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　　　　　　ト　　　　　　／ |. 　　　 　 　　　　　　　　　　 | ヽ _　　⌒　 ,.／ | 　
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＿, - '　　 ＼ ￣￣￣　／　　　`- ､.＿ 　　＿, - i.　 | ＼　￣￣￣　 ／ |　 `i- ､.＿
早稲田の二人が２ゲットしました。　　　　　　　>>3は童貞

ﾜﾛﾀ

１乙

３＞＞　
お前が童貞とはな。ﾌﾟｹﾞﾗ

分析しようぜ！さん乙

３位争いが熾烈だけど、もう公牛の２チームで決まりかな？
９月の鴎はすごいけど、それまでにはまだ１ヶ月もあるしどうだろ？

熊牛は今が絶好調だからな。
逆にその調子が９月まで続いてる保証はない。
ゲーム差を見るとオリックスはちときついが、
鴎は十分あり得る。

・　・　　　　　　　　　 ・　・　　・　　　　・
鷹猫　　　　　　　　　熊牛　鴎　　　檻

ゲーム差をスペースキーで表すとこんな感じ。

>>1　おつ

>>8
公牛とﾛｯﾃまでは充分3位圏内だとおもう

http://www.higashio.com/01_press/index.htm
ダイエーは若手投手を伸ばす力がないんだなあ

なんでそう思うのか理解不能

今までドラフトの目玉を釣ったのが勝手に育っていったイメージはあった
けど川崎の台頭でそんな声は封じることができるはず。川崎だけだが

これは寺原の性格の問題だよ。
尾花にフォーム直されても勝手に自分で元に戻す。
和田と自主トレして心酔してフォームも似せたりしたけど、
キャンプ中にもうあきらめてしまう。
継続して持続できる耐性がないのに、結果だけはすぐに
求めようとするからすべて中途半端。
松坂にアドバイスもらったって同じ事になるだけ。

高卒の大物選手に関しては大卒年次まで評価待ってもいいんじゃないの？
寺原なんてカズミと比べればマシなほうだし。

>>15
キャンプ中にフォームを戻したのは尾花じゃなかったのか？

尾花の指示ってことね

＞18
いまさら、尾花がフォームをいじる、と思う奴はいないｗ

新垣は大したもんになったなぁ・・

去年の新垣はケガがなかったら確実に二桁勝ってたと思うが、今年はもっといくんじゃないか？
コントロールが良くなってきてるように見受けられるんだが

>>21
あの.....二桁以上って.....

>>22（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>16
大物じゃないけど、高卒入団の中島（西武）は
大卒が入ってくる前に一軍に定着することが目標だったと言ってたから、
大物ならなおさら大卒と同時じゃもったいないんじゃないかな。

西武の監督だったか、コーチだったかが「若い選手が多いわりに
速球に弱い」と言ってたけど、速球に強い球団てどこですかね？

新庄がまた打ち始めた。
月別の打率調べると、何気に4月以外はコンスタントに打ってるんだよね。

でも四球をほとんど選ばないから出塁率めっちゃ低いんだよね

まだ一桁だからねぇ、四球はｗ
どうにか3割はキープしてほしい

というかオバンドー打ちすぎ

メジャーのストライクゾーンが広かったからパリーグのストライクゾーンの狭さに対応できないんだろう

日ハムは元阪神と外国人の中に小笠原がいるってがんじだな

んなこたぁーない

>>14
> 今までドラフトの目玉を釣ったのが勝手に育っていったイメージはあった

事実誤認

野手陣に関しては柴原以外はそれなりに我慢して育てたイメージはあるな。
特に城島はチーム全体で育て上げた、井口は王が我慢し続けてモノになった希ガス。

というと投手陣は逆に・・・というわけだな。
でも一旦つぶれたかと思いきや、いつのまに復活してる
ということも多いから、結果として投手のやりくりは楽だよな。

ドラフトで目玉の投手を毎年供給しているだけじゃないか

ドラフトを軽視する球団なんてありません

投手育成の話をしてるんだろ

リリーフ投手の育成はあまり上手くいってないよね
ドラフト組だと藤井、岡本、篠原、三瀬ぐらいしか名前出てこないし。
他は先発適性だけど枠がないので中継ぎにまわってる印象

ていうか先発型を獲りすぎてるからあふれてるだけのような気がするけど。
中継ぎ型はピンポイントで獲って結構成功してるような気がする。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040728&a=20040728-00020877-jij-spo

檻さん、最終兵器を投入か。。。

>>40
そりゃおもしろい。

>>39
去年和田、新垣の加入に斉藤のブレイクがあって一気に先発タイプばかりになったけど、
その直前まではダイエーは先発が弱いと言われ続けてきたわけだから、
躍起になって獲っても仕方ないと思う

>>40
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

一辺見てみたかったんだよ、噂のムーアの打撃

>>39
中継ぎは岡本やら倉野やら三瀬やら下位で上手いこと引いてくるね。
倉野は今は先発だけども。
逆に先発でモノになってるのは上位がほとんど。
斉藤1位、ブルガリア2位　和田新垣自由枠
田之上見たいな例外もあるけど

>>44
ブルガリアって杉内だっけ？

昨日の試合で、ハム３位はほぼ決まったと思うのだが、どうだろう。

まだわからんでしょ＜3位
ただ、どこが3位でもいいが最終的に勝率.500だけはキープ
してほしい
万が一にも.500切ったチームが出てきたらセの優勝チームが
やりたくないでしょ。
.500切ったチームに勝っても強いと言われず、負けたらそれこそ
何言われるかわからん。
俺はパファンだけど日シリの権威のためにも.500切ったら3位でも
プレーオフ辞退でいいと思う。

>>47
うむ、それは一理ある。
今ハムが借金完済にあと１つと迫ってるが
去年はこの「あと１つ」がどんなに重かったことか・・・
（しかもそのうち鴎に抜かされた）

そして鴎さんの怒涛の追い上げも「あと１つ」のところで力尽た

>>45
そう

杉内はあれからどうなったの？

ずっとブルガリア

>>51
嫁がCMに出て生活費を捻出してる

>53
嫁って誰よ？

愛葉るび




みたいな名前だった＜ブルガリア嫁

上葉えりか
だそうで

>>54
トラックスラー。

佐藤友　 ２６歳
赤田　　　２４歳
フェル　　３０歳
GG佐藤　２６歳
玉野　　　２６歳
柴田　　　２８歳
中島　　　２２歳
細川　　　２５歳
義人　　　２６歳
岡本　　　２３歳

平均28.45歳（今年になる年齢で）
スタメンではなく8回ぐらいだけど、若くなるもんだ。

>58
一番若いとき（カブなし、和田あり、大島あり）は26.6歳だったのに
けっこう年齢上がりましたな。

もしかして、オリックスが３位以上に浮上するのはむり…ぽ？
阪神は自力優勝消滅なんてのが記事に出てたけど、
オリは３位以上を狙えるのかな。

>>59
それでも外人以外すべて20代なのはすごい

川崎はともかく、本間には何が起こったの？(ノД｀)・ﾟ・。

>>61
ﾏﾏﾝは最近絶好調です。

>>59
あの時は実年齢だったし。

>>59
まだ自力で公は逆転できるし、
ロッテと近鉄も自力で追い越せるから、
自力３位はまだ残ってるっぽい。

ただ、３位は５割前後だろうから、
残り４０試合程度で借金２０を返さないと駄目。
大型連勝をするしかないかな。

今の制度で自力優勝を消す方が難しそうだ

　

地力の差がでてきました
じわりじわり差が

4球団のプレーオフ争いが3球団になりつつある今日この頃

３位争いはオリンピック期間中が鍵だな。
　・ハム　　小笠原・金子　 out　奈良原・？ in
　・近鉄　　中村紀・岩隈　 out　川口・？ in
　・ロッテ　清水直・小林雅 out　？・？ in
未知数だな。

ハムは主に小田と古城でカバーなんだろうけど

ハヤシもあるでよ

小谷野、阿久根とかね

金子があまり穴じゃないなあ

走攻守が揃ってる選手、チームリーダーな選手の離脱が痛いだろうね
ぱっと見、一番痛くないのが公に見える。
金子に打力がないのと、小笠原が抜けても余りある攻撃力があるし

オリンピック期間、なんだかんだで一番イタいのは
オリックスなんだろうけど・・・

一番痛いのは、西武とダイエー

西武…3人抜ける、特に投手の二人
ダイエ…キャッチャー
オリックス…外野二人(控えとスタメンの差が・・・)

この3チームは痛いな

ダイエー・西武に関しては抜けても確実に３位以内は確保できるからいいんでない？

>>78
良くはないだろ…
ダイエーと西武は3位以内が基準じゃないよ
ダイエーは2位に5ゲーム差付けることがシーズンの目的だし
西武は一位奪取だろう
上位2チームがそんな低いところに基準置いてどうするよ

とりあえずアテネで抜けるやつを引いてチーム打率をだしてみた
8/1終了時点ね

鷹0.291(1位)　→　0.284(1位)　差0.007
猫0.282(3位)　→　0.277(2位)　差0.005
公0.277(4位)　→　0.270(5位)　差0.007
牛0.272(5位)　→　0.271(4位)　差0.001
鴎0.263(6位)　→　0.263(6位)　差なし
檻0.286(2位)　→　0.274(3位)　差0.012

やっぱ打つほうでは檻がいちばん痛いなぁ
牛の打率がほとんどかわらんのがあれだなw

猫は完投を期待できる投手2人が抜けるのは苦しい。
ただでさえ疲弊してる投手陣の負担が増えて脱落してしまう選手もいそうだ。

完投投手がいない
↓
中継ぎ陣フル回転
↓
森が毎試合登場
↓
猫ちゃん死んじゃう

>82
ちょっと違うかな。

完投投手がいない
↓
星野フル回転
↓
星野疲労で打たれる
↓
代わりの田崎・柴崎は1イニングに1失点
↓
毎試合僅差orサヨナラ
↓
猫ちゃん死んじゃう

ピッチャーって大事だよねえ。
ピッチャーが丸々残るのはハムとオリか。

この２チームは、先発Ｐに球数を投げさせて、
中継ぎを引っ張り出す展開に持っていかないと。

馬鹿試合が増える
　↓
中継ぎが総動員
　↓
猫ちゃん死んじゃう

ホークスはそんなにイタくない気もする
田口は城島がいるから出られないが、
他チームなら時々出るくらいの力はあるんじゃない？
確かに落ちるが、致命的じゃないよね

>>84
>この２チームは、先発Ｐに球数を投げさせて、
>中継ぎを引っ張り出す展開に持っていかないと。
その２チームはオリンピックでなくても毎回そういう展開だからさ、あんまり変らないかと

中継ぎ総動員
↓
キャッチャー精神的疲労でダウン
↓
ＧＧ佐藤がマスクをかぶる
↓
猫ちゃん死んじゃう

>>86
野田と細川同時にダウンかよ

>>87
ルナ先生的発想も入っているので、そこらへんはサラリと流してくださいな

>>85
　城島が抜ける＝レギュラーキャッチャー＋５番バッターが抜けると同義
ですからやっぱり厳しい事は厳しいかなと思います。
　城島が一人で守備の要と攻撃の主軸を兼ねている為に、穴埋めが非常に
困難だ、と。

>85
城島骨折リタイアでいきなりチーム大失速した年が忘れられません。

>>89
今年は、六番、或いは七番のしては破格の破壊力の
ズレータがいるから、攻撃面は”優”が”良”になる程度では？

>>90
だから、あの年に田口をトレードで獲得して、
城島程じゃないにしても、持ち直しただろ

一人じゃ埋まらないが、何人かで埋め合わせできそうな、
そこそこ感のある控えが多いし


>>86
ＧＧ佐藤の前に、伊東がマスクをかぶる悪寒

戦力的には穴は埋らないが試合を見る楽しみは城島⇒田口でも
個人的には穴を埋められる

城島が単独離脱するわけじゃなくて全チームから主力が抜けるからね
以前ほどのダメージではないだろう

主力が抜ける穴がダイエーよりも大きいチームがあるしな

>>94
それって檻のこと？
それなら大丈夫、センターにイ左ケケが入るから。

檻も打率が2位なのに得点が最下位なのはなぁ

監督自らチャンスを潰してるシーンがちらほら

佐竹ネタとかツマランし恥ずかしいから、
他球団の人が見るスレでやるのはやめてよ、お願いだから。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090913834/1
この>>1はﾜﾛﾀ

>>98
佐竹の練習態度の熱心さは1軍に在籍する価値はあるとおもいますよ。
佐竹を2軍に落とさないということは練習を真面目にしていれば報われるという勇気を他の選手に与えますから。
空気の読めないマジレスですいません。

今日からダイエーは投手の調子が落ちて失速するかもね。
根拠だけど今までは投手は盗塁に対してあまり警戒せずになげていたので
それで城島が一塁走者を牽制したり、完全に盗まれてもうまく刺したりしてカバーしていた。
しかし今日からは城島のかわりに弱肩の田口が正捕手となる。
よって今後は盗塁を注意しながら投げないといけないので
走者を背負うといつもどおりの調子で投げられないだろう。

オリックスのスタメンやばすぎだろ
あのメンバーで金払って見に来るやつなんて相当マニアしかいないよ
知ってる選手いねーよって感じ

まあここにカキコするやつなら知ってるだろーけどさｗ

谷と村松がいなくなっちゃあなあ・・・・
親会社はしっかりしてるのに、何でこんなことになったんだとつくづく思う

その代わり投手はもとのままじゃないか

>102
春先の西武だってそうだったじゃん。カブレラもいないし
ファームかよ！っていうメンバーでさ。
そのうち「若手ﾊｧﾊｧ」になるよ、お客さんも。

ｽﾚ違い気味の話で申し訳ないが
>>103
収入にあわせて身の丈にあった経営しようとしたからじゃない？
そんで高額年俸の主力放出と契約金０ドラフトなんかで経費削減

今回近鉄のノリ残留が首締めたって批判する人多いけど
当時の牛の首脳陣にはスター放出で閑古鳥が鳴いた檻さんの
惨状があったんじゃないかな

プロ野球は構造がいびつだから、身の丈なんて言ってないで戦力かき集めないと勝てないよ

>>105
西武は投手陣は名前のあるメンバーが揃ってたけどな

>>108
なのに打者>>投手だったね。
ただ抑えが一人抜けただけで、ああなるとは。


豊田はオンリーワンですね

>>109
そんな豊田が、明日ファーム降臨らしいですよ。

>108
松坂は有名すぎだけど、大沼とか帆足が普通に先発してた。
そして今は勝ちゲームにしか登場しない、ストッパー大沼。

もうちょっと辛抱すれば豊田と小野寺帰ってくるよー
森はそれでも先発なのか、大沼と交代するのか？？

>>111
明日からの６連戦の先発予定は、
西口→森→帆足→張→石井貴→三井
だったので交代はまだかと思う。

話はずれるけどハムの糸井ってｐはすごくなりそうだな。ぱっと見だけど。
なんで一軍にいないのかな。
詳しい人、分析キボン

>>113
糸井は素質型で、大学時は故障で4年になるまでろくに野球ができず
まだ投手としての経験が浅い。
両親ともスポーツ選手で身体能力がかなりすごく、球速もあるけど
まだ選手としては卵というか…　二軍ではローテに入ってるけど
いい時と悪い時の差がかなり激しい。
須永ともども、しばらくは育成期間が続くと思う。

