【ｵﾘﾝﾋﾟｯｸより】中日監督落合博満36【ｵﾚﾘﾝﾋﾟｯｸ】

テンプレは>>1-10に。
前スレ
【勝負の月】中日監督落合博満35【だったけ？】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088951884/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm
落合語録
http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html
落合伝説
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合鍋
http://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html
ポスター
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします。

私の肛門は美しい！

プロ野球板の兄弟スレ
落合博満だけど、マシな質問ない？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088117746/
落合監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレPART1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083597138/
落合(；´Д｀)ﾊｧﾊｧだけで１０００まで到達するスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088186842/
野球殿堂板には
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/

中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/
日刊スポーツなにわＷＥＢ
http://www.nikkansports.com/osaka/index.html
ドラゴンズニュース　ＭＫ−�U
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1065544780/

新・必殺それﾍﾟﾅ稼業
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/index.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　| sage　　　　 　　　　　｜
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　 ,＿＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　 iii■∧ 　 。
　　　　　書き込むとき、E-mail欄に『 sage 』（半角）＞　（　´昌｀）／
　　　　　と記入すると、スレッドが上がりません　　|　▽（|　 　 つ
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ |￣￣￣￣￣|

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　【 sage の利点 】
　　　　 ,＿＿　　　　　１・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
　　　　 iii■∧　　。　 ２・だから荒氏に見つからない
　　　 （　 ﾟー´）／　　 ３・マターリ進行のスレッドに有効
　　▽（|　 　 つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　【sage進行のススメ】
　　　　 ,＿＿　　　　　　・野球板の各球団メインスレはsageで書き込むのが
　　　　 iii■∧ 　。　　　 基本です。理由は上でケンシンが説明している通り。
　　　 （　・ｗ・）／ 　　　　sageないで荒氏と間違われても、文句は言わないでね。
　　▽（|　 　 つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>1
乙です。
最近はちょくちょく間に合わない事があったけど、
今回は完璧でしたね。

>>1おつ

前スレで落合のマスコミに対する態度が議論されてるけど…
落合は客が入ろうが入るまいが関係なく、
自分がやりたいようにやって、クビになったらさっさと辞めるだけ
その後は他球団からオファーが来ると思うがね

>>1
乙です。
オールスターで俺流は堀内と何か楽しそうに
会話してたな。

>>7
堀内の妄想話をネタに、
落合ファンが盛り上がっているって二人が知ったら、
どんな顔するだろうねｗ？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧俺∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、監督。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

堀内「オチ、チーム調子よさそうだな」
落合「ホリさんのチームは大変そうだね」
チーム内情ならこんな感じか

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

（参考）
http://www.2ch.net/before.html

野球板停止事件のまとめ （経緯 、 実況の定義 、 FAQ）
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%CC%EE%B5%E5%C8%C4%C4%E4%BB%DF%BB%F6%B7%EF%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1

実況対策ガイド （誘導人さんの心得 、 誘導・2chブラウザのテンプレ）
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%BC%C2%B6%B7%C2%D0%BA%F6%A5%AC%A5%A4%A5%C9

実況問題FAQ

Q.何があったの？
A.度重なる実況が原因で6/17と 6/18の夜に野球板が一時停止（閉鎖）されました。
現在は復活していますが、改善が見られなければ再度の停止もありえます。

Q.実況対策は今までもさんざんやって来たじゃん
A.それでは足りないと思われた模様です。

Q.なんで実況は禁止なの？
A.管理人のひろゆき氏の意向です。
掲示板は議論を目的としている。実況は単なる感想なので、議論が深まらない
傾向があるので禁止する」とのこと。
鯖屋さん的にも爆発的にレスがつくことでサーバの負荷が酷くなるため実況は避けてほしいそうです。
ただ、今回の問題はサーバの負荷が直接の原因では有りません。

Q.試合中の実況より、試合後のほうがたくさんのレスがつくのに。そっちはいいの？
A.現在はその負荷が問題になっているわけではありません。
あくまで２CHのきまりである実況禁止が守られていない事が、今回の原因です。
ひろゆき氏の意向を守ること（＝実況禁止）の対策だけを考えましょう。

おまいら1001批判をここでやるぐらいならサンドラや1001宛に抗議文を送ってね

そういえばいつもは寡黙そうな落合が試合中にも堀内と
話し込んでいるシーンが印象的だったなあ。

ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040711/spon____baseball000.shtml

878 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/07/11 21:02 ID:rDpGJeuF
521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 11:41 ID:C2MS84Ku
1001「（落合の）マスコミの評判は悪いねえ、もっと自分をアピールせなあかん、
ファンからも嫌われてる、選手時代と反対のことをやってるね、自分もそうだったけど
落合は凄いバッターだったからあれでもやっていけるんだろうね」

1001「川崎の開幕投手には閉口したが、その後はうまくやってるようだね
選手たちが自覚を持ってるから監督・コーチは楽だろうな、名古屋だから言うん
じゃないが中日が最も投打のバランスがいい、追いかけて来るチームがいないから
優勝するだろうな」

1001「試合に負けてニコニコしてるのは人間としておかしいだろ、
人間には感情というものがあるからもっと喜怒哀楽を出さねばいかん」


落合が選手時代の監督だから大目に見てたけど、この発言で完全アウト。何ナノこいつ。
金村と同じジャン。

　　 　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
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　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　 　 　
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　 　　　１００１さんの悪口はやめて！！！　　
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/　　　　　　
　　　　　＼　　　　　　　　　,／　　
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

ボイコットは来シーズンからにしてほしいなw

★素直に褒めないオレ流監督

　両リーグで球宴ＭＶＰを獲得した“先輩”にあたる中日・落合監督は、新庄の奇策にオレ流トークを展開。ホームスチールを見切っていたという。
「別にビックリするプレーじゃないよ。（狙っていることは）知っていたよ。みりゃ分かるよ」。別に驚くことはない、ということ…。
素直に褒めないところがこれまたオレ流。

トーチュウの４面に>>15の記事

ファンサービスが無いって落合批判してる奴って大バカ野郎だな。
初采配で前半戦首位ターンして、他になにを望むんだっつーの。
能無しヒョーロンカや記者どもの嫉妬がウザすぎ。
おまえらとは格が違うってことがなぜわからん？
だいたい落合にファンサービスなんか求めるな。
いいんだよ。いいまで通りで。

>>18
ていうか、コメントを期待するマスコミは別にして、
プレーしている選手は分かってたみたいだね。
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004071203.html
期待するコメントがないと皮肉る対応はやめて欲しいなあ。

新庄の第一打席、グルグルバット回すパフォーマンスに
心底呆れたような顔で苦虫を噛み潰していた堀内と落合の並んで座ってる映像見てホッとした。
俺もああ言うのは好かん。
あれがファンサービスだと言うなら落合やドラゴンズはファンサービスせんで結構。
ホームスチールには本気ですげえと思ったのに「アウトになるつもりだった」で本気で腹が立った。
こいつは絶対野球を馬鹿にしている。存在自体が野球を馬鹿にしている。
なんかこいつがマスコミにチヤホヤされてるのを見てるとなぜだか落合に同情したくなるんだ。
やっぱり俺は、同じ馬鹿なら落合みたいな野球バカが好きだ。
嫌われても叩かれてもいい。落合一人だけでも真っ当な野球を守り続けて欲しい。
本当に、ホッとするんだよ、落合見てると。俺みたいなガンコ者にとって落合は最後の希望の星だ。

現役ん時は大っ嫌いだったけどね、ヤクファンだったし。
神宮に中日戦見に行ってからすっかり中日ファンだ。こんなスレにまで出入りするようになってしまった。
落合は俺をドラファンにした責任を取る義務がある。優勝しろ、優勝して周りを黙らせろ。
バット一本で俺ら他球団ファンを黙らせた現役時代のように。

ＬＩＶＥ2004ニュースＪＡＰＡＮ
2004年7月12日　23:30〜00:35　フジテレビ

国民の審判…一夜明け▽[Ｓ]すぽると！プロ野球＆ＭＬＢ前半戦大総括ＳＰ！
[出]松本方哉　[出]滝川クリステル　[出]三宅正治　[出]内田恭子


＞心底呆れたような顔で苦虫を噛み潰していた堀内と落合の並んで座ってる映像

微笑か苦笑いでしょ
自分の都合良いように落合の心境捏造しないでくれ

個人的には面白いチームを作っていると思いますよ。
見た目にはあまり表れていないかもしれませんが。
それに、プロ野球では最初に変わったことをやると叩かれる風潮がありますからね。

ｂｙ　西本聖
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=2020

最近は川相が気になってる。
現役にこだわって巨人を出て、
バントと見破られていても確実に成功させる。
相手チームだった時はいいなぁと思いながらも、
バントくらいレギュラーなら出来るから、
出場する事はお情けだと思ってた。
でも、全然違ってた。
味方になるとこれほど頼もしい男はいない。
守備固めが出来るのも大きい。
年を取って、代打の切り札で出てくる選手よりも、
滅茶苦茶重要なポジションにいるような気がする。
年齢もあるし、いつまで守備固めなんて出来るかわからないけど、
来年以降もずっといて欲しい。

ホームスチールは驚くことじゃないよ。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004071201.html

>>27
なんかすごい悪意のある書き方だな。

>>22
概ね同意なんだけど、新庄はあれでいいんじゃない？
似合わん奴が真似するのは困るけど（元木とか）結構サマになってるしw
それに、一方にああいうピエロみたいなのがいてこそ、
もう一方に今の中日のようなどっしりしたオーソドックスなチームや選手が
いっそう引き立つってもんでしょ。

ピエロとかいうのは悪意を感じる。
職人気質だけじゃ見ている人も退屈だって。

のぶこﾀﾝもえ

新庄みたいな八百長選手はマジむかつくね
昨日のプレーは見てて不愉快だった
あんなのが持てはやされるプロ野球に未来はないね

>>26
川相は開幕3戦目の延長に代打で出てきたときがシビれた。
ラジオからでも聞こえる大歓声。敵も味方もバントしかないと
わかっている状況で確実にランナーを進めてくれる。まあ、
この時は結果的には川相の送ったランナーは帰って来なかっ
たわけだが、今年の中日のように1点を確実にモノにしなくては
ならないチームにとっては得がたい選手だね。

>>32
んなことはない。
彼の出来るレベルで、彼がプレーでお客さんを喜ばしたんだから、あれはあれでいいんだよ。

ただし、第１打席はオールスター限定な。

釣りだろ。いつもの。

マイナス要因

>>3
中日ファンは親落合？アンチ落合？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089512173/
落合博満だけど、オレに質問ある？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089551881/
もつけたしておけ。

>>22、>>29、>>32、>>34
新庄なりのまじめなプレーだろ。あんなことするやつはあいつだけ。
実際に面白かったしな。単独ホームスチールなんて初めて見たから見ておいて良かった。
最後のオールスターかもしれないんだから、あれくらいやって盛り上げたかったんだろうよ。

>>33
うん。新記録を作っているんだから、川相がオールスターに出てきてもいいくらい。

落合も新庄も野球好きには変わらないよ。タイプが真逆だけど。
１打席目も田淵が「ヘッドスライディングするべきだった」と言ってたし。

でもあんなにわかりやすい選手も今までいなかった（ｗ
俺が野球に興味がなかった頃でも「ゼッコーチョー＝中畑」くらいは知ってたから
昨日の新庄を見て野球に興味を持ってくれた人もいたと思う。

あと新庄はああ見えてリトルリーグに野球用品配ったりしてんだから大目にみてやれって。

オールスター盗塁３の俺流の萌え
http://www.mg-fighters.net/fs/jinmei/player/a_gyo/h_ochiai.htm

ていうか通算65てｗ

若い頃は普通に走ってましたよ（成功率も高かった）

４３〜４４歳の２年間で６盗塁！

ていうかあれが新庄の「オレ流」だろ。
新庄は空気読める選手だし、「パの選手でなければしなかった」っていってるとおり
今の野球界を盛り上げようとしてるんだよ。野球を冒涜してるわけじゃない

そういう信念のある選手のやることに対して、
ただ自分が気に食わないからと「出る杭は叩く」流に批判するのじゃ
落合を批判してる頭の硬い馬鹿解説者たちと全くかわんねえよ

>>43
いま君は良いこと言った。

俺竜はあはあ
胴上げわくわく

ペナント優勝
まだ日本シリーズがあるから
胴上げ拒否・優勝監督インタビュー拒否

日本シリーズ
4勝するまで勝利監督インタビューは拒否

ここまで徹底する悪寒

いやいや

Ｖ９越えの１０連覇までインタビューは拒否

ペナント優勝ではさすがにインタビューするでしょ。
満員にふくれあがった名古屋ドームで。

アナ「優勝おめでとうございます」
俺竜「ああ」
アナ「どうですか、今のお気持ちは？」
俺竜「いいじゃん別に」
アナ「……

アナ「優勝おめでとうございます」
俺竜「どうも」
アナ「どうですか、今のお気持ちは？」
俺竜「選手が頑張ってくれました」
アナ「日本シリーズへの意気込みを」
俺竜「選手がやってくれるでしょ」
アナ「ズバリ日本一になる自信は？」
俺竜「私が舵取りを間違えなければ大丈夫なんじゃない」

新庄のやったことはオールスターだからこそできること。
盛り上げてくれて本当に良かった。

全部のプレイヤーが新庄でも困るし、俺竜みたいでも困るけど、
どちらもいてくれて良かったキャラクター。
個性を出してくれるのが面白いよね。

中日には新庄みたいな華がある選手がいなくて悲しい

そこは井上の笑顔でカバー

今朝のスポーツ紙の一面で、新庄にセリーグベンチからOKサインが出たとあった。
小さかったが添えてあった写真に岡田と落合が揃って本塁を指差してる場面が
あったので、落合、岡田、二人ともすっとぼけて辛いコメントしてるのだと解釈して
居るのだが、どうなんだろ？

>>54
それが本当なら面白いなあ。
そっちの方がオールスターらしくていい感じだ。

>>54
ぇ？
それは落合がスチールをマジで分かってたってこと？
新庄にOKサインって、「走っちゃえ、成功するぞ」って意味？

古田とマサが走れサイン出してたらしいぞ


それより、落合と小笠原が密談していたのが気になるな

ＯＫサインを出したのは山本　昌と古田でしょ？
セリーグベンチ・矢野共にわかるほど三塁上で
なにかやっていたらしい。

落合監督、昨日の試合前にハムの小笠原を打撃指導したらしいね！

>>57
そういやその２人がベンチ最前列で大はしゃぎだったな
そういうわけだったのか

>>56
おそらくそうだと思われ。
それで落合も岡田もあのコメントだから、新庄もエンターテイナーだけど、落合や岡田も策士なわけだ。

>>59
どこからの情報ですか？
興味あるので良かったら教えてください

日刊なにわwebにのってたよ。
小笠原と話し込んでたって話。

見つけてきた。


落合監督“まな弟子”小笠原を指導／ドラ番日記

華やかな夢の球宴。試合もそうですが、試合前の練習にもだいご味はあります。
だれとだれがどんな話をしているのか。
中日勢も他球団の選手と盛んに話をしていました。
で、落合監督です。
全セのコーチとして出場しているオレ流監督も他球団との交流を楽しんでいます。
中でも日本ハムの小笠原には熱心に打撃指導。
関係者によれば落合監督が日本ハム時代、当時若手だった小笠原が攻守交代の時に落合監督に一塁ミットを届ける役目を任されていたそうです。
自分が見込んだ選手にしか任せなかった“ミット持ち”。
そのまな弟子が日本ハムの中心的存在となっただけに、さぞかし話も弾んだことでしょう。

小笠原にミット待ちさせてたとは。
すんごい人だな落合はw

小笠原は構えが落合に微妙に似てるね。
欲を言えばテイクバックに入るときにもう少し柔らかさがほしい。
これは土谷にも言えることだけどw

小笠原ならファーストもサードも守れるから中日に来て欲しいなぁ
人間的にもなかなか良さげだし
でも日ハムの顔だから実現はしないだろうけどね

　　　　　　(
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　 /　／￣￣￣￣ヽl
　 l_/　　●　　　●　i　　かわうえだクマ──！
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　　　　　　 ＼＿)

>>67
でもFA権行使して来るかもよ。日ハムは本拠地が首都圏から北海道だから、
いざFA権取ったら移籍の可能性が他チームより高い気がする。
北海道が悪い訳ではないが、小笠原に限らず本拠地移転は家族にも辛かろう。
水が合わないから移籍ついでに、意中の人の所でやりたい、というのはあるかも。
日ハムファン兼業の俺には辛いところだ。

1001時代は補強が当たり前、FAや新外人が当りだったら優勝も狙える
と思っていたけど、落合が監督になってから考えが変わった
他球団の戦力に頼らず、育てて勝つを貫いて欲しい
小笠原のような素質を持った選手がドラフトで中日に入りたい
と思えるチームすればいい

理想論かな？

>>69
堀内ネタ投稿してた人か？ｗ

日ハムファンではないけど、小笠原は取って欲しくない。
今やミスター日ハムって感じの小笠原を取ったら、
日ハムファンの絶望と世間の非難は避けられない。
首脳陣と喧嘩してるならともかく、
絶対に取っちゃいけない選手っていると思う。

どっかにもレスがあったけど
ニッカンの紙面の写真見たら
新庄のホームスチール、岡田と落合がイケイケみたいに指差してるのなｗ

日ハム小笠原を取るのではなく、
小笠原みたいになれる新人選手を取り育てるのが落合スタイルだ

松井スレ倉庫番です。
お二方、お心遣い有難う御座います。
なにかご不満がありましたら、すぐ連絡ください。撤去します。
アップは忘れたころになると思います。それでは。失礼します

球団としても難しい＞小笠原
小笠原の年俸が4億、ドラは立浪・谷繁が2億5千万で福留が2億。
日ハムは成績だけでなく、小笠原がまさしく「象徴」だから4億出せる。
（注・小笠原のプレーが4億にふさわしくないという意味ではない）
落合監督が相当熱心にフロントを口説けばわからないけど、
基本的には動かないと思う。
ぺタやローズの時は外国人という別枠だったしな。

週刊誌に清原、もしくはウッズ獲りを狙ってるみたいな事が書かれてたけどネタかな？

遅レスだけれど、新庄は「自分なり」に最大級の頑張りを見せてると思う・・・
がんばってる奴は褒めようよ・・・

落合大好き

そういえば、清原とかノリとか狙ってるって話を聞くけど
ソースはどこからなんだろ。教えてｴﾛｲ人！

日刊で星野が落合に苦言呈してたな
勝ってはいるけど、マスコミの対応も悪いし、
ファンが入っていないのはどうなのかな・・って

マスコミ対応はともかくファンの動員は監督の仕事じゃねえだろうよ

>>80
テメーの力で甲子園の客が増えたと思ってるんだろうよ。

試合がないから話題がループするなｗ
しかし具体的にマスコミ対応が良い人ってどういうことなのかね。
（１）マスコミが喋ってほしいことを喋ってくれる人。
（２）マスコミに丁寧に応対してくれる人。
（３）マスコミにご飯をおごってくれる人。
（４）マスコミをファンの代表だと言ってくれる人。
（５）マスコミに情報を流してくれる人。
（６）マスコミと個人的に仲良くしてくれる人。
（７）マスコミに自分たちが偉くて頭が良いと感じさせてくれる人。
とかがあると思うんだがどうか。
これなら落合監督がマスコミ対応が悪いというのもうなずけるｗ

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089629553/l50

>>80
星野も意外といつまでもグスグズ言ってる奴だったな
もっと認める所は認めることのできる奴だと
思ってたが、ちょっとガッカリだな
後はいつまでその調子で言ってられるか、逆に楽しむ事にしたよ

落合のこと中スポ少ない。記事が。

星野
全国区では「阪神は充分中日捕らえらえる」
名古屋では「中日は優勝の可能性がある」

中日スポーツの一面にはさすがに引いたよ。
新庄期待してたのに。

落合は監督に就任するときに、理想とする監督像はない、独自のものを作り上げると言い切っている。
だから誰に何を言われようと気にしないだろうな。

勝ててるのは選手に力があってのこと、自分は何もしていないよ
ってな考え方に好感持てた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾍ　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:| / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .;: ":;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧,..,.. ;'､., : 、
ﾌｧｿは誰のおかげで勝てるようになったかわかってる　＞　;'ﾟДﾟ、､:、.: :　;:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.: '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"∪∪''ﾞ

正直、チームが強いのは俺のおかげって自慢するかと思ってたけど、
選手をひたすら持ち上げている。
素晴らしいね。

あるドラ番記者の日記

○月×日
「チャンスで井端が併殺。試合後、落合監督も「あの併殺がな…」と残念がった。」
すでにそう原稿を書き上げて落合監督のもとに向かった。
すると落合監督は「井端の併殺が収穫」と言うではないか。
私はすぐに原稿を「試合後、落合監督も「井端の併殺が収穫」と強がった。」
と書き直した。記者たるものこれくらいの技術がなくてはいけない。良い仕事をした。

○月□日
嫌な日だった。井端が3安打。
「強がった。」と書いたことをどう誤魔化すかに時間がかかってしまった。
昨日、落合監督がおとなしく「井端の併殺がな…」と言っていれば、
「井端、昨日のリベンジだ！」ですんだものを。やりにくい監督だ。

□月×日
落合監督になってから本当に取材がやりにくい。
マスコミに情報を規制するなんて許しがたいことだ。
マスコミの力を見せるためにも情報規制反対の記事を書いた。
「ファンはどう思うだろうか・・・」。しめはこれで決まりだ。

□月△日
ファンからあの記事に対する投書がきた。
曰く「チームのためなら情報規制だってかまわない。
勝手にファンを代弁するな」
私がせっかくファンのためを思って記事を書いたのにそれがわからないなんて！
こんなファンが出てきたのも落合監督が記者に敬意を払わないからだ。
本当に許せない。

落合が一面の新聞を集めてて巨人を退団する時のスポニチ見てたらこんな記事が書いてありますた
落合が巨人と喧嘩して退団になった時、星野は「１選手がオーナーに意見するなんて何事や」と批判してますた

今度はナベツネの「たかが選手」発言を非難している星野は相当調子良い男ですな

△月×日
仲の良い鈴木孝政コーチとお酒を飲んだ。
落合監督のことを愚痴ると「あの人は野球一筋だからなあ」と言っていた。
鈴木さんも苦労しているのだろう。
最後に「まあ頑張れよ」と励ましてれ、いつもようにネタをくれた。
本当にいい人だ。

△月○日
まさか鈴木さんが降格だなんて！あんなにすばらしい人が！
しかも楽しみにしていたススキノを前に！！！
これもあの落合の仕業に違いない。
どこまで私を苦しめれば気がすむのか。

星野の2枚舌を晒すスレきぼん

＞＞９４
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089383064/l50

☆月×日
監督とオーナーが会談をするというプレリリースがきた。
本当は顔も見たくないがしょうがない。スペースを埋めるためだ。
しかしせっかく取材にいってやったにも関わらず会見拒否をされた。
落合め、今ごろかげでせせらわらっているに違いない。
悔しくて夜も眠れない。

☆月○日
いいアイデアを思いついた。
落合より世間での評判が高くて名古屋でも人気者の人がいるではないか。
あの人には昔お酒をおごっもらったことがある。
本当にいい人だ。さっそく行動に移すことにしよう。

>>80へｗ

>>95
サンキュ
やっぱあるのか

みんなの書き込みを読んでると、
何で落合がここまで叩かれるのかって悲しくなるよな。
今年のオフには何人かの首を切って、
来年は補強するだろうけど、それも叩かれて、
結果を出せなったらすぐに首になるような気がする。
悔しいなぁ。

>>70
そのFAや新外国人はダメだがドラフトは良いみたいな考えはどうかな
小笠原みたいな素質をもった選手を獲得しようと思えば
結局はFAや新国人以上の大金が必要になるわけで・・・
それにドラが補強をしなかった（してるけど）といえるのはここ１年のこと
暗黒時代の阪神やカープとかならともかく、戦力的に十分なドラがたった１年間補強を
しなかったからといってそんなに威張れることか？
１００１が大金かけてつくったふんどしで相撲とっておいて
うちは金つかってないなんて他球団のファンから見たら笑われるぞ

