【勝負の月】中日監督落合博満35【だったけ？】

テンプレは>>1-10に。
前スレ
【唯一】中日監督落合博満33【絶対神】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088404471/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm
落合語録
http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html
落合伝説
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合鍋
http://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html
ポスター
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ～○○○～）で、
試合の実況は実況板でお願いします。

今度のスレ立ては>>900を超えたらスレタイ案を出して、スレ立ては>>930を踏んだ人が
スレを立てて。スレ立て出来なかったら他の人かスレ立て代行スレにスレ立てを頼むこと。

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 23:38 ID:Eys/Qv/3

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 23:40 ID:N1iwC4zf

書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　| sage　　　　　　　　　｜
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　 ,＿＿￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 iii■∧ 　。
　　　　　書き込むとき、E-mail欄に『 sage 』（半角）＞　（　´昌｀）／
　　　　　と記入すると、スレッドが上がりません　　|　▽（|　　つ
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ |￣￣￣￣￣|

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　【 sage の利点】
　　　　 ,＿＿　　　　　１・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
　　　　 iii■∧　　。　２・だから荒氏に見つからない
　　　（　ﾟー´）／　　３・マターリ進行のスレッドに有効
　　▽（|　　つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　【sage進行のススメ】
　　　　 ,＿＿　　　　　　・野球板の各球団メインスレはsageで書き込むのが
　　　　 iii■∧ 　。　　　基本です。理由は上でケンシンが説明している通り。
　　　（　・ｗ・）／　　　　sageないで荒氏と間違われても、文句は言わないでね。
　　▽（|　　つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

4 ：代打川又よねとし：04/07/04 23:41 ID:vrLt9qgo

ごめんなさい。サブタイトル間違えました・・・・・。

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 23:41 ID:Isyc+Evr

プロ野球板の兄弟スレ
落合博満だけど、マシな質問ない？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088117746/
落合監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレPART1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083597138/
落合(；´Д｀)ﾊｧﾊｧだけで１０００まで到達するスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088186842/
野球殿堂板には
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/

中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/
日刊スポーツなにわＷＥＢ
http://www.nikkansports.com/osaka/index.html
ドラゴンズニュース　ＭＫ－Ⅱ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1065544780/

新・必殺それﾍﾟﾅ稼業
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/index.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 23:42 ID:N1iwC4zf

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　∧俺∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　（‘∀‘#）ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(；　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧ 　…は～い、監督。
　　　　　　～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 23:42 ID:Isyc+Evr

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 23:43 ID:Isyc+Evr

>>1乙。>>１はできる監督。

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 23:44 ID:N1iwC4zf

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

（参考）
http://www.2ch.net/before.html

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 23:47 ID:N1iwC4zf

野球板停止事件のまとめ（経緯、実況の定義、 FAQ）
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%CC%EE%B5%E5%C8%C4%C4%E4%BB%DF%BB%F6%B7%EF%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1

実況対策ガイド（誘導人さんの心得、誘導・2chブラウザのテンプレ）
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%BC%C2%B6%B7%C2%D0%BA%F6%A5%AC%A5%A4%A5%C9

実況問題FAQ

Q.何があったの？
A.度重なる実況が原因で6/17と 6/18の夜に野球板が一時停止（閉鎖）されました。
現在は復活していますが、改善が見られなければ再度の停止もありえます。

Q.実況対策は今までもさんざんやって来たじゃん
A.それでは足りないと思われた模様です。

Q.なんで実況は禁止なの？
A.管理人のひろゆき氏の意向です。
掲示板は議論を目的としている。実況は単なる感想なので、議論が深まらない
傾向があるので禁止する」とのこと。
鯖屋さん的にも爆発的にレスがつくことでサーバの負荷が酷くなるため実況は避けてほしいそうです。
ただ、今回の問題はサーバの負荷が直接の原因では有りません。

Q.試合中の実況より、試合後のほうがたくさんのレスがつくのに。そっちはいいの？
A.現在はその負荷が問題になっているわけではありません。
あくまで２CHのきまりである実況禁止が守られていない事が、今回の原因です。
ひろゆき氏の意向を守ること（＝実況禁止）の対策だけを考えましょう。

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 00:45 ID:2zWomZgd

>>1
乙カレー。ちゃんと番号35にしてくれてGJ

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 01:36 ID:fafWPjYv

http://www.emoyan.com/index.htm
エモヤン

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 02:00 ID:glEz5MG5

江本氏といえば、92年から2004年まで参議院議員を務めたお人である。
そんな人物のリーダーシップ像としてはあまりにお粗末であり、こんなプアーな認識で
国政に関わっていたかと思うと愕然とするばかり。
いや、あまり重要なところに関わっていたとは思えないんで、別にいいけど。
大阪府民は賢明でしたね。

もう一点はこんなくだりである。
「先日、落合内閣のヘッドコーチ兼ピッチングコーチに就任した鈴木孝政に
会ったとき、彼は落合についてこう言っていた。
『あの人は（監督として）大丈夫ですよ』
彼は突っ張ってそう言っているようだったが、鈴木程度では簡単に落合に
ひねられてしまう。だから私は鈴木に念を押した。
『孝政、落合とケンカをしてでも、ビシビシ自分の意見を言わないと、
いっぺんでやられてしまうぞ』」

あんたか、　余　計　な　入　れ　知　恵　を　し　た　の　は　…。

ちなみに本書では、昨年広島から阪神に移籍した金本が活躍したのは自分の
アドバイスが効いたおかげと自画自賛している。その内容とはこうだ。

「いろんな有象無象が近寄ってきて、“ああでもない”“こうでもない”と
言ってくるから注意しなさい」

自分が鈴木コーチにとっての「有象無象」だとは、考えが及ばなかったようだ

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 02:20 ID:XO4BU6k8

>>13
ﾜﾛﾀ
金本にとってもそうだろうな

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 03:23 ID:RByJmHF6

>>13
こういう奴だからこそ国会議員が務まっていたという言い方も出来るな。

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 07:00 ID:k2JpTl5y

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040705/spon____baseball000.shtml
>横浜遠征前の練習では、落合監督と井上は２人でベンチ前でじっくり話し合い、
>「おまえはハートの問題」と監督は悩める男にアドバイスを送り続けてきた

落合効果(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
まあ、ゴリが頑張ったからだからだが・・・。
ゴリ自身今年は違うみたいなこといってるしな

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 13:06 ID:PbM4WoLE

しかし、タカマサが下に行ってから怪我の詳細な情報がなくなったねｗ

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 14:17 ID:MmTF7o7h

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 14:22 ID:pL3SoYxX

とにかく、欧米が今最も俺流最高と思ってる国が日本なんだけど
この俺流落合の人気には参ったよ

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 14:23 ID:R+9qKLFe

言いたいことはわかるが、ちゃんと書け

21 ：代打名無し@実況は実況板で：04/07/05 14:25 ID:FvkFCs9s

ええっ！？
言いたいことわかんないよ。

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 14:27 ID:pL3SoYxX

>>20
鋭い意見をありがとう。
ナタリア(>>21)はどうだい？

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 14:33 ID:TRYdiPXj

>>19を誰か訳してくれないか？

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 14:34 ID:qI8xF6H7

ゴリは自分で去年までなら腐ってたって言ってたよね
やっぱこいつの性格の問題だな

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 14:40 ID:yVAEiBnX

>>19　えくせれんと

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 14:51 ID:lSHD+Cjm

>>23

＞とにかく、
＞　　　　落合の人気には参ったよ

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 14:53 ID:jnxmin7u

昨日は数年ぶりに試合見に行ったのに、荒木の２失策なんて貴重な物を
見せつけられて嬉しいやら悲しいやら。
しかし投手の交代が絶妙でしたな。一打同点の処はスパッと交代させてピンチを
切り抜け何度も寸留め状態。両軍点が入っているのに常時１点差の胃が痛くなる
試合でした。こんな試合が見られるなら、また近いウチに見に行きたくなる。

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 14:56 ID:HFObRXJy

>>25
エェェクセレ？セレン？エクセレンッ！

ttp://www.geocities.jp/downtown_kenkyujo/world.html

参考URL貼ったのでWDT絡みの脱線はここまでだ

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 16:07 ID:ergvrtGU

http://mpn.cjn.or.jp/mpn/contents/00002012/page/H023ANAT.html
ほ、欲しい・・・

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:20 ID:Ry4J8ZjQ

前半最後が隠れ２位のヤクルト戦になるとは面白い。
是非、戦績をタイに持ち込んで欲しい。

このチーム力で中日だけ苦手チームを作ってないのは
専属スコアラー作戦の賜物かw

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:21 ID:jCayExiq

からーばりえーしょんガアルといいのにな

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:21 ID:CivGYVL6

ヤクルト戦は２勝１敗でも３連勝の価値があるな
タニシゲは怪我してるみたいだし

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:27 ID:Xl2unoqG

３連勝しろ！って事で。
負けてもいいだなんて思ってるとろくな事にならん。
とっとと貯金２０くらいまで増やして独走したいしね。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:28 ID:hVOXzdOs

前スレが過去ログ逝きしたので立てますた
縁起担ぎにﾊｱﾊｱどうぞｗ

日本一になるまで落合落合(;´Д｀)ﾊｧﾊｧを貫くスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089015340/

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:31 ID:57RRKTpu

また糞スレたてやがって

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:32 ID:CivGYVL6

ヤクルト戦の初戦はドミンゴ？

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:36 ID:cEIDOGpG

ヘイ！ドミンゴ！カマン！

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:41 ID:UwY0jUGj

>>34
乙

>>35
これで信仰系の書き込みがあっちに行くからいいんじゃない？

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:48 ID:VHB306mX

1001を感情的に叩くのはアレなので、落合との対比を分析しようと、
「星野仙一勝ちたいんやっ」（大平英治著）を借りてきた。

読めば読むほど、落合とは水と油であることが良くわかった。
これじゃ、相いれないわな。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:50 ID:TNwdxR77

zakzakが手のひら返したような記事を
出したわけだが。

成績落とすと、また手のひら返すんだろーな。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:51 ID:Efw7QqwS

　◆中日の首位ターン　中日が99年以来５年ぶり８度目の首位ターン
を決めた。セ・リーグの前半戦首位（勝率１位）チームの優勝確率は
66％だが、中日は過去７度のうち優勝したのが99年１度だけ。首位で折
り返した過去７度は後半戦の勝率が前半戦より悪く、後半戦負け越しも
４度あった。またセ・リーグで采配１年目の新人監督が前半戦首位は、
61年川上（巨人）75年吉田（阪神）81年藤田（巨人）86年阿南（広島）98
年権藤（横浜）02年原（巨人）に次いで７人目。こちらは過去６人のうち
吉田監督を除いた５人がそのまま逃げ切って優勝している。
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040705-01.html

過去１０年のデータだとV確率９０％なのに
中日だけ考えると心もとなかったのか

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:53 ID:o0KDlF6u

まぁ、それでもところどころでオレ竜に嫌味を言ってるのが
ＺＡＫＺＡＫだからな。優勝したら今年優勝できたのは
巨人、阪神のおかげである。とか書きそうだよな（ｗ

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 17:54 ID:2jQEsOCY

投下
ttp://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=05gendainet07115109&cat=30

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 18:17 ID:c2D91rgH

>>34
それより、落合監督をまったり語るスレを立ててください。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 18:19 ID:XlNoZK3U

>>17
ﾜﾛﾀ
そういえばそうかも。
やっぱ“情報漏れ”に加担してたのかｗ

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 18:38 ID:FF38sm7J

「関係者の情報を総合すると…」とかのﾜｹﾜｶﾗﾝ情報漏洩が無くなった。

47 ：名無しさん＠地下迷宮：04/07/05 19:04 ID:aQuKTPtz

ttp://www8.ocn.ne.jp/~yusyaken/93allstaroti.mpg
工藤からのＨＲ再upしてみた。

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 19:06 ID:PbM4WoLE

やっぱ「関係者の情報」のほとんどはタカマサだったのかな？
全治○日とか、でなくなったしね。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 20:08 ID:rCk28jIE

今日もフィクションの投下はなしですか
暇つぶしにオカルト板覗いてたら釣られてしまた
完全に板違いなんだけどね

345 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[] 投稿日：04/06/19 13:33 ID:o5FHLmOP
呪怨の館っつーサイトの“呪いのビデオ”っつー話がｺﾜｶﾀﾖ！

ttp://www.asunarokai.jp/

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 20:13 ID:g4qoiTZ2

今日PM5:50頃、東海ラジオ聞いてたら落合の事話してた。
誰がしゃべってたかは途中からだったので解らなかったけど、

・TV朝日の解説はおととしクビになった
・クビになった理由は巨人批判がすごすぎるため
・解説時代の落合曰く「俺は悪いものは悪いって言うよ」

というものでした。

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 20:29 ID:xBkc6kCS

>>50
それで残ったのが栗山みたいな毒にも薬にもならん香具師ばかりなりと・・・
昨日の中継が広島の試合なのに大下・西田が出てなかったのがなんとなくわかった。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 20:43 ID:MJkVZyii

朝日が読売に尻尾降ってどーするよ（ｗ

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 20:47 ID:xBkc6kCS

そういえばＡＢＣが阪神巨人を中継する時、スカイＡのトップ・リレーナイターと地上波とで言ってることがガラリと変わる時があるな。
やっぱりテレ朝が圧力かけてるのか？

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 20:48 ID:TNwdxR77

>>50
ﾜﾛﾀ
落合らしい解雇理由だなぁ（ｗ

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 20:59 ID:IPl1BZOl

東京及び関東地区で放送する場合は基本的に虚塵びいき。
虚塵ファンが多いから虚塵びいきの放送をすれば数字が取れるだろうという
単純な思考。
野球本体をソフトとして育てようなんてマスコミの連中は少しも考えていない。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:05 ID:ECjOqSHN

だよねー

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:13 ID:+weuKn/v

落合の解説そんなに巨人批判すごかったかなぁ。普通に良いプレイは誉めてたし、もちろん問題点には
厳しく追及してたけどそれは巨人に限らず全てのチームに対してそうだったし。

思うにどの解説者も確実に何処かの球団に寄生してる現状にあって、落合ほど常に
全ての球団に対してニュートラルなスタンスであった解説者はめずらしかったと思う。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:17 ID:/gy4aEYd

森山周一郎の落合批判にはゲンナリします。

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:18 ID:HrQpT0gn

俺竜が厳しく言ってたのは無能で無知なアナに対してだと思うんだがなあ

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:24 ID:4TaaU2Gz

>>50
話していたのは現役時落合番だった増田という新聞記者の方です。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:24 ID:KwMeg8PM

落合は解説のギャラが高いらしいね。

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:25 ID:rocjyXvk

>>58
森山のじじいがまた吠えたの？
あいつ、そろそろくたばってほしい
以前、名古屋ドームで中日が巨人にサヨナラ勝ちした時の試合の時、テレビ出てて落合の中傷を１時間ぐらいしてた
大した打者ではなかったとか、右の大砲を育てる約束を破ったとか…
そんなすぐに大砲が育つ訳ないじゃん…
落合が監督でいる間に育てるって事なのにw

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:28 ID:rocjyXvk

栗山は糞だ
あたりさわりのないコメントで不快感を与えてないだけでつまらん解説だ

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:29 ID:xY63V6KH

>>62
どこに抗議すればいい？
俺、関西在住だから名古屋周辺よりもインパクトがありそう。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:59 ID:o02dbLvE

おいおい。
今は栗山とか刑事コジャックとかそんなゴミ相手にするなよ。
ゴミ苛めはシーズン終了後のお楽しみにしようぜ。

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:01 ID:XlNoZK3U

今70ｌくらいだっけ？＞森山
どうなに元気な人でも82、3を超えるとガクッと弱くなるよ。
特に男性は。

ま、あくまで俺の爺婆、周りを見てきての話だが。
とすると、森山はまだ10年、ナベツネもまだ5年くらいは健在・・＿|￣|○

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:02 ID:OmWOJkkS

どこの誰だかわからないが重複スレ立てるんじゃねえ。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:21 ID:XENbXkkT

しかし、落合が監督やるなんて思いもしなかったよ。
やるとしたら、中日かなとは思ってたけど。
中日はときどき意外な事をやるからなあ。リナレスをいきなりとってみたり。
とにかく、8月になれば落合の采配が十分堪能できそうでうれしいよ。

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:23 ID:GQRpWZKU

貯金10、2位と4.5ｹﾞｰﾑ差。
この調子ならいける。
日本一の栄冠に輝くドラゴンズが見える。
有言実行の落合監督が今年最大の補強だ！

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:24 ID:q6j9IcfK

カイコスターズとの合併問題はどうなったんだ？

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:25 ID:Evp6ZVL7

オレ竜落合、イバラの道がバラ色に…
選手もオレ流対処法身につけ首位快走

一般人には得たいの知れない中日・落合監督のオレ流。もちろん、竜戦士も最初は全く理解不能だった。

　だが、苦労の末に対処法を身につけることに成功した。首位を走る一番の理由はこれに尽きる。半年間にわたるイバラの道を紹介する。

　３連敗で迎えた４日の横浜戦の勝利で、前半戦を首位で折り返すことが決まった。落合監督は、「関係ないよ。１４０試合終わったときにこの位置にいるためにやっている」とそっけない。

　一方、選手は１点差の勝利を、最大限の喜びで表現した。落合監督への遠慮はなし。これまでは、つい監督の顔色をうかがってしまい、身動きが取れなかったからだ。

　チャンスであろうと、ピンチであっても、ベンチの中でニターッとしている落合監督。ハタ目には同じ表情に見えても、多くの時間を至近距離にいる選手には、微妙な違いがわかるようになってきたという。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:26 ID:TD1d1rIu

>>45
孝政の２軍行きはコーチング能力よりも情報漏洩が酷すぎたからだと、俺は思っているよ
監督の方針に従えないのなら、左遷なり首にされても仕方が無いと思うね

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:27 ID:Evp6ZVL7

「何を考えているのか、全然わからない」と言っていたのが、
「企業秘密だし、あんまり細かく言うと逆効果なので詳しくは言えないけど、監督の顔を見ていると、次に何をしなければいけないのか、わかってくる。僕の場合、このイニングは抑えてくれ、といった感じでね」（川上）。

　今や、４番に成長した福留も最初はちんぷんかんぷんだったクチ。キャンプでいきなり白紙メニューを渡され、「どうしたらいいのか、わからない」と頭を抱えた。やりすぎでケガまでした。

　が、４番を任されているうちに、「ここで打ってほしいというのが見えてきた」。まだ、１００％、それに応えられる実力は備わっていない。この日は５タコで、試合後は無言…。

　指揮官の信頼厚いエースと４番が持つ観察力でも、半年近い時間が必要だった。
一、二軍の当落線上にいる選手は、落合監督を見極めることは、並大抵ではない。無我夢中でプレーしているうちに、おぼろげながらわかってきたという状態。

　昨年１２月の就任以来、落合監督は「球界の常識をぶっ壊す」と、オレ流を強行。
コーチ陣には一、二軍区別撤廃、選手にはホームランを打ったときにベンチを出ての出迎え禁止、担当記者にも故障者や移動日程の情報開示廃止など、数え上げたらキリがない。

　ようやく、オレ流に慣れてきた。背番号ハク奪問題で不仲が伝えられた谷繁がこの日、腰痛で欠場した。
落合監督は、「１４０試合トータルに考えているのだから、たまにはノンビリさせてあげないとね」。勝利がいい関係を支えているのは言うまでもない。

ZAKZAK 2004/07/05

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:29 ID:Poy87cbf

>>55
両方のファンがいるんだから、
せめて副音声でアンチ巨人実況&解説をやって欲しい。
球場音のみ楽しみたい人は球場に見に行くって塩梅で。

>>63
しかし、栗山ほどラビットボール反対論を公共の電波に乗せて言える人間もいない。
そういう意味で、歪んだ野球に警鐘を鳴らせる人物として彼は必要だ。

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:30 ID:o02dbLvE

＞僕の場合、このイニングは抑えてくれ、といった感じでね
＞ここで打ってほしいというのが見えてきた

まさにゴミ記事だなｗ

76 ：50：04/07/05 22:54 ID:g4qoiTZ2

>>60
増田さんでしたかーTHANKS!!

巨人を堂々と批判できる解説者を切った朝日が糞だけど
そのお陰で今の中日・落合があるのだから感謝しないといけないですね

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:54 ID:5qjFjPrr

http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2159.zip

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 23:00 ID:6FldCD3b

>>67
いいとおもうけど・・・。
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089031865/

>>77
中身教えて。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 23:04 ID:HrQpT0gn

昔球宴前によくあった昌-今中のリレーみたいなのを
やったりするかな？

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 23:22 ID:QUx0ihiC

>>41
あと中日だけ４連敗以上してないってデータもあったね
過去10年の前半終了時１位２位の表見ると今年のセは途中までダンゴ
だっただけに貯金少ない　特に２位が　あと各チーム３試合あるから更に保留で

ヤクルトはゴンザレスの球なかなか良かった
ゴン→五十嵐の形出来そう
オールスターは全く興味ないから残り３試合後は１週間暇だ

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 23:25 ID:0e9m5RVu

落合の解説って技量のないアナウンサーのレベルまで降りていく配慮がなかったから、アナウンサーを苛めているように聞こえてあまり感じが良くなかったことは否めない。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 23:25 ID:o02dbLvE

>>79
山本昌が下がってないみたいだから、
最終戦に川上→山本昌かなぁ。
でも、ASで先発させることを考えると、
山本昌はそのままか。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 00:09 ID:wCtZFiNV

>>77
うーん、懐かしいね
凄い濃い映像だな
落ち込む清原、死にそうな森監督ｗ
今は亡き鈴木貴久、オウギ、中西コンビ
門田、藤井、ブーマー
しかし、この近鉄がなくなるとは・・・・

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 00:27 ID:dTp8GsTp

>>81 アナウンサーの方が配慮すべきだが。
たしかにいじめてるように聞こえるる場面もあったね。
ただアナウンサーが、あまりにアホな質問してたような記憶も。

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 00:32 ID:FLqGybnE

アホな質問というか無理矢理巨人マンセーに話を持っていこうとしてて
落合がそれに乗らなかっただけという感じはした

昨日のテレ朝の広島ー巨人戦もそうだったしな

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 00:33 ID:Szv7lMAr

ドラスレにあったんだけど、一時谷繁が異常に好調だった時、
テレビ愛知がインタビューしてた。

Ｑ　技術的な部分では何か監督のアドバイスがあったと聞いてますが、
　　　　何か影響はあるのでしょうか？　
谷繁　まあ、ありますね、はい。まあ、ヒントが、
　　　　いいヒントが隠されていたというか、監督の言葉の中に、はい。

Ｑ　　　私達にも分かるような所があれば教えてもらえませんか？
谷繁　まあ分からないでしょうね。はい。

Ｑ　　なんとなくこういう部分だよっていうのは？
谷繁いえ、それは教えられないですね。（笑）

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 00:37 ID:l2vUFIvn

谷繁が俺流に染まってウウウウ

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 00:38 ID:bq46JAOH

>>47
これまた濃い画像で・・・
こんな面子が出てたらまさに「オールスター」

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 00:38 ID:wCtZFiNV

ＴＢＳのインタビューに答えてたよ
谷繁のヒント

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 00:40 ID:jWAG76g1

>>86のQは一瞬立浪かとｵﾓﾀ

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 00:40 ID:Szv7lMAr

>>89
教えてよ。

92 ：伊藤：04/07/06 01:04 ID:6PaWx62J

確かに解説者時代の落合はかなり空気の読めない男だった。
だからペナントレースもこのまま「空気を読まず」に突っ走って欲しいね。

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 02:43 ID:kF06nzGo

アサ芸に批判記事が

中日OB河村保彦「落合采配は認めない」だってさ

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 03:25 ID:DrwAaQOS

OBはそれしか仕事ないんだから仕方ない
アサ芸から幾らか原稿料入るといいね

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 03:26 ID:NsDQKZlm

281 神様仏様名無し様 sage New! 04/07/05 23:00 ID:RO1Yydrh
稲尾は年齢を理由に断ったらしいよ。
「なんだかんだ言っても年上がいたら気を使ってしまう奴だから。落合の好きにやらせてやりたい」
と漏らしてしたとか。
江夏は球団が嫌そうだったのを察して江夏自身が落合に「無茶すんなよｗ」と。
落合は相当頭にきたらしいが。「好きな人選でいいと言っていたのに、話が違う」と。
宮田に二軍コーチを頼もうと思っていたらしいがこれも球団に止められた。
「宮田さんに二軍をよろしくなんて頼めない」と。要請すら出来なかった。
山田にはいつか役職は付けずにヘッドコーチみたいな関係で
ピッチャーを見てもらい一緒にやって欲しいと本気で思っている。
今でも山田とは連絡を取り合いアドバイスをもらっているのを球団関係者に
誇らしげに自慢して複雑な表情にさせるのを楽しんでいる。

ヘッドと役職を付けたがらないのは、本人に言わせれば
自分の責任でチームが不振になった時に自分のかわりに責任を取らされかねないからだそうだ。
総指揮官が全ての責任を取るのが当たり前だと思っているらしい。
当然責任が伴う分、監督の権限が絶対だとも考えているようだ。
「優勝できなかったのを理由に俺のコーチ達が切られるくらいなら俺から辞めてやる。
　そんなところじゃ俺だっていつ捨てられるかわかったもんじゃないよｗ」
が、最近お酒が入った時の落合の口癖。
あんまりしつこくそれを言うものだから周囲に「被害妄想の激しい人」と思われはじめている。

落合(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 03:28 ID:m1XdAPnX

>>95
それは誰の発言ですか？
かなり近い人のようですが…。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 03:57 ID:G3lB5Wea

>>96
落合に近く、また情報をうっかり漏らす…
そんな人物に思い当たる節はありませんか…？

彼も2ちゃんねるに顔を出していたんですね

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 04:01 ID:m1XdAPnX

>>97
なるほど。
すると>>95は最新の落合情報とは言えない訳ですなｗ？

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 04:13 ID:sWHpE5T6

>>95
そのレスの直後のレスにも(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/289-291

オレ竜ﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 04:46 ID:mTks5WMG

>99
たまに落合絡みのスレって、とんでもない名文が現われるよな……

( TДT)

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 04:50 ID:g4PpQiMz

>>100
全く。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 04:54 ID:RUwpAKEy

ああ１０・２の最敬礼のやつか
あれはしびれた
１０・８より印象に残ってるな

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 04:58 ID:OWJcptRq

つーか、記者ってつまんねえことばっか喋ってんだな。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 05:07 ID:RUwpAKEy

何をいまさら

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 07:29 ID:3/a8vbKb

>>95
落合監督と江夏コーチ。

一生、首脳陣入りがなさそうだった名選手が一堂に会するシーズン・・・。

実現していたらマジですごいよ。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 08:46 ID:rsNfsEcx

さてさて、俺竜さらに優位になるカキコ発見。

269 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/07/06 00:18 ID:iVHwagBq

　　　　ﾅｺﾞﾔD　甲子園　東京D　神宮　　広島　　浜ｽﾀ
中日　　38　　.　　8　　　　6　　　　 6　　　6（1）　　 6
阪神　　6　　　　　25(6).　 5　　　　.8　　　9（1）　　 7(2)
巨人　　9　　　　　5　　　　30(2)　　7　　　5　　　　 7
ヤク.　　11.　　　　5　　　　8　.　　　33　　 9　　　　 6(1)
広島　　7　　　　　3(3)　　 5.　　　　6　　　35（2）　. 9
横浜　　5　　　　　4(3) 　　6(2).　　 6　　　6　　　　 35(3)

少しわかりづらいかもしれないが、今季の残り対戦カードの球場編。
（）内は地方球場（例：広島・横浜の甲子園のところの（3）は大阪ドームでの試合）
雨天中止分は振り替え済み。

ドラは本拠地ナゴドで最も試合を残している。
宣言していたこととは言え、大チャンス到来。

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 09:00 ID:gS3NoD87

週間アサヒにバカマサが激白みたいな題が書いてあるけど見た人いる？

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 09:19 ID:wknaxtQk

>>107
アサヒ芸能ですね。
ttp://www.tokuma.jp/CGI/book/base/books.cgi?proc=7&seq_id=143
週間朝日なら立ち読みできるけど、アサヒ芸能の立ち読みはちょっと。。。

タカマサ。。。

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 09:40 ID:bAH799sT

>>106
東京ドームの試合が少ないことがうれしいよ。
あそこは異常だから。なんでもありだし。ホームタウン・デジションをしてるよ。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 10:25 ID:41U5SEIm

1001は自分の城を築く為にコーチ、選手を粛清してたけど
どうして落合が使えないバカマサを降格しただけでこうも不当に叩かれるのは納得いかん

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 10:38 ID:l2vUFIvn

１００１はマスコミ対策が上手いからな。

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 10:43 ID:K13IkJtK

7月6日　中日×ヤクルト
Jスポーツ2
解説：平野謙　実況：吉村功

実は久野よりうるさい吉村が実況・・・

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 11:04 ID:O6RAWg4Z

>>112
東海は解説・権藤博、実況・加藤晃のマターリコンビ

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 12:13 ID:PQawNmxF

バカマサは別に吠えてなかったです
中日OBが吠えてただけ
あとは立浪とタニシゲが落合監督就任時の時に嫌がってたとい記事と
来年は中日が清原を獲るという記事等がありました

