【凄い？】中日監督落合博満38【普通ですが？】

どうぞ

２げっと

２

>>1
乙

【予定通り】中日落合博満監督37【文句ある？】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090334897/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm
落合語録
http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html
落合伝説
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合鍋
http://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html
ポスター
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします。

関連スレ
プロ野球板、野球殿堂板には
落合博満だけど、オレに質問ある？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089551881/
落合監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレPART1
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083597138/
落合監督をまったり語るスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089031865/
中日ファンは親落合？アンチ落合？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089512173/
【落合監督】ついに出た！負けたけどV宣言
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090369547/
☆落合博満　次の一冊☆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090315764/
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/
落合博満最大の汚点日本ハム時代について語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1090566494/
純情恋愛板、ヒッキー板には
落合博満の恋愛相談
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1086843751/
落合監督が悩みを聞いてくれるスレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1088775048/

おお、1000&2げっとできた。
これで明日も大丈夫だな。

>>1
乙

関連サイト
中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/
日刊スポーツなにわＷＥＢ
http://www.nikkansports.com/osaka/index.html
Ｚ　ドラゴンズニュース
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1088323899/

新・必殺それﾍﾟﾅ稼業
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/index.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　| sage　　　　 　　　　　｜
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　 ,＿＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　 iii■∧ 　 。
　　　　　書き込むとき、E-mail欄に『 sage 』（半角）＞　（　´昌｀）／
　　　　　と記入すると、スレッドが上がりません　　|　▽（|　 　 つ
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ |￣￣￣￣￣|

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　【 sage の利点 】
　　　　 ,＿＿　　　　　１・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
　　　　 iii■∧　　。　 ２・だから荒氏に見つからない
　　　 （　 ﾟー´）／　　 ３・マターリ進行のスレッドに有効
　　▽（|　 　 つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　【sage進行のススメ】
　　　　 ,＿＿　　　　　　・野球板の各球団メインスレはsageで書き込むのが
　　　　 iii■∧ 　。　　　 基本です。理由は上でケンシンが説明している通り。
　　　 （　・ｗ・）／ 　　　　sageないで荒氏と間違われても、文句は言わないでね。
　　▽（|　 　 つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>1
乙ョア

今日も勝ったよ！
落合マンセー！！

誰か落合監督のマニュフェストが詳しく書かれているサイトを教えて下さい。
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
↑の画像は字が小さすぎて読めないんだ。

高木守道氏の落合野球の賞賛
今日の勝利も守り勝ち
　しかし、最強の外野陣だな
クララは来季年俸　どのくらい騰がるんだろう　評価が楽しみだなあ
彼を起用している落合の眼力が凄いのか？
今まで起用しなかったこれまでの首脳陣が駄目ポンだったのか？

>>13
ポインタを横に外してもう一度画面に置いてしばらくしたら右下に拡大マーク出る

明日は回の間も映してくれるNHKで見る
ＣＳもコマーシャルなけりゃ最高なんだが

>>14
去年まではレフト守備がちょっと下手だった。
大西の方が安心して見ていられたからなあ。

>>14
落合が凄いに決まってる
監督、コーチ、評論家、ファンの全ての想像の上を行ってるわけだしｗ

まず守備走塁のスペシャリストとして自信を持たせたこと。
大西に変えてランナーとして出したりして自覚を持たせた。
これが自信となりバッティングにも良い影響を与えている。

クララがここまで活躍したのは当然本人の努力によるものだろうが
落合監督が選手に野球をやりやすい環境をつくっている
というのも大きな要因のひとつだろう

>>15
をを！
ありがとう！！
こっちもよみました！
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif

ほとんど有言実行じゃんかぁ
後は優勝＆日本一の実現のみ。

特に
「投手にも野手にも面白い素材がいっぱいいる。このメンバーで戦える確信が深まった」
「最初から輝いている選手より、埋もれている才能を見つけて育てたい」
に感動っす。
まさしくクララのことだよね

蔵本の去年までのイメージは「華のない新庄」だった。
思えば新庄も落合監督とは相性よさそうだな。

クララは去年から輝いてたよ！
……漏れの中では。

１０％戦力底上げも実行されつつあるね

立浪の確変動
荒木＆クララの台頭
若手投手（高橋＆長峰）の成長

週ベの超野球学実践編に書いてあったが落合は荒木のフィジカルの
強さ・野球に必要な体力を身に付けている点を非常に評価していた
どんなにしごいてもスタミナが切れない選手、荒木のような選手があと
１人でも２人でも出てくればこのチームはもっと強くなると
（世間一般では非力という評価の荒木だけどね）

蔵本はそういう意味では落合が望んでいる選手だと思う　身体能力は
荒木に決して劣らない　肩は超強肩　フィジカルも強い

>>25
荒木と蔵本は、これまで俊足=巧打という連想から
当てにいく打撃をしていて、もしくはそう指導されて伸びなかったと思ってる。
んで、おっしゃる通り二人とも実は非力じゃなくて身体能力が高いから、
本当は今みたいな大きい思い切ったスイングが合っているフォームだった。
それをしっかり見抜いた落合監督はさすがだと思う。

クララで薄氷をふむ勝利を何度飾ったことか
６月広島戦での２度のファインプレー
阪神戦での無死満塁での檜山の本塁捕殺
巨人戦での９回高橋の打球　全身守備からの背面取り
印象に残るプレーが多いし、どれも勝利へのターニングポイントになっている
　どれもクララならではプレーだった。
鉄壁ニ遊間を芸術ノックで作り上げたこととクララの落合起用が
中日躍進の大きな原動力になっていることは間違いない
　名古屋のマスコミ、中日OBもいい加減目を覚ませっていうの。

>>25
あの二人のボールへの飛びつきを見てよく怪我しないな〜
っていつも思う。本当に頑丈だよな。

アレックスよりも肩が強く
荒木よりも足が速く
福留よりも守備が上手く
立浪よりも打撃センスが良く
井端よりも身体能力が高く
谷繁よりもガッツがあり
リナレスよりも年俸が高い

・・・それが蔵本

ホント目の肥えたファンには、たまらない野球をするよ。

もっとこういう部分をマスコミも紹介すべきだよ。

>強さ・野球に必要な体力を身に付けている点を非常に評価していた
>どんなにしごいてもスタミナが切れない選手
山本昌が昔、対談でプロでやっていくためにはまず体力
と言ってたのを思い出した

無事これ名馬
怪我のない選手は名選手

松井が巨人を抜けて松井の偉大さがわかった。

蔵本ってあれでバッティングが立浪クラスだったら、
メジャーが大金積んで買いに来るね。５・６億は出すでしょ。

荒木は若いときから夜遅くまでバッティングの練習してた、って解説者の誰か（たぶん元コーチ）が言ってた。
落合が言ってたように、ウェイトトレーニングとかじゃなくて野球の練習で鍛えて来たからこその体力じゃない？

>>30
ドラゴンズ応援番組自体が少ない。ニュース番組に組み込まれてしまったのが痛い。
CBCの日曜日だと木場が落合嫌い電波出してるが、今までのサンドラだったらそもそも出演してないし。
あと名古屋人は野球以外にも冷めすぎだろう。マスコミ以前の問題。
熱烈なファンはファンで「俺が行くと負けるし…orz」系が多いしｗ

落合の野球脳で身体能力の高いクララが開花した
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

立浪クラスのバッティングではメジャーに通用しな（ｒｙ

プロはほとんど毎日が野球みたいなもんだからね（練習も含めて）
とにかく体力がなくちゃやってけないはずだ　筋トレばっかやって年中故障してるどっかの高年俸取りに教えてやりたい

　特に今まではどこのファンという訳でも無かったんだが、落合はロッテ時代から好きだったんで今年は中日には興味が出来た。
　という訳でこの間の、中日-巨人戦３戦全部ＴＶで観てた訳だが、中日の守備の鉄壁さには驚かされたもんだ。
　まさしくプロフェッショナルだ！
　で、更におとといスポーツニュースで巨人の見事なまでのスカ守備を観て、プロ野球として本当は何が大事なのかを思い知らされた気がした訳である。

　でも、ＴＶでは掛布サンが、巨人の問題点として高橋不在時の小久保４番に対する打者の面に言及してた訳ですよ。

　はっきり言うが、巨人は点はちゃんと取ってる。
　それでも負けたりするのは別に打者に問題がある訳では無い。
　こんな事はここに書くまでも無いのかもしれないが、負けた事を打ち負けたからという風潮になってるのは遺憾ともしがたい。
　ここ十年位、自分もそんな考えに毒された気がするが、目覚めたね。
　そんな訳で、落合監督のお陰で久しぶりにプロ野球の醍醐味を感じさせてもらってるんだけど、そういうのマスコミ取り上げないね。
　昔、バースや掛布が活躍してた頃の阪神なんか、実はその凄まじい打者陣だけに魅力があった訳では無く、ヒット性の当りをダイビングキャッチでアウトにしてしまう守備の鬼・北村選手といった存在も魅力的だったのを思い出した。
　何にせよ総合的にプロの凄みを味合わせてくれるのがプロ野球チームってもんじゃないのかなぁ。
　１リーグとか合併とかプロ野球の衰退とか混乱している訳だが、俺にとっては落合監督のお陰で今まで忘れていた本来のプロ野球の面白さを呼び覚まされた訳ですよ。
　皮肉な事に。
　
　
　
　

　
　

　

小松と木俣は解説聞いてると《反落合》と
受け取られる節が何度かある。
もともと俺はこの二人の解説は大嫌い。
CBCはもうこの二人をクビにしてくれ！！
もっとマシな解説するヤツいなにのか？
もっと今中やレベルは落ちるが大豊のサンドラコンビを
使え！！解説が小松だと思わずテレビ中継があっても
ラジオに切り替えてしまうわ。

ほら、前スレの113で俺が言ったように、ナベが
打ち出しただろ。やっぱ落合は見抜いてるんだよ、
そのあたりは。

>>39
CBCは高木守道以外の時は聞かないことをオススメします

>>38
そうなんがよね。最近のやらかしばっかしの締まらない試合
ってのが異常なんだよなぁ。投手vs打者ばかりが野球じゃない
走者ｖｓ野手だってそれ以上に面白いんだよね。
俺も今年の落合野球を見て思い知ったよ。

クララのスタメン固定により、プロ野球史上最強の肩を持つ外野が完成したわけだが、
誰か何か言ってあげてくださいよ・・・報道関係者。orz

落合って現役のころから禿げ具合が変わっていない感じがする。

>>21
かっこいいなあ。いい監督だなあ。うらやましいなあ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

投手が球を投げて、打者がバットを振って、
までが野球だと某球団ファンは思ってそうだな。

落合中日見てると、その後の
打者・走者が走って、野手が球を取って、投げて、
が非常に楽しいことが判るんだが。

>>45
・・・どこのファン？

うむ。プロ野球は美しい。ということを久々に
思い出させてくれるさ。落合ﾏﾝｾｰ(ﾟ∀ﾟ)!!

>>43
それはちょっと言い過ぎかもしれないけれど、
でもオリックス時代のイチロー、谷、田口に匹敵するくらい良い守備だね。

来年ウッズ獲るってのは本当なのかな？
ドミンゴの例もあるから有り得そうだし、実現したら凄いと思うが。
中日は今まで外国人獲りでは苦労してきたから、
日本で実績ある選手を採る最近の傾向はイイと思う。

>>13
＞選手には泣いてもらいます。

・・・ｲｲなぁ・・・みんな本当にいろんな意味で泣いてるよな。

>>50
でも、ウッズは今の中日には要らないんじゃないか、とか思ってしまう。

>>49
谷ってそんなに守備がいいイメージないんだけど

>>44
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/2288.mpg
１０年前の落合

>>50
そんな話あるの？
俺はラミレスに水面下で接触してるって記事見たことあるぞ

勝てて良かった

監督は４番は国産にしたいっぽいけど

ウッズの守備を舐めたらいかんよ

>>55
たぶん、フロントがあっちこっちに手伸ばしてんでしょ。

ドミンゴも確かフロントが取ってきたと思うし。
補強関連は落合が指揮取れないのかなぁ

あれだけ守れるリナレスが、
一年間使えて、.270・20本位打ってくれれば問題ないんだけど。
基本的に一週間でスタミナ切れするからなあ。
森野だけだとさすがに不安がある。
落合監督はどう考えているのか。

就任時はカブレラなら欲しいとか言ってたね。
国産右４番構想は全体底上げの為のハッパと思うが。

>>49
谷よりも本西じゃない？

確かに肩に関してはオリックス外野陣より上のような気がする。

＞走者ｖｓ野手だってそれ以上に面白いんだよね。

　巨人戦で、塁上には福井だったけなぁ、いた時に打者が鮮やかなセンター前ヒット！
　ところが、センターが強肩アレックスであったがために走者はあわてて３塁でストップ！（これが逆なら問題なくホームイン）
　ファインプレーを観るのも確かにいいが、俺にはこのシーンがツボにはまった。

　

しかし、そろそろファーストくらいしかスタメン空いてないぞ

若手野手は大変だな

>>47
最近、心が揺らいでいるジャイアンツファンでつ

>>62
本西だね。流石にそのころのオリックスを越えるというのは言い過ぎかもしれない。
けど、人工芝でここまで見せてくれるんだから。。。本当、怪我が心配だよ。

>>50
来年は補強が楽しみだ。
落合の打者に対する目利きは「超一流」だから
やってくれると思う。


中日がステアーズ（後にアスレチックス４番）を解雇したとき
（．２５０　６ＨＲ　２３打点だからしかたがないが）
http://emo.pobox.ne.jp/stears.htm
あいつは将来いい打者になるのにもったいない
落合は指摘してた。

>>65
落合中日は珍プレーでは面白くないが
野球の面白さはどこよりも負けてないぞ〜
HRのうれしさは他球団とは比べ物にならないしｗ

>>64
最近、仲澤が下では一塁も守っているみたい。
そのうち一塁は森野と仲澤併用、渡辺守備固めということになるのかも。
しかしこの辺りは1軍と2軍でちゃんと意志疎通ができてるんだな、と感じるね。

>>66
守備力ならまだ微妙だけど、肩に関して言えば上っていえるんじゃない？

巨人が史上最強打線なら対抗して中日は史上最強守備陣というのはちと大げさか。

>>63のように、今の中日守備陣の前ではランナーが二塁でワンヒットで1点なんて軽々
しく言えないわな。ランナーが三塁にいても浅い外飛じゃタッチアップもできんし。
内野陣も鉄壁の二遊間を始め堅い守りだし。やっぱり史上最強かも…

今日も福留が余裕で刺してたしね。
でも今日はそれ以上に野村が見せてくれたと思う。敵ながら天晴れ。

>>68
珍プレー用に、ウーヤンもいるじゃないの？野球に必要な全てが揃っているよ、今のドラゴンズ。
というか、スレ違いだけど、堀内監督と落合監督を交換してくだちい。

>>65
本当の野球の素晴らしさに気付き始めたようだね
落合の野球は今まで気付かなかった（もしくは忘れてた）野球が見れて楽しいよ

>>68
Gファンはなんでもかんでも欲しがるんだな

>>72
敵ながらあれは天晴れだったな。

しかし走者が前田だったとは言えドメのレーザービームも見れたし、
クララがツーベースになるかもって当たりを鬼肩で一塁釘付けも見れたし、今日も守備で(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

勿論オレ竜の試合中のニコニコ顔にも(；´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

巨人の選手みたいに鈍足そろいだと
単打だと４本でないと１点取れないのは大きい。

中日はヒット＋盗塁＋ヒットの二本で１点狙える。

試合終了後のコメント 落合監督

「平井は阪神戦の悪い内容が多少は頭から消えてくれるかな。
取り立てて変わったことはしていない。
打つときは打つことに徹して、守るときは守ることに徹している。
流れとか、勢いで野球はやっていない。 落ち着いて自分たちの野球をしているだけ。」
ttp://hicbc.com/sports/baseball/

「あと１点、２点取っていたらもっと楽だっただろうが、そんなに簡単に取れるものじゃない。
今日のような試合がうち本来の野球じゃないかな。
打つときは打つことに徹して、守るときは守ることに徹してくれればいい。
うちは流れとか勢いで野球をしていない。どっしり落ち着いて自分たちの野球をするだけ。」
ttp://dragons.cplaza.ne.jp/game/score_subfrm.html

生え抜きを上手く使うのは、良い監督だわな
Ｇも選手は生え抜き、監督・コーチは外様でやってみればいいのに

>>43
パリーグみれ

落合の監督ぶり、中日の独走ぶりは意外というか見事というか、だが
やはり野球の華はホームラン。
１試合に１本もホームランが出ない現状は淋しい。
やはり開いている１塁にウッズをもらってきて欲しい。
ただし、落合野球を否定するものではないから７番くらいでぶんぶん振り回して
ホームランか三振かでいい。

>>78
か、かっこえええええ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

そういう選手が打線を寸断する

>>81
全然そうは思わない。
何かに毒されてるぞｗ

>>81
＞７番くらいでぶんぶん振り回してホームランか三振かでいい。

tanisigeじゃん

>>81
ウッズの守備が神レベルであればそれでいいと思う。

落合就任のせいで旧来のドラファンが減ったというが
彼に魅入られてた新たなファンもじわじわ増えてる希ガス

野球そのものが好きで特定球団ファンではない野球ファンや
現役時代からの落合ファンが俺竜采配を考察していくうちに
ドラゴンズの強力守備陣の魅入るようになりいつのまにか
ドラゴンズの選手自体にも興味を抱いてくれるようになれば本望

日本語下手だな俺>>87
エアコンつけたい

７月２６日１５時〜　「中日対広島」　ＮＨＫ　総合
７月２８日１８時〜　「阪神対中日」　ＮＨＫ　ＢＳ１
７月３０日１８時〜　「阪神対中日」　ＮＨＫ　ＢＳ１

それ以外はダイソーで１０５円ラジオを買うべし

今月はやたらと生俺竜が見られてる

■■中日専用■■来季の新戦力　　　　
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090479940/

>>88

んなことない。よく分かる。

>>81
似たようなのが今四番にいるような・・・

うお、ageてしまった。失礼。
>>81みたいな話は>>90のスレの方がいいんじゃないかな。

>>84
今の落合野球は通同士で観戦する分は楽しめるが、
普通の人、彼女や家族と一緒に楽しめるって内容ではない。
やはり一般の人はHRを期待するものだ。

かつての宇野みたいなバッターが１人は欲しい。

>>89　漏れは昨日、念願のケーブルTVが来てドラTV観戦OKになった都民ですだ！

京都在住だが今日は久しぶりに地上波が見れるよ…
NHKに感謝。

>>94
だから今4番にいるじゃないか。
守れる宇野が。
今年の試合見てる?

