150キロ以上の球速を投げる投手についてのみ語る

1 ：　個人的には五十嵐が好きだ：04/07/02 08:36 ID:+wjHbu7y

やはり速い球は魅力だ。

五十嵐、コバマサ、山口(オリ)、カラス子、江川、
依田、山口(阪急にいた171センチの快速ピッチャー)

などなど。
おれたち速球マニアのハートを熱くする投手について語る
マニアスレです。
よろしくお願いします。

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:37 ID:MqdrTzHR

デニー最強

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:38 ID:GsCDDrPL

山本昌最強

4 ：数々の伝説を持つ男：04/07/02 08:41 ID:+wjHbu7y

福盛もすごいらしい

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:42 ID:GsCDDrPL

kuso

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:44 ID:QjvQ4sHu

おいおい、伊良豚を忘れないでくれよぉ

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:44 ID:K5v6WioW

150キロの速球もインロー・アウトローに決まってこそ映える。
コントロールされてない速球などなんの魅力もない。

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:46 ID:hT57ZXbn

>>7
150以上コンスタントに出せる奴でそんなコントロール持ってる奴はいない。

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:46 ID:QjvQ4sHu

>>7

１４０キロ後半なら分かるが、１５０キロ後半ともなれば
コースは関係ないぞ。ど真ん中空振り三振なんて最高。

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:49 ID:Jb93O3wU

豪速球投手は荒れてる方が映える

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:51 ID:caBGmNOk

ホワイトサイド

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:54 ID:GsCDDrPL

キム兄貴

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:55 ID:HrhEgETQ

スピードガソってドコまで正確なんだ？
だいたい、ホームゲームでしか１５０㌔出ない選手が多い気がするぞ。
つまり、ホームでだけ速度の操作してるとか。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:57 ID:Q37sk/ki

牽制のみに150キロを投げるグーリンこそが最強

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 08:57 ID:DTz0Zl7/

150キロ以上の球を投げるピッチャーは、意外とよく打たれるし点を取られる。
人の目は不思議と「速さ」にはすぐに対応できる。
よって何キロでていようが剛速球などというものはない。

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 09:00 ID:ULpcLtEX

昨日の福原は凄かった

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 09:14 ID:pFcXIaMo

山本昌最強

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 09:18 ID:/wdUedg+

スピードガンの申し子と言えば小松

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 09:40 ID:tPs18hNj

松坂や新垣の名前が出てこないこのスレは欠陥スレと認定。
>>1は、野球知ってる？

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 09:46 ID:Jk8QPY+2

日本球界最速の球を投げる投手・星野伸之

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 09:53 ID:m1BB69fg

平井が無い時点で>>1は最近ヤキウを知ったこと必至

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 09:55 ID:nfKppBal

松坂の最速は１５５か１５６だよな。
やっぱりピッチャーは甲子園までがスターだな。
ピッチャーはプロに入ると毎試合出るわけじゃないから絶対野手の方がスターになる。

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 10:56 ID:gWq50KRK

横手から１５０の加藤武治

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 12:00 ID:0tVKqPxp

159kmﾃﾞﾗｸﾙｰｽﾞ(1999)
158km伊良部（1993））山口（2002）五十嵐（2004)
157km与田（1990）平井（1995）ｱﾙﾓﾝﾃ(2001)黒田（2004）
156km郭泰源（1985）木田（1993）石毛（1994)松坂（2000）（2003）石井弘（2004）
155km槙原（1983）前田勝（1994）西山（1995）内園（2000）ｷﾞｬﾗｰﾄ(2000）福原（2000）
　　　　ｽｸﾙﾒﾀ(2003)ﾊﾞﾙｶﾞｽ(2003)木佐貫(2003)ｸﾞｽﾞﾏﾝ(2003)
154km ﾍﾝﾘｰ(1994)宣銅烈（1997）ｳｨﾘｱﾑｽ(1998)石井一（1998）森（1998）牧野（2000）
　　　　斎藤隆（2001）新垣（2003）ﾎﾜｲﾄｻｲﾄﾞ(2003) 小林雅（2003）ｶﾗｽｺ（2004）
153km小松（1979）津田（1989）ﾔﾝｸﾞ（1992）桑田（1994）伊藤智（1997）ｼｭｰﾙｽﾄﾛﾑ(1999)
　ﾘﾍﾞﾗ(1999) 杉本（1999）奈良（2000）ﾗﾄﾞｳｨｯｸ(2000)長谷川（200１）ｼｺｰｽｷｰ(2002)
　　　　木村茂（2002）寺原（2002）鴨志田（2002）岩隈（2002）ﾐﾗﾊﾞﾙ(2003)ﾅｲﾄ(2003)
加藤大（2003）ﾃﾞｨﾋﾞｰ(2003)ｻﾝﾀﾅ(2003)
152km 井原（1980）長富（1986）山田勉（1993）高村（1993）ﾁｪｺ(1995) ﾌﾞﾛｽ(1996)

　　　

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 12:04 ID:0tVKqPxp

150km以上 ttp://speed.s41.xrea.com/speed3.html

26 ：星野伸：04/07/02 12:06 ID:1KM0l4v3

クソスレ立てるな

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 12:09 ID:ik6YxEFw

柳が浦出身の清原(元ブレーブス)は爆笑ピッチャー

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 12:18 ID:ao4RuzAE

木佐貫は１５５も出したことない。
マックス１５２キロ。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 12:20 ID:ao4RuzAE

前田勝って誰だ？

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 12:34 ID:0tVKqPxp

>>29
プッ

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 13:06 ID:q5MEaQqD

スピードガン厨が集まるスレはここでつか？

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 13:15 ID:zzzBtbIX

150Ｋ級の投手って一時期と比べて減ってきてねえ？

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 13:26 ID:QOHfz73z

中里ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 13:54 ID:KarEOPcj

>>28
去年のオールスターで155出してカブレラに一発打たれました

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 14:23 ID:0tVKqPxp

メジャーのスピードガンは、日本の５ｋｍ増し
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1080708628/l50

100マイル以上の投手【剛球】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1081506166/l50

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 14:27 ID:7XiIe671

１マイルは何キロかわからん

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 14:30 ID:/hm2o1+L

>>34
去年のオールスターって追い風参考じゃないの？
軒並み５ｋｍ増しだった気がするが

38 ：糞ゼネ：04/07/02 14:31 ID:4Jx4EY5b

>>36
>>36
>>36
>>36
>>36
>>36

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 14:38 ID:dkLSbIVW

1マイルって１６０９メートルじゃなかったっけ。
競馬での話をもとにしてるけど。
まあ日本の競馬でマイルつったら１６００メートルだが。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 14:44 ID:7XiIe671

>>39サンクス
ということは１マイル＝約時速１．６キロということか
さっき時速入れるの忘れた。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 14:47 ID:WsY4NKfE

９割速球の五十嵐こそ真の速球投手。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 14:56 ID:z1AxYxta

３７歳ｍａｘ１５１㌔デニー最強

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 14:56 ID:bHOWjMhG

まぁ確かに速球派の中でも現状は五十嵐だけ別物だなー

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 14:57 ID:cYnz//Sg

140球投げてからその日最速の球を投げる黒田が最強。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:04 ID:QaNcEEEp

152kmを投げて巨人の連続試合本塁打記録を止め、その巨人を今季始めた完封した福原が神。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:05 ID:DZkTFmEN

桟原、基礎体力不足を言われるも150㌔連発。

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:05 ID:jvbxZJ6i

やはり五十嵐が最強だろ。男だよ

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:06 ID:Sh9oyzCh

９球連続１５０㎞超３者連続３球三振を達成したあの人こそ
日本球界史上最強にして最高に燃えたストッパー・・・炎のストッパー

五十嵐もあんな感じになるといいね。

49 ：名無し：04/07/02 15:07 ID:nUzfKfUJ

ドミンゴ。

50 ：名無し：04/07/02 15:07 ID:nUzfKfUJ

,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
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　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
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　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜来年はドミンゴも読売に決まってるだろうが!!
　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　　　　
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　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
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　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜ .

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:08 ID:OyWw5AJM

>>48
ギャラード？

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:10 ID:QaNcEEEp

>>470
それ男だろ

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:11 ID:QaNcEEEp

>>52
そら男だろ　に訂正。ﾒﾙ欄も訂正。

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:14 ID:QaNcEEEp

>>52
しかもﾚｽ番も間違ってた。>>47だった。

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:17 ID:m1BB69fg

>>51
脳腫瘍のひと

56 ： ◆ygb7/.2YBM ：04/07/02 15:24 ID:Ly+8t4xX

横のストレートと上のストレートじゃ
横のストレートの方が打ちにくいだろ

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:28 ID:/hm2o1+L

津田の球は計時より速く感じたよなあ

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:30 ID:cYnz//Sg

津田は文字通り命を削って投げてたからなぁ…

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:36 ID:U+e8JkjO

誰が最強ってことは言えないだろ
先発と抑えとは違うし

松坂も先発して９回に１５２、１５４、１５２、１５４と続けて投げたことあるよ

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:37 ID:nj6KeE4m

>>54
言い直すほどおもろいレスでもねえよくズ

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:42 ID:Sh9oyzCh

>>59
マジレスすると

全然広島ファンでない俺が、
痛々しい信者になってしまうほどあの人は熱かったのさ。
ほんとに震えたからね。

きっと俺(２５)より若いんだろうけど、生で見せてあげたい。

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:43 ID:IKtPJPai

で、何で＞１に松坂の名前がないの？
釣り？釣られてる？

63 ：61：04/07/02 15:45 ID:Sh9oyzCh

>>59
ごめん・・・見せてあげたかった・・・(T∀T)

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:59 ID:TMVVxWuR

五十嵐は１５０後半連発する上に、投球フォームがゆっくりなんだよな。
相対的に手から離れた瞬間にミットに収まってるように見えるから、理論上は打たれるわけがない。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 16:07 ID:ieqeeGlr

>>64
よう打たれてるけどな

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 16:43 ID:TMVVxWuR

>>65
そこが速球だけじゃ難しいってとこなんだろうな
速い球はジャストミートすると逆によく飛ぶわけで
だからって変化球に転向して伊良部みたいになるのは勘弁だが

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 18:43 ID:2FvZG+JC

アトランタ決勝のキューバの投手で１６０キロ計時した奴がいたが、
一巡しないうちに打ち込まれてたな。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 18:45 ID:PGn2a868

マック鈴木師匠は今シーズン151kmを記録してますぜ

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 18:58 ID:QjvQ4sHu

>>68あはは

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 19:23 ID:umtuZuJt

アメリカの２Ａ　３Ａには１５０キロ投げるのゴロゴロ
居るけどメジャーに上がれるのはほんの一握りだけ
球の速さだけで勝負できるのは高校まで

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 19:35 ID:5Tr4evab

ひらりんを忘れるなー

72 ：星野：04/07/02 19:46 ID:U+ZNs3gV

なによこのスレ、ふざけてるの？

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 19:49 ID:Ms8ypUKb

>>70
１５０㌔投げるのはさすがにゴロゴロはいないだろ？
１４５㌔くらいならいる。
独立リーグで１５０㌔投げられる投手はすぐにメジャー球団に契約買われていくが、
なかなか３Ａまで上がれないのが現状。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 03:00 ID:3KeQ8plI

正直、日本のスピードガンはカライよね

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 03:08 ID:sh9DhnWs

板違いかも知れないけど、参考として、MLBの球速記録
http://www.asahi-net.or.jp/~kp7s-ootk/SANSHIN/100MILE.html

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 03:19 ID:puoDQje5

松坂なんかより津田の方が全然速かった。松坂はスピードガンの数字程
バッターは速く感じていないと思う。彼は変化球あっての投手。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 03:23 ID:4QLgRsxE

先発と中継ぎ抑えを比べるのは難しいと思う。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 03:24 ID:5lTRdjkN

松坂の速球はスライダーを生かす為の物

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 03:36 ID:TlxideJx

今の寺原を見ると、高３の時に練習試合や予選、甲子園で150キロ台連発（計20球近く記録）したのが信じられんよ
プロに入って尾花にフォーム変えられたのが原因らしいけど

http://www5a.biglobe.ne.jp/~HYUGAKOK/ALB/2001sp%20nichinangaku-ichifuna/2001spMRT.htm

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 03:57 ID:d4lBI8UV

>79　いや、単純にガンの数字が甘かっただけかも知れない。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 03:57 ID:mWHLyo6Q

やっぱり郭泰源だろ

松阪はわざわざ語るまでも無い

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 04:07 ID:5RWw6BgT

津田のフォームは躍動感があったね。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 04:10 ID:5lTRdjkN

躍動感だけなら入来なんだが、150出そうで全然出ないのなw

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 04:28 ID:zl7REuqH

>>81　郭泰源が速かったのは来日１～２年目位でしょ。それもそんなに
速球を多投しなかったし。当時からスライダーやシュートを多く使って
打たせて取るイメージが強かったのだが。フォームも威圧感の無い綺麗な
ものだったから余計そう感じたのかも。
ちなみに当時の雑誌Numberに当時のパリーグ主力打者のインタビューが
出ていたが、当時ロッテのリー曰く「（当時日ハムの）柴田の方が速い。
郭はその次。ちなみにそれまでで一番速かったのは山口高志（元阪急）」
との事だった。

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 04:34 ID:db2UoIcM

今は長谷川滋利だって150キロ出す時代だからな・・・
あんま、ありがたみねぇや。
柴田ってスリークォーターからサイドに変えたんだよな？
サイドのときしか覚えてないけど、１４０中盤くらい出してたから今の基準でも
結構な速球派だと思う。

86 ：　：04/07/03 04:38 ID:Kf2HeozB

じゃあ、生まれてきた子供に、
150kmの球を投げさせるための英才教育したら、
大人になって投げれるもんですかねぇ、
うーん、巨人の星かMAJORか、って話ですが。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 04:53 ID:db2UoIcM

>>86
何言ってんだ、こいつ？
俺、絡まれてんのか？

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 05:31 ID:QlRw5H+K

五十嵐はストレートの多くが150越えだけど、
三振取りまくりとか見たことない

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 05:46 ID:5lTRdjkN

>>88
ヒットやホームランを打てるかどうかは別にして、
ストレートだと分かってたらバットに当てるくらいは出来るだろ。

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 05:46 ID:oyycWHLL

そら1～2イニングしかなげねーし

91 ：本当に171センチなの？：04/07/03 09:13 ID:0z2qE7Rq

昔阪急にいた山口が一番速かったと語るやつが多いのだが
本当にそんなに速かったのかな。
山口がいたころおいらは幼稚園児だったんで記憶にないんだ。

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 09:21 ID:zhBHaxks

五十嵐は
31 2/3イニングで40奪三振。
かなり取ってるじゃん。

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 09:24 ID:UMdn+ze8

>>92
ていうかものすごい数字です

94 ：包丁のような切れ味の五十嵐：04/07/03 09:44 ID:0z2qE7Rq

1で上げているメンバーの中で見ると五十嵐も小さいほうだよね。
佐々木はあれほどでかいのに150キロすら投げられない。
速球に体格は関係ないのかな、と思ってしまう。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 09:48 ID:nJFV1MqE

相対なら和田毅が一番速いんだろーナ

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 09:49 ID:Cq7TyEA3

シコースキーを見て投手は球速だけではないということが嫌というほどわかった。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 09:50 ID:OpdvDtOV

９イニング目に１５０ｋｍ超えの松坂最強

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 09:57 ID:P+fv220G

佐々木は日本では１５０は出した事ないんだっけ？

今の横浜だと抑え時代の斎藤隆が最速になるのかな？
なんだかんだで奴は能力だけは凄かったし
後は何気にサイドから１５０投げられるのが二人居るのってのはけっこう凄いか

ドミンゴは中日行っちゃったしな

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 10:00 ID:6VAsjQC+

いかげん日本の野球中継の直球というアナウンスを止めるべき。
速球のほうがええわ。

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 10:33 ID:P+fv220G

別に直球でいいんじゃねーか？

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 10:59 ID:6VAsjQC+

あきらかに直球じゃない速球が直球とか言われてるし。
ストレートじゃないやん変化しとるやん。
アナがちゃんと球筋を見極めて直球、速球を言い分けてくれるなら別だけど。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 12:57 ID:USrc9Ly/

>>28
>>34

オールスターの記録も正式に認定されるのか？
まあ木佐貫が１５５ｷﾛ出したなんて言っても信じないのも無理はない。
シーズン中はいつも１４３～１４５キロぐらいだから。最速で１５０ｷﾛぐらい。それも１試合で数球だろ。
先発投手といってもやっぱり常時１５０ｷﾛ前後は出さないとね。

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 12:59 ID:01F7NkrS

>>102
そんな先発P、日本に存在しないよ。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 13:00 ID:ct0ME5JY

>>103
苦露駄

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 13:02 ID:USrc9Ly/

五十嵐のフォームは見やすいし、１，２，３のタイミングだから非常に打ちやすい。
あの球速があるから何とか助けられている。
五十嵐の持ち球ってカーブ、スライダー、フォークだろ。
それだけあれば十分だが、決め球といえるほど威力のあるボールじゃないし。
やっぱり五十嵐の最大の武器は１５８キロのストレートだろ。
常に１５０キロを超えるからな。凄いよ。もう少し工夫すれば・・・

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 13:03 ID:84yUEy7k

こないだの一六タルトスタジアムん時の球速はワラタ

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 13:04 ID:01F7NkrS

>>104
試合で先発し完投し速球の平均速度150km前後出すことはことは相当難しいぞ。

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 13:05 ID:8L09HY+k

>>102

脳タリン氏ね
アメ公、チョソのスピードガン使えば、10人以上存在する。

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 13:08 ID:USrc9Ly/

去年の松坂の５月頃。
９回に１５６ｷﾛを計測、最後は三振で完封。
風の強い千葉マリンだったから何とも言えんが。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 13:10 ID:USrc9Ly/

>>108
相手を間違えてる。あんたが返信すべき相手は>>103

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 13:15 ID:01F7NkrS

>>108
日本のスピードガンでの話だろ。アメリカ・韓国水増しガンとは別問題だろ。

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 13:16 ID:01F7NkrS

2000年　7月28日　大阪ドーム　（松坂が中村紀に1対し156kmを投げた試合）

松坂大輔

1回　平均148.0　全13球　150ｋｍ以上5球　141　144　147　152　150　149　148　150　148　147
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　150　145　153

2回　平均147.7　全4球　150km以上2球　　142　150　153　146

3回　平均148.5　全4球　150km以上2球　150　149　150　145

4回　平均150.7　全7球　150km以上3球　148　152　149　154　149　156　147

5回　平均147.3　全9球　150km以上2球　　146　147　148　152　147　144　142　153　147　

6回　平均146.3　全9球　150km以上3球　　148　141　150　151　149　137　142　149　150

7回　平均150.0　全11球　150km以上8球　145　152　154　147　150　151　150　148　150　151　152

8回　平均145.5　全6球　　150ｋｍ以上1球　147　149　142　140　144　151

1回～8回　平均球速　148.0ｋｍ　ストレート全63球　150km以上　26球

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 13:16 ID:6Jb3oRCy

スピードだけなら普通に松坂か伊良部の一騎打ちだろうな
五十嵐なんて論外。。

114 ： ◆ygb7/.2YBM ：04/07/03 13:58 ID:3dTW6u1r

40歳で150中盤だすジョンソンとクレメンスは神

村田はマサカリで150㌔もすごいと思うが

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 14:01 ID:nfklTJhg

ジョンソンの164km/h (=102マイル/h )が世界最速？
凄いな、この人…。伊良部も相当凄かったけど。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 14:05 ID:Fob9VQIM

ジョンソンって去年101マイルださなかった？

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 14:40 ID:RBfvUe1b

ジョンソンは人間じゃないっていわれても信じるけどな

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 14:48 ID:JAYFTvyS

>>113

119 ： ◆ygb7/.2YBM ：04/07/03 15:57 ID:3dTW6u1r

ライアン44歳で160出したが・・・・

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 16:01 ID:ymXpmgHL

ｼﾞｮｿｿｿはまさに放り投げてるよな。
あんなのに当たりたくねぇ・・。
鳩に合掌。

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 16:02 ID:JqFRTaAV

>>115
それってノーラン・ライアンじゃなかった？

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 16:11 ID:lIU8rC6b

村田もまだ140でるとかヤバ過ぎ

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 16:13 ID:8difdAid

ジョンソンの164出したのは
球場じゃ159
159でも凄まじく速いけど5キロも差あるのは・・・

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 16:14 ID:nfklTJhg

>>123
日本語がおかしい。

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 16:17 ID:0FR7WLzO

>>122流石に２，３球限定だけどね。
>>124球場ビジョン表示が１５９、って事でしょ？

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 16:25 ID:USrc9Ly/

ノーラン・ライアン

１９７４年、レーザー光線で速球のスピードが計測され、この時の記録である１００．９マイル（１６２キロ）はギネスブックにも掲載される。

年別の平均速度

８０年３３歳　１５２．１６キロ
８１年３４歳　１５２キロ
８２年３５歳　１５１．８４キロ
８３年３６歳　１５１．５２キロ
８４年３７歳　１５１．２キロ
８５年３８歳　１５０．５６キロ
８６年３９歳　１４９．６キロ
８７年４０歳　１４９．２８キロ
８８年４１歳　１４９．２８キロ

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 16:26 ID:USrc9Ly/

レジージャクソンの言葉を借りれば、その威力はこういうことになる。

”これまで怖いと思ったピッチャーはライアンただひとり。やつのボールは俺を負かすどころか、殺しかねないからだ。
フォアボールでももらえれば、今夜もいい夢が見れると思ったもんだ”

ライアンのボールをつねに間近かで見続けてきた審判のロン・ルチアーノはこういった。
ライアンが投げたボールの革が裂けたように見えたのだと。
ある試合で主審をしていたルチアーノは想像を絶するライアンのスピードボールにボールかストライクの判定ができず、キャッチャーの後ろに思わずしゃがみ込んでしまったのだ。
キャッチャーがライアンに返球したのは何ひとつ変わったところのないただのボール。
翌日ルチアーノは自分の目に異常が起きたと思い眼科医を訪ねた。目に異常があるとすればこれ以上審判を続けるわけにはいかない。
自分の身におこったことを話すと医者はルチアーノを論するようにいった。

”ライアンのボールは１６５㎞以上あるかもしれないな。それぐらいのスピードだとボールが破裂して見えたり革が裂けて見えることはあるんだよ。
これは医学用語で幻視というんだが、なーに心配はいらない。ライアン以外にそんなボールを投げるピッチャーはいないのだから。
それに・・・
これはお前さんの悩みじゃなくてバッターの悩みなんじゃないかな。”

128 ：渡辺俊介：04/07/03 16:29 ID:A21nDbKI

クソスレ氏ね！

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 16:32 ID:+pg0ipqt

ジョンソン、あの身長で左の横手から投げて164・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
打席に立ってどんな感じなのか見てみたいな。

強化ガラスピッチャー側に立てて

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 17:08 ID:obeVp9ds

日本では今年の黒田のストレートの平均球速が
147．62　松坂が146.26
この2人が先発の速球派では双璧かな

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 17:28 ID:XOR6z1B+

え！？
松坂より黒田のほうがストレートの平均速度高いのかΣ(ﾟДﾟ；

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 17:38 ID:F72xHNBz

>>92-93
その数字みるとたしかにすげえな五十嵐。
でもなんでかなあ、三振のイメージが少ないんだよなあ。

自分の中のものすごいエンジンを、使いきれてない漢字。

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 18:23 ID:Fob9VQIM

>>131
広島のスピードガンはぶっ壊れてますから

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 18:24 ID:Fob9VQIM

実際黒田は凄いけどね。広島じゃなくても150連発するし。でもこいつのストレートは
空振りとるやつではないよね？

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 19:09 ID:bqnL0aaG

スピードガンの数字は目安にはなっても絶対的な評価には出来ないと思う。
球場やTV局毎に微妙に異なるのは勿論、同じ試合で同じピッチャーの球速を
複数のガンで計ったとしても計測位置やら角度やら機械の個体差等でそれぞれ
違う数値が出る筈。あと95や105が言っている様に「打者がどう感じるか」が
本当は一番大きい要素だと思う（これはストレートを空振りする率と密接に
関係するのだが）
もしダイエー和田がスピードガンの無い時代に投げてたら快速球投手No.1…
なんて言われたかも。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 19:39 ID:xiUoq0aq

>>131
今年の松坂はスピード出てないよ
というより意識的にスピード出してないみたいだが
去年はすごかったぞ一試合で１５０オーバーが４０～５０球とか
出してた時あったからな。9回１５６キロも狙って出したらしいし

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 20:04 ID:84yUEy7k

いい時のブラックとか山口は低目のほうがスピード出るんだよな。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 20:13 ID:LzoKJ4x+

デニーはあの歳で１５０ｋｍ出したりします。

って>>42に書いてあったか。
加藤先生も１５０ｋｍ出してたし、サイドで速い人が多い横浜。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 22:32 ID:3KeQ8plI

まっく師匠が二軍落ちに。。。

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 22:38 ID:6Jb3oRCy

アメリカのガンって日本より４，５ｷﾛ増しじゃん

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 22:42 ID:fjZhPVLR

沢村栄治

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 22:54 ID:mEecmXtK

>>129
想像するだけでコエー。自分は左打ちだからなおさら。

>>140
野茂のストレートは１３０ｋｍ台？

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 23:16 ID:uikmjoAD

どうせ誰かに吹き込まれたことをそのまま信じて、
○○は5km/h増しとか言ってるんだろうけど、そういうのは実際に確かめるとか
スピードガンの反射測定の仕組みとか少しは調べて言った方がいいよ。

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 00:24 ID:hqFU44UH

実際に確かめてスピードガンの反射測定の仕組みとかを調べた>>143が
その知識をこれから披露してくださるそうです

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 00:48 ID:ETybM+wB

　　　　　　∧ 　　　　　　∧
　　　　 /　ヽ　　　　_/ .∧
　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　（＿＿甲子園最速男＿）＿＿__
　　　／　　　へ　　　　　　　　へヽ
　　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l　あえて言おう！
　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　|　150㌔ごときも出せない高校生に大物の素質はない（ｸｰﾙﾃﾗ
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　|　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 01:20 ID:2goTNChK

>>145を見て思ったんだけど
松坂と新垣は151キロ記録したけど、これもスカウトが持っていたガンで一番高い数字を取り上げたの?
それとも、TV表示（当時は民放しか表示されなかったかな?）で151キロと出たのでしょうか?