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 13:04 ID:lSNjiAQW

何も目新しい事ないじゃないか　
立ち読みする価値もねえ（ ´_ゝ｀）

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 13:35 ID:XoL0EGOn

今日の東海は楽しみ

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 14:56 ID:DnhyfHRb

ダイノジ、ＨＰで怒りをぶちまけとるな。

まあ、自分も完全に同意なんだけど

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 15:05 ID:zpcAWYrQ

カイコスターズスレ、落合ファンも必見だ(w

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 15:23 ID:aHW8qEnS

>>117
あれ見て近鉄のバカ山口の顔が浮かんだのって俺だけ？

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 15:26 ID:ZfBRjvBu

>>112
またボールが飛ばねぇってうるさそう

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 15:41 ID:bdenj5mm

>>117
これか。
ttp://www.e-nikki.jp/nikki.php?user=big

俺がナベツネだったら、喜ぶね。岩隈も磯部もとれるし。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040706&a=20040706-00000037-sph-spo

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:02 ID:r/iMvoHF

>>121
下の記事の近鉄社長の発言、おかしくないか？
誰だって泥舟に拘束されずに済むなら万々歳だろ？
社長自ら合併の利点をなくすような発言してどうするの、って感じ。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:11 ID:lSNjiAQW

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087264634/

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:53 ID:iSjD/ss9

谷繁下がって筒井壮と田上が上がりました。
腰痛って発表だけどどうかな。
でも、谷繁いなくなって、代打も増えてるから、
この三連戦、落合も色々と動ける。采配に注目だね。

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:05 ID:2X3RnDw1

前田Aも上がってるけどこれはさすがに第3捕手かな？
最近は下でもあんまり試合出てないし

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:34 ID:uN3geCbi

16 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/07/06 16:45 ID:UYoSKt8a
アサ芸の燃料
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/2170.zip

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:36 ID:8fGJFufX

前田は田上を代打で使いたいがための
保険のつもりじゃないかと勘繰ってみる

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:53 ID:bdenj5mm

>>126
バカマサが今オフに暴露本を出して落合を中日から追放しようとするに
1000バカマサ。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:59 ID:0oL7msWV

バカマサを次期監督候補と書いてるアサ芸はDQN

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 18:27 ID:Q8OrAHXZ

アサ芸の落合の写真かっこいいな

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 19:50 ID:9zWHbWBh

>>121
つーか、こんな泥舟にライブドアが本気で乗る気があるか否か小一時間（以下ry

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:16 ID:mTks5WMG

>126
落合にはパートナーが必要だよなあ。
落合自身が調整役みたいな人間好かないんだろうけど、
やっぱ名古屋とかマスコミとかと上手く相手してくれる、
信頼出来る補佐役がいれば……

……GMで広岡だ！

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:21 ID:J3XRZFe0

今日も岡本を出してたな
落合は「長嶋さんは捨てゲームを作れなかったから勝てなかった」
と言ってたけど
落合も捨てゲーム作ってるようには見えないんだけど…

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:31 ID:WAcL/YlW

五点取られてから逆転もあるか？っていう攻撃を見せちゃったから仕方ない。
こういう状況で試合を捨てたくはないからな。
どのみち最初は小笠原だして捨てる気まんまんだったじゃん。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:31 ID:HNVAdId9

>>133
2点差まで追い詰めて捨てないだろ
岡本は使いすぎだとは思うが

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:43 ID:9hpG2ckb

岩瀬フル回転だな

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:44 ID:9zWHbWBh

今日負けたのか…

まぁまぁ、ドラファンは>>109氏の書き込みでも眺めて、マターリしようや。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:46 ID:OGTPhahG

>>132
だめだ。
あの人は上手く喧嘩してくれる人だから。orz

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:50 ID:GteUCssK

48 削除ぽっくん ★ sage 04/07/06 20:22 ID:???
実況（試合を見ながら書き込む行為）は野球板では禁止されていますので
実況板へ移動をお願いします。http://live12.2ch.net/livebase/
7/6 中日×ヤクルトその１
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1089103061/

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:22 ID:lTCQzYEz

荒木の打撃をみんなは過大評価してる
得点圏打率高いけど本当に打って欲しい時は凡退

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:26 ID:9hpG2ckb

岡本登板には賛否あるだろうが
一度、岡本登板させたからには、落合英投入は納得で
落合英が投げてる以上は、当然岩瀬に〆させるべきだったな
結果的に、岡本、落合英を無駄使いさせてしまった
試合を壊したのは、久本だけど、久本のせいにはしたくない
不細工な試合は、これっきりにして欲しい

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:27 ID:x2pSQHBr

　谷繁不在は、やっぱ痛いのお。前田は、まだまだ経験不足だな。ベテラン投手の方がリード
してやらないと駄目そうだ。柳沢がもう少しやってくれると思ったが・・・。言葉の問題もあるの
かもしれんが、カッカきてるドミンゴをうまく落ち着かせる事ができないようでは、まだまだだな。
　

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:28 ID:2X3RnDw1

先発が何試合も続けてKOされてはなあ

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:30 ID:CqgglTn0

>>141
心から同意。
ちょっと今日の継投には揺らぎがあったと思う。

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:31 ID:IEt+Hpmt

とにかく、今日、首を傾げたくなった采配は一箇所。

なぜあそこで善村？

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:33 ID:hBtPvROB

>>145
実況でも言われてたけど、他にいないんだよねえ・・・

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:33 ID:kDg1eV1B

>>143
結局そういうことだね、谷繁不在のせいかな
うちのモットーはどうやって１点を取るかだからね

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:34 ID:wWmZKqji

そもそも二軍で打率一割台の筒井がなぜ一軍なのか
使える代打が大西しかいないぞ。

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:35 ID:2X3RnDw1

俺竜が6月に接戦ばっかりで投手がきついようなことを言ってから
しばらく打線が引っ張ってきたんだから
打線低調な今は投手陣が踏ん張ってくれないとね

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:37 ID:l/LH+Ob1

筒井は思い出代打
チャンスは１打席

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:37 ID:yfQ2x/lt

>>146
他にいないっつーかその前に土谷を代走で無駄に使ってるし

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:39 ID:IEt+Hpmt

>>151
無駄に使ったんじゃなくて、結果として無駄になったんじゃないか。
あそこでの起用は当然だろ？

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:40 ID:wWmZKqji

>>150
この時期にそれはない、関川が二軍で調子がいいのに残念だ。

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:41 ID:Qz7vb1ka

>>109,>>137
東海の中継が終わってから巨人の試合見たけど、やっぱあの球場は変。
横浜だけど序盤の多村のホームランだって普通定位置のライトフライだろ？

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:41 ID:lTCQzYEz

福留は養殖の鯛
落合は天然のマグロ

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:44 ID:yfQ2x/lt

>>152
でもさ森野がいない以上、数少ない安打の期待できる左打者を
代走で使う余裕など今の中日にはないと思うが。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:49 ID:GUM5OG/d

土谷って1軍で打点挙げたことある？

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:49 ID:2X3RnDw1

蔵本代走で土谷とっとくのもありだと思うけど
俺竜もちょっと読みが外れたのかな？

159 ：代打川又よねとし：04/07/06 21:50 ID:N7cEdsUu

とりあえず毎度言ってるけど先発が崩れるとどうにもならない。
ただ連勝中はずっとよかったからしょうがない面もある、
打線も完全に沈黙したわけではないし見せ場はつくった。
オールスター休みがちょうどいい休みになるかもしれない。
おおざっぱなところではこんなもんか。

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:54 ID:DnhyfHRb

個人的にはリナレスには蔵本代走で善村じゃなく土谷代打がよかったかな。

161 ：代打川又よねとし：04/07/06 21:54 ID:N7cEdsUu

後、細かいとこ。
代打善村はしょうがない。他にいない。
気分的に土谷に期待したいのはわかるけど
成績的にはほとんどかわらない。（率はほとんど一緒だしどっちも打点0）
森野がいないのが惜しまれる。2軍でも出ていないし怪我か？
関川の出番があるか。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:55 ID:IEt+Hpmt

>>156
あそこで同点にする気だったんだろ。
形まで作ったのに、ぜんそんだからなあ。
右対左に拘ったんだろうが。

163 ：代打川又よねとし：04/07/06 21:58 ID:N7cEdsUu

最後に継投。
2点差に追い上げた7回表に岡本は間違ってない。
実際抑えて、裏にはチャンスがきたわけだし。（点は入らなかったが）
ただその後落合を使いながら最後に久本をもってきたのはどうかと思うが。
8回に無得点だった時点で流れはないとあきらめたのかもしんない。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:04 ID:IEt+Hpmt

>>163
そこについては、９回裏の始まりが下位打線、
相手Pはどう最善手で守りきっても（結果として火に油を注いだが）五十嵐。
だから、ある意味諦めたと思う。(´・ω・`)

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:08 ID:yfQ2x/lt

個人的には継投も含めて投手の使い方には不満はないですね。
それより野手の方がいまだに能力の把握ができてないように感じます。
この期に及んで代打善村とか筒井一軍とか言葉は悪いがまるでオープン戦采配。

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:09 ID:x09olhDT

6･7回で追いつけなかった時点でもう負け決定だったからね
しかし、森野のケガ？も隠蔽か。
まあ他球団に有利な情報流す必要もないけど、
ファンにも真相がわからないのでストレスがたまる

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:10 ID:9hpG2ckb

捨て試合濃厚のゲームだったが、打線が盛り返して色気が出てきたが
最後はやっぱり諦めたのか‥‥
どう見ても不細工な試合だな

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:11 ID:DnhyfHRb

まあ井上が俺流の献身的な介護で復活してきたのが救い。
ドラファンはなぜか井上叩くけど、ほかのレフトの候補と比べたら打力は
段違いだし下位打線に厚みがでて助かるよ。

俺流はホントに目先の事に捉われないな。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:12 ID:wWmZKqji

>>168
五月、六月の井上の成績をしってるのか。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:14 ID:HNVAdId9

★落合監督
「負ける時はこんなもん。ドミンゴは今日だけだろう、次は大丈夫だろう。」

ちっとも動じてないな
勝負どころはまだ先という事か

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:16 ID:Qz7vb1ka

>>170
それもあるし、ドミンゴＫＯの時点で観念したかもしれんな。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:17 ID:IEt+Hpmt

>>169
５月はともかく６月は酷かった（１割１分前後？）から、叩きたくなるよなあ。

ただし、普通の監督なら２軍にいけ、ボケ、チームを奈落の底に～とか言いたくなっちゃうところを
よく我慢したのは同意。あとは[…ε…]を治して欲しい。

173 ：代打川又よねとし：04/07/06 22:17 ID:N7cEdsUu

>>170
岐阜の朝倉からはじまって、
これで一通りローテ投手がKOされたから
そろそろ運気も変わるだろうってなとこだなｗ
内容のない試合をしてるわけじゃないし
落合監督もこの調子なら大丈夫でしょ。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:21 ID:dVV1beo2

今日は7回に無得点だったのが全て。
善村が残念だった。
というよりも、これだけ代打出してるのに、
ぜんぜん誰も働いてないね。
これじゃ勝てんよ。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:23 ID:DnhyfHRb

>>169
うん知ってる。
確かにあれはひどかったねｗ

ただシーズンが９月まであることと、福留が抜けることを考えると、多少の我慢
は必要だと思うんだよね。
井端、荒木も序盤散々だったけど、今はチームを引っ張ってる。

実力・実績のある選手はそう簡単に見切っちゃいけないと思うんよ。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:29 ID:FgM+i6wM

やっぱり今日も吉村がウザかった
川相バント成功の回得点出来なかったら「柳沢でもバント出来ますよね？」
キャッチャー前田が打たれたのは柳沢代えたせいだとさ
平野が「結果ですから」とフォローしてたが
アナウンサーが戦術に口出しすんなよ・・しかも結果論で
吉村お前が監督やれ
ナゴドでこいつ実況させんな　また予想通り「飛ばないボール」連呼したし

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:34 ID:9hpG2ckb

しかし、監督のコメントは相変わらず完璧だな
なにを言ってるのか、よくわからん。含み持たせまくり
「ドミンゴは今日だけで、次は大丈夫だろう」ならわかりやすいんだが

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:34 ID:Qz7vb1ka

>>176
功にかぎらず、最近の東海はちょっと勘違いしてるな。
地上波で実況してた加藤もサンアップのことでなんかごちゃごちゃ言ってた。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:40 ID:SgGmYGGJ

1番良心的なのは中京テレビなんかね？

180 ：代打川又よねとし：04/07/06 22:40 ID:N7cEdsUu

明日、関川が上がってくるかもしれない。今日2軍でHR打ったから。
ちょっと前の前田新に昨日の筒井荘もHR打って昇格したｗ

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:42 ID:dUPMdbzO

30秒あたり
http://www.gazo-box.com/old-anime/src/1088877093505.wmv

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:47 ID:dVV1beo2

筒井だけは一軍にいる事が許せん。
二軍で2割打ってないバッターを一軍に上げるな落合！って言いたい。

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:52 ID:JCdpSkws

関川は頑張って欲しいな。
1001信者の関川が、如何に俺竜に染まっていくか。
ある意味中日の象徴でもある。
関川が活躍すればムードも良くなるし観客も増えるし、優勝まちがいないっしょ。

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:53 ID:267oUSwr

報ステに福留

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:00 ID:E+JCdFlz

報ステ、栗山らしく全く無駄なインタビューに微妙にずれたテーマで萎え・・・
立浪を選ばないであえて福留だからわけわからん。

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:01 ID:dVV1beo2

栗山はバカだから仕方ない。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:02 ID:M/0czXj8

>>181
このアニメって東京ドームの特殊空調を利用して魔球投げてたんだよなｗ

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:02 ID:267oUSwr

結局なに？って内容だったね

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:06 ID:Qz7vb1ka

>>179
チューキョーくん＞＞＞＞＞＞＞ウルフィ＝ホーリー＞＞＞＞＞（越えようとしない壁）＞＞＞＞＞＞しびしだぞう＝やっぱくん　　　　　　　　かな？
>>188
やっぱ中日ネタは宜嗣か、それがダメならメ～テレに丸投げしろとオモタ。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:06 ID:Q7v8n8+b

>>170
なんというかホント頼もしい監督で嬉しい。
一戦ごとに一喜一憂しているのが馬鹿馬鹿しくなってきた
たとえ優勝できなくても俺竜を信じて
シーズン終了まで応援していくとしよう

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:07 ID:IEt+Hpmt

>>187
ちなみに、４年の学習だったかでは、
落合がひと月で消える魔球の正体を見破り、
直後の対戦では、ニヤッと笑ったかと思うと、蹲踞の様な体勢からすくい上げてHR。
今読んだ方がスゲーと思うかも。

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:17 ID:0wmXuoIG

蹲踞　そんきょ

難しい字を使うね。

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:34 ID:x09olhDT

鏑木

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:36 ID:CqgglTn0

>>187
ああ、オレこのアニメ結構好きだったなぁ。
アンチ巨人なのに…。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:50 ID:XoL0EGOn

>>187
とりあえずカープにハァハァしとく

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:52 ID:JmvAp8Lw

代打・川相は、勝負どころだということを、
より明確にしたかったのでは。
ところが結局、点を取れなかったため、選手
の気持ちをもう一度、引き締めようと英二投入。
そういうことでどうでしょうか。
前田よりも、久本にがっかり。

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 00:07 ID:zm6t7kPO

>>187
「童夢くん」の魔球を打ち砕いた実在のバッターは落合しかいなかった（はず）。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 00:29 ID:cV//TuHm

「リトル巨人くん」世代の俺はもうｵｻｰﾝ？

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 00:42 ID:dTXwE3Qi

>>198
球場でファールフライがあがるたびに
「素手で取ったらスカウトされちゃうんだろうか・・・?」
ってまじで心配してた幼かった頃の漏れ

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 00:43 ID:dw2DQDbZ

本来久本はあそこで投入してもおかしくないはずだったんだけどなぁ。
岡本があれだけやってるのに久本はもうちょっとがんがってほしい。
このままじゃ終わった山井みたいになってしまう。

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 00:53 ID:OlvzvJoK

「番場蛮」世代の俺はもうｵｻｰﾝ？

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 00:57 ID:A9z5dZ4O

>>114すこし古いけど
監督のことが嫌だとかいうやつは、さっさと追い出してほしい（今はどうか知らんけど）
だいたい、まだ何もやってないうちから嫌だとか言うなよ
もし監督が１人の選手のことを嫌ったら、その選手はやる気無くすだろ

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 00:59 ID:OlvzvJoK

中日が清原ねぇ・・・・
それで良いのか名古屋市民？

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 01:01 ID:JSUfu1NU

>>203
監督を慕って安く来てくれるなら別に良いんじゃない？ｗ
ぐらいな感じだな、俺は。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 01:06 ID:L9+2T58f

>>182
２軍でもろくな成績を挙げていないのに、今ぐらいの時期に１軍登録される
選手は整理予定の可能性が高い。
つまり最後の花向け、温情の思い出作りというやつ。
優勝争いの終盤でそんな選手を１軍に置く余裕はないし
消化試合では来期の戦力のテストに使う。
ここで奮起して余程の結果を残さないと本当に整理される。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 01:36 ID:75OPVJwM

岩瀬を起用しなかったことで、不細工な試合と痛烈批判した者だが
ちと、考えを改めた
明日の試合、勝ちゲームで岩瀬を起用しなかったら、前言撤回する

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 01:37 ID:dQL6JU3F

>>206
え、な、何かあったんですか？＞岩瀬

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 01:38 ID:4pg1DToA

>>206
展開にもよるだろうが、８回までで僅差リードなら出てくる。
そういう意味では俺竜の継投はぶれていない。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 01:41 ID:75OPVJwM

>>207
いや、怪我とかそういうんじゃなくて、オリンピック中のシミュレーションをしてたのかなぁと

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 01:46 ID:j2NBzAd3

やっぱり人によって批判する場所が違うんだな。
俺は普段、辛口に落合采配を見ているけど、
昨日、九回に久本出したのは納得した。
あのゲームは8回までで終わってたから。

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 01:55 ID:OlvzvJoK

>>209
これからの岩瀬は勝ち試合限定での抑えで使ってく希ガス

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 02:08 ID:75OPVJwM

投打ともぬるいと思った
打に関しては、選手個人についてのことになりそうなんで控えた
資源は使えば無くなる。払底しないように前段階から多めに用意しとくものだけどね

基地外独り言レスになってしまったので、寝る

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 02:15 ID:dRnmfrbt

つーか今の代打陣見るとファームの奴らチャンスありまくりだろ
今日の試合も見てただろうから後半戦から上行ったるって気持ち切らさず
どんどん結果残してほしい

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 02:15 ID:dTXwE3Qi

昨日の試合は8回までが勝負だったんじゃない？
8回の裏迄で追いつくなり勝ち越すなりできなかったから
9回は久本テストだったんだと思う。
9回は五十嵐がでてきてうちは下位打線に回るってことがわかってれば
むりに岩瀬は投入したくないじゃん。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 02:42 ID:Uee/wXNo

飛ばないボールだとかなんとか東海は言ってるようだが
公認球を使ってるんだからとやかく言うのはおかしい
文句があるならメーカーや連盟に言えよ

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 02:54 ID:92wUSNnW

後半戦最初の試合は、開幕男とカイコスターズによる編成で、
これから猛追をかけるぞという他チームのやる気を削ぎます。

まちがいない。

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 02:58 ID:dRnmfrbt

とやかく言うのは実況アナでしょ？
日テレのアフォ実況はマンセー馬鹿だからまだ幾らか理解の範囲内
ただ地元東海の実況だけは未だに意味不明つーかぜんぜん理解出来ない
なんで解説者より数多く、しかも率先して実況以外の雑談・感想・批判をするのか
本職外の余計なことする日テレ実況アナたちの明快なアフォさとも異なる
変な暗さと執着、誰も周りが注意しない怖さを感じて気持ち悪くなる

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 03:38 ID:+fJR/VW+

最近、いまひとつ勝ててないね。。。
明後日、友人とナゴド逝くんだけど、大丈夫かねぇｗ

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 03:52 ID:Y9jGLixt

今日か明日どっちかは勝つよ！

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 06:33 ID:8XqM8Lr9

昨日岡本が出てきて使いすぎっていわれてるけど、実際どうなのかな。
7連勝中はほとんど出番がなかったように思うし、月曜も休み。
投げるっていっても1イニング以下がほとんどなのに。

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 06:51 ID:8armVriD

岡本

07/06 ヤクルト
中１日
07/04 横浜
07/03 横浜
中２日
06/30 広島
中２日
06/27 阪神
中２日
06/24 巨人
中１日
06/22 巨人
中２日
06/19 横浜
中１日
06/17 広島
中１日
06/15 広島
中１日
06/13 ヤクルト
中７日
06/04 広島
中２日
06/01 巨人

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 07:04 ID:w8WlOwy3

>>176
おいおい・・。平野（だけじゃないく他の解説者）も
アナが越権行為した時はビシッと言ってくれよなぁ～。

あの宮本和知（巨人）でさえ、
しかも（ど－でもいい）ズムサタなんかのワンコーナーの時でさえ、
羽鳥アナが自分なりの考え言ったら

「それは君が言うことじゃない。僕が判断することだから」

とキッパリ言っていたのに。
ただ、その時は（なんか些細なことだったので）
宮本大人気ないなーなんて思ってしまったがｗ

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 07:38 ID:p2csvau0

落合は最悪の事態を考え常に采配してる。
けどコメントはいつも前向き。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 07:52 ID:vdFORn+1

>>221
なんだ、こんな間隔あけまくりの中継ぎの何が酷使だ。
解説で「（１試合で）30球投げたら中１日欲しい、それ以下なら連投がきく」
という人がいるから、それを遵守している感じだな。
（連日連夜、岡本を出さないと苦しい展開にならないのもある意味問題だが）

展開によって肩を作ることはあるだろうが、
ノースローデーと言うのは少ないだろうから問題なし。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 09:43 ID:dGwy/59Z

岡本と岩瀬は登板試合数だけを見るとすごく多いように見えるが、
前半戦のスカスカ日程のせいで結構間隔を開けて使えてる。
連投の連続ってレベルじゃなく考えられて登板してる。

筒井ageはシーズン前に落合監督の
「チャンスは全員にやる」
みたいな趣旨の発言があったと思うのできっとその一環でしょう。
今シーズン、まともに試合できない怪我人以外の
「バッサリ」の当落線上付近の選手は全員
一軍の試合でチャンスをもらえるのではなかろうか。
チャンスを生かすも殺すも本人次第ってことで。

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 10:05 ID:Ppwjs1qN

>>221
すごいなー。中継ぎ投手もちゃんと間隔あけてるじゃんか。
先発も100球前後を目安にしてるみたいだし、実はものすごく
合理的な采配を揮ってるんだな。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 11:08 ID:lZvESkO5

落合は３ヶ月？　もしくは100試合？　をトータルで考えて采配してるって江川だか権藤が言ってなかったっけ？
誰か知ってる人補足してください

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 12:39 ID:Oa6SfeG+

>>227
権藤じゃないかな。
10月までのことを考えて戦ってる、と。

昨日、東海ラジオの藤波も
「落合監督は、アテネの先、ずっと先を見据えて戦ってますね」
と解説してた。

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 12:58 ID:Q4mibEF0

>>220
継投については球数や登板順なんかでかなり考えてるじゃないかな。
選手に自信をもたせつつ相手チームに苦手意識をを持たせるような継投を取ってる気がする。

岡本の使いすぎについては序盤の連投の所為で酷使の印象があるんだと思うが
あれで俺竜に岡本有りって各球団に印象付けられた。
ストッパークラスを５～７回でいつでも投入可能なのは対戦相手からしたら恐怖だろう。

昨日の久本も>>214の言うように後半に向けてのテストのじゃないかな。
このまま５,６人中盤の柱をつくるのが目標のような気がする。

>>227落合が優勝するといってるんだからシーズンを一まとめで考えてるんじゃないの。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:14 ID:Adtshesf

立ち読みでもいいから落合嫌いの人に読んで欲しいものがある。
「落合博満の超野球学(1)」に載っている＜あとがきにかえて＞。
わずかな文章ながら、落合の考え方、更には生き方さえも凝縮されて
いるように思う。本人が実践し続けている姿を見れば、これが決して
奇麗事を書いているわけではないことがわかるハズ。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:28 ID:3j9zat1/

我慢強く長所を伸ばす指導者になろう

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:29 ID:uHfoiknh

貯金４０という圧倒的な強さで優勝するチームでも、年間で５０試合は負ける。

漏れらファンは日々の勝ち負けに一喜一憂してるけど、試合後のコメント通り実際オレ竜は泰然自若としてるんだろうな。

頼もしい限りだよ（・∀・）

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:31 ID:qx3hYQDu

>>232
そうだ　そうだ
シーズンが終わるまでファンは信じ続けようじゃないか

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:33 ID:CXB1wCCv

岡本、岩瀬、英二にしろまったく登板させない期間をつくってるよね。

不調期の岩瀬を急に登板させなくなったり、岡本も一時期まったく見なかったとき
があった。最近では英二がしばらく登板しなかった。

９月までの長丁場を考えて、定期的にこの３人には休む期間を与える方針なのかな？

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:36 ID:NbxhOrkt

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:48 ID:a5QV0Jgd

落合も思い切って「捨て試合」作れるよなぁ。
昨日も事実上８回で試合は決まったようなもん。
５－３の時点では岡本、英二を出して
反撃体勢を作ろうとはしていたが。

荒木もファインプレーをきっかけに、次の打席でツーベース打ったし、
スランプは脱出するだろう。
２，３番は相変わらず打っているから。
問題は福留だな。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:50 ID:Z02kolzo

>>234
それ思った。
中継ぎって殆ど毎試合、肩を作ってると思うんだけど、
何日か完全な休養日作ってるのかなって。
今はいえないだろうけど、いつか監督辞めた時に
また本出して、舞台裏を色々語って欲しい。

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:53 ID:2wJmAQjr

どうでもいいが息子は入れないで欲しい、カミさんもウゼーし・・
なんかノムさんとダブる、監督としての腕は確かなようだけど。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 14:03 ID:7g/G9Kcr

>>238
いくらなんでもアマチュアで実績のない息子を入団さすなんてことはしないだろｗ
カツノリは一応、六大学リーグでタイトルを取ったことがあったからな。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 14:05 ID:p2csvau0

開幕戦あれは捨て試合だったと考えればいい？

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 14:07 ID:IVtqDuxe

ま、最後に笑うのは堀内巨人だがな

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 14:14 ID:uHfoiknh

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243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 16:01 ID:2Lku3Dqa

ほんと堀内のAAは下品だなｗ

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 16:14 ID:dpUcTo3g

今日もバ金村必死でしたｗ

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 16:58 ID:f45KVgoR

>>240
開幕戦は俺流ギャンブルじゃない？
あの試合、単に川崎が打ち込まれて大敗してたなら
ドラは今この位置には居なかったろうなと思う。
打たれはしたが試合を拾ったっつーことで
落合は賭けに勝った、と言えるんじゃないかな。
もし「川崎完投勝利」という結果が出てたら、今頃
10ゲーム差以上つけて首位独走、なんてことになってたかも。
妄想だけど。

246 ：（´Θ｀）：04/07/07 17:02 ID:OVv1IdUi

｜ω･`)

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 17:06 ID:Q4mibEF0

開幕については優勝しようが何しようが生涯ついてまわるんだろうな。

去年の秋の段階で使えるという判断を球団が下してるんだし
話題性、対戦相手の投手との比較でも負けて勝つってことでいいと思うんだが。

優勝しても星野、金村、江本あたりはネチネチいいそうだな。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 17:12 ID:AgCJD9Ta

開幕負けてても「ただの一敗」で結局、今の位置にいるだろう。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 17:23 ID:gjeBEmTG

とりあえず合併ふざけるなといいたい。
せっかく中日首位なのにここでストライキでも起こったらたまらん
せめて今年だけはおとなしくしてくれ
ほんとは来年再来年と俺流常勝チーム作りの手腕をじっくり見たかったのだが。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 17:35 ID:y0kDaOMu

えらく短絡的に結び付けるなぁ・・・・・。低俗マスコミは。
毎度のことだがね。

福留の不調はボール云々ではないことは素人目にも感じられるというのに。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/dragons.html?d=07fuji40684&cat=7&typ=t

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 17:39 ID:LzqtlHqS

http://www.sanspo.com/sokuho/0707sokuho043.html

【プロ野球】合併事実上決まる、もう１つの合併進行－オーナー会議
　プロ野球のオーナー会議は７日、オリックスと近鉄の合併に向けた具体案を承認し、事実上の合併が決まった。
　西武の堤義明オーナーがオーナー会議で、もう１つの合併が進行していると発言した。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 18:01 ID:3Ag3n4P1

はっきり言ってこの合併問題はパリーグだけの問題じゃない。
セリーグも中日も影響があるんだ。

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 18:02 ID:lUKDx8Ui

>>249
ストはむしろ歓迎。優勝してもどうせどさくさ紛れって言われるし
ストで今年がノーコンテストになれば少なくとももう一年以上は
俺竜を見られるんだから。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 20:02 ID:AQNSDdjN

頭おかしいのか？

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 20:15 ID:bHCxLzkc

落合監督の日本一の胴上げが見たい見たい見たい

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 21:16 ID:LzqtlHqS

208 燃えよ名無しさん sage New! 2004/07/07(水) 21:13 ID:0RFJ2Yc6
落合談話
平井が戻ってきたのは大きい。
球数は８０～１００で予定通り
井端の遊ゴロとリナの犠牲フライが大きい
オーナー会議は話が見えないからノーコメント

