星野SD「久万オーナー、野崎社長はNPBの恩人」

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200410/24/base171667.html
「久万オーナー、野崎社長はある意味で日本プロ野球界の恩人なんだ。
１リーグ制移行に流れていた時に身を挺したのがウチのオーナーと社長
だった。そのプロ野球の恩人をこんな形で辞めさせていいのか、というの
が正直な気持ちだ。去年、みんなで頑張って、みんな一緒に喜んだ。
その上司たちがこういう形で辞めるのは無念だ」

「ウチの球団に限らず、他球団、一般企業でも２０〜３０万円の金額については
直接の担当者の裁量のはず。このくらいの額でオーナーや球団社長が責任を
取らなければならないものなのだろうか」

「こういうことが起きるということは、やはり今のドラフト制度に問題があるというこ
と。完全ウエーバー制にしておけば、こんなことは起こらなかったのではないか」


責任転嫁に必死ですね。

プ

>>1は日本語に不自由なんだな

まともなことを言ってるな＜1001

うむ。別におかしい事は言ってない
阪神のオーナー達には別に悪い印象持ってなかったけどなぁ〜

別におかしい事ではないな。
正しい事を言っている。
ウエーバー制にしろとずっと訴えてたしな

阪神の３馬鹿は言うだけで、具体的な行動は起こさないからね。
野崎案とか出して改革の旗手気取りだったけど、ドラフト改革すらまったく音沙汰ナシ。
宮内の方が現実が分かってるよ。

−−１リーグ制は、巨人を中心としたシステムに入ることになりませんか。

宮内　そこは出発点だ。なぜプロ野球界が５０年間動かなかったのかというと、
　　　　セの５チームが動かなかったからだ。そこを切り離すことができれば次の展開がある。
　　　　今のままじゃいけない、変わってもいい、と思う人と一緒にならないと物事はできない。
　　　　その第一ステップ。（プロ野球全体で)赤字０を目指すべき。

巨人２００万円
横浜６０万円
阪神２５万円

良くわかったことは関西人はやっぱりケチ

野崎はなぁ、正直辞めてほしくなかったな……

久万は１００１と野崎が洗脳してだいぶまともになりかけてたのにな。
また１からやり直し。
しかも球団側の野崎がいないからかなり厳しい。

珍ヲタの洗脳を解いてくれ

＞久万オーナー、野崎社長はある意味で日本プロ野球界の恩人なんだ
どこまでおもねる気だ？ｗ
十八番のｼﾞｼﾞｨ頃しか。

＞１リーグ制移行に流れていた時に身を挺したのがウチのオーナーと社長
＞だった。
久万は3月に「1ﾘｰｸﾞ8球団が理想」と言ってましたよ。
野崎は巨人抜きでは阪神の経営が成り立たないから
2ﾘｰｸﾞを主張しただけですよ。

＞ウチの球団に限らず、他球団、一般企業でも２０〜３０万円の金額については
＞直接の担当者の裁量のはず。このくらいの額でオーナーや球団社長が責任を
＞取らなければならないものなのだろうか」
金額の多少によってその責任の所在が左右されるなら、犯罪意識が薄れてしまいますね。
それにしても凄い金銭感覚だ。ﾌﾟﾛ野球観戦者の大半が庶民だということを忘れてませんか？

＞完全ウエーバー制にしておけば、こんなことは起こらなかったのではないか
それを現場を退いた今ではなく、監督の時に言って欲しかったですね。

星野が横浜のSDだった場合
「ウチの球団に限らず、他球団、一般企業でも５０〜６０万円の金額については
直接の担当者の裁量のはず。このくらいの額でオーナーや球団社長が責任を
取らなければならないものなのだろうか」

星野が読売のSDだった場合
「ウチの球団に限らず、他球団、一般企業でも２００〜３００万円の金額については
直接の担当者の裁量のはず。このくらいの額でオーナーや球団社長が責任を
取らなければならないものなのだろうか」

たしかに野崎が辞める必要は全くない。
星野こそ辞めるべきだ。

星野も野崎もやめたらあかん。
久万と平塚で十分やろ。

詭弁もいいとこだな

もう野崎は一場に負けたんだよ

もう終わったんだよ

信者が芸スポに集まってる

野崎はともかく、久万は「ケンカする」と言っておきながら
巨人がパに行くとナベツネが言うと「行かないで」って
釣られたヘタレだろ

別に恩人でも何でもない
むしろ、恩人は古田じゃないのか？

辞めたら辞めたで自分の過失（ってか確信犯だろうけど）を認めることになるだろうし、
辞めないなら辞めないで恥の上塗りだし、どうするんだろうねぇ？
ま、当分の間は国外逃亡中と言うわけだ

おかしなことは言ってないじゃないか。
星野の発言だから反感を持つ奴がいるんだろうな。

>>21
「２０〜３０万なら裁量程度」がおかしくないと感じている時点で駄目だよ。

>>22
実際そう思うのですが…。

緊急事態なんだから早く帰ってこいよ1001

二枚舌野郎の1001は消えていいから、野崎を助けてください

>>23
金銭授与をしちゃいけないのに、２０〜３０万なら裁量程度、が普通なんでしょうか？

裏金工作画策したのが星野だろ。知らぬ存ぜぬで通用するわけないだろうに。
読売の不正が明るみに出ても、頬被りして一場獲りに乗り出していた恥知らず。
星野仙一は球界永久追放でもおかしくない。

でもまあ本人たちが右ならえで
勝手に辞めるって言い出したんだし…

星野は誰にアピールしてるの？

巨人の時は喜んでたのに自分のこととなったらこれか！

>>28
信者

１００１は何に怯えてるのだろうか？

>>28
信者さまに洗脳中

これくらいのことでオーナーが辞めるべきじゃないよ。
まして、阪神はわずか25万円だろ。












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　責任とって阪神が野球辞めろよ。

>>26
金銭授受が日本学生野球憲章に引っかかるということと、
２０〜３０万なら裁量程度であるということは別問題だと思うのですがね。
一々トップの決済を仰がなきゃいけないのかな？

通常はこんなことでトップの辞任問題にまで発展しないですよ。

>>34
じゃあ巨人も横浜もオーナーが辞任する必要無いな

>>35
そう、単独の事件ならば辞任するほどの問題ではないと思います。
読売の場合は他の問題と絡んでましたし、
ナベ常が辞めたからには、横浜や阪神も同様の対応をせざるを得なくなる。

確かに有能な人材なら一般企業でも20万位ならだすよなぁ。
バブル時代程ではないが。

官庁も出してると思う。
あそこは人材の分捕り合戦激しいから。

まあオーナーが辞任することじゃないね
スカウト責任者と一場本人を球界永久追放くらいが妥当。
俺はオーナーどもは好きではないが。

ルールを破ってからそのルールに文句をいうよりも
まずルールを変えるのが先。

筋違いだぞ、1001さん。

>>39

禿同。

茶髪にピアスのDQN中学生が教師に注意されて
「校則が悪い！個性を認めて欲しい！」
と言ってるようなもん。

そうではないと思うな。
星野は、金銭授受がいけないということを承知しているから
根本解決としてドラフト制度等、仕組みを変える必要があると主張しているのだと思う。
禁止されているものの、実際には選手獲得のためにやむを得ないことであり
慣習となっていたことなんだから、それを変えることを言うのは自然。