監督コーチは選手に愛されてれば無問題
選手はファンに同上

>>96
だから何？
俺は結果出してる落合を支持するし、
マスコミがどうなろうと知ったこっちゃない

>>99
川崎のことか？

>>101
真面目に反応されると困るｗ
個人的にはヘンなプライドを持つある阿呆な記者が
反落合監督になる愉快な経緯を描いたネタのつもりだったんだが。
説明しなきゃいかんということはやっぱり漏れには文才がないらしいｗ

文才は、俺よりはあると思うが、
もう、いいかげん、マスコミvs落合ネタは秋田。

やっぱり試合がないと、退屈だ。

>>103
安心しろ
俺はわかったよ

>>104
そうだねえ。金曜日まで試合がないのは耐えがたい。
つい時間を持て余して書きこみのネタを考えたりしちゃうんだよなｗ
落合監督が選手を引退したときみたいに金魚でも飼うかな。

>>103
そうだったの、そりゃ失礼した

落合も周りの連中すべて見返してやるって気持ちが少なからずあるだろうし、
だからこそ何としても優勝して欲しいよ
評論家連中や落合叩きのマスコミがどんな掌返し見せるかなと思ってさｗ

こんど初めてナゴヤドームに行くんですがいろいろと教えてもらえませんか？
チケットは外野自由を買ってます（今度の巨人戦です）
　・何時くらいに行けばいい席に座れるか
　・周りに飲食物持込に便利なコンビニがあるか
　・一応電車で行くつもりですが周辺にお得な駐車場があるか

などなどそのほか「初めてのナゴヤドーム」に役立つ情報をどなたか頂戴できませんか？
どうぞよろしくお願いいたします

そりゃ落合教の教祖さまだもの
信心の無い下々の記者ごときにお言葉を賜るわけないもんな
記者も落合教に入団したらいい
信仰心さえあれば落合の言動その全てが正しいものにみえてくるよ
ここの信者みたいに

そーいや明日はキューバとの親善試合だけど
ベストメンバーでいくのかな？
わざわざ手の内を見せる必要ないと思うんだけど・・・

>>99
＞１００１が大金かけてつくったふんどし

具体的に選手名プリーズ　まさか１人も出せないわけ無いよなｗ

>>103
おれは楽しかったぞ　アンチが付くなんて君も落合並だｗ

>>103
つまらない。というか記者に対する悪意を感じた
批判に批判を繰り返すのは無意味だよ
オレ流信者なら
「ん？そーゆー意見もあるじゃないの」ぐらいの勢いで交わしていこうよ
少なくともオレ流はそういう人だ

>>108
巨人戦ですか…。私は１回しかナゴドに言ったことがない関東民ですが、
結論：何時に行っても３階自由席の線はない。駐車場もあんまり。コンビニ？何それおいしい？

>>106
ああ、そうしてろ。
俺は凧でも揚げる。

>>99
>>70が言ってるのはドラフト前から注目を浴びるようなスーパールーキーじゃなくて
プロ入り後に素質を開花させるような選手ってことなんじゃないのかな？
小笠原もそうだと思うし、まさしく落合自身がそういった経歴の持ち主だと思うよ。

補強をしないことだけなら別に誇れることではないけども、その体制（現有戦力の底上げ）
で優勝･日本一を取れると公言し、実際に現時点ではそれも有り得るんじゃないかと
期待させている状況は流石だと思う。

あと、選手補強には大金使ってないけどもその他のチーム強化策（選手育成や快適にプレー
出来るための環境作り）ではお金使ってると思うよ。

>>113
今年、落合が解任されて当分姿を見れなくても、
「そういうこともあるんじゃないの」
って言えるかな。
具体的に人物を特定して批判するのは、
あまり宜しくないけど、落合の手腕を認めない、
マスコミを批判するのは(･∀･)ｲｲ!と思うけどね。

そこで、金魚を飼うつもりで、だれか、ネタを投下してほしい。

>>116

>あと、選手補強には大金使ってないけどもその他のチーム強化策（選手育成や快適にプレー
>出来るための環境作り）ではお金使ってると思うよ。

は、気になっているところ。
落合監督になってから、打撃投手の強化についてしっている人、あるいはソースはないだろうか。
あるいは、試合前の練習方法の違いとか。
そこらへん知りたいな。

>>116
なるほど
嫌な言い方をしたことは誤ります
補強をしてない補強をしてないと鬼のクビでもとったかのような輩が
ちょっと鼻についたものだから

補強＝金満補強だからでしょ
金満補強してない

とりあえず，議論するのはいいけど嫌な言い方するのは辞めて（自覚があるなら）

前スレで散々批判されてたけども
せめてマスコミを怒らせない対応ぐらいはやっても良いのでは？
というのがあったよね。

俺は落合ならそのぐらいのことは、やろうと思えばやれると思う。
しかし、あえてやっていないのだ。

それは落合なりの戦略があって、あえてやってると思うのだが、
俺はバカだから、何を意図しているかまではわからない。
みんなの考えを教えてもらえないだろうか？

今、読み返してみると当たってるよ、森下さん。やるね。
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040402-04.html

職員にかける経費が４倍以上になったって愚痴ってる人がいた。
今年から裏方さんに弁当出すようにしたんだと。
タオルも支給でクリーニングまでしてやってる、グランドキーパーごときが
タダでスポーツドリンクをがぶがぶ飲んでやがる、ともｗ

プロ野球も、裏に回ると案外セコかったんだなあと思った。
でもこういう扱いしてもらえるようになったんだったら裏方も頑張らにゃあかんぞ。
縁の下の力持ち達よ、頼んだでえ。

>>124
せこすぎてﾜﾛﾀ

今朝のニッカン買ってきた。
新庄にニヤニヤしながら本塁を指差す岡田と落合のツーショット、キャプってうｐしとく？

>>126
お願いします。

ダイエーとかはマスコミに飯も出さんと文句言ってたな（ｗ

>>127
了解。今からスキャナのドライバをインストールするのでかなり時間掛かる。
しばし待たれよ。

>>124
年間でいくらくらい増加してるんだろうね
選手一人一人がカンパしたらなんとかなりそうな額だと思うけど。

マスコミはダニだからしょうがない（落合みたいに無視が一番）
しかし、身内のはずの裏方に冷たいのは何とかならんかな。

qTqlmYivさん　早く具体的に選手名プリーズ　　あれだけ書いて一人もいないのかｗ

「狙い撃ち」ってそもそも一番最初に応援で使ったのって中日でよいの？
誰か教えてくらさい。

中日時代に落合のミット持ちをしてたのは誰なんだろ？

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1065544780/

● 2004/03/07(日) 12:45
28個しかない1軍のイスをめぐるサバイバルゲーム。その闘いをサポートするスタッフに落合色が配られている。
例えば打撃練習の捕手。昨年まではブルペン担当が兼務していた。
今年からナゴヤドームでの試合はアルバイトを雇用する。5日の西武戦から早速中京大の学生が活躍。
この方針は開幕後も継続することが決まっており、目下午後に空き時間があるフリーター捕手を探している。
「大助かりですよ。早出を含めると2時間半座りぱなしでしたから」と中原用具担当も大感謝。

打撃投手には「球拾いや機材の設置など雑用はやらなくていい。君たちは投げることが仕事。
それに専念してくれ」と負担を軽減する措置を命じている。
「僕たちもプロとして扱ってくれるということ。ありがたいし、それだけプレッシャーはありますね」
と永田打撃投手が言うように、投げる(捕る)専門職としてのプロ待遇。
プロが支えてこそプロが育つ。そのためにはわずかな経費も惜しむことなかれ-。
それが落合の考え方だ。

まず補強ありきの風潮に逆らって
結果出してるのは素直にすごいことだと思うけどな。
１００１さんの遺産云々言うなら中日の貧打も遺産だしね。

>>126なんですけど、野球画像をうｐれるところないですか？
キャプは終えたので場所があれば。

>>136
中日ドラゴンズ画像掲示板 (150kまで）
ttp://channel2-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful.cgi

あひるちゃんねる
ttp://ahiru.zive.net/

今日、ラジオで高木豊がボロクソに落合批判してたらしいけど聞いた人いる？

qTqlmYivさん　まだ〜（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ -

>>135
これは星野やＧ、Ｔに毒されすぎだと思う
パリーグは一時のダイエー以外　自前主義、西武は結構トレードするけど主力を取ってるわけじゃない
セリーグもＧ，Ｔ以外は基本は自前の選手
中日も星野がトレード推進者だったけど大物には振られてばかりだ

>>137さんくす

ttp://channel2-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/301.jpg

これで辛口コメント出すのだから二人とも中々の役者だ。

>>140
乙
何かﾆﾔﾆﾔしちゃった

>>140
ＧＪ！
すっげーワラタ
すずしい顔してとんでもない指令出してるな
岡田の笑みもいい

>>136
サンキュー。めっちゃ笑顔だな＜岡田
「あかん！行くな！って止めたのに走った」って岡田は言ってたけど
思いっきり進めとるやん！ｗ

>>139
そのG、Tが一昨年昨年と天下取ったし今年もセリーグの強豪・人気チームとして扱われてるからね。
優勝するとこがやったやり方ってのが脚光を浴びるわけだから。

>>140
ありが�d。
新庄、昌さんと古田が指示したんじゃなくて、
監督が指示したんじゃんw

>>137　ナイスフォロー　>>140　ＧＪ

サンスポ（読んだ記事を大意です、原文とは違います）の
両リーグで球宴ＭＶＰを獲得の落合監督はホームスチールを見切っていた。
「別にビックリするプレーじゃないよ。（狙っていることは）知っていたよ。みりゃ分かるよ」。
褒めないところが俺竜。

この記事とのギャップがｗｗ

>>140
GJ

>>134
GJ

カメラもけっこう長めに（意味ありげに）新庄と松中のニヤニヤを映してた気がする
みんなけっこう勘づいてたのかもね

今日　6時からのCBCラジオで久野がまた言ってた。
「情報規制するのは時代に逆行している」
だって。選手のプライドを尊重するのはほめてたけど。

ゲストの彦野は福留不在の守備に関川を押してた。
うーん。客観的に彦野が言ってればいいけど。

井端君が電話で前半戦のチームの採点は満点（50点）でした。

>>140
これはいい写真だ。乙。
こういうの見ると気分が朗らかになるね。

たしかに今年は落合にとって一年目だけど、
今の所、結果が出てよかったな。
普通は裏方にお金かけたり、設備を増やしても、
目に見えて結果が出ないから、球団としては嫌な顔をする。
それで結果が出たという事が大きい。
巨人はFAで落合を取って優勝した事で味を占めて、
FAするようになった。
阪神も同じ徹を踏もうとしている。
それならば、中日は設備や裏方に惜しみなく金を使って優勝した事に
味を占めて、これから12球団一の設備、待遇をするかもしれない。
落合ファンとしては落合の采配で強くなったって言いたいけど、
中日とか野球界のためには裏方や設備投資を注目してほしい。

珍しくデーヴがマトモな事言ってるぞ

まあ裏方に金を掛ける事に関しては、他チームにも追随して欲しいね。
その結果、他のチームも強くなるとしても裏方に敬意を払う事は良い事だ。

>>152
ちょうど中日のとこ見逃した！
なんていってた？

俺も知りたい。

びっくりしたね＜デーブ
でも、「俺竜は叩かれてる」
ということが前提の話なんだよね・・・。早く取れるといいよねえ＜俺流叩き

「俺流は叩かれてるけど、選手がいい雰囲気なんですよ。
理論で説明してくれるので、監督が言った事を実践すれば打てると
選手が自信を持ち始めた」
「三冠王の理論ですからね。しかも感覚ではなく、わかりやすい理論で説明してくれるわけです」
というような事言ってますた。
そのわりには打てない選手もいるわけだが。

デーブは落合に対して中立派で失敗したら叩くような位置にいたからな

前半の俺竜語るんだったら
投手と守備を中心とした野球で守り勝つっていうのを
徹底させたというようなことを説明すべきだと思うが

デーブは春のキャンプの時点で俺竜を褒めてたんだが

守備力に着目する解説者なんていやしない

故障者、出遅れが出て去年のストッパーが居らず
先発陣もそこそこ程度の投手陣を見事に使いこなしてるトコもするー

落合＝打撃という　デブらしい浅はかなコメントでした

俺はデーヴに　し　て　は　マトモな事を言ってると感じただけです

結局、新庄の本盗はどういうことなの？
セ・ベンチは気づいていたけど、バッテリーは気づかなかったってこと？

矢野は気付いていたと言っているぞ。しかもアウトだと。

大矢は攻めの守りをしていると評価

>>163
嶋とラロッカ以外、皆んな気づいてた。

デーブは巨人時代に落合に可愛がられてたから予想通りのコメント

>>138
その放送ラーメン屋で餃子食べながら聞いていたのでうろ覚えですが
混戦を抜け出すのは、というテーマで中日の事が紹介されていました
内容は

　・開幕の川崎先発はせっかくチケットを買った人に失礼（ファンは川上や野口が観たかった筈だ）
　・立浪は４番にしないと言っておきながら、結果的にその立浪に頼っている
　・前半井上が活躍した為に大西と井上の両選手が潰れてしまった
　　（大西は中日で一番勝負強くもっとチャンスを与えるべきで
　　　井上を使う事にこだわって二人を相殺する事になってしまった）
　・元三冠王の監督なのに点の取り方が下手すぎる
　・岩瀬を１軍で使いつづける事で回復を遅らせてしまった

と、こんな感じです。（放送後半は店を出てしまったのでわかりません）
ツッコミ所満載ですが、
逆に今の中日に対して色々言える部分はこんな所しかないのかと聞き流していました

>>168

うぁぁぁぁ。
アンチスレからのコピペかと、おもた

>>168
だからどこからも声が掛からないんだよなぁ。
まあ、頑張って欲しいね

>>168
ほんとにツッコミどころ満載だな。
高木はもっと理性的に批判できる人かと思ったが。

・立浪は４番にしないと言っておきながら、結果的にその立浪に頼っている

すみません、これのどこがいけないんでしょうか？

>>168
ごめん、ﾜﾛﾀ。突っ込み入れる気にもならんｗ
僕は馬鹿です！って声高々に叫んでるのと同じだね

デーブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿木豊

>>168
よし、突っ込むぞ。

＞開幕の川崎先発は〜
(Θ∵ｅ∵Θ）＜別にいいじゃん
＞立浪は４番にしないと〜
(Θ∵ｅ∵Θ）＜立浪の背番号は３番だよ。それ以外どの番号にするの？
＞前半井上が活躍した為に〜
(Θ∵ｅ∵Θ）＜選手全員が活躍しています。潰れた選手などいません。
＞元三冠王の監督なのに〜
(Θ∵ｅ∵Θ）＜それがあなたと何の関係があるのですか？
＞岩瀬を〜
(Θ∵ｅ∵Θ）＜球数の関係です。

きっと高木はオリンピックの枠の件で落合が公平な数にしろって言ったのを恨んでるのかな？

俺の中では高木→バカ木に変わりますたｗ

＞・開幕の川崎先発はせっかくチケットを買った人に失礼（ファンは川上や野口が観たかった筈だ）

これはファンとしては充分楽しめた。試合勝ったし。

＞・立浪は４番にしないと言っておきながら、結果的にその立浪に頼っている
　
別にいいじゃん。

＞・前半井上が活躍した為に大西と井上の両選手が潰れてしまった
＞　　（大西は中日で一番勝負強くもっとチャンスを与えるべきで
＞　　井上を使う事にこだわって二人を相殺する事になってしまった）

ゴリは中継ぎ崩壊で大変だったチームを引っ張ってくれたし今は復調気配。
ドメが抜けること考えるとこれはデカイ。
まあ大西が調子崩したのはちょっと残念だけど。

＞　・元三冠王の監督なのに点の取り方が下手すぎる

去年よりは遥かにうまくなったぞ。

＞・岩瀬を１軍で使いつづける事で回復を遅らせてしまった

今ここまで復調したんだからいいじゃん。
他のチームでもっとヒドイ例とかあるし。

＞　・元三冠王の監督なのに点の取り方が下手すぎる

あなたは三冠王を獲った事がありますか？

＞・岩瀬を１軍で使いつづける事で回復を遅らせてしまった

今、首位にいますが何か？

デーブが俺竜をほめてたならそれはヤバイ。あいつの言う事はことごとくはずれるブヒマジックがあるからな・・・。

>>168
すごいなこれ。

・開幕の川崎先発はせっかくチケットを買った人に失礼（ファンは川上や野口が観たかった筈だ）
->誰から聞いたねん

・立浪は４番にしないと言っておきながら、結果的にその立浪に頼っている
->４番にしないといっているだけで、立浪に頼らないとは言ってない

・前半井上が活躍した為に大西と井上の両選手が潰れてしまった
->まるでゴリが活躍しちゃいけないみたいな・・・。しかもゴリはまた復調気配だし

・元三冠王の監督なのに点の取り方が下手すぎる
->確かにセリーグの中では最小得点。でも野球は総得点を競うゲームではなく、相手とどちらが得点をとったかで勝敗を決めるゲームなのだが

・岩瀬を１軍で使いつづける事で回復を遅らせてしまった
->結果論かなあ。２軍に落として今のように神に戻っていたかどうかは・・・

しかし、こいつアテネのコーチなんだろ？大丈夫かよ

点の取り方うまいよなあ
物凄くそつなく攻めてる気がするが

高木って何で横浜のコーチの時の評判良かったの？
それともバカマサと同じで勘違い族の人？

>>176
いや、もっとくだんねーことだよ。きっと。

1993年オフ

落合巨人へFA
｜
玉突き＝＞駒田が横浜へFA
｜
玉突き＝＞横浜　高木・屋敷突然の解雇

繰り返すけど途中で店を出たから、
放送後半でもしかしたら俺竜を誉めていたかもしれないので
皆冷静になってね

>>183
・スタッフ会議の内容をペラペラ外部に喋る
・特定の選手を飲食に連れ出す

森が「コーチの職責を分かってない」と言って一年で追放
孝政に通じるものがあるな

高木 豊
内野手 右投左打(両打)
通算成績：打率.297 88本塁打 1716安打(実働14年)
経歴：中央大-大洋(81-92)-横浜(93)-日ハム(94)　80年ドラフト3位
盗塁王(84)、ダイヤモンドグラブ賞(83) 背番号：１６(81-82年)-３(83-93年)
入団当初は背番号１６で外野手だった。
83年は、スイッチヒッターにも兆戦したが目が出ず、左打ちで固定。
84年、基の引退によりニ塁手に転向、スーパーカートリオで名を馳せ、盗塁王を獲得。
近藤サダオの大洋破壊工作でショートにコンバートされ、不遇の時代を過ごすが、古葉政権にスイッチ後、高橋雅裕との交換で二塁手の定位置を再度獲得。
90年には同僚パチョレックと熾烈な首位打者争いを行うが、残念ながら２位に甘んじた。
それを頂点にして、徐々に衰えていき、93年にはローズ獲得によって二塁をお払い箱になり、三塁や一塁を守らされるようになった。
それに腐ったのか、以前からもちょくちょく感じられた無気力怠慢プレーが目に余るようになり、その年の大量解雇事件の中核メンバーとして日ハムに移籍。
しかし、日ハムには優秀な二塁手白井が存在しており、たいした活躍もしないまま引退。
大洋銭ゲバ軍団の核弾頭として年棒問題でフロントと激突し、調停委員会にまで発展。希望は受け入れられなかったもののゴネ得で年棒アップに成功。
ゴネれば勝てるという大洋体質を身をもって教え、佐々木主浩らに多大な影響を与える。
アベレージヒッターであり、何故か女性にも人気があったらしく、そこそこカードになっている。
特に「スーパーカートリオ」として名を馳せ、80年代中期の「大洋の顔」的存在でもあった。
日ハム時代のものは、BBMでカード化されている。

>>168
開幕投手批判はまあ理解できなくもないけど
後の項目はハァ？ってやつだな

三冠王というだけで貧打脱出できたら苦労しねぇー
野村阪神の感動的な貧打を思い出せよ・・・
一見関係ありそうでまったく関係ない詭弁の典型ばかりだな。
まぁ十分に釣られている訳だが。

>>156
むかし、「プロ野球　俺の必殺ワザ」という本を持っていたのだが、
その中に、落合のあの上手いライト打ちは何かコツがあるのか、と言う問いに対して
「生まれ持ったバットのヘッドの角度が良かったんでしょうね。
　自分はライト打ちなどいっぺんも意識してやったことはありませんよ」
「投手は投げ終わった直後で守備体勢が取れない。だから、常にピッチャーを狙って打っていた」
という部分があった。これは確かに論理的でわかりやすい。

一方、飛距離を出す方法は？との問いには、
「カチンとぶつけるとゴロになりやすいので、ずーんと乗せていくような感じで打つ」
これでは長嶋語だ。

全てが論理的ではないだろうが（もしかしたら、デーブにはわかりやすかったのかもしれない）、
選手がいい雰囲気であろうことは同意できる。

デーブがマシに見えるすぽると解説陣
関根さんは神だな

・開幕の川崎先発はせっかくチケットを買った人に失礼
>高給払ってる球団、川崎、逆転劇に満足したファン、俺竜信者に失礼　

・立浪は４番にしないと言っておきながら、結果的にその立浪に頼っている
>４番にして無いし　頼ってるんじゃなく立浪が活躍してるだけ（４番のドメはセリーグ打点２位）
>ドメにもタツにも俺竜信者にも失礼な発言　成績くらい見て物いえやｺﾞﾗ

・前半井上が活躍した為に大西と井上の両選手が潰れてしまった
>活躍したんだから問題ね〜だろがｺﾞﾗ　潰れたとか言いやがって選手に謝れやこの屑

・元三冠王の監督なのに点の取り方が下手すぎる
>もともと貧打のチームを点の取れるチームにしただろうが、ﾄﾞｺ見トンじゃ

・岩瀬を１軍で使いつづける事で回復を遅らせてしまった
>岩瀬はスグに立ち直っただろうがこのボケ

『三冠王の監督＝点の取り方が上手い』って幼稚園児か小学生レベルの発想だろ
200勝投手が監督やっているところの現状見てもわかると思うんだが
こんな奴が解説やってる蛆はやっぱり糞だな

推理してみるとこんな感じか？

高木は元々、落合をあまり好きではなかった
　　　　　　　↓
オリンピックの枠で落合に正論とも言える反撃で枠を2名に限定された
　　　　　　　↓
仲良しのバカマサがヘッドの肩書きを没収された
　　　　　　　↓
仲良しのバカマサが２軍投手コーチに降格
　　　　　　　↓　
そして中日が絶好調　　
　　　　　　　↓
高木のハゲの怒り爆発？？

>>165
落合監督守り勝つ！「相手より１点だけ多く取る」
ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040402-02.html
＞　中日落合博満監督（50）が守り勝つ野球で日本一を奪うことを改めて宣言した。
＞「１点を大切にする野球を１４０試合続けていく。
＞相手よりも１点だけ多く取れば勝てる。野球で攻撃できるのはピッチャーだけ。
＞バッターは受け身なんだから。そういう意味で、ウチは最高の攻撃力を持っているんだよ」。
＞オレ流監督は独特の言い回しでペナントレースを戦う決意を示した。


これはようするに、采配による縦横無尽の継投で、バッターに対して先手先手を打って勝つ！
という事だよね。
最近の試合は、まさしくこんな感じ。

まぁ私怨で叩いてるのは間違いなさそうだけどｗ
>>168見たらさすがに電波丸出しで本気で言ってるとは思えん。

>>168
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

試合が無くて手持ち無沙汰なところでの爆笑高木解説にﾜﾛﾀw

>>134,>>140
出遅れてｼﾏｯﾀｹﾄﾞGJ!
こうしてまた一つ、落合嫌いのｼﾄとのギャップが広がるんだろうなあw
あー早く後半戦が見たい・・・

>>193
彼より７０勝多く挙げたサブマリン投手は、
もうちょっと投手起用、育成が上手いけどな。

今年のチーム状態はそういう意味では皮肉なんだよ。
俺竜（いわずと知れた三冠王）→どちらかと言えば貧打。改善はされてきたけど。
大ちゃん（連続無失策記録者）→どちらかと言えば守乱。改善されててきたけど。
ほりう値（元祖主砲の200勝投手）→なにはともあれ投壊。改善できない。

>>193
ドメが打点王取れそうだし、ＨＲより併殺崩れを褒めて意識改革したりと
落合は点を取る野球を選手にさせるのが上手いと思うよ。
勝つために点が必要なんで、最多得点を競ってるわけじゃないんだから十分だろ。

