山田久志＞＞＞＞＞＞＞星野仙一

>>361
>去年セリーグ優勝したのに、FAで阪神入りした選手いないね。
>どうしてかなぁ　（ｗ

星野がいなくなったからだろｗ

それこそ星野のカリスマ性を表している。

ｶﾞｽｶﾞｽﾌﾙﾌﾙｶﾞｽﾜﾝﾀﾞﾌﾙ（・∀・）

星野がいなくなった？
おいおい、じゃあ「SD」とかの肩書きで監督よりも
発言力を持ったあの元気なオッサンは同姓同名の
赤の他人か？ｗ

http://hoshino.ntciis.ne.jp/
１００１役に石橋って

>>359>>362
FAが監督の人望で決まると思ってるおまえはリアル小学生か？

SDの1001より現場で毎日ツラつき合わせる監督がどんな奴か、ってのは
判断材料としてデカイと思うが。
だが、去年も今年もFA選手取りにいってないから判断しようがねえ。
まあ今年の岡田の駄目っぷりからすりゃ、たとえ1001にどれほどカリスマがあろうと
来てくれる奴はいないような気がするが。
ウッズに敬遠されたのも岡田が原因だろ？

岡田のダメっぷりとか言ってるのは阪神ファンくらいだろ？
FAで来るような選手は、そんなことで大金ゲットのチャンスを
みすみす逃すようなことはせんよ。

むしろ、阪神の場合はファンやマスコミがウザくて敬遠される
ケースのほうが多いんじゃないのかｗ

郭源治

MAX CADY

MAX

RYDEEN

�@星野が審判の骨折を仕向けて、俺は悪くないって開き直った件
�A「たかが選手がオーナーに意見するなんてなっちょらん」発言。
�B今中にタニマチの娘（どことは言わないが）を嫁にさせた件
�C同様の事を門倉が断ったら、中日から追い出した件
�D浜中をマスゴミ利用して無理矢理出させたのに壊れたら本人が悪いという趣旨を発言した
�E野村がヤクルトを解任された直後に阪神の監督をやったら「同一リーグの監督に間を置かずになるのはいかがなものか」って文句つけながら自分も同じことをやる
�F柴原に対して裏金更正を仕掛けながら裏金の積み合いでダイエーに負けた途端に自分のことを棚にあげて「柴原は金まみれ」と言い出した
�Gキャンプ地は必ず変更。その先には何故か必ずタニマチ企業がある件

二枚舌
派閥作り
暴力
自己顕示欲
金銭欲

愛知県警、星野監督暴行告発を受理
野球ファンが傷害容疑で…

中日の星野仙一監督（５３）＝写真＝ら３人がストライクの判定をめぐり、
橘高淳審判員（３７）に暴行した事件で、野球ファンが星野監督ら３人を傷害容疑で
愛知県警に告発し、同県警東署が受理していたことが２０日までにわかった。
告発状などによると、今月６日、ナゴヤドームで行われた横浜戦の七回裏、
見逃し三振となった立浪内野手がストライクの判定に激高し、橘高審判員の両手で
胸を突いた。さらに直後にベンチを飛び出した星野監督が体当たりし、
大西外野手が脇腹を殴り、右ろっ骨骨折のけがを負わせた。
http://web.archive.org/web/20010626160941/http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_05/s2000052008.html

S（審判）D（どつき倒す）

cwd

なんで星野がゴルフの解説やってんの？

解説者＆タレントが全員、最下位予想する中
2年連続Ａクラス入りをさせた山田久志の方が監督としても上だよ。

星野は晩節を汚したな。
99年のリーグ優勝の後は采配に新鮮味も切れ味も無くなって、
それまでの星野自身の劣化コピーのような感じになってしまった。
或いは99年限りで引退していれば、今でもドラゴンズファンのカリスマたりえたかもしれないが。

出がらし状態の自分を関西人の浅はかさにつけこんで
一気に売り込んだあたりは、さすがと言うほかない。
本当の意味での球界の中心に座るのではなく、「関西のドン」
として存在感と人気だけは保ちながら、実質何もせずに
たまに何かあったときに偉そうなコメントを１つ２つ残すだけの
ポジションを得たかったのだろう。