>>94
そういう選手は生え抜きからし全に出てくるのが自然だ
わざわざ他球団から取るもんじゃないよ、今のウッズが横浜で機能しているか怪しいし

確かに今年の中日の守備が他球団に比べ格段に優れているのは確かだと思うけど、
史上最強守備陣とかぶち上げられるのはどうかと思うな。
むしろあれが普通で過去にはこの程度の守備陣はザラにあったんじゃないかと思える。
とはいえ漏れもその辺りを見だしたのは今年からだから、昔からのコアな野球ファンに訊きたいところだが。

BSでももっと放送して欲しいな

訂正　し全→自然・・・・・・・・・・OTZ

>>97
そのお一人では淋しいということだよ。
しかも今年はなんかいまいちだし。

88年の優勝から中日ファンやってるけど、
今年ほどちゃんと野球をやった年はない。
99年の優勝時も守りの野球と言っていたけど、守備はなんちゃって守りの野球だったしｗ
外野に井上・李、動けなくなってきていた立浪、福留の二遊間。ファーストは山崎だし。
書いててクラクラしてきたｗ

>>78
いつも思うのだが、マスコミによって
微妙に表現とか語尾が違うのはどうしてなんだ？
記者がメモすんのサボってるだけか？
それとも言葉が汚すぎて文字にできなくて
書き換えてるとか・・・

「打つときは打つことに徹して、
守るときは守ることに徹してい・・う・・くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>94
機動力野球や攻めの鬼守備は、それこそ球場来て見るものだよ。


レーザービームの迫力はテレビじゃ足りない。

今の外野と二遊間は史上最強でしょう
それ以外のポジションは探せば他にもすごいのがいる

正直、足の悪い前田をホームに突っ込ませたのは正気の沙汰とは思えない
ドメの肩をなめすぎだよ広島のコーチは

このまま中日が日本一になったら
落合中日と森西武の守備力を比較するスレとか出来そうな予感

>>103　
ホントに危なっかしいリーグ優勝だったよな。　
その実態が見事に日シリで晒されたって感じだったから、アレは正直諦め早かった・・・

落合ってすごいんだな

>>105
そういうもののすごさが分かるのが「通」。
たまにしか野球をみたい一般市民ではそのすごさがわからない。

基本的にはプロ野球は「ショー」なんだから、華やかな部分は必要だと思う。
もう一つの「華」である三振の方は川上をはじめ、実演できる人は多いけどね。

個々のポジションでは史上最強なんておこがましくて言えんと思うが
全野手セットで考えれば結構無きにしも非ず。
と思える俺はもうドラファンをやめられませんか、そうですか。

>>99
ヤクルト全盛期の土橋・宮本の二遊間とか、
今は見る影もないがローズ、石井、進藤のベイ鉄壁の内野陣とかあったなあ。
すごい地味だけど酒井・小坂のロッテ二遊間もよかった。

で、書いてて思ったんだけど、荒木の存在はかなり特殊。
足の速いセカンドってあんまりいないんだよね。
井端はいかにも伝統的な名手という感じだけど。

>>106
正直、総合で守備を見るとその通りだと思う、こんな鉄壁で攻撃的な守備見たことない。
というか俺竜の守備固め早すぎｗ
てなわけで、先ほどはオリックスを引き合いに出してすまんかったです。

星野時代に、若かりし立浪が進塁失敗して罰金50万とかあったよな。
アレは萎えたな・・・

その50ﾏｿは監督賞になるんだから、別にいいんじゃないの？

パリーグの時からナーバスの平井、オメデトさん。
もっと尾を引くと思ってたよ。すごい。

選手が楽しそうに野球やってるのがいいね。
草野球みたいって言ったら語弊があるけど････。
自分達が野球で遊ぶような楽しさが見ててあるよね。
仕事ではなく、生きがいをやってる感じ･･･。
落合もピンチも楽しそう。野球を楽しんでるって感じ。

>>113

そうだなぁ。攻撃的な守備っていう感じする。
守備ってくると地味で堅実って言うイメージが強かったけど。
外野のビーム砲3門と守備範囲が広くてアグレッシブな二遊間が最高。

>>107
蔵本と羽生田の肩はどっちが強いか、とかなｗ
でもレギュラーとったらくらべるのは平野か。
過去の伝説と言ってもいいチームと比べられる
チームを作りつつある落合監督はさすがだな。

>>106
広島戦だけで捕殺３回ぐらいあった気がするな
ほとんどドメだった気がするが、広島の走塁コーチは学習能力無いのかね？

マジで今年は球場で見たい・・・が、連れレフドラがいない・・・

>>117
そして、今日のような僅差の試合の時は、
外野手も、新庄のようにダイビングしてシングルをダブルにしてしまうかもしれないような危険なプレイはせず、
あれは９回だったかな、確実にボールを捕球しに行ってましたよね。
接戦でも冷静に仕事が出来ているﾊｧﾊｧ

>>120
俺は会社帰りにたまに神宮いくけど。一人で・・・

>>117
そして、今日の終盤ような僅差のせめぎ合いの時は、
外野手も、新庄のようにダイビングしてシングルをダブルにしてしまうかもしれないような危険なプレイはせず、
あれは９回だったかな、確実にボールを捕球しに行ってましたよね。
接戦でも冷静に仕事が出来ているﾊｧﾊｧ

神宮左翼で、ビールを飲みながら騒ぐOFF

松井がメジャーに行ったとき、ヤンキースのファンがインタビューで
「ヤンキースは打線をつなぐチーム。松井にホームランの量産をのぞまない。」
って言ってたなあ。
で、守備と走塁で魅せるのか･･･。
本当にメジャーみたい。

二重にカキコしてましたｽﾝﾏｾﾝotz

オフしたいですねー！

>>116

>選手が楽しそうに野球やってるのがいいね。

確かに。
play baseball、play tennisというように、やっぱりスポーツの
原点は play（＝遊び）だと思う。どうやって真剣に遊ぶか。

前々監督のベンチでの行状やベンチ裏での暴力には
アンタ、何してんの？　って感じだもん。

>>81
最近はHRでなくても全く気にしなくなったな。
ナゴドに移ってから投手力のチームに変わったのは戸惑いながらも楽しめたが、
正直なところ、チームHRが減少して打線の破壊力が感じられないのは少し悲しかった。
でもHRが出ないなりに野手が色々動いてくれる（もしくは落合が何かする）おかげで、
それもどうでもよくなりつつある。

それから、横浜はやさしいウッズを大切にして欲しい。

次の神宮はいつ？　オフしませう！

>>129
こっちでやったほうがいいんじゃないの？

■レフドラ■全国の中日ファン集まれ■レフドラ■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087045911/

個人的には中村推しなんだが
五輪期間でよっぽど活躍しない限りレギュラーとれそうにないな

>38
本気で涙が出るほど同意。

毎日のように生まれる好投、好守、好走塁。
進塁打やゴロの間の得点など、泥臭い野球だからこそ感じるクリーンヒット（ＨＲ）の感動。
そして、後から判明する美談の数々。今シーズン、何度目頭が熱くなったことか。

こんなすばらしい野球の魅力に気づくのが、現球界の崩壊寸前だなんてアリガチな
ドラマかなんかみたいだな。「いつだってオレは、無くしてから気づくんだ」なんてなｗ

山田監督解任劇でオレの野球熱は冷めたから、放っておいてくれれば良かったのに。
そしたら球界がどうなろうと、全然知ったこっちゃなかったんだが。
今は、来シーズンも来々シーズンも、ずーっと「落合監督の目指す野球」を見続けたいと思っている。
だから、頼むから、「僕の野球を守って！」　　　…と、マンガねたでシメてスマンソ

>>132
はなゆめですかｗ。


それも黄金期だから、相当前だね。

ドラの守備見てると、他球団のエラーにまで「おまえらちゃんとせいや！」と
腹が立つようになってしまった。
今後落合が退陣したらと思うと不安だよ。こんな身にした落合が憎く、愛しい。

>>94
>今の落合野球は通同士で観戦する分は楽しめるが、
>普通の人、彼女や家族と一緒に楽しめるって内容ではない。
>やはり一般の人はHRを期待するものだ。

そうかなぁ?
私は、専門的なことはあまり詳しく分からない、むしろ野球音痴なドラファン
だけど、今の落合野球も、家族や友人とも今まで通り、むしろそれ以上に、一
緒に楽しめてるよ。
別に一般的なドラファンが、みんなホームランだけ期待して見てるわけじゃな
いと思うけど。
てゆーか、一般のファンだってなにもそこまで単純じゃないんじゃない?巨人
ファンとかは知らないけど。
柳沢のインタビューで一緒に泣いたり、英智のプレーに感動したり、落合監督
の大胆な采配に「おぉ〜」となったり。。
それでいて首位を走っているんだから毎日ドラゴンズの試合観戦が楽しくて
仕方ないよん。

チーム方針は前から先行逃げ切り型なのはかわらないんだけど、
それは主に中継ぎ抑え投手に頼ったものだったんだよね。
だから中継ぎ以降は極力三者凡退、完璧に抑えてもらわないと
落ち着かないし実際そうじゃないと勝てなかった。
それがいまは投手力にスペシャリストによる積極的な守備固めが加わった。
だから逃げ切り野球でも凄い攻撃的に見れるんだよ。守備が攻撃って感じ。
だから見ていて楽しい。

前の東大総長の蓮実重彦の河合塾名古屋校での講演録を読んでたら次のような
くだりが・・・

「（なぜわざわざ名古屋まで講演しに来たかと言うと）名古屋には落合博満が
いるから、というのが第一の問題であります。そうでなければ、多分来なかった
のではないかという気さえしています。（中略）僕は落合さんのいる所へは、
どこへでも行きます。今年の春は、吹雪をついて高知県までキャンプを見に
行ってしまった。そんなことをして、いいのかどうかという国家公務員的な義務
もいろいろとなるのですが……（笑）。まあそんなことは王貞治のためにはしない、
やるなら落合だという気持ちがあるわけです。それで落合さんのいる名古屋に
来てしまった。
（中略）
（抑圧の構造からの）解放が、どれほど偉大なことであるかということは、
いま、落合博満が中日ドラゴンズを解放していることからも明らかでしょう。
あれは解放以外の何物でもない。「お前、こうしろ」と言っているわけでもない、
ただ彼がいることによって、宇野選手のような人が解放されているわけです（爆笑）。」

落合は今でもドラゴンズを解放してるね、星野みたいな抑圧体制から。

>ただ彼がいることによって、宇野選手のような人が解放されているわけです
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>136
ランナーがあからさまにプレッシャー感じているもんな（ｗ

今年はチームの把握の為の1年で来年で補強を行い
再来年でセリーグ制覇してくれれば、と落合が入ったとき思ったのだが…
最早、奴は俺の常識をはるかに超えている
落合もすごいがそれを監督にした首脳陣もすごいな

>>140
オーナーの鶴の一声らしいからオーナーを褒め称えよう

　花というのは、大地にしっかり根を張ってこそ綺麗に長く咲くモノです。
　今のオレ竜は、ナゴヤドームの隅々まで根を張ろうとしている時期なんでしょう。
　だからこそ、強風にも折れにくいタフな野球が出来るんです。
　待ちましょう、秋になると「常勝・最強」と言う大輪の花が毎年咲く時を。

　花瓶に生けた花は、綺麗ですけどすぐに枯れて捨てられちゃいますよ。

オーナー＋監督
四面楚歌
燃えるシチュですな

せっかく野球らしい野球、子供だましじゃない野球をやっているんだから
球団がちゃんとその質の高さを売り出してほしいものだ

ドームが埋まらないからクビっていうのはやめてくれよ
客が入らないなら、それは球団の努力不足だ
監督の名前だけで客を呼べる時代は長嶋で終わったんだぜ

今のラビット野球はゴルフでいうならドラコンみたいなもんだ。

ドミンゴ以外は有言実行かな

ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/index.html

落合は、監督就任が決まってから、まるで選手時代の落合がよみがえったかのように、
既成概念を覆す改革を始めている。

・三拍子揃った選手になる必要はない。どこか一つ優れたところを磨けばいい。
・一軍と二軍は、春季キャンプが終わるまで切り分けない。全員平等にチャンスを与えるためである。
・コーチ陣も一軍と二軍を切り分けない。すべての選手を見るためである。
・トスバッティングは、廃止する。試合でありえない横から下手投げで来るボールを打つ必要はない。
・他のチーム同士がやる日本シリーズを見る必要はない。それまでの自分たちの試合を洗い直した方が良い。
・今後１年間、一切トレードや解雇や外国人選手獲得を停止する。現有戦力の10％の底上げで、優勝できる。どうしても入りたいという選手だけは、テストする。
・キャンプでの練習は、それぞれ選手によって始まりと終わりの時間帯、自主練習時間も別々とする。

　落合は、すべての選手へ平等に活躍のチャンスを与えて競争力を高め、今後一年間、　中日で野球に専念できる環境を作り上げようとしている。
　そして、現役時代と同様に、非合理的なものや不条理なものは一切切り捨ててしまおうとしている。

　僕は、日々、落合監督の動向から目が離せなくなってきている。
　次は、何をしてくれるのだろうか。
　そんな期待を抱かせてくれる魅力が落合には選手時代からあった。
　おそらく、これまでの監督が思いつかなかったような斬新な改革を断行して行くに違い
　ない。その度に、選手たちも、僕たちも、落合理論を理解することを迫られ、深く考えさ
　せられることになるだろう。
　中日は、1954年の日本一からはや49年にわたって日本一から見放されている。落合
　に与えられた契約期間は３年。
　中日の半世紀ぶりの日本一奪回へ使命を帯びた監督。僕は、落合監督をそんなふう
　に位置付けている。

おまいら、落合が監督に就任したときに１年目から優勝できると思ってなかっただろ

まあ、俺もそうなんだけどね

できるっつーか、すると思ってた。優勝できる、じゃなくて優勝する、な。
だって落合が日本一になるって言ったから。
落合がやるって言ったら、やるんだよ。そういう男なんだ、彼は。

１１月からずーとそう書き続けて、ずーとデンパ野郎って叩かれてた。
自分でもデンパだと思う。それもまた良し！ｗ

正直戦力的に最下位だと思ってた。
でもよく考えると投手陣は大塚抜けただけで
それほどかわってなかったんだよな、反省

大塚が抜けたから岡本が大活躍
大塚も念願のメジャーで活躍できてるし、みんな良い方向に進んでいるね

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040725/spon____baseball000.shtml

　　強さは本物
福留をはじめ、好守で投手陣をもり立て、打では常にどん欲に次の塁を狙って、
相手のミスを待つ。スキのない野球で積み上げた貯金が今季最多の１３。
２０日の巨人戦。負けながらも口に出した優勝の２文字。言葉通り、それ以来、負けなしの３連勝。
すべて逆転勝ち。勢いではない。この強さは本物だ。