あの屑は野球選手にたまにいる本当の馬鹿で、点を取る意味を理解して無いんだろ。
いや、あのコメント見るかぎり落合の采配なんか見てないで
新聞の与太記事読んだだけで言ってるのかもしれんな、馬鹿だし。

　　 　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　　 　銭や！名誉や！とにかく銭と名誉が欲しいんや！
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　　よう言うた！豊！これでおまえもワシのファミリーに入れたる！　　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　 　 　久野や金村や森山と組んでどんどん落合批判せえ！　
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　 　ワシは状況に応じて批判したり擁護したりするからな！
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/　　　　　　 なんてったてワシは勝ち馬に乗るのが得意だからな！
　　　　　＼　　　　　　　　　,／　　　　 　　　ワシは自分の名誉とカネのためだけに頑張っているだけで
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／　　　　　　　　　ファンのおまえらのために必死になっとるんやない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勘違いするな！この能無しチンカスどもめっ！

堀内は権限が他の監督より少なそうだからね。
その点大変な面はあると思う。
根性主義はやめた方がいいと思うけど。

>>199
今年のチーム状態
俺竜（三冠王・個性重視・選手の特徴尊重）→攻撃型の守備、継投、選手の信頼をえてチーム状況は上向き。
大ちゃん（親分肌・若手重視）→一年で打撃のチームへ、守備、継投Ｘ　選手との仲はいい　チーム状況　投壊？。
ほりう値（我侭野郎・陰険）→キャンプ失敗、上原、工藤ダヨリ　無策　チームは分裂中　改善の見込み無し。

豊さんの俺竜嫌いの理由の一つは「暗いのが嫌」との事。
多分、他にも色々あると思うが、性格が合わないんだろうと思う。

豊さんはあれで結構仲間と一緒にワイワイやるのが好きなのだが、逆になあなあになって
大洋時代のぬるま湯体質を作り上げていったんだよなぁ。

俺としては俺竜も豊さんも好きなだけに、落合監督を認めたくないのなら、せめて黙っていて欲しいのだが・・・

落合がなぐさめという情けない球界にしたのは
子供のころから野球人気が絶対であることに安住して
少々のことを大目に見てきたファンにも責任があるんだろうね。
今回の合併問題で痛感したよ。
良識あるここの住人の皆様。
考え方は色々だろうけど、
声を大にしましょうね。

落合＝球界に対する善意
哲治がわざわざキャンプに行った。
このクラスの老人はなかなか選挙にもこれないよ。
我々は落合を守っていこう。

高木豊＝球界のゴミ

このスレは落合を叩く金村やその他の評論家やマスコミを叩いてるから面白いよ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1080101004/l50

小早川の次は高木叩きですか
さすが閉鎖的な厨オタだな

叩く＝攻撃的守備
ではおそらくありません。
頑張りましょう。

>>204 横浜（大洋）スレで、屋敷・高木・山崎などを自由契約にした経緯を知ってる人いないかな？
ＦＡ制度導入された年だったから、高額年俸者を解雇したとはいえ
トレードという選択肢がなかったのが不思議。
選手に何か問題があったようにしか思えない。なぁなぁ体質だったのでは？と疑る。

結局、負けた試合は「相手より点を取るのが下手だった試合」
勝った試合は「相手より点を取るのが上手かった試合」だろう。
で、前半は勝ち越し１１の首位。文句あるのかてーの。

勝ち試合や負け試合で過剰に取った点を評価してもしょうがないだろうに。

点取るのが上手い＝巨人

小早川が何か言ってたの？

高木なんて暗黒大洋のぬるま湯に浸かりきった3流
勝つ味、勝ち方を知らん

>>140
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>168
(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･

高木はキャンプの時からネガティブキャンペーンやってたなｗ
右の４番というが全然見えてこない、
白紙メニューで選手任せだが、昼でさっさと引き上げていくベテランたち、等々。
んな感じで谷沢に突っ込んでたな。谷沢は苦々しく笑っていたのが印象的だったが。

あとさ、高木程度に何言われたって別にいいじゃん。今だって中畑あたりの部下で満足してんでしょ。

>199
堀内203勝、山田284勝ですよ。

>>168
稀に見る妄言だよなぁ・・・
正直、もうちょっとまともなやつかと思ってたんだが・・・
五輪は大野さん頼みか・・・
選手つぶすなよ、シーズン中なんだし。

オリンピックさぁ、長嶋監督はいいんだよ、別に。
まあ、そういう人選もありかなぁと思うから。
でも、監督長嶋なら、コーチはまともなの選べよなぁ…。
なんだよ、中畑・高木って…。
もっといいコーチいくらでも居るだろうに。

これはドメや岩瀬ははやく帰ってきそうだな

>>220
コーチ選んだのって長嶋さんじゃなかったっけ？

俺は心の狭い落合信者
高木うざいからオリンピックで負けてもいーやって思えてきた
そーすれば高木は恥かくし
本当に心の狭い事言ってごめんね

長嶋さんが指揮とれなかったらさあ、替わりに落合指名してくんないかなあｗ
継投は森に一任して、宇野緊急代理監督の誕生！

アテネでどっかりベンチに座っている全日本落合監督。
名古屋ドームのベンチでソワソワ落ち着かない宇野代理監督。
一ヶ月この二つが見れるなら貯金５つは吐き出してもいいような気もするｗ

高木なんかどうでもいいけど
こんなのが全日本のコーチだなんて、五輪が激しく不安だわ・・・

俺は心の狭い落合信者
CBCと金村のサイトと星野のサイトに抗議のメールを送ってみた
器の小さい事してごめんね

鈴木コーチを一軍に上げて欲しい。
使えない奴かもしれないけど、落合の理論と、
二軍に落とした時の話を考えると、
平井を上げる時に一緒に上げなきゃ嘘つきだよ。

>>227
まだ川崎と中里が残ってますｗ
>>168
ﾜﾗﾀ　突っ込み放題だな

>>226
どんな風に書いたの？

まぁ､セゲオが全日本の監督だと言うのが一番の問題なんだが｡

中スポが四番の予定もある谷繁とか、本人にも通達済みとか書いてるけど、
あの落合がそんな打順組むかなあ。
開幕投手の時も野口野口って書きまくってたよねえ。
落合の理論的にも、性格的にも、四番谷繁は有り得ないと思うんだけどなあ。
もしかして中スポ、グル？それともまた本気で騙されてる？
グルならいいけど、違ってたときに落合に逆恨みするなよなｗ
（中スポが正しいとはこれっぽっちも思っていない落合信者の余計なお世話）

長島に関しては日本人は頭がおかしいんじゃないかと思う。
3月にぶっ倒れて何でまだ代表監督なの？？？
当時の会見での一茂の血の気の引いた顔思い出して見ろっつーの。
明らかに顔面神経痛でひきつって危険な状態だったのは想像に難くない。
脳卒中のリハビリって言うのは普通1〜3年がかりなんだぞ。
1001にでも（失礼！）やらしときゃいいじゃん

俺も４番に谷繁は無いと思う
井上、中村…ヘタしたらキャンプの頃に４番候補って言ってた中から使うかも
中村にはまだちょっと荷が重そうだし
なんにしろその時に調子良さそうな奴を日替わりで使ったり
ゲーム差に余裕があると計算した時は割り切って育成に当てたりしそう
五輪期間を一人の選手で乗り切ろうとは思ってはおるまい
守備にこだわらないで森野、仲澤を４番なんてのもやりかねないし
主力が抜ける不安よりも落合がなにをやらかしてくれるか期待感の方が大きいよ、ドキドキする（ｗ

4番はアレックス

＞232 禿同。それに脳卒中や脳梗塞は暑いところに行くと再発する可能性が高いそうな。つまりこの時期のアテネに長嶋を送るのは、｢死ね｣と言ってるのと同じだ。

>>211
ココにいろいろ書いてある
【ゴミを】94年の横浜大量解雇について【ゴミ箱に】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1085672631/

四番は幕田

>>168読んで思ったんだか
高木ってものすごい中日のこと評価してるね
前半終わって首位で２位に４．５差つけてる監督が最悪ってことでしょ？
なら普通の監督なら２位に７〜８ゲーム差ぐらいは余裕でつけれるだけの
戦力を中日はもっていると高木は考えているわけだ
シーズン前の順位予想とか当然中日を優勝に持ってきたんだろうな

>>235
最後までひっぱって、結局、中畑代行、でやるっていうのが、
すでに暗黙の既定路線となってると思っていたが。違うのか。

>>239
まっ、そういうことなんだろうけど・・・

ＪＯＣのお偉いジーさんは長島信者の巨人ファンしかいないからな

五輪監督はひまそうだし広岡でいいと思う
できればコーチも実績重視で総入れ替えしてくれ。

そういえば一リーグは落合の言ってたとうり日程問題が出てきて洒落にならなくなってる。
ストも中日、西武の代表が否定的だから実行不可能だし。
このままずるずると無駄に時間ばかりかかってしまう予感。
７月中はムリだとして８月になっても何も決まらないと(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

高木豊のことを悪く言っている奴が多いようだが
・前半井上が活躍した為に大西と井上の両選手が潰れてしまった
これは、高木の言うとおりじゃん

>>124
大幸町のコカコーラから水道管引っ張ってアクエリアス飲ませてやれ。

去年まで潰れてた井上を曲がりなりにも使えるようにしてるんだけどな・・
井上嫌いだから使わないで欲しいけど

サンスポの記事だけど4番云々の前にそもそも谷繁間に合うのか？
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004071306.html

>>244
名古屋の日刊によると、とりあえず後半戦開幕はアウトの模様。
ただサンスポみたいに長期離脱とは書いてなかった。

高木豊は未だにノックでキャッチャーフライが打てないらしいですけども。

>>230
カリスマ性は星野よりもあるからな。
>>232
親父は「長嶋を殺す気か」って言ってた。正直なところ、長嶋を出して
何かあったら大変だから代理を立てるべきだと思う。星野以外でな。
野村は城島と仲が悪いからだめなんだよな。

>>223
高木は次期横浜監督の目もありそうだしなあ。

>>77
清原もウッズも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。清原の今の年俸であの成績では詐欺的だよ。
あと小笠原が強く希望しない限り、彼は巨人にとられるから無理。

まぁ、高木なんて
http://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/text/yazawa_2b.html

をみてもわかるようにキャンプの頃から影でこそこそ言っている

>>242
結局、結果論でしかないからだよ
「前半井上が活躍した為に」
このくだりで、暗に自分も起用するのはやむなし
と言ってるにもかかわらずその結論なんだから、
余計になんだかなぁという感が強いね。俺には

>>242
日本語になってないんだよ
それだと
・前半井上が活躍「してないのに使い続け」た為に大西と井上の両選手が潰れてしまった
だと文章としては正しい
でもこれだと事実と合ってない
少なくとも４月は井上が引っ張ったし調子悪くなって控えにまわることが多くなったし

高木の本読んだことある人ならわかるけど
あいつの日本語能力はひどいよ

>>251
まあ、放送中に私は落合が嫌いです、と
言ってた人だから、別にいいじゃん。

後半戦開幕までしばらくの間はこういった「反俺房叩き」レスが
延々と続くのかなぁ。かなりつまらんｗ

虎3連戦の先発予想でもしてみない？
tani復活がまだなら開幕は野口とみるが、どうよ？

俺房？

ファンのことを大切にしない監督はアマチュアにいけよ
少なくともセリーグには不要だ

>>255
1001さんこんにちわ。

強いチームを作るのが監督の仕事。
ファンの事を大切にするのは球団の仕事。

>>253
それこのスレの話題と違うから別のとこでやったほうがいいな

>>257
うむｗ　ネタふりとしてはやや不適切だったかも知れん

そういや、「tani復活はまだしばらく先だが長期離脱ではない」は
高代コーチの弁であり、孝昌みたいなリークではないようだ。
落合監督承認の「情報漏えい」だとしたら、これって100％信用できるもんなのかな？
裏をかいて後半開幕から出て来る、となれば一安心だけど
実は「一ヶ月の養生が必要」とかだったら最悪。
控え捕手にはチャンスだろうけど、曲りなりにも五輪期間限定4番候補なわけだし。

あと、「観客動員における監督の役割」について
こういう見識もあるのかと頷かされたので、長いけど引用しておこう。

「ガラガラ」
何でかっていうと、センイチが監督辞めたときに、タニマチであるスポンサー企業も
一緒に引き上げたから。
中には新しく甲子園のスポンサー企業になった会社もあるそうだし。
んで、センイチが指名して残した山田久志があまりに監督に不向きで途中解雇、
そのときにまた（センイチ派＝山田派の）スポンサー企業が多く抜けたから。
＞『勝っているけど、ファンに愛されているか、それが疑問。』
「スポンサー企業に愛される野球」を目指した落合以前のスタンスが問題で、
愛されてるかどうかはファンにアンケートを取ってみないと分かりませんが、
「(内野席が)ガラガラな理由」はタニマチとくっつき過ぎたセンイチ時代のツケを、
そのあとの人たちが払わされてるのです。

ttp://www.tiara.cc/~mix-34/cgi/b.html

>>247
> >>223
> 高木は次期横浜監督の目もありそうだしなあ。

そんな目は、万一もないって。
もしそんなことがあるなら、デニーと幕田を交換トレードしてやってもいい。

「前半井上が活躍した為に大西と井上の両選手が潰れてしまった」
って、大西と関川の両選手が・・・の間違いではないのかと思ったけど
どうなの？　聞いてないから解らんのです

「前半井上が活躍した為に大西と井上の両選手が潰れてしまった」
これ面白いよなぁ。井上が活躍したらいかんのかい
オマエはいったいどうせいっちゅーんじゃｗ

井上は活躍しても批判され
活躍しなくても批判される

完全試合達成でも槙原に駆け寄っていかなかった（多分）俺流萌え

今日の新聞（何だか忘れた）に，落合中日のベンチの雰囲気が盛り
上がってない，首位なのにこんなに盛り上がらずに暗い雰囲気
なのにはびっくりしたとの中日ナインの話が載っている。
雰囲気が盛り上がらないのは阪神も巨人もで，この３チーム中
で盛り上がったところが抜け出すんだそうだ。
で，本当に盛り下がってるの？既に中日が抜け出てるような気も
するが。

>>265
まじ？
中日ナインって具体的には誰？

>>265
ageんな氏ね

皆さん、今更ですが忘れないように
月に一度くらいは確認しましょうね！


高木守道＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞高木豊

井端は雰囲気いいってラジオで言ってたけど・・

242> 潰れてねーよ井上はよくやっている。ここ何年かの成績みてるのか。大西
だってこんなもん。あいつはスーパーサブ。全員ベストの成績が残せるわけない
だろ。チームトータル考えて選手を使っているんだよ。

俺はあんまし中継みれない人間だが、巨人戦でのベンチを見る限りじゃ
めちゃめちゃ楽しそうに見えたけどな

>>265
まあ今年はペナントレース以外でいろいろ問題があるからな。首位を走っていても
来年がどうなるかわからん状況では素直にはもりあがれんやろ。たとえ自分の
ところの球団が合併されるわけでないにしてもだ。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/13 16:09 ID:3DynKau+
>>270
ageんな氏ね

>>264
記憶が薄れつつあるので間違ってたらごめん。
あの試合の最後のアウトはファーストへのファールフライ。
で、ファーストは落合が守ってた。
ファールグランドまでボールを追っかけてたから
皆が集まった時にはまだ駆け寄れなかった。

あとで完全達成のボールを手渡したはず。

>>274
最後はサードフライじゃなかったか？
サードが一茂だったかｒものすごくドキドキしてた記憶がある

日ハム時代に落合の影響受けたのって、小笠原、上田くらい？　
西浦なんかライバルに祭り上げられてかわいそうだったな
オープン戦のある試合、猛打賞の落合に対し、
当時の西浦のセリフ「・・・すごいオヤジですよ」

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040712_90.htm
落合の場合、身内の広報や営業も敵に回してるような・・・

>>274
試合後の槙原へのインタビューでも
「最後は落合選手へのファールフライですたが、ヒヤッとしませんでしたか？」
とか訊かれてたな。
「いや全然、落合さんは守備上手いですから」
と答えてた。

>>275
最後は落合だよ。
真っ先に槙原に飛びついて一面ゲットしたのが一茂。
完全試合中の守備固めに一茂つかうなんて正気じゃないよな（ｗ

>>275
最後はファーストフライ。
ゲームセットでいの一番にマウンドにかけつけたのがサードを守ってた一茂

>>275
それは巨人が連勝していたときでは？＜うろ覚え

槇原の完全試合の最後は落合ですよ

＞日本人完全試合投手は、最近ではもう引退している槇原寛己投手。
＞平成６年の広島戦。長嶋一茂がサードを守り、
＞ウィニングボールは一塁を守っていた現中日監督の落合博満選手だった。
＞相手は広島。６−０の試合。野手の緊張感が伝わってきた。

http://kita3.s33.xrea.com/lovebbc/

一茂とオレ竜は仲いいのかなあ？

落合は長島信者だし一茂は落合信者もどきで名選手相手には素直ないい子

>>277
落合の言う事はもっともな事。
当然、営業サイドの言う事ももっともな事。

要は落合が納得させるよう営業が説得すればいいだけの話。
根本的に欠けてるんだよ、話し合いが。落合が一番嫌いな「権力でのゴリオシ」さえしなければいいだけ。
コーチングの本を出す落合だからね、これは必須。営業サイドも頭を垂れて話し合いに応じ、アイデアを捻り出せ。

ホント、派閥のパワーゲームやってる場合じゃねーだろと言いたいね。

メジャーよりもましてパ・リーグより全然楽な日程なのになにわがままいってんの、落合。
落合が頭を垂れるなら分かるけど営業が垂れる必要は全然無し。

なんで首位を走ってるのにこんなに風当たりが強いんだろう？
名古屋の人間の人格を疑うよ。

>>285
あくまで選手のためです。
落合監督＆コーチ陣は、１軍が名古屋でナイトゲームがあり、２軍が名古屋でデーゲームがある日は、
２軍の試合を見に行っています。
つまり、朝には起きていることになります。

また、デーゲームがない巨人についてはどう思いますか？

営業も頭垂れろよ、大した工夫もせず
観客動員を監督のせいにしてるんだから
落合の言ってることは現場としては極当然のことだろ
どうしようもなかったら落合にデーゲームを無くしたら球団も無くなりますって言えばさすがに納得するだろ

や、確かに深いファールフライだったけどね
ベンチの連中がなだれ込んだ頃になっても姿が確認できなかったもんだから
淡々とマウンドにいったのかな、と

サンナップの導入にしても、デーゲームにしても、
監督としてチームが勝つためにはどうすればいいかって、
考えた末の結論でしょ。
落合はこれからも、地方球場への遠征を削ったり、
勝つ確立を上げるために色々要望してくると思う。
でもそれをフロントは全部聞く必要は無い。
現役の頃は年俸調停をしたけど、球団サイドに
有利な判定になるのはわかっていた。
それでも、出来る事はする。それがプロってものだろ。
営業は客を呼ぶのが仕事。だったら、監督に何を言われても、
客を呼ぶためにデーゲームが必要なら、拒否すればいい。
サンナップを使う野球が客を減らすなら、断固拒否すればいい。
現場の努力で何か客を増やすアイデアがあるなら、
営業は落合を説得すればいい。それがプロ。

これって落合は「選手のために」とか言ってるけど、本当は自分が一番しんどいんだろう・・・・
全く自分勝手な人だな・・・・

他所の掲示板にこんなこと書かれてるよ
監督と選手どっちがしんどいか考えればわかるだろうに・・

エジリ必死だなｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004071312.html

中スポに抗議投稿したぞ
ドームに人が入らないからって落合のせいにするな
営業努力が足りないのと　一般の客は見づらい野球板の様な5階席のせいじゃ
指定席にこだわらないで　外野全部自由席にせーー
落合竜が人気がないなら　読売と視聴率比べてみー
あんな5階席で見るなら　テレビで見た方がマシってことじゃ
ナゴヤ球場と違って駅から延々と歩かされる必要もないしなー
1リーグにしたら　もっと客入らないからな　その時気がついても
あとの祭りだ　くやしかったらナゴヤ球場でやってみ大入り満員だぞ
ってね・・・。
みんなも投稿すると良いよ
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/toukou/moeru_d.shtml

>>292
くだらねえ・・今更監督人気でどうにかなるか

>>291
俺竜もしんどいのは確か。
去年の1001じゃないけど、逃げる方が楽なのは、ファンとチームと選手たちであって、
監督は逃げている時、後ろをどうしても気にしながら頑張らなきゃいけない。
胃が痛くなっても仕方ないと思う。

ttp://channel2-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/301.jpg

それにしても落合は二言目には「選手が」「選手が」だな
ファンが先か選手が先か鶏と卵みたいなものかもしれないけど
ちょっと極端すぎるような気が・・・
最近、落合の口から「ファン」って言葉でたことあるっけ？

>>297
別に監督に気を使ってもらう必要はないね
いい野球を見せてくれたらそれで満足

>>297
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
ここで言ってるよ

うーん・・でもおれはファン受けの良いコメントぺらぺら喋るより
グランドで結果出してくれる人を支持したいな
そりゃ新庄みたいな奴は貴重だけどみんなああなることはないだろ
まず結果ありきでファンサービスを考えて欲しい

散々ガイシュツだろうけれど稲尾の「神様・仏様・稲尾様」
にも野武士・落合の稿が数ページあったね
その頃からマスコミの暗躍があったみたい

選手でただ１人来る者があった
「監督は管理野球ですか？」
「俺は管理野球など知らんから・・・・・・」
「そうですか、わかりました」
「お、おいお前は最終回１点差、ノーアウト１塁の時どうする」
去り際の落合に私も質問した
「バント、バントですよ」

こんな感じじゃなかったっけ？
詳しくは本を読めば分かると思うけど
立浪が１割台で４月不調だったけど俺竜はＡＳまで１割台だったらしい
俺竜もその頃のことを思い出して立浪を見ていたのかもしれんね
著書にも監督になったりコーチになると自分の若い頃を忘れてしまう奴がいる、って書いていたような気がする。
どの世界でもそういう人は多いよな

世間の予想ではドラの優勝はないと思ってるらしい。

セ準優勝 33.2 ％
セは制すが、日本シリーズは逃す 26.5 ％
日本シリーズ制覇 22.6 ％
セ３位 14.1 ％
セ最下位 1.7 ％
セ４位 1.6 ％
セ５位 0.2 ％

ttp://www.news-forecast.jp/
ttp://www.news-forecast.jp/vote/?day=010001110100101001

>>302
でも、５割は優勝だと思ってるな

>>279
ﾜﾗﾀ

あの文脈では、
「ナイトゲームの翌日がデーゲームって日程は、ツライよね」と
言っているんだろう？　それさえどうにかしてくれれば問題ないわけさ。

火〜木３連戦、（金曜移動日）、土日デーゲーム２連戦、（月曜移動日）、
って日程なら、問題ないわけでしょ？
金土日のうち、金曜だけがナイトゲーム、土日デーゲームってのは、
選手の負担になる、ということで。まー興行である以上、来てくれる
お客のことも考えなきゃいかんわけだけれども……。

盲目信者といわれるか知らんが
フロントは俺竜の言うことをきいてほしい

営業も現場もお互いの立場で争う中で、よりいいものを提供してくれればそれでいい。
営業もデーゲームをやりたいなら、それだけのリサーチこなして説得力を持たせて
現場に伝えればいいじゃん。

>>132
中日の応援団がゲーリーのときに使ったのが最初でしょう。えらく古い曲を
ひっぱってきたなと当時思ったが、それからも大部経ってしまった。

で、後半戦の開幕は誰だと思う？
川崎はあるのかな？（´Д｀；）

殿堂板の落合スレで、1994年の１4号ホームランの動画が上がってるね

>>305
金曜ナイター　土曜　16時　日曜　１３時でいいじゃん
要は営業が馬鹿なだけ

落合につられてせっかく中日フアン（モドキ）になっったのに・・
視聴率は好調なのに、観客動員横ばいを落合のせいにするとは中日の営業は許せん！
そんな事言ったら堀内はどうなんだ。
中日の営業はくさっとる！　名古屋ドームへは二度と応援にいかん。
落合はとっとと他球団の監督になってくれ。