だから高々交渉の代理人を勤めているに過ぎない1001が
なんでスカウトの20〜30万円程度の裏金問題で責任とらにゃいかんのよ。
もちろん25万円だって違反は違反だから罰則は下るべきだよ。

でもその程度の裏金だったら上の役職から裁量を仰ぐ必要など無く
スカウトの必要経費の中に簡単に埋没してしまうのだから、上役としても感知しようが無い。
これでオーナー・社長が辞職というのでは余りにも気の毒すぎる。
まして阪神には客員的関わりしか持たない1001に責任取れというのは問題外。

だからこそ1001は自身が半ば客観的立場である事を自覚して
久万、野崎の擁護と球界への問題提起を行ったのだろう？
不祥事起こした当事者が弁明しているケースとは違う。

>>41

今のルールがおかしいのは事実だ。
しかし、ルールを批判する前に、まずルールを守ることの方が重要だろ？

例えば40キロの道なんてほとんどの奴が50キロぐらいで走ってるけど、
星野は警察に捕まったと。で、
「こんな道、みんな50キロ出しとるやないか！なんでワシだけつかまんのや！」
って言ってるのと同じ。

>>42

星野信者見苦しい。

あ、ID見たら別スレのキチガイやん。

>>42
要するに20〜30万円程度の阪神は責任を取る必要は無く
200万円を渡した巨人のオーナーの辞任は妥当ということですか？

>>43
だから星野自身が警察に捕まったわけではないだろう？
その警察に捕まった奴が当事者のスカウトだとして、
そいつの所属している学級の学年主任が野崎、校長が久万、
1001はせいぜいが校長のゴルフ仲間の地元の名士ってところだよ。

自由獲得枠を最大限に利用し、その旨味を存分に享受してきたのが阪神星野SD。
更に読売の裏金発覚後も、自由獲得枠で一場を獲得しようとしてきたのも阪神星野SD。
自分の不正が世間に漏れたら、手のひらを返して制度のせいにして責任転嫁する阪神星野SD。

>>47

ほう。１００１の見知らぬところで事件は起きた、と？

１００１のような影響力の強い人の大学の後輩を獲得しにいくのに、
スカウトが勝手に一場に栄養費あげたの？それに１００１発言を見ても
１００１は栄養費の存在を知っていたとしか思えないが。

土井たかこが秘書のせいにした構造と似てますね。

辞任一転、久万オーナー続投宣言！
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2004/10/24/147817.shtml

>>46
妥当なんて言っていない。
あの辞任劇にはその事前に全国民の反感を買った
渡辺の失言の影響が加味されている事を忘れるな。

>>43
でも、罰則規定はないんでしょ。
これはむしろ年金問題みたいなものでしょう。

ほんとは払わなきゃいけないけど現状ではとても払えない。みんな払ってない。
（ほんとは渡しちゃいけない金だけど現状では渡さないとやっていけない、みんな渡してる）

払ってから文句を言えってのはもっともなんだけど、現実は進行してるわけで。

>>51

反感を買った買ってないがなんの関係あるの？
じゃあ星野は反感を買ってないのかよ！

オーナーや社長がスカウト活動に関与していたとは考えにくいが、星野が関与していなかったとは考えにくい。
星野が辞めれ。

>>52
年金に話を替えるのもおかしいけど、まあお前の土俵で議論してやるよ。
年金、一般人でも未納の人多いよな。でもそいつらは特に社会的制裁は受けない。
では、政治家はどうだ？大臣の職を辞したよな？菅も代表辞めたよな？

>>46
−−選手獲得での裏金も問題になっています。

　怒り心頭だ。おかしいことをやってはいけない。（オリックスは）全部調べさせたが、
何万円くらいの許していただける範囲。私の知る限り怪しげな取引はゼロ。それでは有力選手が来てくれない。

『週刊東洋経済』１０月２３日号にオリックス宮内会長のインタビュー

＞何万円くらいの許していただける範囲
阪神も横浜も超えちゃってるなｗ

>>48
だから25万円程度の金額なら数回に渡っての授受なのだから
一回あたり数万円ずつ。スカウトの必要経費というところで
それ程の不自然なく書類に羅列される数字の最中に埋没してしまう。
これでは上役に特別の指示を仰ぐまでも無い。
故に野崎や久万、ましてや交渉の代理人的立場でしかない1001が感知している可能性は
相当に低いと思える。

スト、プロ野球再編、新球団問題、一場事件。
これだけネタがあって、姿あらわさないのはおかしくないか？
出たがり、しゃべりたがりの彼が。

中日やめて阪神に行くとき、「野球界全体のことを考えての行動」
とか言ってなかったか？　

いま、野球界は大変なときだと思うのだが。

>>58
結構でてしゃべってるよ

>>58
本人としては謹慎中なんだろう。
それにしても長嶋はどうした長嶋は

金額云々じゃなくて巨人発覚時にだんまりを決め込んだ姿勢に問題がある。

星野は日本一卑劣な野郎だ。

>>43
ルールを守っているやつほど損をする状況でルールを守らないとって建前を言うのはちょっと厳しすぎるんじゃないか？
まあ、1001は他球団と比較して積極的にルールを破りに行っていた人間なので庇うつもりはないが、
やむを得ず支払っていた貧乏球団までルールを守っていないから同罪と一まとめになってしまう理論は賛成できない。

どう考えても星野は辞めないとダメだろう。
両親との懇親会にも出席してるわけだし、知らなかったで通るわけがない。
クマや野崎よりも責任は重いと思うよ。
それに男気で売ってるキャラなんだから、ここで辞めないとダメでしょ。

>>58
ナベツネと同じで自分に火の粉がかかりそうになると姿が見えなくなり
他が悪いことしたら様々なとこに出てくる。
これが阪神ファンと星野の正義ですから。

よく知らんけど星野が一場に200万のロレックスを渡してたんでしょ？だとすれば20〜30万って話じゃないよね？

>>57

実際にお金を手渡したことを知っていたか知らなかったの問題じゃない。
一場獲りにかかわっていた元でこのような事件が起きたのだから、星野に責任がある。

星野はスカウトじゃないから関係ない？
じゃあ一場がもし阪神に入ったら誰のおかげ？
多くの阪神ファンは星野ががんばってくれたおかげだと思うだろう。
ましてスカウトが素晴らしかったという奴なんてほとんどいない。

>>55
別に議論するほどの問題じゃないけどねぇ。

菅はやめたし大臣も辞めた（んだっけ？）
でも結局マスコミが騒いだ結果であって、
みんなやってるし別にやめなくても、辞め損だねってのが
騒ぎが収まって落ちついたあとの一般的な見解・本音でしょ。