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 21:31 ID:T1O4YY9u

川崎開幕投手=今年結果を出さなきゃならない選手
てな意味じゃないの？

これからの選手よりもチャンスを与えられてるのは
ある意味フェアと言える

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 21:38 ID:Y9jGLixt

今日阪神負けっぽいし１強５弱になってくるかな
シーズン終わったら本出してほしいね

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 21:50 ID:CXB1wCCv

今日は久々に強さを感じたな～。

井端とリナレスのプレイを挙げるあたり徹底してるね。
７回？あたりの１・３塁の作り方も理想的。
そして先発がゲームを作る。

今日は俺流の理想の試合かな？

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 21:56 ID:W8FKrw9B

俺流は相変らずドメには冷たいな。手厳しいというか。
まあ分かる気もするけど

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:01 ID:uHfoiknh

>>259
だね。
泥臭くてもいいから点をもぎ取って、自慢の投手陣で逃げ切る。
まさに理想の形ですた（・∀・）

>>260
漏れは、敢えて福留には厳しくあたってるんだと思う。
もっともっと大きな選手になってもらいたいという期待を込めてね。
でも、簡単にはほめない代わりに、ドメが打てなくて負けても非難は絶対にしない。
そこがほりう値との決定的な違い。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:10 ID:9qr0/Cef

川崎開幕はぜんぜんOK
普通の監督ならシーズン中２軍で、上げたとしても中継ぎに使って様子見
良ければ先発だろうが、２年も投げてない投手に最高のモチベーション
与えるなら正月から言うってのは（←あんま信じてないけど）最高の方法
流れとしたら意気に感じた川崎が勝つってパターンだ普通は
ただ野球は甘くないのと川崎が思ったより本物のダメダメな奴だったことは計算外
逆に監督以外の守ってる選手は川崎打たれるのは計算内だったのかも
だから開幕で負けてもダメージは少なかったと思う
ロッテの黒木の復活１勝があんまり劇的に感じないのは使い方の違い
もちろんロッテと中日じゃ先発層の厚さ違うけど

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:14 ID:ZL1QTPXi

>>259
タイムリーヒットやHRは綺麗な得点の取り方だけど、
むしろ、内野ゴロや犠飛などの言わば真綿で首を絞めるような（同点、リード時限定だが）
得点の取り方ができるようになると、相手がプレッシャーで崩れてくれる可能性がある。
そういう意味では、「最高の」点の取り方だった。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:19 ID:/yQm0Kmx

>>262
いま首位にいることを思えば、その開幕戦が結構大きかったような。
いきなりK.O.されたのに、あの黒田から逆点するぐらいの力はあったわけだからね。
あそこでそのまま抑えられて負けてたら、シーズン通して覇気のないチームになってたような・・・＆落合大ブーイングだったろうなー
火曜日２軍で投げたから、来週金曜の後半戦初戦の先発あるかな～

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:20 ID:y0kDaOMu

俺の唯一絶対神スレのご利益だな。

「あとからくる」ってやつだ。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:22 ID:ZL1QTPXi

>>265
ゲン担ぎヲタの漏れから言わせて貰えば、あのスレタイは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
勝ってる時こそ、下に少し怯えながら謙虚でなければいかん。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:23 ID:y0kDaOMu

>>266
ｽﾏﾝｶｯﾀ

次スレはもう少し控えめにしとく。そして虎視眈々と立てるタイミングを・・・。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:31 ID:9qr0/Cef

>>264
あのまま大敗しても別に大丈夫な気がする
今となっては結果論だけど
川崎を開幕に持ってきたことで明らかに前年までの中日とは違う
開幕までに自前の右の４番出来てたらもっと解かり易かったけど
トレードなしなのに昨年と違う戦力になってる中日　それで行くという宣言
（ま、川崎の保険にドミンゴ取ってるけど）

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:34 ID:7N1UwDNU

来年は一リーグか…。
これでまた補強一切しなかったら男だな。

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:37 ID:2JujRt+Y

補強したくなくてももう１組合併したら
１球団８人は義務で取らなきゃじゃないの？

その分選手枠も８０人になるわけだけど

271 ：（´Θ｀）：04/07/07 22:38 ID:7K/J8dx0

俺が入るから大丈夫ｼﾞｬﾏﾊﾊﾊ

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:50 ID:CXB1wCCv

よかったよ今年監督になってくれて
今年でプロ野球見るの卒業するつもりだし、その最後の年に俺流の日本一が見られれば
最高の思い出になりそう・・・・

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:52 ID:kcc2Wjn/

既出だが、今日の荒木・井端の7回のエンドランは見てて惚れ惚れしたなあ

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:02 ID:y0kDaOMu

野球板が好きな言葉で言うと、

実質プロ野球最終年度だからな。

ここで天下取らなきゃ。

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:08 ID:vcdNmXRc

これ本当？

　しかし、それだけでは不充分。バットにボールを当てる瞬間の瞬
発力が優れているかどうかが、良い選手か悪い選手かの分かれ目であ
る。バッティングの瞬間には手、足先、腰、そして歯に、ものすご
い加重がかかる。特に歯には約１トンもの力が加わる。当然、落合選手
も、虫歯１本ない丈夫な、きれいな歯をしているはずである。
　虫歯はもちろん１本もない。ところがである。落合選手は、
総入歯なのである。子供の頃、乳歯が全部抜けても、永久歯が１本も
生えてこなかったのだ。日本人の１万人に一人の割合で、こういう人
がいるそうだ。かくて、スポーツ選手は歯が丈夫でなければ一流にな
れない、という神話はくずれさった。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:10 ID:07/mI+CS

犠牲フライなどで点を取るのが真綿で絞めるように効くのは
ナゴドでサンアップだからだな。
これが東京ドームだと非効率も甚だしい。

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:11 ID:7SQuKcdu

>273
彦野がケチつけてたけどね。
落合のやることは何から何まで気に入らない！
って感じの解説だったね。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:14 ID:896T2WhK

彦野ごときが三冠王三度の監督の采配にケチつけやがって

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:15 ID:dOaZSRKT

>>275
嘘嘘。
ロッテ時代に虫歯がかなりあって一気に治療したと自分の本に書いてる。
治療後、打撃も上向き、やっぱり歯は大事だって。

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:18 ID:y0kDaOMu

無能評論家の９９％は嫉妬だと御大も自著に記しておられる。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:26 ID:M7Ae9DNN

彦野の解説ってそんなに采配批判していたか？
7回のヒットエンドランも荒木の走塁を褒めていただけだぞ？

あいつの解説は，必ずけちをつけて玄人面しているだけだろう。

282 ：代打名無し@実況は実況版で：04/07/07 23:27 ID:1vdxpgUp

大阪から東海ラジオ聞いたが、解説の稲葉ってだれ?
落合シンパのようだったが・・・
すいません、今年からの中日ファーんで、知らんことが多すぎる。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:30 ID:TKCnT0Pp

>>282
稲葉光雄（中日→阪急）
コーチ経験も豊富で落合も稲葉の事は評価してる
稲葉も解説では落合シンパの部類に入る

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:30 ID:896T2WhK

久野は今日も吠えてましたか？？

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:33 ID:ce0eZPB1

>>277
そう？
采配自体より、
荒木がいいスタート切ったのに瞬間的な判断で見逃せなかった井端への
批判に聞こえたけど？

別に彦野は落合嫌いって感じはしなかったな

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:35 ID:M7Ae9DNN

井端への批判って感じでもなかったよ。
「井端がこうしていたらもっともっと良かったね」ってだけでしょ？

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:35 ID:XE6rK0SU

>>281
彦野は別にケチつけてなかったね。
7回のエンドランは、
「井端が見送ってても、荒木は盗塁として成功していたくらいいい走塁だった」
と言ってただけ。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:36 ID:M7Ae9DNN

>>287
よく読んでくれー

俺と同じ事書いていますよぉ。

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:39 ID:XE6rK0SU

>>288
疑問符つけてるから

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:40 ID:LzqtlHqS

なるほど、ちょっとでも批判的なとこ言うとアンチ落合になるんですね
彦野さんもたいへんだ

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:41 ID:wWT7M2dm

落合＆彦野ファンの漏れとしては、両者は上手くやって欲しい

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:42 ID:y0kDaOMu

信仰スレですから。

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:44 ID:M7Ae9DNN

>>289
(ﾟДﾟ)

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:45 ID:9qr0/Cef

今日彦野がケチらしきものつけてたとしたら
飛びにくいボールで１－０や２－０の試合が多くなる
中日のファンは５点６点の点を取り合う試合を見たがってる（と、断言）
ボール替えるのはいかがなものか？くらい

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:46 ID:sMb2tR5s

オマイラ！
一度は彦野の両手が離れるバッティングの真似したことあるだろ

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:46 ID:CXB1wCCv

俺も彦野ファン。

なんかしらんが動きが派手だった。

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:46 ID:9qr0/Cef

>>288
時間同じなんだから被ってもいいじゃん・・・

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:47 ID:M7Ae9DNN

>>297
流れをよく嫁

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:50 ID:hReo7mWx

彦野はアナの言ったことを全て否定してから
同じ内容を喋るプロ解説者だから

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:51 ID:sMb2tR5s

>>294
とりあいっつーか毎日２０－０くらいの試合を望んでるよ

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:56 ID:x2vxTGxP

>>300
またまた～
3試合ぐらいそれが続いたらまた2-1が恋しくなるくせに

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:03 ID:WoT19COH

最近、川相に打席が回るように守備固めしてくれてるのが嬉しい
やっぱ打席に立たないと勘が鈍るだろうし。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:13 ID:tfqZHT9p

いろんな意味で今シーズンは河合を「大事」にしなきゃならんな。
漏れて木には来年もいればいいと思う。

再来年？(

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:14 ID:fqr7hniz

彦野、采配批判とかは兎も角、しつこすぎる。
平井が怪我してるんじゃないとか、同じネタを延々と引っ張る引っ張る。
おそらく取材不足か力量不足のため話すネタがないためと思われる。

彦野解説の時はＨＤに録画して球が動いている時以外は早送り。
これマジ推奨。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:21 ID:ltr9NUDX

>>304
な～る。

俺もHDレコーダー使おうかな♪

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:25 ID:FsHNd5IZ

今日も勝ったか、G,Tが負けで大いに結構だね。
平井が勝ったのは大きいね。これからもやってくれそうな期待が膨らむよ。

ファーストが心配だな。リナレス頑張ってるけど、チームとしてこれから長く期待できる選手じゃないからな。
渡辺はちょっとまずいだろ。何かをつかんで確変してくれないと、とても満足できない。
来年は、山崎いらないけど、どうせ余る選手だろうし、中日が拾うしかないだろ。
年俸は、球界の最低年俸でいいよ。それなら我慢できそうだ。
それ以外では、ファーストを自前で育てるしかないのだが、育ちそうか？

307 ：：04/07/08 00:26 ID:nVyvOSbl

別に中日ファンじゃないし

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:36 ID:nhsDGNei

四番が育たないのは落合の誤算だと思う。
昨日報ステで福留特集してたんだけど、
福留は結果がでなくて、
「腹が立って夜中の12時までバット振ってました」
って自慢とも自嘲とも言えないような発言をしていた。
福留にとっては12時まで振ってるって異常な事なんだろうけど、
落合、王とかだったら、それくらいするのは当たり前だっただろう。
若手は死ぬほど練習させるって落合は言ってたけど、
強制的にされる昼間の練習終わったら、
それで満足する選手ばかりなんだろう。

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:50 ID:U8M5qIlD

落合はファームの選手にはキャンプの時のような練習をシーズン中も
してもらいます、って言ってたけど実際に実行されてるの？

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:51 ID:slxSlBqZ

福留には落合のような精神的強さ＆図太さが欲しい

福留の場合　打撃不振→叩かれる→ショボーン

落合の場合　打撃不振→叩かれる→叩きたい奴は勝手に叩けゴルァ！

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:52 ID:l6Ou/kDQ

>>308
そうだね。しかも落合や王だったら、それほど練習していることを
絶対に公言しなかっただろう。
なんとか生え抜きで大砲を育てて欲しいもんだけどね。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:55 ID:CwtZBsI1

俺竜中日は戦力分析とか戦略で勝ってきたんだから、
一リーグ制10球団になって9チームも相手にしなくちゃならんとしたら不利だよな。
単純に戦力のあるチームが優勝することになってしまう。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:59 ID:jykq6JUr

しゃーないよ今の若いもんはハングリー精神がないからな

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 02:43 ID:gTKG2fkD

>>294
彦野が現役だった頃はそれこそ恐竜打線だったからってのもあるんじゃないか？

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 02:51 ID:zYAZvI2j

あの頃は確かに面白かったけど球場も選手構成も違うんだよな。
ボールだけ変えたってﾁｰﾑが不利になるだけ。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 03:55 ID:SgdNWveZ

確かに、ドーム元年は散々な結果に終わり、方向転換を余儀なくされた。。。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 05:53 ID:zTjk9mv+

ドームの申し子　益田・・・・

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 06:06 ID:zTjk9mv+

風の子　李（ry

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 07:00 ID:qTzKbV73

ピンキー井（ry

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 10:05 ID:E1YkhxWN

4万の夢を乗せ　久慈テル

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 10:53 ID:arjT+q9U

たくましい腕で　希望はつらぬく　夢は叶えるもの　久慈照嘉

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 11:10 ID:Pc6GnVED

kuji

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 12:04 ID:NQLE1eas

7/8 ＮＨＫ第１◇05プロ野球～ナゴヤドーム　中日×ヤクルト　今中慎二
GJ! nhk

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 12:23 ID:63aHrxfD

今中って落合監督の継投に苦言を言う事が多いよな

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 12:25 ID:AOfJ1ER4

つか、単純に解説の仕事に慣れてない。
なんでもいいからしゃべらなきゃ！ってのが見透けてて、ﾌｧｿとしてはちょっと痛々しい。

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 13:37 ID:lwMdjlx3

別に、落合の継投に苦言を呈するのは今中だけじゃ
ないだろう。ていうか、支持する奴を見たことがない。
久野まで批判してるからな。
素人でも分かるようなセオリー通りでないところが
落合だと思うのだがね。

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 16:08 ID:RFDuqydl

人と違ったことをやると批判されやすいものだし
素人とは違った意見を言いたくて、良いものでもケチをつけたがるのが評論家

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 16:43 ID:zzA7S2QG

早く2004年度版の燃えよドラゴンズでないかな～
落合のことをなんと言うか興味あるなあ

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 16:45 ID:AlMDtdvq

397 燃えよ名無しさん New! 2004/07/08(木) 16:31 ID:W9YvyZcQ
tanisige.....
http://ahiru.zive.net/test/src/1089271443082.jpg

jamahahahahahaha
http://ahiru.zive.net/test/src/1089271825394.jpg

398 燃えよ名無しさん New! 2004/07/08(木) 16:43 ID:2dH9D48A
>>397
落合監督、現役の時よりスラッとしてる　カコ(・∀・)ｲｲ!!

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 16:59 ID:hiPOXFXr

落合博満、コミッショナー就任ﾏﾀﾞー

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 17:00 ID:hiPOXFXr

落合博満、コミッショナー就任ﾏﾀﾞー

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 17:01 ID:hiPOXFXr

２重カキコ、スマン

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 18:07 ID:2YkBSf1X

◎実況は、下記の板でお願いします。（プロ野球板は実況が禁止されています）
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334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:09 ID:wXPbvrKK

最近特筆すべき采配が無い・・・。本当に面白くない野球になってしまった。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:11 ID:pfk166Bn

ま、今日は反則まがいの超豪華リレーを見せてくれた、という事で。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:14 ID:8YVRFLal

素人には、わからなくて結構

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:17 ID:MHZ8TrkW

>>334
監督が何もしないでいいのが本当に一番強いチームだと思う。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:23 ID:BcjpNGBy

チームが強いので采配が目立たないのはいいとして、
落合が拘っていたリナレスと井上が活躍。
中村も上にいる間は徹底指導していたから、
来年すごくなるかもしれない。
落合の眼力はすげぇな～

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:25 ID:Mf64P9pR

>>338
中村は五輪中に活躍してくれないかなぁ

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:28 ID:8JyoIPDA

俺は落合の継投策については納得している。

十二球団で、否、自分が見てきた監督・・、再否、自分が見てきた人間の中においてでさえ
トップクラスの能力を持っている人物が、常に最適を求めて決断を下しているのを
素人の俺が、自分の独断と偏見という小さな枠組みの知識において批判するなんておこがましい。

ﾊｧﾊｧ

しかし、数年前から野球の先生は落合、サッカーの先生はベンゲルと心に決めてたけど
本当、よい指導者に近くでめぐり合えるものだ。

俺は幸せだーーーーー！！！！！！

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:40 ID:l6Ou/kDQ

非の付けどころのない試合だったな

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:45 ID:U8M5qIlD

今日は負ける気しなくて途中で眠くなっちまったよ。

しかし守備力を重視した布陣だと、投手の調子さえ良ければまず崩れないね。
９回の岩瀬＋鉄壁守備陣はある意味子守唄に近いものがある

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:48 ID:B0XuB/v6

☆落合監督
「守り勝つ野球。川上が悪ければ、早い回に山本昌を投入するつもりだった。今日のゲームは絶対に勝ちに行くつもりで戦った。（前半戦41勝について）選手がみんなで勝ち取った41勝。」

珍しく目先の１勝にこだわったオレ竜ﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:54 ID:NAWsdFTj

>>343
選手がみんなで勝ち取った４１勝
いいなあ。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:08 ID:fHyXvAXr

俺竜の前半戦総括
「何をすればいいか選手が分かってきた。ベンチは邪魔しないようにするだけ。
球宴期間は（調子が）落ち気味で入ってもいい」

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:08 ID:qcx9C9o2

忘れかけてた
野球らしい野球をやってくれるよなあ
こういうチームが、特に今年は優勝すべきだよ

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:10 ID:B0XuB/v6

試合後のコメント追加
（ドメの1打点）ああいう形の点の取り方の方が流れが変わるしありがたい点の取り方だ。

やっぱりだｗ
昨日は２本ＨＲを打ってもスルーだったけど、今日の併殺崩れの間の１点は絶対褒めると思ってた（・∀・）

こういうところに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧするよ・・・(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

348 ：：04/07/08 22:18 ID:nVyvOSbl

>>347
18 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/07 23:04 ID:qqVXYwpb
7/7 [○中６―２ヤ] 平井 - 岡本 - バルデス - 岩瀬

試合終了後のコメント落合監督
「平井が戻ったのは大きいが、体さえ普通に戻ればこれくらいやってくれると思っていた。
久しぶりの登板なので８０球から１００球位だと思っていた。先発ピッチャーは数が多いので、
完全に治してあがってくれればいいと思っていた。福留の２本のホームランも大きかったが、
うちのチームとして本来の点の取り方は１回目の井端の内野ゴロ間の１点と８回のリナレスの犠牲フライだ。」

一応、コメントしてるみたいだよ

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:18 ID:fHyXvAXr

ついでにその他セ5監督
堀内「最低のチーム状態で勝率5割以上で踏みとどまった。良くやったとは言えないが
良しとしないといけない」

どんでん「伊良部の不振やキンケードの故障が大誤算。成績はいいのか悪いのか分からないが
本当の勝負は8月。巻き返したい」

ピーコ「先発投手に故障者が続出したのが一番の誤算。打線は力がある。後半戦のカギは
投手と守り。球宴休みに再整備したい」

ぞぬ「先発投手がね。鎌田、石堂らの不振が残念。あとは故障した石井の穴。もう一度
投手を立て直してやっていきたい」

大ちゃん「昨年に比べ力はついている。勝率5割にも十分戻れる。8月のアテネ五輪期間に
それなりの戦いができるかが浮上のポイント」

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:19 ID:vZyzK1Qr

>>313
そうだね。
でも、現役をとっくに引退してるのに
ハングリー精神旺盛の年寄ってのもやっかいだよ。

この人とか↓
　　＿　＿
　│□-□│　／￣￣￣￣￣
　│　△　 |　＜　　喝ッ！！
　　| ﾉ─ヽ|　　＼＿＿＿＿＿
.／＼w／＼

現役時の落合もハングリー精神や自己顕示欲は旺盛だったけど、
この人のものとは微妙に違うんだなぁ～。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:23 ID:YRFp+TLH

＞成績はいいのか悪いのか分からない

どんでん・・・

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:27 ID:ltr9NUDX

>>342
実況スレは年齢ネタとか下ネタばっかりだったもんねえｗ

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:28 ID:B0XuB/v6

>>352
某常連コテさんのオナゴ説発覚とかなｗ

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:29 ID:ltr9NUDX

>>347
実況スレで予想していた人かな？

あの予想は素晴らしいと思ったが，本当に同じ主旨の
コメントを出したね。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:29 ID:ltr9NUDX

>>353
あと若造の「やらせろ」発言とかw

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:44 ID:T0Ou4Ld8

今日プロフェッショナルを借りてきました
落合は相当裏方の働きにこだわりがあるみたいだね

357 ：名無しさん＠地下迷宮：04/07/08 22:53 ID:9uNBNBXs

>350
落合のは自己顕示欲とはちょっと違うと思う。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:55 ID:cZucCFXT

会見拒否(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:55 ID:BcjpNGBy

落合会見拒否！

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:56 ID:450nKU4j

オレ流っていうかまだシーズン途中ってことなんだろ
総括はシーズンが終わってから、優勝ならそこまでの過程
は100点といつもいってるじゃないか・・・。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:58 ID:crZhIF3f

>>358 >>359
どういうこと？なにかあったの？

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:58 ID:YRFp+TLH

会見拒否ﾜﾛﾀ

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:58 ID:450nKU4j

＞361

前半総括の記者会見を拒否しただけだよ

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:03 ID:b5sJXMka

落合は、一貫してすべて終わるまでは封印。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:09 ID:450nKU4j

このスレ住民は落合ならそうだろうなという感想だろうな
やっても話すこと？なにもないよ。で終わりだろうからな（ｗ

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:11 ID:NQLE1eas

「なぜか会見拒否」なんていわれてたけど、なんか変。
「今日の試合に集中したい」とかなんにも無いわけ？
理由すらノーコメントとは思えないだけど・・・

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:13 ID:10tF6XGw

今日の試合も140試合のうちの一試合であって特別なことは何も無いし、いち
いち記者会見するほどの理由もないからってことかな。

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:18 ID:Q1Va4m32

合併問題とか色々質問飛ぶだろうしね。
会見やっても何の徳にもならないもんな。
しかし・・・。

サービスってもんがあんだろ!!!!!

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:21 ID:ihGOchgM

勝つのが1番のサービスだろ

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:25 ID:1sVbk1iO

お前いい子といった

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:25 ID:7Cm6b9r1

どういうわけか落合は中日に来るとマスコミと関係がおかしくなる。
ロッテや巨人時代は普通に上手くやってたんだけどな。日ハム時代はしらんけど。

372 ：代打川又よねとし：04/07/08 23:25 ID:rxKxAiqV

ローテが一回りしたからあっさり立ち直るかと思ったら
本当にあっさり立ち直ったｗ
采配自体はこれといってないけど、
今日の4回裏の攻撃時の走塁はよかった。
（エンドランとはいえレフト前ヒットで井端が一気に一塁から三塁へ、
その後、福留のショートゴロでホームイン。
今度は福留がホームへ突入する動きで併殺を阻止、
その後リナレスのタイムリーツーベース。）
シーズン最初のころは走塁ミスが目立って不安だったけど
このあたりにも自分で考える野球が浸透してきた。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:28 ID:tVEomnfL

試合前の「前半戦総括」会見拒否については、

(Θ∵ｅ∵Θ）＜今日の試合も前半戦でしょ？
　　　　　　　　　　終わってもいないのに総括なんて出来るわけないじゃない。

と言ったに違いない。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:37 ID:1sVbk1iO

中日は自分とこがマスゴミだから、選手とかもちょっといいとすぐチヤホヤされて
それでどれほどの選手が今までつぶれてきたことか・・・
だからこれぐらいでいいと思う。
監督の姿見てたら、浮かれる選手なんて出てこない。
悪しき伝統をシャットアウト、だね。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:39 ID:zYAZvI2j

会見拒否の問題と地元マスコミ・谷町チヤホヤは関係無いと思うよ。

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:43 ID:1sVbk1iO

あ、そう。
（あっさり引き下がる。今日は気分いいから）

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:44 ID:H0xu92C0

　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'～ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　　銭や！名誉や！とにかく銭と名誉が欲しいんや！　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　
　　　 |　　　　／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　チッ！今日も中日が勝ちやがったか！
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　　叩いたり擁護したりワシも疲れるやないか！
　　　 |　　　;';ー-～ー-、＿　　 :/　　　　　金村と久野と森山は引き続き落合批判せえ！
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/　　　　　　ワシは状況に応じて批判したり擁護したりするからな！
　　　　　＼　　　　　　　　　,／　　　　　　　とりあえずサンドラでは落合を持ち上げといて
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／　　　　　　　　　要所でチクリと苦言を言うつもりや！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてったって梯子を外すのはワシの得意技だからな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田に岡田・・ワシが梯子を外したのが正解やったしな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワシは自分の株が上がればそれでええんや！この能無しチンカスどもめっ！

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:45 ID:cZucCFXT

>>373
いや、最近の流行を追って

「無礼なことを言うな。分をわきまえないといかんよ。
　監督が記者と対等に話をする野球協約上の根拠は一つもない」

こう言ったんだよ。

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:46 ID:B0XuB/v6

>>374
漏れは概ね同意。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:51 ID:QXEx+5Hn

会見したらまた色々言われてウザイだろーし
拒否っといてよかったのかも！

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:54 ID:zYAZvI2j

このスレの住人は人間としての落合が好きなのか
それとも単に落合を全肯定して偶像崇拝したいだけなのか。
人間としての落合が好きならいいとこも悪いとこも理解しなきゃね。
嫌なところ見ようとしない人はすぐ手の平を返すから。

会見拒否がどういうものなのかの真相はわからないけれど。

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:55 ID:450nKU4j

「選手の力。選手が勝ち取った４１勝」
これがほとんど前半戦の総括だろうな

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:02 ID:ELbIrUT7

>>382
それはそう思う。
でも、会見ぐらいはしておこうぜ、と思ってしまう。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:02 ID:iT52fln0

>>381
監督としての采配、ボスとしての人身掌握術を冷静に見てますよ。
ただし結果がすべて。
負け出したら手の平返すようになるのは仕方ないというか、当然。
それでもドラファンをやめたことは一度もない。
文句を言いつつもずっとファンですよ。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:03 ID:1ZsaDccY

落合は確かに変わってるな。
勝ったとき：すべて選手の手柄として褒め称える
負けたとき：別にいいじゃん

堀内だと、
勝ったとき：まあまあ選手を褒める
負けたとき：すべて選手の責任としてボロボロにこきおろす

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:07 ID:rk+CAtnG

たしかに勝ってはいるけれどそれに比例して客が入っているわけではないんだし
営業サイドから見ると会見ぐらいはやってくれよと思うのが普通だろう
会見っていってもさほど時間とらないんだし
余計な敵を作らないよう予防することも監督の仕事なんじゃないかなぁ

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:10 ID:7V/h31zo

>>381
人間つーか、野球人落合が好き。
俺は落合の人柄なんかには興味ない。会見拒否とかもどうでもいい。

>>386
選手に直接被害が及ぶわけでもないから
どうでもいいと思ってるんじゃない？

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:10 ID:BrqdTMkC

>>385
選手としてもお立ち台に上がらなかったし
もしかして、自分が（立て役者として）前面に出るのを嫌がる人なのか？

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:11 ID:ELbIrUT7

>>386
同意。だけど、そういうちょっと困ったところや、アクの強さも魅力ではある。

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:12 ID:eUPPvYDV

自分はこういう徹底した姿勢の落合がもうたまらん・・
そういえばペナント始まってからは一切テレビカメラの前で
話をしてないんじゃないの

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:14 ID:BX+g1nGK

俺流らしいっちゃらしいけど、やっぱ総括聞きたいね。
その際は週ベあたりで、気心の知れた記者相手に語って欲しい。

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:14 ID:FVNXqRea

前々任者のように灰汁が強すぎて選手の顔が見えてこないよりはマシ。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:16 ID:1ZsaDccY

今年の落合中日で優勝できれば最高に痛快な優勝だが、
できなかったら地獄の袋叩きなんだろうなあ。
落合は飄々としてても、内心ではもう必死に違いない。
そのあたりで「浮かれて会見なんかしてられるかよ」ってことなんでしょう。

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:20 ID:BgZTEc8d

落合をマネージメントする人が必要だね。
彼はどこの事務所にも入ってないでしょ。
落合は職人なんだから、人気とか気遣いとかできない。
だから、プロデュースする人間が必要。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:21 ID:BgZTEc8d

球団が電通雇って、俺竜をマネージメントすべし。

とか言ってたら糞ルト金村だし。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:22 ID:1ZsaDccY

ある意味、信子がプロデュースしとるがな。
信子以外の人の言うことを聞くはずがない。

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:23 ID:2tXorDKX

>>394-395
そんな俗っぽい落合は見たくないなぁ。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:24 ID:xjqa35RN

>>394
それは信子の役目だな。
野球関係者、特に中日首脳陣の中に
落合語を通訳してくれる人がいたらいいんだろうけど。

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:26 ID:iT52fln0

でもなあ、あの変なぎこちないCM見てたら、
俺だったら落合にはあんなことさせないって思う。
セリフはやめにして、目だけでモノを言わせる。
そんなふうに作るね。
エージェント必要。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:27 ID:63v/y/NQ

>>390
ほりう値ではロケットオッパイにいっぱいしゃぶってたYO！

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:29 ID:1ZsaDccY

親落合の江夏あたりがもっとメディアに出て、落合をどう解釈するかの
伝道師になってくれるといいんだけど。
変人としか見てない解説者ばっかりじゃん。

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:30 ID:ApzXePby

オチはね、元々シャイなんだよ。
恥かしがり屋っていうかね、うん。
俺には、「ホリさん、打撃投手やって下さいよ」って
平気で軽口聞いてくる癖にね。不思議なヤツだよ。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:34 ID:BgZTEc8d