>>312
そっそれは困る

こういうことに関して落合監督は首尾一貫しているわけだから。
選手に最高のプレーをしてもらうためには全てすると。
最高のものを見せますから、そのためにはいくつか我慢してくださいと。
偉そうだけど、我慢できないかたはお引き取りいただいて結構ですと。
まあそういうことだな。料理屋の頑固な板前みたいなもんだｗ

さすがに高木は三冠王を批判するだけあって点の取り方が下手だなw

そうやって皮肉を言う時は「点のとり方が上手ｗ」と言うべきだ

不思議なのは長島の影も形も無い（選手選考すら別人がやってる）のに
長島ジャパンを連呼するアナウンサー

あと長島が呼んだ腐れコーチだけでメダル取れるのか？？

ドメや岩瀬をあんな屑どもの指揮に置くなんて話が違うぞ

特にドメはタイトルもかかってる大事なシーズン

中畑が監督するなら五輪なんて行かなくて良いよ

高木豊は本当に点の取り方が上手でしたｗ

試合見てて思わず笑ってしまったよ
奴が落合批判なんて１００万年早いわ、マジで

二人にはいい経験になるんじゃないかな。
今の二人の環境がいかに恵まれているかを確認するうえでも、さ。

298はIDがZAKZAK

高木豊って守備コーチでしょ
さすが今日の日本の守備は素晴しかった

297ですた。逝ってきます

>>319
でも、大野は許してやれ

ＧＧ常連揃いの守備陣でコーチもへったくれも無いがな

>>321
素晴らしすぎ、特に５回。

しかし、金子なんかやらかしのほかにもう二つくらいやらかし気味があったな。
球違うと感覚狂うのかな。守備練習もっとしる！

>>325
金子も金子だけど、慣れないサード守らせるのもどうかと思った
普通ならセカンド金子、ショート宮本、サード中村だろう

>>293
漏れは落合監督賛美の投稿をしてきた。ほんとに中日新聞は落合の足を引っ張るのをやめてほしい。
中日スポーツはもちろん、中日新聞本紙のスポーツ欄もちょっと負けるとすぐに監督批判。今年の中日、
落合は就任時に「捨てゲームもある」とか言ってたけど、ホントに収穫のない敗戦なんて殆どなかった
筈。マジで糞記者は辞めてほしいね。

>>323
投手は失点1だけど自責0だしね

ああ今日は壮行試合か。すっかり忘れてた。
ところで今日の試合、ボールは何を使ったのか。
いわゆる国際規格のボールは「飛ばないボール」に近いはず。
どうでもいいけどドラが「飛ばないボール」を採用したとき、
誰も野球国際化にそった流れとは言わなかったなｗ

そういえば、今年はラビット批判がまったくといっていいほど無いね。

・・・・・なぜ？？

>>297
確か就任時にドームで「応援を下さい」みたいな事言って頭下げてた。

「あの落合が人前で頭を下げた」って衝撃があった。
落合に頭を下げさせた中日ファン。ある意味すごいかも。

山本正之は応援歌から「落合の名前だけ意図的に外した」って正気なんだろうか
こんな歌を球場で歌うなら中日ファンは基地外集団だぞ
自分がやられる立場になって考えたらものすごいつらいぞ

殆どの球団がラビット使ってるからかなぁ。
影響力のある星野監督がサンナップ使えば、
「これが国際標準。ラビットを使い出して馬鹿試合が増えた」
って言うだろうから、ラビット批判も勢いがつくだろうけど、
自画自賛しないタイプの落合は叩かれる側の人間だからなぁ。
自然と勢いも弱まろうて。

巨人には、戦わなくてはならない敵が他にも居るのです。
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084596806/
…身内になｗ

>>332
応援歌なんてどうでもいいよ
オレは中日ファン以前に落合ファンだからね
早く中日辞めて他球団で監督やってほしい
外野がうるさくない地味な球団で

でも落合も信子も中日のために一生懸命なのに，こりゃないぜ
俺も中日はもういいから，日ハムとかロッテに移って長期政権とってほしい気がしてきた

>>332
山本正之は大の落合嫌いだからな。
「落合の名前を一切出さない」か「今年は作らない」の2択だったらしい。

まあ俺としては文句ない成績で優勝してこういう人の鼻をあかしてほすぃ。

>>317
中畑が屑なのは確かだが､最高の屑は長嶋だろう｡
呆けたジジイの道楽に選手を付き合わせてほしくはないな｡

>>333
うん。星野仙一という人は自分を騙すのも上手い人だった。
良く言われることだけど、FAを活用しながら、
あたかも自分は手が汚れていないかのように巨人批判ができた。
だから飛ばないボールを導入して、たとえそれが自軍のためであっても
>「これが国際標準。ラビットを使い出して馬鹿試合が増えた」
と言うだろうね。

逆に落合監督はそういうのを最も嫌うというか出来ない人だから。
ただここで複雑なのは落合監督のそういう所は個人的には美徳だけど
星野みたいに騒いでくれたほうが球界が良い方向に変わる可能性がある。
このあたりがまあ複雑な世の中だ罠。

批判もいいけど
汚い言葉はやめましょう

>>335
俺も全く同意だが、前半戦全試合見て、選手に感情移入しちまってる自分もいる
今日だって福留の打席中心、最後に岩瀬投げないかな思って見たし
（去年までなら試合自体絶対見てない）

もうさ、中日の監督は一年でいいよ。
今年日本一になって義理を果たしたら、別の球団で監督としてやってくれればいい。
ダイエーの王監督のようにさ。　就任当時は大変だったけど、今じゃダイエーの顔だもんね。
もうちょっとストレスのない球団で、落合を見ていたいよ。

>>342
王監督みたいになってほしいか?
選手としてはともかく､監督として問題ありすぎ｡
ttp://www.takatsume.com/sekai.html

>>343
ほとんどがいちゃもんなのにﾜﾗﾀ
王さんも大変だね

王は暴言がおおくてあまり好きじゃない

最初は落合さっさと辞めていいよだったけど、
ここまで中日の選手に愛着湧くとまずいよなぁ。
批判が無くなれば最高なんだけど。

落合ファンとしては中日以外で監督をして欲しいと思ってきた。
けど、最初に抜擢したのも中日なんだよな。

>>343
大和民族云々の時点で萎え…

１８勝？それは！と思ったら”三年間で”。
幾らナンでも、アレは私怨入りすぎだろｗ
まぁ、スレ違いだし、やめときますね。

スポーツライター（故）山際淳司氏の1991年のエッセイより

『ミスター･サイレンス』
中日ドラゴンズの四番打者、落合博満選手の「コメント」を見なくなって久しい。
いわゆる試合後の談話である。試合の帰趨を決めるホームランを打っても、かれは
何も語ることなく球場をあとにする。

（中略）

沈黙は傲慢にも見える。語るのもファンサービスの一つじゃないか、という意見もある。
そのとおりだが、しかし、ぼくは落合の沈黙にある種の快感をおぼえる。

男は黙って仕事をすればいいのだ、というと古い価値観を引っ張り出してきたように聞こ
えるだろうが、スポーツには言葉なしでもファンと選手がコミュニケーションできるという特
質がある。鮮やかなピッチングで完封した投手はそのピッチングで野球ファンを納得させ
ることができる。外野スタンドに吸い込まれていくホームランは、そのときの球種を説明す
る打者の言葉によってではなく、打球の描き出す白い軌跡によって印象づけられるのだ。

（中略）

沈黙をつづける落合は、ファンにとって身近な存在ではなくなりつつある。少し遠いところに
行ってしまったかなと思う。しかしその距離感が、ぼくには貴重に感じられる。星＝スターは、
距離を置いてこそその輝きを実感できる。落合の沈黙は、その原因はともあれ結果として
ほどよい距離をつくりだしている。語らない男の背中を見て何かを感じとるしかない。かれは
想像力を刺激してくれる唯一のプロ野球選手かもしれない。

>>343
コレはナニ？サイコさんのページですかｗ？

もういいよ、落合は中日を辞めてプロボーラーの監督になって欲しい
１０人レーンとか、一芸に秀でて６番ピンだけ倒すのが妙にうまいやつとか
育てて欲しい

>>350
打ち込み乙

>>350
ｲｲ!!

>>351
王のサイコ采配をあらわしてるだけだと思うんだが･･･｡

>>350
(･∀･)ｲｲ!ね。ちょっと鳥肌きたよ。

>>355
書いた人の方が酷い人間だと思う

福留はオールスターとキューバ戦を見る限りあんまり良くないな
落合にしてみればオールスターで４番を打たせたくないとコメントしてたしな…
本当はオールスターに福留が選ばれないでじっくり調整させたかったのかな？

７月１３日付けのの読売新聞

・２５松井稼頭央流

「敵には困らないが、味方には困る」。
戦時中、連合艦隊司令長官を務めた山本五十六が
こんな言葉を残している。「敵」が攻めてくるのは当たり前だ。
そのために準備もする。
だが、「味方」と思っていた人に足を引張られるほどつらいことはない。
以下略
続きは図書館で読めるんじゃないかな。

別に俺は巨人ﾌｧﾝではないんだが、朝日のしつこい勧誘員が嫌で
読売入れている。それ以外で現れるのは宗教の勧誘と寄付の申し出くらいだが
この間来たボランティアで恵まれない関係のおねぇちゃんは後から思えば
家の中に入れてしまえばよかったと後（ｒｙ

〜流はやはり流行りなのだろうか？
前の記事も見出しは「味方メディアに困らされ」だった。

適正の見極め・・・1、2番入れ替えで変わった
もちろんこれだけが原因ではない。しかし間違いなく前半戦首位ターンという中日の快
進撃のきっかけになった落合博満監督（50）の決断が5月7日の阪神戦にあった。倉敷マ
スカットスタジアムのスコアボードに発表されたスターティングメンバーを見て記者席
から小さなどよめきが起こった。一番セカンド荒木、二番ショート井端とと場内アナウ
ンスは告げていた。開幕以来1番の井端から５番のアレックスまでは不動だった。落合
監督の方針のひとつに核になる選手の固定というものはある。レギュラーとはそれだけ
の実力があると落合監督が認めた選手。だから対戦する投手によっては打順を変えたり
、ましてや選手を代えることはしない。「選手には適正というものがある」。打順入れ
替えの質問に対して落合監督の答えはこの一言だった。言葉で短く説明しなくてもこの
入れ替えによってチームが劇的に変わったことを数字が何よりも雄弁に証明している。
それまでの井端の打率は2割4分１厘、同じく荒木2割6分4厘だったのが荒木が3割１分4厘
、井端3割1分9厘。1、2番がこれだけ打てばチーム成績も当然上がる。12勝13敗1分けで
5位に低迷していたドラゴンズはそれ以降は27勝15敗、勝率6割4分3厘という驚異的な勝
率でトップに立ちそのまま独走している。「どっちが合っているのかと言われたらやっ
ぱり1番です。試合が始まったら関係ないといわれますがやっぱり役割ってあるんです。
２番だとどうしても考えすぎちゃうんです。投手に球数を投げさせなきゃとか、四球を
選ばななきゃとかね。一番を打っている今は余計なことは考えず、とにかく積極的に打
とうと。それだけで打席に立っている」そう話すのは荒木。「打順？関係ないです。監
督が決めること。1番でも2番でも自分にとってはどっちでもいい。与えられた役割を果
たすことだけを考えていますから」そういうのは井端。この両選手の発言の中に「選手
の適正」とだけしか言わなかった落合監督の言葉の真意が隠されている。信念と柔軟性
。落合監督中にある2つの微妙なバランスがこのチームを首位へと押し上げた。
◇前回優勝した99年以来の首位ターンを果たした落合竜。この連載では前半戦での快進
撃の要因を再検討しを悲願のリーグ優勝の可能性を探っていく。

俺も投稿してきたっす。
ファン＞＞＞マスコミ　だろってな内容ですね。

落合批判のサイトなんかあったら教えてください

>>360
これなにで連載してるの？ネット？雑誌？新聞？
俺この連載の為だけにそれ購読してやるぞ。

>350
山際氏はたしか91年のNHKの落合特集に出てたな。
「山際さん、落合さんの本も書いてください」なんてアナに言われてたけど。

>>363
読んだような気がするな。中日新聞だと思うけど。

>>363
中スポ

(中スポＷＥＢなし)

殿堂板の三冠王落合スレに、
巨人でのホームラン動画がうｐされてたよ。
数少ないガッツポーズの奴。
落合は素晴らしい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

アレはガッツポーズではないよ
といってみる

ファンを全く無視しても毎年優勝なんて無理でしょ？
優勝できなかっら辞めればいいと思ってるんだろうけど
負けたらファン一人一人に謝るぐらいして欲しいね。
プライドの高い落合がやるわけないだろうが

>>370
意気地なし

ファンを無視しているとは思わないな
逆にミスターや１００１のほうがファンを無視していると思うけど

>>372
とりあえず勝手に“ファンの気持ち”として発言する１００１ウザイよね

1985年の落合の対戦相手別打撃成績
阪急　.402　12本　31打点
西武　.387　12本　25打点
近鉄　.358　11本　32打点
南海　.345　5本　24打点
日ﾊﾑ　.344　12本　34打点

>>373
ウザいと言うより悲しいね
自分がいつまでも中日ファンに支持されてると思い込んでる星野がさ

昔はもう少し分別あったのに、老いたなぁ・・・って感じ

そんな奴を一面トップで扱う地方紙も悲しい

こっちのドラゴンズのほうがカッコいいよね( ･,_ゝ･)ｸｽｯ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.daytondragons.com/

メジャーどころかA級のチーム以下（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

監督は選手に愛されてればいい
選手は監督に愛されてればいい
ファンは選手に愛されてる監督も好きになるだろ普通

だから地元マスコミも選手のコメント中心に、それが取れなくても
練習中の表情だけ映してりゃいい

ファンは大事にしていると思うけど。
少なくとも「野球」を観にお金払って名古屋ドームまで来てくれる客は
満足するだろ、今の落合野球は。しかも強いし。

タニマチ＆マスコミはまったく大事にしていないけど。

いい加減に球団も気付けよな。
ナゴドに客が入らないのはナゴドが糞だからだろ。俺竜のせいじゃない。
まずナゴドを改装しろ。

球団とサンドラとCBCラジオに落合信者として熱いメールを送った
観客の減少の問題を監督のせいにしないで球団が努力するべきだとか色々と書いといた

中スポより、荒木のスランプについて

スランプで学んだことは打てないことが普通であるという境地。
自分をゼロの状態に落ち着かせた時、落合監督の一言が胸に突き刺さった。
「打球の行方なんて考えなくていいんだ。思い切り振ってみろ。球の行き先は球に聞けばいい。」

ごめん、382は中スポじゃなくて中日新聞だったよ。

>>364
山際はロッテ時代の落合のコラムも書いてるよな
人生のアウトコースという表現が凄く良かった

　

ＡＳ休みを利用して、『野球人』をようやく取り寄せて
じっくり読んでるが、落合は「球場に来てくれるお客さん」
のことをすごく考えてるぞ。「お客さんに失礼のないように」
という表現が何度も出てくる。
デーゲーム希望の件だって、落合自身のコメントとして「拒否」
なんて言ってないわけだし、落合の考えとしては、選手の体調面
を考えれば、ずっとナイターの方がベターだし、当然その方が
お客さんにもいいプレーが見せられるから、かえって満足して
もらえるのでは、というものがあるはずだ。そういったニュアンス
を伝えることなく、「デーゲーム拒否」といった見出しで悪役イメージ
を増長するマスコミだから、相手にしないんだと思う。

前半戦の報告をオーナーにしたときに、予定されていた監督の会見がなく
落合もオーナーも無言で去ったとあったけど、もしかして今年一杯で辞める
ってな話が出たんじゃないだろうか。
なんとなくそんな気がした。

>>384
ロッテ時代の落合に対して、巨人ファンだったことは
一度もないでしょ、と話しかける奴な。
これは皮肉だったけど、落合をみるなら内野席のライト
側上段に座るのがいい、見逃したと思ったボールが
ライト方向に弾かれていくのが見えるからという文書は
好きだったな。

『野球人』からもう一つ感じたのは、落合がまだ全盛時なのに
２度も引退を覚悟しなければならなかったのは、いずれもきっかけは
マスコミの報道にあったという点。それも信子夫人や落合のコメント
をかなり曲解して報道したがゆえのことだった。
こういう経験を繰り返していれば、落合がマスコミに対してコメント
することに慎重にならざるを得ないのも仕方がないと思う。ファンの
ためと思って発言しても、それが「傲慢」みたいな感じで報道されて
しまうんだから。

落合は誰も居ないハズの練習場をこっそり覗いている気がする。

>>386
ソースも読売だしね。
>>389
例の昼神事件と公移籍の時だな。結局伝える側の問題なんだよな。

Ｄ　防御率4.05　→　失点率4.14　差異0.09　　打率.274　63本　 得点率4.53　差異0.39
G　防御率4.85　→　失点率5.31　差異0.46　　打率.276　158本　得点率5.69　差異0.38
T　防御率4.08　→　失点率4.50　差異0.32　　打率.270　84本 得点率4.59　差異0.09
C　防御率4.76　→　失点率5.23　差異0.47　　打率.283　109本　得点率5.18　差異▲0.05　
S　防御率5.14　→　失点率5.47　差異0.33　　打率.284　90本　　得点率4.66　差異▲0.81
ＹB防御率4.69　→　失点率4.95　差異0.32　　打率.283　105本　得点率4.89　差異▲0.06

これを見ると中日の守備力のすごさと同じ失点でもエラーがらみの失点が勝敗を大きく
左右するのだとわかる
弱いと言われる打線ともバランスが取れていることが得点率との差異で証明されている

こう見ると上原・高橋が抜ける巨人は余計チームバランスがおかしな方向に行くのが分かる
戦力が厚い部分（余剰戦力）もこの２人の穴を全く埋められないと言っていい
阪神は結構攻守のバランスが維持出来てる　新外国人がスカだとやばいけどやっぱ一番
怖いかな
中日は今、一番厳しいところを投げているのは実は岩瀬より岡本で後ろの層も厚いし先発陣
も充実しているので総体的なカバーが出来ると思う
福留の攻撃力ダウンは埋められないが守備・走塁は代用できる人材がいるので基本的な
野球のスタイルを崩さず戦えると思う

落合はやっぱり１４０試合を考えて戦っているね

>>386
私は４冊買ってプロフェッショナルから読んでますｗ

オレ竜が巨人いったあとからの野球(中日)ファンなので、
今年監督決まってからオレ竜について勉強するつもりで
ここきてたんですが、
今では、数年前まで１００１マンセーだった自分が恥ずかしいです・・。
全国区でこのスレ１から全部紹介してくれればいいのに。
せめて中スポ書いてる奴にみせてやりたい！

>>392
まぁちょっと岡本使いすぎだけどな。
使わなきゃいけない場面が多いのは認めるけど、たまには休養日も設けて欲しい。
岡本死亡＝中日死亡なんだから

指揮官のゲキに奮起の湊川／ドラ番日記
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040714-04.html

湊川　誠隆　（みなとがわ　まさたか） （2年目）
http://www.sanspo.com/baseball/meikan/2004/dragons/48.html

>>395
いいなー。おれも、福本タイプのバットほしい。たこやき ついてるやつ。

・５年ぶり首位ターン　快進撃のオレ流のツボ＜中＞大胆な選手起用が見事にはまる
中日が前半戦で一軍登録した選手数は実に53人。故障などでプレーが事実上できない選手を支配下の
70人からのぞくと、その一軍昇格率の高さは他チームと比べて郡を抜く。チーム2位の巨人に4.5ゲーム
差をつけて首位に立ちを優勝に最も近い位置にいる。目先の成績にとらわれず先を見越しての起用をし
ているわけではない。チームを強くする1つの方法論として落合監督は意識的に2軍と1軍の行き来を激し
くしているのだ。「信頼関係が大事なんだ。二軍で結果を出すせば1軍に上ることができるという信頼
感がな。打っても打っても2軍のまま。投げて結果を出しても2軍のままじゃそのうちの選手はダメなっ
ちゃう。どんなにいいものを持っていてもな。オレにとっても大事な選手というのはいない。選手は全
員大事だ。適性を見抜けば絶対に活躍の場はある」キャンプ中から落合監督は報道陣に対してことある
ごとに語ってきた。もう一つ一軍に上げた選手は必ず優先して試合に出す。象徴的なシーンは4月13日
東京ドームでの巨人戦だ。プロ３年目の一軍に上がったばかりの高橋聡を同点場面で8回、9回の２イニ
ングを投げさせた。年俸わずか540万円の選手が高年俸の選手がずらりと並んだ20億円打線をなで切り
にしたのだ。昇格のさせ方も大胆そのものだ。右ひざ半月板を損傷し内視鏡手術を受けたバルデスの時
は術後の試運転はわずか1/3イニングだけ。二軍戦で被安打4の6失点という投球内容で1軍に上げている
。不安視する声をあざ笑うかのように一軍でのバルデスは好投の連続。これまで10試合を投げて、いま
だに自責点は0。選手のやる気を引き出すこと。適性とを見極めること。チームに勢いをつけ、それを
勝ちにつなげていくこと。
誰もが考えるが極めて難しい挑戦に落合監督はこれまでのところ大成功されている。

>>395
マスコミもこういうのをちゃんと報道しろよなぁ
批判ばっかじゃなくてさ

>>381
名古屋の事情は知らないけど観客の少なさがドームにあるのは板でいろいろ書いてあるから分かる
地道な運動が功を奏すかもだからめげずにがんがれ

関東ドラヲタ

>>377
ここって確かパウエルが監督してるところだよな

ドームに問題が有ろうと現場で見るのがファンとして一番の応援じゃないかな？
立地条件だとか席だとか言う前に、優勝が届きそうなんだから球場にいこうよ

>>401
確かに短期的に見ればそうなのだが
長期的に考えた場合、やはり問題は問題なわけで・・

>>397
これまた的を得た評価だと思うが、どこに出たやつ？
この前みたいに、紙面には出せないけど書いたって
のかなあ？？

　ナゴドの立地・座席料金はとりあえず置いといて、連日満員の甲子園は
どういう配分（年間指定席・当日席）になっているんでしょうか？
　確か、最近年間指定席を増やしたと聞いたのですが・・。
　また、これまた単純に比較出来ないのですが、合併問題に揺れている
近鉄・オリックスとかはどうだったんでしょう？
　もしかしたら、球団維持のため（？）には年間指定席の拡大は
止むを得ないのかも・・。

　でも、（いい意味で/星野呪縛を払拭する意味で）落合監督になったことで、
球団に再考してほしいものです。

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　 | 　　落合さん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>395
落合の見る目を疑うわけでないけど。
バットって個人のフィーリングっていうかなんていうか・・・

コーチからこれ使えって感じで
バット変えたりするものなの？
かえってバッティングフォームとか
崩しそうな気がするんだけど。

>>406
バット与えたのは単にモチベーション与えるためのものだと思うけど。
とりあえず結果出せるまで練習しろってことでしょ

>>406
落合は異常（超職人）とも言えるほど自分のバットの形状にこだわりをもっていた人なんだから
他人のバットの形を自分の考えで強制するということはありえないと思う
あくまでも「置物」的なものじゃないの？

>>406は文章の行間読めない馬鹿

福本が使ってたバット（通称ツチノコ）は、普通のバットと比べて１割ほど
重いらしい。で、重いバットなら当然スイングが遅くなる。それでも打つには
スイングの無駄な動きを極力無くしてスイングスピードを速くするしかない。
ひょっとしたら落合は「お前のスイングには無駄が多すぎる」とこのバットを
湊川に送ったのかもしれない。これで打てる様になれば、スイングがしっかり
した証拠だと。

記事を見ると、湊川がそこまで理解しているか微妙だが。

>>409

>「これで打たなかったら使わないと言われました。
>道具はいいんですから、あとは僕の実力。頑張りますよ」

少なくとも、選手は使う気でいるとおもうけど。
俺、行間読めてない？

>>382
落合がその気になれば、
歴史に残る詩集を作れそう・・・

>>387
立ち去ったのは球団社長な。
怒る記者陣をなだめて「こんな感じだったよ」と経過を話したのがオーナー。
球団社長とは熱く語りあったらしいぞ。
もし社長とムード悪かったらマスコミがこぞって強調するはず。
こんな美味しいネタほっとくわけない。