菅みたいに星野がナベ常の時に「栄養費はけしからん」
とかいってナベ恒退陣を求めてたなら話は別だけど、

＞うことが起きるということは、やはり今のドラフト制度に問題があるというこ
＞と。完全ウエーバー制にしておけば、こんなことは起こらなかったのではないか

この星野の見解はナベ常の時から一貫してる。

>>63

じゃああなたは慣例化していたからいいと言うのですね。

いくら慣例化していようと発覚したら駄目なもんは駄目だろ。

星野は自分が断られた九州共立大の柴原には「金まみれ」とやゆしておきながら、後輩の明治大の一場には金銭授受が明らかになったのに何もなしかよ。
しかも自分とこの球団が金渡してたのに「オーナーは辞める必要はない」だと？
それに井口をダイエーにとられたときも同じような事をおっしゃっておりましたね−

朝鮮人ばりの論理の持ち主で感服します。

釣りだか何だか分からないレスが多いなぁ…。

>>68

>みんなやってるし別にやめなくても、辞め損だねってのが
>騒ぎが収まって落ちついたあとの一般的な見解・本音でしょ。

ああそうですね！今回も星野SD辞めないで〜っていうのが一般的な見解・本音だもんな！

柴原も、井口と同様中日と争いましたが、柴原の決意が固く、中日側にも、
「来たくないという選手に、無理矢理来てもらう事は無い」という空気が
大勢を占めるようになり、ドラフト会議前日まで揉めたあげく、中日側が
手を引きました。
その際、星野監督が「柴原は金まみれ」と発言し
九州共立大を激怒させ、パイプが切れたという出来事もありました。
もともと柴原はホークス志望だったのに
「獲られた」との感覚を持つという中日
の感覚に憤ったことを覚えています。

>>70
辞める必要はないとは言ってないでしょ。
こんな問題で自分の認めたいい人材が辞めなきゃいけない
のが無念だって語ってるだけで。
「正直言えば」ともいってる。
建前上辞めなきゃいけない。悪法も法ってレベルでは受け入れてるでしょ。

>>1の記事くらいきちんと読みましょうよ。

>>69
発覚したら、ってレベルじゃないだろ。
国立大学の医学部の教授に手術してもらったので謝礼金を支払ったら（当然それは現在日本中で当たり前のように行われている）
ある日急に贈賄罪で起訴されたらどうする？
今まで明らかに黙認されている以上、取り締まるにしても「これからは取り締まるので今後はこういうことをしないように」って宣告してからやるのが筋じゃないか？
明文になってていても事実上死文と化している法はもはや法とは言えないよ。

>>72
ナベ常の時も、オーナーが辞めるほどのことか？
ってのが冷静な見方をしてる人の見解だったと思うが。
星野も同様の発言をしてたと思う。
でも、自由枠推進したのはあの人だからねぇ、ってのは言ってたきもするけど。

>>75
不正を非難する一方で不正に手を染めているのが性質が悪いんだろｗ

>>76

そうだよ。ナベツネの時も一場にかこつけて辞めたというのが俺の見方。
しかし、今はナベツネが辞めた前例がある.。

マスコミに載せられやすい、情報リテラシーのない人が多いねぇ。

自分は俺流シンパで、どっちか言うと星野は嫌いなんだけど、
こういうのは情けないよ。

>>77
そういう認識ができないんだよ。
巨人がやった汚いことでも阪神がやれば正義だと思ってるんだから。

江川がすべて悪いんだよ

>>75

あんたの言ってるのは、

駅前に迷惑駐輪してました、と。で、勝手に自転車撤去されました。
なんで警告もなしに撤去するんだ！ということだな。

>>77
1001レベルはともかくとして、今のNPBで不正に「一切」手を染めるなというのは
ドラフトで他球団から全部いい選手取られた後の残りカスだけで勝負しろというのに等しいと思うが。

オリックスドラフトは素でそれをやっていたような気がしないでもないが（ｗ

>>82
迷惑駐輪の撤去は全国的に見れば普通に有り得ることだろ。
それに撤去されても取りにいけば返してもらえるし。
例え話にしては不適切ですな。

長嶋が南海から栄養費（って当時から言ったのかな？）
もらってたのは有名な話だけど、
問題にならないのは当時は学生野球憲章ってやつがなかったのかな。

>>78のレスは、
ナベ常のときは、本来辞めるほどのことはなくて、
一場にかこつけて辞めた。今回はその前例があっての辞任、だということですよね？

あなた、駄目なことは駄目なんだから責任とって辞めるのが当たり前、と言ってませんでしたか？

>>84

たとえ話で揚足取られても・・・

じゃあここは「オービス設置区間です！」という看板なしに
オービスに写真撮られたとでも言ったらいいのか？

ああ言えばこういうだな。

じゃあみんなやってるから星野は悪くない、と。

>>83
1001レベルの話をしてるんでしょ、このスレって

>>86

ナベツネは一場の栄養費なんて誰にもばれてないのを自らばらして
辞めた。それは「駄目なのは駄目だから。」

阪神ファンには何を言っても無駄だな
読売以上のダブルスタンダード

>>87
あえて言えば、星野も久万も野崎も横浜の社長・オーナーも、
ナベ常もその社長も、金配ったスカウトももらった一場も高橋も悪くないと思うよ。

ルールを破ったという悪さはもう当然として、違った次元で言えばね。

あんなので辞めたナベ常と、自由獲得枠をごり押しした人物と（ナベ恒？）
それを通してしまった当時のオーナー連中には問題があると思うけど。

>>87
その車を運転していて写真を撮られたのは
担当のスカウトでしょ。
少なくともこの件では。
立場的にも責任を取るような位置にはいない。

そりゃ仙一も何らかの形で（物品の授受も含めて）関わった可能性は否定できませんがね。

何とか野崎を助けてやってくれ
なんとか野崎を助けてやってくれ

鳥釜飯

>>91

事件が発覚してから、制度の問題だけのせいにする滑稽さを指摘してるわけで。
星野は自らその非を認めてないだろ？
どこの政治家に
「年金払っていないのは制度が悪かったからです。」
とだけ言った奴いる？
「申し訳ありません。でも、ちょっと年金制度がわかりにくいのも理由としてありました。」
ならいっぱいいるけど。

>>92

いや、あんたらどうせもし一場取れてたら
「星野さんのおかげやあ！」
って言うだろ？

１００１は素晴らしいポジションにいますね！

>>87
オービスによる取締りは全国的に行われているし、オービスは「黙認していたスピード違反を急に取り締まる」のではなく
「摘発したくてもできなかったスピード違反を摘発できるようにする」ための機械だろ。
ところで、俺の例え話（国立大学医学部教授への謝礼金）にはスルー？これは立派な贈賄罪の構成要件に該当しているんだよ？