>>114
ｱﾘｶﾞ�d。
そうですか、怪我があって素材型ですか。
ハムファンではないので、対戦できるのを楽しみに待っとくよ。
くれぐれも怪我だけは気をつけて。

大卒で素質型ってことは相当なものみたいだな。
他ファンだけど、無事に成長して一軍でみたいもんだ。

糸井はフレッシュオールスターで見たけど、良い雰囲気を持った投手のように思えた。
体格とかフォームとか見栄えする感じ。

…碌な変化球投げれないという話もあるが

実際、2回に1度はワンバウンドするカーブしか投げられないらしい

フォーク投げるよ

公、ついに4番高橋信二きたねぇ

４番信二はいいんだけど、可能ならDHにして欲しかった。
オバンドーやセギノール等の兼ね合いから無理なんだろうけど

というかキャッチャーとして出るのが基本だから

オバンドーや田中幸雄、今は２軍だけどエチェバリアがいるからDH枠を高橋で使いづらいだろうね
実松が２割打ったらコンバートされそうだけど、まあ無いだろうな

ほしゅ

選手の戦力分析よりもオーナー共の脳を勝ち割って分析した方が面白そう

捕手

ほしゅ

猫はやっぱり松坂がいなくなると強い
2カード連続で勝ち越したよ

試合内容みてるとそんなこと言えやしない・・・
城島が抜けたダイエーは穴になるかどうかはもう数試合見る必要あるかな・・・・？
とりあえず今のところ井口とか他が打ちまくりみたいだけど

まあこういうタイプの人は、何がどうなっても松坂がどうとか言い続けるのだろう

田口は打撃に関しては実松なみにダメな感じがする。
実松ほど空振りが多いというわけではないが非力なので
2線級投手相手でも打球が力負けして外野に跳ばないことが多い
当面は鳥越のかわりの安パイになりそう。

ただしダイエーの打線は荒金と本間などの控え層がなかなかいい働きをしているのが不気味。
特に柴原の穴を埋めている宮地が確変中なのは怖い。
効果的に点が取れているのは彼が打ちまくっているおかげと言っても良い。
ただし、西武戦では手の内を知られているせいか宮地はさっぱり打てないので
ここが正念場になりそう。

斉藤カズミが今年絶不調にもかかわらず高勝率を
キープしているのがすごい。
いわゆる「勝ち運」ってやつだな。

　　　　　　　　　勝　　　敗　　防御率　　勝率
2002以前　　　９　　　４　　　３．９４　　．６９２
2003　　　　　２０　　　３　　　２．８３　　．８７０
2004　　　　　　８　　　４　　　６．０５　　．６６７
―――――――――――――――――――
通算　　　　　３７　　１１　　　３．９０　　．７７１

松坂に優勝運がないことを認めたくない気持ちは理解できる

>>131
田口は去年２本のヒットのうちHR１本、二塁打１本
出場試合少ないながらもHR４，５本打つ年もあったし
「当たれば大きい、だけどなかなか当たらない」タイプ
じゃないかな？
あまり非力って感じはしない。

>>134
じゃあ実松並というより実松そのm(ry

>>134
昨年のは消化試合だったし、川口などの檻の二軍投手から打ったものだから参考にならないでしょ
普通の投手相手だといつも球威に負けてどんづまりのゴロや内邪飛ばかりだから
パワーは弱めだと思います

ただ単に腕力があれば飛ぶって物でもないしね
フォームやスイングの構造的な問題もあるから

そもそもハムでの最初の位置づけは強打の捕手でとったはずなんだよなぁ
田口って

今日のダイエーの失点は田口の責任範囲が大きかったように思う
リード面でもかなりの戦力ダウンかな

今日の渚ＫＯの原因は「和田がいなくなったから」だと考えたい俺・・・

猫ヲタだけど城島がいないのは大きい
鷹戦では城島がいるので機動力野球ができないんだけど
今日は貝塚が盗塁を仕掛けて成功したり
柴田のところでエンドランして両者セーフになって大逆転につながったり
機動力が大いに役に立ったと思う
城島なら刺されるリスクが高いのでエンドランは使いにくいからね

>141
対鷹戦でおとといまで４つしか盗塁してないけど、
そのうちの１つは貝塚だよ。城島が「どうせ貝塚」と思って
走らせたのか分からないけど、貝塚はなぜか盗塁にチャレンジしてる。

>>139
具体的のどの辺のリードが間違ってた?
「若菜が言ってたから」は無しで
あれは単なる城島萌えだから

盗塁に関しては投手が牽制下手の新垣だったことも大きい

新垣は投球以外はアレだしな。特殊な故障歴のためフィールディングも酷い

ドーム帰りだが…＿|￣|○…疲れた。
新垣は、いつもよりスライダーが少なかったように思った。

>>143

>>139じゃないけどさ、
田口ってストレートばっか投げさして三振狙い？
ゲッツーなんて１個も無かった希ガス。
新垣はフォークやスライダーにも定評があるのに。
ストレートばっか投げるから、初回からガンガン粘られて
結局、球数が増えて完投もできなかった。
ストレートが多いから、ヒットも打ちやすいよな。
緩急とか見受けられなかったし、コースも内と外が主体。
ワンバウンドで振らせようとすると後逸しそうで怖いのか？
カブレラやフェルナンデスにストレートでインコース要求するのも？

西武ナイン相手に三振ばっか要求するなよ・・・・・・orz
打つほうは期待してないんだから、せめて配球とかもう少し工夫してほしい。

落ちるスライダーは自分が取り損ねたせいか
ピンチになってから全然使ってなかったな

http://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/bat/04/01_base_001.html?teamid=-1&r_or_l=-1&target=1&column=17,18,26,27,28&g_skey=5&g_sodr=-1

走者≧1 .307 (1523-468)
走者≧2 .337 (526-177)
得点圏 .317 (940-298)

猫打線のチャンスでのこの勝負強さははっきりいって異常。
昨日のダイエーとの天王山初戦での打線爆発を見るように、
ここ最近の猫はワンチャンスに畳み掛けてくる集中打が凄い。

つい最近までHRでしか点が取れない打線でしたが･･･＞猫

ダイエー2試合連続二桁失点か

うむ。>>148は何かの間違いだな

オリンピックに行った選手達についての考察

ダイエーはやはりでかい穴が空いた。
西武は打線にはあまり影響無かったんかなあ。
日本ハムはそこそこ影響は出てるもののまあなんとかぐらいか。
近鉄はノリの穴が埋まらんね。
ロッテはコバマサの穴が藪田で埋まってるが、藪田の穴が出来た気もする。
今は藪田が両方埋めてるけど。
オリックスは大ダメージ。つか全敗中。

>>152
鷹はそうでもないだろ
五輪組が抜けてから4連勝
猫戦は終わって見れば大差だが中盤まではどっちが勝ってもおかしくない展開だった

ダイエーは相手がオリだから穴が目立たなかっただけじゃないの？

金子の穴が見当たらないんですが・・・

だって金子ってもともと存在感が

守備の穴は大きい

尻の穴も大きい

ｲﾔﾝ

金子もやっぱりどこでもレギュラー張ってておかしくないレベルではあるし
セカンド・ショートということ考えると守備も打撃も及第点以上でしょ。
但し今は古城の方が全然状態良いから穴になってない

>>154
というより、対西武という意識が小さかったはずの穴をどんどん大きくしていっているって感じかな。
今日も負けるようだと、かなりキツいことになる可能性がある。他チームにも連敗の可能性あり。

実際には、ここ数年西武とはこういう壊れた試合をすることは少なくないんだが、今回ばかりは
城島の穴ということを選手たちもファンも意識することになるだろうから、これからが大変。
城島が帰って来たからと言ってすぐ埋まらない穴にまで広がることもあり得ると漏れは見ている。
もともとが連敗体質のチームだけに。
３タテを食らったら、プレーオフまで響きそう。

言っちゃなんだが金子はパの五輪組で元々実績面が最も地味だからなあ
慣れないサードまでやらされるし・・・・藤本どけてセカンドにしようよ

野手二人取られたところは対照的だ。
ハムは五輪期間に合わせてオバンドーを獲れたから大穴があかなかった。
オリは合併の影響で補強が全くできなかったのが痛すぎ。
ちょっとかわいそうだな。

城島の穴をまず田口が痛感し潰れそれ相手に投げるピッチャーも潰れ野手のリズムにも影響して、
さらには王の采配ミスと雪崩式にぼっ壊れる可能性大

金子がいなくなってから阿久根とか幸雄さん使って内野守備が結構危うい（実際エラーも出てる）から
金子の存在自体も地味だけど金子の穴も地味ぃに埋めようが無いわけで。
小笠原の打撃の穴はオバンドー獲得と高橋信の好調でカバーできてるけど。

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公は小笠原いなけど
今季すでにセギノールいなかったり坪井いなかったり当の小笠原も怪我で離脱したり
してそれで3位キープだからそれほどダメージは無いだろうなあ
控え組も調子上げてきたし

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１村松８　　　　　
２大村９
３谷７
４外人４
５外人６
６磯部ｄｈ
７豚５
８北川３
９日高２

先発　ジョニー　和田　斉藤　新垣　杉内　清水

中継　山田　薮田　山崎　倉野

抑え　三瀬　篠原

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>>165
奈良原さんは？

>>173
打を含めるとね。

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それにしてもカブレラってとんでもないね。
初ホームランから29試合で14本なんで、
本当に30本いっちゃうのかも（残り32試合）。

まあ今更というかさすがというか・・・・
体のキレてる日はボール球変化球もHRだし

６月末の見切り発車の時は明らかに状態悪かったが
だんだん調整してきたな
８月、９月で大爆発しそうだな＞カブレラ

城島が抜けることはほぼ100%だっただろうけど、
他の捕手と分担して試合に出るとかそういうわけにはイカンかったかね。

王ってのは調子がいいとずっと使いたがるタイプ。先の２勝より目先の１勝だからな。
王に潰された投手も数多いことからもわかるでしょ。はっきりいってONは監督としては
無能の部類。

ダイエーは西武から来た宮地が打率.320以上も打つ活躍で頑張ってるんだから、
この宮地と川崎で1・2番コンビ組ませて、井口を去年のポジションだった3番に戻して、
1番川崎
2番宮地
3番井口
4番松中
5番城島
6番ﾊﾞﾙﾃﾞｽ
7番ｽﾞﾚｰﾀ
8番柴原
9番鳥越
という、村松が居た去年のジグザグ打線の形に戻せば、
あの繋がりのいい3割打線が復活すると思うんだけどね。

王が気づかず2番川崎3番ﾊﾞﾙﾃﾞｽ4番松中と上位に左打者3人続ける打線を組んでるうちは、
西武の星野のいいカモだw
このバランスの悪い打線の組み方が去年圧倒した対西武戦に苦戦してる原因のひとつだろ。

ダイエーは采配以前に戦力ダウンがきついと思う。
昨年から層の薄さを指摘されていたのに村松・小久保が抜けてもろくなトレードもせずに中堅層を補強しなかった。
今のように主力の欠如があったときに予備戦力に2軍選手を使わざるを得なくなるのは予想できたはず。
ただでさえ村松の代わりが出口・宮地・高橋に
小久保の代わりが本間・瑞季・鳥越となって戦力は大幅ダウンしているのに
柴原のかわりが経験の少ない若い荒金に
城島の代わりが田口・的場になるとさすがに厳しいでしょう。

荒金や大野のような若手は今だからこそ使うべきで

今年のダイエーはサードと外野のどれか１つのポジション争いが熾烈だって言うけど、
それって小久保と村松のポジションじゃん・・・
二人が残っていたらダイエーって恐ろしくなっていたよな・・・

西武だって稼ぐ頭の央がいたら

もうちょっと強かった　多分強いと思う　強いんじゃないかな

中島が出てこれなくて柴田だとか佐藤だとかを色々一番で試してみることもできなかっただろうから
逆に稼頭央がいたら戦力ダウンじゃないだろうか

ダイエーの弱点は代打がいないこと
昨年の代打の切り札大道は勝負弱く得点圏打率.133だし
1塁走者がいれば併殺ばかりなので代打としてつかいにくい

この代打不在のせいで中盤に相手投手をKO寸前のチャンスで下位打線という
状況で王監督は代打を使うことはなく
そのまま打てそうにない選手を立たせて凡退させることが多い

どこの球団にも守備はダメでも長打が打てる若手はおり
そういう面子が代打要員として成長していくのに
ダイエー若手は川崎のような俊足タイプばかりで
代打で使える中距離砲が育ってないのが心配だ

>>186
外野のポジションは空いてたから
柴田や佐藤を1番以外で試したとは思うけど、
フェルナンデス獲得か中島抜擢のどちらかは無かっただろうね。

>>187
ダイエーはドラフトの時点から打つだけの選手は取ってないからなぁ。
どこのチームも今は強肩、俊足の選手を欲しがるようだが…。

プロでは強肩俊足は当たり前だからな

・・・・

日本一広い福岡ドームを本拠地にする球団なんだから、
地の利に合った三拍子タイプの選手をドラフトするのは当然でしょ。
守りの下手な中途半端な長距離砲獲っても、
あの球場では只のＰＯＰ量産マシンになる危険性が高いし。

ダイエーは守備偏重。西武は攻撃偏重のイメージだな。

ダイエーはその年の最高の選手を指名する、即戦力＆完成型。
ポジションは関係ない。
とにかくアマで結果を出している選手を集める。

西武は単純に身体能力の高い選手を指名する、育成＆素材型。
投手ならMAX145/�q以上、野手ならパワーのある（HRの量産できる）タイプ。
そのため右の本格派と元本塁打王がやたら多い。

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目先の１勝にこだわり過ぎるのは文句の対象になりやすいんだけど、先の２勝につながる起用というのも確証が得られない不確定要素が強いのと
実践だけが成長の場じゃないというのもあって起用法はベンチの中も把握できないし安易に否定はできない。
でもそれを含めてやっぱり若手って実践で見たいんだけどね

松は根気良く使われて少し成長したと思うが

>>179
首脳陣も城島は五輪で抜けることの計算はしてた。
OP戦の頃あえてピッチャーにリード任せたり。
しかし開幕してみたら斉藤はボロボロだわ和田は抜けるわで
控え捕手にマスクを渡す余裕なんて全然無かった訳で。

しかし3タテかぁ。これトラウマになるぞ、プレーオフの。
苦手の猫相手でもせめて福岡ドームならって希望が打ち砕かれちゃったからな。

苦手って去年勝ち越してるやん

>>203
去年は去年。村松が抜け、柴原もいない今年のチームは去年とは別物。

>>204
じゃあ苦手でもないじゃん。
３タテされるまでは五分だし。

パリーグってまだあったの？

>>202
4月の逆の3タテはトラウマになったか？

近鉄3連敗か
プレーに集中できない環境を作ったフロントは万死に値するな

バレンタインver.帳尻

帳尻バレンタインver.は８月頭からスタートなのか？

>202
投手にリードを任せるってのはNumberか何かで読んだよ。
そう簡単に城島の穴は埋まらないと思うけし、若い城島と
一緒にできないけど、去年の西武だと伊東捕手引退に備えて
細川に92試合、野田に36試合、伊東監督73試合ってな具合で

…でも城島に育成してもらわなきゃダメな捕手達じゃ困るよね。
野田・細川は若いから育成される存在でもおかしくないけど。
引退と違って城島離脱は短期間だしそこまですることないか〜

>211
「思うけし」とは…＿|￣|○
「思うけど」が混じってしまった。

何気にロッテは近鉄戦３年連続勝ち越し？

近鉄優勝時の2001年はメッタクソにやられてたもんだが・・・・
そういや鴎を制するチームがパリーグを制する法則があったな

公はずっと鴎を制しているが近年まったくパリーグを制する気配がありません

オリックスを制するものは

普通ｗ

昨日の阪神を見て、０１年７月９日のペドラザ事件を思い出した人はいるのかな？

>>211
しかし、猫からすると城島離脱は大きいよ。
猫戦に勝負強い天才ＨＲバッターと
強肩・リード抜群・リーダーシップ満載の頼れる捕手の
２人が同時に抜けるようなもんだからな。