すぽると金村でてるよん。

ドラゴンズ関連番組に関するスレッド
http://livebb.net/test/read.cgi/dragons/1089214966/

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:40 ID:xjqa35RN

>>401
しかし、江夏も野球の実績は申し分ないが、
人として理解されようという努力はしない人だから効果薄だろうな。
親落合かどうかはともかく、すぽるとなら大矢さんや平松さん、関根さんあたりが
上手く説明してくれれば（俺の中では比較的良識派）いいんだがなあ。

>>402
堀内さん、乙です。

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 00:53 ID:q+G/GWvL

落合はたぶん「野球は選手のもの」という意識が強いんでないかな？

監督がマスコミに話す時間やｽﾍﾟｰｽを選手に与えて欲しい
という感じだと思うけど

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 01:04 ID:5ZGkQe7R

「野球は選手のもの」

これをマスコミも馬鹿オーナーもわかってもらいたいものだ

407 ：代打名無し@実況は実況板で：04/07/09 01:08 ID:qQSjafE6

今日のラジオ中継から最後に聞こえて来たのは、落合のテーマだった。

応援団GJ！

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 01:11 ID:w6aa16I/

落合の2代目のテーマはもう使われてないのかな

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 01:13 ID:iT52fln0

>>406
まぁ、現実は違うと言ってしまえばそれまでなんだけど、
でも建前上はそう言わなきゃね。

普通どこの経営者でも「会社は社員のもの」って言いますよ。
そう言わなきゃいけない。
もうろくじじぃはもう退場すべき。
落合はよく分かってる。

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 01:26 ID:BgZTEc8d

会社は株主のもの。
野球はファンのもの。

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 03:43 ID:lU7wwKbd

,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　中日が優勝しそうになったらストを黙認する
　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　　　
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜ .
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 03:52 ID:0jCcE0e0

もうこれからチャンステーマは落合の応援歌にしろよ。
よりによってチャンスに弱かったパウエルの応援歌って・・・
あれ聞くと打ちそうな気がしないんだわ。

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 03:54 ID:KBvJigQS

あれは、勝負強いゲイリーの応援歌だよ。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 03:59 ID:xxEEjZy+

そうか忘れてた・・・＿|￣|○

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 04:25 ID:viTAGKQb

ラモス
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/rrc/20031011/col_____rrc_____000.shtml

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 04:40 ID:fQkkgNaf

合併問題でナベツネが巨人戦をえさにやりたいようにやってるので
勝っててもあまり素直に喜べない

落合さんよ、何かいい手はないのかね

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 05:14 ID:tvpclfJi

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040708_30.htm

試合後、開幕戦以来の全体ミーティングで、裏方スタッフを含めた
チーム全員に対し労をねぎらった

落合らしいな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 05:16 ID:zFTOK645

>>416
１リーグ制を容認してやる見返りとして、ﾖﾐｳﾘの既得権益となっている放送権だか放映権だかを返上させ、
コミッショナーの管轄下におくよう運動すべき。
また放映によって生ずる利益も各球団に均等に配分されるようにするべき。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 05:25 ID:dMWncTpP

>>418
そうすべきなのは誰でも分かっている。
どうやってそうするかだ。
そう言うとナベツネは「新リーグだ」というに決まっている。
問題はその時に、他のオーナーや選手が、読売とは別のリーグでやる覚悟があるかどうかだ。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 05:46 ID:KBvJigQS

>>419
そうなると多分中日はナベツネに賛同するだろうな。
残念だけど。

421 ：スレ違いごめんね：04/07/09 05:58 ID:X21+A90r

>>418
1リーグになったら元パ球団は、G戦T戦組めるってだけでウハウハなわけじゃん？
そんな運動に加わってナベに目つけられるようなことはしないっしょ。
つまり球界内の自浄作用には全く期待できないんだから、
なんらかの外圧（一応選手会含めて）に頼るしかないってことになるけど
なんか思いつくのある？
オレは「ファンによるストライキ」くらいしか思いつかん。

でも、投票率が100%だったら劇的に政治が変わる可能性大なのに
実現しそうもないこの国だから、それも無理なんだろうな。

落合が旗ふってくれりゃ、このスレの住人くらいは
立ち上がるかも知れんけど、そんなのあり得ない話だわなぁ。

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 06:37 ID:kFmjPCHT

そう考えると、一昨日の東スポの１面じゃないけど、選手会がクーデターを起こして
ライブドアと新リーグを作るとかの一大改革でもしない限り
ナベツネ主導の現状からはどうやっても変わらないと思う。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 07:57 ID:fWUe8yI9

>>422
老人達は新たな枠組み作りに熱心っぽいから
造反者たちが新リーグ立ち上げたところで、今の流れを粛々と進めるだけだと思うなぁ
ストで、球界全体をストップさせないと変わらないと思う

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 08:21 ID:wyFlH7Ds

スレ違いだが中日にとってどうなろうと損も得も無いと思う。
放映権料分配は中日は損するほうではないか。しかし仕方ない、
もしもの時の保険料と思って差し出すしかない。１リーグで東西に
分けるかもしれないらしいが、それも中日が入るだろう西日本で
読売の宣伝効果が薄まるので悪い話ではない。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 09:36 ID:08W1CkM8

>>418
先日のオーナー会議でどこぞのオーナーがそれを提案したらしいね
ナベツネに一瞬で却下されたようだけど

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 09:49 ID:QrZ6rn6j

））383
落合は単にテレ屋さんなんだよ

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 10:05 ID:PoYrV+98

なんだ前半戦総括って落合もちゃんと載ってるじゃん！
なんで「拒否」なんて言い方して報道するのだろう・・・
ひょっとしてTV中継での会見を断っただけのこと？

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 10:16 ID:OkI0+rGY

>>427
スポニチは落合中日のコメントだけ載ってなかった・・・
他のスポーツ紙も新聞も載ってたのに
長めのコメントは過去コメント繋ぎ合わした感じだったけど

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 10:25 ID:xuGlWrox

>>427
＞TV中継での会見を断っただけのこと？
そう。
他の監督は試合前に受けてるけど
落合のは試合後のコメントからじゃないかな。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 10:40 ID:q+sHCTuo

そもそもさ、昨日で前半戦終わりなのに
その試合の前に総括するって何事よ・・・。
総括するなら試合後にしろよ。と思ってしまう
特に阪神や巨人なんかは貯金で終わるか、なしで終わるか
でも微妙に違うだろ。

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 10:42 ID:OkI0+rGY

>>430
試合が長引いたチームあったら１２球団のコメント取れなくなるから

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 10:50 ID:kFmjPCHT

結局、自分達の都合で言ってるだけじゃん。

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 10:53 ID:Nb0OC+1K

しかし落合も「守り勝つ野球」って何回言わされてるんだ？
もちっとマシな取材しろよ、ﾊﾞｶﾏｽｺﾞﾐめ。
来る日も来る日も同じことばっか言わされてよく切れないもんだと感心するわ。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 10:57 ID:6PESwdV1

>>417
くだらない会見するより皆の労をねぎらう
これだよな

しかし今の中日は全盛期の森西武に似てるよ
ピッチャーを主としたセンターライン中心で
攻撃は常に１塁３塁で攻めるところなんか・・・感慨深いなあ

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 11:07 ID:RdSQfhUD

堀内は一時の恥、ナベ常は一生の恥

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 11:36 ID:b3c4r68+

>>434
全盛期の西武には清原&秋山＆デストラーデという強打者がいたが、中日にはドメしかいないのが痛いな。
まぁあの頃の西武は走、攻、守全てトップクラスの化け物チームだから真似しようたって出来るもんじゃないけど。

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 11:43 ID:Nb0OC+1K

>>436
あそこまでいくと、強すぎてちょっと・・・胃がｷﾘｷﾘするゲームに慣らされすぎたかな・・・orz
ペナントで考えたら今くらいがちょうど面白い戦力かなぁ。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 11:54 ID:QrZ6rn6j

＞＞434
先発で他球団で即エース級の投手がいない（工藤、ナベＱ、郭、石井）
大砲がいない（秋山、清原、ｵーレ）
一流の守備はあるが超一流（辻、秋山、石毛）の守備がいない
４０盗塁（秋山）と３０盗塁（辻）クラスの走れる選手が居ない
バイプレイヤーのレギュラーがいない（平野）
控えの選手層（奈良原、森、安部、とましの）

ついでに当時の西武は練習量でも凄いものがあった
素質、努力のすべてて比較にならない

いまの中日で肩を並べるのは中継ぎ押さえ（潮崎、鹿取＝岡本、落合、岩瀬）だけ

似てるのは広岡以降の基本の野球路線
かなり俺竜が入ってるけど落合の野球も基本的ナ野球

439 ：434：04/07/09 12:03 ID:6PESwdV1

ゴメン言葉足らなかったね
森西武の戦い方に似てるって言いたかったのです

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:04 ID:hnW5jzU6

優勝繰り返すことによりそんな差は詰めることが出来るから、
まずは今年のリーグ制覇！そして、日本シリーズ制覇だ！

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:16 ID:lo83pVde

>435
このｽﾚの中で一番面白い

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:20 ID:QrZ6rn6j

俺竜のチーム打率２７４がセで５位だってんだから最近の野球は打高投低過ぎ
防御率は軒並み４点台　これから夏にかけて投手陣の整備が急務だが
振り返れば俺竜だけは後半万全の投手陣なんだよな

このままだとマジでチームの戦力が秋に頂点に達しそう

名古屋のマスコミはそろそろ俺竜を褒め称えた方がいいと思うぞ

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:23 ID:UB07SQ82

>>442
唯一の不安材料はアテネ五輪だな。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:28 ID:ApzXePby

>>434
秋山の、他の追随を許さないスランプの長さとは、
既に肩を並べている福ｄ（ｒｙ

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:30 ID:kFmjPCHT

>>438
＞先発で他球団で即エース級の投手がいない
少なくとも、かわうえ・ドミンゴ・昌・平井は他球団でも即ローテだと思うぞ。

＞一流の守備はあるが超一流の守備がいない
井端・荒木の二遊間とクララ・ナベの守備は超一流と思うが。

昔の選手を美化するのも結構だが、正当な評価も必要だぞ。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:36 ID:9FSwEs85

荒木の守備は辻を超えてるよ。

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:37 ID:AeML6eYT

>>438
守備は今の中日のほうがあると思うが。

当時の西武の怖いところは，あれだけ打てる奴があれだけ守れるってところ。
強打者だから多少の過大評価も入っているよ。

448 ：447：04/07/09 12:39 ID:AeML6eYT

>>446
俺もそう思う。

荒木の守備範囲は，今まで一流といわれた選手より一回り広いと思う。
一二塁間の深いところまで走っていって，しっかり1塁に投げているしなあ。
最初の一歩が早いんだろうね。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:41 ID:eUPPvYDV

日本シリーズでは見せつけられたよなあ、そつのない野球。
たしかにあれに近いように思える。
最近みなくなった野球の形を観れている事が嬉しい。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:42 ID:3VzGbtKf

>>438
落合の目指す野球が広岡以降の基本の野球、打って、
投げて、守って、走って、というのには禿同。
広岡は嫌みったらしい奴だったけど、江夏のいた大沢
日ハム、ブーマー・石嶺のいた上田日ハム、リー・落合
のいたロッテの中で、一つだけ質の違う野球をやり始め
森西武へと続いていった。
守備・走塁は、今の中日もかなりのもんだと思うよ。
隙のないというか、野球頭のよさというか。
そうそう、昔、落合が２塁を守っていた時、入ったばかり
の辻が本当に下手に見えたんだって。
全盛期の辻の守備を考えると笑ってしまうけど、それだけ
広岡が鍛えたんだろうね。
なお、広岡はノックが上手かったと石毛が言ってたので、
落合の沖縄キャンプは聞いてて楽しかった。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:44 ID:4CE81No+

落合監督は、1リーグの是非について見解を明らかにすべきだ。
今年で日本シリーズが最後になるかも知れない。もう、現場がコメントしない
時期は過ぎたと思う。

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:46 ID:kFmjPCHT

ただ、長打力や盗塁数といった点も含めた総合力では確かに劣るかも。

でも、バカスカノーガードで打ち合うコッテリフレンチ野球よりは、
今の地味ぃに１点を守りにいく佃煮野球の方が、毎日見てても飽きなくて（・∀・）ｲｲ!!

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:46 ID:Nb0OC+1K

>>451
どっかのスレで1週間ぶっ続けで議論しる！ってコメントしてたのを見たけど、
どこだったかな。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:49 ID:kFmjPCHT

>>453
そのコメントなら、今日の大本営東京支部版に載ってたよ。

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:55 ID:3VzGbtKf

>>451
確か、６月の中旬、一番、早く１リーグにするのは
意味がない、オールスターと日本シリーズがなくなる
から、と発言していた。
当時は、こんなことになるなんて誰も思ってない時期
に問題点を指摘していたなあ。
７月７日のオーナー会議の前後では決まってから発言
すると言っていた。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:57 ID:QrZ6rn6j

>>450
昔、広岡がロッテのＧＭやってたころ
あまりの守備の酷さにキャッチの基本を自らやって見せたときの報道陣の感想
「ロッテで一番守備が上手いのは広岡ＧＭ」

>>445
今の工藤のいいときより数段上の工藤とそれに匹敵する当時のライオンズ投手。
今の工藤並のｹﾝｼﾝ・ドミンゴ、工藤に及ばない昌だと思うが

>>445　>>446
落合が金が取れると評価した井端・荒木やスーパープレイ連続のクララだけど
両方みた俺の感想ではまだまだ及ばない

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:59 ID:xzGJOPCI

オレ竜、無関心で快進撃…ファンソッポ、選手ノビノビ
落合野球不評でタニマチから総スカンも
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070901.html

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:59 ID:QrZ6rn6j

>>451
落合は終始一貫して一リーグ反対論者

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:00 ID:3VzGbtKf

>>446
魅せるという意味では、それは違うぞ。
辻の守備は上手揃いの２塁（当時は、
正田、大石、篠塚、高木、白石。大石は
守備範囲が広かった）の中でもため息が
出るくらい、ジャンピングスローやクラブ
トスが華麗だった。
荒木の反射神経と守備範囲は驚異的だ
とは思うが、一塁が鍋やリナじゃなかったら
やっぱり送球ミスになってたろうなあと思う
機会も多いし、やっぱりこれから辻の域に
上っていく選手だろう。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:06 ID:Nb0OC+1K

>>459
球際や華麗な動きに魅せられるのも、反射神経や守備範囲に魅せられるのも
個人の好み。凄さは普通からの逸脱具合で決まるもので、どの能力かはそれほど
大きな問題ではない。辻の突出した能力と荒木の突出した能力は全然違うんだから
同じ土俵で比較してもあまり意味はないよ。

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:11 ID:3VzGbtKf

>>460
そりゃそうだ。
自分も荒木の横っ飛びキャッチには金払っても生で見たいと思うもんな。
特に土のグラウンドの時。
ただ、かなり美化が入っているけど、本当、辻の守備は華麗だった。
スレ違い、スマン。

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:16 ID:m3lsdnky

>>457
ドアラ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:18 ID:9FSwEs85

今年度の荒木の守備機会数が載ってるトコ知らない？
ラビット、人口芝全盛で打球速度が上がってる今、数字としては昔より厳しいとは思うが。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:20 ID:ApzXePby

今の荒木があるのは、落合監督のおかげである事は間違いないだろう。
山Ｑ、あるいはヨッシャーが続投していたら、恐らくは
セカンドは森野と荒木併用、荒木はまた8番あたりで2割3分台をウロチョロ、
一塁は長打力だけの外人なので送球難が解消されず、出番が次第に減っていく・・・。

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:31 ID:3wXcK0Uj

落合監督はオールスター明けの６連戦で６連勝をしてトドメを刺す気でいると思う
何か仕掛けてきそうな気がする
後半戦の開幕は誰が投げるんだろ？
まじで川崎もありえなくもない

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:50 ID:3wXcK0Uj

・落合監督が体験した「奇跡と悪夢」
エース川上で快勝締め。貯金「11」、4、5ゲーム差で球宴ターンだ。だが落合博満監督は選手を
たたえる言葉は口にしても、順位には無関心-。「関係ない。140試合が終わった段階でその位置
にいるために野球をやってるんだ。髪の毛1本でいい。最後に相手よりうえに入ればいいってこと
だ」割、分、厘の下に毛がある。髪の毛1本というはわずかな差のたとえでもある。浮かれず、騒
がず。だが無愛想な言葉の中こそオレ流の野球哲学が隠されている。落合監督の野球人生はまさし
く髪の毛一本に泣き、笑ってきた。例えば巨人時代の96年の「メイクドラマ」。11,5差という絶
望的な広島との距離を7月以降に一気に詰め抜き去った。だがその２年後の98年は日本ハムで地獄
を見た。最大貯金「23」の独走は終わってみれば１０ゲーム差を東尾西武にひっくり返されていた。
結果的には現役ラストイヤー。悔しい思いを引きずってユニホームを脱いだのだ。他にもある中日
に在籍した91年は最大7,5差を広島に逆転され、巨人に移籍した94年は伝説の、「10・8」を経験し
た。最大10.5差を中日に追いつかれ死闘を演じるハメに・・・。奇跡も起こした。悪夢も見た。す
べて落合監督は体験した現実なのだ。「普通にやれば勝てるんだ。胸を張って野球やろうじゃない
か」98年に境地に立ったときに日本ハムナインをロッカールームに召集してゲキを飛ばした。だが
狂った歯車は元には戻せなかった。自信は持っても過信はするな。首位という甘美な響きの裏に潜
む。歯止めなき崩壊の恐怖。残り68試合。落合監督は髪の毛１本にこだわるはずだ。

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:53 ID:BX+g1nGK

>>465
一瞬、ドメを刺す気でいるって読んじゃったよ。

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:55 ID:w6aa16I/

>>466
最後の文にちょっとﾜﾛﾀ

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:58 ID:YZrzRSh3

横浜馬鹿にすると痛い目にあうでよ

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 14:05 ID:5Wfs/+VU

>>466,>>468
ＧＪというか萎えるというか・・・

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 14:06 ID:CjXFetua

毛の戦いになれば中日は強いだろうな・・・。
他にも強そうな球団はあるが優勝争いは厳しそうだし・・・。

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 14:16 ID:TFXU4/NT

今年の中日はいざとなったら競り合ってでも優勝すると思う。
厳しい練習をさせた若手は自身を深めてるだろうし、
自主管理を任されたベテラン、
主力は意地でも結果を残そうとする。
選手は自分で考えて野球をして、
監督はどんな状況でも浮かれない。
守備力、投手力は12球団一。
寄せ集めの巨人、阪神とはチームとしての力が違いすぎる。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 14:40 ID:ID3A6tlQ

後半開幕で、川崎は充分ありえる。
そこで川崎復活→優勝まっしぐら　みたいのを狙ってるかも

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:00 ID:3Y+A5p9D

>>457
＞普通は、地元で強い内弁慶なら、観客は黙っていても入るはずだが、ここは名古屋。日本の常識は通用しない。

名古屋の各掲示板に貼って来る
反応が楽しみ

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:07 ID:oV0ztB5e

>>457
こういう記事が視聴者の野球離れを進めるんだよなぁ。
野球に寄生しているくせに寄生主を殺すとは…。

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:20 ID:Nb0OC+1K

>>475
ﾔﾂﾗは野球にしか寄生できないわけじゃないからな。
結局メディア事業の規制緩和しか解決策はないさ。
メディア規制法が報道上でどれほど叩かれたかを見れば、よほどの政治家じゃないと
ﾑﾘﾎﾟだが。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:28 ID:gzndYj9b

>>473
ローテ的にもそこしかないと思う。
相手はたぶん井川だろ？捨て試合にするか、川上、平井、昌、野口のどれかを
ぶつけて勝負にでるか。

逆に川崎で復活勝利となると、独走の予感もするし。

後半の開幕Pホント誰だろ？？

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:35 ID:jWXsPIhk

キャンプ初日の紅白戦について、広島の誰かが
「あんなことをしたら、シーズン中に投手が壊れるに決まってるよ」
と言っていた
が、蓋を開けてみると中日以外の殆どのチームが、前半戦の不審に投手の誤算を上げている

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:36 ID:O1brMYvM

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070901.html

この記事通りだなら、それこそOBやタニマチなんて
百害あって一利なし、じゃん。

あと。「ここは名古屋。日本の常識は通用しない。」と
記者の方で地域性を強調しておきながら、次の段落で
「地域性を強調してごまかした。」って言ってるのはどういうことよ。

・・煽り記事なのか？

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:38 ID:jWXsPIhk

まちがって送信した
>>478の続き

だから、ここで言われている岡本の酷使も、的はずれな意見なのかもしれないな、と

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:54 ID:6PESwdV1

zakzakの記事を相手にしても仕方が無いですよ

後半戦一発目のピッチャーは鈴木孝政だったら面白いなあ
皆「２軍に行ったのはそういうことかヨ～」ってビックリ

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:56 ID:kaLntCHo

>478
投手コーチだったような

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:56 ID:ApzXePby

>>478
確かトレーナーも増員したよね
その辺の体調管理、ケガの早期申告制度とか
そういうケアがしっかりしてるおかげかもしれない

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:59 ID:wzWo99Zk

【野球】オレ竜、無関心で快進撃…ファンソッポ、選手ノビノビ
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089346770/

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 17:02 ID:eUPPvYDV

そっか、そういえば落合はあの時の日ハムにいたんだっけ
じゃあ今首位だからって浮かれんわな

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 17:08 ID:XMASn1O/

>>476-476
寄生主を殺して、新たな勝組みに寄生する。
某朝鮮人と同じだな。

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 17:13 ID:tHZbfYlP

ゲンダイも後半戦の俺竜は、立浪の腰爆弾が爆発するとか
出ずっぱりの主力に疲労がたまって失速するなんて書いてたな。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 17:35 ID:ApzXePby

もうなんか大分慣れてきた。
きっとセ･リーグ制覇しても、「この陣容では絶対日本一にはなれない！」
とかの記事で盛り上がるだろうな。

まあ、変なヨタ記事で「絶対優勝間違いなし！」とか連呼されるよりはマシか。

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 17:51 ID:85nreOpT

フジ系からは徹底的に嫌われてるな俺竜は。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 17:53 ID:X7lTG+25

それよりおまいら大変ですよ。どうやらスト決行が現実味を帯びてるらしい。
ここまでの戦いが水の泡と化す悪寒・・・

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 17:58 ID:nqZ3Xzud

中日OBがいくら吠えても落合には無駄
中日OBで落合を批判してる奴で落合を認めさせる実績を残した選手などいない
巨人時代だって400勝投手の金田に批判されても余裕をぶちかまし、名球界入りを辞退して金田に喧嘩を売った程の男
むしろ中日が日本一になったら落合を叩いてる中日OBはメンツ丸潰れになると思うよ
星野はその辺を分かってるから頭がいいんだけど、他の奴がどういう対処をするか楽しみだ
オレ竜頑張れ！！　

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 17:59 ID:ApzXePby

スト決行でペナントレース打ち切りになったら、
ひょっとして首位にいたとしても
参　考　記　録　？

日本シリーズも行われないわな　orz

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:02 ID:nqZ3Xzud

中日が独走したらストやむなしの風潮が出てくるのが怖いな

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:04 ID:X7lTG+25

>>492 >>493
それが一番怖い。実際94年だったっけ？大リーグがストでペナント打ち切りに
なったのは。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:13 ID:nqZ3Xzud

>>494
そう。94年。確かトニーグィンが４割に挑戦してて３割９分ぐらいでストになってあぼーん…

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:19 ID:rErsKkKs

グリフィージュニアも当時のHR記録ペースでHR打ってたね

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:24 ID:Bp5SnRdP

メジャーの時よりは同情買いそうだけど
スト反対

スト参加する奴は選手辞めちまえ

俺竜からは参加者０になってくれ

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:33 ID:E2aA73CS

正直別にストはあってもいい。というか絶対すべきだ。
今シーズンが泡になってもまた優勝はできる。
でも、合併される球団は永久に戻ってこないんだよ。
パリーグだけの問題じゃない。プロ野球全体の問題だ。
中日さえよければどうでもいいやつは帰れ。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:38 ID:2f5HIt2+

中日なんかはどうでもいいけど落合の胴上げされる姿が見たいんだよー！
コーチ経験ゼロの新人監督が日本一になって周りの鼻をあかすところが見たいんだあ！！

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:40 ID:Df6lz6gv

俺もｽﾄ賛成
確かに今の成績を棒に振るのは惜しいが

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:45 ID:Bp5SnRdP

優勝すしないの問題じゃネーよ

ストやるなら今シーズン終了後、全選手契約拒否でいいじゃん。

プロ野球選手は客に見てもらって何ぼの商売　自己満足のストなぞ論外だ

まあ、俺竜からはストの賛同者は出ないと信じてるけどね
それにしてもせっかくの首位ターン、オールスターでの俺コーチとか
いい感じなのに水差しすぎ　

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:52 ID:ugwUmEQ5

「選手会でストなんかナンセンスだよなぁ、と一番分ってるのは実は古田」に1000のび太

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:52 ID:Nb0OC+1K

TV放映に穴あけてやらないと相手にデメリットないのよ・・・2時間番組50本以上は
急には作れないからさ。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:57 ID:E2aA73CS

自己満足のストではないよ、これは。
今の野球は選手、監督、コーチ、ファンのことを全く無視した、
野球も全く知らないオーナー主体の方向に動いている。
反対できるときにすぐに行動を移さないと絶対に悪い方向に行ってしまう。
ここで試合も拒否してストをしないとオーナーどもの思う壺じゃないか。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:59 ID:ApzXePby

現役時代の落合だったらどうしただろうか・・・
選手会脱退してたっけ？

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 19:02 ID:yU9T4QFy

>>504
コアなファンだけが野球を観ている訳じゃないからなぁ。
ストには反対。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 19:03 ID:qYuCEjgu

>>503
傘に再放送映画垂れ流しクラスでそこそこ取ったら、

野球(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈで、地上波から消える。

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 19:06 ID:fQkkgNaf

巨人戦だけストすればいいんじゃね

509 ：代打川又よねとし：04/07/09 19:08 ID:mkQRwP+b

試合もないので余計な話を。
最近『マネーボール』が流行ったし、確かに面白いんだけど
落合監督が好きな人にとっては、
あまりににも野球観が違いすぎて今一つはまりきれないと思うんだよね。

逆に落合監督好きがはまりそうな本が『野球術』。
この本には二、三塁の状況で二塁走者が「一塁」に盗塁する話とか、
「打たれたのがスリーベースじゃなくてホームランだったら勝っていたのに」
とコメントする投手が出てくる。
まさに題名の通り野球の職人たちの術の細かいところに注目した本。
『マネーボール』の対極にある野球観というか。

文庫だから上下あわせても『マネーボール』より安いし、
けっこう売れた本だからブックオフにもあるかも。
オールスター休みの暇つぶしにおすすめ。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 19:28 ID:cP8wMk3P

ストするのは構わない。
ただ、選手の言う事がいかにも下らない。
一リーグになったら選手が減るから、反対。
選手会の立場としてはそれが第一なんだろうけど、
これじゃ何の解決にもならん。
仮にライブドアが入ってきて、2リーグ制を
維持してても破滅はすぐ先に見えている。
まず改革案を出して、2リーグ制は一リーグ制よりも、
球団や野球界（ファン）にメリットがあるという風に話を進めていかないと。
具体的な要求をせずにストなんて、ただの嫌がらせにすぎない。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 19:38 ID:WDCFNQq8

セ６パ４になったらセからパへ１チーム移って５と５にして総当たり戦
順位表示はセとパそのまま
これでオールスターも日本シリーズもなくならない
試合出来ないチームも生まれない
最下位チームは翌年にセとパ入れ替わる

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 19:42 ID:E2aA73CS

それ以前に経営者が聞く耳を持たない、
全てを経営者だけで動かそうとしているのが問題。
「選手ごときが」「オーナーの娯楽」と言って
1球団のオーナーが全てを動かそうとしているんだから。
何があっても向こうが話し合いの場すらもたない。
これで他にどうやって抵抗しろっていうんだ。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 20:13 ID:SQGOa7xf

今日の珍プレー好プレー誰か出るかな
楽しみだ～

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 20:20 ID:cP8wMk3P

>>512
スト自体を否定しているんじゃない。
ストした後に選手会がどういう要求をするか、
さっぱりわからないところに問題がある。
具体的に讀賣批判や構造上の問題点を突かない所を見ると、
選手は球団に遠慮してるんだろうけど、ストは最後の手段。
やるなら2リーグ制存続のために、マスコミを通じてでも、
ある程度自分たちで出来ることや、改革案を先に出さないと。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 20:53 ID:O1brMYvM

>>514の言うとおりだな。

結論：ストはストップしてね♪

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 20:56 ID:E2aA73CS

>>514
既に選手会ホームページで大体のことは書かれてある。
それにもうやり尽くした感はある。というか選択肢が殆どない。
集まるにしても12球団の選手が一同に集まる機会はこの時期くらいしかないんでね。

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 21:04 ID:85nreOpT

ストやるべき。

来シーズンからね。

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 21:12 ID:zYAvvlfy

今日メ～テレのＪチャン見てたら、白井オーナーへの前半戦報告をやってたな。
白井ちゃんも落合もかなりのご機嫌だった模様。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 21:16 ID:AeML6eYT

別に選手の雇用なんてどうでもいい。
年俸高騰やFAによるパの衰退が原因だ。

近鉄もオリックスもファンじゃないので，無くなっても
問題なし。中日が無くなったら無くなったで新しいチームでも
応戦するし，正直合併問題に関心なんて無いね。
とにかくオレ流を応援できればいい。