あと、何を勘違いしているのか知らんが俺は1001を擁護するつもりは欠片もないぞ。
違反したら全員同罪って理屈に反対なだけで読売に次ぐ（読売がもしいなければナンバー1だっただろう）裏金積極策をとっていた1001は同情の余地なし。

ただ、今回の一場事件で一番責任を取らないといけないのは一場本人でもなければスカウトでもない。もちろん、各球団社長でもない。
今まで学生憲章と協定が破られ続けているのを黙認していたコミッショナーと日本学生協会会長だろう。
もっともコミッショナーはオーナー達の傀儡ってことを考えるとオーナーにも責任を取らせるべきかだな。

>>97
一番責任を取らなければいけない、という流れで、悪いのは星野ではない、と取れるんだ

星野も悪いし、責任とれ、でOKか？

たかが25万程度というが、実際はもっと多額の金銭が動いていたんだろ。
久万や野崎ももちろん知らなかったわけじゃないだろうから、責任をとる必要はある。
だけど本当に星野は知らなかったの？

責任の取り方として辞任は確かに大げさだとは思うが、
男星野なら自らの関与について正直に告白し、自分なりの責任の取り方をするべきじゃないか？
辞めろとはいわんし、言ってることは概ね正論だと思うが、よくこんな厚顔無恥な発言ができるな。

金銭授与があったんだから当事者と上が責任とるのはわかるよ？
まあ、ｸﾏーは仕方なしって会見だったけどな
上2人と当事者のスカウトも辞めるだろうし星野は関係ないだろ？
いくら憶測で物言ってもグレーなだけだし裁けないよ
証拠が出てくれば辞めればいい。罵声とともにね
星野追放派は証拠さがしてくれば？

だから、その国立医学部なんたらがそうだからと言ってその
論理をプロ野球にあてはめるのがわけわからん。

>>95
＞年金払っていないのは制度が悪かったからです。
小泉だな♪

ところで、星野が直接関わってたって事実関係は出てきてないと思うんだけど。
直接知ってたって認めたのは巨人の社長だけじゃないか？　あとは監督責任みたいなもので。
正確に事件をおってないので間違ってるかも知れないけど。

裏金が飛んでる実態は常識としてつかんでいたとしても、個別の事案に関しては知らないってのは
普通のことだと思うんだけど。一度でもきちんとした組織に属したことある人はわかるはずだが。
組織ってのは上にはそういうものは上がらないようになってる。

>>93
野崎はおしいねぇ。オーナーはまあ潮時だけど。

25万程度ではあるまいというのももちろんだが、それより巨人の裏金が発覚して
以降の阪神フロントの態度が問題だろう。

なぜぬけぬけと一場獲得に向かったのか？しかも、野崎は「うちはルールに則っている」
というような発言もしていたよな？

>>98
各球団のオーナーやら球団社長やらスカウトやらが責任を取りまくっている中では
1001も同じように責任を取るのが筋のように思える。

ただ、巨額の裏金を摘発された場合ならともかく少額の栄養費を口実に辞めさせるのは魔女狩りのようなんであんま好きじゃない。
1001自身は大っ嫌いなんでとっとと球界から引退して欲しいんだが、そのためにあまりに硬直した建前に拘った理屈を振りかざすのはどうかと思うわけよ。
俺は広島ファンだが、広島は二岡への栄養費の責任取れって言われたらやり切れんぞ。

>>100
市場のパパママと温泉旅行行っといて、星野は関係ねーことはねーだろ
つーか温泉旅行代自体相当かかってると思うが
手土産も持たせたろうし

まあどうしても必死に擁護したい人がいるようですが

本当に星野に全く責任はなかったとでも？

>>101
「形式上禁止されているが事実上黙認されている公然行為で誰も摘発しようともしていなかった」
って点において共通点があります。
オービスやら迷惑駐輪と違ってね。

>>102
市場獲得にあれだけ前面に出てきて、直接関わらないもねーだろーよ

>>99
憶測の部分を出して話をすてもキリがないよ

一場のスカウト活動に直接関与していたんだから、責任なしとはいえないでしょ。

>>103
巨人は裏では２００万の何十倍もの金を一場に渡してるに違いない。
でも、うちは２５万しか渡してないからルールの範囲内だ。
と思ってたんじゃない？

>>109
裏金でてるなんて

知ってたにきまってるじゃん

本人も球界の常識だって言ってるんだし

>>104
最初の巨人の対応の対応なんだよなぁ。
ナベ常がどうせ自分が1リーグ問題で沈むならってことで
他まで巻き込んだんだよなぁ。

堤の惨状を見てると、ナベ常はもっと大きいなにかと引換に
一場をダシにして辞めたように思えてならない。これは単なる推測だけどね。

>>111
そんな滅茶苦茶な。

阿部も二岡も阿部も鳥谷も全員一場と同席して謝罪汁

>>103
確かにその点に関しては問題が大きいな。
巨人以外に貰っていないと言っていた一場も含めて。

星野を批判するのはわかるけど
この裏金問題でもっと批判すべき相手がいるんじゃないか？

>>108
だからそれが組織なんだって。
そういう部分では上はノータッチなのよ。
経費として会社からまとめて金がでる。
担当者の裁量ってのはそういうこと。

まともな会社に勤めたことある？

>>116
その点については問題が大きいなというか、それが一番の問題だろう。

25万という裏金を渡した事自体は1001の様に擁護することも不可能ではないと思う。
が、これについては苦しい。

1001はその問題点から目を逸らさせようと金額の問題を提起しているようにも思える。

>>117
誰なんだよ、摩り替えるなよ

>>118
上は下がやることに責任があるから上なんだろーが
担当者の予算は上が決めるんだろーが
星野の役職は何かなー

お前こそまともに社会に出たことあんのかよ

>>120
栄養費に関しては日本学生野球協会会長とコミッショナー、契約金としての裏金に関してはコミッショナーが
もっとも責任を追及されるべきだと思うのですが、どうでしょう？

「うちは大丈夫」っていけしゃあしゃあとほざいた責任は1001にあるけどな。

日本シリーズが始まりますよ。

この裏金問題が出ても自由枠廃止に反対してる球団だよ

笑うしかない発言だな

>>117

それさあ、阪神より巨人の方が悪いじゃないか！
っていう理論？

まずさ、巨人も悪いと思うけど、阪神の悪さを指摘することから
始めてんの。ちなみに俺は阪神ファンだぞ。

>>121
シニアディレクターが担当者の予算決める役職だとおっしゃるのかなぁ。
あんま面白いカキコするとさらし挙げるよ。

>>122
なんで日本学生野球協会会長が問題あんだ？

>>124
そんな球団があるのかね。
まあ、ないならとっくに来年から完全ウェーバーに
移行できるんだろうけど。

正直、甘い汁すってる学生野球関係者は続けて欲しかったんだろうね＞自由獲得枠

星野が裏金の存在を知らなかったことは無いだろ。
星野が｢私も阪神の裏金を黙認していた、申し訳ない｣ と言ったうえで
>>1の発言があるなら、さすが男星野と思うが、オーナーが責任とって自分は知らんぷりしといてその発言はないだろ。
普段男星野を演じているだけに、この人の発言にはいつもがっかりさせられる。