私は、マスコミに情報流さない意図を、落合から聞き出した社長が
それに感化されて、「それなら私も」と自分も会見拒否ったと見たのだが。
つまり社長は落合全面支持な。
というか今までも落合の要求（裏方さんの充実、サポート、ブルペン10人）など
他球団だったらはねつけるであろう新人監督の要求も、
素直に聞き入れてきた球団なので、
マスコミが煽るほど球団と落合の仲は悪くないと思う。

仲が悪いのはOB＆ﾀﾆﾏﾁと落合。

>>413
＞仲が悪いのはOB＆ﾀﾆﾏﾁと落合。

落合を嫌ってるのはOB＆ﾀﾆﾏﾁ。
だな。落合は相手にしてないだけで喧嘩してるわけじゃない。

>>411
読めてる

落合に監督依頼する時、かなり腹くくってたんだろな
前監督の切り方で批判を浴びてたのもあったのかね
しかしあの時はもう外部から監督は来んだろうし、暗黒時代の
始まりだと思ったなあ・・・

>>406

確かにそのとおりなんだけど、
おそらく縁故採用の湊川はそういうタイプ（レベル）の選手ではなくて、
何かを信じ込むことで期待をうわまわる結果（奇跡）を残せばいいなということだと思う。
一言でいうと、ダメ元というかね…

>>416
一回、OB関係ばっかりの監督リストを蹴ったらしいからね。
かなり気合入ってたと思う。

それにFA等の大型支出無しで今のところ宣言通り首位なんだから、球団と仲が悪いわけが無い

http://www.sanspo.com/baseball/meikan/2004/dragons/35.html

この人にも何かアドバイスを・・・

>>413
立ち去ったのは落合＆オーナー。コメントしたのが社長。
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040710-02.html
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040710-04.html

>>420
ｱﾘｶﾞﾄ。逆だったのね。

でも社長よりオーナーのほうが立場上だしこっちのほうがいいねｗ

>>419
履歴書用の写真は取り直したほうがいいな。

去年以下の観客動員で年俸アップさせなければならないフロントと落合が
仲いいわけないだろｗ
フロントはいかに落合のクビに鈴をつけるかそればっかり考えていると思うよ
だいたい去年山Qが切られた最大の原因はなんだっけ？

げっ幕田って俺より歳下なのか

>>423
マスコミは何とかしてこうやって解釈したがってる
っていう見本のような理解の仕方だな。

ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　 　　銭や！名誉や！とにかく銭と名誉が欲しいんや！　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　　おい！古館！今日は合併問題以外の質問はするんやないぞ！
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　 　　間違ってもペナントの展望は聞くんやない！
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　　　ワシはサンドラでは中日優勝、サンスポでは阪神優勝を
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/　　　　　　　得意の二枚舌を使い分けて公言してまったからな！
　　　　　＼　　　　　　　　　,／ 　　　　　　 　なんてったって報ステは全国ネットだからな！
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／　　　　　　　　　 ワシの二枚舌がバレるとまずいやないか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とにかく今日はひたすらワシをマンセーせえ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 番組の締めは「星野さんをコミッショナーに」で締めくくるんやで！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかったな！この能無しチンカスアナウンサー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>397＝>>409って複雑

>>423
山Ｑは観客数だけど、そもそも選手からの信頼を失ってたからね。
落合の場合、少なくとも、
優勝すれば首を切られる心配はないし、
一気に失速しない限り観客も増えるだろ。
星野色をきれいに一掃して、ここまで設備投資して、
一年で首を切るのはありえない。

スレ違い申し訳ないんだが去年からなんで山Ｑと選手に溝が出来たのかわからないの
詳しい方教えて

>>424
な〜に言ってんだ、
今に平成生まれの選手まで出てくるぞ！

たまに>>409のような狂信的攻撃型信者が発生するよな
……たまにじゃないかもしれないが

>>429
阪神線で撃たれると「OBの星野を勝たせるために態と打たせたろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」

>>431
狂ってると思ったらスルーしろ

ドメが心配
キューバ戦全く打ててないし
最悪な状態で海外行ってさらに悪くなったりしたら…

今日の好珍プレー？かなりおもしろかったけど
オレ竜１回も出なかった・・

既出だったらごめんなさい。
7月13日のスポーツ報知に大変興味深い記事があった。

報知の番記者が車で移動しようとしていた落合監督に
「監督が古田（選手会会長）の立場になったらどうしますか」
と質問をしたら、ストについて語ったらしい。
興味深いのはここからで、その後、続けて色々話したそうなそぶりを見せると
「ああめんどうくさい」と言いながら記者に後部座席に乗るよう指示したそうな。
そこで記者が荷物を取りに戻って帰ると、
気が変わったらしく、やっぱりやめたということになったとか。

とりあえず概要は以上。

>>436続き
で、マスコミ嫌いと言われる落合監督だけど、
やっぱり真面目に野球について話すのは好きなんだろうと。
もしかすると本人が記事にしにくいような1時間、2時間かかるような話を
するのは記者に迷惑なんじゃないかと思っているのかもしれない。
そうすると、日ごろのぶっきらぼうなコメントも、
「わかりやすく説明すると時間かかるんだよな。
それに別に俺の長い話を聞かせるのも迷惑だろうしなあ・・・」
と思いながら出してるのかもしれない。

記者には一度怖がらずに落合監督に監督と野球を語る会を申し込んではどうか。
かなり印象が変わるんじゃないか。

>>436

わっは。おもしろいな、これ。
概要どおりだとすれば、

>>そこで記者が荷物を取りに戻って帰ると、

この記者、大バカ。その状況を書いて記事にしてるのが輪にかけてバカ。
またそれを載せているのが、更にバカ。恥の3重塗りだ。

そのままのソースを読みたいとこだが・・・

>>438
んじゃ今日の午後11時ごろにでもくわしく書き込む。
寝る前に一昨日の新聞をちらっと見たら思わぬ記事を発見して
自分でもびっくりしたよｗ

>>439
ありがと

>>437
俺も、落合が野球について語るのは大好きだと思う。
ただ、その発言を曲解されて報道されたり、また、
下手なこと喋って、今後の対戦に影響するといけない
とか考えて、なかなか喋れないんだと思う。
佐藤2軍監督とかと朝まで語ってる野球の話なんて、
むちゃくちゃ面白そうだ。

>>432
ありがと　これで不貞腐れるＤの投手はガキンチョだな　落合も苦労してるんだな

なんか１リーグ否定の動きが加速してきたな
放送権料を１２球団で分配すればいいだけなのに。

ただ落合の言うように来シーズンは１リーグは無いな
日程調整できね〜もん

>>442
いや、生え抜きの中村、山崎、バンチ、ギャラードと放出したからね。
若返りもわかるけど、あれは悲惨だったよ。
井上も腐ってたし。

>>443
うわさでは英二もぶちキレだったとか。
ＦＡ騒動があったし。それでも仕事をこなすのは流石だった。

谷繁が長期離脱したらＶ逸な予感。柳沢大丈夫かな。
ドメの穴は今年に限っては問題無し。アレックス４番でも大して変わらん。
英智ライトスタメンで。意外と打撃良いし一ヶ月なら持ちそう。
しかし、高木豊の増長ぶり何とかならんか。清がマトモに見える。
ああいう人種に変な肩書きあたえるもんでないですな。
役割理解してそーにないし、監督きどり。タカマサみたいだ。
五輪で金でも取ろうものなら、もっと勘違いしてつけ上がるよ。
五輪のコーチなんて金村御大でも務まるものなのにさ。

谷繁が長期離脱したらＶ逸な予感。柳沢大丈夫かな。
ドメの穴は今年に限っては問題無し。アレックス４番でも大して変わらん。
英智ライトスタメンで。意外と打撃良いし一ヶ月なら持ちそう。
しかし、高木豊の増長ぶり何とかならんか。清がマトモに見える。
ああいう人種に変な肩書きあたえるもんでないですな。
役割理解してそーにないし、監督きどり。タカマサみたいだ。
五輪で金でも取ろうものなら、もっと勘違いしてつけ上がるよ。
五輪のコーチなんて金村御大でも務まるものなのにさ。

まぁまぁ
生え抜きなのに名将・森にコーチの座切られた男ですよ

一流　野村、森、落合、など　毛色は違うが長嶋、王なども
三流　高木豊、金村（タイトル経験なし、世渡りだけ）

歴然じゃないですか
一流どころで落合に批判的なやつはいない

>>394
99〜2001年くらいの岩瀬と比べるとデータ的には全然登板回数、ペースともゆるい。

>>447
高木と金村いっしょにするのは何ぼなんでも高木がかわいそう

また岩瀬オタか

そだね。高木も金村も舎弟引き連れてお山の大将、
ぬるま湯体質に貢献しただけで、チームを強くしようなんて
ハナから諦めていた奴ら。
そんな奴が首位チームをどうのこうの言う資格無いな。
監督に面切って物言えたら見直すわ。
落合もこいつらにイヤミの一言でも言ったれ。
どうせ嫌われてんだから。江本にもね。
人の悪口で飯食ってる最低な奴ら。

俺は落合のサインを小学校の時まで持ってたんだけど、俺の親父が知り合いの野球少年に勝手に落合のサインをあげちゃった…
はぁ…

>>452
野球少年にこそ必要なものかも知れんよ。

手前の内輪チック話ですまぬのだが。一月ぶりに出張で上京していた親父と飲んできた。
５月の末に逢った時は相変わらずの巨人マンセーだったのだが、俺が何もしとらんのに落合を
褒めまくる人間になっていて吃驚した。
俺の実家は東北なので巨人ファンしか居ないと言っても過言でなかったし、俺の知る限り中日
ファンは若い時ナゴヤに住んでいた俺の爺さんぐらいだった。
パリーグってなにって感じで知ってる人間すらいない田舎なんだよな。
ケーブルでスカパーの中日戦見て宗旨替えしたそうだけど、都市部だけでなく、田舎は巨人戦
しかないからファン、という呪縛も薄れてるのではないだろうか。
しかし名古屋在住ではないファンにとっては落合監督のクビの為に少しでも球場に行こうって
のも難しいんだよなあ。って俺も酔ってるな。すまそ。

広島とかもそうだけど、関東でレフトにいっぱい入っても、
意味が無いってのが可哀想だよな。
今年の中日は地元の観客数は
それほど伸びてないかもしれないけど、
全国的な人気は密かに拡大してるような気がするんだよ。
名古屋は怖い土地だなぁ。

>>443
中村、山崎は成功　だって谷繁はいったし、平井はいったじゃん
ギャラードは調子悪かったし大塚はメジャーいったけど去年は活躍しただろ
これで腐るなんて理解に苦しむ。

むしろ１００１の方がトレード推進者だっただんだからおかしな話だよ

>>453
いいこと言った

川上哲治がキャンプの視察に来たソースを教えてエライ人

>>259
このサイト、今年のコンテンツはおもろいし、テンプレでとりあげるのも妥当と思えるし、好きだったけど、
掲示板での再編論議については、いかにも「既得権益側」のドラ・ファンの悪い側面ばっか出ててキモイな。
結局中日はファンも、ナベツネ（と堤）の太鼓持ちから抜け出せないのかな、とため息が出る。

　そもそも議論のステップを全く踏まずに、ただ協約の都合のいいとこだけ取ってオーナー（←それも一部）のみの
独断でことが進んでしまっているから、1年待て、とかいう話が出ているのに…
　そもそも、こんなオーナーチームなんていうスポーツ形態自体、日本プロ野球だけの特殊性なわけで。これを解体せねば。
　その点、さすがに「クラブチーム（に近い）」広島の松田氏とかはまともなコメント出しているけどね。

　１リーグがいいか、2リーグがいいかはけっこう微妙なのでさておきだ。
　選手会の改革案も「天皇杯」とかお笑い草の提案よりよっぽどよく書けている、オーナーどもは一滴の血すら流そうとしないのに。
あの管理人さんとかは「天皇杯」とかがほんとに日本プロ野球の救世主と思っているのだろうか。
　選手会のやり方も拙いところは確かに多かろうし、既得権益の保守という側面もあるだろう。でも、戦いもせずにただ現状の流れを
指をしゃぶって是認するのがベストというのだろうか、いや絶対に否。選手会提案の放送権改革とかはやっと各球団が「フラット」な
立場になれる唯一の好機だというのに。堀江の経営資質の問題はさておき、提案自体はかなり「現代スポーツ」的で理にかなっている。


　ま、大きくズレてしまったけど、サイトのメーンである落合采配のとらえ方については、おおむね賛成できるだけに残念。

>>458
長文乙
その前に改行してくれ
読みにくい

>>458
そうか？
俺は選手会が一年待て、
じゃなきゃストするって話には違和感を覚えた。
一リーグに対しての選手会の最初の反応って、
合併に伴う雇用問題だったよな。
これは労働組合としての選手会としては、
当然の反応だと思うんだけど、これってファンは関係ないだろ。
それが解決したら、話が急だから待てって。
これじゃストの理由にならないよ。
当初はファンの思惑と選手会の思惑が違ってたと思う。
オーナーを支持しないんなら、
選手会を支持って二極化は出来なかったんだよ。
それが、選手臨時総会みたいなのがこの間あって、
一リーグは野球人気の衰退に繋がるっていう、
ファン視点で物を言うようになったんだけど、
今度は何で選手会が雇用先自体を改善するアイデア出すのってなる。
本来なら、経営者側か客のファンが言う事なんだけど、
労働者の立場にある選手が自ら年俸削減とかのアイデアを出してる。
放映権料やその他諸々の制度を改革するのがベストって事は、
あそこのサイトの人もわかってると思う。
選手会を支持しないから、オーナーを支持するって話じゃない。

そろそろ代打の自作自演がうざくなってきた

なんだ、また代打川又よねとしか

>>458
そのサイトの見解に意見があるなら直接そこで言えば？
なんか同意求めてるみたいで気持ち悪い

>>458　＞オーナーチームなんていうスポーツ形態自体、日本プロ野球だけの特殊性なわけで

おいおい、オーナーチームはアメリカでも欧州でも普通だぞ
有名どころだけでもヤンキースにペルージャ、プレミアにもロシア人オーナーのチームがあるじゃん
ほかにもマイケルジョーダンのチームをはじめＮＢＡでもいくつかあるぞ。

日本的なおかしなチームはナベ常が威張ってる読売。
本来のオーナーを追い出してグループで球団を所有したのはいいとして
肩書きだけのおっさんがあそこまででしゃばるのが異常。

代表のファーストがナベだったら勝ってたな。

今年の中日を追っかけていると、納得の感想。>>465
ただこのオフに右を大砲を取って一塁を守ったとしても、
その守備が中日水準を満たしているかどうか、厳しいものがあると思われ。

>>466
そこで川相にステロイド注入ですよ

最近、中日新聞はかなり落合監督を評価していると感じる
札幌３連戦ぐらいから記事が変わってきたような

・５年ぶり首位ターン　オレ流快進撃のツボ＜下＞役割の明確化で選手が集中
「12球団でナンバーワンの投手陣を中心とした守りの野球」 落合博満監督(50)がキャンプから着手した
ことに、選手個々の役割の明確化がある。 これまでの実績は関係ない。あくまで監督の目で見て、判断
した役割分担だ。 昨季、ゴールデングラブ賞の立浪より、巨人から移籍した川相の守備力が上回るのな
ら、 躊躇(ちゅうちょ)なく立浪を代えて川相を投入する。 昨季までは代走、守備固めとして試合に出
場していた大西の適性が、実は勝負強い打撃力 にあると見抜き、代打の切り札に抜擢した。今期からは
、代走、守備固めに英智と4年目の 土谷が起用されている。「チャンスを与えられているから試合中で
も必死で考えています。自分ならどういうプレーをするか、どう走るか、頭の中で常に自分のプレーに
置き換えながら試合を見ています。大西さんの代走に出たり、守備固めに入るってことは、ぼくにとっ
てすごいプレッシャーなんです。でも、役割がはっきりしてるから集中できるし、出場機会も多いから
、自分でもすごく成長したと感じます」 英智が前半を振り返った。代打に回った大西から親身なアドバ
イスを試合中、受けるという。 「今でも自分が首位争いをしているチームの一軍にいて、試合に出るこ
とが信じられない。 夢のようです」と話すのは土谷。攻撃を受け持つ選手(立浪、井上、大西、アレッ
クス、中村、リナレス)、奪ったリードを保ち、逃げ切るための選手(川相、英智、土谷、渡辺)。試合の
前半と後半で、中日のメンバーはがらりと変わる。まるでアメリカンフットボールのように。これまで
何度、守備のスペシャリストたちにピンチを救われてきたか。明確な役割分担が、リーグ最少得点のチ
ームを首位に押し上げている。

>>465
DHで使われそうな予感

今日昼飯食いに行った店で中スポ読んでたら>>469の記事の他にも投書欄に落合ﾏﾝｾｰなのが
二通も載ってた。ついに記者も悔い改めたのか、このあと叩きに走る燃料投下なのか…？

勝てば褒められるって

>>471
素直に嬉しいね。
ありがとう名古屋のみなさん。

今日、CSプロ野球ニュース739で23時から後半戦開幕スペシャルをやるみたい
フジの解説者は落合嫌いの奴ばっかりだからアホな解説者どもの中日は必ず落ちてますの大合唱かな？
見た人レポよろしく
http://www.fujitv.co.jp/cs/index.html

>>472
普通ならね

>>458のageっぷりを見ていると、２ｃｈのみんなであのサイトを叩こうよ、っていう陰湿さが見え隠れして、萎えるな

>>474
逆の意味でおもしろそう

>>457
http://www.shimamura.ne.jp/column/040204.htm

>>474
レポしても良いけど、それって実況板じゃなくてここに書いても良いの？

>>479
リアルタイムで報告するのはアウトだが
番組見終わった後に要点まとめて書き込むのは全然問題無いだろ

>>480
了解
ビデオ撮る程でもないから、メモしながらプロニュー観るよ

フジテレビの解説者の落合叩きはバカマサ降格も影響してるの？

>>474
落合嫌いの奴らは一人も出ないよ、残念ながら
無難で穏やかな人が４人くらい選抜された形になる

【CS】フジテレビ739プロ野球ニュースを語ろう７
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087434060/

約束の記事なり。

「もし、自分が古田選手会会長の立場ならどうする？」と問われれば、誰もが
考え込むに違いない。この質問に「オレには関係ない。選手会会長なんてや
らないもん」とでも答えそうな中日・落合博満監督も、実は例外ではなかった。

衝撃の７・７オーナー会議から一夜明けた８日昼。いつもは名古屋市内の自宅
玄関から、歩みを止めず車に乗り込む指揮官が、珍しく立ち止まった。「ストを
やるならやればいい。ただしリスクを覚悟するならな。その間、施設は使えない。
給料はカットされる。ファンは離れる。そういうことを理解した上で、選手全員が
納得するならやればいい」前半最終戦のナイターを約５時間後に控えていたが、
頭の中は１リーグ問題のことでいっぱいだった。

　「どうこう言える立場じゃないけどな」と、言いながらもどんどんヒートアップし
ていくオレ流監督。「もうめんどうくさい。乗れ」と、後部座席を指さした。試合後
の監督会見以外は、あまり口を開かないオレ流監督の急変ぶりに、記者はあ
意味オーナー会議以上のショックを受けた。あたふたとかばんを取りに行くうち
にまた、指揮官の気が変わって結局「車中会見」は実現しなかったが、熱い思
いは十分に伝わってきた。

「『はい合併です』と、そんなスイカを割るような簡単なことじゃない。選手にとっ
て死活問題なんだから。問題は山積みだよ」チームは首位ターンと好調だが、
落合監督の表情は最後まで険しかった。

>>484
ありがとう。手間取らせたけど、感想は変わらなかった。
こうして、本当に知りたいことが埋もれていく。

>意味オーナー会議以上のショックを受けた。あたふたとかばんを取りに行くうち
>にまた、指揮官の気が変わって結局「車中会見」は実現しなかったが、熱い思

乗れっていわれて、「かばんとりに行く」時点で、敗北。
なんで「気が変わっ」たのか、記者わかってない。記事を載せる「デスク」も、鈍感。
なんの情報もとれなかった行間を、読書感想文のような作文で埋めてるだけの記事。

という意味で、面白かった。乙。

>>485
同意。改めて打ちこんで、落合監督が「乗れ」と言ったことがわかる以外は
何の価値もないような記事だとつくづく思った。

勘繰ると、面倒くさくてわざとかばんを取りに行こうとしたんじゃないかと思える。
>結局「車中会見」は実現しなかったが、熱い思いは十分に伝わってきた。
そうじゃなきゃこんなにあっさり言わない。全然くやしそうじゃない。
こういうのが相手だとあんまりコメントを出したがらないのもわかる。

>>485, 486
落合のマスコミに対する日頃の態度に対して、「ファンを大切にしていない」と叩くことの多い
マスコミだが、この記者のマヌケっぷりこそ、ファンに対する冒涜だよ。
１人だけ選手会に所属せず、FA第一号、そして名球会拒否した男が、今さっき終わったばかりの試合に
対してどうコメントするかなんぞ聞きたくもないけど、この件に関するコメントは、涎が出るほど
読みたいよね。

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089906881/l50

ＣＳプロ野球ニュースの報告です。結論から言うと俺竜ベタ褒めでした(^^
急いでタイプしたので誤字、脱字ゴメンなさい。漏れなどあれば追加願います。

　２３：００　挨拶＆出演者紹介
　　　　　　　　・佐々木信也　・大矢明彦　・加藤博一　・笘篠賢治

　２３：０２　合併問題
　　　　　　　　・今までの経緯　・出演者の考え　・専門家の意見

※この合併問題で今日の時間の半分以上を使用していました。今更ながら深刻な問題なのだと感じます。
　直接は関係ないのかもしれませんが加藤氏の「近鉄は金を稼ぐ努力はしたのかもしれないが、ファンを集める努力をしていない。」
　と言う発言は何処かの球団の方々にも聞かせたい言葉でした。

　　０：０７　前半戦を振り返って
　　　　　　　　・ブレイクした選手
　　　　　　　　・復活した選手
　　　　　　　　　　ここで我等が川崎選手登場！！が、コメントなし
　　　　　　　　・記録
　　　　　　　　　　立浪選手の二塁打新記録の紹介もコメントなし

　　０：２６　後半戦の展望
　　　　　　　　・アテネオリンピックを見据えて
　　　　　　　　　　佐々木「中日岩瀬がオリンピックで抜けるのは辛いよね？」
　　　　　　　　　　笘篠　「中日は痛い。常に試合に関係のある選手が抜けるから。」
　　　　　　　　　　　　　「立浪は後ろに福留がいるから打てている所もある。」
　　　　　　　　　　大矢　「毎日使われるピッチャーが抜けるほうが痛い。
　　　　　　　　　　　　　　（上原などはローテーションピッチャーなのでＯＫ）」
　　　　　　　　　　　　　「岩瀬の状態が良くなっているだけに痛い。」

※皆さんここで切れないでくださいね。まだ後半戦の展望が続くので。

　後半戦の展望の続き
　　　　　　　　・順位予想
　　　　　　　　　　笘篠：阪神　巨人　中日　ヤクルト　広島　横浜
　　　　　　　　　　　　　「阪神は怪我人が帰ってくる。去年日本一を逃した悔しさがある。」
　　　　　　　　　　　　　「巨人は何と言っても選手層の豊富さ。」
　　　　　　　　　　　　　「中日はやはりオリンピック期間中に抜ける選手が問題」
　　　　　　　　　　加藤：阪神　中日　巨人　ヤクルト　広島　横浜
　　　　　　　　　　　　　「中日は４．５ゲーム差あり、打線のチームでないので（波がなく）何とかなるかも。」
　　　　　　　　　　　　　「オリンピック期間中岩瀬がいなくてもなんとかなる。
　　　　　　　　　　　　　　事実シーズン前半岩瀬がいなくても何とかなっていた。」
　　　　　　　　　　　　　「硬い野球をやってくる。（１点をとる）１、２番が残っている。」
　　　　　　　　　　　　　「中日をホントは優勝にしたいが初志貫徹。」
　　　　　　　　　　大矢：中日　阪神　巨人　その他は失念（ゴメン）
　　　　　　　　　　　　　「現在１１貯金で残り７２ゲーム。これは巨人などから見て４．５ゲーム差以上ある。」
　　　　　　　　　　　　　「前半の野球をやっていれば優勝できる。」
　　　　　　　　　　　　　「追われる立場になって戦う気持ちが変わってしまったら要注意。」
　　　　　　　　　　佐々木「阪神優勝を予想する人が多いが、
　　　　　　　　　　　　　　これは去年の勢いがまだあって阪神が来るだろうと期待感を持っているだけではないか？」