２勝３勝になって返ってきました。有言実行、ああ堪らん。

>>151
また落合予言が当たってしまった・・・

>>99
ここ数年だと最強だと思う。最近だと守備軽視なことが多いから
中日を見るとすげーと思ってしまうのは事実だな。

>>151-152
ﾊｱﾊｱ・・・

臨時以外はコーチ経験すらなく、
しかも補強は自ら断っての監督就任1年目でこの成績だからなぁ。
星野が掲げて未完成のまま終わった「ドーム野球」を、
より進化させて実現させてる気さえする。
勢いで勝ってないってのは去年の阪神とは違うってことでもあんのかな。。

>>146
ドミンゴは森の連れ子だから許してやれ

福嗣の小学校でＰＴＡ会長としてスピーチする落合の映像を見たことがある俺は勝ち組の中の勝ち組

落合曰く
「初めに言葉あり、言葉は神とともにあり、言葉は神なりき」　（ヨハネによる福音書）

　落合が野球は相手より1点でも多く試合が終わった
時点で入っていれば勝てるスポーツ。と言っていた
意味が最近よく分かってきた。
　今年は1点差勝ち多くない？
あと野球はHRの数を競うものでもない。とも言って
たな。巨人みたいに沢山点とっても1勝しかならない
からな。
　1点多くとって、1点を守る守備と中継ぎ投手陣と
考えれば今の落合のやっている選手起用が理解でき
る。客が入る野球かは分からないが、マジック出れ
ば満員になるかな。

落合は横浜の監督をしてあげた方が良い気がする。
正直、それなりに能力のある選手がいそうなのに、
巨人の劣化版みたいな感じで
ただただ力任せで強引な野球をしているだけな気がして何だかもったいない。
あそこまでつまらない野球がしているチームがあると、野球全体がつまらなくなってしまう。
森祇晶が中日の監督でいいんじゃないの？
広島も走る野球、守る野球が出来る人が監督になれば面白い野球ができるのに。
巨人は長嶋の野球があれはあれで面白いな。

巨人　長嶋、　中日　森、　阪神　・・・、　広島　阿南、　横浜　落合、　ヤクルト　野村
こんな感じがいいな。チームに合わなかったり、レベル低い人が監督しているとリーグ全体が盛り下がる。　

>>137
遅レスですが、爆笑しました。
蓮見さん、見直したよ。

２ちゃんの横浜ファンってのは大ちゃんでの優勝がロマンなんじゃないのか？
俺が見たいのは
中日　落合
巨人　原
阪神　田淵
広島　衣笠
横浜　大ちゃん
ヤクルト　古田

まぁ、ありえねーけど

・中日
野手→投手が崩れたときはがんばって点を取る。
投手→打線が点を取れないときはがんばって抑える。

・巨人
野手→投手ががんばっている時になかなか点を取れない。
投手→いくら打線が点を取っても守りきれない。

・結論
守備からのリズムに決定的な差がある。

漏れも広島は阿南でイイとも思うが、出来ればもっと若い世代に立て直して欲しいね。
浩二は選手としては一流だったが、監督としてはダメだろ。田淵同様。

ドミンゴは横浜を解雇されたのだから別に強奪
したわけではない
補強じゃないとは言えないけど７０人枠の範囲で
獲得しているわけだからね

眠い脳で書いてみた。ぶっちゃけありえな〜い。
中日　落合
巨人　張本
阪神　佐野
広島　川口
横浜　権藤
ヤクルト　古田

>>162
>阪神　田淵
ダイエーの監督時代の田淵を知っていたら絶対に言わないことだな。

スレ消費が早いなｗ

>>99

コアなファンじゃないけど。齢重ねてるので、あえてコメント。
ドーム球場であれだけやれるのは、いい。
森西武以降では、いい守備陣。特に蔵本の身体性は、魅力。

でも・・・内野については、昔のプロの試合（90年代以前）なら、
平均よりちょい上じゃないだろうか。今の讀賣とかがあまりにも
お笑いなので、よく見える部分もあるかもしれない。

今、”渇”やってるけど、首位中日に関しては関口が一言。
「中日は面白い野球やってるのに、」
・・・ま、いつも無視だからヨシとするか。

落合といえば「オレ流」というが一般的なオレ流とは違うな。
オレ流といえばマイペース、自分のことだけ、って感じだし、確かに現役時代はそうだった。

しかし、今の落合はとにかく、選手へのおだて方がうまい。
歯の浮くような褒め言葉ではなくて、何気ない一言が。

「今の戦力で１０％アップすれば優勝はできる」
「選手は監督が何も言わなくても、きちんと野球が出きるもの」
「オレなんて何もしてないよ」

こういうさりげない言葉はうまいと思う。
所詮人間は感情の生き物だからな。

「後ろが最低だよ、最低」
試合前「３点くらいは取られていい」→試合後「先発のくせに先に点をやるなんてアホか」
のどこかの監督とはえらい違いだ。

>>166
いやぁ、渋いな。カテキン増量脳内で考えた良案。

ただ、これだと横浜の年齢が上過ぎるので大ちゃんのまま、
そっとしておいて欲しい。

>>169
？関口がそんなこと言うわけない。

最近、中日野球への評価著しい、３Ｄ張本が、「飛ばないボールを使って、いい
野球をしている」と言ってた。で、「ボールの不統一」があるんですか、という
関口のフレーム発言が続き、ミッショナーしっかりしろ話に、流れた。

中日が、不統一のボールを使ってずるしてる、と印象づけられた流れでした。

>>169
>>172

巨−横のゲームがつまらないのは飛ぶボールのせいで、ボールを替えた中日が良い野球をやっている
と言ったのはハリー

>>172
言ってたよーな気したけどなぁ。

サンドラまでヒマだしだいたい毎週見てるけど、
そもそも訳わからんコメント大杉で腹立ったりする。

阪神や広島もラビットじゃ無いはずだが

漏れには｢最近の野球は大味な試合ばっかでつまらん。それは飛ぶボールにある。中日みたいに全球団飛ばないボールに統一しろ｣って訴えていたように見えたが？
そんなネガティブにならなくても‥

初めてこのスレきたけどpart３８まできてたのね。
落合信者増えたなー。
今年の１２球団の監督見回しても
これだけ監督が賞賛されてるのは中日だけじゃない？
俺は他球団ファンだけど確かに落合采配は萌えるよ．．．
投手陣は昔から良かったけど、野手陣も今年はいいね。
しかもまだ結構、野手陣の平均年齢って若いんじゃない？
数年は優勝争いに加わってきそうだね。

関口に期待しすぎですよ
関口の言うことを、まともに受けちゃうような人はもともと中日ファンにはならんでしょ。
中日時代の星野を叩き、落合も叩いてるんだから中日を前向きに捉えようがない。

ルール違反してるわけではない。
巨人みたいによその4番かき集めて金かけて
勝てないより、ボール代えるだけなら安い
もの。オーナーからすれば金かけず結果出し
てる落合はいい現場監督だな。
　ただ夏休みで子供が多いとHRが多く出た方
が子供が喜ぶのは確か。
　俺も子供の時野球見に行って点入らない投手
戦でつまらなくて途中で帰った覚えある。

みなさん絶賛の中日を、
当の落合は「つまらないあたりまえの野球」といってるわけですが
これが今オフを経て、どういうカタチで
面白い野球へと進化するんでしょうかねえ
それとも落合は「つまらない」を良しとしているんですかね？

>>175
今は、ミズノだけがラビットなわけじゃないよ。
広沢が週ﾍﾞで告白したとおり、ゼット（阪神は３種のボールを使い分けしているが）の
ラビ化も著しい（広沢は、晩年になれば飛距離が落ちるのが普通なのに、毎年、自分
の飛距離が伸びて、若い時より１５ｍは伸びている。自分が飛ぶボールの開発を依頼
してきたが、と言っていた）も含め、ラビット化は今年、頂点かと。
ミズノも来年からはウールを減らすと言っているから、メーカーで見ててもしょうがないと
言えば、しょうがない（今年に限っては、サンアップ以外はラビとみていいんじゃないか）。

>>180
宿題は7月中に終わらせるのがお勧めですよ

>180
全然判ってないなぁ…まぁ小中学生じゃしょうがないけど

>>176
たしかに、ネガすぎたな。すまん。

>>180
釣りだと思うけど、一応レス。
監督就任直後の会見で、つまらない野球、一点を守る野球、
打って投げて走っての単純な野球をやりますと断言。
で、結果は。
何て、野球は面白かったんだと、思っている。

張本もどっちかというとアンチっぽかったけど、この間の中継で
ドラゴンズの野球を見て何か感じるものが有ったんだろうな
と思う

その辺、野球に対しては真摯なんだよハリーはね
どちらかというと落合監督に批判的だった解説人がここに来て
ドラ野球を褒め始めてきたのも根っこは同じなのかな

未だにネチネチ言ってるのって解説者じゃなくて野球タレント
君だけでしょ

>>180
中日の野球が「つまらない」なんて言ってるのは、
ＨＲこそが野球の華だって感覚の持ち主だけじゃないの？？


「つまらない当たり前の野球」って、それへの皮肉と、

今は少しないがしろにされているが、
かつてから受け継がれている守備とか走塁からの、野球の良さを引き出しますってメッセージでしょ。

つか、よくよく考えると外国人獲得はデメリットが大きいかもなあと思えてきた。
外国人の場合ポジ的な兼ね合いの他に外国人枠という縛りもある。
そのおかげで「死ぬ」選手が日本人の選手より出やすいんじゃないかな。
今の先発陣見るとドミンゴの加入によってバルガスが死んだとも言える状況だし。

適材適所、一芸主義っていうのは死ぬ選手を極力減らすための措置でもあるんだろうね。
オールラウンダーが８人居るだけじゃ１０何人分選手枠を無駄遣いすることになる。

　　　　　　 Λ俺Λ
　　　　_＿（´∀｀　）＿　　　　　＜トリプルレーザーに日本一の二遊間、最強の投手陣
　-─６─γ　　　 ┌─σ-~　　　あ〜今年の中日の野球は本当につまらないな〜 ふふふ
＝＝＝／ヽ､　　 /＝＝＝=
＿＿／ ,ヘ､_＿ノ＿＿＿_
￣⊂_／｜ |￣￣￣￣|￣
　　　　∠__ﾉ　　　　 　⊥

最近高校野球の予選が進んできて思う
落合野球は野球の王道

>>186

野球人に訴えるものを、もってる。
恩讐を超えて（古いが）、張本のノスタルジー脳を刺激するし、
球界の古老には、受け入れられる。星野と違った意味での、爺殺し。

絶滅していく恐竜かもしれないのだが・・いかん、またネガに入った。

>>157
俺流そんなことやってたのかｗ
>>186
ハリーはうまい時期に宗旨がえをしてるな。
あとは金村とデーブ大久保の論評だな
恥知らずな二人のことだからおもしろいことすると思うけどな

デーブは落合大好き人間だぞ？

前に巨人とやった時なんだけど、
高橋由伸がフェンス直撃の当たりを打った後、
余韻に浸って打球の行方を追って、
結局一塁でストップした事があった。
高橋だけじゃないけど、ホームランを打った後、
格好つけて余韻を楽しんだ後、
これ見よがしにガッツポーズしたり、
バットを放り投げてからゆっくりと歩く打者多い。
あれ見てると心底頭にくる。
相手投手と相手ファンはどういう気持ちになるのか、
わかってないんだろうか。
次の打席では問答無用でぶつけて欲しいよ。

>>186
ハリーはもう少し前からじゃないの？？


７月の前半にも新聞で、１・２番の安定と絡めて、中日はいい野球をしている。
けど、今は落合に顔をあわせたくないって書いてあった。

落合と顔を合わして、あの笑顔で「だから言ったとおりでしょう」
って言われそうだからって書いてあった。

デブはラビ反対派だよ。

一茂も落合采配マンセーしてた

>>180
俺は｢つまらない｣ってのは、
堅実でやらかしのないプレー→堅実だから予想できる→ビックリがないから面白くない
ってことなんじゃなかと思ってる

まぁ、堅実を通り越したビッグプレー連発だから実際には面白い野球だけどね

高校野球で目指す野球はどこかといえばダイエーや巨人のような試合はできない。
やはり中日のように守り勝つ野球が基本だね

ところで、>>9の新・必殺それﾍﾟﾅ稼業さんは
転送量等の問題に直面してるからリンクから外した方がいいような。

選手時代のテーマ曲を毎試合のように演奏される監督って俺竜以外にいるの？

>194
バク中やガッツポーズなどもってのほかですね。

>>202

バク中もだめ？俺は、西武秋山に萌えたけどなぁ。

>>187
うん、そこまでは思い至って当然

それを越えて落合の中に、更に進化した
「凄いプロフェッショナルな野球」という理想が
あったりはしないのかなあ、ということですよ

つまらない野球とは素人にはつまらないのであって玄人にはおもしろいから、
見る人にもある程度のレベルを要求する野球のことだと思う。
「公約違反だ！」って叩きたいんなら勝手に叩けばいいし。
おもしろいことには代わりないからな。

それに中日のおかげでホームランのありがたみが分かっていいもんだ。

>203
ｺﾞﾒﾝ
１９４に対するｲﾔﾐです。

なるほど、金村にはつまらない野球なんですね

落合野球おもしろいと思って毎試合見てるけど、俺素人だし・・・

>>205
巨人がハリウッド映画で、
中日がミニシアター系映画って感じか

秋山のバク宙はカコイイけど、この前の阿部がヤク戦でのサヨナラHR打った時の行為は特大マグマを感じた

>>208
俺竜が勝ってるから面白い→素人
俺竜が勝ってるから面白くない→金村
--------------------------------
HR出ないけど守備や走塁等、野球の醍醐味が味わえて面白い→素人のふりした玄人
采配の妙が面白い→素人を逸脱している玄人

ちょっと熱心に野球を見る人間（＝玄人）ならば、面白いと思えるはず。

守備でのファインプレー最高！！

いやぁホントに今年は野球が面白しろくてたまらん

ベイ戦の満塁スクイズ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>194
この間、広島の緒方が万歳した打球、立浪があわてて
走りだしたぞ。
いいじゃん、そんくらい。

落合野球が玄人向けってことはないと思う
玄人の方が楽しみを見つけやすいってことは間違いないが

うちのかみさんなど結婚してから無理矢理中日ファンにした
のだが結構守備の好プレーとか喜んでるし１−３塁コンボ
の時の走塁なんかも他のチームとレベルが違うねって言って
るよ

>>210
それは、ラビムランだからです。
この間の巨人戦での小久保やローズのホームランは敵ながら
スゲーって思うもん。
ポッコン・ホームランを打って、これ見よがしにどうだとやられると、
外野フライだったくせにと思ってしまうからです。。。
悪いバッターじゃないけど、勘違いはいけない。

>>203
じゃあさ、投手が三振取った後、
バク中したり、打者を指差してガッツポーズしたらどう思う？
ショーじゃないんだよ。
落合はガッツポーズとか、
無意味に敵を作るだけだから
止めた方がいいって言ってる。

朝のテレビで張本勲が、
「中日は飛ばない球を使ってるから試合が締まってる」て褒めてたよ。

小久保のホームランは萌える。美しい。
阿部のフライは燃やしたあと、土中に埋めたい。

>>219
飛ばない球じゃなくて普通の球なんだけどな

阿部がホームベースに帰って来る前に一旦後ろに下がって、マラソン選手みたいにそのまま突っ込んでって皆の祝福うけてたのがすげぇムカついたってこと言ったんだよ。

>>222
しかもあれ今季2回目だしなぁ…

>>218

言葉が足らなかったな。

なんでも、だれでも、やればいいというものではないです。

西武秋山のバック転っていうのは、1986年の対カープシリでの同点ＨＲのバック転。

決定的場面でＨＲ打ったらやる、って最初から決めていたらしいけど、ああいうの
は、スペクタクルスポーツとして俺は許す。

で、秋山の決定的試合でのＨＲ＝バック転はその後の秋山の売りになったし、あのアス
リート秋山が、空気嫁まないで、やることもなかった。

あと、巨人最後の年だったかの落合の対ヤクルト戦の同点ＨＲ後の小さなガッツポーズ。
皆驚いたものだが（長嶋が最敬礼した時の試合）、ああいうのも萌える。

そういう意味で一行書きました。

>>224
もしや、あの感動の神だった方ですか。

優勝確定だね。これでオフには「なんと言われようとオレ流さ」が文庫版で再発。オレ流が流行語大賞。

ウナギなんて空気読まずに「さいこうで〜す」ばっかりだもんなｗ

>>192
「コーチング」にPTA会長の経験談を書いているよ。
散乱する意見をどのようにまとめていくか・・・
ということが書いてあったような気がする。

漏れもPTAの役員やったことあるが、話がループして
いつまでたっても決まらないのにはイライラした。
オレ竜がPTA会長だったら・・・と何度思ったことか。
羨ましすぎる。