>>128
学生の栄養費の受け取りを取り締まろうともせずに野放しにしておいた
日本学生野球協会こそが最大の責任者だろうに。
こいつらが今まで取り締まろうとしなかったから慣例化してしまったんだよ。
常に取り締まろうとし、地下に潜っても噂が出たらしっかりと調査し、発覚したら毅然として厳正な処分を下す、
これを日本学生協会がやっていたら問題はなかったんだよ。

無法地帯の最大の責任者は個々の犯罪者じゃなくて無法地帯化するのを許した人間にあると思うね、俺は。

裏金がスカウト活動の経費として普通に落ちてた。

>>127
SDがいちいち担当者の予算決めるわけねーだろーが
そりゃあ、おまえんとこの社長は営業マン一人ずつ交際費枠決めてんだろーけど

星野は　SD　として、　市場獲得　に全面関与してんだぞ

この件に関しては星野に責任はないでしょ。本当に金銭授与がなければ
野球全体の信用を落とした責任を取るためにトップの辞任は当然だと思うけど

でも、この件は所詮氷山の一角でしかないだろうから、
星野も絶対に言い訳できないなんらかの罪悪に手を染めているだろうと考えると、
あまり擁護する気にもならんが…

ちなみに、ドラフト、FA改革に関しては星野はずっと前から繰り返し言ってるよ

>>126
違う、そうじゃないよ。阪神も巨人も同じように悪い
でも、阪神は二度とこんな事が起こらないようにもう自由枠を廃止すべきと言ってる
しかし、巨人は自由枠を廃止するのは反対ときてるんだよ
反省したようでしてないじゃん、巨人は

>>134
＞ちなみに、ドラフト、FA改革に関しては星野はずっと前から繰り返し言ってるよ
言っているだけで何もしてないけどな

>>131
まあ、真剣に取り締まる気はなかったんじゃねーの、影響大きすぎるって。

>>134

>>130の書き込みがすべて。

>>135

>>130の書き込みが全て。

>>133
全面関与ってのをもう少し具体的にパラフレーズしてみ。
それと、シニアディレクターの役割をきちんと知ってるなら、
社長につながる会社内の直接的な責任体系にはつながってない
ってことは明らかだと思うんだけどねぇ。

裏金って言っても昨年末から今年にかけての時期じゃないの
それも小金を数回に分けて・・
そんなの仙一が把握してるのかな

ところで横浜の山中や荒井って辞めたの？

>>140
あん？市場様のご両親と一緒に温泉旅行行ってるのに全面関与してないと？
明治大学OBヅラ利用してアプローチしてんのに全面関与してないと？

それを、　SD　という立場で行って、直接的な責任がないと？

いうのかこの狂信者

今日石井貴を持ってこられたら正直嫌な感じだったな。
まあ、包みが辞めれば伊東も来年からはもう少し自由に采配できるだろう。

星野批判してる人に聞きたいんだけど
巨人がいまだに自由枠廃止に反対してることについて、どう思ってるの？
裏金に関与した巨人ということを踏まえてね

>>144
このスレタイで無理やり話をすりかえるなよ珍オタ

巨人も星野も同類　
違いがあるとしたら演技が上手いか、下手かの違い
星野は名役者だよ

>>144
「ああ、巨人らしいね」ってな回答でいいか？

>>142
おれは俺流シンパで星野は好きじゃないと書いてるだろうが。
それとこれとは別。

で、両親と旅行したから全部把握してると言ってるのか？
SDは管理責任を取る立場じゃありませんよ。管理しないからね。
SDの意味も分かんないのにSD連発するのは辞めたら？
滑けいすぎるよ。

>>148

SDはただのアドバイザー

そりゃ名目上はな。

星野も肩書きがオーナー付ＳＤだから、擁護するコメント出すのは仕方ないわな。

やっぱり星野を叩きだけなんだ…わかりました

他チームファンだけど野崎は勿体無いような感じがする。

なかなかの人物だと思うんだけどなぁ〜・・・

うちのチームのGMにでも迎えたいぐらいだよ（まぁ、うちのチームはGM制度ひいてないけどねｗ

>>148
んなもん、　SD　だからこそ管理してるにきまってるだろーが
そこまで管理しなきゃ、市場のような大物獲得できんし、何のタメの　SD
だよ

>>152
いや、野崎は実際もったいないんだよ、だが社長だしな

野崎の何が良いんだ？

チュウニチが、星野を追い出した理由がわかったな

>>155
唯一まともな球団社長であること。

>>157
「阪神の歴代社長の中では」が抜けてるよ。

ああ，阪神ﾌｧﾝには野崎でも良く見えるんだな。

納得した。

594 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：04/10/24 16:51:18 V8n6ZtPd
新人ＦＡ問わず様々な選手獲得に乗り出していた1001がスカウト現場で
どのようなことが行われているか知らなかった筈がない。

行われているだろうという確実な認識があったにもかかわらず黙認していた
と思われる。

更にいうと億が一知らなかったとしても、巨人の裏金が明らかになった
時にどさくさにまぎれて一場を獲ろうと画策するのではなく、その前に自分の
所に同じような行為がなかったかしっかり調べなくてはならない。

更に更に言うと他人をことさらに責めて球界のご意見番を気取るような人間は
クリーンハンズではなければいけない。阪神の不祥事が明らかになった時は
兆が一自分が関係なかったとしても縁を切るようにするべき。


ごちゃごちゃ擁護している人もこの意見に反論できる人いる？
俺はもう納得しまくったね。

野崎は球界のためといいながら結局阪神の都合のいいことにしか賛成せんよ。
「阪神のために」いい球団社長であることは確かかもな。
ただ、星野をSDとして雇ってる時点で駄目だが。

>>159
阪神ファンではないが、野崎以外に誰か他にまともな球団社長がいるのだと
考えているのだとしたら、やはり経営センスやバランス感覚のない、虚オタぐら
いだろうね。

>>162
野崎は自球団のために奔走したいい社長だよな〜

>>162
野崎の良い所を挙げてみてよ。




もしかしたら俺の知らない野崎がいるのかもしれない。

>>161
それはビジネスとして当たり前のこと。
大事なのはバランス。
二つの問題の最適化ができない貧乏人は
ひがみ根性だけで物事を単純視して、本質を見抜けない。