>379
味噌に言っても無駄
朝鮮人みたいなもんだから。

そんなもん人それぞれだろうが。
てめえの主観で決めるなよ

383は荒らし。無視してください。

私は名古屋在住のロッテファンです。だから、セ・リーグは中日を応援してます。私にとって、山田久志投手は絶対的な存在でした。山田という名前がスコアーボードにあるだけで、お前たちは今日は負けだ。と書いてあるような気さえしました。
逆に星野仙一が登板したら必ず勝てるという気持ちはなかったですね。２投手の差は技術も多少はあったかもしれませんが、精神力が全く違っていました。山田投手は３対２で１点取られたら負け、ノーアウトで満塁、打席にはリー、有藤、レオン
が控えている時、外野フライさえも打たせることもなく、０点に抑えることが多かったです。その証拠として山田投手の２８４勝１６６敗という通算勝率の高さが示していますし、昭和５１年から昭和５４年の阪急全盛期の勝率が８０勝２６敗とい
う驚異的な勝率が示していると思います。
ピッチングコーチとしても山田は一流でした。ストッパーに渡辺とかオリックスの１３番手クラスの選手を出しても抑えてセーブを上げていましたから。今の中日も平井とか山田が監督時代にピッチングコーチとして育てた選手の活躍が大きいと思います。
監督としてはどうでしょうか？１年目の采配を見たところ、私が見てもおかしい采配が多かったです。特にバントをしなければならないところで強行したりしました。、
阪急時代に阪急の野球は走塁や守りが多くてつまらないと言われたことがトラウマになっていたのでしょうか？
２年目からバントのサインも的確に出すようになり、これからというところで首になってしまいました。山田さんの野球のやり方は独特で、昔から、山田さんを知らないと解りにくい采配が多いことがネックになったのでしょう。
戦力がそれほど充実していないドラゴンズを１年目３位、２年目２位にしたのですから、全然だめということはないと思いますが、もう少し監督をさせないと比較できないと思います。

いい忘れましたが、山田さんの様なパリーグでしっかりがんばった選手をきちんと評価しないことが、昨年のプロ野球再編騒動を起こしただと思います。これが改善されることがなければ、日本のプロ野球の縮小、さらには、日本プロ野球の人気低下は避けられないと思います。

そういう意味ではこのようなサイトがあるということはとてもよいことだと思います。

愛知県で山田ファンというだけでどれだけ苦しい思いをしてきたか、地元ラジオでは毎週のように山田さんの悪口をいっているし、いっそ中日なんかと思おうにも監督はロッテ出身落合なので、やはり、中日応援しちゃうんだよね。

あと梶本投手のことですけど、私は昔の新聞を図書館で調べました。
２５４勝２５５敗という通算成績は昔の選手としてはずばぬけていないかもしれません。しかし、高卒でいきなり開幕投手、そして２０勝。２年連続３００奪三振と９連続奪三振。若い頃の梶本はかなりの派手な奪三振王でした。
阪急に人気があれば、記録より記憶の選手だったのでは？

山田さんについて思うのは記録もすごいけど、それ以上にここというピンチを切り抜けることが多く、記録より記憶のタイプの選手だったことです。
ただ、阪急に人気なかったんで世間的な記憶には残らなかっただけです。
ちなみに落合は記録だけの選手です。守備のときはサードゴロをダッシュせずにチンタラ処理していましたもの。

星野なんて二流。

山田は毎年２０近く勝って、負けは５程度、一人で貯金を１５近くする。
村田は１５程度勝つが、暴投自滅が多く、１５近く負ける。
だから、ロッテはエースでの貯金がほとんどゼロ。
エースで確実に貯金できる阪急がうらやましかった。

山田のリリーフについて
山田は昭和４９年１年だけリリーフに回っています。
また、当時はパリーグは前期後期制をとっていて、期末になり、優勝争いがかかってくると山田がストッパーとしてでてきました。
昭和５１年に山田は２６勝していますが、これは、優勝争いがかかってリリーフに回ったときの勝利がかなり含まれています。
（先発だけで２６勝以上は金田でも難しいのでは？）
私の記憶では山田、星野ともリリーフの多い先発投手というイメージがあります。
あの当時、先発投手にリリーフさせなかったのは広島だけだったと記憶しています。
先発、リリーフが完全に分離したのは８０年代以降でした。