>>214
なら檻にもまだチャンスが(w

制するというか・・・・ボコボコにするのが条件か
檻は最初それだったが巻き返されたからもうだめぽ

>>219
安心しろ。それはないから

何を安心するというのだろう

>218
多分松坂の完封とかがあるせいだろうけど、城島の対西武戦打率は
.234だよ。井口、バルデスも２割ちょいだから川崎の方が打ってる。
かといって安牌ではないけど、西武戦で３割超えは確か松中・荒金・高橋。

ちなみに城島の対オリックス戦打率は.419だからオリには
少しラッキー？

鷹VS檻の場合はそもそも・・・・いや、何も言うまい

>>223
去年の城島は西武戦ノーアーチじゃなかったっけ？
今年は3本打ってるが対戦チーム別では最少

西武戦では松中が打っている印象がある

そういえば何で去年のシリーズ優秀選手は井口だったんだ？低打率だったのに。
むしろ、和田か川崎の方が良かったと思う。

>>225
.287 7本 27打点だよ。
打率は最も低いけど、ホームランと打点はオリ戦に次ぐ成績。
13四球は最も多い。

>>226
ﾏﾁｬｰﾝしく同意。井口は最後の２戦しか活躍してなかった。
（まあ追い詰められた最後の２戦、井口のおかげで勝てたのも事実だが）

>>217

ﾉ

誰がどのチームで打率どのくらいとかはどこでわかるの？

>>230
ニフテー

どこにあるのかわからない

http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1997053.htm
こっから各チームのとこ飛んでくれ

>>233
サンクス！！
いきなり小笠原かやっぱり特に苦手なところはないんだな。

やっぱりロッテ苦手にしてる選手多い

多いねえ、例外もいるけど

対鴎兵器
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1997052.htm

（○з○）ほしゅ

檻に続き牛も完全に終了してしまったか。確かに頑張っても評価されるかどうかも
わからないのではやる気を出せというのは酷な話だ。

終了というには早いがまず五輪組の穴埋めがなあ
熊と鴎は既にある程度はカバーできてると思う

>>236
ロッテ相手に結構打っているなというイメージはあったけど
対戦打率４割超えているのかよ＜信二

>>239
でも牛スレではながいこと「五輪でノリがいなくなれば打線が繋がるのでは」みたい
なことを言われつづけていたような。

>>241
ノリの代わりを期待された山下があまりに酷かった。
さらに阿部と礒部も抜けてしまった。

残り30試合、それも鬼門の5割復帰がかかった大事な試合でも
選手を休ませながら起用するヒルマン采配が分からない。
結果2安打完封負けでしょ？ 見ていて拍子抜けしちゃう。

公野手陣は全体的に、満身創痍なのですよ　非常に

優勝狙うチームってのはそれでも頑張るもんだけどね。

田口捕手じゃダメだ、みたいな書きこみがあったけど
西武戦と相性が悪いだけなのか西武戦で先発した投手がヒドすぎたのか
どんなだったんだろ。極端に斉藤がすばらしすぎたとか？

田口は点を取られたら狼狽して立て直せないという精神的弱さがある
今日のように投手が引っ張っていけば問題ない

2球団を渡り歩いたﾍﾞﾃﾗｿ捕手がそれでどうするよ・・・・

田口は調子のいいピッチャーをリードするのがうまいが、
あまりよくないピッチャーのリードが下手。
見たいな事を大島が言ってた希ガス

調子の良くない中継ぎ投手を平気で投入する大島がそれを言うなと思ってしまうわけで

>>247
打たれたら「田口は」「精神的弱さがある」で
好投したら「投手が引っ張ってる」ですか？
おめでたいですね

序盤から田口のサインに何度も何度も首を振った。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20040813_60.htm

田口のリードは疑問が残るな・・

>>247
城島は狼狽しないだけで去年ボコボコ打たれてたけどな

来年なくなるリーグのことで何ムキになって討論してんだよアホかお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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鷹の二番手捕手は田口で、どんなもんかもわかった。
他球団はどう？

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ｳﾁは
ｺﾊﾞﾏｻ→薮田神
直行→加藤とか下から上げてみる

(五輪期間前までの)薮田神→川井･藤田･ﾔﾏｹﾝ他中継ぎ陣ﾌﾙ稼動

って感じかな
一昨日の康介が意外と良かったし、今のところは穴はない模様

７月４日以降の勝ち星

　　　成績　　 五輪へ逝った人達
西　７勝１敗　松坂、和田、（張）
ロ　６勝２敗　清水、小林雅
ダ　５勝３敗　和田、城島
日　５勝４敗　小笠原、金子
近　１勝７敗　岩隈、中村
オ　１勝８敗　谷、村松

牛の打線は繋がるとか繋がらないとか以前の問題さ
スタメン見てみろよ、点入る気が一切しない。
こんなの何年ぶりだろう…

抜けた選手のレベルはどこも同じぐらい高いから、その穴を埋める選手が
問題なのである。

改めて、西武投手陣の層の厚さを感じたな
許も五輪行ってても無問題な気が

福岡の場合、三連敗は田口のリードか投手陣の調子かイマイチ判断できないし
打つ方も、城島の穴なのか柴原の穴なのか・・・

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>262
ダイエーみたいに誰が正捕手かはっきりしてる球団の方が少なめ？
そのおかげか、他の捕手が出てきてもそんなに変わらないような
気もする。
伊東監督的には細川は二番手捕手なのかな？

「転げ落ちるように」という言葉がぴったしになっちゃったね、牛。
カラスコ２連発が全てにとどめをさしちゃったのかな。

3番指名打者阿部真はさすがにやりすぎだったと思う・・・・

なんか近鉄はちっともやる気ないな

>>276
例の西武戦でみんなもうやけっぱちになっちゃったんだろう。
これから奇跡を起こしたいなら、もう梨駄解任しかない。

草魂復活だろ

我慢というか意地というか使い続けてしまうのは
捕手出身だからかね。伊東監督とて「ピッチャー森」で何度か
張や西口の勝ち星を消してるよ。しかし森が先発になったら
許さんが勝ち星を消しちゃうあたり台湾の呪…ｹﾞﾌﾌﾝ
中継ぎ炎上で負けたことがあるのは近鉄だけじゃないさ。

横の数字は満塁時のチーム打率
　ダイエー.222 vs 近鉄.393
　西武.367 vs 日ハム.241
　ロッテ.318 vs オリックス.242

数字だけだとグーリンvsロッテ打線は危険すぎるってことなのかね？

ダイエーそんなに低かったのか…

まぁ満塁になる状況も多いってことだけどね＞鷹
それにしても満塁はピンチなんだよな、今年も。

鷹、本日は４併殺打でつ。

鷹は得点圏打率低いのに点取るから不思議。鴎は逆。

　　打率　得点圏　得点
鷹　.295　.288　　614
猫　.283　.322　　595
熊　.276　.287　　553
鴎　.262　.299　　528
牛　.270　.282　　503
檻　.285　.278　　505

それだけ塁に出てるってことじゃないの？
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるってことで

最近の鷹は残塁が多くないか？

>>283
出塁率と長打力の差のせいだろ。

鷹は得点効率自体は良かったからな。
今は猫の方が良くなってるかもしれんが。

１リーグ推進派は、いずれ8か6球団まで球団数削減するつもりです。
協力ヨロシコ（ﾟωﾟ）／
選手会の署名を100万人以上にするスレ↓
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092300048/

最近の話じゃない
鷹は前から残塁多い

柴原って何してんの？
今年はもう昨年型のオーダーには戻さないのかな。
他ファンから見ると昨年型のほうが恐かったが。

>>290
柴原ヒロシです…
昨年型に戻したくても戻せません…

柴原は背番号1を手に入れちゃって燃え尽きますた。

>>290
腰痛のために抹消中

昨日の猫熊戦の与四死球数20って凄いな。

８　柴原
６　川崎
４　井口
３　松中
２　城島
７　バルデス
Ｄ　ズレータ
９　宮地
５　本間

とかでよさそうに思える。
腰痛ならしょうがないけど、
柴原ってあんまり王に信頼されてない感じがする。

柴原１番を試してた春先は絶不調で打率が身長ぐらいに落ち込む。
あちこち動いた挙句にそのまま腰痛発症で登録抹消。
戻って来た時には井口１番が結構ハマっててそのまま下位へ。
井口５番に動いたらその時調子が良かった荒金が１番へ。
そして現在腰痛再発で登録抹消。
どっちみち盗塁しないし１番の適性はないと言われてるけどね。
王監督にも厚遇はされてないような。
左投手だとスタメン外されるんだよねぇ、柴原は……
過去7年中4回打率ベスト10入りする好打者なのにねぇ。

http://number.goo.ne.jp/baseball/npb/stats/pl/07/tb07.html
西武ってチーム内に得点圏打率3割以上打ってるバッター何人いるのよ？
この打線全体の勝負強さ、ちょっと異常杉。
おまけにチームＨＲ数もリーグトップだし、破壊力は今のパの中で群を抜いてるな。

間違いなく西武打線の方がダイエー打線より上

石井義や平尾(今、ケガみたいだけど)の存在が大きいよな。
ここらへんがしっかりしてるから、打撃陣は層が厚い

西武は若手が育ってきてるし層が厚いからね・・・
ダイエーは層が薄すぎる。下位打線がオワットル。

その分ダイエーは投手王国なわけで。
西武の野手は足や守備は無視でとにかく打てる面子揃えてる気がする。
まぁ、それで正解だとは思うが。

西武の野手陣は1.5流の選手がたくさんいるってイメージ。
一流とまではいかないけど、ただの控えじゃないってのがゴロゴロいる感じ。

西武って他球団で燻っている野手を上手く使えている感じがする

ダイエーが投手王国？

>>301　にわかうぜeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！

チーム防御率
猫　4.22（リーグ1位）
鷹　4.44（リーグ3位）

チーム盗塁数
猫　80（リーグ1位）
鷹　70（リーグ2位）

でも特典はダイエーの方が多いし、失点はダイエーの方が少ないし、チーム打率もダイエーの方が上なんだけどね

ダイエーの得点はオリで稼ぎすぎてる感があるからなあ

>>300
下位打線の星本間と宮地を見捨てないでやってくれ・・・
どっちかというと終わってるのは1番（ｒｙ

西武は攻撃面ではホームランが多く下位まで切れ目の無い打線だが、
守備面では与四球とエラーが増えたからな。

本間と宮地は一時守れない鳥越が二人いるようなもんだと思ってたけど
最近は普通に機能してるし、下位にいると結構鬱陶しい存在になってきたと思う。
1番荒金とたまに出てくる出口は・・・

何でワンちゃんは宮路あたりを1番にしないの？

>>311
おそらく将来を見越して荒金を一番打者として育成しようとしているものと思われます。
ワンさんはこうと決めたら頑固だから。
それで昔の小久保といい今年の松といいわりと実らせてるので長い眼で見たら
正しい起用をしているのかもしれません。




本音は川崎一番宮地二番にして欲しい

松は実ったと言えるのか？？？

それなりに。

松は松でそれなりと言えばそれなりに実ったような気もするが小久保と並べると若干違和感が

>>313
松にしては上出来

チーム別与四死球数を昨年と比較してみてください。
細かく覚えてないけど、なんか凄いことになってますよ多分。

ダイエーだけ四球が減って、残り５球団はかなり増えてるんだっけ？
西武がoh!モーレツなほど増えてる。おとといまでうんこだったけど、
反省したのか昨日は０だった。

7/20から8/17まで連続HR継続中。でも調子に乗って（？）POPフライも
増えてる気がする…小関とか、小関とか例えば小関とか。

ゾーン狭すぎだし試合中に変え過ぎ
しかも審判がよくわからないものはだいたいボールにする

西武打線>ダイエー打線は言いすぎ。
層は西武のほうが厚いが、
スタメンはダイエーに分があると思う。

現時点のスタメンなら多少ダイエーの方が上かもね
３年後は逆転してそうだけど

>>321
04オフ　井口ポスティング
05オフ　城島FA
06オフ　松中複数年契約切れで移籍

確かに、逆転しとるだろうな。＿|￣|○

>>322
05オフ　和田ポスティング
06オフ　柴原FA

西武も三年後はカブ和田が不安だな。
若手が育ってると言っても和田は別格だし、カブはさらに別格。

ラモン・カブレラ緊急入団で凌ぐしかない。

>>321-324
3年後なんて、どこのﾁｰﾑも不確定要素だらけで不安なものだと思うが


一番の不確定要素は球団の存続と言う罠＿|￣|○

それでも、若手野手の有望株の多いチームの将来の見通しは明るいし
そのチームのファンも楽しみが多いだろう


パの未来が明るいかどうかは置いといて

西岡が今年からこんなにやるとは鴎ファンでも予想外だったと思う。
今江はファームで結果を出していたので期待されたけど。

どの解説者からも絶賛されるような若手野手がようやく出てきて、
本当に将来が楽しみになったなあ。

・・・チームが存続していればだけど。

西岡って何となくスター性を感じる　雰囲気だけど

西岡かっこいいよね。なんか全体的に。

西岡いいよね。見た事ないけど。

ないのかよ〜

こないだ西岡がHR打った試合ラジオで聴いてたけど、
顔もカッコよかったぞ！

俺って格好いいよね

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/meikan/2004/marines/7.htm
西岡さん

鷹の打線の満塁打率がもうじき2割を切りそう・・・ｏｒｚ

データだけじゃ野球はできねぇよ、と思う一方で
けっこうデータ通りの結果が出るもんだよね。さすがデータというか…
では累状況別成績（8/19までの試合結果分）を

横の数字は満塁時の打率
ロッテ.308vsダイエー.213
近鉄.398vs日ハム.243
オリックス.247vs西武.363

横の数字は得点圏打率
ロッテ.299vsダイエー.284
近鉄.281vs日ハム.291
オリックス.279vs西武.318

ダイエーは満塁時の打率がﾋﾟﾖﾋﾟﾖなだけで、得点圏では悪くないっぽい。
ハムも同じく得点圏打率は悪くない。逆に近鉄は満塁時猛牛なのに
得点圏だとやや牛気味。ロッテと西武はあんまり変わらないから
延長戦になりがちなんだろうか。

ダイエーは王が昨年の打線のイメージを引きずっているのが痛い。
昨年の打線ならば一人が撃てなくても他がカバーするため一人くらい穴があっても問題なく得点できたが、
今年は穴が多くなっている。
よって攻撃重視にしないといけないのに
鳥越や荒金や辻のような守備要員をスタメンで起用して守りに入っていることが多い。
これでは打線がつながらず得点できるわけがない。

>>338
大道に外野を守らせろとでも言うつもりか？
いねーもんはいねーんだよ。荒金は、あれでも、打撃を期待して出してんだ。

0割バッターで守備緩めの辻を使ってることを考えたら状況もわかるだろうに

ダイエーは王が優勝を確信して育成モードなんじゃないの?
基本的に打つだけの選手と守りだけの選手なら前者を
起用すべきだよな。西武とか守備力は12球団でも最下位
にみえるが攻撃力で勝ってるわけで。

>>339
勝ちにこだわるなら大道外野でも構わないと思う。

西武って12球団で守備力最下位なの？？
うまくないけど、そこまでひどいと思われてんのかー
投手力もないと言われるし、捕手は監督から怒られてばっかりだし
周りからみたら最悪球団なのか。かといってそれほど攻撃力もないよ。
リーグで３、４位くらいじゃなかったっけ。

>>342
猫さんの外野は普通に良いのでは？＞和田・小関
赤田や佐藤友はあまり印象にないけど、下手とは思えない。

貝塚は……ＤＨで。

今季の西武の投・攻・守各部門のチーム成績
総得点 ・・・・・・・614点（2位）
打率・・・・・・・・・ .282(3位)
ＨＲ数・・・・・・・・155本（1位）
盗塁数・・・・・・・・82個（1位）