熊はどうか知らんが、野崎はいいやつだろ。

>>165
おまえ、おもしろいな

>>165
ビジネスとして当たり前はそれでいいと思う。
しかし最適化というのは、どう最適化できていたの？

>>165

他の球団社長と同様普通に自己利益追求してたらまだいいんだよ。
「球界のため」とか言いながら自己利益追求するからおかしくなる。

これは星野にも言える。

隈はどうでもいいが、野崎は残念っす。
で、スバラシイ社長ってだれ？

何も根回しが出きなくて
巨人と会談したときも失策ばっかりやってた野崎の何を評価してるんだ？

>>165
「最適化」の意味、まだ〜？

ねえ、プロ野球球団って、すっごーい赤字なんでしょ。
なんで裏金配りまくる余裕あんのかな？
ほんとは結構儲かっているんじゃない？

そもそもビジネスという側面に限っても、阪神電鉄の要職についていた人間というだけで
経営センスも痴れてるように思うんだけど。もしかして「阪神航空」だけは野崎さんのおか
げで急成長でもしたのかなぁ。誰か知ってる人いたら教えて。

165 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/24 18:41:13 ID:nme53Jp1
>>161
それはビジネスとして当たり前のこと。
大事なのはバランス。
二つの問題の最適化ができない貧乏人は
ひがみ根性だけで物事を単純視して、本質を見抜けない。

野崎社長辞任→オーナー就任
クマーオーナー辞任→クーマー就任

鮮一の得意技

１　開き直り
２　責任転嫁
３　自分のことを棚に上げる

>>160
＞新人ＦＡ問わず様々な選手獲得に乗り出していた1001がスカウト現場で
＞どのようなことが行われているか知らなかった筈がない。
この2行であとは読む価値なしだと分かる。

野崎の功績は本社主導から現場主導に切り替えたことでしょ。
これだけでも、腰かけか名誉職ぐらいの意味しかない他球団の社長よりはまし。

>>178
「阪神にとっての」功績というなら、そりゃそうかも。
所詮は経営者なんだから、それでいいんだよね。

あと、星野とお互い信頼関係を気付きながらも現場対フロントの
緊張関係もきちんと維持したことね。

失敗したのがオリックス。
GM置きゃいいと思って、元選手を採用したのはいいけど
GMが完全にフロントべったりで現場と対立。
古い阪神の派閥政治を引きずった人をGMなんかにしたらああなる。

>>176
＞クーマー就任ﾜﾗﾀ

>>180
＞GMが完全にフロントべったりで現場と対立
対立もなにも、中村はなにもしてないんだが

野球中継が始まってから星野叩きがずいぶん減りましたね

>>178
その功績は野崎社長より、むしろ野村元監督の功績でしょ。
野村が久万オーナーに今の本社主導ではタイガースは
何時までたっても駄目だと直談判したから、野崎社長は
仕事をし易くなった。

星野さん

オーナーが辞める時は自分も辞める時と言ってましたよね

星野は普段は裏情報に詳しいと自慢しながら、己の球団の裏金は
知らなかったのか。大したことねーなw
そう思うだろう阪神ﾌｧﾝも。そんなだから一場逃がすんだよ。

星野が億が一、裏金の存在を知らなかったとしたら
間抜けですね。岡田に対してあれほど「危機管理」を
訴えていた本人が「危機管理」出来てなかったわけですからw

ID:7MNt7Fdw さん

足りない頭で頑張らなくていいよ。
スレを見なければすむだけだよ。

なんとか野崎を残してくれ

>>183
まあ日本シリーズだしね。
星野憎しの中日シンパが書き込んでたのかな。

>>182
そうかもなぁ。でも、見えないところでは。。
あれはフロント内の派閥政治のために呼ばれた人だからね。

>>184
野村の功績は大きいね。
野崎はだからといって野村シンパ、星野シンパ、現場派閥にならないで、
あくまでこれまでのフロント主導の考え方を代弁しつつ現場を
受け入れていったのがうまかったんだよな。
現場派にくら替えしちゃうとそこで社内政治が発生するんだ。
で、失脚する。

じつは今の小泉政権で野崎の役をやってるのが古賀誠なんだよね。
古賀の場合は小泉の後もねらってるんでそう簡単な話じゃないんだけどね。

選手に不利なことはここではスルーね

>>182
>>180は中村をイメージだけで語ってる阪神ファンだと思う。
中村＝阪神の暗黒時代を築いた悪者
とだけおもっている奴が今年のオリックスのGMとしての仕事ぶりなど
知らずに勝手に妄想して語ってるだけだと思う。

実際は村松とって、伊原呼んだ位。

現場と対立って伊原と選手は対立しても、GMと現場が対立したとは言えないと思うが

久万オーナー続投
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/10/24/147817.shtml

>>193
既出だから触れたくないが、野村が辞めた時も、その責任取って辞める
みたいなこと言いながら、結局辞めなかった久万だからな。風化を狙ってる
のかもな。

往生際が悪いのう。

>>194
それ以外にも鬼平騒動の時も「三好社長と共に退任」と報じられてたからね。
今回も結局は辞任しないんじゃないか？

10年後も阪神オーナーの座に居座ってそう。

これで居座ったら、阪神の自浄能力巨人以下。

事情がどうであれ､道義的には責任を負う人間はいる。

仙一が道義的ねえ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
仙一は日本一の偽善者じゃん

こいつ最悪だな

星野はほんま都合がいいな

>>199
「夢をなんたら」とか言う星野CMの偽善者っぷりがもう…

燃える男が聞いて呆れる

ただの裏工作好きのオッサンじゃん

昔の頭悪そうに怒ってばっかの星野が全てを語ってるな
人として優れてるなら間違ってもあんな性格にならんし

自分の事は棚において他人の批判ばかり
こいつはウンコだよ

あいつ（巨人）の方が俺（阪神or中日）より凄い事をやっている
それに比べたら俺のやってることなんてたいしたことない・・・

朝鮮人が拉致問題の話題になると日本人が昔朝鮮にした事に比べたら
全然たいしたこと無いと言ってるがそれと似てるな

星野Standard Doubleは、FA補強に関しても
「巨人ほどお金は使っていない」と言ってたからな。
巨人しか見えてなくて、それより金額が少なければ
問題ないと思ってるんだろう。

>>197
阪神の自浄作用に期待するよりも、８５年みたいに球団のエライさんを乗せた日航機がついｒ（ｒｙ

主犯はどう考えても鮮一だろ？

主犯かどうか知らんが全く何も知らなかったですませる気なのかなあ
すました顔で全く知らなかったと仙一なら言いそう
それか悔しくて泣いてしまったとかいって言い訳しそう
そうなったら世間は仙一の男気に惚れなおしたとかそんな感じにナリそう

もしも一場が獲れてたら
星野さんのおかげというだろうに、
今回は星野さんは関係ない、スカウトがやっただけ。
という人の脳みそを覗いてみたい・・・

星野のチンカス野郎、主君熊が辞めてもまだ居座るつもりかよ

>>210
スカウトの責任で星野は悪くないそうだけど・・・
菊池スカウトを連れてきたのは誰？

>>212

書き込む前に深呼吸してから書き込め。

>>210
もしもあの時一場が取れていたと仮定しても、
その場合は裏金のおかげで獲得したというわけではないだろ。
阪神が一場に払った裏金は横浜よりも少ない25万円。
つまりあくまでも星野の説得が功を奏した結果という事になる。
だから今回の裏金騒動に星野が無関係であるという主張とは矛盾しないんだよ。