自分勝手と思ってくれても結構。
所詮プロ野球なんてエンターテイメントなんだから
どう楽しもうが俺の勝手さ。

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 21:19 ID:5XWkBRAe

>>518
首位ターンなのに不機嫌だったら人間性を疑うよｗ

ところで、４．５～５．５と言うゲーム差は一番いい。
追いつかれそうで結構離れているけど、適度な緊張感をもって後半戦を戦えるね。

これが７とか８とか離れていると、ちょっとしたことで崩れて差が縮まった時に、
俺流現役ラストイヤーの日ハムみたいに立て直しがきかなくなる。
また、メークドラマされた広島は、７ゲームつけて当時はもう優勝気分だったそうな。
去年の1001だって差が開きすぎて、逆にプレッシャーで体を壊した。
落合監督にはたとえ１リーグになっても頑張ってもらわにゃ。

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 21:32 ID:vxSKnZEl

１リーグになったドサクサでクビにならないか心配
なっても別の球団で雇われれば応援するけど

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 21:33 ID:KPlIIUDV

「普通にやれば勝てるんだ。胸を張って野球やろうじゃないか」
98年に境地に立ったときに日本ハムナインをロッカールームに召集してゲキを飛ばした。

ここの住人には耳が痛い話だろうが、98年の落合の成績ではあまり説得力
無かっただろうな。日ハムナインも「じゃあお前ももうちょっと打てよ」みたいな。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 21:39 ID:AeML6eYT

>>522
何観ていたの？

上田監督は指導者として落合を呼んだわけで，
成績なんて期待されてないんだよ。

まあ落合の檄がきかなかったことをみると
頭の悪いナインで上田監督も苦労したことがうかがえるな。

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 21:39 ID:ePjPtXpo

Ｍight is power.
　どちらかというと勝負弱かったドラゴンズが
２－１とか３－１で勝つところが何だか気持ち悪いけれど
だんだん慣れてくると、心地よいんだな。
　名古屋で孤立無援といわれているが、オーナーのねぎらいの言葉で
明日から掌返しでヨイショ記事で溢れそうです。

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:11 ID:IpMUtfUi

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040709-0033.html
監督は「何を話したか忘れた。最近物忘れがひどくて。（好成績は）選手の力」と、とぼけた。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:39 ID:+pbL0DDh

>>525
もう清々しいなｗ

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:44 ID:qgpbIyOj

好プレー出ないのか・・・・・なんだかな　

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:47 ID:Nb0OC+1K

こんなことやってて野球の視聴率をどうこういうのは問題外だろ・・・
ほんとにニーズあると思ってんのか。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:50 ID:etpHlUFw

あぁ・・・、お前らの言うとおりだ。

でも、見るやついるんだわ。

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:57 ID:PoYrV+98

>>525
三味線は上手くても、こういうところは逆に正直だよなw
このセリフだと
「雑音は気にせず思い通りにやってくれ」辺りかな。
ともかく、オーナーとだけはいい関係を持続して欲しい。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:02 ID:etpHlUFw

もう、これは基本的に、
体育２の、バカが作ってるな。
いつから、こうなったんだ。

532 ：531：04/07/09 23:03 ID:etpHlUFw

>>531
誤爆。逝ってくる。すまん。

533 ：代打川又よねとし：04/07/09 23:10 ID:jsxk91bj

2時間損した＞フジ
好プレーの選択も糞だ。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:11 ID:qgpbIyOj

クララ・・・・・

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:12 ID:AeML6eYT

フジの好珍は，中日の二遊間やクララはスルーか。
これじゃなんで中日が首位か何て大半の奴は分からずじまいだな。

合併問題よりも先に伝えるべきことがあると思ったよ＞マスゴミども

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:13 ID:hzm0ZoN1

なんで中日だけあんなにスルーされてるの？(´･ω･`)

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:14 ID:ds4mVIwR

マスゴミって言葉は現代用語の基礎知識に載せるべきだな。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:15 ID:wjM94i0C

さすがフジ系列だな、腐ってるよ奴ら。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:15 ID:AeML6eYT

>>536
それは言い過ぎだろう。

むしろ「なんで虚塵ばかり」と言うべきだろうね。
「球界を良くしろ云々」って報道は全て茶番ってことが分かるね

本当の面白い野球なんて伝える気もない。
虚塵の目指す野球がつまらないって分かっては困ることでもあるのかねえ。

540 ：代打川又よねとし：04/07/09 23:16 ID:jsxk91bj

マスコミがああいう報道しかしないから
落合監督にバレンタインみたいに振舞えと言うやつが出てくるんだろうな。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:18 ID:QEJ7iBkw

最後の好プレーだけでもと2時間我慢したけど…酷すぎる。
そしてオレ流の一言も出ないのか。

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:19 ID:AeML6eYT

好珍では，必ず前半戦首位のチームにスポットライトを
あてるべきだと思うね。じゃないと意味無い。

笑いだって選手が優勝目指して頑張っているからこそ
面白いわけで，首位のチームを無視した編集なんてあり得ないと
思うがね。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:21 ID:Uz3KFT8t

見てないけど広島戦と阪神戦の英智は出たんでしょ？

>>540
実績作れば無愛想でも向こうから愛想笑いで近寄ってくる
つーか後半戦からすでにそういう状況生まれそう
マスコミ受け良くしたって結局結果だから
ロッテがこのまま低迷したらバレンタインへの取材なんて普通に減る

544 ：代打川又よねとし：04/07/09 23:23 ID:jsxk91bj

>>543
蔵本の「く」の字もないよｗｗｗ

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:23 ID:NpTMckPH

>>543
出てねぇよ。

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:23 ID:zr0NtphQ

1001や長島のように監督が選手より目立つ日本の野球はおかしい
メジャーじゃ考えられんことだ
そして観客減少を監督のせいにするマスコミや評論家はもっとおかしい

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:24 ID:OXWNR/7Q

>>543
出てないからみんなキレてるわけで

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:25 ID:qgpbIyOj

バンド～　てめ～曲りなりにもＯＢだろうが～

ダイブ見たかったのに～　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:25 ID:sBoEESzZ

本スレにも書いたが、
この珍プレー番組、珍プレーに選手が出る頻度と順位が比例している。
今回のは巨人中心編集だからそこまで比例してるとはいえないけど、
例年は、試合中の珍プレーの数を見比べてみたらわかる。
99年は少なかったよ、やっぱり。

だから、露出が少ない＝俺竜首位堅持って実感できたよ。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:26 ID:OXWNR/7Q

古木のプレーなんて単に定位置に入るのが遅いだけじゃねーか

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:26 ID:vxSKnZEl

○×みたいにしろ、って言う奴はそいつの悪い部分をスルーして言ってるから。
オレ竜がボビー見たいに退場された後、
付け髭つけてベンチの右端に座ってたらどうするよ？
そういう奴に限って「自然体でやれ」とか「常識がないのか」と言うだろう。

でも付け髭の落合(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:26 ID:6JaREtcm

ファンそっぽって…勝手にそっぽ向いてることにしないで欲しい。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:27 ID:OXWNR/7Q

ロッテ時代の落合が出たときに、誰かが「落合？」って言ってたな（オバＱ？）
ちょっとうれしかったｗ

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:28 ID:AeML6eYT

>>550
なんだよな。

クララは「好プレーと思われないプレー」を目指している。
中日でも荒木井端の動きこそ真の好プレーなんだよな。
とくに荒木は神業。

辻が最高だって譲らない奴もいるようだがwww

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:28 ID:w6aa16I/

現役時代の落合の画は、清原へのファールフライを打ったときのものぐらいだったかな

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:29 ID:V0Kru6A4

>>552
俺はタニマチとファンを一緒にしないでくれ、と思ったよ。

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:30 ID:Uz3KFT8t

なに？
６月の好捕賞獲った広島戦の英智も出てないのか・・・
http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00352&type=3

見てなくてよかった

558 ：代打川又よねとし：04/07/09 23:32 ID:jsxk91bj

まあ落合ドラゴンズの映像が少なかったこともあれだけど、
斉藤の扱いはなんだありゃ。
90年代最高の右投手にむかって「半袖のブレザーなら云々」。
あれは殺意を覚えた。プロへの敬意も糞もねえ。

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:33 ID:UCZueu7Q

クララや荒木が出なかったのはあれだ

彼らにとっては好プレーじゃなくて当たり前のプレーだからだ

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:34 ID:AeML6eYT

それよりも，試合中に審判やラミレスの動きを真似する
不埒な選手を映して笑いを取ることに殺意を覚えたよ。
そりゃ，ありえんだろ。

斎藤はバラエティーに出た時点で自業自得。
ちなみに，板東に野球ネタで茶化すとマジギレするよ。
野球は真剣にやっていたから馬鹿にするなってね。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:34 ID:V0Kru6A4

>>559
なるほど。製作側はそこまで汲んでるんだな。

って、バカぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:38 ID:Lv2jr9mx

>>525
＞・・・と、とぼけた。

スポニチがいちばん俺竜を理解していることがよくわかった。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:38 ID:SMSsfFrU

当方横浜ファンだが、済まんな
古木は普通に捕ったらファインプレーなんだ・・・

ロッテ時代の落合が清原特集でちょっと映ってたよ

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:39 ID:etpHlUFw

>560
>>斎藤はバラエティーに出た時点で自業自得。

というのは、ちと酷だ。
あの斉藤のような名選手でも、
いまどき、喰ってくの、大変だと思って、つらかったよ。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:42 ID:Nb0OC+1K

収穫はラロッカのダイビングだけだったか。(´･ω･`)

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:43 ID:sBoEESzZ

>>564
大久保のような屑のような成績しか残さなかった奴でも、解説者になれるからねえ。
で、解説者の席って言うのは一定量しかないだろうに、毎年解説希望者の引退選手は増えていく。
中には張本や大沢親分、関根さんのようにかなり年がいっても、引退しない人もいる。

結論：解説で食ってくのは大変。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:44 ID:w6aa16I/

でも、結構みな見てんだな(w 自分は久しく見てなかった

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:47 ID:zr0NtphQ

1001
http://hoshino.ntciis.ne.jp/

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:48 ID:AeML6eYT

斎藤なら現役時代の稼ぎだけで一生食っていける。
だから自業自得。

落合が自分を捨ててまでバラエティーに出たことあるかな？

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:49 ID:OXWNR/7Q

>>560
斎藤はいい奴だから許してやってくれ…
別にデーブとか金村みたいに人を陥れようともしてないし、
むしろアレだけの大投手が謙虚にやってるのをみていて涙が出てくる。

571 ：代打川又よねとし：04/07/09 23:49 ID:jsxk91bj

>>567
ここ最近久しく民放は見ていなかったんだが、ついうっかり見てしまった。
既に見切りをつけていたんだが、改めて怒り爆発ｗ

やっぱりいいものを見るためには金を出さなきゃだめだね。
優勝のあかつきにはぜひシーズンを振り返るDVDを出してほしい。
落合語録＆選手のヒーローインタビューも完全収録で。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:52 ID:2jDOF0b6

俺も見てなかったが、今年は好プレーてんこ盛り！
などと期待したのが馬鹿だった…orz

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:52 ID:AeML6eYT

>>570
俺は斎藤好きだよ。
でも，それでブレザーの話で彼を擁護しようとは思わない。
あんな糞編成の糞番組に出たのが悪い。

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:57 ID:zNnZsCXd

昔の珍プレー好プレーは面白いんだよなぁ。くだらない芸能人とか出てこないし
巨人偏重じゃない。乳酸菌チームが出しゃばることもない。
昔の方が純粋に面白いプレーだけを出してるから見てて面白いよ。

>>573
フジテレビの解説者として生活していく以上、ああいう番組に出ないわけにはいかないよ。
ただ、原が斎藤雅樹をNHKの解説者として入れられなかったのがなんだかな。
NHKは1001のコネで解説者入りしたやつが多いのに。

575 ：代打川又よねとし：04/07/09 23:58 ID:jsxk91bj

>>573
まあたしかに自分が現役時代やってきたことに
誇りを持つなら怒らなきゃいかんというのはわかる。
落合監督が解説やってた時もすごかったからな。
ただ斉藤の性格を考えると少しね・・・。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:59 ID:OXWNR/7Q

>>573
ところで君は斎藤の何を叩いているの？
ｸｿ番組にでたことそのものを指してる？

ブレザーの件は斎藤がうまくかわしたと思うけどね。
大体、本人は現役のときから全然２００勝にこだわりなかったじゃん。
むしろもっと早くやめたがってたのに引き止められてたくらいで。

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:05 ID:dJEqBn5n

中日勢は、宇野がﾌﾟﾁ特集。ﾃﾞｺ伝説のリプレイ、宇野の練習風景でノック失敗するところ
試合中、アホ面で首を意味不明にｶｸｶｸしてる場面が映された。
他は、キンケード死球特集で昌がｴｴｴと言った箇所、好プレーで福留のフライキャッチ一瞬
最後に、アレのＨＲで逆転勝ちして、「うおおお」と両手を挙げた監督。
のみ。

『清原番長と、その不愉快な仲間たち』とサブタイつけたほうがいいくらいの
巨人ﾏﾝｾｰ番組だった。審判小馬鹿にしてたのは許せん。世話になってるくせに・・・
逆に清原のイメージダウン狙って特集したんじゃないかと思うくらいのふざけっぷり露呈。

ＶＴＲの感じからして、収録はかなり前っぽい。一切成績の話も合併の話も無かったし。
よって首位のチームをフューチャーする事は無理だと思うので
そこは怒らなくていいと思う。普通にスルーされただけ。
選手が地味だしエラー少ないし、しゃあないよ。中日向きじゃない。
好プレーだけはもっと出てもいいと思ったけど。

見所だと思ったのは・・ﾔｸの間中だけバレンタインチョコが０で、
選手がチョコを仕込んで、間中が喜ぶさまを録画したやつかなあ。
ロッカールームでぎゅうぎゅう詰めになってる選手風景は貴重だと思った。

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:11 ID:uNiGjrSH

>>574

手厳しいな・・・。それ言うなら、いまや民放地上波のＴＶの野球解説者になること自体、糞だよな。
中継自体に構成も、野球へのリスペクトも、ない場所だもんな。

現場復帰までは（これ本能だろう）、デンパに出ないで浪人するとか、細々と生きてりゃいい
わけだから、それを言い訳に出来ないのはたしかだけどさ。
「昔」はそういう野球人いたもんな。

でも、斉藤は、いいだろ。許してやれって。
時代が時代なら、そんなことをしなくてもいい大選手だったんだから。

579 ：578：04/07/10 00:13 ID:uNiGjrSH

>>574
でわなく、
>>573
ごめん。

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:19 ID:Ti6oiKbx

斎藤は現役復帰したら今の巨人投手陣より活躍しそう

581 ：珍プレー好プレー：04/07/10 00:21 ID:QAfxCCqS

ドラを代表してウーヤンがフューチャーされてたから
その分選手達のカット少なくなったのかな？
オレTVで中日の試合は巨人戦以外見れない環境なんで
クララや荒木のプレーを楽しみにしてたんだけど、ホント残念だった。

斉藤に関しては、そもそもフジに就職（？）した限りは
ああやってバラエティー的味付けされるのは普通に覚悟の上でしょう。
ある意味オイシかったし、ネタフリ続けたシンスケも
あれはあれでいい仕事してたということ。
つーかあの演出に対してここで本気で文句言ってる人って、
明治生まれの頑固ジイサンみたいだねｗ

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:29 ID:TihJfYA6

落合の笑顔がたくさん見れると思ったのに。
あると思ってた好プレイすらないなんて見て損した気分・・・orz

583 ：573：04/07/10 00:29 ID:DJlUAEB7

斎藤擁護しているって何観てるんだ？

あいつは引退後を考え，勝ち星よりも虚塵に残ることを優先させ，
登板できなくても我慢した。
他球団へ移って現役を長くやることよりも，虚塵で引退することを
考えたんだ。

彼のスライダーは今でも焼き付いているし，性格もいいと思う。
でも，引退後の現在の姿は彼が現役時代から選んだ道であり，
それを擁護するなんてちゃんちゃらおかしいね。

中日にテスト入団した川相とは雲泥の差。
斎藤は好きだし，虚塵でやめた選択を批判するつもりはない。
彼が選んだ道だから。だからといって，それで現在を擁護するわけには
いかないね。

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:34 ID:NjBNRO8L

サンドラの「守り勝つ」見て代替にしてた……
あれは全国区で流してもらいたい特集だったなあ。
絶対無理だろうけど……
中部地区以外のドラファンが見られないのは本当に悲しい。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:48 ID:kdGttwV+

>>583
俺には引退後を考えているというよりも
全盛期のピッチングができなくなったからきっぱり引退したかっただけの
ようにしか思えないけどね。
登板できなくってもっていうが晩年は怪我してたんだから登板できなくて当たり前。
むしろ無理して登板させられてたじゃん。

落合や川相みたいに手をあげてくれるチームがいる限りずっと現役を続けるのも
引き際に美学を持つのも人それぞれでしょ。
それに野手と投手だとそう簡単には比較できないよ。

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:54 ID:0awpJx9m

>>568
中日は戦力がきちっとしているからものすごくバランスのいい戦い方をしてる。
６チームのなかで確か失点が一番少ないんじゃあないかと思うよ。
阪神は後半戦、その中日といきなり顔を合わせるわけだし、タイガースファンも大いに期待してるんじゃあなないかと思う。

まあ、閲覧者のほとんどがトラファンのＨＰだから全体的には阪神にハッパをかけてる内容なんだけど、
１０１が公式にオレ竜を批判したのって開幕戦の川崎登板以外にもあったっけ？
別に今更１１を擁護する気はないけど、ドラファンの漏れでも当時あの采配には全く納得がいかなかったし、
１の言ってた通りファンを舐めてんのかと本気で思った。

まあ、今ではあの采配も理解して納得済みなんだけど、それ以後に関しては０１はオレ竜に対して金とか江本のようなトンチンカンな批判はしてないよな？

やっぱり、なんだかんだ言っても今の球界で本気でナベツネに楯突けるのは００１だけだと思うし、
今の腐った流れを止める事が出来る可能性があるのもヤツだけだと思うんで、
１００１の手腕に微かな期待を抱いてるよ。

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:25 ID:tR+WT3bH

>>586
言いたいことは納得したが、その暗号は何だ？ｗ

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:29 ID:n2om7rBL

ｻﾝﾄﾞﾗの「守り勝つ」
もう誰もうｐしてくれないよな～・・・。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:29 ID:n2om7rBL

ｽﾏｿ、ageちゃった

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:29 ID:dKVjuDPH

２塁ベースに荒木を立たせて、そこに寸分の狂い無く打球飛ばした映像
を見たかった。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:32 ID:6yT4ZMVK

桑田も中日です

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:35 ID:6yT4ZMVK

清原　中日入り　３秒前

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:36 ID:DszI58oK

明日はオールスターで落合に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしたい

594 ：代打名無し@実況は実況板で：04/07/10 01:36 ID:uwAF0ISg

>>574
うん。面白かった。
新鮮だった。
でも一番面白かったのは「プロ野球を100倍楽しく見る方法」の映画版だったような。
前、TBSで金ちゃん司会の珍プレーも面白かった。
番組でピッチャーが実際にみんなの前で投げたりして。
迫力あったなあ･･･。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:37 ID:6yT4ZMVK

清原マンセーになるのが目に浮かぶ

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:39 ID:6yT4ZMVK

２００５年　中日ドラゴンズ選手名鑑

投手
３４　桑田真澄

野手
５　清原和博

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:43 ID:6yT4ZMVK

２００５年　中日ドラゴンズ選手名鑑

監督　６６　落合博満

投手
　　　３４　桑田真澄

捕手
　　　２２　柳沢裕一

内野手
　　　　７　清原和博

外野手
　　　　３５　清水隆行

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:45 ID:6yT4ZMVK

落合　　清原や桑田を取るんだろ

大人しく吐けよ　ボケ顔が

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:45 ID:8VSo9dLB

桑田はナベツネに借金あるから巨人から出れないよ。
それに今さら桑田なんて使う場所すらない。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:46 ID:6yT4ZMVK

落合語録

ー立浪が首位打者
「まあ　技術があるからね
（母子家庭+交通違反の常習の癖に）

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:49 ID:6yT4ZMVK

ー巨人　阪神どちらが怖い？
「阪神　（どんでんは１００１に比べたいしたことねえな）」
ー井上が復調
「まあ　波があるからね（ふん　ゴリラの分際で）」

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:49 ID:Zm/xcNKN

>588
http://49uper.com/up2/index.php?mode=list

http://49uper.com:8082/img/10684.avi

しばらくしたら消すよ・・・。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:50 ID:XJpXY7/J

>>599
荒らしはスルーの方向で

でも、こんな時なのに荒らしさんは元気でいいな
それとも、野球が嫌いなのかな？

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:51 ID:6yT4ZMVK

落合　　は首

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:52 ID:6yT4ZMVK

高橋由　　引退へ

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:53 ID:3c2WPrVF

>>604
ま、がんばってな。おやすみ。

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:53 ID:6yT4ZMVK

２００４年

１１月５日　　清水ＦＡ宣言　
　　　１５日　　交渉　　
　　　２０日　　入団決定

　　　２８日　入団発表　背番号は「４」

　　

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:54 ID:6yT4ZMVK

ペナントより五輪の方が大事な馬鹿４番がいるチームでは
差が開くわそりゃ

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:57 ID:6yT4ZMVK

高橋由　　中日戦で骨折
五輪もアウト！！

　巨人、いや五輪代表もピンチ
巨人の高橋由外野手が２２日　中日戦の８回
岩瀬から手首に死球を受け退場。
　名古屋市内の病院でレントゲン検査の結果
「右手首骨折」で全治３週間と診断された。
　そのため長期離脱は避けられず五輪出場も絶望的となった。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:59 ID:6yT4ZMVK

今年　　オフは

　　桑田　　　　　　清原　　　　清水

ついでに中村　　ノリ　　　ですか？？？？？？？？？？？？？？

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 02:00 ID:2BxrwHfc

ID:6yT4ZMVK
君も暇だね

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 02:00 ID:6yT4ZMVK

ついでに　後ろ盾の原がいなくなったので後藤ももらうはず　

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 02:04 ID:BG4uNMyf

>>611
>>7

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 02:10 ID:6yT4ZMVK

中村海苔豚

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 02:12 ID:6yT4ZMVK

桑田　引退徹回

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 02:27 ID:6yT4ZMVK

桑田　　清原　清水　　中村ノリ

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 02:33 ID:6yT4ZMVK

２００５　１２・１１　中日は移籍選手の背番号を発表した。

桑田３４
清原　５
清水　９

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 02:58 ID:Shm9KzXk

あとは怪我だけだな心配なのは
福留にマスコミ通して「２本のHRより１点取った内野ゴロｲｲ!!」言うのは
後半（つーてもすぐアテネだが）の福留の意識改革狙いだな
成功すればアフォな大振りなくなってヒット、そして延長線上のHR
策士にも程がある

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 04:08 ID:/QNVEgGI

>>602
サンクスです!

…1分30秒あたりで止まっちゃうのは俺だけ…？

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 04:17 ID:6yT4ZMVK

　高橋由　　引退へ

621 ：ＡＳネタ：04/07/10 04:27 ID:i/FsHWKk

１９９７年オールスター第二戦。
パリーグ一番バッターは仰木監督の粋なはからいで日本ハムの落合。
現役最初で最後の一番打者。

始球式は当時人気絶頂の広末涼子。
大野（広島）に「ヒロスエリョウコって誰？」
大野：「さぁ・・・」
落合：「お互いおじさんになったな。わはははは。」

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 07:02 ID:dy3MXbou

落合監督決断「谷繁４番」
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040710/spon____baseball001.shtml

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 07:27 ID:BTvA5E3D

そういえば谷繁って中日に来て初めて４番を任された試合で
第一打席でいきなり当時横浜にいたドミンゴに死球喰らって交代したっけな

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 10:14 ID:OUm96qRg

ドミンゴはアレックスにもぶつけて、挙句の果てに差別発言までしてなかったか？

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 11:24 ID:/lIsRf6N

Hot見てたけど、体調崩したみたいだな
あんな言い方すると監督業で崩したのか、ただの夏風邪なのかわからん

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 11:26 ID:lv7Tq1dp

谷繁か…。リナレス辺りでもありかな、と思ってたけど

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 11:30 ID:Ur1ckHNW

いまの調子ならブサイｋもとい、ゴｒもとい、井上選手でもOKぽ。

それにしてもストはしてもらいたくないねェ。
おら立浪の二塁打日本新記録を見てぇだよ。

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 11:40 ID:Wh5Trbgx

ただいまバ金村がまたまた俺竜批判＜８ｃｈ

飛ばないボールにコソコソ変えたのは卑怯なんだとよｗ

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 11:44 ID:kfcZO0kR

ドラHOTは、みんな飛ばないボールにしてしまえと言っとった。
田尾が反発力の少ない（低反発の？）ボールと言い直してたが。

630 ：代打名無し＠実況は鬼女板で：04/07/10 11:45 ID:/xo8pE4R

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか
言わせとけ

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 11:48 ID:Wh5Trbgx

今日オールスターでバースとブライアントがホームラン競争するらしい。
落合も飛び入り参加しれ

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 11:50 ID:SYRnWe/T

>>628
わざわざ「関東3チームとの試合のみサンアップ製のボールを使用します」と
マスコミ相手にリリースを出しているわけだが。

これが「こそこそ」なのか、片腹痛いな。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 11:53 ID:Wh5Trbgx

>>632
もう言いたい放題ですわ。自分で優勝予想したくせに巨人の優勝はないと
言い切ったり、中日は今がピークで必ず落ちるとかね。

634 ：573：04/07/10 11:57 ID:DJlUAEB7

>>585
擁護したくて必死なのがわかるな。

晩年投げられないなら，すぱっと引退するのが美学だろう？
斎藤の晩年は「年金生活」を考えて虚塵にいたのは明らか。
俺が言いたいのは，それに対する批判じゃないよ。
それはそれで構わない。ただ，それは本人が選んだ結果だから，
マスゴミにどう扱われようが擁護は出来ないってこった。

マスゴミ，とくにフジが下劣なのは大前提で話していることも
最後に付け加えておこう。

あとね。ここは孤高な人落合のスレ。落合と比較して凡人に対しては
自然と目が厳しくなるってことに気づいてね。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:00 ID:bSEBmiQk

>>634
長嶋が斎藤を200勝させたくて引き留めまくったんだからしょうがないだろ。
ほかのチームに移ったところで投げられないんじゃしょうがないし。

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:00 ID:DJlUAEB7

金村が吠えていた番組って何？
名古屋ローカル？

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:02 ID:6tDbDbdB

関西ローカル

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:02 ID:DJlUAEB7

斎藤擁護者の多さにビックリだな。
それに俺が斎藤のどの部分を批判しているか分かっていない奴も多すぎ。

別に奴の現役時代についてとやかくいっていない。
ただ，引退後の現在は彼の全責任を負っていると言いたいだけだ。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:04 ID:DJlUAEB7

>>637
サンクス。

阪神の地元の関西でコソコソ吠えているわけですなｗ
名古屋で同じこと言ってみたらいいのに。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:21 ID:zrGG1Sec

よければ金村の番組をうｐしてくれ。
高木が落合ほめていた部分も聞きたいから

641 ：代打名無し：04/07/10 12:22 ID:aU1BimUP

金村って糞だな。阪神の札幌2連戦についても野球の話は全くなく、毛蟹だの
ジンギスカンだの美女だの。おまけに中日のサンアップは姑息な手段だと。

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:28 ID:zrGG1Sec

三種類のボールを使う阪神は卑怯ではないのか？
ボールを使い分けることが卑怯ならそうだよな・・。

こそこそって・・・。ちゃんと申請通して、さらにマスコミ
でまでとりあげたのに・・。マスコミが放送しなければ
金村なんて気がつかないだろうに

643 ：代打名無し：04/07/10 12:31 ID:aU1BimUP

マイヤーズはオマリーがきっちり日本野球を教えてるから活躍するだと。
リガン以上に。オマリーをべた褒めして、立浪もオマリーの指導を受けて
良くなっただと。金村の一言一句が排泄物のようだよ。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:35 ID:Wh5Trbgx

悲しいかな関西では「正しい事」を言う香具師より「面白い事」言う香具師の方が
受けがいいので・・・　だからこんな香具師がのさばる。

645 ：代打川又よねとし：04/07/10 12:37 ID:EF5Opc/Q

テレビ芸人の言うことにいちいち反応するのはどうかと思うぞ。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:40 ID:Wh5Trbgx

>>645
そうだな。「解説者」として見るから腹が立つんだな。これからはスルーするわ。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:45 ID:vITrTR8n

金村・・、今さらながらデーブよりタチ悪いな

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:55 ID:B3Xve5+v

金村が「面白い事」言う香具師なのか

649 ：名無しさん＠地下迷宮：04/07/10 12:59 ID:BofzNfkr

>634
>あとね。ここは孤高な人落合のスレ。落合と比較して凡人に対しては
>自然と目が厳しくなるってことに気づいてね。

落合スレの住人がこんな考えの人間だと思われたら嫌だなあ。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:03 ID:QAfxCCqS

>>638
>斎藤擁護者の多さにビックリだな。

このスレって、G党かつ落合ファンってのが結構多いからでしょ？
かく言うオレも20年以上の俺ｦﾀだけど、小学生の時に長島ファンになって以来
2,3年前まではずっとGを応援してたよ。
今年からはCG戦でも勿論ドラに声援。
このスレのおかげでクララ、荒木、土屋らの存在を初めて知ったと言っても
過言ではないから、非常に感謝してる。