総失点・・・・・・・530（2位）
防御率・・・・・・・4.21（1位）
失策・・・・・・・・・73個（5位）
捕逸・・・・・・・・・5個（3位）

（）の数字はリーグ内での順位

＞＞西武って12球団で守備力最下位なの？？

チーム失策数73でリーグ5位の守備力は12球団で最下位まではいかなくとも、現状はかなり低レベルな布陣かな。

＞＞投手力もないと言われるし、捕手は監督から怒られてばっかりだし

捕手の守備力を捕逸数で見るとリーグ内で3番目とそれほど目立たず可も無く不可も無い数字。
リーグ一の名手の城島を擁するダイエーが捕逸数でリーグ最多の8個を記録してる事を考えると、この数字は大健闘。
西武の捕手が監督の叱責を受ける事が多いのは、捕手出身の監督の要求する理想が高すぎる事が原因では？

＞＞周りからみたら最悪球団なのか。かといってそれほど攻撃力もないよ。
＞＞リーグで３、４位くらいじゃなかったっけ。

失策数を除けば各部門のチーム成績は軒並みリーグ3位内に入るバランス取れた戦力。
最悪球団どころか優勝争いするのは当然の強力チームといえる。
特筆すべきはＨＲ数と盗塁数でリーグ1位の数字を記録し首位ダイエーと大差無い総得点614を叩き出している、
パワー＆スピード両方を兼ね備えた打線の破壊力。
つーわけで西武の攻撃力がリーグで３、4位とか印象だけで語ってる>>342もニワカ。

和田は守備良くなったよね。
以前は一歩目のスタートが悪かったり目測を誤ったりで、
不安定＆怪我の心配がつきまとう守備だったけど、
今年はそんな問題も解消されて安定感が出てきた。

西武もダイエーも打線は基本的にいいけど波があるからなあ。
ソロムラン打線かと思えばいきなり繋がったり。
ただ、満塁での勝負強さは間違いなく西武が上。
完成度の高い選手は、ダイエーの方が多いかも。

>345　可もなく不可もなくという感じかな。私見だが、
上手いといえるのは小関・高波・（肩を無視すれば柴田）
下手ではないのが赤田・佐藤友・和田
下手なのは大島・貝塚、あとファームからそろそろ上がりそうな栗山

宮地は、猫でもやっぱ上手い方だったよ。小関レベルだったかも。

ダイエーは外野に村松の穴＋柴原の穴＋緩慢守備バルタン星人だから、
西武から宮地が来てくれて、マジで助かったと思う。バントもできるし。

守備が１番上手いと思うのは、近鉄かな。
次が西武でその次がロッテって感じ。
日ハムはダイエーと一緒で可も無く不可も無くといった感じ。
オリックスは、村松の加入でずいぶん向上したように思う。

西武の守備が酷いのは内野（捕手除く）でしょ。スタメン４人の失策合計数は
フェルナンデス（１７）、中島（１７）、高木浩（８）、カブレラ（３）の４５失策。
これは１２球団最多。お粗末守備を繰り返す横浜より酷い。（最小は中日の１５）
失策数なんてあてにならんかもしれんけど、実際はこれより酷いから困る。
併殺数も１２球団１少ない。

三塁遊撃なんて完全に打力優先。
でもそれでいい。
これだけ打高投低だと守りきるなんて不可能だし、
貧打野球はとにかくストレスがたまる。

遊撃が打力優先て珍しいけどな

ダイエーの育成モードや西武の打撃優先はプレーオフあればこそなのかね。
通常のペナントならもう少し穴のないチーム編成にしたいと思うんだけど。

いえ、王はどうだか分かりませんが、
伊東はあれでも全力で首位取りにきてますよ。多分・・・

穴の無い守備にしようとすると、マジで内野が足りなくなってしまうんで。

295 名前：名無しろにゃんこたん[sage] 投稿日：2004/08/21 19:16:32 ID:4D9fNxmE
川越のチーム別防御率

ダイエー 9.00
西武 1.75
日本ハム 8.22
ロッテ 3.12
近鉄 8.68


ちなみに今日の猫戦は7回2/3で2失点・・・・
西武に何の恨みが・・・

猫はプレーオフの大事な場面で中島あたりがやらかしそうなのが不安材料かも
ウチは鴎がきたら終了だなorz

しかし王の鳥越病は深刻だね
ゲーム差がなくなる大事な試合になってまで
鳥越に花を持たせようと必死にスタメン起用するとは･･･

>>355
今、一軍に左投手相手に出せる右のサードが
ゴエしかいないだけじゃない？

本間の対左打率は280あるのに
わざわざ鳥越を使う理由がわからない

最近本間がいい感じに鬱陶しいから鳥越がスタメンに入ってるとそれだけで癒される

王の采配は理敵采配だからなあ('A`)
口の上手い田口や鳥越は気に入っているので何とか彼らに花を持たせようと
中盤のチャンスでも代打を送らず打席に立たせてチャンスをつぶすことが多い

>344
打率が３位なんだから「３、４位くらいじゃないかな」は別におかしく
ないのでは？攻撃力という表現が344に引っかかったんだろうか。

見間違いがなければ、各球団の球種別打率（左：得意　右：苦手）

ダイエー　シンカー.340　フォーク.230
西武　　　　シンカー.367　フォーク.202
日ハム　　シュート.330　フォーク.234
ロッテ　　　ストレート.290　フォーク.197
近鉄　　　　特殊玉.333　フォーク.199
ｵﾘｯｸｽ　　シュート.326　フォーク.224

対フォークのリーグ平均打率は.215。ちなみにセの対フォーク打率は.233だった。

打率なんて数字は最近の鷹や檻みたいなチャンスに弱い残塁マニア揃いのチームでは意味を成さないデータだからな。
いくら高打率を残しても長打力と得点圏打率が伴わない打線では得点効率は上がらないだろ。

ほす

猫より失策の多いチームなんてあるの？どこ？
普通にダントツだと思ってたんだけど。
今なんて安心できるのは柴田のみだし（超弱肩だけど）。

>>363
オリの79個。
西武73、日ハム69、ダイエー65と続く。
他２チームはマトモ。

ハナから守備を捨てている西武は、
記録にならないところでロスが大きいと思う。

西武の外野守備は１２球団でも上位だと思うよ
内野守備はおそらく１２球団最下位

ショートの中島は育成モードだからやむ得ないとしても
サードのフェルとセカンド（高木浩、石井義）もダメダメな状況
高木浩は元々守備巧いはずなんだが、今年はエラーがやたら多い
比較的安心してみてられるのがファーストのカブレラだけという
なんともすごいザル内野陣

本当なんで今年のひろゆきはエラー多いんだろ。

そんなザル内野陣の西武を走らせてるパの他5球団はなんなんだ。
草野球以下か？

(　ﾟдﾟ) ロッテの外野守備がいい？
井上・平下・ベニー・フランコですよ。１2球団一終わってる。

>>368
まあ打力優先なのでやむなしでしょ。
ウチでまともな外野なんて、立川のいない今ではサブローしかいない。

内野はけっこう堅いかもね。
数年後に堀が抜けても小坂をセカンドに入れて、
福浦・小坂・西岡・今江の内野陣は平均以上ではあると思う。

でもサードにあれが入ると途端に不安にならないかい？

あれ、李が抜けてるよ

>>367
確かに２位を走ってるね

>>365
高木のエラーは足を怪我して急に増えたからその影響もあると思う
あとはずっと稼頭央相手だったのが、中島相手で
呼吸が合わなかったりっていう場面が前半はよくあった気がする

これだけ打高投低なんだから、
打力優先したほうが勝ちに近付く。
はやすぎる守備固めも柵越えには無意味。
昨年何度も繰り返された光景。

各所で提言が出ているけど、
国際球＆外に広いストライクゾーンの導入はしないの？

ちょっと考えるだけでも
・国際試合への適応（五輪＆今後はＷ杯も）
・極端な打高投低の是正
・試合時間の短縮

などの効果があると思うんだけど。

そういや堀内が言ってた「１試合３時間以内で終わらせる」って話はどうなったんだか。

>>375
延長なくしたらいい

・7イニング打ち切り
・5ボール制
・選手交代人数制限
これぐらいやれば2時間かからない
延長タイブレークはアマ野球の一部では採用されてる

真面目に言うと国際競争力が無くなりそうだよ...
長いイニング投げれなくなるわけじゃないだろうけどペース配分もちがうしね
選手交代制限も若手の出番等が無くなるし

かといって代替案があるわけじゃないんだよね・・・スマソ。
打高投低なのがねぇ。

>>375さんの案は良いと思います

＞＞３７５
国際級は賛成だけど、
ストライクゾーンに関しては外に広くことは
いいことなの？
この辺が正直よくわからん。
結局、投手は外角で勝負ばっかりで
レベルアップしないような気がして

>>380
そんな極端に広くするんじゃなくて、例えばボール半個分でもかなり効果が
あると思うんだよね・・・例えば今まではボールだったきわどい球を取ってもらえることになるし

審判のレベルが低すぎるのかも知れないけど、可動式ゾーンはなんとかしてほしい

ﾎｼｭ

選手交替よりも守りのタイムを国際試合と同じ３回にすれば
多少は違うと思うが

ついに西武の後半戦の平均試合時間が４時間を突破。
延長が多いとは言え、ちょっとなぁ・・・

>>384
単に延長が多いから長いんじゃないと思いまつ。
とにかくボール球多すぎ＿|￣|○

高校野球なんかストライクゾーン広いし審判もプロ野球の審判よりまともだし
パリーグも見習って欲しい

>>386
まともは言い過ぎ
高校野球の審判こそ可動ストライクゾーンの最たるものだぞ
ストライク先行でいけば普通にボール球でも手が上がる

高校野球の審判って雰囲気読みすぎだからな
選手のほうも文句言わないし

高校生が文句言えるかってｗ
それはそれで問題に

まあでも今のストライクゾーンはホント狭すぎ！そして可変ゾーン。
あとは、投手交代ももっとテンポアップできないのかねえ・・・。

１０年前と比べて、１試合平均の起用投手数ってどれぐらい増えたんだろうね。
印象としては、倍は余裕で行ってそうだけど・・・

先発完投が出来る投手は減ったな

でも投手はラビットで鍛えられてるよ
逆に打者はラビットに甘やかされて…

ゾーンにもな。これはでかい。

ストライクゾーン去年と比べてだんだん高い玉も厳しくなってる様な気がしますが、気のせいでしょうか？

01年　全球団ラビット導入、防御率5点台で優勝、試合時間延長
02年　高めを広く取る新ストライクゾーン導入、試合時間短縮
03年　高めを一切取らなくなる、試合時間延長
04年　低めを一切取らなくなる、全球団防御率上昇、試合時間延長

05年　横のストライクゾーンを狭く？　新世代のラビット開発＆導入？

審判養成マシンとか作れないですかね？
センサーでストライク/ボール判定して，正答率が９５％以上でないと審判資格与えないとか。

でもそれが出来るなら，そのまま試合で使えば良いか・・・・。

審判を査定する機関てないの？

スポーツ新聞でその日の選手と審判の採点でもつければいい

スポーツ新聞は、正直なところ信用できない。

だいたいどっかのチームに偏向してるからなあ

どこかのチームに偏向するのはいいんだけど
日本の新聞は選手や首脳陣（や審判）を滅多に批判しないよね

サッカーで審判も採点してたからつい
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040825-00000018-spnavi-spo.html
主審も採点されてるって初めて知ったよ

シーズンが終わったら選手、監督の無記名投票で、
ベスト審判・ワースト審判を選出してほしいな。
当然だがワーストに選ばれたらペナルティを与える。

競馬新聞と同じ理由だろうね
「以後、取材がしにくくなるから」

書かれてｽﾈる方もｽﾈる方で
記事に正当性があるかを問題にしない
せいぜい批判するのは評論家で
なにか起こっても評論家を切るだけで収まる構図

ベスト審判：良川・津川
ワースト審判：小寺・佐藤・永見・丹波・栄村・中村・秋村

津川は外角をとらなすぎ

>>406
おいおい、津川がベストって…ｗ　ちゃんと見てるのか？
奴が球審の時のイカレっぷりをわかってるんだろうか

小寺は観客の目を楽しませるから脱ワースト。

審判スレみたいのないの？

審判スレあるよ
審判叩きとか低レベルなことをここでやる中学生が多いが

具体的に何か出来れば良いんだろうけどね。
ここに限らず言っても仕方がないしねえ(言わずには居れないけどw

待遇も悪いらしいし、NPB機構の体質も悪いし
署名(効果薄いかな)なり(チケット)不買運動なりすればええんかなぁ...

>>411
なぜ悪いと思う審判を叩くのが低レベルなのか、お聞きしたい。

ジャンパイア関連の事ではなかろうかと何の根拠も無く推測

ストライクゾーンがおかしいのは推測じゃないだろ。

関西のホークスﾌｧｿからしたら、林だけはガチ！
間違えない！

パドレス傘下３Ａポートランドでオーストラリア代表の先発が日ハム獲りへ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/08/27/07.html

プロ野球のことはキャンプで一緒だった大塚から聞いてるからなあ。

日ハムを獲得かぁ…









と言わせたいんだよね？

>>403
サッカーは結構前から専門誌なんかで選手だけじゃなく主審の採点もしている
ただ、野球に導入可能かといえば、難しいんじゃ無いかなと思う。

なんかセンサーとか置いといて、ボールの判定やスイングの判定が
取れればどこも一定にできそうで便利なのにね。
素人の目で見ても「さっきボールって言ったじゃん」と思ったときは
解説者も似たようなこと言ってるくらいだから、ヒドイ審判は本当にヒドイ。

五輪組離脱のときは（日本人選手は）全球団同時だったけど、復帰はバラバラ？
毎日出る野手が２人抜けたチームは、さっそく変化出るかな。

でも俺が五輪野球を見て一番思ったのは
「日本の審判のレベルって、世界的に見たら高かったんだなぁ・・・」だよ。

迷ったら「ボール」　を

迷ったら「ストライク」

に変えただけで試合時間は相当短くなるだろうな。

>>422
守備側がオリックスや日ハムなら、抗議で長くなる可能性もある。

そりゃ監督が上さんだったら、じゃ

>423

守備側なん？

>>422
確かに。
今はほぼ上だな。

ほす

>>425
素で間違えた・・・・orz
攻撃側っすよ。

ダイエーの投手で２年連続二桁勝利って、ひょっとして斉藤が初めて？

>>429

新聞には村田以来だと書いてたぞ。

村田か…　今何してるんだろ

遂に２年連続二桁を挙げるピッチャーが出たか
これでやっと投手王国を名乗ることが出来るな

でも防御率５点台じゃなぁ。

斉藤カズミの勝ち運の半分でも松坂にあれば
プロ入り後に悲運のエースとか言われなくてすんだのにな

村田勝喜かな（字、あってるか？）
西武ファン的な村田の印象。

早い回でピッチャーライナーくらってリアルＫＯ。
　　　　　　↓
鹿取がロングリリーフ。
ごめんよ、変な印象で

>434
松坂、去年はかなり援護あったんだけどね。

昔のダイエーの投手は打線の援護だけで勝っていたからねえ
トレードの村田はしかたないとしても
勝ち数を自分の実力と勘違いしてFAしたエース武田・若田部は
よそにいくと今までどおりの援護なく
全く通用しなくて恥をかいただけ