そういえば寺原と同期の鴨志田も地方予選で153キロ出したという触れ込みだったね。

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 01:52 ID:M9pRyOpU

１６４ｋｍ／ｈはラブ・ナンもといロブ・ネンじゃなかったっけ？

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 02:14 ID:UoRw4OIK

>>146
松坂、新垣は球場表示
ちなみに甲子園以外なら松坂は１５２キロ出してた

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 07:14 ID:EsL8nlIM

不知火はまーだー？

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 07:57 ID:WrlqxgTn

サンダーバキュームまーだー？

151 ：nakao：04/07/04 10:59 ID:LFvzaoCE

ここのサイトで美人お姉さんの
つるつるクッキリおま○こがみれまつ。(*´∀`*)ハァハァ

http://shorl.com/jamysobeprigy

すごくＨで美人のお姉さんばかりでつ…(*´∀`*)ハァハァ

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 12:58 ID:ZeQDp42v

高井が東北高校時代に151キロ出したけど、あれは東北校のガン表示だからかなり怪しいとか
でもプロ１年目で150キロ記録していましたね（たしか甲子園）

寺原はTVの表示で出した154キロ＝ブレーブスのスカウトガンで157.68キロ、じゃないからなあ。
あれはランナー背負った場面で、打者のバットに当てられた（ファール）TV表示153キロの方らしい。

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 22:41 ID:FgDlMQtO

そういえば寺原なんていたなー忘れてたよｗ

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 00:52 ID:oIU/RbcT

寺原やマックは球が速くてもそれだけではなんら意味ないという典型的な例ですな

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 02:12 ID:BUEAVUUy

寺原は
高校生の150キロ＝バットに当てるのがやっと
というイメージを崩してくれた偉大な存在ｗ
しかし、普通は高校からプロに入ったら球速は上がるものだが
彼の場合、逆に下がってしまい技巧派になってしまったのは残念だ･･

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 02:28 ID:8DAP/UHh

まあ、カーブはわりといいキレしてるから
それを生かせばいいんだけどね

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 04:06 ID:ExU2FFGO

>>155
150キロ近く出してたときは全く打者にかすらせてなかったよ
後半バテたのか知らないけど１３０キロ台に球速が落ちてから滅多打ちされてたけど

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 05:29 ID:121VxMq0

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 05:35 ID:121VxMq0

あらら、>>158のリンク先、見れなくなってるよ･･。

160 ：　：04/07/05 09:40 ID:SalZHmVZ

近鉄の福盛も相当すごいと聞きました。球界一だそうで。ローズもびっくり

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 09:48 ID:s1B+4m5Q

寺原が滅多打ちにされた試合、たしか玉野光南戦。
あのときは寺原、３８度の高熱だったんだよ。
本調子なら高校生が打てる球ではない。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 09:50 ID:2qB5BNEn

>>160
それは150km/hじゃなくて150km

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 09:51 ID:HPCv4+gs

寺原って今１５０だせるの？

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 12:02 ID:u8mn+kKI

>>163
今は尾花のせいで出せない

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 13:08 ID:tN+t6f2y

昨日の横浜スタジアムで、
ハマの加藤が150、151と連発しドラの岩瀬も150出してましたが
ドラのバルデスも148とか出てたので
ゲーム前のちびっこスピードガンコンテスト用に5㌔ほど
水増ししたスピードガンを修正し忘れてたような希ガス。

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 13:44 ID:Mi8M2gub

星野様の120㌔は世界一速い120㌔

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 19:55 ID:LJTKuxWl

俺は116km　スピードガンコンテストでどよめきが起きた。
他のやつは84ｋｍとか

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 20:08 ID:+8l3b1BG

>>165
加藤は150ｋはしょっちゅう出してる。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:54 ID:9UZ/fXBY

>>91
神宮球場でロッテ村田兆治と阪急山口高志の投げ合いを見たことがある。
村田は今の五十嵐くらいの快速球に見えたが山口は素人目にもわかるくらい村田より速かった。

でもいくら球が速くてもストライクが入らなければ意味がないのだが・・・

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:56 ID:lOqyDbCo

谷中の150キロは奇跡だった

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:57 ID:H4soxWv+

ひらりんは150くらい平気で出すよ。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:57 ID:QEroNEkH

ロッテ清水直はＭＡＸ１５２と聞いたが

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:04 ID:xBkc6kCS

ここではなせ
読売ジャイアンツ熱闘掲示板
あらしまくれ

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:06 ID:I0EDhX3e

>>98

混じれ酢すると、佐々木の日本でのマックスは１５３。
まあ、奴の場合１４５もでれば、魔球フォークで三振の山だから球速は必要無いけど。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:08 ID:We9eMv2t

ノーランライアンは169km/hで世界最高記録だと聞いてたが。
162km/hがギネスか？

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:09 ID:x3iwThYS

松坂、福原

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:11 ID:I0EDhX3e

尾崎行雄のビデオを解析すると、奴の球速は１５７キロだそうだ。

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:14 ID:2x19TJMA

佐々木はまじで神だったな
ストレートは145ｵｰﾊﾞｰでｺｰﾅｰ低めだしﾌｫｰｸは140㌔で落ちる
高津の記録を早く塗り替えて欲しい

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:22 ID:B7wq54uk

>>175
ギネスブック公認の記録は、ノーラン・ライアンが科学者立会いのもと行った、
100.9mile/h (=162.5km/h)

球場表示での最速は、ランディ・ジョンソン、ロブ・ネンなどが記録した、
102.0mile/h (=164.15km/h)

球場表示では信憑性に欠ける為ギネスは採用しないのだろうか。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:24 ID:TgdqIvo6

まあ、実際球場のスピードガンって結構適当だし。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 22:31 ID:We9eMv2t

>>179
Thanks!

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 23:08 ID:yxQnrD2K

最高速のチェックはここでどうぞ
今年度分だけですが
http://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/index.html

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 04:35 ID:6PlxHt7q

遠藤政隆と言っておこう

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 07:08 ID:4x1L6zvy

ロマンがたりない

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 08:13 ID:xAM4Hsrh

>>172
一応去年153出してる
普段は大体145前後だけど

ロッテで速かったのは数字的にはコバマサとシコ（154km/h）だが、
インパクトも加味するとやっぱデビュー戦の河本になるな
打者９人をストレート一本で７三振は強烈過ぎる。
松坂のデビュー戦155km/hにもﾋﾞﾋﾞったが、個人的には河本に軍配。

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 08:16 ID:2rMWXHgf

野口も岩瀬も150km出したよ

まぁ中日なら小松、与田これ最強ね。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 14:05 ID:SnOIBvAz

今更だけど、タイトルの「球速を投げる」って日本語としておかしいね。
「速球を投げる」じゃないの。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 15:46 ID:xyvLrO8H

全盛期比較
　　　　　　　　　球速奪三振制球　変化球
五十嵐亮太　　◎　　　◎　　　×　　　×
山口和男　　　◎　　　○　　　○　　　△
伊良部秀輝　　◎　　　◎　　　◎　　　○
与田剛　　　　　◎　　　○　　　○　　　△
平井正史　　　 ◎　　　○　　　○　　　△
黒田博樹　　　 ◎　　　△　　　◎　　　○
松坂大輔　　　◎　　　○　　　△　　　◎
郭泰源　　　　　○　　　△　　　○　　　◎
石井弘寿　　　 ○　　　◎　　　○　　　◎
槙原寛己　　　 ○　　　○　　　○　　　◎
森慎二　　　　　○　　　◎　　　△　　　◎
宣銅烈　　　　　○　　　◎　　　◎　　　◎
石井一久　　　 ○　　　◎　　　×　　　◎
小林雅英　　　 ○　　　○　　　○　　　◎
─────────────────
金田正一　　　？　　　○　　　△　　　○
尾崎行雄　　　？　　　△　　　○　　　△
江夏豊　　　　　？　　　◎　　　○　　　○
山口高志　　　？　　　△　　　×　　　×
村田兆治　　　？　　　○　　　△　　　◎

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 15:48 ID:oVV0OVoS

大竹寛がまだ出ていない。
君らの無知さには呆れるね。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 15:55 ID:ouCAn954

日本は一部を除いてフィジカルに関する知識がメジャーの70年代前半並だからな

正しい筋量を増やし方を覚えるまでは160は遠いな

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 15:56 ID:ouCAn954

人間の体の筋肉ってのは使ってないと10の力があっても実際には5ぐらいしか機能していない
ダッシュや遠投素振りってのは基本的に神経系(瞬発力)のトレーニングで
5を8や9　あるいは10まで持っていく事ができたとしてもそれ以上上に行く事はまあ無いだろう

だから筋量を増やすトレーニングが必要になる
つまり最大出力を上げるわけだ。　それで10あるところを12や13にすれば
それだけ可能性が生まれる
筋トレやっても変わらなかったと言うのは十中八九やり方が悪い
例えばストレッチを怠ったり、間違ったフォームでトレーニングしたいたり
関係ない部分を鍛えていたり、バランスを考えずに鍛えていたり、上手く休養を取れていなかったり
そして多いのが、その後の神経系の強化を怠っていたりだ
プロはまず筋量を増やしその後シーズンが近づくと神経系や瞬発力を強化する
例えばMAX50％程度の重量を高速で10レップ行なったり
あるいはダッシュや投げ込みなどもそれだな

いい例がある
現在日本人最高球速記録保持者の五十嵐は高校時代ひたすら投げ込みやダッシュをなどの
神経系のトレーニングをやらされいた
このときのMAXは144　常時130前半のどこにでもいる投手だったそうだ
ところが社会人からプロなるにかけて、ウェイトトレーニングを行い筋量を重点的に増やしたところ
MAXは155キロを超える剛速球投手になった
そして彼自身もインタビューで速球を投げるにはまず筋量を増やす事と強く唱えている

神経系の強化は効果が出るのが早いから、投げ込みや遠投は1ヶ月やそこらやるだけでも
効果を期待できるだろう
しかしそれ以上の高みを見たいのなら、筋力トレーニングも行なうべきではないか

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:02 ID:ERpfiKRb

リトル巨人くん

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:03 ID:gUF3osO9

>>190
ていうか１６０㎞を出すのが目的じゃないから・・・

高校野球時代に１５０㎞出した奴がプロ野球をあきらめて、
野球の技術そのものを磨くのを目的にしないで、テレビの企画かなんかで

・日本のスタッフはトレーナーとかじゃなくて理学療法士(整形部門)
・海外のトレーナー
・運動科学のスペシャリスト
を集めて

切れの良い球とかそんなの完全無視で、球に直進の力を与えることだけに集中。
ココまでやれば初速１６０㎞投げる奴は出てくるんじゃない？

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:05 ID:COzPmhpB

>>191
ヤクルトのトレーナーいわく
五十嵐は人並みはずれた柔らかさがあるおかげらしい。
同じ方法論を取り入れた鎌田や高井は
逆に体が固くなって球速が落ちてしまったと。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:06 ID:COzPmhpB

>>194は筋肉のことね

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:09 ID:ouCAn954

>>194
しかし石井の球威は上がったよな

ところでMAXの70％以上の重量を扱うトレーニングを終えた後
筋肉は縮もうとする
このまま放置すると筋肉は徐々に硬化するが、このとき全身のストレッチを怠らなければ
硬化するどころか稼動域が広がり、球威が上がるはず

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:20 ID:TIyRQo3O

>>191
蛇足だが、五十嵐は高校から直接プロに入ったんだが・・・

>>196
確かに、ウエイトトレーニングをやることにより、筋力はアップするよな
だが、日本人と南米人とは基本的に筋力・骨格が違う
清原に代表されるように、日本人がウエイトやりすぎると肉離れ・骨折を
おこしやすくなる等の弊害もある
何千年も肉を食ってきた人種と、ここ百年余りで肉を食い始めた人種とは
根本的に体の構造が違うのだから、それを一緒にして考えるのは無理があると思われ

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:21 ID:gUF3osO9

>>196
そんな単純じゃねーどー

ストレッチについては意味があるという学説と無いとする学説がある。
ストレッチで痛みを誘発する場合、これは全く無意味になる。
痛みは筋の収縮を誘発する。コレいちいち説明すると日が暮れるからしない。
それよりも血流。コレが命。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:41 ID:LYMz//nD

伊良部はもったいない。自己管理という言葉が彼の中に存在したら
１６０は出ただろうし、毎年夏以降の急降下もなかったでしょう。
彼ほど才能を無駄遣いした剛球投手はいないのでは？やせればいいのに。
確かヤンキーズ合流前にマイナーで１５９を出してる。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:43 ID:w90E8NRB

朝倉　平井　ドミンゴ　バルガス　

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:51 ID:yEd3Y5as

セのスターターで終盤でも150出せるのは黒田福原くらいでは？

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:52 ID:2CUxHfqW

全盛期比較
　　　　　　　　　球速奪三振制球　変化球
五十嵐亮太　　◎　　　◎　　　×　　　×
山口和男　　　◎　　　○　　　○　　　△
伊良部秀輝　　◎　　　◎　　　◎　　　○
与田剛　　　　　◎　　　○　　　○　　　△
平井正史　　　 ◎　　　○　　　○　　　△
黒田博樹　　　 ◎　　　△　　　◎　　　○
松坂大輔　　　◎　　　○　　　△　　　◎
郭泰源　　　　　○　　　△　　　○　　　◎
石井弘寿　　　 ○　　　◎　　　○　　　◎
槙原寛己　　　 ○　　　○　　　○　　　◎
森慎二　　　　　○　　　◎　　　△　　　◎
宣銅烈　　　　　○　　　◎　　　◎　　　◎
石井一久　　　 ○　　　◎　　　×　　　◎
小林雅英　　　 ○　　　○　　　○　　　◎
平本　　　　　　 ○　　　×　　　無　　　×　
─────────────────
金田正一　　　？　　　○　　　△　　　○
尾崎行雄　　　？　　　△　　　○　　　△
江夏豊　　　　　？　　　◎　　　○　　　○
山口高志　　　？　　　△　　　×　　　×
村田兆治　　　？　　　○　　　△　　　◎

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:52 ID:JTD7SVLb

五十嵐は「棒球でよければ１６４まで出るよ」とか言ってるけど
じゃあ今の１５８キロは棒球じゃないのかと小一時間（ｒｙ

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:00 ID:gUF3osO9

>>203
マジレスするとそうじゃないか？

少なくとも打者を討ち取るために球の回転やコントロールは気にするわけで。
少なくともただ前に力を伝える投げ方ではないわけで。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:15 ID:y6iC6lew

>>201
壊れる前の久保田も９回まで速かった

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:20 ID:V+qTOXOK

>>203
ﾏｼﾞﾃでそんなこと言ったの？？また自分で自分の首をしめて・・・・。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:29 ID:O7q4L4Yi

155以上出る投手集めて
一日中捕手相手に投げてりゃ
一球ぐらいは出るんじゃねえの？

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:32 ID:ouCAn954

>>198
ストレッチを行なう事によって、酸素を含んだ血が流れ込み
筋肉が柔軟になるはずだが･･

痛みを伴うというのは動的ストレッチの事だろうか･･?

>>197
いやあんたの言っている事を疑うわけじゃないができれば詳しく教えてほしい
ウェイトをやりすぎるって言うのはどれぐらいの事だろう?
日本人のパワーリフターやウェイトリフターなど、ウェイトトレーニングを頻繁に
行なっている者が特別、白人は黒人に比べか怪我しやすいという事実は無いが･･･

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:42 ID:Da6b/DmE

>>203
めっちゃスピンかかってるじゃん

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 18:15 ID:SWIvgICO

>>202
マジレスすると速いカーブ？で三振は結構とってる

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 19:32 ID:r952pYlo

今日の松坂はよさげ？

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 19:37 ID:rLSLgbn+

全盛期比較
　　　　　　　　　球速奪三振制球　変化球
五十嵐亮太　　◎　　　◎　　　×　　　×
山口和男　　　◎　　　○　　　○　　　△
伊良部秀輝　　◎　　　◎　　　◎　　　○
与田剛　　　　　◎　　　○　　　○　　　△
平井正史　　　 ◎　　　○　　　○　　　△
黒田博樹　　　 ◎　　　△　　　◎　　　○
松坂大輔　　　◎　　　○　　　△　　　◎
郭泰源　　　　　○　　　△　　　○　　　◎
石井弘寿　　　 ○　　　◎　　　○　　　◎
槙原寛己　　　 ○　　　○　　　○　　　◎
森慎二　　　　　○　　　◎　　　△　　　◎
宣銅烈　　　　　○　　　◎　　　◎　　　◎
石井一久　　　 ○　　　◎　　　×　　　◎
小林雅英　　　 ○　　　○　　　○　　　◎
平本　　　　　　 ○　　　◎　　　外　　　×　
─────────────────
金田正一　　　？　　　○　　　△　　　○
尾崎行雄　　　？　　　△　　　○　　　△
江夏豊　　　　　？　　　◎　　　○　　　○
山口高志　　　？　　　△　　　×　　　×
村田兆治　　　？　　　○　　　△　　　◎

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 19:42 ID:Ow7LIhgQ

木田

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 19:51 ID:OtjqRr58

野茂は

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:27 ID:D2gvSNnL

郭太源は、制球は抜群だと思うんですが、、、
少なくとも、ここの表の中では、江夏と双璧かと

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:29 ID:6ZUBkyaU

>>1
>>150キロ以上の球速を投げる

日本語おかしくなくなくない？

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:39 ID:ZH+OxDFK

>>212
槙原の全盛期は知らないだろ？

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:40 ID:BVeEVzoR

江夏は140後半って自分で言ってたぜ。
「俺の体格では150はでない」だってさ。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 20:51 ID:3Z2tRLtK

ウエイトやってそんなに飛躍的に速球が伸びるならみんなやってるって

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:04 ID:cCQFuELO

松坂、今日154キロ

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:19 ID:qhLhqQS8

球速程速く見えない松坂。

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:29 ID:giHWMKV4

>>218
江夏かっこいいな。
スピードガンなかった頃の速球派で
同じようなこと言った人って他にいるのかな？

223 ： ◆AgsoD4uH4I ：04/07/06 21:47 ID:/Og+SDy8

津田

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:39 ID:zwukzFtd

高３の江川

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:41 ID:HZ+fI/iJ

>>222
同意。どいつもこいつも俺は１６０キロ出てたとか、
江川は問題にならないとか勝手な事ばっか言ってるからな。
ジジイ共は

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:42 ID:5RQQndYC

でも昔の映像とか見ると江夏は本当に速い。
150は確実に出てると思うけど、謙遜なのかね。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:00 ID:1VhfRQTL

それよりもどっかの動画サイトで見た山口高志が大して速く見えなかった
のが寂しかった。言われてるほどじゃないな。

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:00 ID:eHi3/3sT

やっぱ豪速球投手って故障多いね
五十嵐も今年フォーム変えるまで肘痛だったし

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:23 ID:F32D6s0u

ちょっと誰か生まれたときから、直球を投げる英才教育を
子供に施せ。金持ち頼む。あ、でも才能のある遺伝子がまず
必要か。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:42 ID:VTpd/yuo

オールスターの江川の8連続三振のとき凄かった。たしか球速max145くらいしか出てない
はずだが、グワングワン伸びる球って感じで。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 00:37 ID:6Z/oIIVe

>>229
谷Ｊｒが該当するな

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 00:38 ID:tHqfM4qJ

平本だけはガチ

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 02:30 ID:n30uXV7n

>>230
9連続でしょ。江夏は本当に凄いな。
名選手だけに、覚醒剤なんてアホなことやったのが悔やまれる…。

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 05:23 ID:lW81/hNR

平均球速トップ１０
1　五十嵐　ヤ右 151.18 max158
2　黒田　　広右 147.62 max155
3　小林雅　ロ右 147.28 max152
4　石井　　ヤ左 146.85 max152
5　ドミン　　中右 146.46 max153
6　松坂　　西右 146.44 max154
7　カラス　近右 146.19 max154
8　シコー　巨右 146.18 max152
9　小野寺　西右 146.11 max152
10 新垣　　ダ右 145.39 max152

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 05:26 ID:JQuEKCPe

>>212 (　ﾟ μ,ﾟ）ボ、僕が載っているんだな!!!