言っておくが阪神の裏金自体は全く肯定していないから揚げ足取るなよ。

>>215
裏金を肯定してる訳ではないけど、自分のところの裏金を裏金をドラフト制度のせいにして
責任のすり替えをしようとしてるんだからな。

タクシー代を渡してはならんのか？
３万って額は多いわけだが、色がついてるってことじゃないか。
裏金なんだろうが、この程度の額しか出してなかったわけか？

欠勤した同僚の代わりに仕事を請け負ってくれた部下に対して、
色をつけて残業手当を付けてやるとか、そういうのと似たような
もんじゃないのか。この程度は。

おれは久万は気の毒だと思う。

軸ぶれなのに恩人か？

精々広島カープと堀江ぐらいだと思うが。

野崎が発案して久万が支持した野崎案はもっとも理に適ったアイディアだったよ。
球界再編成だけやればよいと言うのではなく、まず、合併を凍結して一年待ち、
その間にドラフトだのなんだのの問題の根源のところに手を入れましょうということ。
従来どおりのセリーグがいいからってのは本音なんだろうが、球界にとって最も
有意義な発案をしたのが野崎で間違いない。他のやつらは単なるエゴでしょう。

ID:sgOoode/

最強に痛いな

>>219
合併凍結があまりにも非現実的。ちっとも理にかなってない。
久万オーナー、野崎はせいぜい阪神とセリーグの恩人程度。

君、君、君たちはどれだけタイガースのＳＤをいじめたら気が済むんだ！

「親にも会ったのは事実だが、金銭等の授受には一切かかわっていな
い」（野崎球団社長）と、裏金問題には無関係であることを発表した。

そりゃあ、まさか星野の手から直接本人に渡すことはないだろうが、そ
れと親を豪華接待旅行に連れて行くのとで、何か質的に違いがあるの
か？

>>217

>欠勤した同僚の代わりに仕事を請け負ってくれた部下に対して、
>色をつけて残業手当を付けてやるとか、そういうのと似たような
>もんじゃないのか。この程度は。

全然意味が解らないんですが・・・・・・。つまり金額が少ないからオッ
ケーであると。

阪神の一場獲りって明治OBの星野が中心になって進められてる、って感じで報道されてたよなあ
その星野に無断でスカウトが金渡すなんてことあるのかなあ？
一場獲得の責任者のような立場の星野だったけど
やはり「金銭贈与は知らんかった」で逃げるんだろうな

鮮一は盗人猛々しいにも程がある。

中日ファンって粘着君が多いんだな
ちょっとおどろき

>>223
それについて星野は「どこにでもよくあることと」と釈明してるね。
つまり「よくあること」なら違反スレスレのことしても構わないと
自ら言ってるようなもんだ。何が「子供達に夢を与える」だw

>>228
つまり、
本人に栄養費支給　NG
両親を伊香保温泉で豪華接待　OK
ということですね？

制度の問題ではない
どのスポーツにも裏金はある
ただ利権の大きい人気スポーツだと額が増えるってだけの話だ
野球の人気がなくなれば裏金ももっと少なくなるよ
決してなくなりはしないがな

>>227
それは責任転嫁もいいところ
珍てこんなんばっか

>>137
今から調査したら、必ず過去のことも調査されるだろう。
どこの球団もどこの大学・高校も大変だ。球界の裏金汚染がばれちゃうよ。

>>222
それって、元ネタ何だっけ？

>>233
セクハラ禿元知事

>>234
�dクス

自分の都合で球団内部の人間になったり外部の人間になったり
それがＳＤというものなんでしょう。

>>224
残業してないけど余計な仕事をやってくれたから、残業したことにして
手当てをつけてやると言うことだよ。経理上は残業したことにして処理される。
そういうのを色をつけてやるという。

よって、現実的にタクシー代や食事代が多めなのは、通常ならばそんなに拙いことではないと思う。
だが、裏金問題でナベツネが辞めたこと(巨人はどーんと２００万。色がついているどころではない)
の余波で、厳格に責任が追及されてしまった久万オーナーは気の毒だ、と。
そういうことだよ。

鮮一

>>237
違うよ、金額の問題じゃない
クリーンかどうかだよ

阪神のタクシー代はクリーンだから問題ないよ

出所がクリーンでも使い方が汚れてるってことでしょ

>>237
阪神に言う訳じゃ無いけど、裏金や栄養費渡す行為はやって良いこと？ 悪い事？

オーナーは辞任せずに、きちんとこういう行為を認めない制度作れよ。
他球団もやってるからいいんじゃ無くて、他球団もやってるなら全部が悪いんだよ。


巨人ファンとは違うぜって言う所見せてよ

辞任だけが責任の取り方じゃないはず！

多分、今までの優秀なスカウトって言うのは、栄養費を渡すのが上手いスカウトの事なんだよ。
　この事件が起ってから確信するように成ったよ。

ウェーバーにしたらスカウトの仕事なんて必要ないよな。
だって順番にいい奴から指名されていくんだし。
完全自由競争にすべきだ。職業選択の自由を侵害してる。

スカウトは要らなくなるかもしれないけど
MLBみたいに代理人は大活躍かも
向こうも完全ウェーバーといいながら契約金年俸の上限がないから
泥臭い契約が毎年行われている
吸血鬼ボラスと聞くと貧乏球団はすぐ手を引いてしまうぐらい
金に汚いし

>>237
>よって、現実的にタクシー代や食事代が多めなのは、通常ならばそんなに拙いことではないと思う。
一体どこの通常ですか。で、その通常が新人獲得行為にも通用すると。

辞めるならどんでん道連れにしてほしかった

日本学生野球憲章といい、野球協約といいよくわからんね。

星野ＳＤ“金満ドラフト”改革へ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102512.html

タクシー代が多いのはクリーンではないが、現実にはあり得るっちゅーことだ。
辞任になった久万は気の毒だし、１００１の主張も久万の退任が不当と言っている
のではなく、惜しいと言っているんだよ。退任の是非を厳格に言っているのではない。

阪神の裏金はＯＫだとかそう言うことでもない。阪神はひいきだからどうこう言っている
わけではないよ。世の中知らんのかと言われたら腹が立つだろうが。
この程度のことが発覚して辞任になるのは厳正に受け止めて妥当ではあるが、
久万も野崎も無念だろうと言うことだよ。

で、なんでこういう不祥事起こした久万や野崎、関与の疑いの強い（ヨソ者の）星野を必死にかばうのに、
無能なだけで悪いことしていない生え抜き監督の岡田をたたくワケ？

>>250
あなたの勤めてる会社、無茶苦茶ですね。そんなんこと許されてるんですか。
体質がまさに阪神球団と一緒ですね。

>247のへたれｹﾃｰｲ｡( `Д´)
チミも「逝ってヨシ！」o(ﾟωﾟ)っｲｯﾃﾖｼ!