>>436は的外れな気がす。

武田・工藤・若田部（調子のいいとき）は打線の援護に関係なく勝っていたぜ

若田部は西武戦以外では中継ぎに助けられまくり

この前西武が20失点した日の解説が秋山だったけど
自分が西武にいた頃はこんなことなかった、とつぶやいていて泣けた。
しかし今年だけで２回もあるぜ…！

>>440
福岡に流れないから西武よりの話してたんだろうなぁ
（福岡ローカルでは田淵が解説してた）。
個人的にはもっと西武時代の話も聴きたいんだけどな。

というか２０失点は今年のが西武史上初だったからな。

秋山がいた頃とは全く違うチームだもんな

444

ほしゅ

伊東は投手クラッシャーの素質がある

>446
捕手も。
ちーっとばかし捕手を責めすぎな気がする。
梨田監督も投手より捕手を責めがちなタイプですか？

梨駄は放置プレイです

伊東さんは投手の見切りが遅いね

>449

代わりの投手ががないだだけ
＿|￣|○

日本語変だ

代わりの投手がいないだけ。

>449
投手によってはとっとと降ろされてすぐ抹消になる人もいるよ。
でも基本的に代わりにちゃんと使える投手が少ないとは思う。

失点は少ないけど四球出す投手→さようなら
失点は多いけど四球ではなく連打→次ぎもがんばって

>>452
捕手出身だけあって四球が一つのバロメータとみてんだろうね。

シーズン序盤は結構うまく継投できてたと思うけど最近なんだか打たれてるイメージ多いなぁ
ていうか特定の奴しか抑えないから特定の奴だけ使うことになる
王さんが酷使した理由もなんとなく見えてきた気がする

ブラウン解雇か

>455
このままメジャーに帰るのかな・・・それとも何処か声をかけるのだろうか。

　このままでは4年ぶりに、関西に本拠地を置く球団がすべてBクラスになってしまいそう棚。

>>456
4番が足りないチームが獲るでしょう

野茂の場合はいきなり崩れるから油断はできん

何故いきなり野茂の話がｗ

ワラタ

最近三瀬が８回から投げてるね
酷使は大丈夫なの？

>>462
大丈夫じゃない、かなり疲れてる。
…けど、いないんだもん。山田も元のヘタレに戻ってるし

>>462
一応2イニング投げさせる時は連投はさせないみたい
ただ、本当に一点リードぐらいの8回に投げさせるピッチャーがいない
プレーオフなら先発を諦めて倉野を使うかもしれないけど

しかしまぁ鷹さんと猫さんところデッドヒートですね。
結構お付き合いで勝ち負けしてるようなｗ
お互いのファンからみて「猫まけねー振り払えねぇ」「鷹まけねー追いつけねぇ」と
思ってるんですかねぇ。

思ってます。かなり。

>>465
もどかしいけど大差付かず楽しかったりする。
残念ながら下とは差がついちゃったけど
やっぱり僅差の勝負は楽しいよ。

しかもうちは全球団に勝ち越してるのに勝ち越せてないからな

>>468
意味不明

468の脳内には第７のパリーグ球団が存在し、そこは他６球団に勝ち越しているが何故か借金生活

あう・・二つめの勝ち越せて〜っていうのは勝ち切れてない（１位になれてない）という意味だったんだが・・・
（別にアホみたいに負けてるオリックスを責める気もないし、
施しを受けてるダイエーをおちょくる気もございませんぜ。
勝率でリーグ優勝を目指してるんだから。
ルール違反してるわけでもないわけだし。
不満なんていや、ほんとにないから）

>>471
そんなこと書くから西武ファンは知的障害者が多いとか言われることがなぜわからん？

>>472
お前も気をつけろ。
馬鹿＝知的障害者じゃないからな。

そんな言葉を簡単に使う方が荒らしっぽいぞ…

若々しい展開になってまいりました

ダイエー対オリックス21勝4敗

( ´д｀)

日本語下手な人と解して解読してみた

西武は全ての球団に勝ち越しているにも関わらず
(しかもﾀﾞｲｴｰは西武ばかりかﾛｯﾃにもﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞ)
ﾀﾞｲｴｰより(勝率で)上回れていないからね

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/standings.html

ごめん随分ﾘﾛｰﾄﾞしてなかったみたい

西武は全部に勝ち越しているのか・・・。

そうなるとプレーオフ制度は、西武にとってもいいんじゃないかな。
全球団勝ち越しで、優勝できなくても、まだチャンスがある。

しかし、もし鴎がプレーオフ進出なら、鷹はどっちにしろ負け越している球団とやらなければならないのか。

>>476
10年ほど前にこの対戦成績がそっくりひっくり返ったシーズンがあったな。
時の流れは残酷だというか何というか・・・

西武は全球団に勝ち越して優勝できなかったことがあるからなあ

なんだかここまで来ると、戦力分析というより　みんなチーム状態
ボロボロで戦ってるように見えて、なんだか痛々しいです。
鷹さんはついに中継ぎいなくなりましたな。

>>482
いよいよ防御率0.00の男・総司の出番か


それはそうとボイルズ、お前何しに来たの？

>>481
2000年か。あの時鷹は西武、ロッテと2球団に負け越しながら優勝したんだよな

ロッテって先発異常にいいよなぁ・・・
この時期に計算できるのが直・ﾛﾘ・ｽﾝｽｹの3枚あるってどうよ。
清水直　防3.31 8勝 10敗
小林宏　防4.53 8勝 5敗
渡辺俊　防3.82 10勝 6敗

ちなみにダイエー
新垣　防3.20 10勝 8敗
和田　防3.93 9勝 4敗　　
斉藤　防5.56 10勝 5敗　

正直、勝ち抜いても竜にリンチされる悪寒
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>485
新垣　防3.20 10勝 8敗
和田　防3.93 9勝 4敗
倉野　防2.24　7勝 1敗

てか清水直がなんでそんなに負けてるのかわからん

>>488
清水のときは打線沈黙しがちだから

鷹・猫・熊・鴎・・・・どこがプレーオフに出ようと竜に勝てなくもない希ガス
というか前者2チームなら悲惨なリンチをしても決しておかしくはないかと

>>490
去年は全国公開ﾚｲｰﾌﾟが１試合のみだったので今年はどうなるか楽しみだ。

>>490
一度火がついたら、鷹猫打線は相手投手陣をタイゴモラよろしく葬り去るからな・・・

いや、鷹・猫だけじゃなく公にも同じことができるはず
鴎は無理だが代わりに投手陣が二塁すら踏ませないかも

>>493
かわりにこっちも二塁踏めないかも。。。

史上初めての両軍ノーヒット引き分け

牛か完全脱落か。
シーズン当初は可能性としてはあまり考えてなかったなあ。
主砲一人が抜けるってのは大きいもんなんだな。

檻はなんでここまでおちぶれたんだ？

>>496
主砲が抜けただけでなく吉岡もいなくなった。
他にも次々に離脱者（例：開幕３試合めでいなくなったバーンズ）が出て、
６月までベストオーダー組めなかった。
あと、西武戦のカラスコ。
そして何と言っても大事なペナント中に合併話持ち出すアホフロント。
原因はこんなとこか。

しかも主砲の抜け方が、脱力させるような抜け方だったし。

>>493
公には抑えるほうができないでしょ
ピッチャーがきっちり抑えた上での大量得点こそのﾚｲｰﾌﾟ

>>499
ここで言う主砲はﾛｰｽﾞのこと
おまいの言ってるのはﾉﾘのこと

抑えられなくても、２０−１０なら十分ﾚｲｰﾌﾟな気はしないでもない。

西武戦が苦手な小笠原（打率.273）と日ハムが苦手な和田…を
比べようかと思ったら和田さん打率.205かよ！二人は貧打

プレーオフの主な先発予想
ダイエー　和田、新垣、斉藤、倉野
西武、　　松坂、西口、張、帆足
ロッテ　　清水、小林、渡辺、小野
ハム　　　金村、ミラバル、押本、正田

ハムが落ちるかなぁ
短期決戦で打線がどれだけ打てるか
てか第１ステージの３試合って少なすぎだろ

>>502
そういうのは馬鹿試合といいます。
ワンサイドゲームなら江尻あたりかな、入来は馬鹿試合かワンサイドのどっちかだし

>>504
押本は立石の故障で中継ぎに回ってます
最近は正田＜入来＜江尻です。　正田は対ダイエーぐらいしか使い道ないです

>>504
あと金村も、肝心なときに頼りにならんからなあ。

短期決戦だったら金村-立石-押本のが先発として安定性高いんじゃないの？
立石・押本は５回くらいまでしか望めないけど、熊は中継ぎ人数いるし短期なんだから無理させても平気だろうし
金村以外の専業先発陣（ミラバル、正田、江尻、入来あたり）って早い回で手の付けられないくらいの炎上してる日のが多い気がすんだけど

>>504
安定感じゃロッテがダントツだな
はまった時の爆発力は西武が最強
ハムとダイエーは打線がいかにフォローするか、ってところか

>>504
とりあえずダイエーは
和田：一発病さえ発症させなければ・・・
新垣：本人は好投するも援護が・・・
斉藤：援護と勝ち運に期待
倉野：「先発すると負けない」ジンクスに期待

こんなところか。
あと西武は松坂はほぼＯＫとして、西口の内転筋と張の気まぐれ＆リリーフが問題だな。

ブルガリアっていつ戻ってくるの？

ＭＶＰやベストナインってシーズン成績だけで決めるのか？
特にＭＶＰには関係してくるが。
メジャーならプレーオフ出るか出ないかが結構影響している気がする。

>>511
故障前もさっぱりだった杉内よりグーリンのほうが気になる

>>510
信頼できる中継ぎが少ないから倉野は先発じゃなく
中継ぎに回して猫が相手だったら初対戦のグーリンを
ぶつける可能性もあるとみてるけどどうなんだろう？

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/06/01.html
西武−ロッテ合併だそうです。

新球団の来季のオーダー予想をドｿﾞｰ。
↓

後二日なんだから
不確定な情報に惑わされず静観したい

と思いつつもやはり新オーダーとか考えてしまうな
外国人は野手３投手１かな

新球団のオーダー予想といっても
どう考えても野手は西武中心になるだろ

キャッチャー争いは混沌がひどくなりそうだ

そうでもないんじゃないか？
確定なのはカブと中島と和田くらいじゃないの？

ぶっちゃけ全然決定してないわけだが。
あげで書いてるし、今シーズンに関係ないし、相手にするのもどうか。

小坂のあの守備はもう見れなくなるんだろうか？

この記事自体は飛ばしだろう
でも、もし合併したら
内野がいずれ中島水田今江西岡になるわけか
汁が出そうです

初芝は新チームの象徴として君臨するんだろ？
君臨すれど統治せず

ｽﾝｽｹホークスにくれ。

>>524
勝ち星がゴッソリ減る悪寒

>>522
中島はともかく
今江・水田・西岡あたりは
サブロー程度の選手で終わりそう

西岡って結構打ってなかったか？
つか結論出すのはまだ早いだろ。

>>525
熊がいるから大丈夫さ＿|￣|○

中村剛じゃなくて水田というのが虚しく響く

中村は痩せないと
あのままでは使い勝手の悪い選手になってしまう

中村は使い勝手が良くなるほど痩せることはできないと思う

えー！痩せてしまったら
ちっとも可愛くなくなっちゃうやんか

まあ中村は見た目が美味しそうなのが魅力の一つではあるのだが
丸焼きにしてえ

>530
うるさそうな伊原監督がそのままで良いと言うくらいだから
あの体型なのが良い…のかな。
GGと中村には「とにかくバット振り回せ（小技は期待しねぇから）」と
いう指示くらいしか出してないから、パワーのある選手はパワーを使えばいい
と思ってるっぽい。

中村は意外と足速い。

まあ「意外と」レベル。ベニーみたいなものか

５０ｍを６．１秒
まぁまぁでしょ？

>>526
西岡・今江はすでにサブロー越えてますけど

球界最高の先発陣と救援陣、打線も破壊力と若さがあり単純な戦力だけなら１２球団最強
だがチームとしてまとまるかと言われたら？だな

仮によ仮に・・

西武とロッテの合併は無しと堤が言ったそうな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040907&a=20040907-00020710-jij-spo

まあおまいら、油断しないで明日を待ちましょう。

案外オリ＋牛＋猫なんてなったりしてな・・・

宮内と堤が合併したら凄くなりそうだな・・・

セの球団が絡んだりして

　プレーオフ導入は一リーグへの布石だったと思うのだが、それでも漏れは一リーグ制に反対。
オールスターなんか廃止してその時期に全試合同一球場で行う一発勝負トーナメントを創設すべきだと思う。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040908-0002.html


何がどうあってもホークスとロッテを合併させたいらしいな。
糞オーナー共が、てめえらの存在価値なんて蛆虫一匹より劣るわ。
ああもうほんとに
(　´∀｀)萌え〜　　
ﾌﾟﾘｷｭｱ　　　　　　
(･◎･)ワハハ　

とりあえず来年もこのスレは存続するようで、
それだけは何より・・・

牛さん・檻さんはとても残念だが

でもパリーグは存続れすよ

俺はバファローズファンでもブルーウェーブファンでもないけどやっぱ５球団は寂しい

というか新球団の試合を見に行く人居るのかなぁ・・・。
たとえ行っても選手のファンだけで、チームのファンなんかまず出来ないと思うのだが。
それで経営なりたつのだろうか？

周りの牛ファンの人はもし新規参入球団が出来たらそれを応援する。
さもなきゃ野球を見るのはやめる、って言ってた。

素直に買いたいって言ってる奴に売れば良いのにねえ

>550
設立時からファンを大量に抱えるのが当然ではないし、
少しずつ増やしていけば良いんじゃないの。
「選手のファン」て普通に今でもいると思うし。

ここも来年までか…
檻牛に鴎鷹は冷めちゃった人多そうだし。
将来的には猫も合併は避けられんだろうしなあ

　10.19のときに阪急のオーナーとかフロントとかが流した涙の意味を、今のオリックスは忘れているのではないのかい？。強いチームだったのに手放ざるを得なかったということに対して。
　あのころの漏れは、山田と福本が引退すればまた強い阪急が戻ってくると信じていた一人。

ここでは合併の話はしないでおこう・・・・
まだ決まっていない合併のことは・・・・


えーと、暇なら檻牛新球団のチーム編成とか、考える？
・・・イマイチそういう気分にもならんけど。

何ていうかそれは２球団のファンに失礼

ふと思ったんだが、複数年契約してる村松もプロテクト拒否出来るのかな？
本拠地が大阪ドームになったら彼の望みが玉砕されるのだが。
金銭面で条件がいいハムさんとこ蹴ってまで天然芝のオリさんの所に行ったのに・・・。

とりあえず、牛さんには、岩隈の最多勝オメと言いたい。
欲を言えば、ウチのチームも相手にしてほしかっ（ｒｙ

岩隈で思い出した。
ｱｳﾞｪｹﾝって最近どう？

>>558
選手側にプロテクト拒否権なんてあったの?
知らんかった……

契約がちょうど切れる選手で更改する意思の無い奴がプロテクトされてもお互いに困るからじゃない？

>>560
ファームで炎上してるらしい

>>563
えー、そうなのか
去年現れた時は岩隈が二人になった(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
と思っていたものだが

>564
じゃあ、他球団の方はベイから田崎がきて
西口が二人になった((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ




とはならないだろうなぁ＿|￣|○

>>563
去年出て来た時は「来年は新人王」と期待されていたのにな

去年の最後の方、今年の新人王資格のためにイニング数抑えてたのに

来年はもう資格無いの？

新人王狙おうとして出場を抑えると
翌年は碌な事がないという法則

去年までで25イニング
今年はたった3イニング
30イニングに達していない＆入団5年以内なのでこのままなら来年も資格あり

今年のドラフトで指名されるのが誰かにもよるんだろうな

今年のパの新人王が糸井でも馬原でも阿部健でもなく三瀬だなんて
去年の今の段階で誰が想像できただろう

素材型と言われた糸井を予想した人はいないだろ
まだ歌藤の方が期待感はあった

そもそも三瀬がここまで活躍するだなんて（ry

＞568
伸びる時には目一杯伸ばせ
てことだよな

そういえば「新人王は辞退します」と豪語した
元ﾒｼﾞｬもいたような……

>551
おまいの知り合いとは俺か？（ｗ
おれはそのつもりだよ。
ただし、野村が監督だったら考えるがな

今年、パリーグにいい新人来ると思う？

・・・・・希望持って、来てくれるかなあ・・・・(´-`)

もともと超大物が入るのはダイエーだけだったんだし、
そのダイエーも馬原が最後と言われていたんだから、
あんまり関係ないと思うよ。

むしろ交流戦の開始や将来への含み（１リーグなど）を
考えると、パリーグを嫌う理由が以前よりも減ったかも。
パリーグが終わってんじゃなくて、NPB自体が終わってるんだしね。

来季の新人王資格（60打席、30投球回）が微妙な選手
手計算なので間違ってたら訂正よろ

鷹・竹岡　あと2回
鷹・神内　あと8回
猫・GG佐藤　あと4打席
猫・中村　あと9打席
公・武田　あと5回
公・須永　あと17回1/3
公・小谷野　あと14打席
鴎・田中充　あと3回2/3
鴎・内　あと14回
牛・阿部健　あと2回
牛・長坂　あと17打席
牛・近藤　あと18回1/3
檻・嶋村　あと12打席

鷹・井手　あと27打席

>>578
報告
鴎・田中充は、シーズン途中トレードによりヤクルトへ移籍しました。

そしてヤクルトですでに２０イニング投げてるな
もう来年の資格はない

プレーオフでの打席/投球回はカウントされるのかな？
神内、GG佐藤、中村はギリギリっぽいが。

>>582
カウントされないと思う

小笠原はただの乞食顔

鰆はほんとにここ一番に弱いのな

あれほどの打者がペナントでのサヨナラ経験ゼロってマジ？

得点圏打率自体は高いのにな。

斉藤和己がなんかマエカーっぽくなってるな

小笠原について特筆すべきは出塁率だと思うわけで、
そうすると一試合一試合で評価の仕様が無い選手。
というのが個人的イメージ。

じゃあ前川と斎藤和己をこっそり入れ替えましょう！

>>590
しかし右と左とか体型の違いで一目瞭然な罠ｗ

じゃあ、前川と斉藤の年俸だけこっそり入れ替えておきましょう。

前川が億もらうだなんて…

億単位のカロリーを

まあ、見た目も横に広いか縦に長いかの違いだから、
阪神ファンにもダイエーファンにも気付かれないだろう。

>まあ、見た目も横に広いか縦に長いかの違いだから、

ﾜﾛタよ。それだけ違えば充分だｗ

でも和巳太らせたらﾏｴｶｰに似てるかも
どっちも狐目だし

公とロッテが激しいプレーオフ争いしてるってのに
この寂れようは一体・・・？
おまいら斎藤和己と前川で盛り上がってる場合じゃないぞ！

ここはたまにﾋﾞﾘｽﾚとごっちゃになるな

ここらで盛り上げるために各自今日の勝敗予想しようぜ！
ちなみに予告先発は

西武　帆足−正田　ハム
ﾛｯﾃ　 小林−岩隈　近鉄
オリ　 相木−倉野　ダイエー

以上の組み合わせね。

俺の予想は西武､近鉄､ダイエー。
西武−ハム戦は自信ないが他はほぼ鉄板だと思う。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　 _＼　 _／　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　 　＜･>　< ･> |　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ ヽ　　　西武近鉄オリックスが勝つ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､ | 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 ﾉ　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/ヽ　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一'　/ ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

>>600
その予想が当たれば、近鉄に自力3位復活かも。

*対戦チーム防御率（カッコ内は勝率）

帆足3.12（.667）　vs　正田7.56（.333）
小林3.75（.750）　vs　岩隈3.44（.500）
相木5.09（.000）　vs　倉野1.76（1.000）　←がびーん

*対戦チーム打率

西武.284　vs　ハム.230
ﾛｯﾃ.271　vs　近鉄.251
オリ.250　vs　ﾀﾞｲｴｰ.336　←がびーん

絶対３位浮上したいロッテとエースを投じる近鉄の試合は燃えそうですな。

>>600
パパTOTOスレにでも行けよ

公はきつそうだなあ・・・鴎がここで勝てるかどうかが大事だーね。

パパTOTOはコテばっかりであまり書き込む気がしなくてね。
試合終わったらハイ次って感じでその後にも繋がらないし・・・

＞603みると岩隈は他チーム戦ほど安定してないのね。
思ったより接戦で面白そう。

一度でいいから岩隈対ダイエー打線が見たい
だからプレーオフに出て来い

５〜６月頃、岩隈の開幕連勝を止めるのはロッテだろうと思ってますた。
それには根拠があります。さあ何でしょう？

屋外球場が苦手っぽいから？
オリもドームじゃないけどあそこの投手陣相手に負けるほうが難しいし・・・
正直わからん。

>>608
空気を読まないから

俺はグーリンvs西武打線が見たかったよ

>>611
いや、まだそれは可能性がある！
プレーオフにはグーリンが間に合う（と思う）

投げるか知らんけど。

ダイエーのオリ戦23勝ってNPBタイ記録みたいだね。
優勝に向けて最も重要なのは、カモを作ることだと改めて教えてくれる今年のダイエー。
２〜４位の３球団相手には35勝36敗4分で負け越してるし。

対称的なのが西武で、あとダイエー1勝、近鉄1勝で
全球団勝ち越し決定なのに首位突破は非常に厳しい状況。

西武は00年だったっけ？
全球団勝ち越しで優勝を逃したこともあったよね。

プレーオフのおかげで３位争いが熾烈なのはとてもイイコトだと思う。
しかし

オリックスがダイエーに４勝２８敗、
その上
近鉄がダイエーにエースを当てない件について

オフにもう少し話し合って欲しいな。
多分それどころじゃないんだろうが

オリックスも97年ぐらいに全球団から勝ち越しててV逸してたな

伊原と梨田がプレーオフの用に策を出して策に溺れた感じだ

>>615
近鉄はともかくオリックスのは仕方ないじゃん

ロッテは去年オリックスをカモにしてたんだけどな

>614
全球団から勝ち越しといっても鷹vs檻みたいな
激しい白星の取りたてじゃなくて、13勝12敗みたいなのがあるしなぁ。
プレーオフとしては苦手球団がないのはちょっと強みかね？

>>615
その岩隈は最優秀防御率が怪しくなってきた。
　岩隈 2.924
　松坂 2.942

最後の１試合は、岩隈がオリ戦、松坂がダイエー戦。
数字次第では、最終戦で両者が投げ合う可能性もあるけど。

新垣(ダ) 3.123ぐらいまで目があるかもね
新垣は四月終了時で6.96だったけどフォーム戻してから良くなった

松坂は今日調整登板だったんだね。
逆算して、日曜日に投げると言う事か。

>>620
こんな感じだろうね。
カモから荒稼ぎ＞＞＞＞＞全球団から勝ち越し
で、両者が重なり合うと、02年西武のように記録的な独走になると。

あと対チーム相性は、プレイオフになればリセットされると思うな。
昨季と今季が別物（例：鴎vs波）のように、
ペナントとプレイオフも全く別個のモノになる気がする。
もっとも対投手や対打者の相性までは切れないだろうけど、
それだって、舞台の違いでアッサリひっくり返る可能性が。

岩隈はお疲れモードかね、春先から突っ走ってきたツケが回って来たって感じで。
正田はもったいなかったの一言。エラーで気持ちが切れちゃった、そこ乗り切ってこそだけど。

3位争いは残りの対戦相手見るとロッテ有利そう。

ロッテ　近鉄1/オリ3/西武2
ハム　 西武1/近鉄3/ダイエー3/オリ1

1位進出が決まり出来るだけゲーム差つけたいダイエー
2位進出決定で残り試合関係ない西武
3位進出に一縷の希望を託す近鉄
最下位決定のオリックス

こんな感じ。ところで>>608の答えは〜？(ﾁﾝﾁﾝ(AA略

　パの同一球団3年連続最下位は平成初？。

>621
すごーく単純に、松坂ってやっぱすげーな。
春先あんだけ不調と騒がれてても終わりが近付けばこうか。

>623
ストの可能性があるから金曜日に登板予定じゃないかな。
そうでなくても初戦で松坂ぶつけて３タテ阻止すんぞ！というのが
今までだった気がしないでもない。

*投手名の横の数字は対戦防御率（カッコ内は勝率）

西武　石井貴1.35（.000）　vs　日ハム　ミラバル5.26（.250）
ロッテ　清水直3.27（.333）　vs　近鉄　山本4.91（.000）

明日は勝ち星に恵まれない投手戦？

>625
西武はダイエーとの直接対決が（ストなしなら）３連戦あるから
残り試合関係ないってことないでしょ。５ゲーム差ついたままで
終わったら困るし。２位でいいや、と思うなら松坂調整登板なんかせずに
ダイエー戦回避でロッテ戦で防御率のタイトルでも狙うんでないかな。

プレーオフになったらダイエーが勝つよ。
最近の西武は短期決戦はいまいちだし、日ハムにいたってはやったことすらないし。
去年の日本シリーズの、アジア・カップ以上のアウェイの雰囲気のなかでひっくり返したんだから、絶対勝つ！

>>629
＞ロッテ戦で防御率のタイトルでも狙うんでないかな。

去年はそれでカモックル打線にボコられました。

松坂自身も何のため出ていったんだかと苦笑いしてたね。
まぁ今年は17日と24日に普通に投げるでしょう。

岩隈が僅かにリードして迎えた最終戦。
６回あたりまで無失点の松坂が逆転。急遽、岩隈登板ってのが見たい。

あ・・・近鉄ってまだ日程が決まってない試合があったのか・・・
ツマラン。

>>631
それで斉藤和巳まで防御率のタイトルゲット・・・

＞629
それもそうだ、スマン

>>630
アウェイで勝ってないじゃんという無粋な突っ込み

630のことは暖かく見守っておくべきなのか？
とりあえずホークス愛は感じたよ。

うーん・・・・。いいんでないの？

むしろセリーグの分析スレみたいにある程度の自己主張があってもいいと思うけど。
さすがに他から見てハァ？って感じのじゃなければね・・・

こればっかりは出たとこ勝負なわけだしな
上で書いてる人いたけど
プレーオフはペナントとは別物と考えた方がいいだろうな

>>639
そのハァ？ってのが出るから白けるわけで

考えてみれば、近鉄電車って
ストしない企業なんだよな。
なんか皮肉な気がする。
戦力分析とは関係ないけど。

岩隈もう登板しないのか今年１年逃げっぱなしだったな

反論したいとこだが、そう言われてもしょうがないな(´･ω･`)

むしろロッテ戦を回避すべきだった

近鉄　岩隈が今季の残り試合に登板しない可能性が出てきた。
前日のロッテ戦（千葉）で２回 １／３ ７失点。防御率トップを維持したものの、
２位の西武松坂との差は０・02まで縮まった。
久保投手コーチは「近鉄が最後だから、３冠（最多勝、防御率、勝率）をとらせてやりたい気もする」と先発回避を示唆。
松坂に抜かれた場合のみ、登板することになりそうだ

http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-040916-02.html

ソース見つけたんで貼ったが近鉄が最後って言われたからには投げてほしい

近鉄はアホか？

最後の最後まで近鉄はしょうもないな

投手三冠って言うなら首位チームを完封してからにしろ

・・・とまでは言わないが全チームから勝ち星あげてから言えってカンジだな
最後まで逃げ続けて個人タイトル死守とは情けないエースだ
これで松坂とか新垣が逆転最優秀防御率にでも輝いたら笑いものどころじゃないぞ

岩隈の真実は五輪で見たからこれ以上言うまい

>>649
岩隈は五輪で抜けていた時期があるという点は考慮できる
それで最多勝は立派

ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/2000064.htm

そういえば、１試合も鷹戦で投げてないや……。
岩隈と和田の投げ合いとか見てみたいな、パヲタとしては。

近鉄のエースは高村

近鉄にエースなんぞいない。
抑えもいない

近鉄なんそ存在しない

最後だからこそエースが投げ、いい試合を数多くしなきゃならないじゃないの？
記録なんてパリーグなくなったりシステムが変わるならほとんど意味なくなるんだから。
記録より記憶にこだわれよ。。。

さすが久保スコ。
ということで近鉄の最後を記憶に残すをにふさわしいよう最終戦は先発カラスコでおねがいします。
9回投げさせてね。

>>643
ロッテ打線にだけは投げていないロッテ投手陣に申し訳が立たないな。

>>649
しかし、新垣も当然のことながら鷹戦には投げていないんだよな・・・。

なんとなくだが、防御率は松坂に取って欲しいなぁ。

和田さんなんかは逆に鷹キラーになりそうだな。変則左腕は鷹打線のもっとも苦手なタイプだし

>>658
岩隈は鷹と牛2チームに投げてないな

各チーム・一試合あたりの得点
鷹　5.54
猫　5.41
公　5.44
鴎　4.90
丑　4.73
檻　4.67
だから防御率なら　鷹＞公＞猫＞鴎＞丑＞檻で、右の球団との対戦ほど稼ぎやすいんだな。
勝率稼ぐなら、ペナントの順位どおりか。

>>658
痛すぎ

岩隈はローテ調整せずに首位ダイエーに投げずに防御率首位を守るために先発回避

松坂はローテ調整して首位ダイエーに今季6試合目の登板しかも相手はエース？斉藤


こういう背景があった上でなお、防御率を争うのか・・・・
防御率ってそんなに意味あんの？

いいんじゃない？それくらいしか楽しみもないだろうし

>>664
どっちかというと岩隈はローテ調整してダイエーを避けてた気がする。

>>664
防御率に限らずタイトルはかなり選手にとって価値があるみたいだよね。
そのせいで、ファンはしらけてしまうのだが・・・。
それでもプレーオフ制度では、消化試合が少ない分出場回避は少なくなるのではないでしょうか。

松坂は自チームだから西武打線を相手にしなくて良いから
防御率では有利だな。

松坂なんかと対戦したら西武打線はころっと完封される気がします。

>>668
松坂は相手に関係なく本人次第な感じ。
いい時はどこも点取れないでしょう。

グーリン対ホークス打線がみたい
ランナーは大勢でるだろうけど決壊するや否や

>>671
ランナー出したあとにズレータでドカン

>>672
ズレータがグーリンにドカンじゃなくて？

>>671
冗談抜きでノーノー食らう悪寒

グーリンは結局残留なの?