>>390
＞ちなみに落合は記録だけの選手です。守備のときはサードゴロをダッシュせずにチンタラ処理していましたもの。
という記憶が残っているじゃないかw

まあそれは冗談として、記録だけの選手なんかじゃないよ落合。

そうですね。記録だけの選手は言いすぎでした。私ロッテファンなので、落合は身内という感覚なんです。
だから、日本人にありがちな身内を謙遜したという感覚ですね。
ただ、ロッテ時代の落合は春先の肝心なときに打たず、シーズン終了間じかの優勝が決まったあとでバカスカ
打ちまくり、結局タイトルのために野球やっているといわれてましたけどね。
ロッテにいたらタイトル取るくらいしか目標がなかったのかもしれません。

元・阪急オタなんで流れを読まずにすまん。

山田は大投手で「バカのふり」をすることができないんだと思う。
人を躍らせるためにはバカのふりをして気持ちよく躍らせることも必要だろう。

で、梶本投手はオレが最初にサインをもらった選手なんでとても印象深い。
負け越しているのは「15連敗」が効いている訳だが。

実働20年 867試合登板　254勝255敗 2945奪三振　防御率2.98

勝敗では負け越しているが、防御率は2点台というのがかっこよすぎる。
タラレバは禁物だが、西鉄あたりなら300勝してただろな。

山田は3.1くらいだよな＞防御率

>>396
梶本は打率が２割台というのもすごい。
山田もバッティングは得意だったけど。

梶本はバッティングが良いので代打で登場することが多かったです。（当時は金田を初めとしてバッティングの良いピッチャーは代打要員を兼ねていました。）
山田は日本シリーズで勝利を決定づける２塁打を２本打ってMVPになったこともあったし、５９年の日本シリーズでヒットを打って塁にでたため次の回でばてて打たれたことが２回もありました。
星野はバッティングが良いので、毎年ホームランを２本くらい打っていました。当時の中日は他のピッチャーは打順は９番だけど、星野だけは８番でした。
あと、鈴木啓示も通算打率が２割だそうです。
良いピッチャーはバッティングもすごいです。

阪急では米田や足立もバッティングが凄かった。
米田は投手のホームラン数でも金田に次いで２位。
ミスターオクトーバー足立はやはりシリーズでよく打ってた。
ちなみに山田と足立の両サブマリンは福本より遥かに足が速かったらしい。
野村が福本に走られまくったので、前の打者の足立を敬遠して塁を埋める作戦に出たが、
その足立に盗塁されて大恥をかいたことがあった。

昭和５０年代前半の阪急以外のパリーグ５球団は如何に阪急を倒して優勝するかが毎年の課題で、その為には山田を如何に打ち崩すか、または、如何に投げ勝つかを毎年熱心に研究していた。
村田のプロのキャチャーでもとり損なうフォークボールも落合の神主打法も何とか山田を倒したいという一念から磨きのかけられたものであった。
ところで星野を何とか打ち崩したと思っていた巨人選手、巨人ファンはどのくらいいたのでしょうか？（江夏を何とか打ち崩したいと願う巨人ファンはかなりいたと思う。）

阪急ファンよ。自覚をもってくれ。私はロッテファンだけど、人気のないブレーブスをあそこまでもっていったことを心から尊敬していたんぞ。
あなたたちはみんなの注目しないブレーブスの株を買っていたんだぞ。本当にすごいんだ。日本一見る目のある人達自覚してくれ。

つーか星野が勝ってる同世代のエース級投手なんてそもそもいない。
だってタイトルひとつも取ってないもん。
（沢村賞やセーブ王はタイトルとは言いがたい。）
まあしかし、大卒かつあの実力で150勝近くしたのは逆によくやったと言えるが。

今はまだ星野の現役時代を知ってる連中が多いからいいが、
そのうち「星野は現役時代も凄かった。数字に表れない部分で」
みたいなセゲヲタ的表現が蔓延する可能性は高い。