>>209
巨人がハリウッドのキャストだけの恋愛映画なら
中日は「バッファロー’６６」だな。


あっ、俺今旨いこと言った！

>221
「(ラビに比べて）飛ばない球」ってことではあながち間違いではないけどね
このあたりは、ちゃんとした報道はしてほしいけど

昨日ＣＳのプロ野球ニュースの谷沢と加藤
・もういいかげん国際球で統一しよう
・ホームランのあと飛ぶボールと聞いたら少年たちはガッカリするでしょ
・落合はやり手（ボールチェンジの件）ルールにのっとってるから全然わるくない
・マスコミはボールを変えたことに関して、いかにも悪く書くのはやめてくれ

CSだけじゃなすぽるとでも言って欲しいな

そもそも、「HRが出る野球が面白い」という感覚自体が
90年代のFA導入後に、巨人が自分のところの大砲かき集め野球を
宣伝するために考え出したプロバガンダだろう

ON時代にしろ、阪神黄金期、西武常勝時代にしろ
それほどHRというものに対しての意識は薄かったように思える。
確かに大砲はいたが、その脇でアベレージを打つ選手、守備の選手にも
日が当たっていた、いやむしろ大砲より輝いていたこともあったと思うが
（王に対する長嶋とか、清原に対する辻、石毛のように）

結局「巨人がやっているタイプの野球が全て正しくて面白い」という
洗脳活動が堂々とまかり通っているところが一番の問題だろう

　　　　　＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 | 　 　　　　　　　　　　 │
　　　　 |＿_＿＿Ｄ　＿＿＿＿|
　　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿ノ ヽヽ
　　　　 /　　　＼　／　　　ヽ　ヽヽヽ
　　　　|　　-･=-　　-･=-　　　ヽヽヽ
　　　　/　　　　　|　　　　　　ヽ　）６ ）
　　　　| 　　,(＿＿＿） ヽ　　 |　　ノ
　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿|　/　|
　　　　ヽ　 | ＋＋＋＋ | | 　 　 /　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＼＿＿＿_／ , 　/　 　　　＜　監督いつになったら俺を使うんですか？
　　　　　　ヽ　　　　　　　　 / 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ヽ＿＿＿,,　/　

昨日、一昨日の横スタ＆西武Dなんて野球とても野球とは言えないもんな

・・・・・・・・・・書き間違いスマソ・・・・・・OTZ

ホームランというのはたまに出るから花なんだ。
王のころは年間ホームランゼロという選手がおおぜいいた。
飛ぶボールで芯をはずしたようなのがスタンドインじゃ面白くない。
外野手の守備や走塁を楽しめなくなる。

>>234
日本シリーズの初戦まで待て

くそ強かった藤田巨人はまず守りありきだったもんな
その藤田野球の申し子川相は中日へ

>>238
最大７試合しかない初戦は厳しすぎるよ。

俺の周りでも中日ファン増えてきたよ。
99年に優勝してからその後の流れで隠れファンとなっていたやつが、
最近また野球を見始めたみたいだ。
名古屋のマスコミもそれなりに対応を変えてきた。
マスコミが野球を変えさせるんではなくて、野球がマスコミを変えるって言うのを少し見せられた気がするよ
しかしＯＢで中日の足を引っ張る輩はいる・・・野球じゃないとこで批判するのは勘弁してほしいね

>194
http://denon.game-host.org/up/img/scim021.jpg

329 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/07/23 23:00 ID:lOkq4Qn8
打った瞬間逝ったと思ったんだろうな。華麗なバット投げも披露してたし。
ゆっくり走ってたら　「えー　入ってないの？」　で慌てて走塁。三塁憤死。　　　　　＿|￣|○ ←ﾓﾐｰ
久しぶりに声出してﾜﾗﾀ

>>231
おお！ええこと言うなぁ
そうだよなぁ、難癖つけられる要素のあるHRだったと後から聞いたらがっかりするもんな
やっぱ、ハリーといい野球が好きな心が一片でも残っている人は
落合野球に魅了されてしまうんだろうなぁ

ガキの時から20年近く（ドラの試合を中心に）野球を見てきたオレ。
今年のドラの野球を見てﾊｧﾊｧするうちに、自分の野球を見る目が
少し肥えてきた気がするんだが・・・

落合は、選手のみならずファンの質も１０％底上げするのか。

すまん、ageてしもた。＿|￣|○
逝ってくる

>>194
今年の巨人は変なパフォーマンスが目立つけどダサいしＴＰＯをわきまえてないよね…
ただでさえメジャーや他のスポーツと比較される時代なのにあれじゃファンがどんどん離れていっちゃうよ。
もっとスマートにできないものか。

金村義明の最近の発言をまとめると…
中日は五輪中に必ず落ちてきます
岩瀬、福留が抜けるのは阪神よりダメージが大きい
ボールを相手によって変えるなんて中日はセコイです
落合監督は遠征中にホテルにこもりきりらしいのですが、きっと友達がいないんでしょう…ププ
巨人はまさかあんなに怪我人が出るとは思わなかった
巨人の優勝はないでしょう
優勝は阪神です

>>247
専用スレもあるし、そっちでやってくれ。
このスレでは、別にいいじゃん、です。

>>247
ここでもウィリアムスの話はスルーですかそうですか。

金村がウィリアムスのこと知らないんだろ

>224
94年（巨人１年目）での勝ち越しＨＲ
>225
殿堂板の落合スレの人のことだったら>224の間違いはしないでしょ。

>>242
今年、長年日テレで巨人の解説してた人が、
解説を引退したんだけど、その人が引退する時に、
最後に巨人の選手に一言、全力疾走してくださいって言ってた。
そいつは我田引水で何でも巨人万歳って言うような、
徳光みたいなアナウンサーだったんだけど、
さすがにホームラン打って、余裕こいて歩いてるような
そんな選手たちが嫌だったんだろう。
球場で見てたら、プロはベースランニング一つ取っても
素晴らしいのにな。

俺初めてこのスレを見たのだが今の中日・落合監督を見て>>155の
＞臨時以外はコーチ経験すらなく、
＞しかも補強は自ら断っての監督就任1年目でこの成績だからなぁ
と同意見。

個人的にカミはん＆息子がガンガンＴＶに出る（ｗ）
オレ流でチームが滅茶苦茶→1年でｵｶｲｺだと思っていたけど…
チーム全員が不気味な位に落ち着いて野球をしている。
派手さは全く感じられないけど「固く・着実」な野球。
負けても後を引かない感じがするし。

ちなみに落合監督のノックを見たがあの正確な
バットコントロール見たらまだ現役可能じゃないか？とｵﾓﾀ

>>251
なるほど。

>>253
そこで、代打オレですよ。

よく考えたら落合と張本って数年間一緒に野球やってるんだな。
ロッテ時代の張本というと、3000本安打したことぐらいしか覚えていない

>>252
吉田慎一郎だな。そんなことを言ってたのかあ。
日テレ＆巨人ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰとは言ってもさすがは野球実況一筋の
アナだけあって見えるところは見えていたってことなんだろうな。
毒光には口が裂けても言えないセリフだよ(つД｀)

>>257
毒満は真性電波だからなｗ

我が軍の野球のおもしろさの要因に「守備力」を挙げるのはいいとして、
もうひとつ重大な要素を忘れてはならない。それを例えば「ミニシアター系」とか
呼んでもいいが、もっとはっきり言えば「貧弱さ」だ。

黄金期の森西武は今年の我が軍に長打力を兼ね備えた究極チームだった。
その結果どうなったか。「いっつも勝つけど、つまらない」と言われたのである。

地元を中心とするアンチ落合のマスコミならびにＯＢの方々へ一言言いたい。

別に落合を「持ち上げてくれ」「ひいきしてくれ」とは言いませんから、
せめて「一般よりは高いレベルで野球をみてるな〜」と感じられるもの
を示してもらえませんか。
本当に分かっていないのか、分かっていても事情があって示せないのか
知りませんが、いずれにせよ、野球に対して愛着を持って接していること、
その楽しみ方を示すことも十分出来ない者に、落合を批判する資格なし。
何となくですが、落合は、全面的無条件マンセーな扱われ方よりも、むしろ
仮に批判的な主張であっても、建設的あるいは視野の広い指摘や批判を望む
ところなのではないか、言い換えると選手に対して同様に、野球関係者にも
切磋琢磨を求めているように感じるので…。

>>253
往年の打撃は望めないけど、いやらしい所に転がしまくりそう。

>>260
良い文だから中日とCBCに投稿してほしい
俺なんか週に３回は送ってる

>>259
ワラタ。
ミニシアターの興奮だったか。
確かに、あの時期の西武は勝つのがデフォで飽きられたとこはあったな。
名将の森さんが辞める時も、堤オーナーが、やりたきゃどうぞ、なんて、
今年のナベツネの選手ごときが、と同じレベルの発言をしてたし。
ただ、森西武を擁護するなら、マスコミが巨人偏重の報道をして
なかったら、普通にＶ９の巨人のような流れになっていたかもしれ
ない。後、前半期と異なり、後半期の西武は確かに面白くない感じ
もしてたなあ。ミーハーな人気を受けていた工藤らのアイドル的な
魅力がなくなったからなのか、そういう売り方をしていたつけが回った
のか。

>>262
サンクス＆ラジャー。
早速、サンドラ宛に送信しておきました。
成果を上げるまでは難しいんだろうけど、関係者に
一人でも呵責を感じてくれる人がいてくれればよしっ
て感じですわ。

>>256
1981年度ロッテ開幕スタメン
�F庄司
�G弘田
Ｄ張本
�Hリ−
�Bレオン
�D有藤
�C落合
�A土肥
�E水上
�@村田

３番ハリー、７番セカンド落合、先発村田兆治
ﾊｧﾊｧ

>>251 間違いデむパでごめん。

>>263
オイラは「俺竜野球」は、もっと古臭い職人気質いっぱいの野球だと思ってるよ。
職人って口下手で自分の技量に絶対の自信を持っているじゃないですか。
監督インタビューも素っ気ないし、、、
高木守道が落合采配を評価してるってのは、自分に近しいものを感じてるんじゃないのかな。

>>265
よく見たら名球会の資格あるやつが４人もいるな
ハリー、有藤、落合、村田
凄いスタメンだ

>>267
辻ばっかりの西武か！

>>128
>それから、横浜はやさしいウッズを大切にして欲しい。

横浜からｳｯｽﾞを取る事は俺も反対だがｳｯｽﾞって優しいのか？？
よく打つがキレてるイメージ先行なんだが・・・・

ところで、来週の甲子園2戦目は誰が来るかな？バルガスは外国人枠で無理
っぽいし、やはり長峰か。それとも川崎が久々に来るのかな。

阪神戦は
１−川上
２−昌
３−？？？

>>270
「やさしいウッズ」
ttp://www.base.luu.jp/baystars/aa/woodz.html

>>253
＞あの正確なバットコントロール見たら

俺もＴＶで見た事あるよ。
確か二塁ベースに向かって何度も正確にノックしたかな？
見てた選手がマジで驚いてた。
今のご時世、コーチでもまともなノックが出来ない奴がいるからな（ｗ

そっか、昌は2戦目ね。だったら3戦目は中5日でドミンゴかな。

>>268
このすごいメンバーで何故ロッテは弱かったのか・・・．

>>276
この頃のロッテは強くなかったか？

ところで大西sage関川ageはGJとして、
そろそろ仲澤を上げてもらおうか落合。

>>276
http://www.npb-bis.com/yearly/pl/1981.html
1981年のパリーグ。

https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
↑
本日の中日ＶＳ広島（ナゴヤドーム）は午後３時プレーボールで、ＮＨＫ総合で
も高校野球がない地域では、午後３時から中継しますが、なんと延長なしで午後６時
で打ち切ることが決まりました。３日前までぐらいまで延長有だったようですが、
その処置を取り消しました！！普段のＮＨＫは基本的に試合終了までやるのです
が・・・・。首位中日と広島のゲームが延長無しで打ち切りです！！
ＮＨＫ総合のこの態度に不満がある方は、苦情・抗議電話をガンガンどうぞ！！
電話番号・・・・０５７０−０６６０６６（代表）

んなことくらいで苦情出すなよ、恥ずかしい。

・Ｒｏａｄ　Ｔｏ　Ｖｉｃｔｏｒｙ　落合竜の挑戦　英智スーパープレーの影に長嶋のノックはあり
教え子が自分の担当教科で好成績が出ればその先生はうれしいもの。それがこの世界にもいえる。外野守備を
担当する長嶋清幸コーチ(42）の表情が緩んだ方は。「そりゃうれしかったよ」。前夜のある場面を振り返った
。２３日の広島戦１戦目初回の守りだった。英智外野手(28）が左翼フェンスファウルゾーンへの打球をフェン
スに右足をかけながら好捕した。ドミンゴの立ち上がりを救った。ひょいと壁に飛び乗る様は柔道技「猫柳」
やプロレス技「シャイニング・ウイザード」を思わせる美技。身体能力のは定評がある英智だがもちろんそれ
だけでなせる動きではなかった。「長嶋さんにフェンス近くのフライを打ってもらっているので距離感はつか
んでいるし頭の中で自然と足を掛けるプレーがイメージできた。普段やっていることが役に立ちました」長嶋
ノックの存在を口にした。当の長嶋コーチは「ああ、それね。応用だよ応用」とフェンスをポンとたたいた。
英智ら伸び盛りの選手に少しずつ高いハードルを課している。「へたくそは練習すればうまくなる」−をモッ
トーに指導を精を出す日々。長嶋コーチ自身も79年にドラフト外で広島に入団。エリートではない。練習に練
習を重ね当時は不動の中堅手だった山本浩二(現監督)を左翼に追いやる形でレギュラーポジションを手にした
。ゴールデングラブ賞も４度受賞した。引退しても野球への情熱はあの頃のまま。ノックを放つ先に映る英智
や土谷らにかつての背番号「0」を投影させているのかもしれない。英智がスーパープレーするたび落合博満
監督(50）が口にする言葉がある「そういう練習をしている。一朝一夕ではない。積み重ねがああいうプレー
に出る」。日々の練習が高度な技術や知識が詰まった長嶋コーチの風呂敷を開いていく。今日もグクランドに
はノックバットを片手の熱血教師がいる。

うーん、いいコーチを補強したな
盗塁も長嶋コーチのおかげらしいし

>>276
ttp://www.npb.or.jp/bis/index_yearly.html
弱くはなかったぞ、前期優勝してるし(当時パリーグは前後期制）
村田兆が最多勝、落合が初の首位打者

>>277
>>279
この年は３位だったのね。スマソ。

しかし、この年のリーグリーダーを見ていると、
パリーグはすごい名前ばかりですね。
セリーグの方はパッとしない。

>>280
家が近ければ球場で、遠ければスカパーで観てください

>>284
次の年も見れ　落合初の三冠王

ｐｓ　山Ｑもすげ〜ぞｗ

>>282
いや、あまりにも落ち着いて自信ありげにフライを追っていたので
ひょっとしてこんな練習でもよくしてんのかなと思ったんだが
ホントにやてんだなw

>>283
その前期優勝を決める試合で、落合が打席に立とうとしてたとき、前触れもなく
山内監督にピンチヒッター”張本”といわれ、落合がエーー、なんでだよっとなり落合が
おもいっきり腐ってしまった試合だった（”なんといわれようとオレ流さ”より）

張本と落合の確執は、これが原因かも知れぬ・・・・・・

今日、日経にオレ竜って書いてあったな。
日経は時々中スポよりも落合誉めてるよ。
落合の口調の「〜の。」「〜の？」に中スポは「〜のか。」「〜のか？」
と語尾を変えるんだよなあ。ちょっと口調がきつくなる。

>>264
うわ、>>260の文章、そのまま送っちゃったの？
マンセーなんて使った文章送るなよ。

>>288
二人の間に色んな想いがあることの一端は、妄想スペシャル
にも出てたね。
落合っていうのは、バットマンとして現役が重なっていた人に
とって、一言では片付けられない想いが誰しもあると思うよ。
一流であればある程ね。

中日選手の署名活動も「当該球団以外でははじめて」っていうのもカッコよくて
うれしかったな。
初日、昌とかいるのに川相がマイクで挨拶してたし。
バルデスもいた。
なんか誇れるチームだよな。と思った。

でも本当なら巨人の選手に先頭切ってやってもらいたかったな。

巨人はお金でとった補強選手がエラーするなら我慢できるが、生え抜きもエラーが多いので泣けるね。
ちょっとファンとピッチャーに同情しちゃった。

>>290
いやいや、さすがに原文ママでは送ってないッスよ。
参考までに以下の内容で送ってます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
確証はありませんが、実況も含めて監督への非協力的なトーンが感じられた
もので、申し上げさせていただきます。
別に落合を「持ち上げてくれ」「ひいきしてくれ」とは言いませんから、
せめて「一般よりは高いレベルで野球をみてるな〜」と感じられるもの
を示してもらえませんでしょうか。
本当に分かっていないのか、分かっていても事情があって示せないのか
知りませんが、いずれにせよ、野球に対して愛着を持って接していること、
その楽しみ方を示すことも十分出来ない者に、落合を批判する資格なし。
何となくですが、落合は、無条件にもてはやされるよりも、むしろたとえ
批判的な主張であっても、建設的あるいは視野の広い指摘や批判を望む
ところなのではないかと思います。言い換えると選手に対して同様に、
野球関係者にも切磋琢磨を求めているように感じるので…。
今後も野球好きを幻滅させる方向にならないような報道を行っていただけ
ることを祈念しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