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 05:30 ID:rQ/uod+R

>>234
それを見ると黒田が一番すごいな。五十嵐みたいに短いｲﾆﾝｸﾞ勝負なら松坂とかの方が出そうじゃないか？黒田もね！

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 06:07 ID:srgSuvi2

ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/
スレ違いだけど、上から10番目のバーネットはすごいね

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 06:44 ID:SEgn80Gw

>>233
落合は江夏をコーチとして採用しようとしたみたいだけどな。
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088951884/95
覚醒剤をやってなかったら採用できただろうに。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 06:50 ID:zaeVWeA3

>>233
>>230 は江川のオールスター8連続三振のことを
言ってるんだろ。

そのときの動画
http://page.freett.com/tomogakuhi/newpage10.htm

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 07:03 ID:j0dFLPRZ

>>239
速さだけなら、五十嵐や松阪の方が速く感じる。
でも、みんなボールの下振ってるね。伸びているんだろうなぁ。コントロールも凄く良いね。

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 07:18 ID:SjJP5YWL

http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/index.html
平均球速トップ１０

1 五十嵐亮ヤ右 147.07
2 マイヤーズ阪右 143.56
3 シコースキー巨右 142.37
4 ドミンゴ中右 141.09
5 桟原阪右 141.05
6 黒田広右 140.75
7 平井中右 140.69
8 ギャラード横右 140.67
9 石井ヤ左 140.20
10 佐藤中右 138.28

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 07:22 ID:tSAZ4Ewy

スピードガンいらね。
見た目にはやければいい。
ところで、江夏の球宴９連続三振みたいけど、ビデオとか出てない？

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 07:33 ID:MMEPPk+O

福原（阪神）加藤（横浜）など

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 08:11 ID:MDDlaYhI

>>230
ぼくも、あの時はリアルタイムで観ていた。
名古屋球場で、MAX１４９?H/hだった。
その時最後セカンドゴロを打った大石（大）は

　　「あまりに速くて球が見えなかった、カーブを投げてくれて
　　　なんとか当てられた」

と言っていたよ。

ぼくの観た感じでは、福本、簑田、ブーマー、落合、石毛、伊東等
全く打てる気配がなかった。ストレート、カーブ、ストレート、
カーブ．．．という風に交互に球種を変えて三振をとっていた。
ストレートは、球が完璧にホップして浮き上がっていた。
テレビ画面で観てもあんなに速く感じる投手はめったにいないと思うよ。

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 09:43 ID:wpruL0Ak

そういえば前、１６０ｷﾛ投手を誕生させるﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄがあったよな。
たしか南原の番組だった。
ところがいつの間にか１６０ｷﾛに最も近い男のプロ入りを目指す番組になっていた。
なんだったんだ？あれは。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 12:08 ID:J+B4Yzh0

>>197
思うにそれは日本人云々ではなく
単にウェイトに対する知識も慣れも無い者が急激に無茶なトレーニングを
行なったためにそうなった

ていうか清原は例外だよ
歳をとってから急激にあんな無茶なトレをすれば、間接や筋が悲鳴をあげるのは明白

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 12:14 ID:ZKsqd51e

>>194
高井は球速自体はあまり変わってないけど
筋力トレーニングやりすぎてパワーばかりつけたため
去年と比べて体の切れや冴えがなくなったらしいな。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 12:17 ID:ZKsqd51e

野茂の自己最速は１５３キロ

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 12:19 ID:ZKsqd51e

>>163
寺原はプロに入ってから福岡ドームで１５１キロが最速だったな。

250 ：249：04/07/07 12:25 ID:ZKsqd51e

ちなみに松坂と初めて投げ合ったルーキーの時ね。
あの試合がプロ入ってから最高の出来だったな

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 12:40 ID:KDrcqnqQ

日テレの中継でシコースキーの紹介文に150キロ台のストレートって出てるが
150キロ台なんて滅多に出ないよな

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 12:47 ID:J+B4Yzh0

>>247
それって>>191の神経の強化を怠ったため?
だとしたら今後のやり方によっては飛躍もあり？

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 12:47 ID:CkWkzVEZ

>>247
いい球と悪い球の差が激しすぎる。
それにストライクが殆ど入らない。
高井の場合は球速以前の話だろうな。

実際、ちゃんとした球が行けば三振取れてるわけだし。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:06 ID:t0KJ2ciC

そういえば寺原どうした
甲子園であんなにスピード騒がれてたのに
今じゃさっぱりだ
何か原因でもあるのか

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:28 ID:J+B4Yzh0

寺原は高校時代ウェイトレをやりこんで
かなりスピードを上げたらしいがこれ以上となると難しいのではないか?

長谷川みたくコンピューターグラフィックで、筋肉をｇ単位で調節したら
あるいは・・

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:32 ID:yNKyKsne

>>251
出してるだろ。何度も見てるゾ

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:41 ID:Z56slXSn

球宴8奪三振時の江川は既に力の衰えた江川だったよ。
プロ選手江川の全盛は20勝したシーズン、敢えて言えば
そのシーズンの中盤戦までというごく短い期間。
その頃に比べれば、球宴での江川は既に衰えきった姿で
しかなかった。
全盛の姿を知る人にとって、あの奪三振ショーは意外な
結果だったんじゃないかな？

鷹党でありパ党でもあるけど、あの球宴に限って言えば
セ＞パと思えても仕方が無かった。

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:42 ID:ZreopHjX

>>254
嫁がさげﾏﾝとか

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:44 ID:dHnNQQqv

寺原は球質が軽いからホームラン配給王になれる

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:48 ID:s3cl7TAN

史上最速のヘッポコピッチャーの伝記。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kp7s-ootk/SANSHIN/FASTEST.html

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:48 ID:Hv1DiWmA

親父が今まで見てきた中で一番早かったのは江川と言ってました

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:57 ID:mIVq4YvE

２０年以上勤めた審判（名前忘れた）が、
阪急の山口高志が一番と言っていた。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 16:18 ID:ykrgKEHJ

村田だろ。印象論はｲﾗﾈ。美化が入る可能性大だからな。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 17:04 ID:pa0piMKf

全盛期比較
　　　　　　　　　球速奪三振制球　変化球
五十嵐亮太　　◎　　　◎　　　×　　　×
山口和男　　　◎　　　○　　　○　　　△
伊良部秀輝　　◎　　　◎　　　◎　　　○
与田剛　　　　　◎　　　○　　　○　　　△
平井正史　　　 ◎　　　○　　　○　　　△
黒田博樹　　　 ◎　　　△　　　◎　　　○
松坂大輔　　　◎　　　○　　　△　　　◎
郭泰源　　　　　○　　　△　　　○　　　◎
石井弘寿　　　 ○　　　◎　　　○　　　◎
槙原寛己　　　 ○　　　○　　　○　　　◎
森慎二　　　　　○　　　◎　　　△　　　◎
宣銅烈　　　　　○　　　◎　　　◎　　　◎
石井一久　　　 ○　　　◎　　　×　　　◎
小林雅英　　　 ○　　　○　　　○　　　◎
平本学　　　　 ○　　　◎　　　外　　　×　
石毛博史　　　○　　　○　　　×　　　×
前田勝宏　　　◎　　　×　　　×　　　×
西山一宇　　　○　　　○　　　×　　　×
津田恒美　　　○　　　○　　　○　　　○
福原忍　　　　　○　　　△　　　△　　　△ 　
─────────────────
金田正一　　　？　　　○　　　△　　　○
尾崎行雄　　　？　　　△　　　○　　　△
江夏豊　　　　　？　　　◎　　　○　　　○
山口高志　　　？　　　△　　　×　　　×
村田兆治　　　？　　　○　　　△　　　◎
須田博　　　　　？　　　？　　　？　　　？

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 17:27 ID:0DxlMOlt

福原は155km/h出してるから◎には入るんじゃないの。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 20:44 ID:oP2uz7nn

スタミナも欲しいな

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 20:47 ID:qx/8I68U

パワプロじゃあるまいし、投手なんて項目の段階評価で簡単に表せるものじゃない。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 21:42 ID:ytCM+8qf

今日の新垣は150ｷﾛ以上が20球近くあったど

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 21:57 ID:XukCMy9l

新垣すごかった
マックス153
152常時出てたし9回にも記録

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:36 ID:ZKsqd51e

>>263
年をとってからも速かったな。
あと年をとってからも速かったのは150もでてたかわからないけど
広島の大野も速かった。
巨人の工藤もだな。

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 09:01 ID:+DNJZM3v

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 10:03 ID:1EXC59Cv

高校のときの五十嵐150ｋ超えるPになるとは思わんかった。
何とか打てたし。同期の鳥谷部は球見えなかった

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 10:58 ID:+DNJZM3v

？松井出るのか・・・

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 11:18 ID:P2xEwtcO

先発と抑えを一緒に語るのはいかがなものかと

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 11:21 ID:vcv3i+O1

中日の与田も凄かった。球がグォーンとホップするように見えた。

オールスターでは清原に投じた凄いノビのある速球
それは145km/hに終わったが、見た目重視なら凄まじく感じた。
で、それをピンポン球同然にバッククリーンに運ぶ清原もよかった。
９０年代前半までのプロ野球は楽しかったと俺は言いたいのだ。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 11:56 ID:ikqOfGmi

>>270
工藤は年取ってから速くなった稀なパターンだけどな
高校時代は130にも満たないストレートと絶品のカーブ
まあ，カーブピッチャーだった（同期の槙原と比較すると対照的）
プロ入り後のトレーニングで体が作れたのが大きいのだろうが

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 13:00 ID:XnoP2gBE

>270
いや>263は>262の20年以上勤めた審判が村田だと言いたかったんだろ…。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:57 ID:q60nsUWw

>>275
フジテレビのガンではあの清原に場外弾された145ｋｍは150ｋｍと表示されていた。

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 01:43 ID:vdZNalGS

今一番速いのは讀賣の木佐貫（好調時限定）だと思うが。
あんな突き刺さる様な球質のピッチャー、他にいない。
ちなみにネタでも何でも無し。タイガース今岡も「12球団で最速」と
コメントしておる。

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 01:56 ID:EgrHHvS/

木佐貫はよく打たれるよな

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 01:59 ID:C2KgipBs

ノビがある→回転数が多い→当たるとよく飛ぶ→一発病
だからじゃないだろうか。上原もそんな感じ。

井川も前は回転数が少ない重いストレートだったけど、
今年はノビ重視になってる。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 02:15 ID:j3fw8woZ

>>279
パのほとんどの投手と対戦してないくせによく12球団最速とか言えるもんだな

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 02:25 ID:C2KgipBs

オープン戦とかで主な投手とは当たってるんじゃないか。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 09:36 ID:+ixNwGYU

つまり

木佐貫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今岡

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 10:02 ID:jRu/MZEQ

>>279
そういう選手の○○が一番みたいな話って相性とかにも関わるから一概にはいえないと思う。
大体、星野伸が一番速いって言った選手だっているんだから。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 10:26 ID:c1akumL6

全盛期比較
　　　　　　　　　球速奪三振制球　変化球
五十嵐亮太　　◎　　　◎　　　×　　　×
山口和男　　　◎　　　○　　　○　　　△
伊良部秀輝　　◎　　　◎　　　◎　　　○
与田剛　　　　　◎　　　○　　　○　　　△
平井正史　　　 ◎　　　○　　　○　　　△
黒田博樹　　　 ◎　　　△　　　◎　　　○
松坂大輔　　　◎　　　○　　　△　　　◎
郭泰源　　　　　○　　　△　　　○　　　◎
石井弘寿　　　 ○　　　◎　　　○　　　◎
槙原寛己　　　 ○　　　○　　　○　　　◎
森慎二　　　　　○　　　◎　　　△　　　◎
宣銅烈　　　　　○　　　◎　　　◎　　　◎
石井一久　　　 ○　　　◎　　　×　　　◎
小林雅英　　　 ○　　　○　　　○　　　◎
平本学　　　　 ○　　　◎　　　外　　　×　
石毛博史　　　○　　　○　　　×　　　×
前田勝宏　　　◎　　　×　　　×　　　×
西山一宇　　　○　　　○　　　×　　　×
津田恒美　　　○　　　○　　　○　　　○
福原忍　　　　　○　　　△　　　△　　　△ 　
星野伸之　　 ◎　　　◎　　　◎　　　◎
─────────────────
金田正一　　　？　　　○　　　△　　　○
尾崎行雄　　　？　　　△　　　○　　　△
江夏豊　　　　　？　　　◎　　　○　　　○
山口高志　　　？　　　△　　　×　　　×
村田兆治　　　？　　　○　　　△　　　◎
須田博　　　　　？　　　？　　　？　　　？

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 17:08 ID:EtsSYQQI

グーリンの次の日の新垣とかだと、印象にボーナスがつくよな

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 17:26 ID:9ceNW3Gc

そこで星野‐平井ですよ

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:11 ID:ZDaKx+L2

保守

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:36 ID:HTJ7lXTu

やっぱ尾崎。
一球ごとに甲子園が湧いた。
160km以上だろな

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:39 ID:uT25UWzK

↑
オマエ見たのか？

292 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：04/07/10 00:39 ID:fMCmj0NO

横浜の加藤さんも早いですよ
しかもサイドですよ

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:40 ID:uZhpWzb+

尾崎は早かったな
見たことないけど

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:41 ID:p4d0Qu3X

アンダースローで150km/h以上出した者はいるのだろうか？
古くは阪急の山田久志が140km/h台後半を記録したらしいが…。

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:43 ID:tJdC4L/w

どっかでいいときの伊藤智仁の動画を拾った。
スライダーに焦点を当てたいような動画だったけど、
別の153キロのストレートの方が凄かった。
五十嵐の球より速く見えた。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:51 ID:/aqnVqwf

俺、家の近くに新幹線走ってンだけど、あの半分くらいのスピードで速いって言うのもなあ．．．．

ちなみにぼくはバッティングセンターで１３０?H/hですらファールが精一杯のへタレです。

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:54 ID:m9RN1vVJ

>>295
アマ・新人時代の１４５ｋｍの方がずっと凄い。
キレが違い過ぎる。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:54 ID:m9RN1vVJ

>>296
家の近くの新幹線はそこまでの速さじゃないだろ。

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 07:34 ID:2D1Cc1rh

>>295
あれは14fps程度だから１５３㌔は神宮の水増し。
アマ時代のほうがもっと速かった。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 08:57 ID:czjB14aa

俺！五十嵐ね！

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 10:49 ID:2CZQcOKH

槙原は去年の良い時の井川を更に1.5ランク位凄さを増した速球を投げてたよ。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 11:06 ID:1LeCgdCe

>>299
それfps言わない

素人のコマ数による球速判定は参考にするにも厳しい。
18mを14コマだと1コマ約1.3m、この1.3mのどこにボールがあるか
1コマ1コマ詳細に解析してボールの位置を特定しないと。

60fps動画なら誤差誤認識少なくなるし、まぁ参考程度にはなる

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 11:43 ID:fDUqwXrZ

いまだにオーバースローが一番速い投げ方だと思ってる
非科学の精神論がのさばってるのかよ。駄目だなｺｺ。

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:00 ID:kjHO9uZs

福原が155km/h出したのは怪我する前であんまりあてにならない。
この前153ｋｍ・ｈ出したがな。
でも今はコントロールはかなり良くなったと思うんだが。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 12:19 ID:m9RN1vVJ

>>299
なんつーか伊藤智のアマ時代のは速い・・というか凄い。
キレが尋常じゃない。

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:00 ID:8pc7VK/h

>>303
違うのか？　スポーツ工学とかには全く無知なんで
後学の為に教えてほしいんだが……。
それと誰も精神論なんて唱えてないぞ。

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:00 ID:GsigpESH

>>294
ボストンの金が去年のディビジョンで98マイル計測。
まあこれは誤計測かもしれないが2000年2001年頃にはリリーフに出て
92～95マイルを連発していた。2001年イチローをキャッチャーフライに
討ち取った打席では悪名高きＮＨＫのメジャーガンだが150ｋｍを出していた。
今年はケガの影響でマイナーで登板しても80マイルそこそこしか出なくなって
いるらしい。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:02 ID:1ppPBpzN

プレッシャーの無い場面での石毛、西山は最高の速球投げていたよ。
投手としてはどうかと思うが

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:07 ID:aYQwW8jg

石井一久はこの間完封した試合みたけど
スピードかなり落ちたな。つーか緩急を使ったピッチングスタイルに変えただけなのか？
メジャーいったばかりのころは154キロだしてたけどな。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:19 ID:VHDrHSFy

>>306
無知な煽り屋など相手にするな

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:38 ID:pYy9nB5H

>>309
緩急というよりボールを動かすようになったな。
カットとか小さく落ちるチェンジアップとか。

緩急はむしろメジャー一年目だったな。
９３マイルのストレートと７０マイルのカーブを使ってた。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:38 ID:IB+3HGOz

ランディジョンソン　ロブネン　ノーランライアン　ケリーウッド
ビリーワグナー
皆腕の位置はサイドからスリークウォータの間だな

なんでだろ

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:44 ID:I1h6Hkvx

なんでマイルだなんて互換性も統一性もない単位なんだ。メートル法にしろ！アメリカ！

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:58 ID:SggWbMnJ

結論

上原最強

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 18:10 ID:8pc7VK/h

>>314
頭悪そうな発言やめれ。上原ファンとして恥ずかしい。
つーかスレ違い。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 18:55 ID:ItU6tQyr

ttp://page.freett.com/tomogakuhi/yakyu-douga/1989orusutara.wmv

ここに出てくる村田の内角ストレートは147kmって表示されているけど、
最近の150kmの速球よりも速く感じる。初速と終速の差がないって感じ。
こんな球見せられてフォーク投げられたら、そりゃ打てんわ。
この時40歳らしいから恐ろしい・・・

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:52 ID:SAx9Modf

松坂はちゃんと成長してるか心配になる。何か清原とかぶるんだよな・・・
プロは素質も大切だけど人間性とか性格も大切な要素だと思う。
特に松井秀と清原を比べるとホントそう思う。
松坂は才能に溺れず成長してほしい。

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:55 ID:CjoSNfv+

やはり松坂、新垣が抑えにまわったときじゃないと１６０キロは出ないだろうな
五十嵐じゃもう限界だ
ペナントでも常に全力投球だし

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:04 ID:rWzCUNTI

松坂１５６ｋｍ。１５５ｋｍも連発

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:09 ID:orJl2rEo

もし抑えになれば
松坂は面白い存在になるな

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:10 ID:CjoSNfv+

短いイニングだと全力投球出切るからな
いくら鉄人でも９回まで全力投球を交えて投げるのは無理

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:11 ID:CjoSNfv+

新垣も今日か明日出るから注目
全力投球するのか普通に押さえに行くのか知らないけど。

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:13 ID:IB+3HGOz

でも短いイニングで全力で投げつづけて
年に1回出るかで無いかの160に意味があるのかな･･?

やはり1ヶ月に1回ぐらいは出せるスキルがほしい

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:13 ID:jxUpFix2

>>320
まあもったいない

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:14 ID:e6SNe8qw

五十嵐か

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:14 ID:CjoSNfv+

>>323
松坂、新垣は完投能力があるから先発の方が良い
別に球速出すために試合してるわけじゃない

球速にこだわりまくる五十嵐や山口とは違うよ
まあそれはそれで好きだが

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:17 ID:JUF9L+nh

なんで五十嵐が批判されるのか分からん

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:35 ID:orJl2rEo

そいや山口ってどうしたの
157か158出してたのに

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:35 ID:rWzCUNTI

松坂　（ヤフーライブから）

今岡　
153km　見逃し　★
127km ボール　スライダー
153km ファール　★
120ｋｍ　三振　　スライダー

立浪　
155ｋｍ　ボール　★
140ｋｍ　空振り　高速スラ
147ｋｍ　ボール　高速スラ
143ｋｍ　ボール　高速スラ
153ｋｍ　ファール★
130ｋｍ　四球　　チェンジアップ

ローズ
152ｋｍ　空振り　★
143ｋｍ　ボール　高速スライダー
140ｋｍ　見逃し　高速スライダー
150ｋｍ　三振　　★

福留
118ｋｍ　見逃し　　カーブ
143ｋｍ　ファール　高速スライダー
155ｋｍ　センターフライ　★

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:36 ID:rWzCUNTI

松坂　（ヤフーライブから）

金本
155ｋｍ　ファール　★
155ｋｍ　ファール　★
---km 三振　　　チェンジアップ

高橋由
129ｋｍ　ストライク　スライダー
---ｋｍ　ボール　　★
132ｋｍ　空振り　　チェンジアップ
155ｋｍ　ボール　★
156ｋｍ　三振　　★

アリアス
151ｋｍ　ボール　★
131ｋｍ　見逃し　スライダー
---ｋｍ　Ｃフライ　★

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:20 ID:wMWAw04T

>>318
本人曰くあのノーコンでも制球重視らしいぞ＞五十嵐

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:23 ID:K+GVlvth

岡田は空気読めてないな。
せっかく松坂がやることやってくれたんだから
セ側も五十嵐で応えてやらんと失礼。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:24 ID:pYy9nB5H

松坂とか新垣は変化球もすごいよな。
普段パ見ないから、あんまり詳しい事は言えんけど。

五十嵐はほんとに直球バカ一代だと思う。
というか直球以外はフォークくらいしかないけど

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:25 ID:y1CWPgpK

松坂、故障明けであんなに腕振って大丈夫なのか？

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:30 ID:l6gyhM4S

>>334
仮面ライダー出てるぐらいだから大丈夫

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:31 ID:CjoSNfv+

>>333
それはそれで良い
つうか五十嵐が速球捨てたらただの投手

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:32 ID:Kl9TOVy1

>>333
まぁ速球だけで三振とるのがヤシの売りだからな。
・・・しかし今日の松坂は気合入ってた。
１４７キロのスライダーなんてなかなか拝めるもんじゃない。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:34 ID:LVpyGFQt

明日の五十嵐、新垣は見物だな
松坂見て燃えているはず

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:35 ID:vsq/k2Ed

>>332
岡田のアホのおかげで
今年の五十嵐はおまけで終わりそうだなｗ

長野では１４９が最速だってさ

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:39 ID:P1EaXA2I

公式戦での松坂は毎試合完投狙った省エネ投法。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:39 ID:CjoSNfv+

>>338
新垣も夏になって球速上がってきたからな
できれば点差がついているとき投げてもらいたい
案外球速にはこだわってないかもしれないが

五十嵐は狙ってくるだろうけど

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:41 ID:rWzCUNTI

松坂ピークは去年ぐらいだと思っていたんだがまだ出るな。
福岡で154　ナゴヤで156　ナゴヤのガンは今年も甘いってことはないのか？

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:43 ID:zcmWt88r

今のところ松坂はとれるタイトルは総なめしている。清原は無冠に終わったが。
どっちも西武の顔、スター、スキャンダラスってことで共通している。

あと松坂はタイトルとってるっていってもズバ抜けた数字でもない。
勝利数は１６勝が最高だし・・やっぱ清原とある意味で似ている。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:44 ID:pYy9nB5H

>>342
五十嵐を見るに、今年のセの球場はどこも甘い。
福岡や札幌は辛目なかんじだけど。

大体、五十嵐が球速出すと、○○のガンは甘いからｗって言われるんだよ。
じゃあ、どこが辛いんじゃみたいな感じ。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:46 ID:oneOv/81

>>343
若い割にはケガが多すぎる＜松坂
本当に１年通してローテ守ったことなんてないんじゃないか。
だから思ったほど勝利数が伸びない。
どっかで必ず一度は休みを取ってるイメージ。
まあ剛球党首ゆえの宿命なのかもしれんが。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:46 ID:oneOv/81

>>345
党首→投手

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:46 ID:fZF9rLzD

>>329,330
高速スライダーはカットボールでチェンジアップはサークルチェンジだったな

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:47 ID:rWzCUNTI

まあ坊ちゃんスタジアムが激甘なのは間違いない

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:47 ID:zcmWt88r

清原も今は怪我のデパートだが
実は昔っから捻挫・脱臼などの小ネタで苦しんできている。
２年目以降、ホームランが３０本切ってる年はたいていそれ。

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:48 ID:vsq/k2Ed

甘いかどうか確かめる意味でも
今日は五十嵐にも投げさせてほしかったな。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:53 ID:/7tJ5h15

明日は雨天中止の悪寒

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:17 ID:BJy6EzxV

>>350
明日、新垣と比べられて化けの皮が剥がれます。

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:53 ID:9W86UnsC

開幕前にTBSの速球王特集で山口、松坂、新垣が出てきて
160㌔狙いたい、必ず出せるって口を揃えてたな。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:57 ID:pYy9nB5H