残留して欲しいね
来年はﾎﾞｺﾎﾞｺかもしれないが

>>671
残塁27で完封

久保ロッテ入りか
松坂世代はパに集まってくるな

>>677
満塁での勝負弱さを考慮するに、本当にありそうで笑えない

松坂が1イニング4三振とりますた

去年のブルガリア以来かな＞イニング4三振

http://www.asahi-net.or.jp/~KP7S-OOTK/SANSHIN/4SO/4SO_JP.html
ブルガリアは入ってないけど、
西武では西口以来かな

>>681-682
ttp://visualb.hp.infoseek.co.jp/4sanshin.htm

岩隈　2.9235
松坂　2.9239

あと一人抑えれば岩隈を引き出せたのに・・・

9/24 金 Bu-L 大阪ドーム 6:00
もう一回チャンスあるな

西武が近鉄に勝ってて9回に来たらどうするんだろ？
そのまま岩隈が投げないで9回裏に松坂登板とか・・・

>>685
その試合で松坂が逆転。
岩隈は翌日以降のまだ組まれていない最終戦に登板予定も、週末ストで試合中止。
結局、岩隈の登板機会がないまま、松坂の最優秀防御率が決定。

なんてこともあるかも。

岩隈が防御率のタイトルを獲れば
「インチキ最優秀防御率投手　岩隈」が立つ悪寒

まあタイトルなんてそんなものだし。確率系の成績は特に。
だからよくないと言われればそれまでだけど。

敬遠合戦や盗塁王争いよりはましな印象

同レベルだよ。梨田＝王

例の盗塁王争いほどむごいのはなかっただろう

>>692　ガキの頃、生で見たな〜。谷中だったか、牽制悪送球した時には
ガキの俺でも、一瞬わざとなのか？と思って見てた｡

ガキの頃？

牽制球逸らしても小坂が走らないからわざとボークで2塁に進める
もう呆れてモノも言えん

>>693　すいません、今もガキですw

>>694でした

煽るつもりはないけど松永と高沢の首位打者争いとか
悪い印象の強い争いにはロッテが絡んでいることが多かった
最近はそうでもないね

わざと歩かせた西武はせこいし、進塁をコーチャーの指示で見送ったロッテも同レベル。
なのにいつまでも粘着しているのはロッテファンだけなんだよな・・・

暴投と進塁拒否までなら同レベルだけど、さらにボークで一気に西武が最悪になったんだよ

自チームの選手が争っているから敬遠ならまだしも、
監督の記録が塗り替えられるからと敬遠したのは、そこまで監督と選手に信頼関係があるんだと感動したな。
十数年後、他チームに行ったその監督の下、またそこの選手が同じことして、この監督は、本当に面倒見のいい
良い監督さんなんだろうって再認識したよ。

ストの代替試合があるかどうかに記録は掛かってるな。

平井の首位打者は印象最悪だった。
あれ以来、首位打者なんてうさんくさいタイトルだと思うようになった。

昔からそう。パリーグではむしろイチローが見事に払拭してくれたぞ

>>703
確か平井はバントで打席数を稼いだんだよな・・・まぁルール上の盲点だな。
掛布宇野の本塁打争いとかも酷かったな・・・

首位打者争いと言えばこんなのも有ったな。
大洋中日戦で中日が勝つと中日優勝、大洋が勝つと巨人優勝。
当時首位打者を中日の選手と大洋の選手で争っていたために、
打率2位の中日1番田尾は全打席敬遠、そのせいも有って中日勝利。
首位打者は大洋の選手に♪そして中日は優勝♪
・・・・・・・・・で、巨人ファンがキレたｗ

パ失策数
92 Ｆ
87 Ｌ
86 BW
72 Ｈ
63 Bu
60 Ｍ

牛が少ないのは分かるが、鴎が最小とは意外。
ホセ＆ナカジを擁する猫より、エラーが多い公って。。。

>>706
ハムは打撃＞守備でスタメンきまるからしょうがない
唯一上手な内野スタメンが金子なんだが、最近は古城に奪われぎみ

史上最強打線みたくなってくるわけだ

鴎って内野は比較的しっかりしてるような
外野は良くないけどエラーつきにくいしな

そうそう。外野は酷いけどみんな守備範囲狭いし下手くそだから
普通の選手→ギリギリ追いついたけどポロリ
ロッテ→楽々ヒット
みたいな感じでムリしないからかな。

集中力の持続しない一塁
衰えた二塁
球団史上最悪の三塁
魔送球遊撃

西武最強！

つまり鷹はたまに起こる本間のヤラカシや「ライト大道」ごときで嘆いてちゃダメってことですね？

チーム力考えれば良いハンデかもね
さすがに外野ズレータはやりすぎだろうけど

中島の守備をクサしてる人ってほんとに試合見てる？
カブレラ復帰してから失策の１番の原因だった魔送球が激減し後半の守備率はリーグでもＴＯＰクラス
それでもまだまだ上手いとは言えないと思うけどさ

はいはい、中島君は打撃も守備も顔もパ�ｂPですね

ほほぉ、さすが西武の野手陣はすごいなぁ

>>713
猫の試合を存分に見るのは結構ですが中島以外の遊撃手の守備もたまにでいいので見てあげてください

以上

ファインプレイとやらかしが同時に見られたこの間の試合はﾊｧﾊｧものだったに違いない

鴎相手だとファインプレイ連発のように見えるんだけどね…ナカジ

中島ってそんなに下手かなぁ…確かにエラーは多いが実質１年目と考えればあんなもんかと
去年の川�ｱを見てるようである意味そんなに気にならない。まあ、来シーズンでもこの状態ならさすがに擁護しきれないけど

>718 開幕２戦目の印象が強いのかもね。

まあ中島も確かに最初よりは巧くなったような気がするけど、
西岡とか見るとため息出るんだよね・・・・なんであんなに若くて巧いんだろう。
小坂直伝だったりすんの？

>>713
　いや、その書き方だと「カブレラが魔送球を上手くさばいてくれる」ように
読めるから中島の擁護になってないような…。
　こないだ日ハム戦で好守備連発だったんで、上手いイメージがこびりついて
しまいましたが。

中島はフットワーク（ダイビングキャッチとかも）はイイ！けど、送球が……。
魔送球ってネタにして笑ってるけど、松井頭稼央の荒さの比じゃない。
フットワークやグラブ捌きは練習で上手くなるけど、送球はなかなか上手くならないのが定説。
田口＠日記職人みたいに、外野に放逐されないことを祈る。

>>720
西岡は身体能力が高いから上手く見えるが、実際はまだまだ。
稼頭央同様に派手なだけで無駄な動きが多いので、まだまだ上手くなる余地がある。
小坂からポジショニングと送球の技術を盗んで欲しいね。

中島はファインプレーもするし、ミスもする。上手いと下手が入り混じった選手というイメージ。
こういう選手はミスが減っていって上手くなるんじゃないかな。

俺は鴎ファンで、西岡の守備を見ているとまだまだと思う。
小坂の守備になれてしまったからかな。

中島、川崎、西岡はまだまだいくらでも伸びるさ。楽しみだ
しかし3人とも身体能力抜群ながら意外とタイプがバラバラ

>>723
要するに(@ω@)←阪神・藤本とキャラが被るわけか

>>721
うむ、特に中島擁護してるわけでもない。
カブレラ復帰後の中島はエラーの大部分を占めてた送球ミスが減って
上手いかどうかはともかくエラー数が後半から極端に減ってるってことは事実

一発長打でファンを魅了する力の中島・機動力と選球眼で玄人を唸らせる技の川�ｱ

途中で誤送信
果たして西岡はどういうタイプになるんだろう
とにかく、これからパのショートは面白くなりそうだ。牛の阿部真や檻の平野ハムの古城・田中賢も期待したい

>>728
西岡は、ファームで二塁手として出場していたことや、
二塁・堀　遊撃・小坂では、年齢的に堀のほうが早く身を引きそうなので、
遊撃手になるかどうかは微妙だけどね。

>>725
（@ω@）はセカンドで使えるが
果たして中嶋がセカンドで使えるかと言われると想像出来ない

>>728
極端に言ってしまえば

中島＝パワー
川崎＝スピード
西岡＝センス

かもしれん。3人とも基本的にこの全てを兼ね備えてはいるけど
あとオリックスは後藤と平野のどちらが正ショートになるだろう

そして取り残された賢介

マジック0になってしまいました。

>>726
たしかにカブ復帰くらいからエラーが減ったような感じだね。
中島も身体全体が大きいカブレラには安心して送球できてるんだと思う。
カブ自身も多少別方向に逸れた球でも腕や足を伸ばして捕ってしまうし。

ガッツもセギノールがファーストじゃないとやらかす事が多い気がするな

>>731
平野は今年ショートでほとんど使われていない。
監督が変わればどうなるかわからないけど、いまは外野手だなあ

鷹ファンからすれば西岡はﾔｳﾞｧｨ。
どこに投げても打たれる気がする。
西岡怖い西岡怖い。

・・・ここらでちょっと初様のファンタジーな守備が怖い。

ロッテにはグーリンの幻惑投法も通用しなかったしなあ。

>>738
初芝がふしぎなおどりを踊ってたからな。

>>732
田中賢介は今年調子良さげだっただけに残念だね
五輪で内野手二人抜けた状態だと需要も高かったろうに

俺も西岡はイマイチ先がイメージできない。
完成途上というよりも、手をつけ始めたばかりという感じで。

>730
中嶋はセカンドできないと思うよ、捕手だし。


などと意地悪言ってみる。
オリのショートは斉藤ではないの？そして首への死球は
大丈夫だったんだろか。

>>741
そうだね、高卒2年目で、スイッチ転向元年だから、これから形成されていく選手。

西岡はたしか中学ぐらいまで右で打ってて高校で左に変えたからそこまでスイッチ難しくはないかも？
まあ何年も打ってなきゃ感覚忘れるか。

いつ転向したとかよく覚えてないので訂正よろ。

>>744
だいたいそんな感じだったと思う。

しかし、よく二軍の首脳陣がスイッチ転向にGoを出したと思うよ。
鴎本スレでも当初は否定的な意見多数だった。

スイッチ挑戦は成功すれば大きいが、
失敗すると本来の打席のバランスも崩してしまう諸刃の剣だからな。

しかも左打者のスイッチ転向だったからな

>747
失敗例どぞー


西武　大友

＿|￣|○

>>>748
實松…＿|￣|○

湯上谷、本間、一時鳥越も噂あり

鳥越は左打ちの方が良く打つという噂

本間はギリギリのところで助かった
瑞季はプロ前からスイッチだったように覚えてるから果たしてこのまま芽が出なくても失敗かどうかは不明

實松ってスイッチヒッターなの！？
けっこうスイッチっているもんなんだね。

>751
左腕なのに対左打者から連打くらって右打者を抑えまくる投手もいるしね。

トモキ

>>753
松…＿|￣|○_

>>753
サネは波打つのを修正するため、感覚を戻すためだけにスイッチにして
打てると思って元通りに戻した。

まぁそのためか打率は０．０５０ぐらい上がってるよ。

>>753
グーリン・・・左打者の被打率3割後半・・・

西岡はその右打席で2本ホームランを打ってるわけだしなあ
西岡も凄いがそれ以上に打たれた投手、それはどうよ・・・・

西岡が右打席で初ヒットを打った時のPが
ウチの須永だったな（遠い目

しかも先頭打者にスリーベース。須永も高卒ルーキーでプロ初登板なのに
プロ初被安打がたった1歳しか違わない選手じゃ相当悔しかっただろうなー

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　　　＿＿＿＿)━━Bu７━━━━(＿|::::::::::::::::.　　　　 ⌒)　　　 ノ

1人だけ地球外の人が居られますね＜Ｂｕ７

広島の川口（現解説者）は投手なのに晩年スイッチヒッターに
なってたね。俺右打席で安打を打ってるのを見たことがある。
器用な奴は練習しなくても両方で打てるんですね

>762
一軍で通用はしないだろうけど、張誌家もスイッチヒッターらしい。
打席に立つ投手を見るのが好きでセの試合も見てしまうくらいなので
DHなしの試合も見てみたいけど、今季は消化試合ないしなぁ。

>763
張誌家はアジア野球選手権でＤＨでベストナインとりましたよ(⌒▽⌒)アハハ!


http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/11/26/02.html
　◆張　誌家（チャン・ズージャ）1980年５月６日生まれの21歳。
台北体育学院―国軍。98年９月のアジアＡＡＡ野球選手権の台湾代表メンバー。
１次リーグの中国戦や準決勝の韓国戦に登板したほか、
決勝の日本戦（甲子園）では指名打者として松坂（現西武）と対戦して４打数１安打。投手としても２番手で２／３回を無安打に抑えた。
同大会のベストナインには指名打者として選ばれた。


なんか悲しい(´Д⊂

なんか今よりずっとスリムだなあ

>765

日本の食事のせいかも。

やっぱり２４日は直接対決っぽいな
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040920-0014.html
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-040920-03.html

おお。そうこなくちゃ

>>767
24日って大阪ドーム内外野自由席無料だっけ？
絶対いくぞ！

あれ？松坂はやっぱり投げないんじゃなかったっけ。
プレーオフ考えるとじっくり治したいとかなんとか。

でもｸﾏｰがやる気モードなら松坂も鬼神モードで登板するのかな。

272 名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2004/09/21(火) 21:51

福盛は３年周期ごとにヘタレが来るから今年はダメ、というハマファンがいたけど果たしてその通りになったな。
リリーフで投げてるけど防御率５点台だし。
一部で６０試合以上投げた福盛を出して来年の中継ぎ陣をどうするつもりか、という意見があったけど、
フロントもファンも分かっているとこは分かってるんだな。

あげ

ハンデとして、鷹外野陣は左バルデス・中松中・右ズレータにして欲しい。

松中ってデビュー時は普通に外野守ってたねぇ、そういえば。
今となっては、セカンド落合並に違和感あるけれど・・・

>>773
ライト大道で勘弁してください

左　ホージー
中　ズレータ
右　マルティネス

この外野ってどうかな？

>>776
ウィルソン忘れてるよ

ベニー・フランコ・イスンヨ

>>776
ダンカン忘れてるよ

>>776
茶を忘れてるよ

大阪近鉄バファローズ 対 西武ライオンズ （大阪ドーム 6:00）
��村　　祐 ( 24 )　　　　　　　　　 大沼　幸二 ( 15 )

あれ？

>>781
・・・

結局、松坂も岩隈も投げないのか。

牛選手の最後の試合かもしれんのに・・・・ほんとにいいのかこの先発で

>>783
途中で松坂にスイッチじゃない？
そして追い抜かれたら岩隈も登場

結局松坂と岩隈の防御率にこだわるのか・・・・これでいいのかパリーグ最終戦

やっぱり松坂と岩隈のガチの投げ合いが見たいよな。

松坂は次中５日でプレーオフ頭だから間隔としてはちょうどいいが、
西口の内転筋、張の不調で先発足りないから
大沼を試したいんだろうな・・・

このスレを盛り上げて下さい
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/oonna/1095707448/

近鉄はまだ日程が決まってない試合があるから最終戦ではないよ。

松坂はどうするんだろう？
途中登板で僅かに逆転したところで、
岩隈が最終戦に出てくるだけだろうに。

松坂の腰の状態考えたら中5日は難しいのかな？
>>788の理由もあるだろうけど。

ところで、ブルーウェーブvsバファローズの最終戦(ヤフー)がいつになるのかってまだ未発表？

松坂はプレーオフ２ndステージもあると考慮したら、２回連続中４日登板だろうからね｡

日ハムが最終戦で引き分けたらどうなるんだ？

>>794
ロッテと日ハムの３位決定戦。場所は千葉マリン。
2003年度に上位だった方のチームのホームゲーム。

正直言って、これ見たいんだよな。
お互いに直接戦ってＰＯ出場権を勝ち取るって、納得いくし。

そんなわけで、鷹は公に２敗して、同率３位にしておきました。

>>795
レスサンクス！
うわそれいいなー，見に行きたいなー。

鞠公が同率で終了ってこと？

プレーオフは鷹猫のみになるんじゃなかったっけ？

>>797
今日の鷹-公戦中継の中で、こう言われてた。
３位争いが盛り上がってるし、急きょ変更になったのかな？

>>798
プレーオフが鷹猫だけになるのは
鷹猫が同率１位のときでしょ？

>799　正解

不正解(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

明日、公波戦が雨野登板したら、
公と鴎は同率で終了…で良いの？

>>802
マテ、それだと公は１３２試合でシーズン終了だべ
普通に別の日に試合やるだろ

ハム勝ったな
新庄のペナント終盤の勝負強さは何･･･？（;´Д｀）

>804
普段なら消化試合だから

>>804
モチベーション次第な人だから

>>804
マジレスするとスター性があるから、じゃないかな
技術は多分そこまでないけど
ここぞという場面で相手を飲み込むあの雰囲気・・・

確かに終盤の新庄は神がかってたけど、このままＰＯまで制して新庄がＭＶＰに
なったりしたらどっちらけだな

>>808
まぁ普通にセギでしょう

>>809
それもおかしい気がするけどね

ベストナイン、ゴールデングラブでも予想しましょうか

阪神時代ってこんなにノビノビしてたっけって位
楽しそうにプレーしているよな＜新庄

ベストナイン
岩隈
城島・松中・井口・小笠原・川崎
和田・ベニー・谷
セギノール

ゴールデングラブ
松坂
城島・福浦・井口・中村・川崎
新庄・谷・大村

ノリはゴールデングラブ取るのか・・・？

>>814
なんとなく五輪組にはプラス評価がありそうで

小笠原だろう。
記者投票は適当だからな．

谷のゴールデングラブはいい加減やめて欲しいものだ。今年はレフトだし
個人的には礒部にベストナインかゴールデングラブにどちらかあげたい

熊さん所のプレーオフのローテが読めない。
松坂・西口や新垣・和田・斉藤のいる猫や鷹と違って、
計算できる先発、ここ一番で頼りにできるエース格の投手が見当たらない。