　後半戦の展望の続き　その２
　　　　　　　　・落合監督論
　　　　　　　　　　佐々木「中日の落合監督は良い監督か？」
　　　　　　　　　　大矢　「勝てばよい監督。（と言うのは冗談で）」
　　　　　　　　　　　　　「落合さんを呼んだと言う事は、点を取る野球をするという事。これはクリアしている。」
　　　　　　　　　　　　　「同じ失敗を繰り返さない。これは良い監督の条件。
　　　　　　　　　　　　　　事実、巨人３連戦の投手交代失敗を踏まえて次の３連戦で成功（早めの投手交代）している。」
　　　　　　　　　　　　　「１、２番の打順も変えた（自分の考え、理想を押し殺しても）」
　　　　　　　　　　　　　「対戦相手を明確にしている。（勝てる所にきっちり勝っている）」
　　　　　　　　　　加藤　「選手を補強しない事で、監督首脳陣と選手との繋がりを築いている。（選手が安心してプレイしている）」
　　　　　　　　　　　　　「ベテランがやる気を見せているのが良い証拠。」
　　　　　　　　　　笘篠　「選手に対しての悪口をマスコミに一切言っていない。
　　　　　　　　　　　　　　監督の何気ない一言で信頼関係を崩すのが一番怖い。
　　　　　　　　　　　　　　これは上手くマスコミを利用していると言う事。」

※最後は時間のない中、落合監督論で時間を費やしていました。
　では〜。

>>489-491
乙。

まあ、事実だし。
短期的には中継ぎ抑えが抜ける方がローテ投手が抜けるよりも痛い。

うーん大矢も落合呼んだから点を取る野球ってのは短絡すぎてどうかと思うけどなあ
むしろドラゴンズっていうチームの状態を落合が分析して一番勝てる戦術を採用したら
今のような戦い方になってるだけで、別のチームなら別のやり方を採る気もする

>>489-491
ありがとうございました

誰も書いて無い様なのでTBSラジオの番組に電話ゲストで出た井端の発言を

落合監督って選手からするとどうなの？という問いに対して

井端「ぶっちゃけていいっすか？（当たり前だと言うような素っ気無い口調で）最高っすよ｣
他に、
・マスコミ等、外部からの目を全部引き受けてくれて選手に野球に集中できる環境を作ってくれている
・監督と会話を良くするようになった　山田さんや星野さんのときはここまで話した事は無い
他の選手とも一日一回は会話してるんじゃないかな？若手なんかは喜んでますよ　
とも言っていた

ゲッツーが収穫という発言に関しても話が振られて
あの一言には救われた、結果としては悪いわけだがあれでいいんだと自信が持てた

阪神を推す理由がわからん
毎年８月には弱いし、せっかく岩瀬のいない８月に甲子園での中日戦が無いし
5.5ゲーム差を追いつけるとは思えん
中日が優勝を逃すとすれば
巨人がバカみたいな確変状態になって打ちまくって大型連勝するくらいかな

【ハゲ】高木豊【無能】スレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089906881/l50

>>484
この記者はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだなぁ。落合だって人間だからこいつに
ｽｸｰﾌﾟ取らせてやってもいいか。と思ったんだろ。
流れを切るように荷物取りに帰ったりしたら興醒めだろ。
番記者だったら切腹もんだぞ。

>>496
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
もえええええええええええええええええええええええええええ

すげえな、もうさいこー

>>496
落合ファンとしては、こんなうれしいコメントはないな。
選手が喜んでるなら万々歳。

落合・清原を尊敬する阪神の金本
http://osaka-nikkan.com/lib/otr04/p-otr-040711-01.html

>>496
井端最高。落合最高(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

「フォークばかり投げていて、オッサン臭いピッチャーだな。」

入団以来、鋭く落ちるフォークボールと豪速球で三振の山を築いていた
野茂秀雄の投球をオールスターでの対決直前に落合が評して言った言葉。
この言葉を聞いた野茂は直球一本で落合に真っ向勝負を挑み
そのボールを落合は軽々とスタンドに運んでしまった。
落合のこの手の駆け引きの上手さはまさに絶品だった。

>>496
井端は川崎球場以来の落合ファンみたいだからちょっと評価高すぎかも知れんけど，こういうの聞くとうれしいね

井端は少年時代、川崎球場に落合と秋山のプレイを見に行ってたツワモノですよ。

若手なんかはマジで嬉しいだろうな。
見ていてくれることが分かるし
頑張ればチャンスが貰えることがはっきりしてるんだから。

俺がルーキーなら落合監督の下でやってみたいね。

昌、立浪、井端に好かれていれば大丈夫だな。
主力級の心を掴んだのは大きい。さすが落合

>>468
地道な中日スポーツや中日新聞への投書が実ったな
やっぱさ、読者（視聴者）あってのメディアだからこれが一番効くよ

次は在名古屋の糞TV、ラジオが標的だな
おれたちの手で落合を守るんだ

だれか前に出てた投書先の一覧しらん？

ファンにとってもぶっちゃけ最高っすよ。

おれたちの手で落合を守るんだ
おれたちの手で落合を守るんだ
おれたちの手で落合を守るんだ
おれたちの手で落合を守るんだ
おれたちの手で落合を守るんだ
おれたちの手で落合を守るんだ

俺なんか週に３通ぐらいはサンドラとCBCラジオに抗議のメールと落合監督の良い
所を説明する主旨のメールを投稿してるよ

>>509
サンデードラゴンズ＠CBCテレビ
http://hicbc.com/sports/sundra/

ドラゴンズワールド＠CBCラジオ
http://hicbc.com/sports/draworld/

>>511
いや、そうやって晒してるけどさ、
俺は投書とかやる人を尊敬してるよ。
ぐだぐだと誰が反落合とか言うよりも、
結果を残している監督の解雇を防ごうって、
投書してるんだから誰にも後ろ指差される事の無い
立派な行動だし、みんなの益になる事だと思うよ。

好きなものを守るのは当然だろ。

ま、「おれたち」に違和感を覚えたんだろうが。

>おれたちの手で落合を守るんだ

いや、大げさかもしれんがその心意気こそが大事なんだろうと思う。
名古屋が落合を叩くなら俺一人だけでも擁護してやる！
このスレがどうこうじゃなくてさ、個人個人で思うようにすればいいと思うんだ。
で、俺もこんなところで愚痴ってるだけじゃなくて行動することにしたよ。
ずっと追っかけしてた俺から言わせてもらえばやっぱ今の落合の評価は不当過ぎる。
一人でも落合を支持しているファンがいることをわからせてやるぜ。

>>489
相変わらず試合を見ずにコメント出してるな

ベイの佐々木と違って岩瀬は代役を立てられる。
既に岩瀬抜きの時期も経験済み

先発が足りない上に２枚看板の一枚が抜けるＧの方が辛いだろう。
しかし、Ｔとベイは他にもいるだろうに何であんなのが選ばれてるんだろ

>>512　乙

今日の日刊に、熱き落合監督「１リーグでは滅びる」

現場指揮官から初！！１２球団２リーグ制支持。珍しく熱く・・・たっぷり１時間
熱弁ってでてた。

>>518
WEB版にも載るかな？
もしかして、報知の記者がネタ逃したを見て、日刊の記者が突撃したんだろうか？

中スポにも載ってた。
・週１のドラマじゃないんだから、毎日１０％視聴率が取れれば良い方。
・観客は昔に比べれば多くなってる。

とか書いてあったね。

>>496
そんなにいい雰囲気なんだ
ムードはいいとかいうけど、ここまではっきり言うくらいなら
今までとは比べられらいくらいなんだろうなぁ
ここをもっとアピールしてもいいのに

>>519
ジャーナリスト魂持ってる人なら、
落合コメント逃した記事を読んで笑ってるだろうな。
そんな熱い人が突撃してコメントが取れたのならいいね。

【予言】
今日は４対２で中日が勝ちます

善村もｊ監督では落合監督が一番話すといっていたな
二軍の選手にこれだけ話しかける監督は珍しいって

選手からの信頼は抜群。
チームは首位というさいこうの結果を出してる。
このまま優勝が近づけば観客も自然と増えるだろう。
日刊の記事でマスコミに熱く語ることもあるとわかった。






このままだとフジ解説陣の落合粗探しは大変な作業になるなｗ
落合はカエル顔とかファッションセンスどうにかせい。ぐらいしか言う事なくなるぞｗ

後半２行は悲しいね。
一般人の人間関係にも言える事なだけに。


はぁ、自己の利害で認めるべき所を知らずコミュニケーションスキルに欠けるやつって・・。

ふぅ・・・。

昨日の中京のプラス１で金田が、またけさＮＨＫ名古屋のおはよう東海で河村保彦が出てたけど、金田はあいかわらずトンチンカンなコメント。河村はアナウンサーに落合のことを振られると妙にオドオドしていたな。

反落合評論家をドギマゲさせる落合竜の快進撃。

後半さらに期待できるっ！いやはや、痛快。　　アッヒャッヒャ！

反落合ってあれだよね、話しかけたら無視されたとか嫌な顔されたとか…
落合の采配とか野球観とかを理論的に批判してるやついないよね

中日落合監督が熱弁、２リーグ維持を
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040716-0014.html
選手会と似たような意見かな

>>530
王ですら遠慮した発言しかできないのに
やはり黙ってられなかったんだろうな・・・

>>529
そうそう。
きっと自分が相手されなくてひがみ入ってんだね。
現に批判してる奴って三流以下ばっかじゃん。

>>531
本当に落合ってのは器用な人間じゃないよな、真性の野球バカだよ。
本当に好きだから熱くなってしまったんだろうな。
監督なんて選手以上に経営者批判しづらいだろうに

オールスター第2戦の試合前、清原と落合の本塁打の映像があったが、
録り逃したことをつくづく悔いる。NHK の名場面集に期待をかけるか。

>>533

だから真性のプロ野球馬鹿（おれら）のハートをがっちりキャッチしてやまないのさ。

俺はいつまでも付いていく。

>>478
そのサイトはググってたんだけど「行く」と言っているだけで行った事実でないもんで。

ちなみに昨日の中京プラス１は完全にオレ流マンセーの内容。
金田が「名古屋人は祭り好き。だから星野みたいな暴れん坊が好かれる。（自分を指差して）ここに典型的な名古屋人がおるだろ！」と言った。
ところがその直後に流れた映像は、オチョアの逆転サヨナラ弾の時に抱き合った映像と岐阜で猛抗議した時の映像が流れて、「落合も熱い！」というナレーションｗ
また栄でファンにインタビューしていたが、ほぼすべて「落合に代わって中日はよくなった」とか、あと女性ファンは「ベンチの中とか選手交代時にニコニコしているのがイイ！！」という意見だった。
そういえば前に「うちの母は落合の笑顔は気持ち悪いって言ってた」ってほざいてた香具師がいたが、結局それは少数意見だったってことでＦＡ？

Yes！FA！

メヂアというものは少数意見の極論をさもマジョリティーのように見せかけ、そのイデオロギー（この場合大げさｗ）の正当化をするものよね。

メヂアを疑え、新聞を疑え。

事実は現場にある。

「俺竜は編集部で起きてるんじゃない！スタヂアムで起きているんだぁ！」

たまに発言する、球界への提言なぞ読んでも
ああ落合、たよりになるなあと思う

>>537
俺の親も落合の笑顔は可愛いって言ってたからFA

>>527
今朝の河村見たが、選手を誉めあげたあと、
急にしかめ面になり、
「谷繁４番は反対。格が違う」
「ゲームの流れを読んだ采配をしてもらいたい。最近は
多少落ち着いて来ましたが」
とちょっと力を入れて発言していた。
しかし、落合以上にゲームの流れを読める人間が野球界にいるのか？
ああいうOBが問題と言うことがよく分かったよ。

中日の４番に『格』って何だよ。

巨人みたいな権威主義にでも陥ったか？

>>541-542
しかも「４番はリナレスの方が相手に威圧感を与える」とか言ってたんだよな。
見てるこっちが「はあ？」って感じだったし、横にいた三橋ってアナウンサーも表情はあきれ顔っぽかった。

解説する人も俺竜に意見するのは嫌なんじゃないかなぁ
なんか最近こういう反落合解説陣が可哀想になってきたよ。
意見言った途端にその解説者の考察の深さが露呈してしまうし
反対意見のほとんどが後に結果として落合の判断のが正しかったってことが
照明されてしまうんだもんなぁｗ

選手時代の実績で考えれば
「なんで俺みたいな普通の現役生活送った人間が
三冠王に意見しなきゃいけないんだよ。こっちが三冠王から意見聞きたいわ。ﾎﾞｹ」
って考えてると思うなぁ
まぁ『群れない→仲間はずれ』とアホな短絡思考で叩いてる人も多いみたいだけどねw

>>537
金田は終盤ひたすら選手マンセーしてたね。
まるで落合のミスを選手がカバーしてくれてるかのような口調。
で、最後にフリップに「選手に感謝」。

ここには何度も書かれてきたことだけど、落合への評価
が良いか悪いかで、きれいに色分けされることが改めて分かる。
理論的な理解が深い＝落合を評価
　例：高木守道、野村、川上、大矢･･･
理論的な解説ができない＝落合を批判
　例：金田、河村、金村、小松･･･

>>545
カネやんのコメントは軽く聞き流した方がいいでしょう。

先日、ＢＳで金田、稲尾の特集をやっていたのだが、オールスターで初めて会った稲尾が金田に食事に
誘われた時の事。
稲尾が煙草を吸おうとした時「コラ！稲尾、煙草はイカン！酒はいいが煙草は絶対にイカン！」と説教されたらしい。
ところが、次の年にまた金田から食事に誘われた時、金田はいきなり煙草を美味そうに吸い出し、稲尾が「？」と、
思いながらも酒を注文すると「コラ！稲尾、酒はイカン！大体プロの投手が・・・」と、また説教。

稲尾曰く「あの人ほどいい加減な人はいない」

>>544
批判組は理論的な評価云々以前に
人間落合が嫌いってなだけで叩くから始末が悪いな

TV画面見てて、「こいつ○○が嫌いだから悪く言うのか？」なんて
視聴者に思われた時点で評論家としては失格
人間としては嫌いでも野球人としての評価は平等な目で見なきゃ。

↑アンカー>>546の間違い・・

>>545
「選手に感謝」という言葉までは良しとして、
選手が活躍できる環境を整えたことはどう評価するんだろ？

見て見ぬ振りするんだろうな・・・＞金田

>>548
根本の問題点で評論できる評論家が少なすぎ
もと選手ってだけで評論家だもんな
元プロは評論家じゃなくてただの元選手と呼んで評論できる奴をアマ、プロ問わず評論家と呼んで欲しい

迷球界の親分が中京TVに出てるの？
見れる環境じゃ無いからよくわからんのだが…

>>551
バカなプロ野球選手が、元人気選手というだけで評論家になるんだから、的はずれも仕方なし
いい解説者かどうかなんて、視聴者のハートを掴めるかどうかだからな
そういう意味では、解説者落合は落第なんだが

>>553
すると、解説者落合は視聴者のハートを掴めていなかったと？
俺は、落合の解説は聞き応えがあって好きだったけどなあ。

>>537
400勝投手の金田の事？

>>552,>>555
両方その通り。結構中京には出てくる。
もともと日テレの解説者だったしね。

ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040716/spon____baseball000.shtml
>「ただ一つ言えるのは、若手にとっては最大のチャンスということ。
>新しい力は必ず出てくる」と、落合監督は断言した。

休み中に誰か見つけたのかな？

>>557

記事よりも、写真のキャプションのほうに萌え

http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040716-04.html

後半の開幕戦で守の要不在の非常事態にも落合監督は
「いいじゃん別に。（甲子園に行かないのは）本人（谷繁）が決めたことなんだから」


ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
オレ竜ﾀﾝ (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ


１週間のオレ竜不足を補う為に、パワプロ１１で擬似オレ竜采配（Ｑさん→川相爺、里奈→ナベ、ゴリ→クララ等・・・）をやって気を紛らわしておりますた。

あと２時間弱でプレイボールですが、今からソワソワしております(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

オリックスと近鉄の合併問題については「（近鉄を）買いたいところはあるんじゃないか。もしライブドアじゃなくて、日本のトップクラスの企業が球団を買いたいって言ったら、近鉄はどういう対応をするんだろうな」。時間にして約１時間、珍しく熱く語った。

せっかく1時間もしゃべったのに割愛するなよ

落合監督の胴上げまであと75日

俺竜、柔軟にマスコミ対応を変えつつあるのかも。

◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
├野球ch　　http://live12.2ch.net/livebase/
├【Dファン専用】7/16 阪神×中日その１　　http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1089965737/
└7/16 阪神×中日その１　　http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1089885177/

●外部実況板
└燃えよ！ドラゴンズ実況板出張所〜part439〜　　http://livebb.net/test/read.cgi/dragons/1089808501/

●今、どうなってる？　試合速報
├ http://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html
├ http://sports.yahoo.co.jp/baseball/
└ http://number.goo.ne.jp/sports/baseball/

◎2chブラウザでサクサク実況
└【鯖に】2chブラウザでサクサク快適11【優しい】 　　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084714210/

スレを停止されたら、自分で解除しましょう！ お止め組みは解除してくれません。 （ソースは下）
１２分後に解除（誰でもできる） → http://sports8.2ch.net/test/_5ahe/

実況を発見したら、報告しよう。 ★実況報告スレ　6★ ：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/

実況検知スクリプト ： http://stats.2ch.net/tubame2.cgi

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/
443 FOX ★ sage 04/07/14 13:40 ID:???
気が付かなかったら、そのまま停止ということで、 みんなに実況はダメを知って貰おうキャンペーンですから
一人でも多くの人に知ってもらうために、お止め組の解除は厳禁です。

１リーグ制うんぬんの話は
一人の野球好きとして
言わずにはいられなかった
って感じっぽいな

以前にも、独演会状態になったという
会見があったような。
一度野球談義で火がついちゃったら、
止まらない人なんだろう。
それだけ野球が好きなんだろうーな。

>>554
俺は落合の解説は好きなように言ってるのが面白かった。
しかし落合の解説はテレビ・ラジオ向けではないね。
「話を遮ることが多い・巨人に批判的・実況や解説の言うことに反論することが
多い」の三つがあるから下手すると聞いてる方には不快感すらあるかもな。
まあ落合は野球のコラムや評論なら向いてると思うね。

何気に中日ってリーグ優勝は何回かしてるけど日本一は
1954年の1回だけなんだね。今年日本一になったら50年ぶり
か。ある意味横浜が38年ぶり優勝した時よりもすごいね。

>>567
日本一を達成したことがない近鉄をのぞけば中日が一番日本一から
遠ざかってるんだよね。今年は日本一になって落合監督がアンチからも
認められるようになってほしいな。

>>523
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？！

しかしよく逃げ切った〜。
見てる方も「シンドイ」よ

よし。
今日は俺流曰く、年に2、3回の采配で勝った試合だな。

落合は神
今日は間違いなく采配で勝った試合

今シーズンの中で一番痺れた

まさか岩瀬-バルデスと繋ぐとはねぇ。

あそこで岩瀬ってのは1001じゃ無理だろーな。

柳沢のリードよかったような気がするよ。

６回２アウト１塁で昌　交代　いつもなら岡本だが落合投入（正解）
７回２アウト３塁で落合交代　いつもなら岡本だが岩瀬投入（正解）
９回バルデス継投　結果的に岡本を温存できたので◎

継投も凄かったが、盗塁を読んで２回外したのは痺れた。あそこで走られてたら負けてたね
あれ絶対サイン。落合凄いわ・・・

今日の采配は名監督の采配だった

継投も良くなってる。すごいな落合は・・・

中日が強いのは
何を考えているか分からない落合の不気味さが
（まあ選手も其の手の人間が多いかも知れないが（苦笑）
敵を萎縮させ
知らぬ内に中日のペースに飲まれていると言う事かも知れぬが
（まあ落合の戦術が別段優れている訳では
　無いのかも知れないが）
落合も選手が打たれると笑って出て来ると言うのは
最初は味方も何か不気味に・異様に感じるだろうが
長期的には投手や野手のプレッシャーを和らげて疲労を軽減し
冷静に投げられる・プレー出来る様にする効果が
有るのだろうか

まあ後は落合の独自路線を成功させてやろうと言う
選手の士気の高さと言うのも
有るのかも知れないが

他の球団は安藤やら久保やらオリンピックメンバーを使ったのに対して
オレ流はバルデス
先を見て戦うスタンスは変わって無くて安心

中日が強いのは
何を考えているか分からない落合の不気味さが
（まあ選手も其の手の人間が多いかも知れないが（苦笑）
敵を萎縮させ
知らぬ内に中日のペースに飲まれていると言う事かも知れぬが
（まあ落合の戦術が別段優れている訳では
　無いのかも知れないが）
落合も選手が打たれると笑って出て来ると言うのは
最初は味方も何か不気味に・異様に感じるだろうが
長期的には投手や野手のプレッシャーを和らげて疲労を軽減し
冷静に投げられる・プレー出来る様にする効果が
有るのだろうか

まあ後は落合の独自路線を成功させてやろうと言う
選手の士気の高さと言うのも
有るのかも知れないが

何かもう、中日に勝てる気がしない。
中日に負けても腹も立たない。

今年何度も見た同じような僅差の試合で、
英智、川相。岡本→落合→岩瀬。
勝利の女神に後ろ髪はないとばかり、
先手先手で畳み掛ける落合の博打采配。
落合采配の前に、阪神ファンの俺はいつも
「はえーよ、落合！！」と叫ぶばかり。

4-2になった直後、
マウンドに選手を集め、落合が何やらアドバイスして、
赤星の盗塁を柳沢（誰それ？）に刺された時点で
正直「ああ、今日も負ける」って確信した。

後になってから分かる。
「あの時落合は、何をアドバイスしてたんだろうか」って。
阪神選手にも、阪神ファンにも見えてないことが、
落合には見えている。

>>576
最終回も上坂の単独だからなおさらすごいわな。
落合野球が完全に浸透した証拠だ。

>>580
は忘れて

今日の攻めまくり采配には痺れた。
野球に限らずｽﾎﾟｰﾂってﾘｱﾙﾀｲﾑで見なければこの面白みは
わからないよね。
見てるこっちは一球毎にドキドキハラハラで胃が痛くなる展開
なのに、この監督は呆れるほど余裕綽々だもんなぁ。

で、明日はかわうえ？

>>523にはニアピン賞としてポッキーを贈呈致します

　　　　━━━━一

>>583
あれは、バントのサインの読み違いだったらしい。
岡田監督オカンムリです。

>>550
感謝というか、いつも選手を褒め称えてるじゃん。
金田に言われるまでもないだろ。

>>587
落合なら"俺のサインが悪かった"で終わりにしただろうに。

>>586
ポッキーありがと
ちなみに俺は札幌ドームの巨人戦で4対2で中日の勝利の予言を当てた香具師です

☆落合監督のコメント☆
　６回の１点はベンチのミス。選手がカバーしてくれた。２点差なら継投できた。

あいかわらずこの人らしいコメント。(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

落合は最終回の頭から1イニングしっかり抑えることよりも
7回裏1点差の2アウト３塁の様なここで１打でれば展開が変わるような場面の方が
投手としてはキツくてシンドイと思ってるんだろうね。

9回にバルデスを投入するとは
まじか。。。と思った。
岩瀬続投じゃないの？何でと思っていた
　檜山に打たれたとき、おいやっぱりと
思ってしまった。理由を聞きたいなあ、監督よ。
　ウエストしてのスチール阻止など、９回裏は
本当に痺れまくった
　策士落合、割れ目でポンでの伝説を思い出したよ
明日のチュウスポ　楽しみだなあ

俺竜は野球を知り尽くしてる感じだなあ

>>545
カネやんのコメントは軽く聞き流した方がいいでしょう。

先日、ＢＳで金田、稲尾の特集をやっていたのだが、オールスターで初めて会った稲尾が金田に食事に
誘われた時の事。
稲尾が煙草を吸おうとした時「コラ！稲尾、煙草はイカン！酒はいいが煙草は絶対にイカン！」と説教されたらしい。
ところが、次の年にまた金田から食事に誘われた時、金田はいきなり煙草を美味そうに吸い出し、稲尾が「？」と、
思いながらも酒を注文すると「コラ！稲尾、酒はイカン！大体プロの投手が・・・」と、また説教。