>>353
みんなそう言うんだよ。五十嵐も棒球で良ければ出せるって言ってたもん。

355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:26 ID:K6EQYro2

>>342
ガンが甘いというよりマウンドだろ?
有名だよ　ナゴドのマウンドの粘性と傾斜

356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:06 ID:pYKjs807

>>333
速球だけで抑えてるからいいじゃん。
つーか五十嵐見たことないだろ馬鹿

357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:10 ID:xM0GS0aZ

なんで五十嵐が叩かれなきゃならんのだ？

358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:27 ID:K6EQYro2

野球はオリンピック競技
時代とともにレベルも上がる

後10年もすれば160キロの投手が出てくるはず

359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:29 ID:VyZ4NnfN

日本のマウンドは堅くないから球速が出ないと思う
アメリカみたいに堅くしろよ

360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:58 ID:aT3kU3te

ダルビッシュあたりが１０年後に160キロ出したりして。

361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:50 ID:3vszutwg

２５年後に谷・TAWARAの子供が１６５km出すよ

362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:11 ID:s9wdg/i3

五十嵐は連投でも150キロ連発出来るところに萌える。

363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:54 ID:B/TIjmjF

１リーグ制には反対の立場だが、もし実現するのなら
五十嵐だけじゃあなく、パの新垣、松坂ら豪腕と清原の対決が楽しみ。

364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:15 ID:MnsLtpxK

たしか、五十嵐は腕が他の人より長かった気がする

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:42 ID:xN4FmDWB

なんでＡＳは松坂と五十嵐を別の日に投げさせたのだ？
ガンが違っているから比較できんだろうが！
盛り上げるなら二人とも同じ日に汁。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:43 ID:tyH6NFOz

ガン、ガン言うけどそこまで大きく差があるわけではないぞ。

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:46 ID:5qDAO0lS

だからガンなんてしょせん目安なんだよ
157？いや158キロだと
その一キロの差に幻想持ちすぎてる速球厨が多いようだが

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:50 ID:Mc0oOiev

やっぱ五十嵐いいね。あれだけストレート続けて
なおかつストライクで空振りって、ほとんど漫画の世界だわ。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:51 ID:REWuuaIN

今日はやけに厳しい、昨日より五キロ以上辛い
何で日本はこんなに厳しいんだよ

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:51 ID:xM0GS0aZ

今日の球場は軒並みスピードが出ないね。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:51 ID:9pVVruhQ

実は長野では自己最速149だった五十嵐･･･
今回で更新したがここは普通に出にくいのよ

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:54 ID:K6EQYro2

この球場は他に比べて5キロ減だな

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:54 ID:Jl8W+Mhw

新垣が最速で１４４までしか出せないガンで１５２なんだから明かに速いだろ。
内容も全球ストレートで２三振１バット粉砕なんだから。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:58 ID:Mc0oOiev

まぁ十分速さは感じられたから個人的に満足
あれなら確かに変化球はいらない

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:58 ID:d6tRy4Fq

今日の五十嵐　長野
7回裏

中嶋
　球場　TBSTV
1　148　　150
2　143　　148
3　148　　---

高橋信
1　---　　150
2　151　　144
3　148　　149
4　151　　151
5　---　　150

井口　　
1　97ミス　150
2　96ミス　149
3　148　　152
4　144　　152

MAX
球場　　　151
TBSTV　152

新垣は、古田への第1球が150キロ
＞TBSTVはアテネ五輪テロップ表示中につき数字出ない。

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:00 ID:i0yX7Xhy

今日の五十嵐があまり早くないというなら140しか出ない他の投手は
どうなんだよ。今日はたぶん157出てたと思うんだけど。なんで統一
できないんかね。

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:00 ID:+a41E/xW

短イニングだと松坂の方が上だな

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:01 ID:GkEPebDJ

交通違反を正当化するオバサン
動画あり
http://kouheipage.myvnc.com/singou/chuusyo/chu1.htm

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:02 ID:+a41E/xW

ロッテの抑えじゃない小林も速いと思ったんだけどね

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:03 ID:46foCWbJ

今の横山もはやい

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:03 ID:GCkOmI36

>>379
見事な殺人球を投げた香具師か？

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:04 ID:pYKjs807

>>377
おそらく馬鹿

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:04 ID:NRjGW8M1

>>375
新垣も１５０㌔出したなら
観客が騒ぐはずだが？

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:05 ID:uiNiKdEN

>>375
それ見るとスピードガンって何％絞ったとか緩めたとかの
比例関係には無いのな

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:05 ID:REWuuaIN

今日投げた五十嵐の149K、ビデオで十三コマ、大リーグなら159K出ている。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:05 ID:+a41E/xW

松坂がスピード意識したら凄いんだろうね

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:07 ID:xM0GS0aZ

五十嵐も普段は制球重視らしいけどな。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:08 ID:mbpZ7ShL

メジャーは１００MPHでも１４fpsとか謎だよな

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:09 ID:K6EQYro2

スピードガンの誤差は設定というよりむしろ測定する位置の関係が大きい

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:09 ID:46foCWbJ

>>387

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:10 ID:d6tRy4Fq

>>383
ラジオで150って繰り返してたから本当なんだけどね。
五十嵐の時も、
今の五十嵐148、えっ？・・・新垣は150出したんですけどねえ。
という感じのアナウンサーのなかなか出ません

最近の観客は150じゃさわがないかもね。80年代は
145超えるとワーワー歓声が上がってたんだけど。

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:11 ID:/fyUeyJi

この球場は補正してないんだろうな。
昔の甲子園や地方球場はこんな感じだった。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:12 ID:AgZ8vwQX

ぶっちゃけ昨日の松坂はスライダーのほうが神だったな。
真っ直ぐは高橋由の言う通り、力んでかなりシュート回転してた。

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:14 ID:46foCWbJ

市民球場は5キロ減
甲子園・名古屋は5キロ増し

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:16 ID:NRjGW8M1

>>391
普通に
五十嵐が初めて１５０㌔出した時の歓声凄かったジャン
その前に１５０㌔が出たとは思えないのだが

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:17 ID:lwiWfxA0

>>395
普通に出たよ
まあどっちにしても松坂の156には遠く及ばないけど
松坂が本気を出せば160出るよ

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:19 ID:NRjGW8M1

>>395
じゃぁあの歓声は何だったんだ？
その前まであんな歓声ホームラン打った時以外無かったぞ

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:19 ID:NRjGW8M1

間違えた
>>397は>>396にね

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:20 ID:+a41E/xW

プロ野球界のキムを応援しにきたファソじゃないか？

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:21 ID:d6tRy4Fq

>>395
明日のスポーツ紙を見ればわかるかもね。
なおラジオはTBSラジオ。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:21 ID:NRjGW8M1

五十嵐自体が人気あるのか
まぁ確かにファン投票トップだったしね

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:22 ID:dvsPP48Y

とりあえず燕党としては捻じ伏せられてよかった
去年みたいに１５７出ても棒球ピッチャー返しじゃｶｺﾜﾙｲｗ

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:23 ID:fFwV5Md3

>>401
まぁ、今オールスターで見たいピッチャーNo1のことは間違いないけどね。
因みにパリーグファンの俺

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:23 ID:lwiWfxA0

まあ160狙うどころか１５２どまりだもんな
逆にビックリした

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:24 ID:uiNiKdEN

メディアで五十嵐の休息に注目って宣伝されてたのもある

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:24 ID:xM0GS0aZ

五十嵐、棒球でいいなら１６０出るって言ってたけど本当かね。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:26 ID:ZKBY5jcU

つーかスピードガンの設定辛すぎ
なんぼ和田のストレートが遅いからって１２８Ｋ表示はあんまりだろ。
ｸﾞｰﾘﾝじゃあるまいに。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:28 ID:DOL6X3hy

確かに今日はちょっと辛めのような気がした
けど名古屋が甘めとも思わなかったな
上原や川上のスピードガン表示見た限りでは

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:30 ID:xN4FmDWB

岡田のアふぉが昨日五十嵐を起用しなかったのがすべて。

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:30 ID:NRjGW8M1

山口も怪我前は五十嵐と変わらなかったのに
可哀想だな
今は球速に関しての注目は五十嵐が独り占めだからね
やっぱり速いとｾｦﾀ、ﾊﾟｦﾀ関係なくファンが多いんだな

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:30 ID:c/58b+CY

Yahooライブより

福原　145
工藤　140
ベバリン　143
五十嵐　152
佐々木　136

和田　137
張　　142
小林宏　142
新垣　146
横山　145

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:31 ID:e1k76KzI

ちょっと話は変わるけど今まで目の前で見た球の中じゃ与田が投げたのが一番早かった
小学生の頃だったかなぁ、平和台球場でのオールスター
先発はパ野茂、セ与田
清原とか落合とかいて小さかった俺はとても興奮したのを覚えている
バックネット裏で見てたのだが、与田の１５５キロ近い球には驚かされたよ

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:32 ID:E3ELne91

>>411
シーズン中と比べて－５km位かな？

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:32 ID:+a41E/xW

>>411
辛いな

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:33 ID:oep2g967

>>411
やっぱ少し辛めなのかな？
まあ五十嵐の投球は見ごたえあったよ。球速関係なしに。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:35 ID:K6EQYro2

>>394
冗談だろ?
広島市民は今年工藤が148出した球場だぜ？

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:35 ID:LDc7HnoA

>>411
力関係からすると妥当かな・・・歳の割には工藤がんがってるね

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:39 ID:D0wieWJe

五十嵐は１５２どまりだったけどもっと出てたんじゃ？

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:41 ID:46foCWbJ

>>416
黒田は150越えるのに143しか出てない

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:42 ID:/fyUeyJi

ガンがバッテリー間の延長戦上にない場合は補正しないと実際の
スピードよりも遅い数値が表示される。昔はこの事が知られていなかった
ので地方球場等では普段１５０ｋｍ出る投手が１４０前半しか出ない事も
しばしばあった。
最近はこの補正を悪用して水増し操作をしている球場があると言われている。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:46 ID:lwiWfxA0

五十嵐も水増し投手だったんだな・・・
ちょと哀しい
松坂のみかよ

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:47 ID:pYKjs807

>>421
釣り決定

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:53 ID:e8zCHNDR

本人はやっぱ新垣が目安だったのか満足そうだったね＞１５２

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:57 ID:5qDAO0lS

夢の160キロにﾄﾞｷﾄﾞｷだったのに
五十嵐のスピードが全然出なくて
ショックを受けてるpYKjs807

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:03 ID:+a41E/xW

俺だってドッキドキだったさ
悪いかあほーーー

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:06 ID:pYKjs807

はぁ？ガンが辛かったからだろ？
他のやつの球速見れば分かるだろう。
新垣で146だぞ。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:07 ID:un6VuMpd

スピードというか殺傷力は十分過ぎるほど伝わってきた

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:07 ID:fFwV5Md3

結論

五十嵐は昨日投げさせとけばよかった。

やっぱ岡田は空気を読めな杉

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:07 ID:xM0GS0aZ

岡田が全て悪いんだよ。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:08 ID:064H+8ik

スピードキングは上坂

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:09 ID:9v6W9Kkm

俺は、直球一本で２三振取ってくれたから満足。
球速がどうでもいいといったら嘘になるが、
ストレートの威力だけなら、今日一番だったと思う。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:10 ID:un6VuMpd

見逃せばストライク
振っても空振り
当たったらバット粉々

昨日の松坂とはまた違う迫力があったね

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:13 ID:wtRaEHCJ

明らかに怪しかったな。
普段１５５～１５７はコンスタントに出すからな。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:14 ID:lwiWfxA0

大阪Ｄなら153キロくらい出てただろうな

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:16 ID:oep2g967

>>433
>普段１５５～１５７はコンスタントに出すからな
言葉にすると簡単だがすげえよなあ……。
インタビューでも今年か来年には160出すって言ってるし。

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:18 ID:8SH9LGsb

岩瀬も１５０出たよ

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:18 ID:lwiWfxA0

もう２５歳
野球界ではオッサンの領域だ
一般人でもオッサン間近、いやすでにオッサン

もう来年は落ち目だよ。球速伸びるわけない

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:19 ID:F85Rm+aU

新垣は普段もそんな感じ。高校時代の甲子園が水増しくさい。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:19 ID:+a41E/xW

小松とか速かったかもな

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:20 ID:xM0GS0aZ

>>437
釣れますか？

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:21 ID:r16fwP7/

>>433
オープン戦の福岡Dでいきなり154km/hには驚いた。
今年は各球場で事故催促行進してるね。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:22 ID:DOL6X3hy

五十嵐は抑えだから
先発したら１５５前後はコンスタントにでないだろ　松坂も同様
いつか日本人でそうゆう先発Ｐが出てきてほしいね

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:22 ID:S/C5oQtl

>>418
あれは151
152はTBSの表示

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:24 ID:ws6cy/CE

まあ、１イニングだけスピード出しても２イニング目からガクっと
スピードが落ちてしまう投手が多いから、比較が難しいわ。
５イニングぐらい投げて平均スピードがトップの投手が最速投手と
言えるのではないかね。

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:24 ID:t5LZu6Jt

まあ今日はガンが辛い＋屋外だし風もあったんじゃないかな？

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:25 ID:cdHtwBiV

>>442
つか来日した外国人投手でも誰もいないという罠

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:25 ID:d9GQI4X3

ビリーワグナー最強

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:26 ID:cdHtwBiV

ワグナーは常時14fpsだからガニエのが格上

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:26 ID:sUrwpibZ

>>444
そういう意味で、ストッパーでなく先発完投型のランディジョンソンというのは
凄まじい。もし、彼が抑え専門だったら165～167キロ出ても不思議はないね。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:27 ID:lwiWfxA0

さすがに無理だろ
抑えなら１６４～１６６キロぐらいが限界だろ

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:27 ID:HBUry4wP

R.Jは98MPHの動画見たけど松坂より全然遅い

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:28 ID:d6tRy4Fq

ランディはオールスター見ればわかる

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:28 ID:lwiWfxA0

普通に考えて世界最速投手が日本人なわけねえだろ

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:30 ID:XA5+XbCf

>>449
平均が上がるだけで最速は変わらないと思われ＞リリーフ
球宴でも何度かイニング全力投球したがせいぜい９０後半

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:31 ID:gQ5/MZTd

抑えで平均球速は上がっても最高球速はあんまかわらんよ

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:32 ID:lwiWfxA0

ジョンソンの最速は１６４キロだからな
４０歳でよくやるよ
肉体全盛期である22歳くらいの時なら172キロくらい出せたかもな

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:32 ID:uG+pzi9s

>>451
ランディは100Ｍ以上何度も出しているよ。
しかも今41歳だということも考慮しろよ。

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:32 ID:REWuuaIN

五十嵐が大リーグに行けば世界最速投手を認めざるえないだろうがね

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:33 ID:9pVVruhQ

サンダーバキュームボールって何キロ出たっけ？
童夢君が世界最速

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:33 ID:3Kb6OiFM

谷夫妻の子供が160キロ出してくれると信じてる。谷ガンガレ

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:33 ID:XA5+XbCf

>>453
おまいはワグナーの身長を知らんのか？
日本でもそうだがデカけりゃ速いってもんじゃない

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:36 ID:REWuuaIN

山口高志の身長は１７０cm

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:36 ID:CO5ioNUl

>>455
それはない。先発型は全力投球は１ゲーム中でも数えるほどしかしないから
数キロは違う。
もちろん、先発型が抑えに転向してもすぐに短イニング全力投球型に
順応するわけではないから、結果が出るのは慣れてからだろう。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:36 ID:d9GQI4X3

>>461
体格じゃなくて筋肉のつきかたとかで日本人と外人はまるでちがうわけだが

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:36 ID:lwiWfxA0

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:32 ID:REWuuaIN
五十嵐が大リーグに行けば世界最速投手を認めざるえないだろうがね

・・・釣りとは思うが本気なら幸せな奴だな

日　本　じ　ゃ　そ　こ　そ　こ　や　～　っ　て　て　も　～　～　♪
　世　界　は　そ　ん　な　に　甘　く　な　い　～　～　～　～　♪
　　小　さ　い　所　で　～　～　～　ま　と　まっ　て　た　～　～　～
　　　自　分　に　気　が　つ　い　た　～　～　～　（・∀・）　！

五十嵐もそう思うはずだ

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:37 ID:oep2g967

>>461
>453は身長のことなんて言ってないと思うが……。

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:40 ID:lwiWfxA0

確かに・・・身長の問題じゃない
打球速度１８０㌔の怪人ソーサだって183ｾﾝﾁ
今は衰えたとはいえ全盛期は最強のタイソンは１８０センチ弱

ＮＢＡには160ｾﾝﾁくらいでダンクを余裕でする奴もいたし
陸上見ても分かるだろ・・・

日本人と外人じゃ遺伝子レベルで身体能力に差があります

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:40 ID:REWuuaIN

この子は、大リーグのスピードガンが水増しなことも知らないようだ

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:40 ID:+a41E/xW

小松さんが速いよ

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:41 ID:KVVSJWa2

五十嵐は速球のみの単調な投手だから慣れてしまえば怖くない。
ヤクルトでは長い間抑え投手の地位にあがれなかったし
手が全く出ないほど凄いという印象を与えることもあまりなかった。
ヤクルトで本当に凄みのある投球をしたのは、プロ１年目の伊藤のみ。

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:42 ID:q8MTgTH2

>>470
それは高津がいたからだと思われ・・・

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:42 ID:lwiWfxA0

伊藤の球は結構凄いけど俺なら打てると思う

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:42 ID:3ttn8Fr5

また呼ばれてもいないのにMLBヲタが湧いてきたな・・・
向こうのスピードガンを信じるのは自由だが
いい投手を数字だけで賛否するほど虚しい野球観戦もない

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:43 ID:REWuuaIN

速い球を投げるには、胸板の厚い西洋人より
東洋人の方が向いていると中京大湯浅の発言

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:43 ID:lwiWfxA0

山口和男に五十嵐も然りってところか

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:44 ID:xM0GS0aZ

小松は速かったな。バックネット裏で見てﾋﾞｸｰﾘした。
対する尾花は・・・ｼｮﾎﾞｶｯﾀ

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:45 ID:fFwV5Md3

っていうか、アメリカ黒人が子供の頃から野球選手を目指せば
170K投手なんてゴロゴロ誕生してそう。
ｱﾒﾌﾄ、ﾊﾞｽｹにみんなイイ素材を取られちゃってるからなぁ～・・・

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:46 ID:lwiWfxA0

五十嵐や松坂レベルの速い球を投げる外人なんて世界には腐るほどいるよ

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:49 ID:REWuuaIN

君の夢を壊すのは残念だが、小松や与田より、槙原木田の方が速かったよ。　

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:49 ID:fO+z+3RK

メジャーヲタは向こうが上と頭から決めつけて見るからな
今回の球宴を楽しめなかったとしたら気の毒だ

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:50 ID:REWuuaIN

野茂がノーヒットノーラン二回する国だからな

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:50 ID:lwiWfxA0

言っておくが
パリーグ＞＞メジャー＞＞＞セリーグ
である事は今更言うまでも無いと思うが。

もちろん球速はメジャーが一番上だろうがな

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:52 ID:REWuuaIN

水増しもな

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:54 ID:yhRL4XQ0

まぁ五十嵐か松坂か知らんけど、日本のガンで１６０出したら
どんな大物が来日しても永遠に破れない気はする。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:03 ID:lwiWfxA0

すぐ破れるよ
アルモンテ程度で157㌔なんだから

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:03 ID:0/k+VUM/

２うぇうぇ

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:04 ID:aT3kU3te

野茂がメジャー２年目の時（？）に１６奪三振をした試合のストレートの勢いが凄かった。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:07 ID:+a41E/xW

太り始めの伊良部さんが速いですよ

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:11 ID:pJ1YhZ2i

日本のスピードガン表示もあんまりあてにならん。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:12 ID:oQN9nxV5

>>475
その２人はよく似ているな。
そういえば、球速だけは速くても、まったく使いものにならなかった
元西武の前田というのもいたこと思い出した。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:12 ID:xVAhYH9I

ダルビビッシュが順調にくれば甲子園でテラモンテの記録抜くよ

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:14 ID:F85Rm+aU

球速よりも防御率1.00きるほうが実のある結果だ。
速くても抑えられなきゃ意味ないよボソ。
夢はあるがな・・・・・・・。

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:14 ID:EgmjYXEE

>>491
本当に視野の極端に狭い島国人の典型みたいな香具師だなｗ

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:17 ID:ysu3xzE0

>>460
谷、無理スンナよ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:18 ID:dkGYgfhu

>>492
日本の中でいくら一番になっても、たいしたことないとわかってしまったから
今はそんなことどうでもいい。
そんなことが夢がある話だったのは6～7年ぐらい前までのこと。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:18 ID:XUs5ZCOm

>>485
アルモンテは１５５止まり

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:19 ID:lwiWfxA0

>>496
ジャイアンツ球場で157出した

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:24 ID:sVXX/wfc

http://speed.s41.xrea.com/spdmlbpk2.html
大阪Dで１４０㌔前半だった石井一が９６～７MPHって・・・
五十嵐、松坂なら余裕で１００超えそうｗ

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:27 ID:X1G9QH3V

ボウチーが大塚は90マイル出ない投手だけど変化球が良いだってさ。
3年前に行けてたら…。

野茂は入団時より球速落ちてたし、伊良部はデブったし。
ダルは直接メジャー行ってくれないかな。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:28 ID:4SzIYclb

手術明けの佐々木が９６マイルってのもやばいな

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:30 ID:ecoy1EOo

長谷川や高津はMLB球で本当に速くなったと思うよ。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:33 ID:pJ1YhZ2i

mlbの表示は通常より３～４キロ速く表示されるんじゃなかったか？

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:36 ID:azxDqrtN

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504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:37 ID:azxDqrtN

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　　　　　　　（6;;（　　　>　）　　＜なんか文句ある？
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　　　　　｜　Fighters ｌ　|
　　　|￣￣＼ >　　　10'､/￣￣|
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505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:38 ID:xVAhYH9I

>>493
そう言うオマイは近隣の半島あたりからカキコしてる三国人かw

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:53 ID:/wPgPNGB

今日のガン辛すぎ。
佐々木のストレートが132キロとかあったし。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:57 ID:xVAhYH9I

>>497
ジャイアンツ球場は昔からガンが出ることで有名。

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:14 ID:R3jrVB4v

>>501
そう見えるだけ
どう考えても高津が速くなる訳ないじゃんｗ
日本にいたときからアンダースローで尚且つキレはあったから
スピードガンより速く見えていたわけだし。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:28 ID:7h+CfxCp

うさんくさいと思う人は思ってくれていいけど、
長谷川のコマ送り解析は、うん十回とやった。
14フレームが一度もない・・・。

コマ数の一番少なくなる、リリースタイミングぴったしの
4シームを選んでも、余裕のある15フレーム（サンプル
に使用したのは91～93MPH。NHKで最速150キロ）
誤差を含めて考えても、これほどコマ数のかかる
145キロ投手は日本ではいない。
長谷川には凱旋登板期待。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:47 ID:fZGZfu21

大リーグの百六十kでも十四コマが多々
五十嵐は十三コマがざら、五十嵐なら１６７kくらい表示しそうだな。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:49 ID:NtOx+U6y

>>509
一昨日の高津を数えてみたけど、あっちは速かったよ。
オリリアが三振した８７MPHで１４fps台あった。

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:55 ID:mC7obI6A

コマとかフレームとか何？

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 00:57 ID:9lYHJDJV

球の速さだけなら五十嵐の方が松坂より上でしょ
五十嵐は速い球を投げる為に特化したフォームの速球派ピッチャー
松坂は速い球を投げられるスライダーを基本とした変化球ピッチャー
そうじゃないのかな

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:02 ID:NtOx+U6y

>>512
ガンに疑り深い人が録画してスロー再生で数えたもの。
ボールと指が触れているコマを０として
ミットに入るまで何コマかかったかっていう感じ。
半コマ程度の誤差はあるけど速さの目安程度には使える。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:12 ID:/6D4zo5k

オマエラすげえな。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:52 ID:eiOZWjdD

ホセ・メサが最強

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 01:57 ID:NtOx+U6y

>>508
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up1879.zip
一応上げてみた。どちらもコマ数にして約１４fps。
USｾﾙﾗｰもﾄﾞｼﾞｬｰも辛いからﾌｪﾝｳｪｲあたりなら９０MPHは出てる。

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:03 ID:UceLkPsq

プロはストレートは１０キロでフォークは２０キロぐらい減速するらしいね

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:07 ID:rcQMHV+5

>>517
報スポによるとあの日の高津はMAX145km/h（90MPH）とのこと

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:11 ID:GwRE9Ye7

>>518
江川はあまり変わらないらしい

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:18 ID:A2oecKce

>>514
球速を逆算するのには全然使えないけどな＞コマ数
100ﾏｲﾙでも棒球ならせいぜい14止まり
逆に95ﾏｲﾙでも切れがあればガニエみたいに13到達

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:25 ID:UceLkPsq

投げ方の差とかはないのかな
キレでコマ数落とすのはかなり大変だぞ

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:26 ID:jDluxga6

だれか五十嵐の録画したやつちょうだい

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:28 ID:3N72UFw/

イワニセビッチのサンダーフラットサーブが最強

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:33 ID:jidgdVwf

>>517
高津に比べると石井の球が死んで見えるｗ
たぶんカッターなんだろうが

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 02:35 ID:VwtppYhQ

尾崎は１６０でてたと
東京農大の小泉武夫が言ってた・・・

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 09:18 ID:fZGZfu21

>>521

残念だが使える、ライアンも十三コマが多い。

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 10:03 ID:HW+zdM3M

30fps動画だと、1コマで1.2m～1.4m弱進むから
7km/h前後の誤差が出るんじゃないか？（適当な計算だが）
ネット上の低画質動画で、素人が判定してるんだから
これじゃあ、まだスピードガン表示のが信用できる

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 11:02 ID:80pKFsVL

>>517
高津すげえシュート回転しとる

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 11:33 ID:OOQb9jvl

佐々木
１997年～1998年横浜時代　巨人戦でサインを盗まれ怒ってし5連続三振にとった試合。
セーブの新記録を作った試合、西武との日本シリーズ。速球の速度は145ｋｍ～148ｋｍ
大半が14コマ。2001年イチローが行きシアトル戦がほぼ毎試合放送されるようになり
ＮＨＫの日本向けキロ表示ガンが使われるようになり147ｋｍ～151ｋｍを14コマがまったく
といっていいほどなく15コマ。2000年の日米野球凱旋登板では最速141ｋｍ。まあ
これは2週間トレーニングをしてないみたいなことを佐々木はコメントしていたけどな

今年の佐々木はメジャーでも例年並にそこそこ活躍できただろう。制球力があって
フォークは相変わらず凄いからな。シアトルのＧＭは2003年の佐々木を「去年までは
95マイルはコンスタントに出ていたのに今年は85マイルしか出なくなった」とかＧＭなのに
試合ホントに観ているのかみたいなコメントしていたがｗ

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 11:51 ID:Y2tRvZSN

>>517 高津の球早く見える

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 11:59 ID:606JctuR

>>524
やっぱ今はロディックでしょ

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 12:56 ID:Jv1LZxjY

>>467
遺伝子のせいにできるほどトレーニングして無いだろ
おまえらメジャー入りした頃のボンズの体見たことあるか?