熊さんファンの方に質問ですが、
ヒルマンはそこの所（プレーオフの投手起用）どう構想されておられるのか教えて。

>>818
ヲイヲイ
エースは金村だろう、どう見ても

>>818
西口は第１ステージ無理っぽい

今日松坂投げたから防御率追い抜いたのかな？
まあ最終戦で岩隈投げて追い抜き返して終了だと思うが

>>818
松坂・西口・新垣・和田・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・斉藤？

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

ハムは金村、ミラバルで行きます
３戦目は考えてません

西武予想

松坂帆足松坂

西口が間に合わなければあと全部松坂('A`)

公さんとこ、江尻がレオキラーだけど
三戦目ありえない？

金村、ミラバル、江尻で固いと思う。
けど、個人的にはミラバルを先に持ってきた方がいいと思うけど・・・

金村、ミラバル、入来という話もあるけど、個人的に入来は勘弁だな

金村　ミラバル　押本　江尻　正田
あたりで回すんじゃない？
シーズン通して見るところの無かった入来をわざわざ短期決戦で使う理由も見当たらんし

ｻﾝﾌﾟﾙ少ないけど参考記録。

金村　防御率3.94　12勝8敗　対西武4.91　西武ﾄﾞｰﾑ8.27
ﾐﾗﾊﾞﾙ　防御率4.91　11勝9敗　対西武4.47　西武ﾄﾞｰﾑ3.91
江尻　防御率5.29　5勝1敗　対西武4.26　西武ﾄﾞｰﾑ4.05
入来　防御率7.20　2勝4敗　対西武40.50西武ﾄﾞｰﾑ40.50（※1イニング自責6）
正田　防御率5.00　8勝5敗　対西武7.58　西武ﾄﾞｰﾑ7.36
押本　防御率4.47　7勝8敗　対西武3.55　西武ﾄﾞｰﾑ7.71

っていうか1勝分のアビハインドを背負っているハムが西武に勝てるとは思えん

訂正
っていうか1敗分のビハインドを背負っているハムが西武に勝てるとは思えん

>>829
ビハインドなんて無いよ。

>>830
２位と３位の戦いに１勝のアドバンテージはつかんよ

改めて考えると熊が日シリ出るのはかなり大変だな
西武に最低２勝１敗、ダイエーに最低３勝１敗

>>821
最近の新垣もかなり微妙・・・

とりあえず公は
ペナント最後の3連戦で
新垣和田斉藤
を連続ＫＯしたことを自信にやるしかない
プレーオフはアウェーだけど

>>834
ぶっちゃけ今の鷹三本柱は全員やばい。斉藤は論外として、和田は八月
前後から悪くなっていた調子が未だに戻らんし、新垣もここに来て球の切れが
落ちてきてるみたいだし・・・救いがあるとすれば、一昨日の試合で好投してくれた
杉内くらいかなあ。グーリンが復活してくれるとだいぶ楽になるんだけれども。

>>821
嫌な話だが普通に王さんはプレーオフのローテに
斉藤を入れると思う、あの人頑固だし
まあ防御率6点台のエースさまですがorz

ここ最近ハムがつよかったのはハムパイアの功績がかなりでかい

>835
”ビジター”という野球用語が廃れていく今日この頃・・・


札幌ドームの屋根が、もっと高かったら（ｒｙ

少なくともパにおいて、○○パイアってのは被害妄想に過ぎない

>>833
通算5勝2敗で12ゲーム差を逆転できるんだから、厳しいも何もないと思う。

小寺だけはガチ

>>841
松中同

ハムは札幌では西武に優位に試合やれてるんだけど
西武Ｄじゃかなり厳しいんだよね、貧打で
株天井も無いし打ち込まれてる

プレーオフマジでやるの？

残念ながら

相手や第三者から見ればビジターだが、
ファンや選手たちから見ればアウェーという表現でいい。

そういやシーズン１位決定したのに全然盛り上がらないね
福岡盛り上がってるの？優勝のビールかけもしてないみたいだし

一位が決定しただけなのに盛り上がるわけない

なんか変な言葉だけど

どっちかというと、

優勝したわけでもないのに盛り上がれるわけがない

かな。

胴上げとかどうすんだろ

小池会長は「プレーオフは大成功だった」なんて言ってるけど、
鷹選手やファンにとっては・・・。優勝逃したシーズンの方が
まだ盛り上がってた気がする。

ついでにいうと、

たかだかプレーオフの数試合に勝っただけで盛り上がれるわけがない
なんでこんな無駄なことをあらためてやったんだという空しさが残るだけ

まぁそうだが今年はダイエーも１チームから大幅貯金で２チームから負け越してるし
元来の優勝の仕方じゃストライキ騒動で祝勝会どころでは無かっただろう
今年はまだ納得できるんでねーの

今年は初めからプレーオフって話だったんだから今首位にいるチームは不満とか言われても微妙
どこもプレーオフ頭に入れて戦ったはずなんだから

でもダイエー関係者はシーズン前から、
シーズンは1強5弱になるだろうから
プレーオフは不満だって言ってたぞ。

全チームから勝ち越す完全優勝の方が珍しい

不満はあったって言ってもプレーオフは相手にしないぐらいの姿勢を見せなければ意味はないよ
結局受け入れたんならルールの中で最善を尽くすべき
まあ現に首位なんだからぼやきたくなるのはわかるが

プレーオフでの優勝が盛り上がらないかどうかは見てみなければなんともいえないね

> 結局受け入れたんなら

拒絶する方法を教えてくれ

プレーオフの結果、ダイエーか西武が勝てば
それなりにみんな納得するし盛り上がると思う。
4.5ゲーム差なら、事前の想定範囲内だし。

でもﾊﾑが優勝したら、さすがに来年のプレーオフがなくなるとまでは言わないけど、
ダイエーと西武が黙ってないだろうな。
だって12ゲーム差だろ？
ここまで2位と3位の差が広がるとは思ってなかったろうし

シーズン1位になって盛り上がれないって異常だろ？
ただ3位争いが盛り上がったのも事実だから見直しが必要だな

コミッショナー（川島）裁定で複数年続けることが義務付けられてる＞ﾌﾟﾚｰｵﾌ

”パが無くなったら””５球団になったら”ってことで不透明な部分があったけど
来期もパが６球団で存続することが確定的になったからﾌﾟﾚｰｵﾌ自体はある
だろうね

中身はいじるだろうけど

プレーオフは壊れる選手が少なくなりそうでよい。

順位も決まったことだし、そういえば開幕前の順位予想が当たった解説者はいるの？ｗ

いやアレ順位予想じゃないから

ガチでやってみても面白いと思うけどね

>>864
結構いるよ、日ハム３位か、ロッテ３位のケースが多かったから。

１位と６位も予想通りだからね

鴎をやたら高評価、猫と牛をやたら低評価って感じだったくらいか
牛についてはシーズン前に解説者が語ってた理由とは違った要因で沈んだという気はするが

>>868
猫が低評価だったのは、
カズオメジャー、松坂張五輪、カブレラ離脱という要因があったからだと思う。
実際は中島や帆足、赤田や佐藤友など若手が一気に飛躍して穴を埋めた。

鴎は投手陣万全、補強成功という触れ込みだったが、
コバマサのスコ化、ミンチー離脱、スンヨプまるで使えずという有様。
５月の10連敗がトドメで、得意の帳尻で５割に浮上するのがやっとというところだった。

江本が西武２位にしてた気がする。
西武が２位になることを信じてってわけじゃないけど。

みんながあんまり「最下位決定ですね（ﾋﾟ」っていうから
燃えたらしい　by佐藤友

森もよく燃えてたな

森がいなかったら1位にもなれたかも
前半のコバマサ・カラスコがいなかったらBクラスだったかも

森は燃えているか

アジアの大砲の残留が決まったらしいです。
とりあえず自分が打てないのを審判のせいにしないのが来季浮上のポイントかな？

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040926_130.htm

打てないのを審判のせいにするDQNではなかった気が

ま、頑張れば第二のソンになれるかも

ｽﾆｮﾌﾟの救いは人柄はそんなに悪くないということだな
ｿﾝの言うことを聞いて精進すればあるいは・・・

ベストナイン
岩隈
城島・松中・井口・小笠原・川崎
和田・ベニー・礒部
セギノール

ゴールデングラブ
松坂
城島・福浦・井口・中村・川崎
SHINJO・村松・大村

具を来年も残すそうだがその発想が理解できない。

年齢も年齢だし、重度の自作自演病患者で最近はそれも失敗気味だし、
それよりも毎年何からの理由で２週間ほど「お休み」になることが複数回あるし。
一年通じて故障せずに投げてくれるのならまだしも・・・

だがあそこの投手事情を考えると、
そんなにおかしくもないような、と思った。

俺は具は檻のエース格だと思っていたが・・・・
球はいいんだけどそのほかにいろいろな問題抱えていて
評判悪いということで、
なんとなく斉藤と被る。

パウエル、バーン、具で調子の良いのを使うってこと？＞檻牛

普通に外人投手3人制じゃないのか？

プレーオフ第１ステージ本スレがあまりに冷静さを欠く糞スレなんで
こっちで戦力分析やってもいいですか。

>>884
良いと思うよ。
あのスレは変なのが必死に暴れてて見る価値が無い。

オリ以外なら普通に解雇だと思う＞具

公なら普通に使うと思う
入来とかループよりマシっしょ

防御率4.32ならいい方じゃないのか？

防御率6点台でも10勝できる人がいるぐらいだしな

斉藤のことかぁヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

岩隈打たれたな
短いイニング投げてタイトル取ろうとすると高確率で失敗するな

防御率6点台にも格というものが・・・。
来年の開幕投手なのかね、やっぱり。

開幕戦に川崎やら斉藤を先発にたてたチームが優勝（1位通過）するんだから野球は分からんよな

>>893
川崎はともかく、斉藤はおかしくないだろ。


プレーオフの開幕投手だったらさすがにあれだが・・・

ちょっと前までは西村という中365日投手を立てて優勝してたよな

>>895
ありゃ一種の験担ぎだろ( ;´Д`)
その験担ぎ失敗した年に引退（実質解雇）と言うのも露骨だったけどｗ

・・・・まさかと思うが、成功し続けたらずっと開幕西村で引っ張るつもりだったのか！？

三輪引退だって。（日刊スポーツより）

となるとオリ鉄の捕手はどうなるんだろうか。
打てないのを承知で的山か、それとも投手陣が炎上するのを覚悟で日高か。
地味にオリの前田でもいいかも。攻守とも平均点以上。

北川は？ｗ

藤井君は？

>>898　>>899
北川は捕手業から離れて結構時間が経つよ。
藤井君はあの打撃を見てると使いたいという気には普通ならないだろう。

釣りっぽいけど一応レス。

藤井は捕手としては普通に一軍レベルじゃないの？

的山か日高だろうなぁ　　
西武を見てるとキャッチャーというのは打てなくてもよいらしい
ダイエーを見てると打てるとかなり勝利に近づくが

的山って何年か前はキャッチャーにしたらそこそこ打ててなかったっけ？

西武戦とオールスターだけ打ってた記憶なら有る。

西武のキャッチャーはとりあえずバントくらいはできないとやらせてもらえない模様
筋肉だけつけてれば一軍で遊んでもらえるけど出番はなくなる

西武の捕手は伝統的に「打てる奴はコンバート」じゃなかったっけ？
でも伊東捕手が引退したから今は打てても良いんだろうけど。
・バントできる　・マッチョ　・熊本出身　のどれかを満たせば良いのかも。

GGって戦力になってるの？

>>904
それだ！ｗ
サンクス(･∀･)

>907
マジレスすると
空気を読まない明るさがあるから、敗戦時の代打にうってつけかな
率も意外と悪くない

>>907
.298 3HR 8打点
ルーキーだし、代打でなら文句無いかと

おいおい西武のキャッチャーは今年サイクルヒットを達成したほどの強打者だぜ？

そういえばそんなこともあったな

誰だ、打たれた香具師は

>>911
実松にサイクル打たれるのとどっちが屈辱だろうか

失策が少ないチームはどこですか？

ロッテ60
近鉄66
ダイエー73
西武89
オリックス91
日本ハム96

>>916 �dクス！
日ハムが最下位なんて意外だ(@_@;)

というかオリックスが最下位じゃないなんて（ry

ついでにセの方も教えて頂けませんか？携帯からなので…
セの戦力分析スレではなんか聞きにくい。。

スレ違いを承知で回答。他の人ｽﾏｿ。

中日39Σ(ﾟДﾟ；)
ﾔｸﾙﾄ58
巨人59
阪神73
横浜74
広島90

順位と完全比例しているな

>>921
そう考えると、パリーグはいびつだな

>>920 �dクス
横浜が異様に少なく見えるな(@_@;)もっとやらかしてるッポイのに。

広島が横浜よりも、巨人よりも多いって意外だ。
でもエラーがつかないのもあるしね。

>913
先発の正田が二塁打、三塁打
二番手の立石がホームラン
三番手の清水がヒット　　　　　→サイクル達成

最後は狙って打ったらしいけど、今はマジ三振だからなぁ。
時々前に飛ぶけど。

>>914
サイクル打を打ったやつは
たまに確変するからな

読売桃井球団社長が楽天三木谷へライブドア潰しを指示

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

パリーグに読売の犬が参入してきますよ

オーティズがサイクル打ったのと同様、細川のサイクルも忘れられて行くのだろう

http://www.sanspo.com/sokuho/0930sokuho054.html

西武の春日がもう解雇だけど彼って何やらかしたん？

ニタニタして「ﾃｨﾝﾊﾟﾆ、ﾃｨﾝﾊﾟﾆ」と連呼しながら自分のちんぼを見せてくる奴を見て
飲んでいる牛乳をブーッと噴き出す奴は逝ってよし

>927
むしろ記憶に残りやすいかも。桧山も達成してるし、歴代の達成者の中で
この３人は今のところやや浮いてる。
でも数年後「さすが○○選手だな」と言われるクラスになると良いんだけど。

>>928
猫スレでは、入団前に怪我したり、試合にもあまり出てなかったから
怪我じゃないのかって話は出てたけど真相は不明。

もしかしたら後日、中川充四朗の日記に理由が書かれるかも

>>930
桧山レベルなら浮いてるなら岡村隆則は…

>>932
ごめん一個目の｢なら｣は｢で｣の間違いだ