651 ：代打川又よねとし：04/07/10 13:06 ID:EF5Opc/Q

あとドラファンにとっても斉藤は特別な投手だよ、やっぱり。
落合監督が現役時代にサヨナラ3ラン打った試合のこともあるけど。
あの時は田舎に帰る時で、車のラジオで聞いてて狂喜乱舞した。
斉藤キラーの益田とかもいたし。今は近鉄か。
もしかしたらこのオフに戻ってくるかな。山崎も。

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:10 ID:uNiGjrSH

あと「孤高な人落合のスレ」的に言っても、
落合の斉藤評価の高さを知ってれば、
そっとしておいてやりたい気持ちになるとおもう。

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:11 ID:Wh5Trbgx

斎藤と言えば俺は10.8だな。ヤツに完全に流れを止められた・・・
あんなに悔しかった日はなかったよ。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:51 ID:EYwarmJP

578 ：ナナシマさん：04/07/10 00:06 ID:???
そんなに叩かれてるのか知らなかったけど

前半戦最終日でチームの好調さについて
高木守道が落合のことを話してるのに
それをさえぎるようにしてアナがしゃしゃりでてきて
「立浪がチームを引っ張ってるからだと思います」だってさ
別に思うのは勝手だし話を織り込むのもいいが…
解説の途中でアナウンサーごときが割って入る話じゃないし
そんなに落合のことは否定したいのかと呆れてしまった

579 ：ナナシマさん：04/07/10 00:15 ID:???
こういういい年したマスコミ関係の自称ドラファンってやつは昔の選手と
個人的な付き合いがあったんだろうな
そんで今の中日には個人的親交のあった選手はいない→昔は良かった→落合氏ね
こうなるとドラファンってよりもアンチそのものだよな
ナベツネなみに質が悪いよ

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:52 ID:DJlUAEB7

なんだかねー。
斎藤の能力や成績が素晴らしいのは
分かりきったことでしょ。

生きざまへの批判なんだから、
ごっちゃにしないでよ。

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:53 ID:ufRjmnkk

http://www.nikkansports.com/osaka/od/od-top.html

＞オーナー報告会の告知をこの日午前、球団広報が報道各社に行ったにもかかわらず、
どこまでも誠意のない対応だった。

＞会談後に肝心の２人がノーコメントとは…。球団が報道各社にリリースを出した
以上、何らかの形で対応するのが一般社会の常識。落合監督が今年１月、講演で
自ら話した「野球界の常識は一般社会の非常識」は悲しいけれど真実のようです。

マスコミ管理も監督の仕事
身内の記者ぐらいサービスしてやろうよ

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:53 ID:LKI5xBBu

斉藤→槙原→桑田は卑怯。

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:55 ID:6yT4ZMVK

高橋由　も叩こうぜ

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:04 ID:6yT4ZMVK

斎藤を叩くんなら高橋由も叩こうぜ中日ファン

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:07 ID:6yT4ZMVK

高橋由　　引退へ

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:07 ID:DJlUAEB7

>>654
解説者についてだけど・・・

「打つ方が波があるから打順はあまりいじらない方がいい」と
いって変えなかった落合の方針について無視っつーのもすごいね。

立浪だって5，6月の成績について4月に我慢して使ってもらえたからと
言っているわけですしねえ。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:08 ID:bRylMJdB

なんで高橋叩くんだよあいつよく打ってるじゃん。
もうくんな

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:13 ID:QAfxCCqS

>>662 その他
6yT4ZMVK　等の「アラシごとき」はスルーね

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:14 ID:jZtAU7Rb

谷繁4番構想は中スポだけが書いてるの？

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:26 ID:EQwZByrx

>>655
他人の生き様をいちいち批判するほうがどうかと思うけど。

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:28 ID:gCuNNark

落合ファンの俺にしてみれば、
マスコミを虚仮にし続ける態度こそ、最高のファンサービスだけどな。

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:29 ID:DJlUAEB7

>>665
あんたはやってないんだ。
すごいね。

それに生き様を語っちゃいけないとするなら，
このスレの存在そのものの否定になると思うが。

いちいち人のレスに突っかかる必要はないんじゃないかな。
奴の生き様がすばらしいと言いたいなら反論は理解できるが，
彼に対する批判をうち消そうなんて思わない方がいい。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:35 ID:JZDeYO26

堂々とマルチポストしてる馬鹿（代打川又よねとし）をどうにかして欲しい

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:39 ID:fbuKABXY

573しつこいぞ
とりあえず黙れ

>>664
みたいだな
中スポはもう本人の了承を得てるみたいな書き方だ・・・・

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:40 ID:/SN9e+Zv

荒れてるなぁ。
>>668
レスの内容が違うんだったら、別に(･∀･)ｲｲ!と思うよ。
ドラの事を話したければドラスレ、落合の事や流れ的に正当な話なら、
ここですればいい。

671 ：665：04/07/10 14:41 ID:EQwZByrx

>>667
>>583
＞あいつは引退後を考え，勝ち星よりも虚塵に残ることを優先させ，
＞登板できなくても我慢した。
>>638
＞別に奴の現役時代についてとやかくいっていない。
＞ただ，引退後の現在は彼の全責任を負っていると言いたいだけだ。

生き様語る以前に自分の言ってることめちゃめちゃじゃんか？
自分の認識が間違ってることをさておいて、言いたいことだけ自分で勝手に他人
の生き様を断定して内容に説得力があると思うのか？
俺は別に斉藤なんて正直どうでもいい。ただ、あまりに思い込みが激しすぎやし
ないか？

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:43 ID:DJlUAEB7

黙れって，突っかかってきているのはどっちよ？

最低の人間だね。
俺だってこんなに続けたくはないよ。
でも読解力のない的はずれな擁護が続いたら
俺も書き続けるしかないだろ？
俺の意見がねじ曲げられているんだからさ。

俺は落合と違って誤解を受けたら「結果で黙らせる」立場の人間じゃ
ないしね。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:44 ID:XJ3kzV0h

>>656
マスゴミ大嫌い
何であんなに偉そうなんだ
てめーの愚痴を公共の場で垂れ流すなって

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:46 ID:DJlUAEB7

読解力ないね。

別に巨人に残ろうがなにしようが選手の勝手。
ただ引退後にお笑い芸人にちゃかされて黙っているのを
擁護できないって言っているわけで，その流れで現役時代に
巨人に残ったことを指摘しているだけ。

もう馬鹿を相手にする気はしないんで，これで最後ね。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:48 ID:DJlUAEB7

それにしても俺流采配の話題がないと荒れるな。
俺も猛省しないとね。

676 ：665：04/07/10 14:53 ID:EQwZByrx

>>672
＞でも読解力のない的はずれな擁護が続いたら
＞俺も書き続けるしかないだろ？
スルーってできないのか？

あと、引退の経緯の認識があなた間違ってるよ。
それについて訂正も無しに生き様批判するんじゃ説得力ないと思わないのか？

677 ：代打川又よねとし：04/07/10 14:54 ID:Rfpu4poI

>>668
俺他のスレに書きこんだ記憶がないんだけどｗ
マルチポストって同じ内容をいろんなスレに書きこむことだよな。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:54 ID:jZtAU7Rb

>>669
ありがと
落合もうまくやってるみたいだね
監督になった以上、マスコミの関わり方も重要だものね
好き勝手やれるのも、親会社の後ろ盾があればこそ
落合の天邪鬼っぷりが、逆に他社のマスコミにニュース価値が生まれるわけだ

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:55 ID:DJlUAEB7

>>676
ならソース付きで訂正してよ。
俺が思いこみなら思いこみでいいよ。
なんなら水掛け論にならんようにしてくれ。

680 ：665：04/07/10 14:55 ID:EQwZByrx

>>679
＞俺が思いこみなら思いこみでいいよ。
じゃ、そういうことで。

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:58 ID:BG4uNMyf

斎藤のこと語りたければ別ｽﾚ作ってやれば？

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 15:00 ID:fbuKABXY

NGワード推奨
ID:DJlUAEB7

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 15:01 ID:qkP1XZ3q

>>681
とりあえず俺はうざいから昨日から斎藤叩いてる奴IDあぼーんしてる
レス番飛んでるってことはまだいるんだ。スレ違いなのにね。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 15:02 ID:DJlUAEB7

>>680
おもろいね。
結局思いこみ同士の言い争いだったんだね。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 15:04 ID:jZtAU7Rb

そもそも、オーナー報告会でオーナーがノーコメントなのに
一介の監督がべらべらしゃべってるようじゃ、それこそ問題だと思うがな

686 ：代打川又よねとし：04/07/10 15:12 ID:Rfpu4poI

>>656
個人的には
>マスコミ管理も監督の仕事
という考えがどこからくるのか不思議だ。
マスコミ管理が選手をマスコミから守るという意味ならわかるけど、
それなら落合監督はちゃんとやってるしなあ。

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 15:29 ID:BG4uNMyf

>>686
マスコミの向こうにファンがいるっていう都市伝説を信じられる幸せな精神構造なのさ。
きっとマスコミに自分の意見をいっぱい代弁してもらってるんだろw

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 15:59 ID:uFquLSS4

Jリーグみたいに監督が会見しなかったら､罰金取ればいいの｡
殿様商売の野球だから仕方ないか｡こんなことしてたら、客が減るのも当然ですよ｡

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:02 ID:ufRjmnkk

野球しか娯楽がなかった大昔と違って
監督はただ采配してればそれで良いって時代じゃないでしょ
現にリーグトップでありながらドーム開設以来最低なんていう
前代未聞の観客動員記録しているわけだから
>>686
マスコミ管理なんて仰々しかったけど
少なくとも番記者をキレさせないことぐらいはしてもいいんじゃないの？

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:10 ID:O7DDts4S

マスコミ関連の人間でも流入してきてんのか？

会見を断ったくらいでギャーギャー騒ぎすぎ（藁

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:12 ID:NPZodV1f

落合はマスコミに足を引っ張られる事はあっても助けられた事はない

692 ：代打川又よねとし：04/07/10 16:14 ID:Rfpu4poI

>>689
それでもチームの育成と采配が最重要課題なのは変わらない。
それと落合監督の就任と観客動員数の減少にどの程度因果関係が
あるかはまだわからないし、これから増える可能性だってある。

番記者がキレないにこしたことはないけど番記者の人間性にもよる。
最近はすぐキレる馬鹿が多いからｗ

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:15 ID:wIEjfOgQ

オーナー報告会の告知をマスコミに知らせた
球団広報のせいだよ！

落合監督が何も話さないのなんて、分かりきったことじゃん！！

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:18 ID:40OQ5H2S

広報が、落合に事前に話を通していたのかどうかが問題。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:18 ID:Ur1ckHNW

プロの監督はチームを勝たせることだけを考えていれば良いんですよ。
特に落合は自分で公言しているだけに、その点については不器用なまでに貫くでしょう。

まぁ、新庄が監督になった暁にはマスコミうけする歌って踊れる監督になってくれるでしょう。

監督が歌って踊る人よりチームを勝たせることに全力を注ぐ人のほうが
ファンにとっては良いんだけどね。

ファンにとって素晴らしい監督ほど、マスコミにとってネはタに出来ないので糞なんだろうけどさ・・。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:23 ID:jZtAU7Rb

始めは世間話程度で済ますつもりだったけど
落合が話を振りオーナーがそれに応えて、現場はどう思ってるのか
いろいろ聞き込みしてみたって感じじゃないかな
結果として、表に出せるような内容じゃなくなったってことで

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:24 ID:bUskI1YR

オールスターの解説陣

1001、田尾、デーブ、金村　他

俺　竜　批　判　の　悪　寒

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:26 ID:XJ3kzV0h

フジサンケイは何で頭悪そうなのばっかり出してくるんだ
アナウンサーも酷いよなぁ

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:28 ID:IKIXoXan

ソースは日刊スポーツ（大阪）だろ。孝政問題への一問一答を載せた6月15日分で落合語録が更新止まっているのが、前から気になっていたんだけど、この悪意な書き方見ると、ここ1月で、特にニッカンとなにかあったんじゃないの。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:28 ID:NjjrmPca

オーナー分かってくれる人みたいでよかったな
つぼみが開きかけたとこってのはこれから楽しみだな

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:29 ID:kmLJfMNx

今のオーナーと選手の対立した状況じゃ、中間管理職がなにも喋りたくないのは当たり前だよな

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:29 ID:jZtAU7Rb

>>697
首位チームがどこだかしっかりと把握してる、素晴らしい解説陣ですな
こんだけ包囲網が敷かれると、オレ竜中日の話題は避けて通れないでしょう（苦笑）

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:39 ID:0u1ih+Pr

オールスターの前のホームラン競争で江夏が投げるらしいけど、
いっそ堀内VS落合やってくれんかなぁ。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:41 ID:NPZodV1f

誰か今日、名古屋ドームで金村を罵倒しろ！

705 ：代打川又よねとし：04/07/10 16:43 ID:Rfpu4poI

つかプレリリースをもらって、のこのこ出かけていって
オーナーと監督からコメントもらって記事にするだけなら誰でもできるし。
自力で前半戦の落合監督の采配を総括して
ファンにわかりやすく説明するとかやってみろ＞番記者

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:47 ID:/SN9e+Zv

>>702
俺竜批判なぞおまけ程度でしょ。
デーブも今年は阪神に擦り寄ってるし、
あのメンバーじゃ阪神の話題ばかりじゃないかな。

観客数見ても、去年から阪神フィーバーが続いてるけど、
マスゴミは視聴率稼げるネタがあれば、
とことん喰らい付いてくるなｗ
日テレとか糞だけど、巨人対広島とかあったら、
広島の選手の選手の生い立ちとか出すから、
まだ救いがある。フジとかおわっ㌧な。

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:50 ID:jZtAU7Rb

>>706
それだと悲しいね。昨日の番組もそうだし
スルーされるくらいなら、的外れな批判のほうがはるかにましだと思ったんだけど‥‥

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:05 ID:kdGttwV+

>>650
俺も昨日擁護レスしてたけど、生粋の中日ファンだよ。
斎藤は巨人のエースだったけど、それと同時に巨人の中では異色だったよ。
他球団のファンから好かれる要素をたくさん持ってた。
巨人の選手にありがちなおごりの姿勢は見られなかったし。

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:07 ID:lAqSgZ+A

落合監督のもとで投げる今中を見たかった・・・

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:07 ID:PttzkZm7

昨日のフジの番組構成はひどかった
野球の醍醐味を味わうこともなく
ただキヨマーの広告塔番組であった。
　キヨマー引退の暁にはフジ入社のルートが
決まっているような番組
　好プレーにレフト古木はでるんだもん
ある種の洗脳番組だった
　どこかの番組で俺竜コーナー設けて、落合の百面相
30分やってほしぞ。メーテレか中京で希望

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:18 ID:d5vlcVrf

>>710
日本一で今季終わったら「落合中日の一年を追う」という番組が
NHKかBSで放送されることを今から願ってる
昨年の星野阪神みたいな

それと昨年さんま星野と選手集めたテレ朝みたいな番組も

ま、すべては優勝してからの話

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:19 ID:fud7mAGu

>>710
前の方のスレで出たけど、
個人的には時間の取れるオフに、CSでも地元局でもいいから、

落合と大物野球人の１対１の野球談義がみたいな。
(１回60分で、ゲストは毎回替わって数回放送。)

でも毎回、相当濃くなりそうだから、CS的なコンテンツだろうな。

また、他のスポーツの一流アスリートとの対談でも面白いかもね。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:19 ID:WIYCFGkV

落合がマスコミにリップサービスしないからスルーされるんだよ
落合１人がスルーされるんじゃなくて中日がスルーされるんだよ

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:22 ID:RCw2i21s

それがマスコミはバカと言われる理由の一つだという事。
一応首位に立っているチームに関して監督がなにも話してくれないから
スルーしとこうだなんてマスコミはプロとしてどうなのよ

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:24 ID:d5vlcVrf

リップサービスってあくまでオマケだから
実力伴わないと次第に取り上げられなくなる

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:26 ID:7J/+tzD1

リップサービスだけは上手な監督ってのも居たしな。
自分は名監督なんだ、っていうイメージだけ持たせるのが上手かったり

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:29 ID:PttzkZm7

Ｎｕｍｂｅｒで特集やってほしいな
巻頭タイトルは例えば”孤高の人々”
　１．落合中日
　２．ハッスル小川直也
　３．朝青龍
　４．広島　ラロッカ　などなど

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:29 ID:bSEBmiQk

>>716
しゃべりすぎで窮地に追い込まれた伊原の馬鹿を思い出すな。

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:36 ID:moQbC7ds

小川みたいな八百長野郎と一緒にすんなｗ

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:37 ID:UkD+LtjK

川崎を開幕につかったのは

まずこの問題を解決したかっただけだ゛よ

まえのときからのこの問題を落合いとしてはどっちにころぼうが

解答をだしたかった

手についてない問題をほっぽりだしておいて

はなしすすめれないんだね。。

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:44 ID:wjzfMjLm

マスコミに話をしたくないのなら
「これこれこういうわけで話できないんだ。悪いな」ぐらい言っとけばいいんだよ
それを「見てのとおりです」「特に話をありません」「全部忘れた」「会見拒否」だもんなぁ
監督としてどうのというより１社会人としてどうかと思うよ

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:48 ID:/SN9e+Zv

>>721
落合はそういうやり方で今までやってきた。
文句あるなら監督に呼ばなきゃいいし、
首になるように球団にでも言えば？
その代わりに君の応援する監督は優勝させてくれない。
それでいいじゃん。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:49 ID:moQbC7ds

そういや落合と佐々木の因縁の二人が同じベンチにいるんだなｗ
これは興味深い。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:51 ID:d5vlcVrf

>>721
そこまでマスコミにへりくだる必要あるだろうか？
つーか落合は今日の落合語録があるようにサービスしてるほうだと思うんだけど

725 ：代打川又よねとし：04/07/10 17:57 ID:EF5Opc/Q

そもそもマスコミは何も自分では生み出さない寄生虫なんだから
本来自分から監督や選手の信頼を得るべく努力するべきなんだけど
何を勘違いしたのか相手が自分たちにすり寄るべきだと思ってるからな。
その点において落合監督の態度はまったく正しいｗ

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 18:00 ID:XJ3kzV0h

マスゴミにきちんと応対する奴が
社会人として素晴らしいなんて
どこの妄言だ？
あいつら仕事でやってるんだぜ。

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 18:04 ID:eTkUD2je

ちなみに１００１のやり方

■“記者大切にした燃える男”中日星野監督
　今季限りで辞任する中日・星野監督は、現役時代から多くのタイトルを獲得し、
トロフィーや賞状は数え切れない。自宅の居間の最も目立つ所には、一九九九年に
優勝した時、担当記者を中心としたプロ野球分科会から、贈られた記念の盾が、誇
らし気に飾ってある。
「担当記者も大事な戦力」が持論だった。選手時代、ライバル紙の記者が宿泊先の
ホテルで倒れ入院した。その日、ナゴヤ球場で試合があるにもかかわらず、真っ先
に病院を訪れ見舞った。また、評論家時代、ベテラン記者の送別会に仕事で移動中
にもかかわらず、名古屋駅で途中下車して参加したことがあった。
　キャンプ中、担当記者と朝の食事をともにし、夜のティータイムまでつき合う。
公式戦に入っても遠征先で、早い時は朝の九時すぎから球場へ出発する一時間ほど
前まで話し込む。夜の遅い記者にとっては苦痛な時もあったが、話題は野球、自ら
の青春時代、政治、経済と幅広い。「選手たちもスポーツ新聞だけでなく、一般紙
も読まないと」とよく苦言を呈していた。
　現役時代から、試合後は勝っても負けても丁寧に応対してくれた。ある時、甲
子園で先発して一回でＫＯされた。ロッカールームを訪ねても姿はなく、探しあぐ
ねていたが、なんと帰りのバスに一人で沈みこんでいた。よほど、ショックだった
のだろうが、記者の質問に応じてくれた。
　監督になって、年に一、二度コメントしないことがあったが、どんな大敗の時で
も姿を見せた。「みんな（担当記者）の顔を見たくない時はもっとあったが、話を
するのも監督の仕事やからな」とうち明けた。ユニーホームを脱いだこれからは、
そんな煩わしさからも解放されるだろう。（海老　一夫）

728 ：代打川又よねとし：04/07/10 18:16 ID:EF5Opc/Q

>>727
ひとつ重要なことは、星野元監督のこういう行動が何になったかということね。
こうすればそりゃ記者は星野仙一の仲間にはなる。
じゃあそれが「中日ドラゴンズ」「阪神タイガース」
「中日の選手たち」「阪神の選手たち」「中日のファン」「阪神のファン」
のためになったかといえば微妙でしょ。
星野元監督は誤解を恐れずに言えば自分の仲間を増やすためにやってるわけで。
だから落合監督がそれを真似する必要は全然ないわけで。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 18:37 ID:7J/+tzD1

落合のマスコミ嫌いは今に始まったことじゃないしな
現役時代の一切コメント拒否、筆談のみ事件もあったし
「オープン戦で打っても金にならんから」とか、
曲解された発言が度々載るのにいいかげんイヤになってると思う

たまにサービスしたら、「落合、佐々木のフォークなんかクソ発言」みたいに
面白がって書かれるしね

まあその気持ちはわかるが、お膝元の中日新聞系だけには
ちょっとサービスしてあげてもいいと思われ。

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 18:41 ID:UYTp0K1x

良く解らんけど、星野って西のナベツネになりたいんじゃないの？
そのためには中日のような田舎球団じゃなく阪神に逝く必要があった。
そのためには球団も選手もマスコミもファンも最大限に利用する。

落合はそういうことに興味も関心もなさそうだけど。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 18:43 ID:7Vy8bQji

落合ほど丁寧に自分の考えを喋る男はいないぞ。
これ以上喋って欲しくはないよ。
イメージ崩れるし。
それより今日のオールスターじゃメチャ明るいオレ流が見られそう。
みんなﾊｱﾊｱの準備できたか？

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 18:44 ID:XJpXY7/J

リップサービスなし、おまけにケチとなれば叩かれるよね

でも、そんなオレ流が大好きです

733 ：代打川又よねとし：04/07/10 18:46 ID:EF5Opc/Q

>>729
今みたいに中日、報知、ニッカン、サンスポなどどれにも
同じように監督や選手のコメントがのるというのもおかしい話だ。
お互いプロでライバルのはずなんだから。
たとえば落合監督が「中日以外は2流の記者しかいないから
いっさいコメントはしない」と宣言したっていいはず。
馬鹿の相手をする必要はなし。

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:04 ID:BG4uNMyf

>>721
ｱﾝﾀﾗバカだから話したくないってのは社会人の態度ではないな。
それが毎日。ｷﾐならどうするね？

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:17 ID:Ur1ckHNW

>>734
マスコミがどんな答えを出しても、その答えの記事を見たら
ああ、やっぱりｱﾝﾀﾗバカだなあと思われるだけでしょ。

監督の著書を全て読み、プロ記者ならプロ記者らしく自分の意見を書けばヨロシ。
同じ試合を見ているんだからあんたにならできるだろ？
良ければ生き残れるし、駄目ならば干される。それだけのこと。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:30 ID:Prpx8QOG

俺竜はホント不器用だな、そこがイイとこでもあるけれど。
もっと賢く立ち回ってほしいとまでは思わんが、自ら周りに敵を作らなくてもいいのに。
適度に合わせてやれば…俺竜は雑魚どもは捨て置けで構わんのだろうけども。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:32 ID:7J/+tzD1

綿密な取材と卓越した見識、知識、経験に裏付けられた
素晴らしい記事を書く記者ばかりならばこういうこともないだろうが

言葉尻一言だけを拾って、２ちゃんの駄レスのような
脊髄反射で書いたクソ記事ばかりならば誰でもイヤになるってもんだ

738 ：代打川又よねとし：04/07/10 19:35 ID:pBHKZDgl

もういい加減この話は止めよう
オレも言いすぎた
反省してる

739 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/10 19:54 ID:EF5Opc/Q

>>738
一言も撤回するつもりはないんだけどｗ
ただ気分が悪い話題だからこれで止めるのには同意。

740 ：代打川又よねとし：04/07/10 19:58 ID:pBHKZDgl

>>739
お前、新手の荒らしだな

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:32 ID:jZtAU7Rb

冷静に語ってたのに、過激に荒れる方向にもっていったのは
どこのどいつなんだか

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:34 ID:lcRmJXDX

燃えよ！ドラゴンズ～たかが選手、されど選手～
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089434673/

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:40 ID:7qPPod9v

オールスター、俺竜うつんない……。

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:43 ID:6yT4ZMVK

高橋由　　引退へ

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:49 ID:DszI58oK

>>710
メ～テレは前に光るスポ研で落合大特集をやったらしい（見逃したので内容はわからんが）
中京もスポスタでそのうちやると思われ。最大の問題は明日のサンドラ。

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:52 ID:7qPPod9v

>>745
関東ドラファンのためにｱﾌﾟよろ

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:21 ID:jyaLKLJh

ベンチの奥でホリさんと一緒の処が何回か見えたがほとんど映らなかったね

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:21 ID:7qPPod9v

いまだかつて首位ﾁｰﾑがここまで無視されることってあったか？

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:22 ID:Lb4Q2MwJ

ドミンゴがドミニカに帰国してるらしいのですが
夏季休暇の御褒美ですか？

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:24 ID:2bsvPMRe

>>749
オールスターにでてない一軍レギュラーは休暇なんじゃない？
岡本も去年は家族旅行してたっていってたよ。

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:25 ID:PXFqIVwA

>>747
王監督は結構映ってたのにね。セはベンチ自体あんま映さないし
あと、この三人だとどうしても岡田が浮いて見えちゃったけど、実際仲はどうなんだろ
俺竜と堀内がどんな会話してたのか聞いてみたい

752 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/10 21:25 ID:Rfpu4poI

落合監督が、岡田監督に「岡本を選んでくれ」と頼んだという話が出たくらいか。
あと江川に三振したシーンもあったか。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:25 ID:pBHKZDgl

・一時帰国
中日のドミンゴグスマン投手(29）が8日、身内に不幸があったためドミニカへ一時帰国した。15日
までに再来日する予定。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:25 ID:DszI58oK

>>749-750
新聞によると身内の不幸らしい。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:26 ID:4E1BTvH/

よその球団の打者はいまのうちに教えを請うておけ
めったな機会じゃないから

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:28 ID:2bsvPMRe

>>753
>>754
おお、身内の不幸だったのか・・・

実際のところオールスターに出てない選手ってなにしてるんだろ？

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:30 ID:7qPPod9v

1001HPにて

中日がトップで折り返したけれど、５、６ゲーム差なんて射程距離じゃあないの。巨人も阪神もなんやぐずぐずしとったけれど、巨人がもたついとったらそれもチャンスなんだから、阪神が中日をつかまえないかんよ。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:35 ID:dy3MXbou

英二は家族で栃木に里帰りするって言ってた

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:09 ID:DszI58oK

殿堂入り表彰のときに堀内と何か喋ってた

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:19 ID:e8Gx1h8/

>>727
たとえそれが人徳を得るために計算された行動であっても
俺は星野を誉めたい

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:20 ID:xwMaBhYf

ほんと、今のマスコミってみんなナベツネに見える。
○○球団の監督ごときが・・・(ry

そのナベツネだってそうなのだろうけど、状況説明の
ない言葉をネタ取するには格好の餌食だな＞落合

"ビルの最上階"にいるのはやっぱり大マスコミ様。
流石の落合でも勝負にならないかヽ(´ー｀)ノ

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:23 ID:gvp1wLZ1

　Entertawenx

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:42 ID:Asm4+KPW

巨人ファンはいいけど、松井オタはこないで
落合に対するけなし方がイチローをけなす
松井オタとおんなじなんだけど

764 ：U-名無しさん：04/07/10 22:47 ID:C1CMhVHS

しかし、マスコミに対するサービスが良くてペラペラ喋る相手って結局全ての
マスコミが同じ情報を持ってしまうわけなんだよな。
記者の腕も糞も無いだろう。
難物ほど腕の見せどころというのがプロの常識ではないのか?
難物ゆえに個人的な不満も溜まるだろうが、それを書いてしまったら仕事の
不満を社内の掲示板でどうどうと公表するDQNとあまり変わらないように思えるんだが・・・

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:48 ID:e/YuaJCj

中日の営業部長が観客動員の不振？について、
「もっと魅力あるチームにしないと」といってた。
こいつのクビが先だろとおも

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:48 ID:yO03y0W+

>>764
禿同

頭きたので苦情メールを送ってやった

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:58 ID:6lX7AKvT

◇ナゴヤドーム ◇観衆３４９７１
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200407100cp.html

マジかよ
阪神戦の４万１０００より多く入ってた気がしたが

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 23:04 ID:0BWt6I58

>>765
本当にあほだよな。球団の営業ってのは
アピールできる材料はごろごろあるのに生かせてないのは
お前らの腕が足んないからだろう。魅力を引き出せてないだけだ。
１００１におんぶに抱っこのツケを落合に押し付けんなっての

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 23:04 ID:zS3Yno/h

>>767
相撲もガラガラ、グランパスもガラガラ、名古屋で盛況なのはブランド物を売ってる店
中日戦の客が少ないのはあまり気にしなくていいということ

夕刊フジは嫌いだが、名古屋に何年か住んでると
あの記事は遠からず当たってる気がする

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 23:14 ID:uNiGjrSH

そうだな。

「広報」が監督会見すると約束していて、それをすっぽかしたのなら、そういう「広報体制」なり「監督」批判
記事をかけばいい。でも今回の日刊の記事は、そうではない。

「監督さんが、（記者には話すだろうという暗黙の前提のもとで）しゃべってくれない」というだけの愚痴を垂
れ流しているわけで、その僕ちゃん意識を刺激しないようにうまく懐柔するのが、星野風ということだな。