日本なんて所詮練習や試合の後にちょこちょこっとやる程度
あっちかしっかりウェイトトレにも時間を使いかなりハードにやる
また専属のトレーナーを雇い、
食事やメニュー、筋量配置などにも細かく気を配って行なっている

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 12:58 ID:IIqP30S8

>>387
俺も聞いたことがある
速球を上手くコントロールができなかったから、
振りかぶって投げるのをやめたらしい。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 13:13 ID:fZGZfu21

>>533
＋ステロイド薬物

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 13:16 ID:OOQb9jvl

日本で全球団がウェイトを真面目に取り入れ始めたのは1990年代半ばぐらいだろう。まだ10年ぐらい。
日本で一番最初にウェイトを熱心に取り入れ始めたのは1970年代後半、ヤクルトの監督だった
広岡達朗。選手に「面白い練習があるから楽しみにしとくように」と言って集め、選手は「騙された。
重量挙げなんかさせられるとは」ってな感じだったらしい。
巨人桑田が新人の頃1人だけウェイトをやっていたら白い目で見られたって話もあったな。
元東大の小林至がロッテにいたとき自腹切ってでウェイトトレをしていることで二軍の選手上がりの
トレーニングコーチに「ボールは軽いんだからボールより重いものを持ち上げる必要はない」って真顔
で言われたらしいからな。もっとも選手経験がなくても立花みたいなインチキコーチもいるけどな。
ウェイトトレが盛んになった1990年半ばからは150ｋｍオーバーのＰの数は増えてるような気がするな。

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 13:26 ID:E5y8WYE0

>>533
どっかの運動生理学の教授が素質のある選手に
徹底的に科学的トレーニングを積ませたら１８０Ｋｍも可能だって言ってた。
たしかに日本の野球はトレーニング方法に関してはまだまだ可能性ある。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 14:27 ID:em58Xaw5

パーシバル（だっけ？）なら日本球界来ても１６０出せそうな気がする・・・・

それにしても今年は怪我してる上にもともとナックルのイメージが強いせいか加藤大輔の名前が全く上がらないのが悲しい
去年の前半戦の加藤の速球はホント速かった。少なくとも山口より速かった。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 14:32 ID:WD/qAu3K

スピードガンが登場した頃は
初速と終速の両方が表示されてたよね。
いつからか、ひとつになったね。多分初速なんだろ？

どっちにしろスピードガンってあんまり当てにならないような・・・

ライアンが引退する前の年の投球をテレビで見たけど、速かった。
尾崎の甲子園での準決勝の投球も見たけど、速かった。
全然一般性のない意見だなW　
でも、速かった。今の最速投手よりも速かった。
だけど、尾崎は変化球もなし。駆け引きも細かいコントロールもなし。
ただただまん中へ速球を投げるだけ。
それでプロ1年目の20勝だからね

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 15:27 ID:g4omT+vI

とりあえずジャイロボールの存在を知らないにわか豚がスピードの事語るな。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 15:27 ID:Jv1LZxjY

日本人とメジャーの投手を比べるとフォームが違うよな
あっちの投手のほとんどがフットファスト
逆に日本はほとんどがヒップファスト
日本でフットファストといえば五十嵐、朝倉、伊良部など
一部の投手ぐらい

このページ（http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/3832/index.html）の
連続写真館の松坂大輔とペドロマルティネスを比べてみてほしい
ヒップファストは一度左足を遊撃手方向に蹴るのに対し
フットファストは内側に絞り込むよう下ろしている

また足を下ろした時点で、ヒップファストはかなり重心が低い
椅子に座っているような形だ
逆にフットファストはまだその時点では重心が高いが
リリースする瞬間にはヒップファストと同じぐらいの重心になっている

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 15:34 ID:7QiLBs+s

MLBと日本の直球をフレーム数比較とか意味ないよ
向こうのローリングスは日本球と違って縫い目が盛り上がっていて
減速するってのは皆しってるでしょ　後あっちで４シーム投げてるの少ないしね

まぁ五十嵐はあっちで160は出るだろうなぁ　マウンド堅いし
ガンもぶっちゃけ甘いんじゃなくていい加減なだけ
球場に置かれてるガンの角度でスピード変わるんだけど
正確な球場もあるし一概に言えない

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 15:36 ID:Jv1LZxjY

投球フォームにおいてスピードを生むのは体重移動と捻れだが
まずヒップでは足をショート方向に蹴る事によって
強い捻れを生んでいる
大してフットでは足を内側に絞りパワーをため
後に一気に右足で蹴り体重を捕手方向へぶつける事によってスピードを生んでいる

またヒップでは足を下ろした時、重心を下ろし低い位置から低い位置へ
体重移動と捻れを発生させるのに対し
フットでは高い位置から低い位置へ倒れこむように体重移動と捻れを発生させる違いがある

これらを見るとヒップは弱い上半身を補うために下半身に体重移動と捻れを任せきっているように見える

逆にフットは強い上半身を生かすために捻れを体幹部を含む上半身に
分化し下半身は体重移動に専念させているように見える

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 15:39 ID:Jv1LZxjY

>>541と>>543は繋がっている

ノーランライアンが若い頃
当時メジャーでもウェイトトレは主流でなくメジャーリーガーの多くが
ヒップファストという今の日本人のような投げ方だった
ノーランライアンもそれに含まれる

ところがウェイトトレーニングがその後徐々に浸透し始め
ライアン自身も積極的に取り入れたところ、ヒップファストよりも倒れこむようなフットファストのほうが
ロスが少なく自分の力を最大限に発揮できる事を知る
その後の活躍がもういうまでも無いだろう

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 16:50 ID:GzU3rY4G

>>528
いや、１コマ目のリリースの形さえ同じなら
ミットまでの速さの比較はガン表示より遥かに正確だよ。

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 16:59 ID:/J1qUXBv

ビリー・ワグナーが１６１キロ出してそれをジアンビーが本塁打したよ

去年のオールスターで。録画した

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 17:00 ID:WMQIni0h

球離れが早いピッチャーもいることを考えれば
時速というよりはキレや体感速度に近い＞コマ数

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 17:22 ID:g2IcJYs/

>>542
＞MLBと日本の直球をフレーム数比較とか意味ないよ
＞（中略）減速するってのは皆しってるでしょ

フレーム比較実践者として、4シームと2シームは、同列で比較しない
から大丈夫だが、気になるとしたら、メジャー球の存在。

しかしどのくらい空気抵抗によって差が出るのんだろうか。18ｍという距離で。
ジャイロで有名な手塚の本によると、最少空気抵抗（4シームジャイロ）の場合、
150→142というが、昔のスピガンでは大体7～10キロ位（ナゴヤを除く）に殆どが
収まっていた。あくまで単純計算だが、
日本球で、150→140に落ちるとするなら、平均145。
メジャー球で、空気抵抗が10％増なら、150→139で平均144.5。
空気抵抗30％増なら、150→137で平均143.5。
打球の飛距離を考えても、空気抵抗がこれ以上増えるとも思えないが
どうだろう。
僅か平均1.5キロ程度の違いであるなら、フレーム数カウントで認識できる
球速差ではないから、大した問題ではないと思う。
素人単純計算でスマんが。

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 17:27 ID:0sbI+50V

メジャーのスピードガンて日本と比べて3～5キロは早いよな
佐々木メジャーにいたとき150中盤出てたし

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 17:29 ID:HXSlk2jH

>>549
たまに無茶な数字でてたけど、だいたい90マイルもでていなかったと思うが。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 17:40 ID:WMQIni0h

>>548
というか、縫い目が高いと回転の効果が増して
むしろ終速的にコマ数が有利になる気がしないでもない。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 18:11 ID:OOQb9jvl

>>550
余裕で90マイルは出ていた。ＮＨＫのキロガンなんか・・・・

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 18:28 ID:AQvQIYdF

佐々木は、去年春先セーフコフィールド
NHKの中継、キロ換算ガンで149キロというのはあった。
長谷川も似たようなスピード。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 18:31 ID:mC7obI6A

ガンを世界で規格を統一させるのは無理か
設置位置や角度なども厳密に。

1キロの差にロマンを感じる速球厨が
これほど多いんだから。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:10 ID:WiLZmyXI

やっぱり昨日のＡＳ新垣１５１キロ出てたね

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:16 ID:WiLZmyXI

五十嵐に１ｷﾛ負けちゃったけどやはり１６０キロに一番近い男は新垣だろうな
年齢から言っても

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:19 ID:HHg7GuMU

テラモンテはもうだめぽ

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:23 ID:fpJhpyE3

動画解析するんだったら60fps化しろ。話はそれからだ

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:26 ID:mZV+SEug

>>556
五十嵐と1歳しか変わらないじゃん

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:37 ID:WiLZmyXI

>>559
１歳も違うし新垣は下半身の筋肉がまだまだだし
伸びしろ万点だろ

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:43 ID:pMW4QOID

まぁ来年はテラモンテのようになっているよ新垣は

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:46 ID:YVn2DzPH

昨日からパヲタうざくないか？
五十嵐貶して松坂、新垣マンセーにはもううんざり

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:53 ID:WiLZmyXI

普通に新垣、松坂の方が格上だから。
五十嵐はそこそこ球が速いだけ

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:55 ID:wHrIPSRO

先発とクローザーを同列で比較しようとしてる時点でｵﾜｯﾄﾙよ、おまいは。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:56 ID:HHg7GuMU

ID:WiLZmyXIは釣りだろ

五十嵐から一番160の可能性感じちゃうなあ。
松坂・新垣の方が若いんだけど、何故かあまり伸びる気がしない。なんでだろ。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 20:58 ID:WiLZmyXI

公式戦じゃ特に球速にこだわらないからだろ
おまけに先発だしな

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 21:19 ID:XnhLc4XU

まあ確かに五十嵐に先発できそうにないが。
記録を狙うんなら五十嵐のほうが狙いやすいだろう。
そもそも香具師はリリーフでこそ力発揮するタイプだからな。

でもそういう意味では先発で９回に１５０キロオーバー記録する松坂・新垣は
凄いと言える。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 21:21 ID:RtOMtiga

オールスターの松坂はむしろスライダーのキレの方が凄かったと思う。
新垣は、まあいつもどおりの新垣で良くも悪くもなかった。
五十嵐は素直に速いと思ったがな。

>>560
新垣が下半身を鍛えりゃ１６０Ｋ出せるってのは同感だが、足に故障抱えてるからな。
尾花コーチが「仕方が無いんだが、ベテランみたいな（ぬるい）鍛え方しとる」と嘆いてたという話も
あるくらいだ。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 22:44 ID:QGfzwvQY

>>565
直球だけで三振とれる香具師が他にいないから。
よっぽどキレに余裕がないと
あれだけストライクで空振りはとれない。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 22:55 ID:NnBt2+Q5

柏田がアメリカ行ったら球が４～５キロ速くなった

日本に戻ってきたらただの柏田だった

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 23:37 ID:03/UCHEv

>>570
俺が見る限り、柏田はメジャーから帰ってきて悪くなった

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 23:37 ID:HzrxuzNi

凄い･･･。
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/2090.mpg

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 23:42 ID:0igvWxU5

松坂はストレート一本勝負ではメッタ打ちにされる（というか過去の球宴ではされまくり）。

五十嵐は空振り三振取りまくってる。２年くらい前の松井、小笠原、ローズ、中村との対戦は凄かったよね。

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 23:56 ID:/SYNOGmv

>>573
あの頃は荒れ球で糞ボール振らせてたからな
切れというか球筋のえげつなさは今のほうが上かもしれん

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 23:57 ID:zywAvTyO

>>573
五十嵐ヲタ必死すぎて笑える。
松坂は、速球だけでないピッチャーなんだ。
悔しかったら、先発完投してみろ。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 23:59 ID:KQNp+jB1

五十嵐のストレートは高校時代の江川のストレートに匹敵すると思うんだが

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:00 ID:oANnMcJo

>>575
「は抑えられ」が抜けてるぞ

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:00 ID:T/+tsk0u

どうしてこう五十嵐と松坂で比較したがるんだか・・・

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:01 ID:nFarhxY7

>>575
恥ずかしいからやめてくれ。

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:03 ID:lpwmZZCk

まあ球界ナンバー１投手は中日の川崎なのは変えようのない事実だけどね

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:09 ID:KrCRLA9o

五十嵐も、松坂も素晴らしい投手であるという事です。
売りが違うのですから、
五十嵐は、オリの山口とかと速さの比較をしたら良いとおもう。

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:10 ID:BBo2QH4R

五十嵐の投げ方だと
いくらやっても160は出そうにないな

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:18 ID:C8BWSuYm

564の言うことが全て

ちなみに松坂のコメント
「由伸さんの時に（ＭＡＸを）狙っていたので、初回よりも２回目に力を入れました。
シーズン中はできない投球」

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:20 ID:sNXxhbTe

>>578
スレの流れ的には速球バカだのセは水増しだの
一方的に煽られた五十嵐ヲタが切れた。
ただまあ、煽られるだけのパフォーマンスだったとは思う。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:44 ID:YMiFVngb

高津の後に桑田のストレートってだめですか？

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:52 ID:SQ8wqmEI

>>585
なぜその二人？

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:55 ID:PQLresN/

抑え投手で150kgはたくさん居るけど、先発投手で150kgは凄いと思うよ。

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:56 ID:yo76icet

いやそんな体重の香具師はＭＬＢでも少ないだろ。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:57 ID:p6mlbUXn

>>587
どっちも凄いわ。まるで力士かプロレスラーだ

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 01:09 ID:J4+Y+jJk

寺原君は今どうしているのか？

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 01:54 ID:b+PVCqI8

>>584
俺は五十嵐にとって速球バカってのは最高の褒め言葉だと思うけどな。
直球だけで勝負できる投手なんて普通はいないからね。漫画だけかと思ったら、
オール直球で２奪三振、バットを３つに割るなんて本当に溜飲の下がる思い。

その分、先発は出来ないかもしれないけどね。総合的な凄さは野茂とか石井一久とか
松坂に任せればいいよ。

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 06:32 ID:jObuEo3X

ＡＳの球場ガン見ると新垣と五十嵐は全くの五分の１５１ｷﾛだったんだな
やはり新垣が日本最速投手であることは間違いないようだ
彼もたまには公式戦で記録狙えば良いのに
後輩の馬原も自己最速出してるんだからな

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 06:59 ID:yyhm7YuA

五十嵐の最速は１５８㌔だよ

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 07:25 ID:nEyg7gAa

スンヨプ：「日本の１４０キロは韓国の１５０キロと同じぐらいに見える」

ソンドンヨルとか向こうで何キロ出てたんだ？

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 10:14 ID:YbxfnOH+

見えるんじゃなくて
日本のスピード表示が大リーグ、韓国などより五K以上厳しいだけ
日本も他国並みにしていたら、何人も１６０K投手が誕してるわ

現役では五十嵐、松阪、黒田、福原、山口、伊良部は確実に出ていた。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 10:32 ID:l1/MW9dI

俺も150キロを超えてるぞ!

体重がな

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 10:35 ID:OehS/mQa

>>596
あんま面白くない

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 10:35 ID:R8udmYEt

>>596

氏ね。
というより遅かれ早かれ氏ぬな。

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 10:38 ID:l1/MW9dI

今検索かけてみて、俺と同じネタをやった奴がいるな。ちくしょうー

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 10:39 ID:Ks5f5PLi

以前なんかのテレビ番組で160km/hを出そうとかいう企画で
３々月合宿しただけで全くの素人が146km/h出してたのを見た

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 11:25 ID:1Khz3aGw

ウソくせー

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 11:36 ID:MZXuDXoP

３０年間野球を見てきて、一番球が速く感じたのは与田。
松阪の方がずっと速いと思うのだが、実際に見ると速く見えない。
どうしてなんだろう。ずっと不思議に感じてる。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 11:45 ID:JGduhcy0

>>600
去年のオフの番組。
147出したOは野球経験者。スカウトが来ていたけど指名はされず。
141出したTは、全くの素人。バスケの選手だったけ。投げ方もクソもない。
ただ持ち前の筋力だけで140出した。
照英は133。
女の参加者も119と117出して、119は女子世界最高レベルといってた。

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 12:51 ID:hZ3gbEQ6

http://www1.suzuki.co.jp/t_and_f/face/face09/face09_1.html
釜山アジア大会（2002年10月）で銀メダルに輝いた村上幸史の強さの源泉は、どこにあるのだろう。
日本陸連の小山裕三投てき部長は、次のように説明する。
地肩が強い。野球の遠投をやらせれば140mは投げるし、下半身も強い。

以前、野球のスピードガンで球速を測定したら、152kmが出たという。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 13:03 ID:4cXzjxSk

>>604
ふとブレーブスの入団テストを受けたヤン・ゼレズニーを思い出した。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 13:05 ID:R8udmYEt

>>602

球界に依田ほどの速球派が少なかったから。
球速の偏差値では
依田 78
松坂 67
五十嵐 71

くらいかな。

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 13:09 ID:62fVcr6g

>>595
それなんだよな。
日米と同じと主張するヤシの気持ちも分かるけど、
本当はもう１６０以上出てるのに
山口みたいにオーバーヒートしたなると
夢どころか悲劇だと思う。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 13:10 ID:62fVcr6g

「と」が抜けた

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 13:13 ID:hZ3gbEQ6

まあ西武にいた前田勝宏は1995年か1996年のハワイでのウィンターリーグで
100マイルを計測したらしいからな

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 13:22 ID:3xz/FNTy

ひらりんのストレートも教育リーグで投げたら
９６MPHの高速シンカーになってたし

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 14:04 ID:89p0ssgG

メジャーのガンが5キロ増しなんて妄想だな

この投手がここで○○キロ出したなんてのは

谷中が151キロ出した　日本は5キロは水増ししている
といっているようなもの
んなもん球場によって出やすいでにくいはあるだろ
広島市民や神宮、ナゴド東京ドームが出やすいのと同様にな

まあマウンドはあちらのほうが条件がいいみたいだから
日本より球速がでやすいといえばそうなんだろうがガンが水増しなんてのは
これはもう僻んでいると疑わざる得ない
あっちはそこまでガン表示にこだわってない

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 14:32 ID:hZ3gbEQ6

球場別ＭＡＸ

野茂英雄

151km/h　1990/ 8/24　神戸
150km/h　1990/ 7/24　横浜
150km/h　1991/ 5/28　日生
150km/h　1991/ 6/ 4　西武
150km/h　1991/ 6/29　藤井寺
150km/h　1992/ 7/18　甲子園
149km/h　1991/ 7/18　川崎
148km/h　1990/ 6/19　平和台
148km/h　1992/ 5/26　八橋
147km/h　1990/ 6/24　東京D
147km/h　1991/ 6/15 　ﾅｺﾞﾔ
147km/h　1992/ 3/ 7　神宮
146km/h　1993/ 4/ 3　福岡D
145km/h　1991/ 3/24　紀三井寺
145km/h　1992/ 2/22　お倉ヶ浜
145km/h　1992/ 7/25　千葉
144km/h　1990/ 4/29　西宮

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 14:34 ID:hZ3gbEQ6

野茂英雄

97MPH（156.1ｋｍ/ｈ）　2002/ 8/22　ﾄﾞｼﾞｬｰ
95MPH（152.8ｋｍ/ｈ）　2000/ 4/ 3　ﾈｯﾄﾜｰｸ
95MPH（152.8ｋｍ/ｈ）　2002/ 4/ 9　SBC
94MPH（151.2ｋｍ/ｈ）　1997/ 8/23　ﾍﾞﾃﾗﾝｽﾞ
93MPH（149.6ｋｍ/ｈ）　1995/ 4/28　ﾍﾞﾛﾋﾞｰﾁ
93MPH（149.6ｋｍ/ｈ）　1995/ 9/30　ｸｱﾙｺﾑ
93MPH（149.6ｋｍ/ｈ）　1998/ 6/ 9　ｼｪｲ
93MPH（149.6ｋｍ/ｈ）　1999/ 6/21　ｷｬﾝﾃﾞﾗｽﾃｨｯｸ
93MPH（149.6ｋｍ/ｈ）　2000/ 7/ 2　ｶｳﾌﾏﾝ
93MPH（149.6ｋｍ/ｈ）　2000/ 8/18　ｺﾒﾘｶ
93MPH（149.6ｋｍ/ｈ）　2002/ 6/10　ﾄﾛﾋﾟｶｰﾅ
93MPH（149.6ｋｍ/ｈ）　2003/ 5/24　ﾐﾗｰ
92MPH（149.6ｋｍ/ｈ）　1999/ 4/12　ｿﾙﾄﾚｲｸ
91MPH（146.4ｋｍ/ｈ）　1996/ 3/23　ﾎﾟｰﾄｾﾝﾄﾙｰｼｰ
91MPH（146.4ｋｍ/ｈ）　1996/ 4/ 3　ｱｽﾄﾛD
91MPH（146.4ｋｍ/ｈ）　1997/ 3/ 3　ｳｴｽﾄﾊﾟｰﾑﾋﾞｰﾁ
91MPH（146.4ｋｍ/ｈ）　1996/ 4/ 3　ﾃﾞｰﾓﾝ
91MPH（146.4ｋｍ/ｈ）　2001/ 4/ 4　ｶﾑﾃﾞﾝﾔｰｽﾞ
91MPH（146.4ｋｍ/ｈ）　2001/ 6/ 6　ﾌｪﾝｳｪｲ