>>252
料亭接待とかやったことありませんか？

星野は自らを正当化しようとしてるだけのクズ

まあ阪神に絡んでた方が、ＣＭやらの仕事が沢山来て儲かるからな。
ＳＤをやめねえわな

ルールを破っておいて制度に逆ギレれするのは
辻本のパクリですか？

「ここが一方通行というのがおかしい」
ｂｙ朝日新聞記者

野球少年って栄養失調の人が多いのか

二度とご意見番気取りできれい事口にするんじゃねーぞ星野
てめえが責任逃れの最低のカス野郎だってことはみんなわかってんだよ

辞めることだけが責任の取り方じゃないって当事者がいう言葉じゃないよ。

>>261
だってオレ当事者じゃないよ。

>>262

当該球団のファンも含めての広義の「当事者」な。

毎度のことながら星野の発言からは全く男気を感じないな。

別に辞めろとは言わんが、一言くらい謝罪しろよな。
自分で「裏金は球界の常識」と言うくらいだから、少なくとも黙認はしていただろ。
豪華温泉旅行だって結局は賄賂みたいなもんで、直接金を渡すか渡さないかの違いでしかない。

謝罪もせずに制度が悪いだのオーナーが可哀想だのオレは関係ないだの
自分の保身しか考えてない発言ばっかしてみっともなさ過ぎ。

「星野さんには幻滅したよ。今年、中日のユニホームを脱いだばかりで、いきなり
やるかねぇ。野村さんがヤクルト退団後、すぐに就任したときも、おかしいと思っ
たんだけどね」

闘志を前面に出した星野氏のスタイルは、仁志自身とも共通し、日ごろから尊敬
していた。それだけに、星野氏が阪神監督就任へ、前向きな姿勢を示していること
には納得がいかないという。中日ファンへの仁義はどうなった。らしくないじゃな
いか、というわけ。歓迎ムード一色の球界の流れに、あえて一石を投じた。

球界がどうのと表面は言いながら、その球界の最高峰である筈の
日本シリーズ期間中に試合も観ず日本に居ない星野。

>>266

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　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/ 　　　 　　　
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　　　　日本代表戦解説中の一言

>>267
こいつ、パの試合普段ろくに見てないんか、偽善者野郎

辞めてから言えよ
最初から問題をすりかえるなよ

賎畏恥

星野はＦＡ権を取得する
パリーグの選手にしか興味ないんだよ

>久万オーナー、野崎社長はある意味で日本プロ野球界の恩人なんだ。

　久万は「球団が多すぎる、減ったらいい」といったほどの大バカ。
どこが恩人なのだろうか。
　野崎は星野自身にとっては恩人なんだろう。それだけに過ぎない。
つーか早くやめろや星野。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/hanshin.html?d=29fuji46155&cat=7&typ=t

そう言っておけば自分に責任来ないと思っているんだろ

星野が理想の上司なんていってる若い人は星野を知らなさすぎ。
今の１０代、２０代の人たちに見せてあげたいくらい。
８７年〜９１年の中日ドラゴンズの実態がどんなものだったのか。
あれは映画に出てくるアメリカの刑務所内だよ。エラーした選手はリンチ。
落合はその現場を真の目の当たりにしてたから、１００１を完全に反面教師にしているわけ。
落合が９２年のオフにビートたけし＆所ジョージのＴＶ番組でウソ発見器に掛けられた時のシーンは笑った。
所ジョージ“高木監督が嫌いだ”
落合“いいえ”（針が微かに動く）
所ジョージ“星野前監督が嫌いだ”
落合“（苦笑いで）いいえ”（針が極端に動く）　←　会場内大爆笑

星野の人格だって十数年前と今とではまた違ってきているだろう？
阪神では就任前に選手達に危惧されていた暴力もめったな事では振るわなかった。

単に体力落ちてて殴る元気がなかったんだろうよ。

暴力による自分自身のイメージダウンを避けたんだよ。
阪神は中日よりも注目度やメディアへの露出が高いからね。

狐みたいに悪知恵は一流だね。

すんげー古い話題を掘ってるんだな
解任コールはもうおわったのか？

今日のNステ出演で再燃します。

辞任しろ。

>>276
>暴力もめったな事では振るわなかった。
>暴力もめったな事では振るわなかった。
>暴力もめったな事では振るわなかった。
>暴力もめったな事では振るわなかった。
>暴力もめったな事では振るわなかった・・・・・・・。

結局振るってるじゃねぇーかよ。

銀狐だな

>>280
Nステってなんですか？(ﾌﾟ


未だに星野が気になってしょうがないミソヲタ沙羅仕上げﾟ

d

気まぐれ保守

裏金の出所が問題なんだよ。
いずれ、税務調査が入るだろう。
そうなれば、ｵｰﾅｰと球団社長は責任をとることになる。
そうなる前に逃亡しただけ。

野崎、球団に残留おめ。
http://www.sanspo.com/sokuho/1111sokuho090.html

今日「ニュース２３」（ＴＢＳ系）に星野ＳＤが生出演する。

727 名前：筑紫の恐るべき法則[] 投稿日：04/11/13 20:01:12 ID:b+mqq1QZ
応援していた人間・取り巻きの人間がみんな消えていく！
１）辻本清美
２）社民党
３）ケリー
４）アラファト
５）岡田之夫・前報道制作局長（痴漢でクビ）
まもなく
６）喜納昌吉（現在のところ、暴力団員の息子逮捕）
７）金正日
希望
８）中国
これから
９）坂本龍一
おまけ
０）不倫略奪愛の草満

星野ＳＤ、急性虫垂炎で入院しました。ソースは時事通信。
１週間ぐらいの入院だそうです。

age

二枚舌
風見鶏

法則が早くも・・・

ってか、肉がらみかなにかで、やばくなってきたんじゃない？

久万、なぜさっさとやめないのか？やめるんじゃなかったのか？
いつまで居座るのか？氏に損ない！とっととクタバレ！！！

おまえがいるから、掛布が監督になれんのだ。
蛆虫、ドクサレ外道が！

大阪市福島区の阪神電鉄本社で取材に応じた久万オーナーは、藪について「チャンスがあるなら
おやりなさい。ただ、気楽に戻ってこれると思うな」と話し、続けて「帰って来ても知らないぞ、と言い
たい。ＦＡで出るのは仕方がないけど、ベソかくなよ」と“久万節”で右腕の挑戦にハッパをかけた。

これのどこが「ハッパ」なのか、筆者を小一時間問い詰めたい。

久万辞任、バンザ〜イ！！！！
http://www.asahi.com/sports/update/1124/125.html

やっと辞めたか。ザマーミロ。

何気に4年後、阪神は身売りしてるような気がしてきた。

ttp://www.rondan.co.jp/html/ara/2002/020418.html

星野信者の典型例だなコレ
星野大明神って・・・

　　 　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
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　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
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　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　 コラッ！sagaっとるやないか！
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　 ワシのスレはどんどんageるんや！
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　 わかったか！この能無しチンカスどもめ！
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／