落合が今一名古屋で人気ないのは、また裏切られるという思いがあるから
ちょっと冷静になってるんじゃないかな。
ナゴヤは星野に裏切られた後遺症を引きずってるんじゃない？
落合にも１度裏切られてるしね・・・
ここは、落合に中日を愛してるんですみたいなパフォーマンスが欲しいね

>>294
そんなモンいらね
裏切られたなんて子供っぽい事も思ってねえ
プロの野球人として真っ当な野球を魅せてくれればそれで良い

谷繁昇格、でもスタメン柳沢。
スタミナ切れリナレススタメン落ち、復調気配渡辺スタメン。
このあたり配慮が細かい。

>>293
將を射んと欲すればまず馬を射よ

局宛に投書するのもいいけど、スポンサーに出す方が効果高いと思うよ。
私達と同様、貴社も野球（ドラゴンズ）を愛する者としてスポンサーとなって
おられると思いますが、昨今の番組の状況をどうのように思われますか・・etc

ＴＶ局としては、視聴者には金貰ってるわけじゃないから、
どうな真摯な抗議でも、鬱陶しいと無視すること簡単よ。
だけど、金を貰っているスポンサーからの抗議となると、ちょっとそうはいかなくなる。

・・だが、落合は地元企業（タニマチ）やOBと疎遠といわれてるな。
案外、落合叩きはそのスポンサーの御所望・・という可能性もなくはないな。
もしそうならば、ちょっと苦しいな。

自分は全力疾走したことないくせに、何が当たり前だよ　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

実況は実況板でお願いします。

番組ch(NHK)
http://live8.2ch.net/livenhk/

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠やきうch
http://live12.2ch.net/livebase/

読売マンセーのねじめ正一ですら「今年は中日落合しかいない」と単年度ドラファンを宣言。

今中の解説サイコー

>>297さん

>・・だが、落合は地元企業（タニマチ）やOBと疎遠といわれてるな。
>案外、落合叩きはそのスポンサーの御所望・・という可能性もなくはないな。
>もしそうならば、ちょっと苦しいな。

タニマチ、スポンサーとの関係についてはよく2chなんかで話されてますけど､
そんなことないっすよ､多分。自分、ちょっと関係あるんですが､プロ野球に
そんな気合入れてる人は知ってる限りいないです。
選手がタニマチと飲むとかもただの付き合いで、それによって立場が代わる
とかというのは都市伝説みたいなものだと思います。

むしろマスコミにもやもやした「なんとなく落合へ嫌悪感｣が蔓延してたってのが
大きいと思うっす。監督就任直後とか､結構ぼやき出てましたもんｗ

さっき電車の待ち時間のちょっとの間に信子の婦人公論読んできた(序盤だけ)
マスコミが落合に無視されてるって部分で
「野球を知ってる記者にはよく喋る。無視されてると文句言うならそこからどう読み取るか
記者の腕の見せ所でしょ｣とうろ覚えながら仰ってました

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=35567

この試合は、勝ちは諦めた采配みたいだな。
どのみち、２勝してるしな。
試したことがうまくいけばもうけもの。
失敗しても、広島に気持ちよくドームで戦ってもらうつもりか？

放送中の感想は控えてください。
実況、試合中の感想を書き込みたかったら実況板へ。

野球ch
http://live12.2ch.net/livebase/
今日のちゅうにちＶＳひろしま戦だびょ〜ん
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1090736186/

打てよ
まだ５回だぞ

三振してんなコラ

荒木いいよいいよ

ここで実況はダメだよぉ！
頭冷やすまでこのスレはお・あ・ず・け★

実況はここでやってまーす
http://headline.2ch.net/bbylive/

れんげ＠お止め組。 ★

ということでスレを再開しま〜す★

実況しちゃうもーん

いいぞ、いいぞ、井端

立浪がんばれぇ

この回、３点くらい取ればまだ分からんぞ

ここで実況はダメだよぉ！
頭冷やすまでこのスレはお・あ・ず・け★

実況はここでやってまーす
http://headline.2ch.net/bbylive/

いかり＠お止め組。 ★

ということでスレを再開しま〜す★

4回表の緒方の２ランが痛かった。
遠藤への交代は間違っていなかったけど、
佐々岡のところでリズムを崩された。

あれは柳沢の長所と隣り合わせの悪いところがでた。
相手が投手だからと遠慮して内角を要求しなかったのが
あそこまで粘られた原因。人良すぎ。
谷繁の場合は投手だと油断してやられるけど。

今年はしっかりした野球をやってるけど、
唯一気になるのが投手に打たれるとこか。
単純に捕手の問題かもしれないけど改善をのぞむ。

途中で長峰が登板したけど、次はまた先発だと思う。
阪神戦は川上、山本昌、ドミンゴにして、その後のヤクルト戦ね。

スタメン渡辺２安打はさすがだね。

復活オメ

＞スタメン渡辺２安打はさすがだね。

ナベは猛打賞だよ
リナレスが疲れやすいので２人で併用すれば
２人ともそこそこ頑張りそうだね

最後の反撃が収穫。渡辺は３安打で猛打賞でした。

久本は相変わらずダメ押しの点を献上してますね。

落合さんは期待してるのか、勉強させてるのかどっちなんだろう…

>318
試合中の書き込みはよそうよ。
>307-309の書き込みは
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089632708/969
の奴

>>322
期待してるんだと思うよ。ボール自体は悪くないし。
怪我が治ったらすぐに上がってきたし。
個人的にはカーブがレベルダウンした岡島って感じだけど。
ただシーズン当初から進歩の後が全然見えない。

高橋が抑えたのも素晴らしいね。
期待していたけど、しっかりと答えている。
バルデスはそれほど信頼できる投手じゃなかったけど、
これまで抑えていたのが、一気にダメ投手になってしまった。
久本は残念ながら山北か平松と交代かな。
筒井はしぶといｗ
球場に行ったファンには申し訳ないけど、
こういう負け試合は結構少ないから、
試す事も色々あってまた面白い。

いや、いや、本日は、緒方に負けました。この間の仕返しされた感じ。

ところで、のぐちんところへ行く落合は、怒ってるっていうより、
顔がこわばっていた感じがしたなぁ。
その直後に作り笑いみたいな感じで、結構、怖かった。

そうだ、忘れてた、1回表の蔵本のレフト線の打球処理はよかった。
画面外からすごい速さで走ってきた。ああいうプレーは見たことがない。
あの後、野口が抑えていれば一気にこっちのペースだったんだけど。
やっぱり野球はピッチャーということで。

今日の落合コメンツマダー？ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略）

> 代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6

試合の感想は本スレに頼む

川又はこのスレから出ると死んじゃうんだよ

とにかく、全試合勝てるとは思ってないが、
今日は監督の打つ手打つ手、投手が綺麗に裏切った形だったなあ。
（もちろん、長峰、高橋聡は除く）
継投ミスではなく、単なる火達磨投手陣。
まあ、打線も反撃遅かったしね。

落合さん、以前に捨て試合はやらないとか言ってたけど、やってる感じはするんだよなぁ
捨て試合って言うか試用みたいにして…

序盤に4〜5点取られると終盤はその倍になってること多いよ。
分析スレにもあったけど中日だけ勝・負試合の得失点差が以上に差がある…

>>332
今日でまた上がるが、
負け試合の防御率7.00は酷すぎるよなあ。

あからさまに敗戦処理だけ用ということでなく、
試用という意味で捨て試合ということではない。
いい成績を残せば次はいい場面が開けてくるし、
起用されている選手もそれがわかっているから試合を捨てずに頑張っている。
今日の中継でも「せっかくの先発だから、点差は気にせずに(いいとこ見せようと)一生懸命やってます」とか
言ってたヤシいたみたいだしな。

>>333
でも勝ちゲームでは２．１５だよ

>>332
そりゃあなた、建前と本音ってもんでしょ
今日の試合なんかは明らかに８月に向けてのお試しなのが三重見栄じゃないですかっ
お金を払って見に来てくれたファンには申し訳ないですが、こんな試合も長いスーズン
には必要なんですよっ

★落合監督
「ピッチャーだって打たれようと思って打たれていない。野口はそんなに悪くないと思ったが、
ちょっとした事なんだろう。谷繁が試運転できたのが大きい、阪神戦で使えるんじゃないかな？
ただ、１日おいて体がどうかが心配だ」

ttp://hicbc.com/sports/baseball/index.htm


敗戦時のいつも通りのコメントだな

今日の落合
http://hicbc.com/sports/baseball/

野口については意外かな

>>329
川又は４月からいろいろ言い合いながらやってきたんだ
出て行く必要はない

>>333,335
禿し杉るその差はなんなんだろうｗ

>>336
負けから何か学ぶって言ってるしね
もしかして、負け試合すら手の平で転がしてたりするのかな

>>335
開幕戦を思い出すと、先発ＫＯ時に中継ぎが耐えに耐えて大逆転勝利をした。
現状、ビハインドで出てくる中継ぎ投手は点差が開いていると滅多打ちにあって、
敗戦を処理しきれていない。
負けの中には耐えてりゃ逆転もあったかな？と言う試合もあったんだけどねえ。

俺竜の後半戦〜来季に向けての課題として、優秀なモップアッパーを作ることだと思った。

落合監督は、チームの緊張感を維持するために、
わざと負け試合を作っている。
　
・・・とか言われてもおかしくないな。

>>338
日本語が難しかったのか？
分かち書きで書くわ

試合の　感想は　本スレに　頼む

また仕切り厨か

320 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/25 18:42 ID:x19NmrZ2
＞スタメン渡辺２安打はさすがだね。

ナベは猛打賞だよ
リナレスが疲れやすいので２人で併用すれば
２人ともそこそこ頑張りそうだね

335 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/25 19:16 ID:x19NmrZ2
>>333
でも勝ちゲームでは２．１５だよ

まぁまぁ
あと46時間は試合が無いんだし、少しぐらい中日関連話題で話を進めてもいいじゃない

>>342
　　　　　　　　＿_---＿
　　　　,r―'￣:::::::::::::::::::::￣ヽ、
　　　/:::::::::::::::::::::┌-t::::::::::::::::i!
　　,i:::::::::::::::::::::::::::Ｌ」ユ:::::::::::::::i!
　 ,!:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;Ｉ__ﾉ;;;;;;;;;:::::::!
　 i:::::::::::::::;;;;;;;__;r━＝＝==-､_::::`ゝ
　 L___;;;-'" ￣_,,.. .　　　　..,,,_　￣;､
　 ;;､;;;;;:' 　 ''""”　　 　 r'　 ﾞﾞ` 　:;;
　i' ﾞ;:::'　　 , -｡ｭ 　: 　 .'　 =｡-､　,ト,　　　
　! .r;:'　 　´￣　　　　 :,　　￣　　!,l　　　　別にいいじゃん。
　ヽ_,!　`　　　　　 ､'　 　,. 　　　 ,リ　　　
　　　 ,　　　　　　　`^　'" 　 　　j’
　　 　 : ,　　　 __.;=ﾆニﾆ=,_, 　 /
　　　 i 　、　　　ﾞ`¬ｰ―'´ '　ﾉ
　　　.l　　ヽ　　　　　　　 　 ,ｲ
　　　ﾉ 　　　 ｀ ー---一' ´　i

ID:VpDHWpPm
NGワード推奨。
たまに妙な人が紛れ込むね。

つーか捨て試合作るって公言してなかったっけ？落合は

負け試合でも、若手や不安定な投手を試したりして、
シーズン通して見た場合における捨て試合は作ってないと思う。

>>329
たまに単純な試合の感想だけのこともあるけど、
基本的には落合監督の采配と絡めているつもり、一応。

>>325の遠藤云々は継投がは悪くなかったということで、
長峰の起用に関してはちゃんと先を見据えてるんだということで書いて、
渡辺をほめたのは野手起用の的確さをほめたつもりだし。
投手に打たれる云々ところは本スレむきだったかも。
柳沢ネタは継投からの自然の流れってことで。

そう言えば、英智の打撃が好調なのは、
落合からのアドバイスのおかげって言ってたな。
チャンスの場面で「併殺打でいいよ」って言ってくれるから、
プレッシャーが掛からなくていいって。
で、失敗しても槍玉に挙げられないんだから
いい監督だよなぁ。

>>352
でも、裏を返せば選手の責任が大きいって事だ。
失敗しても怒られないし、まぁいいか、
くらいの気持ち持たれたんでは困るわけだしね。
落合が言う選手が勝手にやってくれてるだけってのはいい関係保ててるんだと思う。

すいません。何でリナレスを使うんですか？

キューバの国会議員だから

今日は広島、横浜、ヤクルト(予定)が勝ったが横浜戦は投手のレベルの低さとラビットで
ホームランばかり出てすごいことになったな。

>>353
落合監督も、選手が成長するために打てるための手は全て打った、
選手もそれに良く応えてくれている、という自信があるからこそ
ここぞという場面では「併殺打でいいよ」って言えるんだろうし、
選手も、落合監督は自分たちのために色々としてくているし、
自分たちのことをよく見てくれていると感じているからこそ、
「併殺打でいいよ」という言葉で、思い切ってやってやろうと思うんだろうね。
そういう信頼関係が築けているというのは大きい。

併殺打でいいよって言うのは
しっかり振り切れってことじゃない
中途半端に当てにいくよりはいい
それに併殺打って結果そうなるわけだから
そんなの恐れてたらバット振れないよ

今日の横浜-巨人戦が終わってからのコメント。

堀内のコメント「バッター良く打ったけど、ピッチャーがヘボすぎる」

解説の田淵のコメント「味方の投手にヘボという言葉は好きじゃないな　みんな一所懸命やってるんだから」
　　　　　　　　　　「両軍の選手に拍手を」

このスレで堀内を擁護するやつがいるけど、こんなことを言うやつは監督を辞めてほしい。
選手のやる気がなくなるだけじゃないか。采配する環境が整ってないとか言うけど
ここまでくるとクサに並ぶ迷監督になりかねないね。

堀内は性格が監督に向かないんだよ・・・・。

>>359
このスレの起こし読んで一応人間らしさあることは分かった
それで「性格悪い糞堀内」から「性格悪いしょうもないオヤジ堀内」にシフトした
それでも擁護の範囲に入るなら仕方ないが
ま、人間だもの、ってやつ

その前に、このスレの住人に問う。

今日の横浜ー巨人って中日ー広島より
野球として面白かった奴手を挙げてみ。

>>362
後者

>>362
今日の試合比べるなら前者に決まってる

>>362
ボロ負けだろうがなんだろうが後者

巨人も阪神も一緒に付き合って負けてくれるなんてツキがあるな

>>362
今日の試合でいけばどっちも同じような物。
横浜の場合は馬鹿試合だけど際どい所まで行ったから、
楽しかっただろうし、中日の試合は野球の試合だったけど、
先発がいきなり滅多打ちになって、中継ぎも打たれ、
抑えも打たれ、負けっぱなしだった。
まあ横浜はあれがデフォだからやばい。

>>362
前者は点の入り方がＨＲばかりだったから気にくわない

　うーん、堀内自身は藤田監督の線を狙ってるんだろうけど、やっぱり辛そうだな。

　何せ、コーチ時代にピッチャーにバスターの練習させたら、誰よりも球を引き付けて
打ち返したのは当の堀内だったという位野球能力が高い人間だから、長嶋と同様で
「見ちゃらんない」んだろう。　堀内には「秘すれば花」というしか言葉が無い。

　それにしても落合は凄いなぁ。1年目とは思えないほどの親分っぷりだ。

８−０でリードしてても一度は逆転される試合
勝てて良かったって思う事はあっても喜ぶ試合じゃないよな

まあ、正直、希望が持てただけ横浜巨人の方が面白かったんじゃないかなあ。
遠藤が打たれた時点で勝利はほぼ無くなってたし。
選手はともかく球場に応援しに行った中日ファンにとっては今日はツマンネェ試合だったんじゃないかと思う。

たらればで言えば
野口が初回２点（０点）で抑えられず
遠藤が１塁空いてるのに2-3から真ん中へ失投し
久本が初球打たれ
バルデスがめちゃくちゃ
４人も投手が失敗した試合より
馬鹿球場の馬鹿試合のほうが面白い