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 14:35 ID:hZ3gbEQ6

91MPH（146.4ｋｍ/ｈ）　2001/ 7/ 2　ｽｶｲD
91MPH（146.4ｋｍ/ｈ）　2002/ 6/ 4　ｸｱｰｽﾞ
91MPH（146.4ｋｍ/ｈ）　2002/ 7/ 1　ﾊﾞﾝｸﾜﾝ
91MPH（146.4ｋｍ/ｈ）　2004/ 5/ 8　PNC
90MPH（144.8ｋｍ/ｈ）　2001/ 5/ 2　ｾｰﾌｺ
90MPH（144.8ｋｍ/ｈ）　2002/ 5/27　ﾀｰﾅｰ
90MPH（144.8ｋｍ/ｈ）　2002/ 9/ 1　ﾐﾆｯﾂﾒｲﾄﾞ
90MPH（144.8ｋｍ/ｈ）　2004/ 4/15　ﾍﾟﾄｺ
90MPH（144.8ｋｍ/ｈ）　2004/ 5/19　ｼﾁｽﾞﾝ
89MPH（143.2kｍ/ｈ）　2002/ 5/12　ﾌﾟﾛﾌﾟﾚｰﾔｰ
88MPH（141.6kｍ/h）　2000/ 3/ 8　ﾏｰﾁｬﾝﾄﾞ
88MPH（141.6kｍ/h）　2004/ 3/12　ﾌｫｰﾄﾏｲﾔｰｽﾞ

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 14:41 ID:YbxfnOH+

611 ガンが水増しなんてのは
これはもう僻んでいると疑わざる得ない
あっちはそこまでガン表示にこだわってない

結論として大リーグの百六十Kはイカサマと言いたいわけだね。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 15:07 ID:/asVpmTE

さりげなく清水直行も150km/h投手
今日は出るかな？

まスライダーがどういう変化するかの方が気になるけど

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 15:29 ID:nEyg7gAa

前どっかにノーランライアンの160㌔動画が貼られていたが、
日本人にはあの球は投げられないと思ったな。ちょっと次元が違った。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 15:31 ID:EklAnrE0

球場によって球速表示が違うのなんて、
ある意味、同じ大学なのに予備校によって偏差値表示が違うのと一緒だろ。
代ゼミで６０なのに駿台で５４だったり。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 15:34 ID:EklAnrE0

そうそう、オールスター戦ナゴヤドームは代ゼミ式だったよ。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 15:36 ID:nEyg7gAa

河合塾はもっと高く出ない？代ゼミ６０→河合６３ぐらい。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 15:37 ID:YYKGRWeW

>>609
101MPH＝163キロと週間ベースボールにのっていたな。

日米のマウンドの違い
今春のメジャー開幕シリーズin東京ドームが参考になるのでは
メジャー対巨人・阪神とのオープン戦4試合→日本仕様
ヤンクス対デビルデイズの開幕2試合→メジャー仕様。
徹夜で土を入れ替えた。
で、土を入れ替えて球速は上がったのかというと・・・

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 15:44 ID:EklAnrE0

>>620
俺のとき（十数年前）は、河合塾は代ゼミと駿台の中間的な数値だったよ。
ちなみに代ゼミで６０駿台で５４って俺の母校ね（恥
今は自営業だから学歴関係なかったけど。
あー、スレ違いｽﾏｿ

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 15:44 ID:BBo2QH4R

球場のスピードガン表示なんて単なる目安みたいに考えた方がいい。
きっちり計ったのはライアンぐらいだろ。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 15:47 ID:nEyg7gAa

>>622
あ、そうだった？俺の記憶違いかも。スマソ

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 15:50 ID:YbxfnOH+

パソコンのコマオチ動画で悦に浸りきっている馬鹿は日本人にはいないね。

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 16:04 ID:eK+PgDOR

尾崎とか昔の動画はコマ落ちが激しい
あれはやっぱ規格がVHSと全然違うんだろうな

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 16:28 ID:gUF4bwrw

尾崎入団間もない時代はまだテレシネでVTRが無かったんじゃないか？
コマ落ち云々以前の話だと思うんだけど

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 17:45 ID:rF8Ffepw

山口はオリ巨人の野村みたいな感じ

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 17:54 ID:b+PVCqI8

１６０キロ投げる投手でも打たれたらどうしようもない。
五十嵐、松坂らが評価されてるのは打たれないからでしょ。
速いだけなら西山も結構なスピードだったし。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 17:56 ID:ItdfsKfI

長富は広島市民球場で170キロを記録した事があったような？

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:12 ID:i0abyxJj

ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up2014.zip
松坂、五十嵐うｐしますた。やっぱ二人ともキレが凄い・・・

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:32 ID:rF8Ffepw

乙
松坂のなつかしいな

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:33 ID:rF8Ffepw

ごめん、２年ぐらい前のと勘違いｗ

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 20:07 ID:bwUH9iqi

ＭＬＢは初速、ＮＰＢは初速と終速の中間とどこかで聞いた覚えが。

上で出てたら許せ。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 20:37 ID:p6mlbUXn

物理法則上ありえないんだが、初速より終速の方が速い球ってどんな風に見えるんだろう

あと、初速１５０Ｋで終速５０Ｋの球とか

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 20:59 ID:PmqC7YIn

>635
初速＜終速ならそれこそ「伸び」てくるんじゃない？

下のは水の中ででもブン投げるのをイメージすりゃいい。

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 04:03 ID:y15qWwfI

キューバの選手の球は伸びるなー

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 05:27 ID:5tY1Vg9A

スピードガン登場以前最速といわれる尾崎行雄の動画を見たが、
150キロ台半ば～後半と言う感じだった。160はさすがに出てないね。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 05:52 ID:yxPHHuOQ

ま、新垣じゃないの。
高校時代から丸っきり変わってない躍動感の無さ。
足首の持病さえ無けりゃな。
明らかにフォームも躍動感無いのに150キロ半ば投げるんだから。
五十嵐とか松坂はそれぞれ上手く身体使って投げてると思うけどね。
ちょっとデブって調整不足だったとはいえ、ほぼ全盛期伊良部がメジャーのガンで100マイル出してないんだから、
松坂と五十嵐は無理だと思うねえ。フロックでなら出そうだけど、正真正銘は無理っぽい。

あとダルビッシュぐらいか。コイツはまだ筋力が無い。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 06:58 ID:12HQ6fFQ

まあ確かにな新垣はＡＳでも五十嵐と全くの五分だったし。
五十嵐も相当手応え合ったみたいだし大阪Ｄならふたりとも１５６～１５７は出てただろうな

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 07:34 ID:QcJTDMvR

>>639
躍動感はなくても、体の軸回転を上手く使ったフォームだからアレだけのスピードが出る。

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 07:44 ID:yxPHHuOQ

>>641
いやー、腕の振りだよ。
新垣の腕の振りは球界一。
高校時代ボクサーにスカウトされたくらいだから。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 10:59 ID:23DggEL/

150を超えているのにツーシーム
多分ああいうのを見て、速く見えない水増しだ！
なんていってるんだろうな･･

まあツーシームってスローで見ないと分かりづらいから仕方ないのかもしれんが

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 11:04 ID:iY6JeVMt

>>639
伊良部の渡米前年のMAXは１５３㌔。
成績はともかく球速の全盛期はとっくに過ぎてる。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 11:08 ID:EZmo5LEU

>>643
大家さんこんにちわ
みんなきっと初めて見る魔球２シームに
びっくりしてると思いますよ

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 13:06 ID:whMSlLC2

ボンズも売人がﾀｲｰﾎされてから激痩せだな・・・

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 13:09 ID:Vp31a+pU

>642
あのパンチを喰らうとビルから落ちた位の衝撃らしい

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 13:17 ID:23DggEL/

>>644
伊良部の96年の最速が156じゃなかったけ?

それはそうと今日のガニエの球は速かったな

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 13:24 ID:/EaDE62d

新垣はでかいからボクサー向きではないけど

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 13:31 ID:YFQFOhmK

>>648
1996/ 2/24　149km/h　ﾋﾟｵﾘｱ
1996/ 3/18　153km/h　千葉
1996/ 4/ 9　151km/h　千葉
1996/ 4/29　153km/h　千葉
1996/ 5/10　153km/h　千葉
1996/ 5/17　151km/h　千葉
1996/ 7/21　152km/h　東京D
1996/ 8/ 8　152km/h　千葉
1996/ 8/31　152km/h　西武
1996/10/ 2　152km/h　千葉
1996/10/10　151km/h　千葉

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 14:16 ID:ig1BpbB/

160キロ期待の投手は「時期」を過ぎると
もう二度と150後半に戻らなくなるのか
山口や伊良部など

松坂五十嵐らもそうなるまえに
なんとか・・・

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 14:20 ID:T4X2dOe+

怪童尾崎の映像をナンバービデオで見たけど、１６０キロくらいだと思う。

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 14:24 ID:/zQ+fvdz

数字の出ない日本で、山口や伊良部など
松坂五十嵐らもそうなるまえに
なんとか・・・など何の意味がある

大リーグのイカサマを持ち出すべきではない、比べて何になる
大リーグのイカサマ160キロなら山口や伊良部松坂五十嵐も既に超えている
160キロ超え投手だ。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 14:31 ID:ZvP2npol

五十嵐をアメリカでしかも投げさせれば１６０は出るよ。
メジャー式ドーピングさせてからならなお完璧。ただしメジャーの打者
には打たれます。しかしメジャーの奴らはなんで大塚のストレートが打てないんだか？

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 14:38 ID:YFQFOhmK

>>654
ノーコン時代にボンズに打たれて以降
日米ではまともに前に飛ばされてないと思うけど。
上原の時といい、野手も手抜きなのかな。

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 14:41 ID:hF93y0GD

あのチケット代で手抜きだったらプロ失格
NPBどころか高校野球以下

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 14:48 ID:/zQ+fvdz

>>655

妄想馬鹿に相手するなほっとけ。

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 15:20 ID:23DggEL/

>>653
妬む前にまず能力不足を認識しろ

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 16:29 ID:gRGoIfxk

ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up2/src/up3791.zip
新垣の球場最速と今日のガニエを加えて再うｐ。
個人的に今年は日米共に面白かった。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 18:36 ID:liOPpQYG

コマ数でスピード論じてる奴ってアホだな。
どんな機械を使っているか知らんが、画面で１ｃｍ違っても球速は５ｋｍは変わるし、投手のリリースポイントや、
捕手のキャッチする位置も不定。そもそもコマ送り自体の精度が民生用の媒体では、信用度が無い。
コマ数が同じでも、スピード誤差は１０ｋｍ前後。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 18:38 ID:m6uWya9m

２００勝よりやっぱ２０００奪三振だよなピッチャーは。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 19:01 ID:Wi6E/a3/

>>660
いや、球の離れ際さえ揃えれば
リリースや捕球の位置はほとんど影響しないよ。
実際、コマ数が遅い棒球投手ってのは
どの球で測っても変わらず遅い。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 19:06 ID:2BJIzm/B

>>660
ビデオより不安定な初速表示で比べるよりは遥かにマシかと

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 19:10 ID:jkqGNTDx

150㌔横手投げ右腕・小山田を語るスレはここですか

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 19:18 ID:ef+UM20B

三浦（横浜）も150kmを計時したことがある。

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 19:27 ID:C9dOmarp

番長も速い時は速いですよ！

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 19:29 ID:12HQ6fFQ

やはり新垣が現役最速だろうな
たまに全力で投げて五十嵐と互角なんだからな。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 19:40 ID:X+k8s9TE

はいはい

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 20:11 ID:6ECnXbUp

>>667
工作員乙

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 20:12 ID:5tY1Vg9A

メジャーの160㌔ピッチャーたちの動画を見ると、明らかに五十嵐とは次元が違う。
もしかしたら腕投げだから速く見えるのかもしれないが。そんなことってあるかな。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 20:32 ID:0ePIuhFj

よくメジャー投手の動画すごいすごいって聞くけどさ、
アップする香具師は出てこないんだよな。
いつも酷い画質のライアンかリチャードのURL貼っておしまい。

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 20:33 ID:C9dOmarp

全盛期の与田や伊良部みたいな凄さがあるよね

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 22:21 ID:EGRPWH/z

>>659
五十嵐は３年以内に故障で消えるフォームだな

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 22:46 ID:C9dOmarp

後１５年は持ちますっ！！！！

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 03:55 ID:mcPKeUfj

いや後20年は大丈夫です

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 08:55 ID:a1R2+3Uj

ルーキー時代の尾崎の、バックネット裏からの映像すごいね。
あれは日本人の速球じゃない。

677 ：　：04/07/15 09:03 ID:lOLSHljc

尾崎を知らない世代なのですが
彼はどんな選手だったのですか。
身体の大きい選手だったのでしょうか。
尾崎と言うとついゴルフの尾崎をイメージしてしまいます。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 09:11 ID:uVRptCgh

>>677
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/index.html

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 09:23 ID:wtW8QVwg

新垣はパリーグだから水増し
五十嵐は圧倒的に速い
２位に８キロぐらい差をつけてる

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 09:25 ID:m1gOhiEe

>>662
＞いや、球の離れ際さえ揃えれば
普通に揃わなんじゃろ
どうやって揃えるつもりじゃよ

30fpsなら1ｺﾏ0.03秒違うんじゃぞ
ほんならばｶﾞﾝのがよっぽど正確じゃて

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 10:34 ID:K+QZsdRd

い：「日本の１４０キロは韓国の１５０キロと同じぐらいに見える」

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 11:17 ID:MJmqL4AQ

>>679
オールスターでは同じガンなんだから
あんま変わらんだろ。
パリーグが水増してるのは入場者数くらいだろ。
ガンも水増ししてんの？

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 11:33 ID:wC0MFhQi

五十嵐ヲタメチャクチャ必死。
きっと腑女子だ！間違いない。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 12:06 ID:z43GSvvq

>>680
当然、微差だと思って色々な球で試す。
で、明らかに遅い100ﾏｲﾙ投手がごろごろいるのに気づくと。
でなけりゃコマ送りなんて誰もやらないわけで。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 12:15 ID:516S7UxG

初速と終速は個体差で違うんだから当たり前

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 12:20 ID:qaye2Jvy

>>680
30fpsなら1ｺﾏ0.03秒で、そのままだと10キロの誤差を生むわけだが
タイミングに注視すれば、秒間も読める。この秒間をいかに読むかというのがポイント。
もし煽りでなければやってみると面白いからお薦めする。
意外な発見があると思うよ。マジで。
リリースのタイミングを判断するのに、コマ送りする本人の嗜好が
介入するのを嫌うなら60fps化するのも手。

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 12:34 ID:z43GSvvq

《映像コマ解析で見る日米スピード表示比較》

　　米　　　　30コマ/s（60コマ/s）　　日
１０２MPH　　　　１２．５（２５）　　　１５５km/h　　　
　９９MPH　　　　１３．０（２６）　　　１５０km/h　　　
　９６MPH　　　　１３．５（２７）　　　１４５km/h
　９３MPH　　　　１４．０（２８）　　　１４０km/h
　９０MPH　　　　１４．５（２９）　　　１３５km/h
　８７MPH　　　　１５．０（３０）　　　１３０km/h
　８４MPH　　　　１５．５（３１）　　　１２５km/h
　８１MPH　　　　１６．０（３２）　　　１２０km/h
　７８MPH　　　　１６．５（３３）　　　１１５km/h
　７５MPH　　　　１７．０（３４）　　　１１０km/h
　７２MPH　　　　１７．５（３５）　　　１０５km/h
　６９MPH　　　　１８．０（３６）　　　１００km/h

※球のキレ（終速）によって変動あり

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 13:09 ID:SFU5Bb2L

よくわからんがコマ送り厨にとっては
夢の１６０㌔ならぬ、夢の１２コマってことになるのかｗ

小林幹や入来弟の全盛期とか速そうだな

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 14:30 ID:m1gOhiEe

>>686
ﾉﾝｲﾝﾀｰﾚｽの30を60にしてどうしろと言うんじゃ

でも、わしはお前さんに興味を持ったんで、是非
秒間をよんでｺﾏ数から球速割り出して欲しいぽ
ttp://up.isp.2ch.net/up/882c99bc44e3.zip

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 15:25 ID:NTDwlwTt

コマ解析で正確な球速が判るなんて誰も書いてない。
あくまでもミットまでどちらが速くて遅いか比べるためのもの。

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 15:39 ID:DErJ7a2v

キューバ代表によると三浦は速球派らしい

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 15:49 ID:WErsqWkf

>>689
誰かと思ったら日本人同士かよ・・・
どうせなら全盛期のライアンと一昨年の山口で比べて
負けたら首吊るぐらいの度胸が欲しかった。

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 15:50 ID:bM5bDP61

>>689
いや、ここにUPされてるノンインターレース動画を60fps化しろ
といってるわけじゃないんだ。
upしてくれた静止画像60fpsに分解されてるね。

清水　28コマ　　　000001＝0コマ目　0000002＝1コマ目　0000029＝28コマ目　
五十嵐　27コマ　0000002＝0コマ目　0000003＝1コマ目　0000029＝27コマ目

でも千葉と東京ドームじゃスピード表示も違うからなあ。
五十嵐の方が速いでしょう。
ちなみに五十嵐のは相当速い。155～156は出てるかな。
東京ドームのガンが甘かったとして。

でも>>690のいってるように詳細な球速求めるのはほとんど無理。

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 16:11 ID:WErsqWkf

おまけにリリースの形が微妙に違うという罠

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 16:20 ID:Sj0Ntz3S

>>693
漏れは五十嵐26、清水27になった…数え方が違うのか

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 21:30 ID:2Itmz6y3

>>689
いつだったか、五十嵐はアームで押し投げだから
絶対に棒球だって言う人がいたけど
むしろ肘がちぎれそうなぐらい撓ってるのね。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 22:54 ID:tb9G8cJS

故障する前の久保田や福原も速かった

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 23:29 ID:5ZV9aWsv

>>687
自分は１４５km/h以上しかコマ解析やってないけど、
米はセイフコー、日は東京ドームのガンに近いかな。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 00:27 ID:O1Q3nR7T

スピードガンの値はおいといて球場でみた感じでいうと五十嵐は確かに速い。
6月24日神宮での五十嵐は本当に速かった。
でも球史に残る速さではないような気がする。
自分が見た中で速いと言えば阪急山口かロッテ伊良部だと思う。
見た目の感覚でしかないけど。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 07:07 ID:05xTH4Tq

グーリンの牽制球について語るスレはここですか？

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 08:20 ID:12De4izM

グーリンが牽制球投げたときにスピードガン表示してくれないかなｗ

そういや昔、キャッチャーから２塁への送球でガン表示されたことがあったけ。

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 09:15 ID:9dEtg5sQ

>>692
手元にある目ぼしい60fps動画がｺﾚしか無かったぽ

ちなみに例の連続画像、五十嵐156で清水直148
なかなかどうして、大したもんじゃ>693

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 13:30 ID:JBgKtOMs

日本人の今の投球フォームがメジャーの1970年代以前の投球フォームとそっくりなのだが
これは何を意味しているのだろう

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 15:12 ID:c8WPGY7c

鈴木タカマサ、小松タツオ

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 15:29 ID:cPjgbTHb

>>24
江川の名前がないのは
江川の球は遅いということ？

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 16:08 ID:Mmuqrn1r

>>705
ここ見ろ　ttp://speed.s41.xrea.com/speed3.html

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 17:43 ID:9K6YPKgv

今はバックスイングを隠す投げ方主流だけどスピード上がってるね
なんでだろ

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 17:54 ID:TyUfQ6io

ダイエーの斉藤も去年７月のロッテ戦で、７回に152km/hを計測した
（20勝目の10月のロッテ戦では150球を投げて完投し、9回に148キロを計測）
2000年ローテに初めて入ったときは150キロにこだわりをもっていたらしい

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 18:20 ID:2iEQY//i

沢村の投球をＣＧで再現した番組がなかったっけ？
もう一回見たいんだよなぁ

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 19:11 ID:JBgKtOMs

豪腕投手だった石井がメジャーに行ってから
緩急をつけるチェンジアップを覚えたり
小さく変化させて打たせて取る為のフォークを覚えたり
球速を犠牲にしてでもテイクバックを小さくして球離れを遅くしたり
もう完全に技巧派
やっぱ世界は広いな

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 19:26 ID:SyOAEBbv

メジャーに行く日本のＰは1年目が1番球速が出る。
松坂もメジャー行っても途中からスピードが落ちるんだろうな。

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 19:41 ID:SyOAEBbv

速球派はイケメンが多いな
五十嵐や松坂、新垣…

まぁ伊良部みたいな例外もいますが

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 19:51 ID:0k+JJ2eA

>>712
五十嵐、新垣・・・ＯＫ

松坂？

随分マシになったけどイケメンじゃねえだろ

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 20:29 ID:5b9EtDW/

>>713
比較対照が間違ってるんだよ、きっと。
そりゃ、五十嵐とかと比べちゃまずいよ。
比べるなら

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 21:05 ID:Wuq8BCy8

伊良部は池面だったじゃねーか

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 00:04 ID:8MNMzaA1

アク禁テスト

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 00:27 ID:TYvl9PwS

>>711
松坂と石井じゃスタミナが全然違うよ
たぶん中４日で全部完投しても速球派でいける

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 03:23 ID:+xqP8n9P

松坂は背筋力で投げるから低目に集まらないし
井川は左バッターへの決め球が弱い。
メジャーに無理なく適応できるとしたら、やっぱ上原かな。

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 04:35 ID:28ipVFR9

ロケッツボーイズの石井

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 04:51 ID:089I/0KN

長野　オールスター第2戦
球速表示の違い球場（TBSテレビ）

●福原　　　　　　　　　　　　　　　●五十嵐　
3回裏　　　　　　　　　　　　　　　　7回裏
小笠原　2球目　141(144)　　　　中嶋　　1球目　148(150)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中嶋　　2球目　143(148)
●小林宏　　　　　　　　　　　　　　中嶋　　3球目　148(---)
5回表　　　　　　　　　　　　　　　　高橋信　1球目　---(150)
福留　　2球目　142(140)　　　　　高橋信　2球目　151(144)
福留　　4球目　139(140)　　　　　高橋信　3球目　148(149)
矢野　　7球目　138(140)　　　　　高橋信　4球目　151(151)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋信　5球目　---(150)
●ベバリン　　　　　　　　　　　　　井口　　1球目　97ﾐｽ(150)
6回裏　　　　　　　　　　　　　　　　井口　　2球目　96ﾐｽ(149)
中村　　3球目　137(139)　　　　　井口　　3球目　148(152)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　井口　　4球目　144(152)
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●横山　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9回表　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿部　　2球目　137(140)

↑球場とTVで表示が違うのは本当にしらける

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 05:58 ID:dsjbmuE4

日本ですらボコスカHR打たれてる上原がメジャーで通用するかよ

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 09:27 ID:H31nri6h

大リーグ、デトロイト・タイガースの守護神は４６歳にして165k/m出した
大リーグでは150k/mは朝飯前。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 09:29 ID:JOhQVMiK

い：「日本の１４０キロは韓国の１５０キロと同じぐらいに見える」

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 11:02 ID:/W6o7fLz

サイドで150出せるのは加藤だけ
桟原とかオーバーだからカス

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 11:18 ID:dAx/TjVd

>>724
デニー

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 11:42 ID:J33XEM3B

平りんは150キロ台半ばまで出る

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 11:52 ID:Fxkr3OBl

小山田も2000年当たりに出してたよ

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 13:15 ID:UPSe8mCi

ちなみに

世界最速は
俺が小学生の時に書いた漫画のスドウ君で176Km/h

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 13:28 ID:hkR4yWNS

>>721
日本はボールが飛びやすい。
高津とか大塚見てると日本で活躍してる投手は普通に通用しそうだけどな。

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 13:41 ID:w/gch3zf

>>728
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
俺なんてパワプロで200キロ出したもんね。
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞなんだっけかなぁ、ｦｦだっけ？

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 13:44 ID:cQ3EgESc

平りんは確か154Km/h出したんだっけ？

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 13:45 ID:aCRqXAKZ

ただ高津に関して言えばこれが続くという事は無い
あっちで活躍した選手はそれこそ重箱の隅をつつく勢いであらを探し
対処法を探し出す
あのイチローが1年目首位打者をとった次のとしこれでもかというぐらいに研究されたようにね

今までは高津をただの日本出身の無名の投手ぐらいにしか見ていなかったため
何も考えずぶんぶん振っているが、そろそろ対応に変化があらわれる頃だろう

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 13:48 ID:XIFZa0zH

>>728
バーカ。世界最速はDrスランプアラレちゃんのアラレが大都会島ハイスクール戦で出した
マッハ3だよ。ちなみにキャッチャーのオボッチャマンの返球がマッハ1。

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 17:34 ID:LpbJuRxq

マッハ３だとボールがバラバラになるな

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 18:12 ID:H31nri6h

アニメと現実世界を比べてどうする。アホか

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 18:18 ID:GOkj+rK+

ガキのころから見たことのある投手で一番インパクトがあったのは
江夏かな。全盛期なら今でもトップクラスになると思う。
１５５キロ前後が出たことあったんじゃないだろうか？
江夏より打てそうにない投手が思い浮かばん。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 20:17 ID:J7mjZWNE

左腕で１５５だと現代でも最速クラスですね。
映像見る限り、１５０は出てたと思いますが。＞江夏

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 20:31 ID:zWGat3iQ

最速投手は普通にＡＳで五十嵐と五分の球を２イニング投げても投げられる新垣だろ

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 21:05 ID:aCRqXAKZ

そんなにでてないよ
過去を美化するなと
本人も140後半ぐらいだって
平均球速が今より遅かった時代だからそれでも充分速球派
今で言えば2002年の井川みたいな感じじゃない?

