがいいのか？

山本晋也ｶﾝﾄｸがヤクルトファンというのは本当？

>>932
神！！！！！！

>>932
神THX!

>>932
�dクスです。ありがたく頂戴しますた。

山本晋也が最後に荒木井端の二遊間のようと落合夫婦を喩えたのが
なんか嬉しかった

野球ファンだな

中日は優勝します！

日本一はわかりませんって　トゥナイト監督よｗ

福祉がうらやましい

【バッサリ】中日監督落合博満59【やるよ】

【もう】中日監督落合博満59【始まってます】

【ゆく人】中日監督落合博満59【くる人】

時期的に
【高校生は】中日監督落合博満59【採りません】 

【痩せ我慢は】中日監督落合博満59【今年だけ】

【猶予期間】中日監督落合博満59【終了】

さっき田原総一郎がいってたけど、奥さんが亡くなって
身の回りのことを誰もしてくれず、大変だって言ってたけど
落合は信子が氏んでも、大丈夫かな

【信子と】中日監督落合博満59【一心同体】

>>932
あー...間に合わんかった....

>>949
まだあるべ

>>932
ありがとうございました。おもしろいですね

大和田獏がしばらくみないうちに大分老けたなと思いましたｗ

>>951
大和田さんと檀さんで、大和田さん
これなんて番組だっけ？

>>952
確か「連想ゲーム」だったかと