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 23:16 ID:fXItzFFB

日刊スポーツにはガッカリだね
これじゃZAKZAKレベルだよ

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 23:17 ID:0bTzNZz7

平成になったばかりぐらいの週べに
「星野より落合のほうが集客能力がある」
って記事が確かあったような気がする

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 23:22 ID:e/YuaJCj

>>772
マスゴミ連中が必死にネガティブキャンペーンやっててこの現状だから、当たってるかも

774 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/10 23:31 ID:Rfpu4poI

監督の集客力なんて本当にあるのか？
だって主役である選手のイチローや松坂だって
ブームの時期をのぞけばそんなに観客動員に影響を与えてない。
ダイエーの観客動員は多いけど、誰も王監督のおかげだとは言わない。
選手だって飛びぬけて人気のある選手がいるわけじゃない。
やっぱり球団の営業とかTVでの露出とかの他の要素のほうが
大きいんじゃないのか。強いのは前提として。

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 23:48 ID:lcRmJXDX

家でテレビ見てるファンに球場に行きたいと思わせるのは
メディアに露出する人の人となりなのかもね。
とは言うもののスポーツニュースや新聞向けのネタ提供まで
選手の仕事にするわけにもいかないし。

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 00:01 ID:CwxE2Bvn

>>773,774

平成のはじめのころまで（一昔前）は、まだ、プレーの迫力とか
選手の力が人気に繋がった部分があったので、牧歌的に、
強い・いい選手＝＞集客っていう感覚でいても、結構OKだったのかも。

だから、監督より三冠選手のほうが集客OKみたいな記事も載ったのかな。

中日は、幸いにも落合がいる間に、日本野球で瀕死の状態に陥っている
選手・プレーの質の魅力を売るメディア戦略を、真っ正直に考えればいい
んじゃないのか。

失われた記憶を、回復させるのは大変だけど、それを地味にやっているの
が、落合だと思う。ＧＭみたいなことをやろうとはしない。裏方は裏方の役割を
リスペクトという風なスタンスを崩さない。

土台が腐っていると、いずれにせよジリ貧。MLBは、そこがしっかりした上での、
各種付加価値サービスがあるわけだから、やってみる価値は十分にある。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 00:16 ID:3Nn9kGK9

土台か‥‥
高校野球とかあるけどね、プロ、アマの雪解けが進んでるし裾野は広いと思うが
完成されすぎて自己完結してる部分もあるかな。甲子園が究極目標的な‥‥
最近ぜんぜん高校野球見てないな
ヒット打つとスタンドに向かってガッツポーズするのはいつから始まったんだろう
落合は、ホームラン打っても相手ピッチャーに失礼と、粛々とベースを回ってたもんだが

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 00:17 ID:etssPBtC

>>767
オールスターでこれじゃ球場に問題があるってことじゃん

779 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/11 00:22 ID:jGsK11Yz

>>776
ただ難しいのは、その牧歌的な時代の観客動員数は
今より少なかったという事実だと思うんだよね。
観客動員がピークに達したのは90年代中頃で
80年代のパの観客動員数なんて今の半分より少し多いくらい。
純粋な野球の質で観客を増やすのは難しいんじゃないかと個人的には思う。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 00:25 ID:OCYwknAH

結局年俸の高騰が経営問題の元凶ってことなのかね。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 00:27 ID:A7WU1GU0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00020507-jij-spo
また、山田監督が解任！？

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 00:29 ID:smQt9TjZ

だって、TVの方が見やすいんだもん
選手のアップは映るし、解説も付いてくるし、
エアコンの利いた涼しい部屋でくつろいで見れるし

あんなサウナみたいなところで人に気ぃ使って観てられません

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 00:32 ID:7VIThWkK

>>780
それはないっしょ。ダイエーの赤字額が選手年俸総額を超えてるのは明らかに
構造的な問題。だいたい、スポンサーなしのスポーツ興業なんかありえないのに、
スポンサー料分をなかったことにして丸々球団赤字なんてまやかしもいいとこ。
善し悪しは別にして、球団持つブランドイメージをナベツネが守ってきた恩恵は
その辺にある。

実数だと35000入ってないんだねぇ、ナゴドでも。水増し発表すげーなw

784 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/11 00:45 ID:jGsK11Yz

>>783
球団の赤字分は親会社が負担していて
それはスポンサー料みたいなもんだろってことね。
ただその過大なスポンサー料をもう払えないという話なんであって
それを減らすために選手の年俸を減らすことが
有効な手であることは違いない。
たとえば選手の年俸が半額なら年間10億近く浮くでしょ。
年間20億赤字のとこなら赤字半減だよ。

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 00:47 ID:etssPBtC

ＴＢＳで元オリックスの球団関係者が
「営業に関係ない２軍の選手がベンツに乗ってるのはおかしい」
と言ってたよ

シーズン終了後のトレードだけど、もし１リーグ制になったら
どの球団も少なくなるんじゃないかな
パリーグ向きの選手とかいるはずだからね

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 00:55 ID:C7aJU50Q

>>785
選手個人がどんな車に乗ろうが個人の勝手だと思うのだが…。
ベンツに乗れるぐらいの高い年俸を貰っているのはけしからん、
という話なのかなぁ？

787 ：代打名無し@実況は実況板で：04/07/11 00:57 ID:OMy2PN/V

球場行きたいけど、チケットが高すぎ･･･。しょぼん。

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:04 ID:etssPBtC

>>786
＞ベンツに乗れるぐらいの高い年俸を貰っているのはけしからん、
ごめん。そういう意味だと思う。

でも１軍レギュラー、１．５軍、２軍の年俸の差がもっとあってもいいと思う。

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:05 ID:7VIThWkK

スポンサー料として見た場合、ほぼ通年ほぼ毎日ニュースとTVで流れてしかも
付加価値にステータスシンボルまで加わってること考えると、3，40億がそれほど高いとは
思えない。まあ、野球人口の減少で広告効果が低くなってるのは確かだけどね。
これに本来全球団に分配されるべき放映権料がちゃんと行き渡れば、今の年俸水準でも
黒にすることはそんなに難しくはないはずだよ。

790 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/11 01:09 ID:jGsK11Yz

>>789
そりゃ自腹を切ってないやつは高いとは思えないとか気楽に言えるだろうが
実際に切ってるやつがもう痛くてダメだって言ってるんだからしょうがないｗ

791 ：代打名無し@実況は実況板で：04/07/11 01:13 ID:OMy2PN/V

そうだよね。
給料が少なくなることでプロ野球選手になるリスクだけ大きくなるのなら
誰も目指さなくなるような。

今でさえOBアップアップしてるよね。
球団監督の悪口を言いまくって、退陣させたい人増えそう･･･。
自殺者も過去にでたし（高津だったっけ？）
読売OBになりたがる選手が増えるかも。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:25 ID:eoehpx7f

>>788
いや、それはどうかな。
少し前に最低年俸の引き上げはされたけど、
2軍の選手の年俸はやっぱり低い。
ベンツ乗ってって言うけど、選手生命って短い。
年俸700万もらっても、5年で首になったら、
潰しはきかないし、悲惨だよ。
成功できる人なんて一握りなんだから。
二軍の選手と一軍の選手の年俸格差が激しいって
言うのが一般的であって、
二軍選手は給料貰いすぎなんて言うのはナンセンス。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:27 ID:7VIThWkK

>>790
実際買い手が出てくる以上、ちゃんと市場に出せば値段はつくってこと。
それに一企業で持つ理由もないさ。
ま、人の給料減らすのも自腹切るわけじゃないから気楽なもんだけどなw

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:31 ID://DpCU4h

オールスターでは笑顔が見られて良かった。

795 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/11 01:33 ID:jGsK11Yz

>>793
近鉄としては可能な方法が一企業で持たない=合併だったわけだね。
ナベツネがいる以上、放映権分配も売却も無理だし。
最後の手段は選手が自主的に年俸を返上するしかないでしょ。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:36 ID:qLv+XB3B

落合は
　選手よりも監督が目立っては行けない
　チームが強くなれば球場にお客が足を運ぶ
という信念で、マスコミに頼らない実験をしているのだと思う

プロ野球は客商売なのでマスコミも大事にする必要があると俺は思うけどね

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:37 ID:etssPBtC

>>792
最低年俸がいくらか知らないけど
二軍スレしている選手がいるのも現実でしょ（俺流の本に書いてあった）

７００万貰ってたら「今に見ていろ！！」とはい上がる気になるだろうか？
これも俺流の本に書いてあったけど、
一端社会人になってプロに復活する選手がいてもいいんじゃない？
そういうプロアマの対立（確執）から変えていかないと駄目なんだろうけど

>>794
あまりみられなかったよ・・・
江川の球に豪快なスイングで三振してた映像には萌えたが

798 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/11 01:43 ID:jGsK11Yz

>>796
その強いチームの強さをわかるためには
ある程度の球場観戦の経験が必要になんだよね。
それをどうするかというのが問題で。
ただそれは監督じゃなくて球団の営業が考えることだと思う。

799 ：スレ汚し失礼します：04/07/11 01:46 ID:cxRZiqZJ

松井スレ過去ログ管理人です。

>>394さんにお尋ねしたいことがあります。
落合スレの堀内公演についてですが、松井の部分だけでも抽出可能でしょうか？
何回かメールをもらい、こちらでも少し載せてほしいとの事でした。
サイトをみたところ、転送量の関係で、リンクも貼れないのですが、興味を持っている方が多いみたいですし、
こちらとしても何とかいい方法がないものかと思案中です・・・。

そこで以下の条件を考えて見ました。

１、ソースは記載しない（落合スレとも、サイトとも書きません。ただの参考資料として乗せるだけです。あくまでフィクションとしてご覧くださいと
注意書きのようなものをつけます。）
２、松井の部分のみの抽出。

どうでしょうか。勿論、勝手なお願いの故、あくまでまったりと、やりたいという394様の御意思にそぐわない事も
重々承知しておりますので、当然のことながら、ご遠慮なくお断りして下さって結構で

返す返すもスレ汚し失礼いたしました。拒否の場合、スルーで結構です。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:47 ID:S822vNFf

>>785 前オリックス球団代表の井箟重慶さんのコメントだろ、それ。
90～01年までオリックスを運営してきた人物だから、それなりに真摯に受け止める必要はある。
選手会側も、一年延期案を出すなら、それなりの対応を取ってくれと思う。
そろそろサラリーキャップ制を検討する時期にあるのでは？
長年某球団に依存してきた各球団側の怠慢経営にも問題はあるが、
今は犯人探しをしてるほど余裕がある話ではないし。

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~yakyu/daibaishin/daibaishin10.html
4年前のネットアンケート、今同じアンケートをメディアが行ったらどうなるか見もの。

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:51 ID:C7aJU50Q

>>800
本来サラリーキャップってのは、
運営側（日本なら経営側？）が提案するものでしょう？
選手側が提案する類の制度ではないと思う。
でも、多分ナベツネが拒否するんじゃないかなぁ。

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:51 ID:0pkofWDv

まあ中日も営業真面目にやって欲しいよ

ようやく出てきたアイデアが浴衣着てきたらタオルプレゼント。
もうちょっと長期的に効果のあるアイデアをだしてくれよ

監督に押し付けるなよ

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:52 ID:rwtpH2Bv

落合は岡田と工藤と話してるシーンが少し映った

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:53 ID:cawk2MAn

バカみたいに金積んで強奪するっていう唯一のチーム強化策がとれなくなるからね

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:54 ID:YYFsDb2C

＞現役時代（本を見ると９１年の発売だがたぶん中日移籍前の収録）の落合のインタビューを載せた本があったのでチョイと抜粋

＞「（前略）ここはヒットでもいいところはヒットでいいが、ホームランしかないという時は狙う。
＞ヒットは打てると思っても、あえてホームラン狙いに言ってしまう。
＞そういうのがあるから、野球が下手になってきたね。雑になったといえるかな。
＞でも逆に言えば、無理を承知でホームランを打ちに行かなきゃいけないような選手になったということよ。
＞これは自分勝手じゃない。その逆なんだよ。評論家にいわせると、あいつは自分のことだけ考えてやっているというかもしれないけど、
＞試合の流れによって、三振してでもホームランをを狙いに行かなきゃいけないことがある。
＞そういう試合の展開を読み、楽しんでいるんだよ。いまは。（後略）」

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:54 ID:I0jMDzv8

名古屋のファンって結局、水戸黄門みたいな野球が好きなんだろうな。
落合の野球がウケないわけだよな…

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:56 ID:7VIThWkK

5回のセレモニーのときにほりうちと話してるのも映ったYO！

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:57 ID:C7aJU50Q

>>806
今年の中日の快進撃は、
勧善懲悪っぽくてイイ感じなんだけどねｗ
いや、中日がかならずしも「善」とはいえない事は解っていますよ。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:58 ID:si3+O976

誰かセの打者で落合に打撃のコツを聞きに言った奴はいないのか

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 01:59 ID:eoehpx7f

>>797
二軍に慣れきるとかどうでもいいんだよ。
成績を残せなかったら首になる。
700万って嶋がそれくらいだから、なかなかいい方で、
最低年俸が400万かな。
それで5年で首切られてどうする？
元プロは社会人では枠が制限されるし、
この時勢に普通の仕事を見つけるのも難しい。
これ以下の環境だったら、プロになる人が激減するだろ。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:00 ID:cKY0yvKA

今の落合なら聞かれても教えなさそうだな
来た球を打てばいいんだよとか。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:05 ID:rwtpH2Bv

昌はかなり金村をうざそうに接してましたな＞すぽると

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:14 ID:Gsl2AaUX

>>810
はJリーガーの年俸見てから判断してねと言いたい所だが、道具代はバカにならないんだよね。
年俸480万の選手だと色々引かれて、道具買うと、手取りで20万ぐらいしか残らないとか（元オリックス選手の話）。

ただプロになりたい人間が激減するというのは、ちと反論。
何も、選手はお金だけでプレーしている訳じゃない。
バイトしてでも、野球をしていたい奴は結構多かったりする。

え、その後の人生？　プロなんだから、上手くなるしかないんだよ。
あと元プロの社会人枠の制限が枷になっているのは禿同。

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:20 ID:8ZQgYpvA

>>806
分かりやすい野球が好きって意味かな＞名古屋人
ホームラン打ちまくる四番（外人）がいて
神の如き押さえのエースが一人いて
黄門様の印籠みたいな監督がいて、
で、あとはどうでもいいみたいな

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:21 ID:/PdyceK5

達川って落合監督の事や選手の頑張りを結構前から褒めてるね。
星野ｺﾈｸｼｮﾝの一員だから結構否定的かと思ったけど・・・・・。
やっぱり監督経験者は洞察力が違うのかな、誰かさんと違ってｗ。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:26 ID:cKY0yvKA

達川は落合が来期のコーチに呼びたいらしい。
しかし、森と達川が呼べたらすごいな（ｗ

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:29 ID:rwtpH2Bv

意外と星野派の奴でも落合好きの奴は多いよ

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:30 ID:ROUtSJ3a

達川はマスコミ対応もうまそうだし色んな意味で戦力になりそうだね。
けど星野との兼ね合いで難しいんじゃない？

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:31 ID:/PdyceK5

>>816
マジ？ｽｶﾊﾟｰで解説してるのをよく聞くんだけど中日に対しても凄いﾌｪｱでしたよ。
当たり前のﾌﾟﾚｰを当たり前にミスなく出来る中日の選手達は凄いって。
もし達川呼べるなら来て欲しいな。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:32 ID:Hmxup326

それにしてもちゃんと考えて記事を書くことのできる記者が
読売の宮島　出氏だけなのは皮肉なことだ

あとアサヒ芸能に署名付きでコメント載せていた奴が経営している
ﾎﾑﾍﾟの掲示板で本当にご当人のコメントなのか、聞いてみたい気はする

掲示板見ると中日が負けてる方が嬉しいみたい

821 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/11 02:32 ID:jGsK11Yz

>>815、>>816、>>818
達川が広島の監督をやっていた時のことを知ってるのか・・・？

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:33 ID:cKY0yvKA

いや、スパイとは言わないが星野が現在の反星野体勢で
中日情報をよりえるためには許可するかもしれない。

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 02:36 ID:ROUtSJ3a

>>821
評判悪かったんだっけか？
けどコーチとしてなら悪くないんでしょ。
去年も阪神でやってたし。

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 03:04 ID:84vtaHDL

でも少なくとも今のバッテリーコーチよりはスキルは有りそうだし。
谷繁の後釜も考えないといけないし。

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 03:25 ID:ukFUo8A7

確かに中日はtanisigeの後釜をそろそろ育てないとな。
落合がチームの格となるキャッチャーをどう育てるかだな。
右の4番に、キャッチャーか。育成が楽しみだ。

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 03:32 ID:2fj1hOuU

専属のコーチを雇ってまかせっきりにしそうな気がする

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 06:24 ID:+BqN2Kc8

http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
の⑧年俸調停で、こういうときはマスコミを使って攻撃してほしいな
これをしないのが落合の弱点かな

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 06:41 ID:mLZfeVTn

>>806，>>814
それはあるかもね。
過去の優勝がそんな感じのチームだったし、コジャックや久野もそれの幻想から抜けられないのかも。

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:04 ID:PmbCKIlc

>>827
マスコミは関係ない。
落合は正当な権利を行使して、賃上げ要求をした。
皆がびびって尻込みする中を金の亡者と叩かれながらね。
たいした男だよ。

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:43 ID:2zcl6fFr

>>813
昔のオリックスはユニホームは２枚しかくれない（一軍）
ボールはおかしくなっても使う
用具は選手任せってＤＱＮ球団だったからな。

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:46 ID:UTWaURsH

>>806
それでも東海地区の中日戦中継の視聴率は
20パーセントを超えているらしいぞ。

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:59 ID:2zcl6fFr

年俸といえばＦＡが年俸高騰の原因なのかと聞かれたどんでんが
「ＦＡは実力があっても試合に出れない選手のための制度」と言ってたが
ＦＡ取得はレギュラーでなけりゃ無理だろ。

選手のための制度といっておいて選手会に盲従しない落合がＦＡを行使すると叩くし
どんでんは凄すぎだな

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:04 ID:gBLkh+IK

新しく選手が好きな球団に勝手に移籍（その場合年棒は5分の1に）できる制度を作ればいい

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:09 ID:mLZfeVTn

>>831
巨人戦はたしかに超えてるけど、他のカードだと関東での巨人戦よりちょっと上いってる程度。

835 ：18スレ394：04/07/11 09:02 ID:nzndSbGg

>>799
気を使わせてしまい申し訳ないです。ご提案の条件に不足はありませんし、
私が書き込んだ文から抽出する限り、ご自由になさって構いません。
ただ、講演のまとめサイトは管理人のsakuさんが好意で運営してくれている場所
でして、私が管理している訳ではありません。
もしまとめサイトから抽出するのであれば、管理人さんの方にお話をお願いします。

私としては松井も好きな選手の一人ですし、落合スレ及びまとめサイトに負担が掛
からなければ、特に拒否する理由もありませんので存分に引用されて結構です。
人気のスレの過去ログ管理など忙しい中、色々とご配慮頂きありがとうございます。

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:15 ID:8iTIlaLU

>>814
ぜんぜん違うよ

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:17 ID:CwxE2Bvn

>>830

ユニのクリーニング代だけで、一チーム1億かかってるって話もあるな。

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:32 ID:cCerZPl8

>>837
ユニフォームなんて、１年間洗わず着続けろｗ
世の中不景気なんだからよー

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:41 ID:I7Aa2T/t

汚れないように、ビニール袋でラップしておく、という手もあるな

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:50 ID:eamBxINB

引き続きスレ汚し失礼します。

>>835
ありがとうございます。まず最初に394様に許可をとるべきだと思っておりましたので・・・。
ご迷惑は一切かけない事を最優先にやっていきますので、どうか御安心ください。
ただ、万に一つでも、何か不備があった場合は、すぐにご連絡ください。基本的に、このスレもROMしておりますゆえ・・・。
では、サイト管理者様から御許可が頂けたら、抽出作業に入ろうと思います。
勿論サイト管理者様におかれましても、ご納得がいただけないときは、スルーでかまいません。

返す返すもスレ汚し失礼いたしました。

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:58 ID:etssPBtC

－－落合監督（中日）からは何か

岡田監督
「福留を４番でだけは使うなと言われたわ。
　使うけどなあ、グフフ（笑）。地元やからな。
　まあ、ショートがあまりおらんのよ。違うポジションの奴を守らせないと」

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004071102.html

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:13 ID:Ok8z+iZc

ファンに一切媚びない落合萌え

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:20 ID:Psse4Xzo

昨日のすぽるとといい今日のサンドラといい・・
な～んか一瞬気まずいよーな話しにくいよーな空気が
ちょいちょい流れてるよね？

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:43 ID:OCYwknAH

>>789
新聞か何かで読んだんだけど，近鉄なんてバブル投資の
失敗で銀行から赤字を出さないように指導されているみたい。
つまり，近鉄本社は球団を持つに相応しい企業じゃないってことだよな。
宣伝費よりも累積赤字の解消が急務になっているわけでしょ？

中日だったら，新聞とタイアップしているから，球団が
少々の赤字でも「販促効果あり」で許されるだろう。

オリックスの場合，社名変更で球団所有時は宣伝効果はあったけど，
社命も浸透し，球団を持つうま味は無いって話だ。

結局，各オーナー企業にとって宣伝費に使うかその他に使うか（設備投資とか
どっちがいいかの判断で，宣伝費に使っても良いって企業以外は
球団持っちゃいかんと思う。ダイエーが福岡三事業のうち，ホテルと球場だけ
手放して球団を所有し続けたのは，球団のイメージがダイエーのスーパー事業に
プラスと判断されたから（取引銀行などなども認めた）。

うまくまとめられなくてごめん。

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:08 ID:xzRHGgTJ

9 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/07/10 02:57 ID:cmYosk3z
三宅「地味なチームだからって取材に気を抜くなよ！
　　　　首位中日は勢いのあるチームだ！相当な潜在能力を秘めているかも知れん！」

内田「……センザイノウリョクってなんやねん。英語でゆうてや。
　　　　あたし帰国子女やしわからんわ。」
三宅「あ、ああすまん。ポテンシャルのことだ。中日ドラゴンズの秘めた力……」

内田「……中日のエースは禿げとるやんけ。
　　　これなんて読むんや？かわうえ？
　　　そしたらオールスターはあたしがかわうえ取材したるわ。」

三宅「オールスターでは中日の首位打者も要チェックだ！噂に聞くベテランだぞ！」

内田「し～ん　（……これなんて読むんや？リツロー？）」

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:11 ID:5N8Pxgh1

>>841
どんでんは矢野がキャッチャーやってるときに、阪神の苦手な投手を
投げさせるやつだからいまさら気にするほどでもないよ。川上を中一日で投げさせたし。

星野みたいなこすっからいやつが監督やったチームだから気にしないと言いつつ
気にしてしまう。

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:25 ID:OCYwknAH

>>841を読んで。

どんでんって頭はまー悪そうに見えないな。
でも語彙力は乏しいような気がする・・・

848 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/11 12:55 ID:PTNhTu5/

選挙行ってきた。みんなちゃんと行けよ。

849 ：スレ違いはわかってる。貼らせてくれ。：04/07/11 13:00 ID:etssPBtC

デビルレイズ戦の７回、右前打を放つヤンキースの松井秀＝ヤンキースタジアム（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/040711/spo037.htm

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:06 ID:O7nkqtbB

>>849
ﾜﾗﾀ

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:06 ID:6Jr7rc16

・・・ﾜﾗﾀ
松井もあっち行ってから本当に逞しくなったな

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:09 ID:5keffug+

>>849
松井はすごいな～ｗ

853 ：名無しさん＠選挙に何か行くかよ：04/07/11 13:12 ID:q4xl/nDx

>>849
がははははは

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:23 ID:+35ZjsjC

>>846
投手起用についてはとんでんに同情できる部分もあるけどな。
アテネ組は昨日投げないと投げるところ無かったみたいだし。

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:32 ID:3kuwAN0n

>>846
どんでんが自分の苦手なピッチャー投げさせた疑いがあるのは否定しないけど
川上が投げたのはナゴヤだからだろ

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:58 ID:kjn8JjGA

>>799 >>840
松井スレ過去ログ管理人さんへ

堀内講演まとめサイトの管理人です。
私は勝手にまとめてる身ですから、ご自由にどうぞ。
ただ、文章の必要な部分だけコピーしてください。（アク解などのタグまでコピーされると困るため）

また、リンクも貼れないということですが、
そちらサイトのHTML化している過去ログ
「野球総合板　【NYY55】松井秀喜　応援スレ　668」から当サイトへリンクがされています。

なお、以前も落合スレ30に書きましたが、リンクしないで下さいとは言っていません。
では、失礼します。

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:17 ID:cCerZPl8

きょう、名古屋のドラ番組で星野仙一が、テレビ局と一緒に
「俺竜ﾀﾝはマスコミへの対応が悪いから、球場に客が来ない」
と批判してました（他にも批判してたこれが主だった）

ちなみに、合併問題についてはそこそこのことをいってた

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:30 ID:FrujZu4Q

マスゴミ受けのいい1001。大監督気取りで、はぁ？
顔も見たくないや。
TVに出てくると、めしがまずくなるよ。

859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:37 ID:0vKukfWD

>>857

きょう、番組で読まれたメールって、近藤　　真ﾀﾝのですよね？？？？？

860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:22 ID:DOehaZxB

>>849は何が面白いんだ？

861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:25 ID:CwxE2Bvn

>>860
を、もう直っちゃったのか？

写真が1時過ぎから
ttp://www.sankei.co.jp/news/040710/sha041.htm
だったからだよ。

862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:27 ID:JCfuEfFl

>>860
写真が大変なことになってた。今は普通になってる。

863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:30 ID:SeR3EKLx

>>857
なるほど、マスコミは馬鹿だから、試合内容や選手の魅力で判断せず
媚びてくる人間だけひいきするから
マスコミに媚びろってことですね
さすが星野さん

864 ：860：04/07/11 17:34 ID:DOehaZxB

さんくす。スレ違いすまそ。

865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:35 ID:0XHPqHRP

マスコミへの対応が悪い＝球場に客が来ない

因果関係が不明です
誰か説明して下さい

それと去年まで散々２チャンでいわれてた
球場自体が悪いからと言う理由（星野も監督時代に言ってたよね？）は
今年は当然改善されてるんですよね

866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:52 ID:KuJEa3qb

今年は営業が（嘘でも）去年より観客動員が多いって言ってるんだからいいんじゃね～の？

867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:59 ID:nSEpEOAd

それほど落合が嫌いなら、落合は無視して選手を取り上げろ。
別に落合も「選手に取材するな！」なんて言ってない訳だし
監督が言わないから取り上げられない、ってのはあまりに無能ではないですか？

という内容のメールをサンドラに送りました。
ttp://hicbc.com/tv/sundra/index.htm

868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:02 ID:8iTIlaLU

「一流の瞬間―星野仙一・落合博満・千代の富士」
この本によると記者の中にも落合ファンはいたらしいね。落合ファンの記者は落合の行動から思ってることを理解したらしい。

869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:06 ID:I7Aa2T/t

>>868
すごいタイトル。
偽・真・偽と並んでるんだな。

870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:10 ID:UD0+ew9k

俺も1001は2001年で見切った人間だが、146勝してんだから
1001も一流の部類には十分入ると思うが。
（落合は超一流ね）

871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:16 ID:Wx4WJiAn

千代の富士は好きだったが・・・諸々知って今は嫌いｗ

872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:05 ID:7VIThWkK

>>865
嘘も100万回繰り返せば真実になります。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:21 ID:rfrSBVx3

落合が野茂から打ったホームランが流れたな
とんねるずの石橋偉いぞ！！

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:26 ID:Wx4WJiAn

嘘っ！？　見逃した(´･ω･｀)

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:38 ID:rfrSBVx3

>>873
試合前に石橋が清原が与田から打ったホームランと、野茂から落合が打ったホームランを絶賛して映像も流れた
ちなみに数年前のオールスターでもダイエーの城島が子供の頃に思い出に残ったオールスターのシーンでも野茂から落合が打ったホームランとコメントしてた

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:40 ID:rfrSBVx3

訂正
>>875の文は>>874へのレス

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:47 ID:jVcQip7X

けどあれでバッティング狂って数字落としたんだよな

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:02 ID:rDpGJeuF

521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:41 ID:C2MS84Ku
1001「（落合の）マスコミの評判は悪いねえ、もっと自分をアピールせなあかん、
ファンからも嫌われてる、選手時代と反対のことをやってるね、自分もそうだったけど
落合は凄いバッターだったからあれでもやっていけるんだろうね」

1001「川崎の開幕投手には閉口したが、その後はうまくやってるようだね
選手たちが自覚を持ってるから監督・コーチは楽だろうな、名古屋だから言うん
じゃないが中日が最も投打のバランスがいい、追いかけて来るチームがいないから
優勝するだろうな」

1001「試合に負けてニコニコしてるのは人間としておかしいだろ、
人間には感情というものがあるからもっと喜怒哀楽を出さねばいかん」

落合が選手時代の監督だから大目に見てたけど、この発言で完全アウト。何ナノこいつ。
金村と同じジャン。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:18 ID:CwxE2Bvn

もう、１００１叩き、いいよ。秋田。
終了。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:19 ID:9CLzbug9