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 21:25 ID:J7mjZWNE

>>739
＞本人も140後半ぐらいだって
普通に謙遜だと思いますけど？
自白＝証拠とはなりませんよ。

それなら、村田兆治は自分の全盛時代１５５は超えてたって言ってたよ。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 22:32 ID:zWGat3iQ

村田兆治は普通に１５２ｷﾛは出てたから全盛期が１５６ｷﾛでも可笑しくはない

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/18 04:55 ID:NWFrS3d/

それにしても五十嵐はもう１イニング投げて欲しかったなぁ。
表示は仕方がないけどあの投球は面白かった。ストレートのみで２三振と
バットへし折り。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/18 14:05 ID:AgpORcqq

>>740
本人がそう言ったからこうだ
と言っているように見えたのなら君の読解力は決して高くないものになるだろう
もう一度読み直すべき（煽りではなく

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/18 20:38 ID:2BjiuOZP

スピードを話題にするなら、球場ごとの計測器を統一してほしい。
じゃなかったら、絶対値には全く意味がねえじゃん。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 16:55 ID:zj9EtROy

そうだね日本も大リーグ並みにしろよな、ファン獲得のためにも

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 16:57 ID:MnKC8bqI

ついでに昔の投手も水増ししてあげよう
江川ファンは泣く

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 17:56 ID:TmoCCcc7

>>745
広島市民とか、甲子園、東京ドーム、神宮、ナゴドとか
最近はどの球場も出やすいよ

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 17:58 ID:qCZLJLS+

日ハムの尾崎てほんとにすごく早かったの？
生でみた人いますか？

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 18:21 ID:XU0Ex0Pq

松坂小笠原を１４９ｋｍのカットボールで三振にしとめる

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 18:25 ID:j/qVOl44

http://live.sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20040719/live/nr/liv16150_01b03.html

松坂やば過ぎ・・・

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 18:27 ID:v4SNudL8

ストレート　　　　　 151km/h 外角高目ボール
2 高速スライダー 146km/h 内角真中ボール
3 ストレート　　　　150km/h 外角高目ファール
4 チェンジアップ　132km/h 真中低目空振り
5 ストレート　　　　153km/h 外角高目ファール
6 高速スライダー 149km/h 真中空振り三振

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 19:49 ID:7lRwqjMA

132キロのチェンジアップて…
山本昌あたりが泣くぞ

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 19:59 ID:zj9EtROy

>>747

それでも五ｋ前後遅いね

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 20:05 ID:GhKBKpSa

李の発言について

韓国の投手は大半が手投げ。150出てもそんなに迫力は感じないよ。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 20:55 ID:4x8mFWUT

>>751
149kmのスライダーって・・・

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 21:55 ID:lQF7/+oE

>>748
ナンバービデオで映像見れるけどマジ速い。１００マイル級。
しかも棒球じゃない。昔の投手を見直した。
金田や沢村は賛否両論あるけど、尾崎は目撃者は皆、速かったと言う。
張本や大杉など、尾崎・江川両方見た人は、尾崎の方が上って言ってるし。
でも、高校時代は江川の方が上と思う。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 22:09 ID:mAGz9/UE

>>151
ヤフーの「高速スライダー」なら黒田が時々１５０超える。
担当者が曲がりの大きさで使い分けてるから
スライダーで１４９キロならもっと凄かったんだが。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 23:21 ID:j/qVOl44

今日の松坂　　ストレートMAX１５３キロ　カットボールMAX１４９キロ

ストレート７６球中４７球が１５０キロ以上（うち７球は計測不能。５０球は１５０越えしたと思われる）
平均ストレート球速１４９．８キロ

カットボール全２１球中１４５キロ以上７球（１４０キロ以上だと１７球）
平均カット球速１４２．８キロ

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 16:20 ID:YuNalK7H

速いんだけど球数もあいかわらず多かった。
あれだけすごい球種が沢山あるのに
二流どころに粘られるのは不思議といえば不思議。

高目に集まりやすいフォームではあるけど・・・

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 22:09 ID:SNhj7bLu

>>759
力のないバッターはバット短く持ってカットしまくって粘ってるから

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 09:55 ID:Wd+k+OWu

私は江夏、江川、松坂、新垣そしてもちろん井川を甲子園で見てますが、
最速は松坂じゃないでしょうか。江夏、高校時代の江川、新垣がその次。
井川は最も速かったときの江夏ほどのスピードはないと思います。
江夏は年によってかなりスピードが違いますが
入団2年目から7年目ぐらいまでが速かった。
江夏は球速と同時にアウトローへのコントロールが非常に良かったのと
ボールがホームベースに近づいてきても球速が落ちなかったイメージがあります。
江川はプロに入ってきたときはだいぶ球速が落ちてましたね。
スピード表示（最速）で言えば、
松坂　１５３Km
新垣、江夏、江川（高校時代）１５０Km
江川（プロ）　１４７Km
井川　１４５Km
ぐらいの感じでしょうか。

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 10:03 ID:HJm0M8Dg

>>754

虫日にいたチョソピッチャー
チョソ時代に比べスピードが出ないことをチョソぶんやに聞かれ
日本のスピードガン表示はチョソより大分遅い。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 10:16 ID:JJ/90YJo

昔でも尾崎は速いかもな、腕ぶんまわして投げてるからなｗ
速くてサイドっぽい角度から球が伸びるし、実際見てみたい

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 10:21 ID:Wd+k+OWu

>>762
宣銅烈（ソンドンヨル）のことかな？
スピードも速かったけど縦の高速スライダーが凄かったですね。

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 10:29 ID:yt/Pgrka

大昔いた尾崎なんとかはどうなんだ？
159キロ投げてたって言うし

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 10:47 ID:S7DMLDrn

>>25
ってかこのサイトスゲーな。つい最近の情報まである。
新庄が147出していたとは驚き。

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 22:57 ID:lJyI+rdI

日本テレビの東京ドームの中継で、なんとかアイという
複数のカメラ使って球筋を解析する機械があるが、
あれで球速が割り出せないものか。

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 23:21 ID:ucBdOWus

今年中　五十嵐は甲子園での金本への投球で160キロ
日本新記録を達成する　予言しておこう

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 23:27 ID:Y1OPMkWO

そしてセンター前ヒットを打たれる　予言しておこう

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 00:19 ID:tIpgG3Xz

伊良部の156→159と同じで
出るときはいきなり161ぐらい出ると思う

で、シュート回転して当てられる

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 01:13 ID:lGNJ/jCC

伊良部の159は、94年のオールスターの時か。
松井がファールチップで、いちおうミットまで届いたんだね。
でもこのボール球場表示が156だったせいであまり認められてない。

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 01:14 ID:Glaoy3Zn

五十嵐も谷中が151km出した松山坊ちゃんスタジアムなら
160kmを超えると思う。

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 14:56 ID:whMgX4GR

>>772
とりあえず松山では156km/h出してるが。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 15:56 ID:m0cLSsLA

五十嵐は去年156。今年は155。松山坊ちゃん

同じ日に坊ちゃんで五十嵐と同じ156だした久保田「いんちきですけど。」
谷中は30才にして初の150をマーク。半信半疑で「一生に一度出せて良かった。」
五十嵐「2.3km甘い。」今年は松山で160狙うと言ってたんだが、
今年の五十嵐が155って普通か。

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 18:28 ID:qzRaTlka

最近は浜スタも、最高にスピードがでる。もともと出にくくはないが
レベルアップした感じ。神宮よりも出るかも。
中継ぎに回った斎藤隆は登板の度に150～151。
加藤も毎回152まで出るようになった。
佐々木までも144。
いま木佐貫が公式戦今季タイ151を出した。と思ったら
直後に浜名物ホームランを浴びた。

ヤクルトは今日甲子園。川島が早速149と150間近。
五十嵐登場するか。

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 18:34 ID:hiJg3xHf

鈴木　平175ｋｍ

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 21:13 ID:0b420ofo

ハマスタじゃ門倉が149出した。
五十嵐出てくるぞ。

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 21:32 ID:nz0nIeOS

五十嵐１５７出したぞ！！
そのボールをアリアスにホームランされたのは笑った

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 21:34 ID:iw4rSJHu

>>777
やっぱり棒球だ。
一番早い球を簡単にホームランされるんだからな。
去年のオールスターでもカブレラに１５５キロ
打たれてたしな。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 21:43 ID:VSL1dvrD

五十嵐2シームも投げるのな

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 21:48 ID:KE9QvVA1

>>780
コーチが行ってから遅くして沈ませてたね

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 21:52 ID:n+DFq/EH

>>779
そもそも甲子園の柔らかいマウンドが苦手らしい
今日も投球練習中に思いっきりコケてた

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 22:03 ID:6FpRICjq

五十嵐はいろんな意味で絶好調だったか

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 23:48 ID:84zyhxNR

甲子園の土質のせいかはともかく
五十嵐も井川も意外と低目のほうが打たれてたね。
高目はほとんどファールか空振りなのに。

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 01:07 ID:AY8F0OeJ

バッターにもよるが高めの速球の方が
当てるのは難しいもの。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 01:32 ID:FC8tEG8B

五十嵐は先発投手で使えばいいのにな。
松坂並に活躍すると思うよ。
もったいないな。

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 01:40 ID:O/5e82/H

>>779　155キロを打たれたのは木佐貫じゃなかったけ？

ところで檻の山口は最近スピード出てるの？

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 02:01 ID:aYS820r3

五十嵐の球はこれだから
ガンの数字だけと酷評される

清原にも155入れられてるし
ガンと闘いすぎじゃねえの？

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 02:28 ID:F2CHGtXB

ていうか、他の速球投手が五十嵐の真似したら
たぶん倍の被弾数じゃ済まないと思う。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:12 ID:VLjd+Oks

少し前に抑えにまわった時、斎藤隆は普通に速かったよ

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:17 ID:VLjd+Oks

顔もフォームもかっこいいしね

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 08:52 ID:Y7ZfTXYZ

>>788
投球の７０%以上が直球でこれだけやれるのは凄くないか？

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:18 ID:RCZSd1QG

>>792
人それぞれの、野球感によって評価は分かれそうだね。
大事なとこで打たれて負けたら意味無いし。
でも今時貴重なキャラだとは思う。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:49 ID:VwUynWLR

411/531でストレートか
80%近いね

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:38 ID:kIutictD

やはり高校時代の江川だろ
完全試合２試合
ノーヒットノーラン１２試合。
高校時代の江川は、一番凄かっただろう。
全盛時を比較して
松坂は、５試合に一点取られる投手。
江川は、５試合に１本ヒットうたれるかどうかの投手とのこと。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:43 ID:yyVmsTFI

金属と木製じゃ別の競技だから比較は難しい　

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:59 ID:VLjd+Oks

でも１２試合は化け物というか八百長を疑っちゃう数字だよな

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:45 ID:LsRCD6dI

うむ

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:46 ID:LsRCD6dI

甲子園も最近ガンが甘くなったのだろうか

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:46 ID:fofaAyCj

速い球打たれると棒球とかいう人いるがストレートほぼ一本で
良く抑えてるじゃん五十嵐

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:04 ID:UAQb1hqV

シコシコスキーもほぼストレート一本でよく抑えてる

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:54 ID:WeWlXUsN

シコも凄いけど被打率が違う罠

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:15 ID:aF89fhNT

ほぼストレートってのは漫画みたいでカッコイイね

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 22:51 ID:y5mlmH11

今日は福岡で寺原がプロ最速タイの152

福岡は以前は厳しいことで有名だったけど
今はどの投手もよく出る。

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 22:52 ID:/d9qbIKx

普通のガンになったがボーナスステージのように
出やすいガンの日がない事はツライ
五十嵐でも最速154です

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:08 ID:NMWSa2JA

>>797
と世間の人も思ってたのが、甲子園に出てきたら
初戦で優勝候補の北陽相手に
初めてファウルされたのが５人目の打者
初めて凡打されたのが１３人目の打者
で、都合三振１９個
とかやっちゃったもんだからねぇ

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:20 ID:oRPH1Pnh

五十嵐って実際に球場で見ると
正直、そんなにスピード出ているのかって感じ
外野からでもはっきりと球筋がみえるし、
実際、バットに当てられてるし
なにせ、速いとかいう次元よりコントロールが悪すぎて・・・
漏れと同じように感じる香具師っていない？

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:21 ID:z/xLpyQ5

大リーグは日本の十一キロオーバーのイカサマ
薬漬けでもレベル低い

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:29 ID:/d9qbIKx

>>807
水増し多いからだろ

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:34 ID:zyXyLQLn

いや五十嵐は速く見えるだろ
速く見えないのは新垣

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:42 ID:pGcVoxoK

五十嵐よりは新垣のほうが速く見える。
てか新垣は球速相応に見える。
五十嵐は遅く見えるよな。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:44 ID:/d9qbIKx

新垣のＡＳの球見てみろよ
凄まじい球だぞ
つまらない中継だったのであまり見れなかった人も多いと思うが
五十嵐新垣同じ151ｷﾛでも全然違ったぞ

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:58 ID:UcktcGVv

新垣は速く見えないだろ
ついでに松坂も
五十嵐みたいにストレートで空振り取れないし
ガン表示も見た目も五十嵐最強

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:04 ID:c0K0VHFe

昨日今日と甲子園で五十嵐見たけど速かったよ
高めの球が浮き上がってるように見えた
変化球はショボイけど

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:06 ID:gUy1jlOb

>>813
松坂のほうが五十嵐よかずっと速く見えるぜ。
五十嵐は球速より遅く見えるって人俺のまわりにはけっこういる。
昨日は157キロをホームランされてたろ。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:07 ID:LI0dxznk

お前の周りの話なんてどうでもいいよ

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:11 ID:gUy1jlOb

見た目の速さでは松坂＞＞新垣＞五十嵐って感じだな。

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:15 ID:uSSNEUJJ

>>807
今年はASも含めてほぼキャッチャーの構えどおり。
低目に集まるから、外野ならかなり速く見えるはずだけど？

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:17 ID:inDwsAuv

少なくとも今年の松坂は速くないだろ

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:19 ID:xyAZSedO

>>817
俺は全く逆で五十嵐＞＞＞＞新垣＞松坂だな
松坂って水増しじゃないかと思う
三振奪取率も低いし
ストレートで空振り取ったのほとんど見たことない

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:24 ID:MTD//BFh

ていうかクローザーと先発を
同列に比べてる貴様ら逝ってよし

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:25 ID:EPWTVGWd

>>821
全くその通り

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:25 ID:H5w8X+ut

まぁ結局、五十嵐の真似は誰にもできないわけで
こういう印象論で否定する流れになると。

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:29 ID:xyAZSedO

別に松坂と五十嵐がどっちがいいピッチャーとか話してるわけじゃなくて
スターターの松坂の投げてる球とクローザの五十嵐の投げてる球がどっちが
速く見えるかって話してるだけだから別にいいんじゃないの？

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:29 ID:C1Kt+XvK

落合が週べで速球派とは
「ほぼ速球のみで勝負し、変化球は遊び球で放る程度の投手」
と定義していたが、今、それを地で行く（行ける）のは五十嵐だけだよな。

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:30 ID:inDwsAuv

>>824
全くその通り

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:31 ID:ZBhGC/gH

松坂はオールマイティにすごいって感じだからな。
どの球も高水準でまとまってるが、直球だけなら五十嵐の方が上だろ。

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:34 ID:lxqcLPl8

五十嵐なんてたいした事ないだろ。
１５５以上出してもオールスターでも
こないだもアリアスに打たれたくらいで。
１５５以上出しても打てないという雰囲気が無いし、
空振りもなかなか取れない。
単なる棒球だよ。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:36 ID:FNKacFhF

ところで１５５キロくらいのストレートが外人に当たったら切れて襲い掛かるのかな？
やっぱ痛くて（ビビッテ）動けないのかな
五十嵐辺りがウッズとかに当ててくれないかな、とちょっと期待してる。

基本的に速球投手はノーコン多いから死球も多い印象あるけどなぁ・・
１５０出す投手は打者に遠慮するのか頭とかにあたったの見た事ない。

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:39 ID:xyAZSedO

>>828
ほとんどストレート一本で勝負してデビュー以来イニング数を大きく上回る
三振を取ってる五十嵐の球が棒球なんてことはありえない

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:42 ID:ZBhGC/gH

>>830
殆ど直球だから、必然的に直球がヒットされることも多くなるからな。
イメージ的には打たれてるイメージがどうしてもついちゃうんだろうな。

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:48 ID:PSEIlThn

しょぼい変化球しか持ってないのにあれだけ三振の取れる五十嵐は凄いと思う
あと松坂や新垣のほうが見た目速く見えるとか言ってる奴は角度で錯覚してるんじゃないか？
新垣は長身だし松坂も身長は五十嵐と変わらないけどずっと角度のある球を投げる
テレビを通してみると角度があるほうが球筋がきれいで速そうに見えるってだけじゃないの？

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:50 ID:OEg2l7uR

>>832
それはありそう。

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:50 ID:C1Kt+XvK

棒球とは
出るたびに１５０キロのストレートをガンガン投げ込んでは
ボコボコ打たれる元G西山のようなヤツの球のこと

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:51 ID:bbvRGiR5

ほとんどのバッターは一、二の三で振ってるだろうしな
あのフォームだとタイミングずらすとかできないし、最初からセットだからその点でも変えられない
個人的には一昨年の球が印象に残ってるから今年はそれほど凄いとも思わんけどさ

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:54 ID:vlUF42j6

松坂は自分がコンビネーション投手だってわかってる。
だからこそ球宴でも結果が欲しい、変化球を投げるって宣言した。
速球専門の五十嵐に付き合う必要はないと思う。

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:55 ID:PJFZqd0l

>>830
でも１５７をホームランされてたよ
テレビで見て速くても打者にとってはそうでもないんじゃね　

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:59 ID:tQ2ZVKI3

>>837
打者にとって速く感じられるからこそ三振奪取率が高いんだろ
一本のホームランで的外れな結論出すなよ
もともと速球派はホームラン打たれることが多いんだし

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:00 ID:OEg2l7uR

速球専門といえば、津田だなぁ。

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:02 ID:tQ2ZVKI3

津田は凄かったね
ガン表示は五十嵐ほどなかったけど五十嵐以上に空振りの取れる直球を投げてた
打者がストレートが来ると分かってるのに打てない

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:03 ID:OEg2l7uR

原辰則が津田のストレートをファールしたところ、指の骨が折れたってあったな。

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:04 ID:PJFZqd0l

>>838
速球派がホームランをよく打たれるなんてのは嘘だろ
パリーグで言えば松坂、新垣、バーンなどは被本塁打率は非常に低い

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:05 ID:C1Kt+XvK

伊良部も１５８出した時、次の１５７を
清原にセンターオーバーされたんだよな

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:05 ID:OEg2l7uR

>>842
いい回転がかかったボールほど当たれば飛ぶのは自明。

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:07 ID:ZBhGC/gH

>>842
五十嵐は低めを突くのがうまいわけでもなく球質が重いわけじゃない。
どっちかつったら伸びる球質。当たったら飛ばされるよ。

１，２の３で振ってくるしね。投球の殆どが直球だから。

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:08 ID:tQ2ZVKI3

バッターに取って速く見える球ってのはまさに回転のいい球なんだよな
空振りも取れるけど当たればよく飛ぶ
典型が江川

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:08 ID:OEg2l7uR

津田もよく被弾してたような。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:13 ID:fyB63Hpl

球種別に被打率見れるサイトがあったからストレートの被打率を調べてみた
当然これだけで比較はできないけど新垣はちょっと打たれすぎだ

五十嵐亮ヤ右 .211
松坂西右 .251
新垣ダ右 .324

データは7/23終了時

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:15 ID:OEg2l7uR

黒田は球速の割りに空振りが取れない。
その代わり被本塁打も多くない。
いいの当たりの外野フライがフェンス手前で失速する感じ。

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:16 ID:tQ2ZVKI3

黒田は球が重いんだろうね

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:18 ID:KhGftriK

五十嵐の場合はリリーフだから前のピッチャーのストレートとの比較で
より速く見えることはあると思う。
松坂や新垣は最初から速いストレートを投げるのでので見る方も
見慣れてきてそれほど速く見えないんじゃないかな？

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:19 ID:OEg2l7uR

>>851
対戦相手のピッチャーとの比較はできるよ

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:31 ID:PJFZqd0l

2年前抑えをやってた河原のストレート（ｵｰﾙｽﾀｰまで）は速かった
１５０出てないのでここで語っちゃいけないかもしれんが
でも五十嵐よりずっと速く感じた。短い命だったけど

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:40 ID:C1Kt+XvK

>>853
抑えで初登板の時は凄かったな
当時辛かった甲子園のガンで１４９が
アウトローいっぱいに来てしかもすごい伸び
河原ってこんな凄い球投げてたか？！とか思わされたもんだ

まあ二度と見ることは無いだろうが

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:12 ID:1hiDcPqb

今年は日米野球があるから楽しみだな。
五十嵐は得意科目にしてるし、
初出場の松坂や新垣も派手にやってくれそう。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:26 ID:AUFVLgcA

>>848
新垣はフォーム改造で開幕当初は悲惨だったからな。
フォームを戻してから、特にここ数試合は良くなってきてる。

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:53 ID:aLJHITNA

新垣や松坂のほうが速そうに見えるとか言ってる連中が完璧に論破されてて笑えるｗ

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:38 ID:JW6OiswQ

よく、キレのあるボールとか、ノビのあるボールとかって解説者が言うけど、
いくら速くても、そのノビっていうのがなければ同じ150キロでも違うってこと
なんでっしょ？
そもそもノビの仕組みって、ピッチャーがボールをリリースした時の初速と
ベースの上を通過したあたりの終速との差がなければないほどピュっと
跳ね上がって見えるボールのことなんでしょ？この差がありすぎ（例えば初速
150キロだけど終速だと143キロとか）だと打者から見れば大して早く感じず
打ちやすくなるボール、つまり棒球になるわけだ。
例えば135キロのストレートでも初速が136キロくらい、終速135キロだったら
打者にとっては打ちづらいって事なんでしょ？
昔落合が、「江川はストレートが135キロでも150キロより速く感じる」と
言ったらしい。
で、そのノビっていうのだけど、どういうボール状態のことをノビっていうの？
あと、ノビを出すためにはどういう投げ方をすればいいわけ？