落合が野口を相性の悪い石原の前でスパッと変えた場面だけ面白かった
あと最終回盗塁成功してバツの悪そうな顔してた荒木

柔弱は剛強に勝つ。
国の利器はもって人に示すべからず。

老子だ（36編）。

前文は中日>巨人ということ。
後文は大切なことは秘密にせよということだ。まさに落合だな。

>>362
一応後者。
ただ延長になってからの横浜打線の粘りは評価する。

まあ、普通に今日は捨て＆実験試合でしょ。
長嶺と谷繁を試しただけでも御の字

遠藤→久本→バルデス
この継投見ればわかる。

メークミラクルおめでとー！
巨珍にとっては、９９年の山崎サヨナラ３ラン
に匹敵する衝撃的敗戦！

負け監督発言を見比べる

堀内：「（８点差を追い付いたが？）ピッチャーがヘボだ！」

落合「ピッチャーだって打たれようと思って打たれていない。野口はそんなに悪くないと思ったが、
ちょっとした事なんだろう。谷繁が試運転できたのが大きい、阪神戦で使えるんじゃないかな？ただ、１日おいて体がどうかが心配だ」

狭い球場であんなラビット全開な空中戦、正直辞めて欲しい
豊田泰光じゃなくとも納得いかんわ

テレビ局的にはショーアップされて面白いんだろうが・・・

こんなんでもほりう値を擁護するなら、
落合は投手は擁護するが、打者に対しては注文が高くなってきてる。
「こんな試合をしていては投手が壊れる」とかね。まあ、それでもほりう値の比ではないが。
逆にほりう値は、打者に対しては甘いところが見られる。
打てない時でも「普段、さんざん打って助けてもらってるんだから」とね。
要するに、巨人は打撃のチームだから打者を庇うし、中日は投手のチームだから投手を庇う。

ほりう値ってかくと
江川の番組思い出すから
別の書き方にしてくれ

>>379
落合は今季の巨人の監督になっても投手のチームにすると思う

>379
　そうかな？堀は元投手、オチは元野手。
専門分野には厳しくなるんじゃないの
200勝投手と三冠王だもん。
　落合巨人と堀内中日だと丁度よい？？？
前言撤回です。想像したら怖くなってシマイマシタ。

>>382
それガクブルどころか、おれ野球見るの止めるよホント

なまじ頭が切れるのがかえって良くない。
しかも短気とくれば目も当てられない。
堀内監督は根本的に監督に向いてない。
「俺が乗らなくても電車は動く、でも俺が投げなきゃ野球は進まない」
こういう人に監督をやらせちゃいけないよねえ。
向き不向きってものがあるわけで。

目立つ固定が他監督嘲って落合持ち上げるスレ
と思われるから、ＩＤ変えて名無しで書けば？

>>385
別に他からこのスレがどう思われたっていいよ。

それに、 代打川又よねとし のナナシ時代は荒らし。
コテハンになってからまともなことを書くようになった。 ナナシに戻って荒らされたら困る。
もし発言が気にいらないなら、あぼーんに設定。

>>385
嘲ってるつもりは毛頭ないけど、
堀内監督ネタはスレ違いなので今後自粛します。

>>386
荒らしだったわけじゃなくて、「たまに」発言が過激になっただけですｗ
最近は過激な発言をする気分になる試合もないし。
このまま日本一になれるといいなあ。

>>351
> たまに単純な試合の感想だけのこともあるけど、
> 基本的には落合監督の采配と絡めているつもり、一応。

流れの中で雑談が展開するなら分かるが最初っから完全に試合の感想じゃん
開き直るのおかしくね？

>>388
もう自治しなくていいから。しつこいよ。

川又も結構良い事書くときあるし無理に自治らんでもいいじゃん。
でも、負けこんでも荒らさんでくれよ。。

>>388
このスレはある時期から落合に関係ない話題ばかりになってしまった。
自治しようにも、多勢が相手では勝てなかった。
まったり語るスレ か 避難所 の方が君にあってると思うよ。

そもそもこれだけ不特定多数の人間が書き込むプロ野球板でコテを
名乗る意味は全くない。よほど友達のいないつまらん奴なんだろう。

そういう意味でうざい。

>>392
だから気に入らないならNG指定してあぼ〜しろよ。
まさかIEで見てるわけじゃないだろ？

せっかくコテ名乗ってるんだから
うざいんだったらＮＧワード登録すればいいのに

そのまさかだろ

結論・コテ名乗る奴よりもＩＥ使いの方が迷惑

>>393
そのさ、「見たくなけりゃ〜」というのはよく見るけど、
誰かが必ずレスを返すだろ？そうするとあぼんしても不自然になって気持ち悪いんだよ。
見なけりゃいいってもんじゃいの。

>>397
では、あなたがコテハンにしてください。
あぼん設定にしますから。

>>397
透明あぼ〜んに他の人間がレスしてるのを見ても、別に気にならないが。神経質すぎ。
そんなに気にするなら来なきゃいいじゃん。あんたの方が気持ち悪いよ。

>>397
ならこのスレに来ない方がいいのはないかと思います。
この場合「うざい」という言葉はあなたの方がふさわしいかと。

このスレは見たい。
しかしコテが現れると荒れる確立が高くなる。
もちろん漏れのような名無しも荒れる原因。
そして漏れにレスを返すあんたらも荒れの一因。

>>399
今は漏れが原因だけどさ、その場合スレの流れが変わるじゃんか？

>>401
オマイはすでにプチ荒らしと化してるのがわからんのかw

>>401
うざ。ID:kxa8zDN/は自分をNGにして欲しくてしょうがないんだな。
透明あぼ〜んさせてもらうわ。

さてと、何を話しますかね。
落合が福留の代わりの4番に誰を据えるか予想するとか。
谷繁かリナレスかアレックスか中村か井上か。
まだ気が早いか。

>>404
そこで立浪とか言わないあんたがちょっと好き。

>>405
でもゴリとか言ってるぜw

>>405
１・２・３番は崩さないと思うし。
立浪が欠場した２試合は谷繁を３番に上げて４番ドメ、５番アレは崩さなかった。
アレックスが打順を下げられた２試合の５番は井上。
http://d-fan.hp.infoseek.co.jp/data/2004data/koushikisen_sutamen1-70.html
それを考えると、アレを４番に上げる可能性も低いかな

谷繁は腰が大丈夫なのかいまいち分からんし
リナレスは二十試合出続けると多分死ぬだろうし
アレックスはコネックスだろうし
ゴリラは論外
落合自身は中村ニ軍で四番打たせてるってのもあって中村に期待してるだろうが
まあ最初中村でやってみて上手く行かなかったら他の誰かにするとかで
ふつーに考えると日替わりじゃない？

>>406
可能性のある人間全て挙げるなら、井上も入るでしょ。
俺は谷繁で行って欲しいけどね。
リナレスは今日外れてたけど、怪我なのかな？

森野がもうちょいファーストの守備できるようになってて
故障が治ってたら4番ファーストかも

４番の代わりというか、ライトの代わりが気になる。

リナレスは燃料切れでしょ
疲れると打てなくなるし
休んだらまた打つよ

>>411
それは英智だって公言してるじゃん。

ライトは英智で決定でしょ
他にいないじゃん

>>409
確かに残念だが可能性ありだなぁ〜＞ゴリ
俺はアレがいいと思うけど、奴はホームラン
打っちゃうと大振りになる習性を治さねば。

これは本当なのかな？

http://www.sponichi.com/ser3/200407/23/ser3163424.html
落合竜“Ｖローテ”で逃げ切りだ!!川上、山本昌を曜日固定
◆　それぞれ、火、水曜日に　◆
　逃げ切り優勝を狙う落合竜が”Ｖローテ”を組む。来週から９月第３週までの週の前半の対戦カードは、
再来週の横浜戦を除き、８週中７週が巨人か阪神戦。２、３位との直接対決に備え、
川上、山本昌の両エースをそれぞれ火、水曜日に固定して登板させることが濃厚になった。
◆　週の前半、大半がＴ、Ｇ戦　◆
　２２日にナゴヤドームで行われた投手陣の練習後、森投手コーチが今後のローテについて言及。
「ずっと前から（ＧＴが続くのが）分かってただろ。とっくに考えてるよ。ローテについては監督とは日が暮れるほど話し合ってるんだ」。
右のエース・川上を中７日で２７日の阪神戦に回し、その後は中６日で３連戦の初戦となる火曜日に起用。
２１日に中４日で登板した左の山本昌は次回、中６日で２８日に投げさせ、その後も中６日で水曜日に登板させるプランだ。
　川上は「まだ先の話だから分からない」と言いながらも「向こうもつぶしにくるでしょうし、
基本的にはつぶし合いになるんじゃないですか」と、ＧＴの追撃を真っ向から受けて立つ構えだ。

普通に厨日スレだな。
俺は落合が愛しいんだよ！

リナレスが五輪期間中の４番候補
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040714-01.html
アテネ五輪期間中の中日の４番候補にオマール・リナレス内野手（36）が浮上した。
４番福留は日本代表として８月４日から27日まで20試合チームを離脱。
代役４番として落合監督は当初、本命谷繁、対抗リナレスという構想を持っていた。
谷繁が腰痛でいまだに打撃練習を再開できない状況のため、リナレスが４番に座る可能性も出てきた。
（以下略）

ごめん全部。

リナレスが五輪期間中の４番候補
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040714-01.html
　アテネ五輪期間中の中日の４番候補にオマール・リナレス内野手（36）が浮上した。
４番福留は日本代表として８月４日から27日まで20試合チームを離脱。
代役４番として落合監督は当初、本命谷繁、対抗リナレスという構想を持っていた。
谷繁が腰痛でいまだに打撃練習を再開できない状況のため、リナレスが４番に座る可能性も出てきた。
　13日、ナゴヤドームではシート打撃が行われた。１軍は１番荒木、２番井端、立浪が休養のため３番には井上が入ったが、
４番にはリナレスがどっかりと座り、５番にアレックス。高代野手総合コーチが「仮想五輪？　立浪はいなかったけど、
大体そういうことだよ」と語ったように五輪期間中の選択肢の１つだったことは確かだ。
　落合監督は打順の適性を重視するが、キューバ代表の４番として２度金メダルを獲得したリナレスに適性を問うまでもない。
この日のシート打撃でも二塁打を含む２安打を放った。「監督に言われればどこでも打つよ」と
本人も指名されれば大役を務める覚悟はできている。
　そして谷繁、リナレスが「４番」の代役なら「右翼」の代役は英智。この日のシート打撃でも１軍チームの右翼に入り
「監督からやっておけと言われているし、備えあれば憂いなしです」。俊足、強肩を誇るスペシャリストがスタンバイ。
主砲不在時の危機管理はできている。【鈴木忠平】

堀内と岡田が酷すぎるせいで、相対的に落合が余計に良く見えるというのも
あると思うんだけど。
原と星野が相手だったらこんなに優位にシーズンを戦えてないと思う。
いや、勿論落合は優れた監督だとは思うけど。

>>418-419
ということは、リナレス不調・ナベ好調の状態の今、
四番はナベということで確定ですか。

>>417
本スレは「中日はどうすべきか」を論じてる。
このスレは「監督はどうするだろう」と考えてる。
両スレの流れが似てきたのは、俺竜が浸透した証拠かと。
開幕直後なんて、全然違うこと書いてあったじゃん。
本スレ、Ｑさん叩き酷かったけど、今じゃ痕跡もないｗ

>>420
星野だったら・・・大して変わってないと思う（落合に対して劣等感ありすぎだから）
原だったら・・・・五分か巨人やや有利か？（戦力通りか？）

なんとなくね

>>416
森繁から情報だだ漏れですねぇ

森繁の二軍逝きも…あるやも

あんな歪なチーム編成で戦わされたら原だってどうなるか分らんよ。
ていうか、打力＝戦力って思っている人、まだこのスレにいるのか。

>>425
今年のドラゴンズ見て、気づきましたよ、おいらは。野球って奥が深いよ。

>>425
つーか、堀内はピッチャー使い方めっちゃくちゃ、おまけに暴言で選手の
モチュベーション下落、原は鼻くそほどはマシ、・・・とはいっても
今の状況と大きく変わるとは俺も思わんけどね

そんなわけで、落合中日マンセー

代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/26 01:29 ID:1PmP/sjC
張本氏の論評

「目標は優勝、それを達成するために戦略がある
　そして戦術がある。基本となるのは戦力の見極め。
　戦力を見極めることにより戦略・戦術が立てられる
　現在これができているのは落合と岡田だ」

張本は岡田のどこを見ているのだろうか？
正直、一番これができていないのが岡田。

>>428
張本は落合を認めたくないんだよ（過去の確執で）
その辺を察してやってくれ・・・

>>428
張サンのことだから何も見ずに発言してるだろうね。
たんじゅんに順位が上のほうにあるチームを挙げただけでしょう。

ただ、堀内と対立している張さんは堀内を誉めたくないから落合の次に岡田を出しただけ。

>>424
さすがにバカマサ降格の理由知っててやるほど頭悪くないだろ。
tanisigeの怪我情報もかなりガセネタが入ってた。
先発もある程度まで予想できることだし、この発言自体がフェイクの可能性もある。

落合監督って春先に「今はまだピッチャーに無理をさせる時期じゃない」
って言ってたよね？

じゃあ実際無理をさせるのはいつ頃なんだろう（アテネ期間は当たり前として）
もうそういう時期なのか？
昌を中4日で使ったことと関係あるかな

一丸となれる原監督はすばらしいけど、松井なきあと＋補強が監督の思うままに
ならないとはいえ巨人という人材の集まりやすい環境である点を割り引きたいと
ころ。

>>428
まあ岡田は、持ってる戦力そのまんま出してるか？・・・±０みたいな
落合は、持ってる戦力にプラス戦略（シーズン通じて）と選手モチュベーションアップで・・
堀内は、打線の戦力はそのまんまで投手はマイナスで（ボロクソ発言連発じゃなあ）・・・

なんとなく見た印象で・・・

>>430
今はほめたくない。あの笑顔が浮かぶから、といいつつ
中日が一番いい野球をやっていると、最近は大変好評価。
岡田を評価するのは分からんのだが。ご褒美で休日にしたら
ヤクルト３連敗。この人は勝負所というのが単に分かってない
人だと思う。
落合は、褒美をだすにせよ、無理をさせるにせよ、かなり前に
本人に告知して計画的にやっている。
岡田は、単に気質としてのんびりなだけ。

>>432
あれは、俺、全然、無理させてないと思うぞ。
上原が8回１２０球近く投げた後の中４日と全く違う。
終わった後で種明かしされたが、ドミンゴの帰国が予定日よりズレると
分かった時点で、オールスター明け直後に中４日登板が告知されている。
その後に、阪神、巨人の３連戦に川上と共にローテの軸にすることと共に。
で、阪神線では、５回チョットで降板（俺のミスだ、なんて昌さんを降板させ
継投にしわ寄せがきたことを説明していたが、本心は早く降ろせてよかった
というものだろう）。
上原との中４日対決が、薄氷のどっちに転んでもおかしくなかった試合で
あったことを考えれば、事前に打てる手は全部うっていた落合の勝利。
で、これからは余裕をもって、川上と昌さんが大事な試合に登板。
雨でローテがずれない限り、余裕をもったいい戦術だと思うよ。

>>110
リナレス８番はないと思うが。

リナレスが五輪期間中の４番候補
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040714-01.html
　アテネ五輪期間中の中日の４番候補にオマール・リナレス内野手（36）が浮上した。
４番福留は日本代表として８月４日から27日まで20試合チームを離脱。
代役４番として落合監督は当初、本命谷繁、対抗リナレスという構想を持っていた。
谷繁が腰痛でいまだに打撃練習を再開できない状況のため、リナレスが４番に座る可能性も出てきた。
　13日、ナゴヤドームではシート打撃が行われた。１軍は１番荒木、２番井端、立浪が休養のため３番には井上が入ったが、
４番にはリナレスがどっかりと座り、５番にアレックス。高代野手総合コーチが「仮想五輪？　立浪はいなかったけど、
大体そういうことだよ」と語ったように五輪期間中の選択肢の１つだったことは確かだ。
　落合監督は打順の適性を重視するが、キューバ代表の４番として２度金メダルを獲得したリナレスに適性を問うまでもない。
この日のシート打撃でも二塁打を含む２安打を放った。「監督に言われればどこでも打つよ」と
本人も指名されれば大役を務める覚悟はできている。
　そして谷繁、リナレスが「４番」の代役なら「右翼」の代役は英智。この日のシート打撃でも１軍チームの右翼に入り
「監督からやっておけと言われているし、備えあれば憂いなしです」。俊足、強肩を誇るスペシャリストがスタンバイ。
主砲不在時の危機管理はできている。【鈴木忠平】