まぁそうなんだけど、1001も野球人、そして監督としての成功者だから
自分なりの譲れない哲学があるだけの話だよね。それ。
落合も、星野も、自分の哲学に不器用なまでに貫くからこそ成功できる。それだけのことでしょ。

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:31 ID:EsfUZI/H

>>880
自分なりの譲れない哲学と
言葉を選べないＤＱＮの発言は別物

星野は名古屋と大阪では神かもしれないがよそではただのＤＱＮ

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:33 ID:ljHdYyn/

気持悪いスレだな
シャレの通じない本当の信者が集ってるって感じ
星野が中日に監督に就任してから落合を獲得し、
その落合が中日に後ろ砂掛けて出て行ってから星野が阪神監督に就任、
そして落合の中日監督就任までの流れで、こいつらの心境が
どう変化していったのか順を追って知りたいよ
もの凄く面白いことになりそう

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:37 ID:cM1fnNFO

>>878
金村とか、よく知らね名古屋の中日ＯＢといった小物に批判されるよりは、
星野仙一みたいな、大物相手のほうがいい。
俺竜もそのほうがずっと燃えるはずだ。
ミスターだって、天敵は野村、森と大物クラスだったし。

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:47 ID:DC/yiHR+

>>882
そうか？すごくシンプルな考え方で理解できるだろ？

「今、敵か？味方か？」

これだけのことじゃん。

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:52 ID:9CLzbug9

>>884
同意。なんにも面白いことなんかないよ。
情をはさまないプロの考え方を受け入れているだけだから。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:53 ID:+Mrfbiee

星野が批判すればする程、落合はオレ流を貫くよ
今日の星野の批判でドラゴンズが優勝する確信を持ったけどなオレは

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:54 ID:CwxE2Bvn

>>884

まったく理解不能。落合ファンの俺には。

それをドラスレで言うなら、文句は言わないが。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:55 ID:nZ0cZA12

>>882
気持悪いレスだな
自分の頭の悪さを自覚してないくせに倣岸さだけは一人前のセンズリ野郎が書いたって感じ

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:56 ID:FmLBXUew

これからも落合の敵を徹底的に叩こう！！
それが落合信者の使命だ！！

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:01 ID:+Mrfbiee

>>889
東京の落合ファンから見た名古屋のお家事情

星野　　将軍様
CBC 朝鮮中央テレビ
中日OB 朝鮮人民軍　幹部
評論家　朝鮮人民軍
じじい　朝鮮人　

　

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:04 ID:sFU5tI/X

落合の敵を徹底的に叩くのが落合信者なのか
落合信者だから落合の敵を徹底的に叩くのか

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:05 ID:CSVw9JFa

889＞　そうだいいぞ。何と言われようが間違っていようが落合が好きだ。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:08 ID:hcdaODlg

たしかにCBCラジオは半島の電波と重なって聞きにくいんだよな
CBCで中継聞かないのはそれが主な理由だな

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:08 ID:CSVw9JFa

信者と言うそういったくくりがおかしいんじゃ。このパソコン信者が。

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:13 ID:c3zOSt+A

とにかく１００１は他球団の監督でもないし、もう過去の人だから
敵でも何でもないよ　ただ関係ないだけ
関係ないのに１００１の話持ってくる方がおかしい

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:16 ID:Uw4V3o6O

中日信者だから
今は＝「落合信者」
去年は＝「山田信者」
３年前は＝「星野信者」

俺は考えが広くないからかもしれんが
　　「中日ファン＝アンチ落合監督ファン」　って図式がピンとこない。
嫌いな奴の率いるチームを純粋に応援する事ってできるのか？

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:17 ID:cM1fnNFO

>>891
そんなもんに関心ない信者もいるんだけど。
それに、批判してるのは星野以外、名前もよく知らない小物ばっかだしさ。
叩くまでもない。よゆー。おまけに今首位だし。

ただ気になるのは、俺竜と選手、コーチ、裏方さん、オーナー等の関係。
俺はここがしっかりしてくれてれば安心。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:19 ID:QHpFdJa2

盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:21 ID:+Mrfbiee

落合は星野の事を大物だと思ってないと思う

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:25 ID:RWEXIoZm

1001にしてみれば自分がやってきたことを
否定されてるわけだから、たまらないんだろうね。

901 ：884：04/07/11 22:26 ID:4bBUiIVl

>>887
いや、＞８８２の指してる連中っていうのは、一言で説明できる連中なんだから
別に「ものすごく面白い事」にはならんよ、といいたかっただけだよ。
別にここの住民が全部＞８２２のいうような連中じゃない事は理解してる。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:27 ID:KkbZuMXO

落合は自分よりも選手の方を取材して欲しいだけなんじゃないの？
選手が主役だって言ってるんだし

にもかかわらず落合の批判記事の方が受けが良いから適当に書いて
お茶を濁しているだけなんだよな
スポーツ紙の記者も本当の意味のスポーツジャーナリストでは無いから
ねえ。。。単なる社員だよ

仙一も監督で球場が埋まる埋まらないとか相変わらずの馬鹿発言みたい
だけど『もっと選手がアピールせな』ぐらいのこと言えよ

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:30 ID:EIIIpxVt

>>896
同意。漏れも純粋に毎時の監督を好きになってた・・・が、
優勝の望みが無くなると一切見なくなってシーズン終了してたのも事実です。（ペッコリ
今年だって連敗時はニュースも一切見ず・・・でも結果だけは毎日把握してるんだよなｗ

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:30 ID:sFU5tI/X

勝てば官軍、負ければ賊軍
数の圧力にはかないません。声の大きい奴にはかないません
アヒャヒャ

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:30 ID:8iTIlaLU

>>899
星野が監督で落合が現役時代、落合は星野監督とすれ違うとき、帽子をとって軽い会釈をしてたらしいよ

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:31 ID:FmLBXUew

星野野球→選手や審判に暴行をして勝つ野球

落合野球→犯罪をしないで勝つ野球

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:31 ID:8iTIlaLU

そして落合ほど投手に声をかけ、ベンチに目をやりサインを確認する一塁手は他にいないと。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:33 ID:EIIIpxVt

ベンチにケリ入れてた仙一、ブルガリアのことも笑えないワナ。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:42 ID:FmLBXUew

あれ？今開票速報やってるけど政治家の星野仙一さんは立候補してないの？

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:55 ID:Psse4Xzo

星野は人として尊敬できない
それが決定的な違い

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:56 ID:cCerZPl8

１００１が監督の時オレ竜ﾀﾝをとったのに
どうして仲が悪いのでつか？

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:59 ID:InjlC+CC

今日の１００１はＣＢＣという公共の電波を使って
「落合はファンに好かれていない」という証拠もないことを伝えたわけでしょ。
アンケートを取ったわけでもないのに適当なこと言っちゃマズいでしょ。

こういう証拠もないことを繰り返し電波に乗せていくと
あまり詳しくない人まで「落合ってファンに嫌われてるんだ」と思い込むから怖い。
１００１のやっていることは落合を陥れるためであり卑怯な行為であると言える。

他の批判はまだ１００１なりの信念や理由があってしてるわけだからいいけどね。
ファンに好かれてない発言はマズすぎ。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:00 ID:InjlC+CC

>>911
価値観が違いすぎるから。
２人がどういった価値観を持ってるかは過去スレ読んでください。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:04 ID:rn6KiZpH

>>912
1001の個人サイトに苦情メールを送るべきだよ。
少なくとも
「俺は中日ファンで落合を支持していて球場に見に行っている」
と主張すべきだね。

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:08 ID:9CLzbug9

そだね。
折れない哲学があろうとも中傷につながる発言は、その外の出来事だからね。

>>914に同意して、ちょっくら逝ってくる。

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:19 ID:j6SoKxK6

ところで、今日のオールスター
新庄についてオレ竜のコメントないの？

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:33 ID:jVcQip7X

ｻﾞﾜｻﾞﾜ

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:37 ID:PYqobBhw

　　　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'～ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
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　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
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　　　 |　　　　／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　　　　けんかはやめてください！！
　　　 |　　　;';ー-～ー-、＿　　 :/　　　　　　
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/　　　　　　
　　　　　＼　　　　　　　　　,／　　
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:37 ID:jVcQip7X

【ｵﾘﾝﾋﾟｯｸより】中日監督落合博満36【ｵﾚﾘﾝﾋﾟｯｸ】

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:38 ID:jVcQip7X

ｻﾞﾜｻﾞﾜ

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:41 ID:cncGT3/E

星野は島田しんすけのようなもの

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:42 ID:jVcQip7X

ﾑﾈｵdaro

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:44 ID:HafndvkZ

【選手の力】中日監督落合博満36【４１勝】

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:50 ID:cncGT3/E

俺も1001に苦言メール出してきます
もはや1001はナベツネと同じぐらい危険なDQN

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:50 ID:NEdCoyuR

星野が言ってた
「もっとドラゴンズの存在をもっと全国にアピールせなあかん」
「せっかく首位なのにドームがガラガラじゃ寂しいやないか」
この辺はね、ごもっともと思ったけどね。

あと、球場に足を運ぶ人って、必ずしもこのスレにいるような
玄人衆ばかりじゃないんだよね。他にも派手で分かりやすい野球で喜ぶ子供や
騒いでストレス発散したい人、何が目的で来てるのかよくわからんネエちゃん、
さほど意味もなくチケット組織買いしてる企業とか、
そんな人たち皆が楽しめて尚且つ勝てる野球になれば一番いいんだろうけど。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:52 ID:FmLBXUew

>>925
知ったか乙

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:52 ID:a2LYyZL0

まぁマスコミ対応をもっとうまくやれってのは同意だけどな
たしかにぶら下がりはやめてマスコミ自身がもっと努力するべきなんだけど
だからといってドラ番を含めて小バカにしたり、会見拒否をすることを
正当化する理由にはならないよ

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:52 ID:84vtaHDL

>>925
その辺は確かにある課題だけど、そのために勝てなくなってもなぁ。
３年後に今よりもっといいチームになってることを願うのみ。
営業の努力がもっとも必要なのは当然として。

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:55 ID:ROUtSJ3a

>>925
派手で分かりやすい野球は無理だよ。
今のチーム構成と球場では。
97年はそれで最下位になったじゃん。

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:57 ID:FmLBXUew

>>927
中スポ記者乙

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:58 ID:9qB9zttu

星野は「監督が目立ってチームをアピールする」って考えの人だから、
落合のような「監督が目立っては駄目、主役は選手」って考えと正反対。
ま、これでも落合のことを思っての発言だと思うことにした。

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:58 ID:r3xa62VL

>>927
マスコミ対応が上手い監督がいいなら星野監督でも応援すれば？
二度とこのスレに書き込まなくていいよ。

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:08 ID:nwsrsAG6

主役が選手だとしても
「もっと選手に取材しろ」とか「この選手はこういう所が面白い」とか
コメントの仕方はいくらでもある
だいたい落合のクチからファンって言葉を聞いたことがない
これじゃあ>>925後段のような人間はついてこない
ついてくるのは少ないコメントを脳内で電波補完する信者だけ

934 ：代打名無し@実況は実況板で：04/07/12 00:10 ID:iDylQ1lT

星野は地元のマスコミと東京のマスコミと差別してて中スポからは嫌われてたよね。
高木は地元のマスコミを大切にしてくれてたから好かれてたし。

落合は完璧平等な気がする。プロ意識高いから。

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:12 ID:ooLtl53f

>>933
nikkanのドラ番記者さん、乙です。
最近、落合語録が更新されてませんね。
「誠意のない対応だった」って記事が7/10にありましたけど、
落合監督とは何があったんですか？

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:15 ID:WUhcVdNH

>>933
そうかぁ。じゃあ陰気だった野村監督から、
ファンを大切にする若松監督に変わったヤクルトは
毎年ファンは増えてるんだろうなぁ。
まさか減ってるって事はないよねぇ。

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:16 ID:3YM/CEvF

>>933
補完は記者なり解説者なりがすればいいと思うだけどな。
補完である必要もない。自分の目で見て自分の頭で考えればいい。
つーか、あんたら、いや、あいつらそれが仕事とちゃうんか。

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:18 ID:CvMvEpsi

落合もシーズン前はローズ小久保は怖くないとか佐々木はノーコンとか
マスコミ向けのコメントを出してたよね。
それをしなくなったのはなんかあったんじゃないのかね、マスコミと落合の間に。

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:21 ID:w9L0Al/k

>>937
選手時代の落合が嫌われた理由が
「高給取りの癖に俺たち（記者）にコーヒー一杯おごらない」
これ、読者にむけて落合はこんな酷い奴ってネタに出てきてたドラ番のコメント

これ読んで落合が酷いと思う奴もいるんだろうが
おれはスポーツマスコミを見限った

だからこの後の野茂、イチローの取材拒否は当然の行為だと思ったね

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:24 ID:qJgkg+t5

特に、ここ10年の日本野球は、「派手」だけど、監督のパフォーマンスとか、鳴り物ドンちゃん援団
いけいけ、みたいなのが前面に出る野球で、どうもすきくないです。

彗星のごとく90年代に野球界に登場したナベツネさんの罪は、そういうものに野球を変質させてし
まったことに尽きるわけで、それを許したファンや選手も悪いんだけど。

落合が、日本プロ野球崩壊の開始年に、ぎりぎり間に合ってくれてよかった、と本当に思ってます。

そういう意味で、救世主なんだけどなぁ、野球といえば1対0の江夏阪神だった俺には。

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:26 ID:Tvs1LSc0

>>933
おまえはとりあえず>>1のポスター100回読み直せ

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:26 ID:GqL85rix

878が事実なら完全にアウトだな。

＞試合に負けてニコニコしてるのは人間としておかしいだろ

てめえみたいにすぐ切れてピリピリするから選手が萎縮しちまうんだろうが。
1001死ねすぐ死ね。これから1001関連のスレ、レスみたら荒らしちゃいまーすｗ

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:28 ID:CvMvEpsi

というか星野こそ選手がどうしようもないミスして完全にキレタ時
笑いギレしてたじゃん。

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:30 ID:WUhcVdNH

他スレ荒らすのｲｸ（・A・）ﾅｲ!!
アンチ板行けば楽しいスレあるから、
そっちで文句言いまくろう！

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:33 ID:GqL85rix

＞選手たちが自覚を持ってるから監督・コーチは楽だろうな

てめえが監督やってるから選手が自覚を持てないんだっつーのｗ
寝言は棺おけ入ってから言ってねｗベンチ裏で倒れた時死ねばよかったのにｗ

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:34 ID:fXwGjaGi

　　　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'～ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、　|/　|
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　　銭や！名誉や！とにかく銭と名誉が欲しいんや！　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　
　　　 |　　　　／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　よっしゃよっしゃ！今日はバッチリイヤミを言うたった！
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　　予定通りワシをコミッショナーにちゅうコメントも引き出したし
　　　 |　　　;';ー-～ー-、＿　　 :/　　　　　もう言う事無しやな！これでギャラ貰えるんやから笑いが止まらんで！
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/　　　　　　おまえらはワシの指示通りワシをマンセーする作文を
　　　　　＼　　　　　　　　　,／　　　　　　　３日以内にCBCに投稿しろ！
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／　　　　　　　　　ワシは自分名誉とカネのためだけに頑張っているだけで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファンやCBCのために必死になっとるんやない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勘違いするな！この能無しチンカスどもめっ！

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:39 ID:u6XwKXuI

球界が大変な今こそ先頭に立って動くことができない星野は口先ヤロー。

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:39 ID:m9VsD2nW

>>939
落合はどうだったか知らないけど、野茂、イチローはマスコミに対して最初は協力的だったよね。
マスコミの連中は、なぜ彼らが非協力的になったか分かってないのか？

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:43 ID:GqL85rix

>>947
あのクズは金の亡者だからしょうがないってｗ
そんな暇があったら一本でも多くCMに出て金稼ぐんじゃないのｗ

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:46 ID:GqL85rix

1001は本来落合に足向けて寝れんだろ？
てめえがぶっ壊したチームを見事に立て直してくれたんだから

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:47 ID:GqL85rix

まあ2001年はシーズン中にすでに阪神入りが内定してたから
わざと中日をめちゃくちゃにしたんだろうけど

952 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/12 00:50 ID:MGLWaqKq

監督や選手と記者は同僚ではない。
監督や選手は記者から金をもらっているわけではない。
記者はファンから金をもらっている。
だから記者は監督や選手からそのニーズに応えるための努力をする必要がある。
それが出来ないのは記者の実力不足であって
それを監督や選手に責任転嫁するのは勘違い。
どこに僕が打てないのは相手投手が悪いからだという打者がいるか。
監督や選手と記者は時には対立するものであって
それはなあなあの仲間関係よりは何倍もマシだ。

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:50 ID:NZdDPmSj

>>946
ごめんなさい、貴方と木場を批判する作文を提出しました

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:50 ID:N8mjl57j

>>925
全面的に同意。まったくその通りだと思う。

落合監督の戦略思想自体は他に例を見ない斬新なモノなのだが…
落合監督の考えかたはプレーする人間以外をまったく視野に入れていない野球と
言えないコトもない。

プロ野球とは誰のために存在するものなのか？、という命題に対して、
落合監督は「プレーの積み重ねでサラリーを得る選手のため」に存在するというだろうし、
ファンの立場からすれば「試合を楽しむファンのため」に存在するものだというに違いない。

そしてこの場合において、不幸なことに、両者が噛み合うということはない…
どっちの言い分も真理だとは思うのだが…！

せめて、落合監督にはその点に留意していただいたうえで、それなりのコメントを
マスコミに出していただくことをしてもらいたい。
そうでなければ、いつまでも、どこまでいっても彼の思想とマスコミの思惑が
噛み合うことはなく、中日ドラゴンズそのものにいらぬプレッシャーがかかって
しまうことになるのだから！

955 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/12 00:55 ID:MGLWaqKq

>>952一部訂正
>だから記者は監督や選手からそのニーズに応えるための努力をする必要がある。
ここ文章滅茶苦茶だなｗ
だから記者は監督や選手に取材をして、
そのニーズに応えるための努力をする必要がある、だな。

956 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/07/12 01:00 ID:MGLWaqKq

一番の根本原因は「マスコミと球団は仲間」という発想だな。
だからちょっと邪険にされるとネチネチ文句を言う。
最初から時には利害が対立するものだと腹をくくっていれば
落合野球のほめるべきところはほめて、
気に入らないところを批判するということもできるんだろうが。
そしてそういう関係なら落合監督も冷淡な態度はとらないと思われる。
そういう点じゃ星野にも責任があるな。
個人の美徳が全体にとって良いかどうかは別だからな。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:01 ID:CvMvEpsi

野球界がこんなときなだけにマスコミと落合にはうまくやってほしいね。勿体無い。
うまく間に入れる人がいればいいんだろうけど。

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:06 ID:WUhcVdNH

>>952
名文だね。その通りだと思う。
選手は華が無いと言われようが、全力で結果を残す事が仕事。
監督は選手の力を最大限に引き出し、優勝させる事が仕事。
記者はファンのニーズに応える為に、
選手や監督たちの激闘の裏側にどのようなドラマがあり、
どういう経緯でそうなったかを調べ、報道する事が仕事。

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:10 ID:qJgkg+t5

>>955
その訂正踏まえて、あえて言うが、

おっしゃるファンの「ニーズ」の質が問題でしょう？

実際は、
>>954
のような
萎えるようなどーでもいい野球政治話を知りたい、その薀蓄で野球を見た気になる「ファン」
のニーズも入っているわけでしょ？。

これが「ファン」の多数派の声なわけで、その意味では、記者は「努力」してるし、義務を果た
しているわけです、星野氏も、それをバックに「ファン」といってるわけでしょう？。

つまりは、アメリカ風のスポーツジャーナリスト魂のかけらなんて、日本のマスコミにあるわけ
ないんだから、完全に情報をスルーすれば、よろし。

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:11 ID:B6AgvN9v

>>954
落合の考え方の根本にあるのは「一番のファンサービスは勝つこと」で
それ以外はないと思う。
もう少し具体的に言えば、選手一人一人が高パフォーマンスをすることでしょ。

他のファン獲得の努力は球団がするものと考えてるだけで
これは当たり前のことだと思うけどね。

>>925の後者は分からんではないけど、こんなの一朝一夕で解決できる問題じゃないよ。
１００１時代のドラフトから積み重なったものがあって
落合は現状のメンバーで最善の策を取ってるだけだから。
なんで外国人取らないのって人もいるかも知れないけど、長い目でみたら
取らない方がいいって考えたんでしょ。この辺りは落合本人が散々説明してるじゃん。

＞せめて、落合監督にはその点に留意していただいたうえで、それなりのコメントを
＞マスコミに出していただくことをしてもらいたい。
落合がマスコミに全くコメントしてないわけじゃないでしょ。
マスコミが馬鹿(＆情報収集能力０)だからちゃんとそれをファンに伝えられてないだけじゃん。

確かに馬鹿マスコミを無視してるところは結構あるけど
少なくともファンは無視していないと思う。

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:12 ID:GqL85rix

種田と山田出して波留なんか取ってんじゃねえよ。1001死ね。

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:15 ID:GqL85rix

川崎の給料は1001が払うのが筋ってもんだろう？
自分で取ってきたピッチャー晒されて逆ギレですか？

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:18 ID:6/GkPPTo

勝てばいいってのはアマチュアの発想だろ｡
客を呼ぶのがプロの仕事｡
現役の時はテレビに出て､、下手な歌を歌いまくってた落合は
その辺分かってると思うけど｡
信子が「落合が考え込んでることが多くなった」
とかバラエティに出て言っていたから､
監督の仕事が予想以上に大変で余裕がないだけかもしれない｡
　

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:20 ID:M2WoaXvY

>>961
その辺はなんともいえないな
落合もチームに合わなければトレードに出してやるべきだ見たいな事
言ってるし

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:21 ID:OCRRpodK

次ｽﾚです。

【ｵﾘﾝﾋﾟｯｸより】中日監督落合博満36【ｵﾚﾘﾝﾋﾟｯｸ】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089562761/

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:21 ID:B6AgvN9v

>>963
だから、落合は「勝てば客がくる」と考えてるってことだよ。
変なリップサービスしても結局はチームが強くないとダメですよって。

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:23 ID:dB/mJb/7

>>963
なんだそりゃ。小川の発言か？
監督にとって最優先事項はチームを勝たせることに決まってるだろ。
贔屓のチームが勝つことこそが、ファンが1番喜ぶことだからな。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:25 ID:7QmaIGTn

今のドラ営業の限り　客が増えることはなさそうだ・・・。

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:25 ID:dB/mJb/7

まあ、プロ野球全体として考えれば、
1球団が勝ち続けることはけっして望ましいこととは言えないがな。
プロレスと野球を一緒にするなよ。

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:27 ID:KZkPZ2ft

私は、「プロだからこそ」勝ちにこだわるべきだと思いますけどね。
その貪欲な勝利への執念こそがファンの胸を打つのだと考えています。

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:30 ID:6/GkPPTo

>>966
そこまで単純に考えてはいないんじゃない｡ただきちんとバットが振れる選手
が少ないから、落合が考えるプロとして最低限のレベルまではもっていこうと
はしてると思うけど｡それは勝ちのこだわることで身についてくるものだから｡

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:36 ID:dB/mJb/7

オールスターみたいな試合は、勝ちに拘る必要は全くないがね。
そういう時はファンサービスでもなんでもすりゃいいんだよ。
面白い試合とかなんとかは、勝てるチームになってから考えればいい。
ま、オレは今の野球を十二分に面白い野球だと思っているがな。

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:46 ID:FAkgQz0J

選手が主役なんだから目立たない様にしてるんじゃない。

マスコミに口を閉ざしているのも選手の為でしょう。
負けた試合についてコメントすればどうしても選手のまずいプレーについての
話になってしまうけど、それが翌朝スポーツ紙に活字になってるのを見たら
選手にもよるだろうが気にする選手は気にするもんでしょう。

勿論、プロなんだから悪いプレーをしたら叩かれるのは当然で
そういう批判にも選手は耐えていかないといけないのが本来だけど、
だからこそ監督がマスコミに自分達の愚痴をこぼさないのを
選手達も意気に感じて、監督の期待に何とか応えようとしてるのが
今の好成績に繋がってるんだと思う。

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:49 ID:WXJxRnKF

ってゆうか、監督で客呼ぼうってのが間違いのような気がするんだが、
本来は福留やら川上達の選手のプレー見に球場に来させようってするんじゃないか？

975 ：954：04/07/12 02:04 ID:tlIymOPn

自分が言いたいのは、落合監督は過度に対マスコミの言論統制をし過ぎてるってこと。

プロ野球なんてものは、球場に行かない限りはどんなかたちであれメディアという
フィルターを通さなければならないはずで、しかし落合はそのフィルターに不信感が
あるのかなんなのか、良い形で自分たちのプレーを日本中に理解されることを
自ら拒否しているように思える。

フジの「珍プレー…」で、どんなに良い守備をした人間であっても取り上げられ
なかった事実があったのは、そういう落合の思想に起因していたのではないか？

言うまでもなく落合は天才肌で、現場にあってはいままでの常識を覆してゆく大仕事を
なしとげてゆくものと思うが、いまの落合とマスコミとの関係を思うと、せっかくの
大仕事とて、結果論として落合が現場を離れてから評価されかねない。

もったいなさすぎる！

なにも、バカマサみたいになにもかもぶっちゃけろ、と言ってるわけではないのだから！

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:07 ID:sm/uR9dN

クソ五月蠅い解説者を黙らせて、プレイボールからゲームセットまで放送してくれればそれで良い。

でも、それは無理なんだよな。ＣＳ買ってまで見たいとは思わないし。結局、その程度なのかも。

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:11 ID:P8xChAsZ

日ハムの時は巨人退団の件で落合フィーバーがあって落合もマスコミに協力的になった事があったけど結局はマスコミに叩かれて元のオレ流に戻ってた

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:12 ID:CvMvEpsi

＞フジの「珍プレー…」で、どんなに良い守備をした人間であっても取り上げられ
＞なかった事実があったのは、そういう落合の思想に起因していたのではないか？

フジはあの番組で好プレー自体をまともに取り上げる意図が無かったでしょ。
これに関しては落合は関係ないと思うよ。

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:16 ID:FzLMBJsT

>>974
そうね。客は選手が呼ぶもんだ。
だからドラの選手には本当の意味でスターになって欲しい。
二遊間のお二人やヒデノリ、立浪、そしてあの投手陣などは、このスレ住人に
とってはそのプレイだけで充分球場で生で見たい大スターなワケだが、
基本的にマスコミの情報に頼ってるファンにとってはまだまだなんだよね。
それをアピールorアシストするのはどちらかというと現場にいる落合よりも
球団の仕事だよ。何のために広報とかいるわけ？ってなるよね

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:17 ID:w9L0Al/k

>>975
＞良い形で自分たちのプレーを日本中に理解されることを自ら拒否しているように思える。

君の妄想

＞フジの「珍プレー…」で、どんなに良い守備をした人間であっても取り上げられ
なかった事実があったのは、そういう落合の思想に起因していたのではないか？

これはフジの好み　落合とは無関係だから君の妄想

＞現場にあってはいままでの常識を覆してゆく

これも君の妄想　過去スレにもでてるが落合野球は基本に忠実な野球

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:24 ID:OvBx6X+u

落合クン、落合クン。　　　ｂｙのブこ

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:26 ID:WUhcVdNH

>>975
君は考え違いをしているね。
マスコミが狙っているのは視聴率を稼ぐ事だけ。
珍プレー好プレーやオールスターに阪神、巨人以外の
解説者が何人出ていただろうか？
試合後の監督談話が他のチームの監督に比べ、
選手を褒めていないだろうか？
雨天中止になった時に、記者に対して熱弁を奮ったこともある。
敗戦後に選手を貶さないだけで、マスコミに対して
他の監督とそれほど変わった対応をしているとは思わない。
チームの負傷者に関しては、戦い方に関わる事なので、
言論統制もしているが、選手やコーチが意見を言う事は自由。
君は星野のやり方が好きみたいだから、
どうしても比べてしまうのだろうけど、
皆が自分の仕事をしていれば、問題は無いよ。

983 ：（´Д｀；）：04/07/12 02:34 ID:P8xChAsZ

おまいら落合監督の実力はまだまだこんなもんじゃないでつYO…
日を追うごとに選手を理解してきてるから、後半のラストスパートは神采配を連発するはずでつYO…（´Д｀；）

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:43 ID:+qe0W5MG

>>980
自分も>>975の内容には大部分で納得できないけど一点だけフォロー

>＞現場にあってはいままでの常識を覆してゆく

>これも君の妄想　過去スレにもでてるが落合野球は基本に忠実な野球

975の言いたいのは戦術ではなくて戦略面において常識を覆すこと（シーズン前の様々な
チーム方針決定や改革など）なんじゃないかなと思う。

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 04:35 ID:goFoW/eQ

今までの中日の戦略なんてのは取ってきた外国人が期待どうり働けば優勝。
なんてのが多かったからなぁ・・・
しかも外れることが多いからすぐに破綻する戦略で結局夏くらいにはいつものメンバーだったりするしね。
落合監督なら働かなくっても他の選手たちを使って勝っていくかしっかりと織り込んでいそう。
当然やるべきことなんだが、今までなされてなかったことがしっかりされてる感じ。

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 07:02 ID:XnN70jPM

>982
マスコミは星野の「鉄拳」ぶりばかりを話題にして面白がるだけ。
でも実際には星野のやり方だと強さはぜいぜい１年間限定（正確には日本シリーズまでは持たないw）
尻を蹴られ、背中をどやされながら「やらされる野球」に、本当の強さが定着するわけがない。
俺は李鐘範は決して好きではないが、彼が言っていた、
「中日の選手はまるで監督のために野球をやっている感じだった」
というのは真実を突いていると思う。