稲尾曰く「あの人ほどいい加減な人はいない」

>>544
批判組は理論的な評価云々以前に
人間落合が嫌いってなだけで叩くから始末が悪いな

TV画面見てて、「こいつ○○が嫌いだから悪く言うのか？」なんて
視聴者に思われた時点で評論家としては失格
人間としては嫌いでも野球人としての評価は平等な目で見なきゃ。

↑アンカー>>546の間違い・・

>>545
「選手に感謝」という言葉までは良しとして、
選手が活躍できる環境を整えたことはどう評価するんだろ？

見て見ぬ振りするんだろうな・・・＞金田

>>548
根本の問題点で評論できる評論家が少なすぎ
もと選手ってだけで評論家だもんな
元プロは評論家じゃなくてただの元選手と呼んで評論できる奴をアマ、プロ問わず評論家と呼んで欲しい

迷球界の親分が中京TVに出てるの？
見れる環境じゃ無いからよくわからんのだが…

>>551
バカなプロ野球選手が、元人気選手というだけで評論家になるんだから、的はずれも仕方なし
いい解説者かどうかなんて、視聴者のハートを掴めるかどうかだからな
そういう意味では、解説者落合は落第なんだが

>>553
すると、解説者落合は視聴者のハートを掴めていなかったと？
俺は、落合の解説は聞き応えがあって好きだったけどなあ。

>>537
400勝投手の金田の事？

>>552,>>555
両方その通り。結構中京には出てくる。
もともと日テレの解説者だったしね。

ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040716/spon____baseball000.shtml
>「ただ一つ言えるのは、若手にとっては最大のチャンスということ。
>新しい力は必ず出てくる」と、落合監督は断言した。

休み中に誰か見つけたのかな？

>>557

記事よりも、写真のキャプションのほうに萌え

http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040716-04.html

後半の開幕戦で守の要不在の非常事態にも落合監督は
「いいじゃん別に。（甲子園に行かないのは）本人（谷繁）が決めたことなんだから」


ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
オレ竜ﾀﾝ (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ


１週間のオレ竜不足を補う為に、パワプロ１１で擬似オレ竜采配（Ｑさん→川相爺、里奈→ナベ、ゴリ→クララ等・・・）をやって気を紛らわしておりますた。

あと２時間弱でプレイボールですが、今からソワソワしております(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

オリックスと近鉄の合併問題については「（近鉄を）買いたいところはあるんじゃないか。もしライブドアじゃなくて、日本のトップクラスの企業が球団を買いたいって言ったら、近鉄はどういう対応をするんだろうな」。時間にして約１時間、珍しく熱く語った。

せっかく1時間もしゃべったのに割愛するなよ

落合監督の胴上げまであと75日

俺竜、柔軟にマスコミ対応を変えつつあるのかも。

◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
├野球ch　　http://live12.2ch.net/livebase/
├【Dファン専用】7/16 阪神×中日その１　　http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1089965737/
└7/16 阪神×中日その１　　http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1089885177/

●外部実況板
└燃えよ！ドラゴンズ実況板出張所〜part439〜　　http://livebb.net/test/read.cgi/dragons/1089808501/

●今、どうなってる？　試合速報
├ http://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html
├ http://sports.yahoo.co.jp/baseball/
└ http://number.goo.ne.jp/sports/baseball/

◎2chブラウザでサクサク実況
└【鯖に】2chブラウザでサクサク快適11【優しい】 　　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084714210/

スレを停止されたら、自分で解除しましょう！ お止め組みは解除してくれません。 （ソースは下）
１２分後に解除（誰でもできる） → http://sports8.2ch.net/test/_5ahe/

実況を発見したら、報告しよう。 ★実況報告スレ　6★ ：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/

実況検知スクリプト ： http://stats.2ch.net/tubame2.cgi

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/
443 FOX ★ sage 04/07/14 13:40 ID:???
気が付かなかったら、そのまま停止ということで、 みんなに実況はダメを知って貰おうキャンペーンですから
一人でも多くの人に知ってもらうために、お止め組の解除は厳禁です。

１リーグ制うんぬんの話は
一人の野球好きとして
言わずにはいられなかった
って感じっぽいな

以前にも、独演会状態になったという
会見があったような。
一度野球談義で火がついちゃったら、
止まらない人なんだろう。
それだけ野球が好きなんだろうーな。

>>554
俺は落合の解説は好きなように言ってるのが面白かった。
しかし落合の解説はテレビ・ラジオ向けではないね。
「話を遮ることが多い・巨人に批判的・実況や解説の言うことに反論することが
多い」の三つがあるから下手すると聞いてる方には不快感すらあるかもな。
まあ落合は野球のコラムや評論なら向いてると思うね。

何気に中日ってリーグ優勝は何回かしてるけど日本一は
1954年の1回だけなんだね。今年日本一になったら50年ぶり
か。ある意味横浜が38年ぶり優勝した時よりもすごいね。

>>567
日本一を達成したことがない近鉄をのぞけば中日が一番日本一から
遠ざかってるんだよね。今年は日本一になって落合監督がアンチからも
認められるようになってほしいな。

>>523
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？！

しかしよく逃げ切った〜。
見てる方も「シンドイ」よ

よし。
今日は俺流曰く、年に2、3回の采配で勝った試合だな。

落合は神
今日は間違いなく采配で勝った試合

今シーズンの中で一番痺れた

まさか岩瀬-バルデスと繋ぐとはねぇ。

あそこで岩瀬ってのは1001じゃ無理だろーな。

柳沢のリードよかったような気がするよ。

６回２アウト１塁で昌　交代　いつもなら岡本だが落合投入（正解）
７回２アウト３塁で落合交代　いつもなら岡本だが岩瀬投入（正解）
９回バルデス継投　結果的に岡本を温存できたので◎

継投も凄かったが、盗塁を読んで２回外したのは痺れた。あそこで走られてたら負けてたね
あれ絶対サイン。落合凄いわ・・・

今日の采配は名監督の采配だった

継投も良くなってる。すごいな落合は・・・

中日が強いのは
何を考えているか分からない落合の不気味さが
（まあ選手も其の手の人間が多いかも知れないが（苦笑）
敵を萎縮させ
知らぬ内に中日のペースに飲まれていると言う事かも知れぬが
（まあ落合の戦術が別段優れている訳では
　無いのかも知れないが）
落合も選手が打たれると笑って出て来ると言うのは
最初は味方も何か不気味に・異様に感じるだろうが
長期的には投手や野手のプレッシャーを和らげて疲労を軽減し
冷静に投げられる・プレー出来る様にする効果が
有るのだろうか

まあ後は落合の独自路線を成功させてやろうと言う
選手の士気の高さと言うのも
有るのかも知れないが

他の球団は安藤やら久保やらオリンピックメンバーを使ったのに対して
オレ流はバルデス
先を見て戦うスタンスは変わって無くて安心

中日が強いのは
何を考えているか分からない落合の不気味さが
（まあ選手も其の手の人間が多いかも知れないが（苦笑）
敵を萎縮させ
知らぬ内に中日のペースに飲まれていると言う事かも知れぬが
（まあ落合の戦術が別段優れている訳では
　無いのかも知れないが）
落合も選手が打たれると笑って出て来ると言うのは
最初は味方も何か不気味に・異様に感じるだろうが
長期的には投手や野手のプレッシャーを和らげて疲労を軽減し
冷静に投げられる・プレー出来る様にする効果が
有るのだろうか

まあ後は落合の独自路線を成功させてやろうと言う
選手の士気の高さと言うのも
有るのかも知れないが

何かもう、中日に勝てる気がしない。
中日に負けても腹も立たない。

今年何度も見た同じような僅差の試合で、
英智、川相。岡本→落合→岩瀬。
勝利の女神に後ろ髪はないとばかり、
先手先手で畳み掛ける落合の博打采配。
落合采配の前に、阪神ファンの俺はいつも
「はえーよ、落合！！」と叫ぶばかり。

4-2になった直後、
マウンドに選手を集め、落合が何やらアドバイスして、
赤星の盗塁を柳沢（誰それ？）に刺された時点で
正直「ああ、今日も負ける」って確信した。

後になってから分かる。
「あの時落合は、何をアドバイスしてたんだろうか」って。
阪神選手にも、阪神ファンにも見えてないことが、
落合には見えている。

>>576
最終回も上坂の単独だからなおさらすごいわな。
落合野球が完全に浸透した証拠だ。

>>580
は忘れて

今日の攻めまくり采配には痺れた。
野球に限らずｽﾎﾟｰﾂってﾘｱﾙﾀｲﾑで見なければこの面白みは
わからないよね。
見てるこっちは一球毎にドキドキハラハラで胃が痛くなる展開
なのに、この監督は呆れるほど余裕綽々だもんなぁ。

で、明日はかわうえ？

>>523にはニアピン賞としてポッキーを贈呈致します

　　　　━━━━一

>>583
あれは、バントのサインの読み違いだったらしい。
岡田監督オカンムリです。

>>550
感謝というか、いつも選手を褒め称えてるじゃん。
金田に言われるまでもないだろ。

>>587
落合なら"俺のサインが悪かった"で終わりにしただろうに。

>>586
ポッキーありがと
ちなみに俺は札幌ドームの巨人戦で4対2で中日の勝利の予言を当てた香具師です

☆落合監督のコメント☆
　６回の１点はベンチのミス。選手がカバーしてくれた。２点差なら継投できた。

あいかわらずこの人らしいコメント。(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

落合は最終回の頭から1イニングしっかり抑えることよりも
7回裏1点差の2アウト３塁の様なここで１打でれば展開が変わるような場面の方が
投手としてはキツくてシンドイと思ってるんだろうね。

9回にバルデスを投入するとは
まじか。。。と思った。
岩瀬続投じゃないの？何でと思っていた
　檜山に打たれたとき、おいやっぱりと
思ってしまった。理由を聞きたいなあ、監督よ。
　ウエストしてのスチール阻止など、９回裏は
本当に痺れまくった
　策士落合、割れ目でポンでの伝説を思い出したよ
明日のチュウスポ　楽しみだなあ

俺竜は野球を知り尽くしてる感じだなあ

>>590
どんでんのコメントと対照的で泣ける・・・。

>>587

かりに、上坂のサイン間違いだったとしても、
岡田は、外されたことを、深刻に反省すべしだな。

で、上坂にもう一度だけでもチャンスを与えてやる
かどうかが、鍵だ。

さてと夜中にでも今日の継投と盗塁を見破った監督＆選手マンセーの文を中日とサンドラとCBCラジオに投稿するかな
東京者だからサンドラとCBCラジオは見た事も聞いた事もないけどw

采配良し
人心掌握良し
育成良し　　　…たぶん。。　これからだけど。

運良し　　　　…これも重要
カリスマ有り

こんな隙のない監督にアンチが沸きかえるなんてナゴヤって不思議な街だなぁ。

采配良し
人心掌握良し
育成良し　　　…たぶん。。　これからだけど。

運良し　　　　…これも重要
カリスマ有り

こんな隙のない監督にアンチが沸きかえるなんてナゴヤって不思議な街だなぁ。

ウエストボールは、動く気配を見破った荒木からのサインだったのかもね。

選手のミスを全部落合が「自分のせい」って言ってるわけだから、落合にアンチがつくのは
当たり前なんだけどね。発言を深読みできない香具師多いし。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040717k0000m050135000c.html?cf0A001E0A=SUNBUFxURVRTVVJPOm50bG06E4SN62q4Cce0v7kg/p/fdw==
ｵﾁｱｲ(・∀・)ｲｲ!!
今年中日応援しててヨカッタよ

>>601
もう理想の上司Ｎｏ．１はオチアイでいいよマンドｋ（ｒ

仕事で試合見れなかった・・・。経過だけはネットで見てたけど。
シンドイ試合をよく勝ったという感じか。
批判とかではなく単純に不思議なんだけど、
なんで6回は岡本じゃなかったんだろう。
落合監督の流れを読む能力といえばその通りなんだけど。
それとも意図的に1枚減らした継投をしたのか・・・。
今の岡本の信頼度は岩瀬にも匹敵するだろうから

采配良し
人心掌握良し
育成良し　　　…たぶん。。　これからだけど。

運良し　　　　…これも重要
カリスマ有り

こんな隙のない監督にアンチが沸きかえるなんてナゴヤって不思議な街だなぁ。

>>592
岩瀬がアテネで抜けてる間は、抑えはバルデスってことかなあ。
落合英でもいいけど、前半戦の終わり頃は下降気味だったし、
ストッパー経験のあるバルデスで行こう、ってことじゃないの？
今から抑えで起用しといて予行練習みたいなもんかな。
これで明日岩瀬だったらゴメン。そうなったらﾜｶﾗﾝ。

落合は何なんだ
完璧超人なのか？
もしかして球史で1・2を争う名監督なんじゃないか？！

>>603
私見だが、岩瀬抜きの継投テストのつもりじゃなかったんだろうか？
岩瀬不在のときのクローザーの柱をバルデスにして、今日岩瀬が登板した
タイミングで岡本を投入する、と。

岩瀬が抜ける前に使えるだけ使っておこうという腹積もりかもしれない。

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040716-0045.html
２点差に追い上げられた５回には赤星、４−３の９回無死一塁では代走上坂を刺した。
どちらも投球を大きく外した。「ベンチから外せとサインが出ていた。
（たびたび走ってくるのは）なめられているとしか思えない」と控え捕手は興奮を隠さない。
どちらもストライクの好送球だった。
「練習の成果が出た。『思い切っていけ』とベンチが言ってくれるから」と笑顔を見せていた。


本当にサイン出てた――――――――――――――！！
落合すげえええええええええええええええ

>>605,>>607
そうだよねえ。
一番シンプルな解答は、信頼度が落合＞岡本で、
嫌な流れの1点差だったから落合を投入した、
なんだけど、（「２点差なら継投できた。」というコメントもあるし）
落合＞岡本という前提条件はかなり怪しい。

となると岡本を岩瀬のように使う継投を試したと勘繰りたくなる。
あからさまに予行演習とは言えないだろうし。
しかし、相手チームの監督もこう悩んでるのかねｗ

采配良し
人心掌握良し
育成良し　　　…たぶん。。　これからだけど。

運良し　　　　…これも重要
カリスマ有り

こんな隙のない監督にアンチが沸きかえるなんてナゴヤって不思議な街だなぁ。

俺が小学生の頃（15年位前）、落合モデルのバットって売ってたけど覚えてる奴居る？

>>601
毎日新聞は、落合がロッテ時代から好意的に書いていた．

失敗は部下のせいにせず、全部自分でかぶる。
簡単なようだが、一歩間違えると暗黒時代の阪神のように
「なんだ、別に頑張らなくてもいいじゃん。アッヒャッヒャ」ってことになりかねん。
応える選手も大人でないと難しいが、
よっぽど人身掌握術に自信がないと到底出来ない代物。

落合は監督の力で勝てる試合など1・2試合程度だといった
しかし、監督のせいで負ける試合は存在するなぁと今日の試合を見て思ったよ
負けない落合はやっぱりすごいね

今日は久々の俺竜分を摂取出来て大変幸せ
しかも過剰摂取気味
ｾﾞｪｾﾞｪ

>>609
なんとなくだが、
あの場面見てて岡本じゃなく落合出した時に勝った！と思った

1死満塁とか、無死2,3塁とかの絶対的なピンチでは岡本の方がいいが、
あの場面、敵地甲子園で、得点圏にランナーがいない状況だったから
流れを冷静に断ち切れる落合の方が安心できた、ベテランの味っつうか
冷静さは落合＞岡本じゃない？

オレは今日のクローザーがバルデスだったのは五輪期間を睨んでというのももちろんあるだろうが
もっと後半戦全体を考慮したように思う。
今後の中日は今日のようなゲームを取りこぼすわけには行かないわけで試合の最後を締めるクロー
ザーよりも勝負の分かれ目となりそうな中盤のピンチで塁上の走者を還させないセットアッパーの
方が重要になるだろう。したがって今後は落合、岩瀬は早めの投入もありうるわけでこの二人の他に
も有力な投手が必要となる。岡本の成長ぶりも著しいわけだが阪神時代にクローザーの経験のある
バルデスも含めて4人を必要に応じて適宜投入する方法をとるのではないだろうか？そういえばシー
ズン前から落合は抑えのエースについて一人ではなく場合によって落合か岩瀬のどちらかが抑えれ
ば良いと言っていた。たしかに落合野球には勝ち試合のラスト１イニング限定（しかもセーブが付く条
件で）しか投げないなどというクローザーは馴染まないような…

>>613
・キャンプで監督・コーチが自分からは指導しない
・落合監督自身が年俸査定に関わる

これが十分なプレッシャーになってる

>611
覚えてる。

>>598
>こんな隙のない監督にアンチが沸きかえるなんてナゴヤって不思議な街だなぁ。

いやアンチに沸きかえってないよ、少なくとも俺の周りファンは。
ただ用心深い地域性なんでﾏｽｺﾐなんかもいまいちファンの事を
把握し切れてないんじゃないかと・・・ファンはそんな事ないんだがなぁ。
あとﾄﾞｰﾑでの年間チケットの問題やらなんやらあるし。

関西人も応援してる落合ドラゴンズ

すぽるとはいつになったら巨人戦以外をその他の試合扱いをやめてくれるんだ？

中日はもともとAクラスの常連だからね。
前半戦リードしてても、
また2位に落ちるんじゃないかとか、
2位ならぬか喜びだとか思ってしまうんだろ。
阪神は万年最下位争いって悲惨なチームだったから、
首位にたったら、マジック100とか出しちゃうような喜び方をしてしまう。
ほんと中日って微妙なチームだよな。

岩瀬岡本落合バルデス　
あとは高橋（と山北）が戻ってくればもう凄すぎる。

>>622
あそこは野球に興味がないんだよ、きっと

盗塁の読みは長島コーチも一役買ってるかもね。

阪神9回の攻撃時、上坂の盗塁失敗を岡田監督は「あの場面でサインなんか出すはず
無いだろう」と報道陣に話したらしいが、もしもあれがドラゴンズだったら
どうだろう？きっと落合は選手をかばう発言をするだろう。
今のドラゴンズの選手は、野球をするには最高の環境にいると思う。その環境を監督
就任の一年目でやることが凄い。

>>635
俺的には小笠原にはかなり期待してるよ。

それにしても今日は先頭バッターを塁に出しすぎてて見ていてハラハラする試合だったね。
バルデスは左に弱いのかな？

関西では阪神が攻撃してる所ばっかりの
録画中継をやっとります。
中日の守備が堪能できて嫌いじゃないです。

>>608 二回ともサインだったのかよ・・・
しかし、今日の試合で柳沢が自信を深めたのは大きい。
>>559 にあるように「別にいいじゃん」と、監督が谷繁を甲子園へ帯同させなかったが、
結果的に柳沢の発奮材料につながった。（なめられているとしか思えない発言）
リードも良かったと思うし、これからも谷繁に負けじと精進してほしい。

>>601
岡田と井川のコメントが噛み合ってないのがﾜﾛﾀ
漫才のようだ

残り５連戦の先発ピッチャーはどうなるんだろ？
ドミンゴは巨人の３戦目あたりに投げるの？

>>632
そこで川崎ですよ

「燃えよドラゴンズ」の山本正之氏（中日ファンで大の落合監督嫌い）のコンサートにて。
落合英二もとんだ。とばっちりだな（Ｗ

141 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 ：04/07/13 00:43 ID:???
>126
>「落合監督の胴上げ」のくだりを「みんなで監督の胴上げ」にする事で落ち着いたんだ。
>落合監督だけ排除できる究極の一手って事かな。

「みんなで監督の胴上げ」ってゆうのは評判がよくなかったようで、
『でもあの監督の名前を歌詞に入れなくない』ってことで、
スタンダードショウで「燃えドラ 2004」を歌ったとき、その部分を「オレ流の監督の胴上げ」って歌ってました。
このとき、観客からは拍手が起こってました。

あと、『監督の名前を入れたくないから、ピッチャーの落合も入れられなかった』とかも言ってました。

小笠原なんかに期待すんな

>>634
真のドラファンほど、落合監督を嫌ってるんだな・・
落合野球自体は面白いんだけどなぁ・・・・

山本正之氏作詞作曲の「中日小唄」も名曲だね。歌ってる板東は嫌いだけど・・ｗ

ちなみに俺は落合が好きです。

小笠原も好きです。

>>636
俺も小坊から四半世紀中日ファンやってるけど、落合監督信者状態だよ。
山本氏のような中日ファンは落合監督で中日が勝っているの現状をどういう心境でみてるんだろう。
というより、嫌いな奴の率いるチームを応援できるのか？

>>636
「真のドラファン」って何なんだ？
俺も物心ついたときからの「真のドラファン」だと
思ってるが、落合の野球大好きだぞ。
山本はただの「頭の堅いドラファン」としか思えない。

>>639
うむ。

結局「落合嫌い」って言ってる人は、不勉強なマスコミの
評価を鵜呑みにしてる人とか、あまり試合を見ていない人
とかが多いように思う。
落合って本当の姿を知れば知るほど、嫌いとは思えなくなる
人物のように思うのだが。

人に媚びないのが魅力でも有りアキレス腱でもある

>>608
遅レスだがサインだとすると、かなり確信がないと
出せないサインだなあ。
４回の赤星の時は３回けん制した後だから、その後
ボール球を投げさすというのは凄い読みだし、凄い
度胸だ。
９回の上坂も阪神ベンチが本当にサインを出してい
なかったのなら、運もあるな。

あくまで俺の落合監督に対するイメージなんですが

戦術指揮官・・・○
技術指導者・・・○
管理責任者・・・◎

だったのが

戦術指揮官・・・◎
技術指導者・・・○
管理責任者・・・◎

に変わりました。

>>643
９回の方はバルデスのけん制あわや悪送球の後だから
上坂走るかもって思ってたよ。でもあそこでサインを出して外した
ベンチの采配は神としか言いようがない。
ありえねーって思ったよ

昨夜のＡＢＣラジオ解説、吉田義男さんも落合野球を誉めていたね。
いつも阪神びいきのオッサンだと思ってたけど見直した!