リナレスが五輪期間中の４番候補
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040714-01.html
　アテネ五輪期間中の中日の４番候補にオマール・リナレス内野手（36）が浮上した。
４番福留は日本代表として８月４日から27日まで20試合チームを離脱。
代役４番として落合監督は当初、本命谷繁、対抗リナレスという構想を持っていた。
谷繁が腰痛でいまだに打撃練習を再開できない状況のため、リナレスが４番に座る可能性も出てきた。
　13日、ナゴヤドームではシート打撃が行われた。１軍は１番荒木、２番井端、立浪が休養のため３番には井上が入ったが、
４番にはリナレスがどっかりと座り、５番にアレックス。高代野手総合コーチが「仮想五輪？　立浪はいなかったけど、
大体そういうことだよ」と語ったように五輪期間中の選択肢の１つだったことは確かだ。
　落合監督は打順の適性を重視するが、キューバ代表の４番として２度金メダルを獲得したリナレスに適性を問うまでもない。
この日のシート打撃でも二塁打を含む２安打を放った。「監督に言われればどこでも打つよ」と
本人も指名されれば大役を務める覚悟はできている。
　そして谷繁、リナレスが「４番」の代役なら「右翼」の代役は英智。この日のシート打撃でも１軍チームの右翼に入り
「監督からやっておけと言われているし、備えあれば憂いなしです」。俊足、強肩を誇るスペシャリストがスタンバイ。
主砲不在時の危機管理はできている。【鈴木忠平】

>>437-438
誤爆連発、大変失礼。

>>429
落合と張本って過去にどんな確執があったの？

日本ハム小笠原、打率トップに
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040725-0046.html

オールスターでの俺竜指導効果？

もしあったとしても、時間の経過とともにサラッと水に流せるくらいの
もんだったんじゃないか？
マスゴミに毒されて過去の因縁とか確執に拘泥するのは
あまりいい見方じゃないような気がする。
ﾊﾘｰは俺竜の現状をまっとうに評価してるよ。

張本はねえ・・
一応雑誌なんかでは落合をそれなりに評価してるんだよ
信じられんかもしれんけど99年のベースボールマガジンでは
「落合は素晴らしい人間〜」とか言ってるし（社交辞令っぽいけど）
あの人は喝以外では解説でも結構まともだと思うけどね

張本と落合は打撃理論の違いで相容れなかっただけだと思う
これはどちらが正しいとか間違ってるとかいう問題でもなさそうだしな
両者とも凄い実績残してるし

>>442
そう思うよ。ただ、サラっと流せるものじゃないんじゃないか。
妄想スペシャルを読む限り、野球選手としての根幹に係るような
こだわりの部分で反発しちゃう所が出てくるんだから。
でも、ハリーが野球小僧の一人であることには同意。

フィクションで堀内にスゴイ嫌われてたから
ハリーはダメだ。と思ってたけど
・
・
・
ほりう値がダメだったのかもしれないな

俺竜の地元の名物
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/local_dishes/

>>446
厨房のころよく食ってた。

全然話変わるけど、オレ流と俺竜って発音違うよね？
うまく説明できないんだけど、
オレ流はオレの方を強調して流を流して発音するけど
俺竜は俺も竜も同じくらいはっきりと発音するといった感じだけど。

結局きのうは、遠藤の緒方に対する２−３からの一球が全てだったね。
解説の今中が、ボールを投げろ次のキムタク勝負でいい、といっていたのにストライク投げてんだもん。
でもまあ、２勝１敗でいいんじゃない。
２勝１敗ペースでなくても１０試合６勝で十分、読売も阪神も追いつけない。
特に昨日は両チームともくだらない試合して落としてるし、今年は大丈夫でしょう。
五輪期間も大丈夫。負け数で１０差があれば逆転はない。読売も上原が抜けるしね。
みなさん、これからも安心して観戦しましょう。

>>449
そうそう。
なんだかんだいいながら、オースター後５勝４敗。
３タテしないで、たんたんと５割ペースで行けば十分。
広島もこれで勢いがついて、虚人を叩いてくれるでしょ。
気長に行きましょうや。

・信子夫人のオレ流歳時記　いつでも選手のことを考えている落合
後半戦に入ってもドラゴンズもの勢いは衰える所かまさに昇り竜の勢い
で天に駆け上がっている。試合を見るのが毎日、楽しみで楽しみで。試
合後必ずかかってくる落合からの電話も日に日に早く、そして声も弾ん
でくるの。人の気持ちって不思議なもので勝つと一刻も早く報告をしたく
なるものなのね。負けるとなかなかかかってこない。こっちはいろいろと
聞きたくてやきもきしているのに。「平井がよく投げてくれた。7回まで投
げてくれたからその後に投げる投手の負担が軽くて済んだ。よく頑張っ
てるよ」２４日の試合後もそんな風に選手をほめていた。勝って戦手を
褒め、負けても絶対に選手に文句言わない。マスコミにだけじゃないの。
私と話している時だってそう。選手を必ずほめる。選手の話をするとき、
落合は本当に幸せそう。だから聞いてやったの。「いろいろ書かれてる
みたいだけどどうしてもっとマスコミの皆さんにもこんなふうにお話をし
ないの。「もっともコミュニケーションを」なんて新聞や雑誌で書かれて
るわよ」そしたらこんな答えが返ってきた。「確かにな。やろうと思えばや
れるよ。でも今オレは選手たちのことで頭がいっぱいなんだ。特に試合
の前は１分でも２分でも選手のそばにいたい。きょうの試合でどう勝つ
か。どう選手を生かすか。それしか考えられない」監督一年生の落合
が必死になって結果を出そうとしている。ファンやマスコミの皆さんに公
約した「リーグ優勝、そして50年ぶりの日本一」に全身全霊をささげて
取り組んでいます。色々至らないところがあるかもしれません。だけど
日本一に必死になって取り組んでいることだけはご理解していただき
たいです。(中日ドラゴンズ監督夫人)

>>451
ええ話やぁ〜。

>>451
これはまいった。感動した。夫人は空気読むのが上手い。
マスコミに対しては今一番叩かれてる部分だからね。
これを落合を叩いてる世間のみんなに読んで欲しい。

>>451
泣ける……。

これでファッションセンスがあれば完璧嫁なんだがなぁ

>>451
まず久野と金村とドラＨＯＴのＰは絶対今日の中スポｏｒトーチュウを死んでも嫁。

>>451
これは中スポの2面だったよな･･
俺らがおもっていることをズバリと書いてそれに+した感じだったよ
これ見てると観客動員数とかにしか執着しないマスコミが哀れに見えてきたよ

それでもな、星野阪神と原巨人とでシーズン戦ってほしかった。
今季はライバル監督がヘボすぎる。

>>451
いかん…うっすらと涙が..........・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

信子は２ちゃんねらー

「守り勝つのがウチの野球。よく頑張ってくれた。これぐらいの投球をしてくれれば十分」
このコメントは西武の伊東監督。オレ竜とちょっと似照るね。あんまり選手を責めないらしいし。

>>451
やっと落合スレらしいネタだな
峰は日テレで取り上げたのかな？

選手全員の練習見て声を掛けて、
ローテとかagesageを打ち合わせして、
試合の分析とか色々してたら
時間的にも精神的にも余裕なんてない罠。
しかも、ルーチンワークじゃなくて、新人監督だから、
全てが初めての事ばかり。
これでいきなり結果を出せるのは異常だよ。
他の新監督はフロントがただ首を挿げ替えただけ。
来年以降が本当に楽しみだ。

落合監督、中日のベンゲルになってくれ。
性格も顔も全然違うけど、選手が主人公で、常に選手と野球のことを考え、
結果的に面白いゲーム、チームを見せてくれている。
将来、あのころの中日は良かったっと必ず言われるだろう。

落合こと大好きだし監督としてすっげーいい仕事してる！って思ってる
のだがここの人達はマンセーしすぎではないか？

自分の中に理想の落合を作ってない？
つか恋してないか？
って思うぐらいに落合のココちょっと変じゃないってことも
おかしくないよ！○○っていう意味があるんだよ！なんて
惚れたヤツに盲目になってる片思いさんみたいでなんつーか

俺も落合さん大好きです、へへ

セ戦力分析スレで、「中日は補強なしで戦ってる云々」の発言に
「中日は落合が最大の補強」というレスがついた。
他球団ファンも集まってるスレで、みんな考え方は千差万別で荒れがちなスレなんだが
それに異を唱える人がいなかったのはｽｹﾞｰと思った。

>>465
違和感を覚える継投もたまにある。
例えばこの前、広島に勝った試合なんだけど、
8回ツーアウトで岩瀬を送った。
打者が前田とは言え、そのまま英二に任せろよ、
岩瀬にイニング跨がせて負けたら落合の責任だぞ、
と思ってたけど、普通に抑えてた。
そこはセオリーじゃなくて、
落合の勝負勘でやってるんだろうけど、
その勝負勘が抜群なんだよな。
そういう采配が開幕からいくつかあって、
俺みたいな凡人がとやかく言っても
無駄ってわかった。

>>467
まあ昨日横浜がセオリー通りやったら楽勝だったはずの試合がグダグダになっちゃったしね。
その辺は結果論でしか言えない部分が多いし難しい。

>>467
普通に前田に英二は通用しないってセオリーだろ
回またぐとか更に古いセオリーでなく
それで打たれても批判するのは小松くらいだよもう

>>467
勝負勘もそうだろうけど、野手の見方なんだと思うよ。
絶対に抑えなくてはいけないと思うポイントで最善の投手をつぎ込む、
そういう信念があるようだ（横浜の佐々木なんか、契約で使えんだろう
なあ。）。
投手出身の監督の継投になれてきたため、投手交代は回の頭からと
いうのがセオリーになっているし、投手のモティヴェーションとかきれいな
マウンドで投げたいといった性向を考えると理に適ってもいるんだが（回
またぎの継投は、どうしても次の回での被安打が多くなる。確か、岩瀬も
一安打打たれているはず。）、落合の考え方も一つの考え方と思うように
なった（著書に、流れを重視した継投の話がある）。
これが、思いつきで投手をその場、その場で変えていたら長島さんだし、
左右病なら山Ｑさんになるんだが、落合の継投をみていると、回の途中で
交代する場合も事前に交代予定のピッチャーに方針だけは伝えているみ
たい（どこで、変えるか）。
この間は前田が山とみてたんでしょう。

>>469
回をまたぐのは新しいセオリー。
昔は8回にピンチになれば即、抑えが出てきた。
英二が前田に通用しないって勘弁。
相性が悪いのならわかる。
で、監督ってのは勝負所で常にそういう二者択一以上の
選択を迫られてると思うんだよ。
監督経験者の解説者ってそういう事がわかってるから、
監督が一方のデータやセオリーを信じて継投して、
仮に失敗しても、それほど采配ミスと騒ぎ立てないのかと。
それを繰り返す事で独自のセオリーを見つけるのかもしれない。
解説者だけの人間は一生無理かも。
車の助手席に乗ってドライブ行っても道を覚えないような感じ。

落合は前田の能力を一番買ってるからなぁ・・・

投手の分業制っていうのは、パリーグでは南海の野村さん（江夏による革命）、
セリーグでは中日の近藤さん（星野、孝正、小松）によって始まったと思うけど、
当初はストッパーから始まっており、中継ぎの概念はあっても、セットアッパーの
考え方はなかった。
孝正が岩瀬がセーブのつかない回で投げるのに反対していたのも、この当時の
考え方をひきずっているものと思われる。森野球の森はストッパーもセットアッパーも
やっていたが。
初期のストッパーは、２回、３回を投げるのは当たり前だった。
藤田巨人はとんでもない先発陣で（江川、槙原、斉藤）で、いわば先祖帰りをした
野球を展開したし（当時の投手コーチが堀内）、王巨人の鹿取だけはセットアッパーと
呼ぶべきだろうけど、基本的には先発重視型の巨人の伝統に沿った中継ぎの延長。
セーブ記録を打ち立てていない。
しかし、星野第一次政権時の郭あたりから、ストッパーの性格が正に９回の火消し
として分化した。佐々木、郭、大野（ちょと違うが）、高津といった所は、９回限定。
で、権藤大洋の浜の小魔人や盛田、星野第二次政権・山Ｑの火消しカルテットあたり
からセット・アッパーが重視されるようになった。
そんな流れを感じているんだが、野手、それも内野手出身の落合にしてみれば、
ここがピンチの流れなのに、どうして一番いいピッチャーで断ち切ろうとしないのか、
なんていう目で継投を見ざるをえない。下位打線から始まる９回に佐々木を使うのは
ナンセンス、それ位なら、相手の４番がくる８回に、っていう考え方になる。
セーブ王のタイトル創出で、これまで様々な名ストッパーが生まれ、かつ、その考え
に沿った投手起用方法が編み出されてきたけど、試合の流れ重視の落合は、少し
違うんじゃないかと思っているみたい。
ただ、回をまたいだ時、どうしても失点が増えるというのも事実だし、ロングリリーフが
できる紀藤タイプの安心できるピッチャーを確立するのも大事だと思うけど。

敵の流れを止めるっていう意味では岩瀬や岡本とかの使い方のほうが
ストッパーという名にふさわしいんだろうな。
9回限定の投手はクローザー、敗戦処理がセットアッパー
というふうに区別すべきなのかもしれん。

一昨日は、ヤンキースのリベラが8回から出てたし、臨機応変なんじゃないの？。
むしろ、昨日横浜佐々木が出ないのは、心が痛んだ・・・・。

>>475
横浜は、佐々木がセーブのつく状況でなければ登板しない
なんて馬鹿な起用方法でなければ、今頃、首位戦線にいるよ。

>>475
前回広島に馬鹿逆転されたときも佐々木出なかった
岩瀬が佐々木みたいにアフォな契約条項なくて良かった

で、実際にそういう継投しても選手を腐らせないという点にも注目したい。
昨日はクローザー、今日はセットアッパー、明日は実質ストッパーというように
自分の役割が毎日コロコロ変わって、例えばセーブがついたりつかなかったりしても
監督による「現場査定制」がちゃんと機能しているという信頼があれば、
選手は安心して働くことができるし。

この点でも、まさに改革的と言えるよね。

>>474
和製英語と英語をごっちゃにするとおかしくなるよ。
どう考えても敗戦処理をセットアッパーと区別するのは間違いだよ。
敗戦処理にあたる英語はモップアップだったはず。

>>476
佐々木は開幕から怪我も無く来ているのに
登板数はわずかに22。
流れも何も関係なく九回をただ投げる人に
5億は法外な契約だ罠。
古巣じゃなきゃもっとマシな契約できたんだろうけど。
その点ヤクルトの五十嵐は素晴らしい。
ヤクルトファンはもっと自慢した方がいいね。

>>475
使えない武器は怖くないよな
自チームのする野球を考えて契約結べよ
ホント馬鹿だよなｗｗ

>>481
落合スレに関係ない話で恐縮だけど、ギャラードも捨てちゃったしね。
１＋１が１以下になっちゃた典型例だ

でも何回から出るか分からない上に複数回を
投げさせられるって辛いよな。
岩瀬だからもってるが、他の投手だったら簡単に
潰れるかもしれん。
まあ、昔の郭は7回から出てきて最後まで投げきるのが
当たり前だった時期もあったが。

>>467-471
一番大事なときに一番いい投手を起用するのは合理的だよね。
はっきり言って9回の頭3点差から下位打線で投げさせるのは馬鹿らしいこと。
>>473
元は星野が7回から郭に投げさせたのを、7回だと一回は打席に立つから
打たないで済むようにあえて8回から投げさせたのが始まりらしい。
>>474
>敗戦処理がセットアッパー
敗戦処理はモップアップマンというんだよ。知らないのか。
>>478
記録がつかないから、監督による「現場査定制」がないと、
岩瀬なんか氏にたくなっちゃうもんなあ。

そか、敗戦処理はモップアップっていうのか。正直知らんかったｽﾏｿ
だけど最近の絶対に打たれてはいけない場面で出てきて確実に抑えてしまう投手
ってのを他と区別したくてなぁ、うっかりなんも考えんで書いてしまったｗ

>>484
そうだったんだ。Ｔｈａｎｘ。

現場査定制ができる前から岩瀬の給料はクローザー並に出てる。
岩瀬がさらに名も取るタイプだと、それでもうまくいかないだろうが、
その辺は落合とは関係なく球団のバックアップのたまものだろう。
幸いにして岩瀬が名より実を取るタイプで、権威にすがるより権威を生み出す方
に楽しみを覚えてるのがいいな。今後セットアッパーに最高のピッチャーの価値が
生まれるようなことがあれば、それは間違いなく岩瀬の功績だ。

デイリーなのに優しい
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/26/136642.shtml

確かに回を追うごとに1点が重要になってくる。
だから7回より8回、8回より9回とより良いPが投げるのは合理的とも言える。
しかし、7回に点を取られたら８、９回に投げさせられないんじゃそれは非合理的だ。（横浜）
なら逆に7回から順にいいPを注ぎ込んだ方が勝率としては高くなるんじゃないか？

一昔前にはダブルストッパーなんて言葉もあったな。

>>487
そうだよね。
これまでは一応セットアッパーとして使われてきたけど、
それで異例の年俸2億。
中日の投手で2億超えてるの山本昌と岩瀬だけ。
球界全体で言っても後ろの方の投手で2億行ってるのは
豊田とコバマサくらい。
しかも岩瀬のほうが余裕で若い。