逆に山田は、金やんみたいに
「昔はいい加減な時代だったので、エースが我がままを言って
　勝ち星を荒稼ぎしていた」
のような言われ方をされてしまいそうで怖い。

正直、選手時代の茂雄は数字であらわれる部分もすごい。
いくらなんでも生涯ノータイトルの星野と比べるのはちょっと失礼かも。
首位打者5回とか、右打者で通算打率3割とか、確かに脱帽せざるを得ない実績。
王がいなけりゃ一度ぐらいは三冠王取ってたかもしれないほどだし。

>>405
いや、セゲヲと星野を比べたんじゃなくて、あくまでセゲヲタ連中の
言い分を真似ただけでさ。プレーヤーとしては雲泥の差でしょ。
星野と見合う選手つったら、せいぜい土井とか高田レベルだと
思ってますよ。

自分に逆らえない弱いものはボコボコにするのに、パウエルに俺を殴ってみろ！と言われれば
何もできず、公衆の面前であるため人格者の王さんが反抗できないのを計算にいれて世界の
王さんの胸倉をつかみ、自分のタニマチの令嬢と結婚することを選手に強要、拒めばトレード
して放出し、通用するはずがない！と断言した初の日本人メジャーリーガーの野茂が成功すれ
ば掌を返したかのように媚へつらい、ドラフトで柴原に逃げられたとたん柴原は金まみれと中傷し、
ＦＡ制度を批判しながら自分は最大限に活用し、審判を暴行しときながら記者会見では開きなおり、
全然反省の様子を見せず、シドニーオリンピックへのプロ選手の派遣の重要性をマスコミの前で
説きながら自分のとこからは鈴木郁という２軍選手しか派遣せず、最も中日ファンに愛された男と
自称しながらあっさりと阪神に移籍し、子供のころから阪神ファンだと公言してはばからず、阪神に
入ってからは本当は巨人に入りたかったくせにドラフト時は阪神に入りたかったと捏造し、巨人の
金満補強を批判しながら武田・江藤・工藤・田口・川崎・・金本・中村・ぺタジーニに手を伸ばし、与田や
森田、濱中といった将来性豊かな選手を酷使して潰してしまい、サッカーを侮辱し、オリンピックの解説
にノコノコと現れて谷は普段はレフトを守っていないと自分のパへの無知ぶりを露呈し、自分が連れて
きた川崎を落合監督が開幕投手で使えば自分が中日にとったさまざまな行動はさしおいて中日ファンに
失礼だと批判し、一場へロレックスの時計を送ったはずなのにだんまりを決め込み、球界全体の問題と
すりかえ、体力の問題で辞めたはずなのになぜかＣＭ、講演会、テレビ出演と超多忙な毎日を過ごし、
自分の外国人補強の失敗は棚にあげ全てを岡田の責任にしマスコミの前で堂々と岡田を批判し、
阪神の秋季キャンプ地をキャンプ施設として十分な安芸からなぜか自分のお膝元の倉敷へ変更し、
自分はぺタジーニ獲ろうとしたしＳＤになってからも糞外国人しか連れてこないのにウッズを獲得しよう
とした球団を外国人は自分のところで探せと批判し、タイガースという「戦う集団」の一員であるはずなのに
講演会で中日優勝を公言し、チームの開幕戦を全く見ずにマスターズの取材にノコノコと出かける

さすがは明治駒澤のＯＢだけある。２学年上には大下剛史もいるし。

ちょっとスレ違いかもしれんが、最近、巨人の低迷を利用して阪神が巨人化しようとしてるのが鼻につく。
もちろん阪神がファン獲得のために努力するのは間違ってないが
マスコミの扱いがかつての巨人一辺倒から阪神一辺倒に変わるだけでは
結局は元の木阿弥というか、球界にとって何一ついいことはないと思う。

そして、阪神ＯＢでもない星野氏がポスト長嶋の座を狙ってることと
阪神の巨人化の動きは連動している気がしないでもない。
すなわち阪神が巨人に代わって球界の盟主となり
（阪神のＯＢでもないくせに）その象徴的存在として星野氏が君臨する
という図式だ。

阪神がポスト巨人になるのは無理だよ

中日が逆転優勝した時の星野のコメントが聞きたい。