吉田義男は結構公平な感はある
前井端も褒めてたし

>>645
なる程ねえ。現場感覚での読みか。
サインを盗んだのかも、とまで思った
鬼采配だったけど、裏づけがあったのか。

BSで解説してた村田兆治も采配を絶賛してたぞ

>>647
あのおっさんも心底野球好きなんだろうな

グラウンド外での落合采配も効いてきたんじゃないかな？
各球団専属のスコアラーを置いてることで、相手の采配がより身近になった。
情報戦にはめっぽう強いチームだと思う。
だからこそ自分とこの情報漏れには気をつかうし、監督自身余計なことは一切しゃべらない。

>>651
漏れもそう思ってた。ただ、９回の上坂の盗塁が
サインミスだか、本人の独断だか知らないが単独
だったとすると、読みとしか思えない。
これまで、落合というと天才バットマンのイメージが
強過ぎたんだけど、堀内妄想スペシャルや野村の
2002年の松井評の話の時の落合評を聞くと、配球
やゲームの流れを読むことにメチャクチャ長けてる
としか思えなくなってきた。
前半戦での中日の盗塁に関して長嶋コーチが落合
が配球を読んでサインを出していると言っていたし
（その後、直ぐに落合が勝手に荒木と井端やらせて
いるだけと打ち消していたけど）。

>>652
確かにね。
落合は24時間野球のこと考えれる人だから、
試合になったら一瞬の流れの変化も見落とさないっていう、ものすごい集中力はあると思う。
その自信があるから一年目にしてあれだけ堂々としてられるんだろうな。

もともと落合は読みと技術で打ちまくってたバッターじゃないか

>>634
そこは声優業界の何かがあるのかもしれんね。
あそこも縦社会なのかもしれん。

今回の騒動でも落合が裏で動いているような気もするんだが
これは深読みしすぎか。
結局ナベツネにナベツネの気分を害さずモノを言えるのは
落合だけのような気がするんだよ。
あの古田との会話を少し怪しんじゃった。

とにかく２勝１敗でいって欲しいね。
３連勝は難しいから。
とりあえず貯金１２復帰おめ。
２０に乗せて維持できれば・・・・・

>>654
そうなんだけど、バッティングコーチの延長の
イメージで捉えられていたじゃない。
同じ配球を読むにしても野村がＩＤ野球なのに
落合は職人みたいな。
なんか、士気の盛り上げ方といい、守備固めと
いい、走塁といい、流れを断ち切る継投といい、
野球全般にオタクだったんだと思った次第。

・・・もしかして落合の現役んときを知らないの？
配球の読みで職人みたい、ねえ・・・

つーか、その辺極めてる自負でもなければ古田谷繁のリードに堂々とダメだしなんかできないぞ

>>656
それはちょっと違うな。
すでに現役時代から（もっと言うと高校時代から）監督気分で野球見てたような
人物だよ。
守備やってる時に、絶妙なタイミングでマウンド行ってピッチャーに声かけてる
落合見たことないか？

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 （ 　／￣￣`''''''''''￣￣＼）
　　　（ ／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |::::::::::iii（●） 　 　 o　o　（●）!.
　　　|::::::::::::::::＝　　＼=====／＝　|　　>>656-658 俺が天才だってことに変わりはないんだから、どうでもいいじゃん。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　　`====′　　ノ
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　明日も勝つよ♪
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/ 　　　
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| 　　　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｵﾚ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｵﾚ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

おまえじゃない

読みで思い出したけど、落合現役んときこんなこと言ってるな。
巨人にいたころイヤイヤ買ってた報知を久しぶりに引っ張り出して確認してみたぞ。
落合が一面のしか買ってなかったからすぐ見つかった。つうか報知なのに一面少ねーｗ

対谷繁
「谷繁？一番ホームランを打ちやすいキャッチャー。勝手にオレが待ってる所に投げさせてくれる人のいい奴」

対古田
「古田のリードはわかりやすい。点を取られる確率が少ない方少ない方へと逃げていくだけだから。
　逃げていくところを待ってればいいだけ。
　わかるのかって？そりゃわかるさ。古田がオレを抑えようと思ったらどう考えるか、古田の立場で考えるだけ。
　確率でやってるから、考えたらすぐに答がでる。算数と同じだよ。
　オレのことはオレが一番よく知ってるしなｗ」

まあ要約すると、こんな感じだった。
上が巨人二年目、下が三年目のときだね。

>>657
自分も反省。

>>662
反省しました、ってこと。

　　　　　 ＼　　　 　／
　　　　　　　＼ 　／　　　　　　　　
　　　　　　　 　×　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／ 　＼／￣￣￣￣￣＼　
　　　　　 ／ 　　／＼　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　>>660 は >>659が僕だと勘違いしているね！
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　>>659 は落合監督AAだぞ！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

いや・・・おまえでもない
ってかアンタ誰？

中日ドラゴンズ優勝まであと５５日

柳沢のコメントをみていると、ベンチからは、
走ってくるぞ、外してもいいってサインは出てたけど、
何球目を外せとは出てないんじゃないかな。
そのへんは柳沢のセンスだと思う。
だから何だって話だけど。

>>667
でもそのセンスも大事だろ。
上坂の足を考えたら、外さないと刺せんぞ。

落合は野球人である前に勝負師
勝負の分かれ目は見逃さない

割れポンを見ててもわかる

>>669
アカギ級の勝負師だな
俺竜みてると現実世界でもアカギみたいな人がいるんだとおもたｗ

岡田やら堀内らと比較すると、人間力というか器の違いというか
どうあがいても超えられない壁がはっきり存在することを教えてくれるよ。

落合 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>670
天じゃ駄目？

>>670
カネにモノ言わせる鷲津巨人には何としても負けられんよな。

実に誇らしい

表情を見ただけじゃ何を考えてるかわからない
恐ろしい勝負師だよ
技術うんぬん以前に、こいつには勝てる気がしないっていうタイプかな

どんでんも何考えてるかわからんが、あれはただ沈んでるだけかもしれん

落合の法則

サイン成功時：「選手が勝手にやっていること」

サイン失敗時：「オレの作戦ミス」

マウンドでの岩瀬と落合監督の笑顔は良かったなー
ベンチの雰囲気すっごい良いんだろうなぁ。
試合中のベンチの会話とか聴いてみたいぞ。

コメントで選手を褒め上げてるけど、選手は落合についていってるのかな
チームの雰囲気はどうなんだろうか

勝ってるところを見ると、まずまずのようではあるが

昌、立浪、井端、荒木、井上

とりあえず↑の人は間違いない。
要所を押さえてるから他も自然についてくると思うよ

>>676
昔、東尾が西武の監督のとき
ベンチにマイク付けて試合中の会話を生中継で流してなかったっけ？
あれは面白かった

>>678
そのメンツがついていけばかなり固そうだね
川上も素直に代えてくれと言えるあたりを見ると大丈夫そうだが

孝政コーチを２軍に送り込んだのは夏場／五輪期間中のリザーブ要員の発掘だと勝手に妄想。

…まさかね。

>>611
１５年くらい前に買った軟式用木製落合モデルなら
いまでも家にあるよ
遊びで使うバットを買いにいった時に原やクロマティモデルは太いのに
落合モデルだけスラっと細くてｶｯｺｲｲので買った

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1090019960/

今年の投手の使いっぷりをまとめてみました。過去のぶんも需要があれば。
落合監督で目立つのは、ケガ人や攻撃面の都合ももちろんありますが、
派手な１・２軍入れ替え　負けてても積極的な継投　リリーフに負けがつかない　など。

>>590,601
普段はベンチから直接引き揚げる落合監督が、
この日は報道陣に「ちょっと待ってて」とロッカールームへ消えた。
推測でしかないが、自らのミスを選手に謝ったのではないか。
オレ流野球は想像する楽しさを与えてくれる。

監督のコメントもだけど、これしびれるなぁ

>>677
一昨日にTBSラジオに井端が電話で出た時
監督は最高って言ってたし、
若手も監督がよく話してくれるから喜んでる
みたいなこと言ってたよ。

今日の大本営について誰も触れないな。

今中が「采配がゲームを重くした」と書いている。大西のスクイズ失敗についてふれているんだが、
昨日の試合はそんなこと補っても余りあるくらいの、「ベンチの采配で勝った試合」じゃないの？
勝負所での早めの岩瀬投入、ウエストの的確な指示等、本来触れるべきことには全く触れず．．．
大体スクイズだって大西が失敗しただけで、紙上で批判されるほどのもんかなあ？なんかあら探し
を必死にやっているとしか思えん。

今中が馬鹿なのか？それともそんな事書かせる大本営がわるいのか？

今中の場合あら探しとかそういうのじゃなくて
思ったことをズケズケ言ってるだけじゃないの？
別にめくじら立てるほどの記事じゃないと思うけど。

「８月が勝負」とか言ってる時点でどっかの監督に比べて
格が違うなと思うのは俺だけかな。

「８月が勝負」とか言ってる時点でどっかの監督に比べて
格が違うなと思うのは俺だけかな。

>>686
今中は馬鹿だよ　しらなかった？

しかしバルデスがもともとストッパーだってことを知らないかのような記事がおおいな。

>>667
ウエストのサインは出したときに外さないと無意味だぞ

>>675
采配ミス
一塁リナレスに＞ベースカバーはいらない＜という指示。
結果、カウント２−１から二盗、桧山の中前適時打

これはミスっていわないだろ
采配が決まりすぎて勝ったんで照れ隠しで言ったとしか思えない。

采配ミスとは一般的に言わんと思うが
自分で言っているので、べつにいいじゃん。
落合監督に一番厳しいのは、監督自身でしょ。
一般人のレベルでは計れないのでは？

監督が自分から話すのは、何か目をそらせたいことがあるから、
と思ってしまう俺は術中にはまっている。

まぁ、蟻に走られたのは痛かったけどな。

でも、上坂が本業でもスピード違反、信号見落とししてくれたんで助かった

>>608
柳沢も嬉しそうだな

>>692
実は漏れもｗ

谷繁のことだってほんとは既に完治していて
こっそり虚人戦を偵察していると見てる。

>>688

阪神の状況なら8月勝負だと遅すぎる。
よっぽど奇跡的な展開を願っているのかな。
8月に好調になり勝ちだしてももう追いつかないと思うけどな。

本音は
責任逃れ準備半分、営業的に期待を引っ張っているだけ半分
というところではないか。

>>675
サインなしで暴走死：「選手が考えてやったことに関して、責めることは一切ありません」
（落合語録より）

も追加で。

>>693
なかなかウマいこと言うねぇ^^










　　　　　　　　　　　　でもsageろ

中日新聞に俺竜語録のコーナーができていた
確か前半戦はコーナーとしてはなかった
ちょっと嬉しかったよ

700

民国暮らしだから、縦じまばかりで、久しぶりに映像で漏れ竜を見れたけど、
監督やせてきてないか？　そりゃやせたくもなるだろうが、このままがんがって
ください。

平等に使って、その結果で決めるから選手も納得。適材適所で使うから納得。
落合は選手を信頼して、大人扱いしているよね。ちゃんと責任感を持たせてるんだろうなぁ。
欠点で采配を行ってるんじゃなくて、長所で采配を行ってるように俺は感じるよ。

今夜は誰が出るんだ？野口か川上？

ベテランがしっかりついてきてるのが、監督に対する信頼感の表れとさっきフジテレビの
CSで誰かが言ってました。その通りだろうな。

>>697
前に誰かが詩人だって言ってたけど、
コメントする言葉の響きがこれまでの誰とも違うよね・・・

自分で書いててわかり難い文だった・・・＿|￣|○
いつ見ても、選手起用の妙を感じるよ。

>>690
>采配が決まりすぎて勝ったんで照れ隠しで言ったとしか思えない。

照れ隠しはもちろんあったと思うけど俺流の中では、
ああ俺のミスだ、って思ってたかもしれない。

僕が盲目したのでなければ
昨日蟻が盗塁して、タイムリー、昌交代で俺がマウンド行った時に
ついでにリナレスのところにもいったのを確かに見たのよ。
で、俺がリナレスの尻のへんぽんぽんたたきながら何か声かけてた。
なんでリナレスにだけ何か話してるんだ、俺キューバ言葉話せるのかよ
とか僕は思ってたけど、多分

俺：「蟻なんかに走られちゃったな（笑　でも悪かった、もちお前のせいじゃないさっ」
里奈：「OK　了解ﾃﾞｰｽ」

みたいな、あの場面で俺がｼﾏﾀｯって思ってたのは確かかもしれない。

>>707
ああ俺のミスだ、って思ってたかもしれない。
↓で。。
>ああ俺のミスだ、ってほんとに思ってたかもしれない。

→ああ俺のミスだ、って思ってた感じがする。

>>707
リナレスに声かけてるとこ、俺も見たよ。
英語で話してんのかなーって俺は思ったけど。
あと、昨日は岩瀬スイッチの場面もカッコよかったな
色々話しかけたあと、岩瀬のグラブにポーンとボールを放り込む俺竜。
にっこりと子供のような笑顔を見せたあと、今度は真剣な表情で柳沢と向き合う岩瀬
最高にﾊｧﾊｧした

このスレの人間は俺竜が出てくると息を詰めて観察してるんだなｗ
まあ自分もなんだが。
指でボールをポーンポーンと跳ね上げる仕草にも何か理由があるんか、と
勘繰ってしまう。俺竜に釣られ過ぎてる・・。

　昨日の継投、タカマサが２軍に追放されていたからこそ、出来た芸当なんだよな。
　「抑えは固定。」「投手の役割分担は明確にし、順番をいじらない。」「抑え投
手のプライドを尊重し、セーブのつかない場面では、抑え投手は登板させない。」
などなどのポリシーを持つタカマサがいたら、あんな継投はできない。６回は
昌が続投、７回は岡本、８回落合、９回岩瀬を進言してただろうな。

外野の声に負けるな、落合
今年の中日が優勝したら痛快だぞ

俺竜は最強の釣りし！

リナレスに声かけたのは違う
次の回は9番からの打順なので昌→渡邊、リナレス→落合のため
作戦上の細かい会話じゃなくてただ交代、お疲れさん程度だったと思うよ

岩瀬を早めに準備させてたのはなぜか気になった。
出てきた場面は岩瀬以外ないとこだったけど、そこで準備できた状態だったのが凄い。
ああいう展開を読んでいたのか、単にアテネ仕様の継投だったのか

>>716
てゆうかみんな１回肩作ってるから
準備は出来てるんじゃない？

>>707
それとプラス「ナベと交代な」

燃えよ！ドラゴンズ実況出張所〜Part445〜
http://livebb.net/test/read.cgi/dragons/1090036267/

>>712
同感。この辺が投手族と野手族との違いなんでしょうね。
どちらがいい悪いはなく。むしろ、クローザーとセットアッ
パーとの区別を明確にするとの方向で投手の分業化が
進んでいるのが本来かと。区別を無視することが投手の
プライド無視だ、みたいな発言、結構、ありますよね。
でも、落合は野手として試合の流れをとても大事にして
いる気がする。

俺は
谷繁るはバッティングの調整をするために試合を休んでいるのでは、
と妄想している。

>>721
そんなあなたに。
ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040717-04.html

昨日の大本営
「俺はインターネットはやらん」

落合監督が見ることはないんだ、みんな安心して好きな事書いていいぞ。

落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧし放題だな。

岩瀬はかなり肩を仕上げるのが速いらしいから
仕上げが速いのも中継ぎの大事な才能だよ。
15球くらいで肩ができるらしい。

>>723
つーことは間違いなく見てるな
または信子か福嗣が見て報告してるな

>>701
試合前でまだ誰もナゴヤドームのグランドに出てないのに，
バッティングの快音が聞こえてきたら要注意やな。

>>723
パソコンいじる俺竜・・・想像できないな

漏れ竜がPC使うところは想像できないけど、必要であれば使うだろうな

CPUの処理速度が自分の脳より遅いから使わないんだろう。

クジラの壁紙に興味津々ってあったね。キャンプのとき。
目が悪くなるからやらないとか言いそうだ。代打で出たとき目がシパシパしてたら困るからな。

なんでアンチウィルスソフトを常駐させないの？
フリーでもあるんだから常駐させておけよ。

>>732
誤爆しちまったよ・・・

>>732
駆除しました。

リナにナベとの交代告げる時、ニコッとしながら指でチェンジのしぐさした落合監督が
刑事コロンボに見えた。。。

落合監督の脳にはペンティアムMが内臓されている

>>735
落合「うちの上さんがね、リナはナベに代えた方がいいって言うもんでね」

>>737
うまいな。歌○師匠よりおもろいぞ。。。

ttp://www.higashio.com/01_press/bn04/bn0207.html
イイ！

さすがにエセ評論家の金ﾔﾝとは違うな

プロフェッショナル（１９９９年）ってのを古本で買ったんでつよ。
で、いつも寝るときに本を読むんですよ。
したら、なんかマジックのニオイがするんでつ。
なんと俺流のサインが！！！
調べてみたらどうやら本物。
ただ球団名はなく背番号の６が書いてあった。
購入価格５００円也　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　試合マダーﾁﾝﾁﾝ（AA略

河村 保彦

まぁなんだな、先発が読み難いってやっぱ面白いな。
先発p選んで観に行くのはキツイけど、各紙との読み
比べにも自然と熱が入るｗ

落合マンセー。ﾊｧﾊｧ。
投手を中心とした守りの野球が他球団を寄せ付けない。
例え、1安打でもオレ流のペースなんだから、他球団ファソには悪いが、今年はオレ流ドラゴンズがもらった。
阪神、巨人を撃破して、来週貯金は全部ドラゴンズになる。
ﾌﾟﾌﾟｯ発狂して荒らすなよW

>>712
タカマサ（コイツに限らないが）あたりは岩瀬、落合がストッパーでなく
セットアッパーだったことも忘却してるかもｗ

二人とも去年までの通算成績を上回るセーブを7月マデニに上げてるんだよな

無名に等しい岡本を最強のセットアッパーに、ガタのきてた先発を建て直しと
中日投手陣を手足のごとく使いこなす落合は凄すぎる

>>745
岡本は去年からそこそこやってたけどな。
今のポジションに固定したのはさすがだけど。
平井は甲子園のマウンドが合わないのかしらん。

昨日の試合みるとやはり岩瀬の代わりはないないと思う
落合は岩瀬が抜けたときの準備はしてきたとは思うが
今の岩瀬の代わりになる投手は実際いないだろうな

>>489は的を得てる意見だと思う

上原の代わりは他の投手で補えるからなあ
たとえ代わりの投手が打たれてもある程度何とかなるのが先発投手だからな
中継ぎ〜抑えの投手が打たれると試合はほぼ終わりだからな・・

平井駄目ぽ
平井下げて朝倉上げて欲しい

>>747
>落合は岩瀬が抜けたときの準備はしてきたとは思うが
>今の岩瀬の代わりになる投手は実際いないだろうな
これは正しい。でも、
>上原の代わりは他の投手で補えるからなあ
>たとえ代わりの投手が打たれてもある程度何とかなるのが先発投手だからな
これは正しくない。今日の平井を見ればあきらか。
中継ぎが万全でも後ろにつなげないと意味がない。
>中継ぎ〜抑えの投手が打たれると試合はほぼ終わりだからな・・
でも岩瀬の代役が100%打たれるわけじゃない。

>>748
平井は甲子園が苦手なだけの可能性もあるからなあ。
今日まで2度登板して防御率16.20だし。
今日でもっと悪くなったかもｗ

◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch　　http://live12.2ch.net/livebase/

プロ野球板存続のために、協力をお願いします。

昨日　岡本でなくて落合、岩瀬なのは信頼度だと思う

最後バルデスだったのは岩瀬の代わりの準備かもしれないですね
おいらには打たれても岡本がいるからだと思ってみてたけど

そういう意味での岡本に対する信頼度はあるけど岩瀬と同等ではないなあ
うまく言えないけど抑えとしての資質は岡本にはあるけど
ここぞの切り札は岩瀬しかいないというか

今日の平井でもこの後ドラが３、４点返せば意味合いは全然違う
巨人の打線ならそれはなおさらだと思うが

毎日使えるジョーカーと、週１回しか使えないエース
どっちが貴重かは明らかだろ

>748
朝倉はこの前の二軍戦で滅多打ちされましたが何か？
落合応援するならファーム応援スレぐらいこまめにチェックしとけよ。
一軍候補が結構埋もれてて面白いから。

>>751
>今日の平井でもこの後ドラが３、４点返せば意味合いは全然違う
返せば、ね。そうそういつも返せるわけじゃない。

>巨人の打線ならそれはなおさらだと思うが
現実にあれだけ打って貯金3。それで上原が抜ける。

>>752
岩瀬だって毎日は使えないよｗ

>>753
長峰が三者連続三振が収穫だ。

宇野、石峰２人のコーチの関係はうまくいってるの？
虎は去年田淵、和田で非常にうまくいったが

言い返すためだけのレスならいらんよ

毎日投げろっていってるわけじゃないことぐらいわかってください

長峰が三者連続三振か・・・さすが２軍でチーフコーチの指導を受けただけはあるな

田淵、和田は役割分担できてたみたいだよ。オマリーはわからん。
外人が不振だったときに"田淵を守るために"オマリーを雇ってたらしいが。＜１００１さん

>>756
それなら最初からしっかり意見を書かなきゃいけないな。

8月はほとんどが6連戦だから実際に使えるのは1週間に4試合程度。
そのうち「岩瀬じゃないとダメ」な場面は何試合あるか。
そう考えれば毎日なんてずさんな言葉使いは出来ない。

揚げ足をとって嬉しそうですね

>>759
落合信者とミソオタではかみ合わないよ
話してわから無いと感じたらミソオタだからスルーが一番だよ
いくら論理的に話しても無駄だからね

>>760
人を呪わば穴二つで、漏れの言葉使いも相当ずさんだけどなｗ
>>759は2行目が意味不明になってる。

1週間5試合なら、岩×岩無岩岩みたいに5試合中4試合で岩瀬を使えるけど、
6連戦だと、岩岩無岩無岩みたいに6試合中4試合が限度。
だから岩瀬がいてもいなくても
8月には岩瀬以外の中継ぎの活躍が重要になっていた。
そこで落合監督の10%底上げがきいていくるはず。
今日の長峰。2軍で復帰した高橋とかね。

田上と前田章には苦いけどいい経験になったでしょう。
平井を相性の悪い甲子園で先発させたのがミスといえばミスか。

あと、上原と岩瀬どっちが痛いかの参考までに以下のHPを。
http://azarashigumogumo.hp.infoseek.co.jp/index.html
まあどの程度信じるかどうかはその人次第ということで。

http://hicbc.com/sports/baseball/index.htm

★落合監督
「１敗は１敗だ。ホッジスは初対戦だったけど予備知識もないし
打者には辛かったな。長峰は合格じゃないかな？
下にもいいのがいるだけにまだわからないが、
今日の試合で１人ぐらいいいやつがいてもいいだろう。」

>>720
中日にとって岩瀬は特別なんだよ。
岡本がいくら安定感を増そうが、
高橋、長峰がどれほどすごい球を投げようが、
岩瀬の代わりにはならない。
現実としてどれだけ事実に近いのかわからないけど、
後ろに岩瀬が控えてると思えば、先発は楽に投げられるし、
相手チームは岩瀬が出てきた時点で勝負を諦めるだろうと、
信じている。
感覚的に言えば今中みたいなもんだよ。
年俸2億でも安いって思えるのは岩瀬だけ。

(1)岩瀬不調期（4・5月）：貯金5（バルデス不在）
(2)岩瀬好調期（6・7月）：貯金6（高橋聡不在）
(3)オリンピック期間（8月）：？？？（岩瀬不在、高橋聡復帰？）
(4)巨人：貯金4、上原：貯金3

(1)、(2)、(3)から考えると岩瀬が不在でも劇的に悪くなるとは考えにくい。
解説者が岩瀬不在=失速を主張する根拠は不明。

(4)から史上最強打線といえども波があるので、
上原を抜いた弱体投手陣では5割。丁半博打。
上原がいなくても打線で連勝する可能性もあるけど、
上原がいないので打線が沈黙で大型連敗もある。
しかも巨人の今年の最高月間貯金は5月の5つ。
史上最強打線の爆発力と言ってもその程度。

普通に考えればそんなに怖がることはないと思われる。
落合監督みたいにドンと構えていればよし。

>>766
相当楽観的な予想だなあ・・・
確かに投手陣の層の厚さを考えると、岩瀬の穴はなんとか埋められると俺も思う。
が、打線はどうよ？
誰かとてつもないラッキーボーイが出てこない限り、ホント点取れなくなっちゃう悪寒がする。
立浪に今以上の負担が増える中で、8月も月間MVPなみにやってくれというのは酷な話。
それがやれたらそれこそ4割バッターになっちゃうよ。

だから8月中の中日は勝ったり負けたりで良くて5割。１つか２つは貯金減らす覚悟はいると思う。

対する巨人なんだけど、
史上最強打線はシーズントータルで見ると、ようやくどん底の波が終わるあたりと見るのが妥当。
つまり今までが悪すぎたということ。
これから暑くなってガンガン打ち出すのは間違いないんじゃないかな。
すると打線に助けられる史上最低投手陣も、少し余裕が出て歯車が回り出す。
あのチームが普通に地力を発揮すれば、8月中に５つぐらいの貯金はするでしょう。

ってことで俺の予想ではオリンピックメンバーが復帰する頃には
中・巨が２〜３ゲーム差か、あるいはほぼ同率で首位争いをしてると思います。
中日の強打者不足は思ったより効いてきます。求ム、ラッキーボーイ！！

そろそろ本スレでね

おとといの西武戦でサヨナラで負けた時、伊東監督は押し出しフォアボール
したピッチャーがうつむいてるのを見て、やわらかい表情（ニコニコ）をしていた
そして、選手を怒ったこともまだないとも言っていた
伊東監督は俺竜に似てるのかな

みんなが俺竜を真似しだしたな

>>768
その本スレに朝っぱらから荒らしがおるんだわ・・・ＯＴＬ
>>769-770
伊東って落合信者だったような希ガス

>>766
>>771
荒らしがいるからってこっちに流れないで

http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040717-06.html

これってガイシュツ？
なんか言いそうな内容だけど、関西弁ではないと思う・・・

>>773
フォッサ・マグナ以西生まれ、ないしは、球団所属の野球選手の
セリフは、なぜか、関西弁になることが多い。
しかも「わし」になることが多い。

清原が「わしは、わしって言うたことがないのに、わしって言う
てるように書かれて、わし迷惑してんで。やめいや。」
と、マスコミに申し入れをしたのは有名。