>>491
リリーフの寿命が短いせいもあるのかも

しかし、久々に采配に関して深読みを楽しめる監督が出てきたなあ。

>489
確かアスレチックスかな？ＧＭかなんかが
データから７回最強投手投入説を主張してた。
現実は実行されてないようだが・・。

メジャーからクローザーという概念が入ってきて日本では何故か最終回１イニング限定
になってしまった
高津もあっちじゃ８回から投げるし４点差ついていても２日連続登板があった
監督が言うには勝ちたいから高津を投入したということらしい
1.1〜1.2投げられないならクローザーは初めから無理か引退が近いよ

話は変わるけどＮＴＴは巨人のスポンサーか？
中畑が中日３連戦で巨人が勝った試合だけを選んで解説をしていたが、
林については「（５回裏）球は何にも変わっていません。変わったのはあなたの精神力です。」
中日の守りについては「空中戦になればどんなに守備が良くても意味がありません。」
柳沢の打球を取った仁志については「あの速い打球を取った守備！」
とか滅茶苦茶なんだが、こんなのに福留と岩瀬を預けるんじゃ、落合も
気が気じゃないな、というか全日本ｵﾜﾀ

>>495
落合がどう見ているのか知らんが、確かに、全日本は疑問が多いねえ。
この間、シダックスが勝ったのに全日本が勝てなかった件で、野村さんが
なんでキューバが苦手な下手投げのピッチャーを入れなかったんだって
言ってたな（三浦のような２段モーション気味のピッチャーを入れて）。
このあたり、遠山で松井を討ち取ってた野村さんらしいが。
ドリームチームという言葉にのって、少し、チームバランスを欠いているのは
確か。２遊間を重視する落合なら、藤本だけは選ばなかったでしょう。
ショートを宮本にして２塁で使う気なら、尚更。
中畑は空中戦なら関係ないって思っているのかなあ。普通のボールより飛ば
ない上に、土のグランドなんですが。
一つ言えるのは、落合なら絶対しないね（川相さんを出してあげればいい）。
コーチングに関しては、この間、球宴の時だったか、中畑が福留を臨時にみる
ことにＯＫを出していたから、大丈夫じゃない。
危なそうなら、陰で聞くふりだけしとけよって、言ってそう。

清水を上げたってことはあれか、サードの立浪→川相のように
捕手も谷繁→柳沢で谷繁を休ませながら使うってことか？

>>497
後、代打の切り札的に谷繁を使いたいのかもしれん。

>>495,496
既に見たかもしれませんが置いておきますね〜。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040724150000/15220.html

ドリームチームという言葉にのって<<あんなののﾄﾞｺがドリームじゃ
おれがちゃんと選びなおしてやる　　


と、言いたくなるクソチームジャン
Ｈ，Ｌ，Ｄ，Ｇ＞＞＞全日本でははなしにならない

>>499
もし日本が金メダルをとって中畑が巨人の監督なんて事になれば
当分の間は我が落合竜は安泰だな。

落合○○でいいから中日に長居しないでほしい
あんな地元がアフォなチームに

中畑が巨人の監督って中日の監督が孝正になるのと同じくらいやばいよな

ということはやはり全日本にはがんばってもらわないとな

神がつぶされないくらいに

コーチの中では一番まともそうな大野さんに頑張ってもらうしかないか。

>>505
大野は怪我していることを事前に知ってた黒田と石井を
選んでおいて、川上くれってＮＨＫで言ってたぞ。

今更だが、ペナント止めて選手派遣していれば、
こんなにへんてこな選手選考しなくて済んだのにね。

>>501、>>503
巨人の監督はプロ入りから引退まで巨人に在籍していてエースか四番しかなれない。
今のところ堀内の次の監督は、中畑、原、江川の三人のどれかの可能性が高い。
江川は今の方が楽だからなりそうにないし、阪神経由だから監督になれない。
原は最近になって反(ナベツネ的)読売傾向が出てきたから、監督復帰はすぐには難しい。

中畑は何度か他チームで監督招聘案があがったことがあるし、長嶋派だから
長嶋が推せば監督になれるチャンスは大いにある。その上、オリンピックで
いい結果を残せば決まったも同然だろう。
まあ中畑が監督になれば巨人がどうなるかは火を見るより明らかなことだが・・・。

>>505-506
中畑に頭をやられたのかねえ。

つってもセカンド井口とバックアップ要員以外は現状のベストメンバーだ。
ピッチャーも豊田と川上が足りないくらい。
真夏の炎天下ということ考えたら30前主体は当然だし、国際標準球の短期決戦なら
走攻守三拍子揃った選手が必要だし。
まあ、実は派遣できない一番の弱点ポジションは監督、コーチだったりするんだがな。

オレ流ジャパン(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

シーズンずっとショートを守ってるのを3人、サード守ってるのを2人（とユーティリティープレイヤー1人）
で内野は終わり、これはどうかと。専門の人に守らせて欲しいよ。
じゃないとシドニーの時みたいにまた致命的なエラーをやらかす。

9ポジション制覇した五十嵐はショートの後にサード、その逆もだけどとてもやりにくいと言ってた。
逆にショートの後にセカンド、その逆は別にどうってことないと言ってたけど。

KAZUSIGE-JAPAN

>>511
中畑ジャパンよりはマシと思う。とマジレス

>>509
君にとってはベストメンバーでも、俺にとってはクソチーム

けっこうオリンピックの野球に興味ある人多いのね。オレはどうでもいい。

今日の中スポの信子のコラムはグッときた。
そりゃあ選手は付いていこうと思うわ、、、。

>>515
信子夫人が広報を担当すれば良いと思われるｗ
落合監督から電話で信子夫人に、マスコミは信子夫人に取材。
むしろ中日番の記者は信子夫人といっしょに試合を見ていればいいんだな。
たまにリアルタイムで落合監督から電話が入ったりしてｗ

なんだかんだ言っても
やっぱり俺竜には中日の監督を続けてほしい気がしてきた
もし巨人の監督に就任するとかしたら
まじでV10するぞ

今更ながら・・・。
落合が中日の監督してること自体、考えてみたら、夢のような話だ。

>>517
別に、「中日」監督落合博満じゃなくても別にいいでしょう。
そういうスレですか？
あと、>>517のせいじゃないけど、「本スレ」とか、「ウチ」とか
言うのも気になるな。

http://www.fujitv.co.jp/sports/column_ty/

中畑JAPAN金メダルで、中畑ジャイアンツ誕生するなら、
ぜひとも金メダルとって欲しいな。二人枠撤廃して、
井端や川上だしてもいいなｗ。

>>519
そういうスレですが、何か？

>>473
遅ればせながら、ＧＪ。
まさに、その通りだと思う。

スレタイの「中日監督落合博満」が読めない人がいるな

またいつもの仕切り厨か

>>519
出てけとかそういうことじゃ全然ないんだけど、
やっぱり最近のこのスレの雰囲気馴染めない人たちがいて、
新しくスレを立てて活動されているようなので参考までに。

落合監督をまったり語るスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089031865/

あなたも馴染め（ｒ

>>508
江川は生え抜きじゃないから監督になれないよ

>>515
ネットで見せないのがトーチュウのセコイところ

>>517
落合が監督するから中日の試合開幕から全部見て
よく知らなかった中日の選手にも詳しく・感情移入するようになったが
俺関東で実はよく知らんが未だに地元マスコミが大馬鹿対応してるなら
中日の長期政権目指さなくてもぜんぜん結構

つーか前半の監督落合への非常識で不可解な地元対応の事実だけで
これ以上中日のためにストレス溜める必要ない、と思う理由になる

>>451
信子が広報になって、落合との会話の内容のうち
話せる部分をかいつまんで喋ってくれればマスコミとのコミュニケーションも問題なし。
↑は冗談としても、サンドラに毎週出て木場弘子に睨みをきかせてくれヽ(`Д´)ﾉ

>>516
川又が今までで一番いいこと言った

>>530
そういう信者の発言が、中日ファンのアンチ落合を生むんだぞ

>>530
信者からすれば無問題

中日出て別の監督になってくれればいいだけ

>>508
王！
ダイエーから強奪しる。

王は再来年度の新リーグコミッショナーとなることが内定していまつ。

落合曰く
「初めに信子あり、信子は神とともにあり、信子は神なりき」　（ヨハネによる福嗣書）

ttp://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~himahima/o/ore.cgi
ここの中日を助けてください
登録したらキャンプインはしといてください
そうしないとＮＰＣ扱いで能力ダウンします

>537
つまり、神とは落合であり、
神の子・福嗣と、天使・信子とは三位一体である、
と、そういうことね。

なんかネタくれよ

中日はｱﾝﾁ巨人と言ってるけど、目指すは巨人て感じだし・・・
プチ巨人体質がもう二度と巡ってこないかもしれないﾁｬﾝｽを無駄にしてしまう
中日は二度と手に入らない名監督手に入れたのに・・・

漏れは叩かれても実力で黙らせる落合に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ です。
凄いなこの人・・・・

何か、ちょっと叩くマスゴミがいるのが気に入らないからって
「やめろっ！」っつってるアホがいるな。

んなもん、どってことないだろーが。
落合監督は野球やってる時が幸せなんだよ。
>>451のように、中日５０年ぶりの日本一に全身全霊をささげて 取り組んでるんだ。
今、すげー充実してるはずなんだ。
信子が「落合は幸せそう。」って言ってんだから、最高だろうが。

>>542
マスゴミのせいでその幸せが崩される恐れがあるんだよ。

>>542
漏れもあえて釣られよう。
幸せそう、のまま終わってはいけない。
ここまで来たら、幸せだ（断定）、にして終わらせにゃ。

ドラと言う球団は優勝する年はいつも２位が巨人、
巨人優勝時の２位にいるのも他の４球団に比べ多い。
巨人中心のマスコミは、だからドラを嫌う。
俺竜がドラの快進撃の立役者なのがマスコミも分かってるから、
これからもっと粘着で叩きに来る。それが歯痒い。
阪神の時は叩かなかったじゃないか。ヤクルトの時も。横浜の時も。
広島は・・・忘れた。

関川を上げろと言った人間だけど、
今回の降格はやむをえない。
二軍で結果を残している人間を上げるという事が第一だったから。
上に上がった関川が二打席凡退して筒井が結果を出した。
これが逆なら落ちたのは筒井だったと思う。
しかし、マスコミもファンもだけど、
落合流の入れ替えには慣れていないなと思う。
関川が一軍に上がる時に書かれた、
「Ｒｏａｄ　Ｔｏ　Ｖｉｃｔｏｒｙ　落合竜の挑戦　関川泥だらけで奪った一軍」
これは名文だと思うけど、
あれは今までの監督のように一旦上がればしばらく使ってもらえると
言う事を前提にして書かれている。
早く落合のやり方に慣れてもらわなきゃ、
あれを読んで感動した人間は今回の二軍落ちに不満を持つかもしれん。

今更ながら、落合が監督になるということを聞いたとき、どうなることかと
思ったけど、ピッチャーを中心した選手に対する気遣い、若手選手の思い切った
起用、立浪、山本らベテランに対する配慮等を基に、首位になるとは
このまま久しぶりの優勝を勝ち取ってくれ

それにしても、立浪がこんなにチャンスに強い年は
今までになかった筈。
よく４月の不調時にも、立浪がポイントゲッターと
宣言して使い続けたと思う

松井とかは「国民栄誉賞」的な選手なんだよな。そこが限界。
よーするに、勲三等とか感涙にむせいでもらっちゃうような人達にモテるタイプ。

おれは、三冠王三回とっても、（今後）日本一の監督になろうとも
「国民栄誉賞」みたいな下らない賞におよそ似つかわしくないバッドな雰囲気を
漂わす落合が好き。

開幕、川崎。
これほどわれわれの期待を快く裏切ってくれる人間がいるだろうか？

>>546-547
今年はどういった野球をするのかを、早々に提示したのも良かった。
選手もファンもかなりわかりやすかったと思う。

このスレ読んで思ったんだが，先発が打ち込まれた「捨て試合」って
ちっとも捨て試合になっていないよね。
試すから長い目で見てプラスって意味じゃなくて，
そのゲーム自体を決して捨てていないって意味ね。

若手とか崖っぷちの選手を出すと，大差で負けてても良いところ
みせようと頑張るよね。敗戦処理とあからさまにわかる起用じゃ
選手は勝とうと思わない。どっちが勝つ確率が高いか明らかだよね。

>>550
正直なところ、>>549や3戦目の川上延長続投など、開幕直後の采配を見た時
その台詞はふっ飛んでたろ？ｗ

>>551
大差の付いた試合で若手、崖っぷちを起用。
この崖っぷちって言うのが苦手な選手もいるかもしれない。
代表的なのが遠藤、山北、久本。
ここでちゃんと投げなきゃ二軍にまた落とされるという恐怖で、
安全にいきたくなって腕が振れなくなる。
で、打たれて落とされて悪循環。
プロなんだからそこで結果を出すのは当然とは思うけどね。
打者についても同じ事が言えるんだろうけど、
例えば新人のレフト中村なんか我慢して使い続ければ、
大物になるかもしれない。
広島の山本監督はそういうタイプみたいだね。
我慢して使い続けた選手が確実に育っている。
ファンには死ぬほど叩かれてるし、
見込み違いもたまにあるだろうけど。

落合監督は、シンプルな野球をしてると思う。
高校野球みたいに見えるときもあるけど
けど、一人くらいホームランバッターほしいよな・・・
巨人！小久保かローズくれ。ペタジーニ、高橋、江藤は、いらん

>>554
＞けど、一人くらいホームランバッターほしいよな・・・

そういう選手を育てられるかも、っていう意味でも、
オレ竜に期待！ですよ！！

来期は清原か中村ノリダーがやって来そうなヨカソ。

優勝争いしてなければ落合のｵﾅﾆｰ起用あったかもね
けっこう好き勝手にやってるように見えて考えながらやってるからね
一年目だし試行錯誤しながらやってる感じだね

>547
立浪は４月でも得点圏打率は４割近かったからなあ。

>>554
欲しい選手がいるときには、よそを見るのではなく足元を見ましょう。

落合なら小久保のような選手を自分のチームから生み出そうとするはずですよ。

>>545
またすぐに上がるかもよ
下で大西、中村と競争だろうけど
森野との競争でもある
ショー（ｒｙと都築と櫻井がまだ上がっていないから
どうかなっていうところはあるが
ファースト：ナベ（右）守備固めで外せない、リナレス（右）ＶＳ森野（左）
サード：立浪（左）、川相（右）守備固めで外せない、筒井（右）←仲澤が狙うところ
ライト：福留（左）出張のため英智（右）
センター：アレックス（右）
レフト：井上（左）ＶＳ大西（右）ＶＳ関川（左）、土谷（左）守備固めと代走、ただし打撃不振すぎてsageの可能性も←中村が狙うところ
ＰＨ：井上（左）、森野（左）、土谷（左）ＶＳ関川（左）
　　　大西（右）ＶＳリナレス（右）、中村（右）、筒井（右）
キャッチャー：tanisige、柳沢、その他大勢ＶＳ関川（左）
関川は五輪中、レフトのスタメンを狙う他チャンスはなさそう
狙うなら土谷のポジションだけど守備力が・・・
相当打ち込まなきゃ難しい

なんだかんだで結構層が厚いのです
仲澤と森野か湊川が上がりそうな予感

層が厚いというか、１．５軍レベルならいくらでもいるという感じ

>>561
そこを上手く使ってるよな。
完璧な商品（選手）じゃないけど、輝いてる一面（一芸）を見せてる感じ。

>>553
レギュラークラスの選手は我慢して使ってるじゃん。
上位打線は荒木井端除けば、絶不調でも打順すら代えなかったし。
しかもリーグ最低得点の貧打線なのにそれをやっている。
これってかなりすごいと思うんだが。

つーか実績のない選手我慢して使ったら贔屓だよ。
ピーコはそうなのか？

>>563
落合みたいに好調な選手を使う監督もいるけど、
見込んだ選手を起用して固定するというやり方もある。
星野は新人の立浪をいきなりショートで使った。
あれは絶賛されてたけど、打率２２０くらいだったからね。
山本監督は新井とか東出かな。
岡田監督は鳥谷で固定しようとしてたんだろう。
それぞれのやり方があるねって事。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20040726/spo/13050100_ykf_00000016.html

>>564
別に贔屓を一概に悪いとは思ってないけどね。

＞落合みたいに好調な選手を使う監督もいるけど、
そういう監督って猫の目打線組んだりするもんじゃないの？
落合は選手固定するタイプだと思ってたけど。

＞見込んだ選手を起用して固定するというやり方もある。
挙げてる例は監督個人で見込んでるわけじゃないと思うよ。
新井は4番打つ前年に実績作ってたし、立浪、東出、鳥谷はルーキーでもドラフト最高位の指名。
ドラフト下位ルーキーの中村を使うのとはわけが違うでしょ。

>>566
ドラフト下位なのは囲ったからでしょ。
契約金と年俸みてみなよ

>>566
実際、レフトとファーストって猫の目じゃん。