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 04:03 ID:6HwIW5j+

>>858
球離れを遅くするとかかな？
詳しい方頼みます。

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 07:20 ID:umPF+e+G

どっかのカキコで過去２０年くらいのビデオを見た結果、
五十嵐がコマ数が一番、少ないから
間違いなく速球王だというドキュソなカキコを見たが
五十嵐は、野球選手としては中背で、上から投げおろすわけでもなく
サブマリン投法のような下から上へ投げるわけでもない
それに、担ぎ投げのようなフォームでサイドから腕が出てくるわけでもない
要するに、縦にも横にも角度がないわけで
ほぼ最短距離でミットに届くのが大きいと思われ
勿論、それだけ重心が低く落ちているわけだから、
彼の身体能力は認めなければならないが
おい、栗山！ちゃんと解析しろよ

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 07:24 ID:kny4f92o

>>858
単純に回転が多ければ多いほどノビが増すが、汚い回転だと変化してまう
ノビを出したいなら、綺麗な回転を多くさせればよかと

で、135が150に見えるってのは、これとは違う次元の話かと思われ
打者は、投手の動きとかでリリースのタイミングを予測するけど、
江川はステップは狭いしワインドアップの割には腕の振りは小さいしで
打者からしたら経験上、遅球投手のフォームに見えるんじゃないかね
実際バッターボックス立ってみないと分からんけど

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 08:13 ID:F5T2ycuZ

この前アリアスが五十嵐から打ったホームランは１５７キロ

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 08:29 ID:38RZy4kW

中山の速球は速かった（逮捕前）

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 08:34 ID:WsrDGfvM

>>860

最短距離でミットに届く

一番速いと認めたわけだな、この馬鹿は

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 08:55 ID:zCP3dCT5

江川のステップは広かったよ。
全盛期は軸足の膝に泥がつくくらいだったし。
腕の振りとテークバックは小さかったけどね。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:32 ID:tlLlR8cC

五十嵐は球が一番速いのに打たれてしまうのはノビがないからか？
普通157キロとか素人なら怖くて立てない。プロだから打てるわけだが。
それにしてもアリアスにしろ、清原にしろ、155キロオーバーをホームラン。
プロだから打てると解釈していいのか？

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:32 ID:vqmEU0ft

速球に関しては五十嵐が一番。
奪三振数もイニング数超えてるし。
パヲタは氏んでくれ。

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:56 ID:aLJHITNA

>>866
五十嵐は非打率は低く奪三振率は高い
もういい加減訳の分からない理屈はやめてくれ

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 10:06 ID:lxqcLPl8

球質の軽い三流投手だよ。
五十嵐ファソもいるようだけど。
心配しなくてももうじき無理がたたって
棒球の１５０キロも投げれなくなるよ。

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 11:26 ID:9IuMYRd2

パオタ・アンチセが一人棲みついてるな

五十嵐は殆どストレートしか投げないからなあ
変化球の割合を増やせば、ストレートの被打率は下がるだろうけど
その分全体の被打率は上がりそう。

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 11:47 ID:5lKyk4IC

五十嵐オタが必死過ぎて素敵ｗ

まあでも現在最速は五十嵐だと思う。　
伸びとかキレとか言い出したらきりが無いし
抑えだからというのもあるとは思うけど

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 11:53 ID:g3mbAdXi

まあ、並みの１５０㌔台で押してもピッチングにならないのは
松坂や山口が今までのオールスターで証明済み。
なんだかんだでストレートだけで無失点の５０嵐はすごいと思うよ。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:05 ID:1G9ze2f+

ストレートであれだけ抑えて三振率が高いのだから凄いんだろうけど
キレは見た感じあまりない気がする
max１５４キロぐらいの時はキレがあったように感じたけど

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:09 ID:FNKacFhF

あれだけストレートの割合が高くてしょぼい変化球しかないのに
たくさん三振が取れるのはストレートが凄いからとしか考えられないんだから
五十嵐のストレートは棒球ではない。
今の日本球界では一番のストレートでしょ

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:12 ID:eQlI5gUV

>>872
同意
キレの無い157は簡単にホームランになることは五十嵐が証明済み

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:14 ID:MVVhjovi

>>875
被打率の低い五十嵐以外なら満塁ホームランだったわけだが

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:15 ID:oP50fT+A

松坂ｖｓカブレラの全球ストレート勝負も見てみたい

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:20 ID:iOJv04Nf

日本にいるプロ野球選手は１５７㌔を打てないと思っているのか？
それじゃぁメジャーでは通用しないな
つーか今１６０㌔出るマシンあるから普通ならストレートのみでは通用しないよ

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:26 ID:RM87VVOD

棒球云々以前に空振り取れる速球なら飛距離が出て当然だと思うが

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:53 ID:FNKacFhF

って言う事は重くて切れ、伸びがあるストレートは存在しないと言う事ですよね？

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 13:03 ID:RM87VVOD

>>880
物理的にはそう
体感速度はその限りではないが

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 13:05 ID:XG+gk6ao

ガニエもチェンジアップ磨いて被弾しなくなったし
やっぱ変化球を混ぜてかないと
三振多と被弾少を両立させるのは難しい。

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 13:19 ID:XO8MyM6p

五十嵐は球が速いだけでなくテイクバックが小さく
頭に隠れているため打者はボールが見づらい
そのため直球一辺倒でもなかなか打てない

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 13:23 ID:XO8MyM6p

ストレートの打ちづらさは単純にボールの回転だけで決まる物ではない
例えば体の開きの遅さや
球離れの遅さ
テイクバックの大きさ（小ささ）
緩急
角度
等様々な要素が絡む
そういえばランディジョンソンは他の投手に比べリリースポイントが40cmも前にあるようだ

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 13:26 ID:4Bk6i3o+

速ければ速い程力負けせずに芯で引っ張りさえすれば飛ぶもんじゃないの。
怪力のアリアスが思いっきり振ったのが言い方が悪いが偶然当たってホームランでしょ。
まぁストレート一択だし。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 13:37 ID:4Bk6i3o+

まぁ確かに五十嵐にはキレはない。ただ事実として球界最速で十分打ちづらいのに
五十嵐を不当にけなす奴がいるのは納得できない。直球勝負が一番面白いしね。

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 13:44 ID:WsrDGfvM

五十嵐が世界一速い投手に、異論をとなえる者は大リーグの中にもいない。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 13:55 ID:+BHW2yEt

　　五十嵐は一発病だからキレがない
　　　　　　　　　　　　↓
キレがあるから三振とれるし当たれば飛ぶ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　松坂や新垣は被弾少ない
　　　　　　　　　　　　↓
　松坂や新垣は直球勝負だとボコボコ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　五十嵐は変化球がショボイ
　　　　　　　　　　　　↓
五十嵐はキレがあるから直球だけで十分
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　最初に戻る

このスレもそろそろ自動化できそうだなｗ

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 13:58 ID:EGdyre5Y

でもメジャーには五十嵐くらいのスピードボールは珍しくないんだろ？
石井数も自分はここでは並のスピードだからとか言ってたほど。

大リーグ中継を見ると大体皆コンスタントに95マイル前後を計測してる。
変化球も平気で140キロを超えてる。
要するに日本とはレベルが違いすぎ。日本では155キロでも観衆は沸くが、
向こうは当たり前だから全然沸かない。
しかも、微妙に変化しての150キロオーバーだもん。
やっぱり日本人が外人の能力を超すことは不可能に近いということがわかった。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:03 ID:bUGib9ax

>>889
石井や大塚で９６マイル出るんだから
五十嵐や松坂、新垣なら余裕で１００超えると思われ・・・

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:06 ID:XO8MyM6p

でてないでてない
石井見てみろよ最近では90マイルでない事もよくあるぞ

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:12 ID:bUGib9ax

>>891
今は完全な軟投派だから遅くて当たり前。
http://speed.s41.xrea.com/spdmlbpk2.html
二人とも９３マイル以上多数。石井なんて９７まで出てる。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:12 ID:FNKacFhF

でも石井も佐々木も長谷川も伊良部も大塚も柏田もメジャーに行った途端スピード
上がって帰ってきたら元以下（とっくに全盛期過ぎて）なんだからメジャーのスピードガン
はマウンドの影響か水増しか何か知らないけど明らかに出やすい。

今季石井はフォーム変えて制球重視にしてるしな。

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:16 ID:XO8MyM6p

なるほど
しかしそれは計測上のことだろ
日本でもたまにありえない数値を出す球場があるけどそれ

メジャーに行ったから常時それだけのスピードが出るということは無い

ていうか最近甲子園とか広島市民とかとくに甘いからなあ
あんまかわらんかもよ

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:17 ID:1G9ze2f+

球自体はパーシバル最強かな
おそろしさは僕はランディジャクソンちゃん！！

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:17 ID:TMAeLuYY

左腕で150キロ以上というと誰？
やっぱり石井弘寿か？

なかなか対抗馬が思いつかない。
井川は150キロ出てたような気がする。
あと高橋建も２，３年前は出てたはず。
パリーグでは印象的な剛球左腕が思い当たらないのだが。

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:18 ID:TMAeLuYY

あ、今中も１５０でてたかも。
違うかな？

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:22 ID:Ilx5xZBL

ドジャ－スタジアムなんて石井の球速アップに驚いて
２年目から手動測定やめたぐらいだからな。
五十嵐と石井弘には一昨年からスカウトが張り付いてるし
獲得する球団は今のうちにガン辛くしたほうがいい。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:22 ID:TMAeLuYY

そういや河内も出てたな。

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:28 ID:XI4LxLWy

>>898
球場設置になって左投手に辛くなったんだよね＞ドジャスタ
おかげでペレスが自信なくしちゃったり
ランディが開幕戦で力んで故障したりメチャクチャだった。

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 15:01 ID:K5c658Oe

松坂が球速ほど三振とれないのは遅いからではなく
腕ごと上体を振って投げるフォームだから。
どうしてもリリースが見えるし、シュート回転で抜けやすい。

その代わりどんな握りで投げても体ごと腕が振れる。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 15:13 ID:K5c658Oe

逆に五十嵐は肘を折りたたんで低い位置でリリースするから
自然にホップして空振りはとれるけど、変化球に角度がつけられない。

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 15:35 ID:aoLQoMBN

１７でプロ入りしたけどコントロールめちゃくちゃ、
若いころの新浦（７２年頃）。某球団でスタッフやってたので
生でみてたけどボールの速さだけなら江夏以上。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 17:29 ID:uy0NBxSw

五十嵐が遅く見えるというのは、松坂とか新垣と違って緩急をあんまり使わないからじゃないか？
続け様に放られる155キロより、130キロの後の150キロの方が速く見えるのは当たり前。

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 18:08 ID:65POOrVl

>>894
でも日米野球では向こうの投手たいしたスピード出ないよな
向こうだと１６０出せる投手が１５５超えたのさえロクに見たこと無い
シーズンオフだからってのが毎度言われる理由だが
それにしたって出たためしが全く無いってのはなぁ。
俺が知らないだけか？

で、五十嵐の１５０キロにたいしては
「あの球が９２マイル？！そんなバカな」って言ってたり

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 18:37 ID:Z0ObRQ/7

石井弘は遅いって言われてた。まあ、実際遅かったけど。

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 18:44 ID:RVp4ygOo

>>905
それで今年のMLB開幕戦はガン甘くしてたわけね・・・
帰った後に投げた巨人の連中、ボコボコなのに異様に速かった。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 18:56 ID:aFBvnjgb

そこで木佐貫の１５０キロ超え連発ですよ

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 19:09 ID:zivdiCYp

与田ってどうだったの？

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 20:03 ID:QfOrtHCd

結局スピードガンはインチキばかりだということで。

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 20:12 ID:/Ehny91c

俺が見た中では

五十嵐>高校時代の寺原>松坂、新垣

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 20:21 ID:YDznONgl

俺が見た中では
球速にこだわった新垣＞山口、五十嵐、松坂
こんな感じ

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 20:25 ID:utXveAFP

きのう、モンテが152キロ投げたぜ。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 20:27 ID:YDznONgl

モンテはまだ糞
昨日のフォームには迫力が無かった
まあまだまだ上にいくだろうがな

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 20:31 ID:/Ehny91c

昨日の寺原はガンがおかしくね？

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 21:01 ID:YDznONgl

>>915
全然おかしくない
山田も星野もいつも通り

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:35 ID:aLJHITNA

五十嵐にキレがないとか言ってる奴って見た目の印象だけだな
で、それに反論してる連中は被打率の低さと奪三振率の高さを論拠にしてる
どっちに理があるかは明らか

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:38 ID:IwIrlM4X

直球の被打率から見ると一番棒球投げてるのは新垣だな
いくらパヲタが頑張ってもこれだけデータがはっきり出ている以上どうしようもあるまい

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:38 ID:p6pzoREN

今日の五十嵐は軽く流してた・・・３連投だから当然か

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:40 ID:TMAeLuYY

キレがあると当たればよく飛ぶ。
キレがないと空振りが取れない。

それだけの話。
まあ五十嵐にキレがあって成功したのは事実だし、
一方でそれゆえのリスクを背負ってるのも事実。
五十嵐がうまく芯で打たれると、気持ちいいほど飛んでいく。

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:40 ID:p6pzoREN

新垣の真っ直ぐは確かにシュート回転かもしれないけど
あれがスライダーの神っぷりを倍増させてる・・・

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:42 ID:IwIrlM4X

スライダーの話はスレ違いってことくらい気付けよｗ

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:43 ID:TMAeLuYY

>>921はまっすぐについて語っているが・・・

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:49 ID:p6pzoREN

まあ、速球そのものより投手について語るスレだし・・・

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:50 ID:xd3qW3kQ

いやちょっと待て、ここは五十嵐スレ。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:56 ID:hutlmEV5

斎藤隆もMAX１５０キロ出るぞい！

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:58 ID:TMAeLuYY

永川も（ｒｙ

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:03 ID:kH5WUrR4

おはぎも（ｒｙ

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:04 ID:IwIrlM4X

>>923
アホかお前は
まっすぐの話をしたいなら最初の一行だけで充分
スライダーが神だとかそんな話をする必要はこれっぽっちもない
池沼が絡むなヴォケ

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:07 ID:lKpy3/uz

普通に新垣のストレートがショボイって認めりゃいいだけなのにな
パヲタ必死すぎｗ

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:11 ID:TwJ3urbX

>>921は新垣ヲタというか単にヤクヲタじゃないのか？

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:12 ID:VtOYa+/+

そこで平本ですよ

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:12 ID:hkWbtACZ

松坂は新垣以上に棒球

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:15 ID:VPf//QJB

>>921が認めたように新垣はただのスライダーピッチャーということでこのスレから除外

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:18 ID:Xmj5vx86

牧野の全盛期も常時１５０中盤出てたよ。
今でも１４０後半だけど。

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:25 ID:9IuMYRd2

マックも150でるしな

937 ：代打名無し：04/07/25 23:26 ID:ZX22mkHW

質問～
１５０㌔変化球投げるコバスコはどうなるんですか～？

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:58 ID:A9gGQlDw

マックこそ150km棒球の典型だな

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 00:01 ID:PtmTHgRG

１５０㌔以上の変化球で思い出したけど、
ヤンキースのリベラって１５０㌔以上のカットボール投げてるけど、
普通の直球ってあまり投げてるの見ないような・・・
１６０近く出るのかな？

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 00:06 ID:vnc1BBA+

斎藤って今日も152km/h出してたよな。
すげーよな、打たれる気がしない

のに打たれる

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 00:17 ID:0OZM6qMP

瞬間最大風速のMAXに意味なんて無いよ。
計測ミスかも知れんし。
大事なのはMAXじゃなくてAVG。

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 00:21 ID:c4TNO21t

計測ミスといえば
桑田１７０キロなんてのもあった

943 ：記念すべき指し指 ◆6wmx.B3qBE ：04/07/26 00:55 ID:kdmCIv/l

五十嵐の速球はスパイラル

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 01:18 ID:IA56j0KE

檻加藤大輔の直球もすごいよ
１イニング限定なら国内で３本の指に入るね

945 ：ツバメふぁん：04/07/26 01:18 ID:DeborCA0

最近、五十嵐のAVGは１５２、３くらいかな

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 01:42 ID:M1r+OUDR

>>939
リベラのはカットファストというよりマッスラだからね。
向こうガンでは100MPH近いし、あれが彼の「ストレート」だと思う。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 01:53 ID:jCBsBW+G

永川、小山田、横竜、河内追加

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 02:10 ID:1SVW6lQZ

五十嵐はガンほど速くないってのが球界の定説らしいけど実際どうなんだろ

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 02:21 ID:U7tTaQzw

そんな定説などない

950 ：代打名無し＠実兄は実兄板で：04/07/26 03:26 ID:p3+Ch8iu

こないだモンテが１５２キロだしたそうですが

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 04:35 ID:KeyCEm6E

アルモンテか、たしかに球速はあったよな
今どこのチームにいるんだっけ？

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 07:09 ID:lyxOFhSS

テラモンテ

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 07:31 ID:M1JVX0nT

大リーグは、甘い。
長谷川が１４８キロを常時出している時点で。
多分５キロは甘い。
日本に来ていたランディジョンソンが
日米野球で
マックス１５２か１５３だったのを
見てそう思ったよ。

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 07:37 ID:lyxOFhSS

ああ、打たれてキレた時ね
球のキレとかじゃなくて凄い迫力だったな

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 08:46 ID:G7dZI455

確かに大リーグは甘い
五十嵐なら軽く１６５K出してるよ。

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 08:52 ID:8z5L7GtR

「直球のノビ」ってーのは分かる
「変化球のキレ」ってのも分かるつもりだ

だが、「直球のキレ」ってのは何なんだよぉぉぉ～！
えぇ～！？
こんな曖昧な言葉ならいっそ無くしちまった方がいいぜッ！！

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 08:58 ID:41BLV19r

パワプロで野球を学ぶとそうなる。

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 08:58 ID:Ze3cIQDA

ＴＢＳが横浜の試合放送するけど、スピードガン速くない？
横浜のピッチャー名前忘れたけど１６番が昨日１４８出してるし・・
スピードガン演出してるしか？
それとも全体的に横浜の投手の球が速いのか？

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 09:05 ID:Ze3cIQDA

ヤクルト五十嵐は見た目も速く感じる。
逆に西武松坂は球速表示よりかは見た目は遅く感じる。
ダイエー新垣は球速表示通りかな？

不思議な事にメジャーのスカウトはあんだけ球が速いヤクルト五十嵐には興味を示さないんだよな。
阪神井川、西武松坂、ダイエー和田、新垣には興味を示してコメント出してるのに・・

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 09:17 ID:Nf3/WWGl

＞９５９
たしかマリナーズで佐々木の前の中継ぎやってた黒人の左腕がいたが
五十嵐はそれ以下のような気がするよ。ＭＬＢが興味を持たないのは
わかる気がする。

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 09:33 ID:lyxOFhSS

あの黒人か
あれは球が伸びるね

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 09:35 ID:lyxOFhSS

マットアンダーソン連れてきてほしいね
あれだったら普通に１５０後半逝くっぽい、打たれるけど

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 09:38 ID:G7dZI455

馬鹿、中継カメラの角度で左腕は速く見えるんだよ

＞959
五十嵐には興味を示さないんだよな。

当たり前、成績を残したのは今年が最初だ
それに五十嵐が行けば速球王は日本人とバレルからな。

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 10:10 ID:sQVFFk9n

マックス値は
ガンの規格や場所なんかを統一させないと永遠の
議論ループだろうな

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 10:35 ID:wYYja9q2

スピードガンを付けてる場所のせいで
左投手は右投手より球速が遅く出るらしいね

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 10:51 ID:SzTKYI8f

たしか、最高の球速は169km/hだろ？
ギネスには162km/hで記録されてるのか・・・

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 10:52 ID:8z5L7GtR

>>966
173

169って何？

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 10:55 ID:lWOBA7OB

ごめん１６９は俺だった。。。
ほんとすまそん

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 12:44 ID:hocOXQ6x

>>959
４年前の日米野球でスカウト評が載ってて
一応、最も印象に残った投手として名前が挙がってた。
前回もほぼ完璧に抑えてるから
全くのノーマークってことはないんじゃない？

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 13:41 ID:A+/UOrpU

メジャー相手に抑えても直球勝負じゃ高い評価はもらえない。
まあ、向こうは実績無視の素材重視だから
高津みたいに入団テスト受ける必要はないと思うけど。

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 13:58 ID:H1NA7uCW

むしろ石井弘寿が過大評価だな。
アジア予選では即戦力のお墨付きをもらったそうだが、
メジャーで１年間投げ切るスタミナはない。

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:14 ID:Bj2JM0sj

>>963
成績を残したってクローザーでってことか？
中継ぎだったら2002も良かったけど。

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:20 ID:ilLAXM68

150km台のストレートを投げれるのはまあ多いが、新垣みたいに130km台の高速
スライダー投げれるのは何人いる？

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:28 ID:xZPelkJx

>>971
怪我多いからなぁ。
2002年は凄かったけど、タフさでは五十嵐のほうが1枚上手だと思う。

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:32 ID:tZr0gxxI

>>973
いっぱいいると思うが・・・。

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:33 ID:HJ7gSRtE

３人以上はいる

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:33 ID:i1TBQU1F

＞973
カットボールと高速スライダーの違いってよくわかんないけど、
130km台の高速スライダーなら結構投げてる投手多い気がする。

だったら、140Km台のカットボール投げられる投手の方が良いのでは？
まぁこれだと西武松坂、状態が良い時の中日川上ぐらいだろうけど・・

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:35 ID:g33I8ZSI

>>977
１４０ｋｍ台のフォークを投げる奴は広島にいるけどな。

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:37 ID:HJ7gSRtE

黒田さんの高速横スラは１４５ぐらい逝きますよ

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:37 ID:tZr0gxxI

五十嵐は曲がらない、カットボールを去年投げていた。
147くらい普通に出てた。（打たれたため今年は投げてない
五十嵐のフォークは、140キロ以上は当たり前。

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:42 ID:xZPelkJx

黒田のフォークってSFFって感じだなぁ。
140キロ台でそんなには落ちない。

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:43 ID:g33I8ZSI

落ちるよ。落ちるけど、キレが悪いのか打たれやすい。

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:56 ID:FA9NivmY

野茂のストレートは年々遅くなってるのに
フォークの球速はあまり落ちてないな
去年一昨年はストレートとフォークの急速差が殆どないことを武器に抑えてた
今年は全然駄目だけどな

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:57 ID:eHbiLm58

バット折るのカッターで空振りとるのがスライダーかな。
松坂や川島の縦カッターは後者に近いと思う。

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:12 ID:ky/cgYQw

縦変化のほうが三振とれるのは事実
でも高目の浮いた時のリスクは横のほうが少ない

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:20 ID:/pbmQfH6

つーかローズが一番苦手な投手って聞かれて
松坂って言ってたな。理由は「ムッチャ速い」だそうだ

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:21 ID:bQZrTCiS

>>983
今年は左打者へのフォークが全然ダメ。
昔は仰け反らせるぐらいシュートしてたんだけど。

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:44 ID:uROQXBu1

日米野球に関してはマウンド
あとはオフ期間であることが大きい

最速150、常時145前後の川上が日米野球では140前後しかでていなかったのもそれ
石井にしてもそう

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:48 ID:bQZrTCiS

五十嵐がオフでも速いのはやっぱ地肩なんだろうな

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:53 ID:XkkJ1t61

メジャーのガンは甘いって書いてるやついるけど何故そんな事いえるんだ？
逆に日本のガンが厳しすぎるかもしれないじゃん
マイル表記も関係してるのか？

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:53 ID:IB3kqw2i

次スレたてられんかった

■前スレ
150キロ以上の球速を投げる投手についてのみ語る
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088724961/

■姉妹スレ
球速表示以上に球速のある投手についてのみ語る
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090486531/

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:01 ID:oJD/v12c

シコースキーがんばれ。
カブレラにはいいストレート投げたじゃないか！

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:03 ID:/pbmQfH6

そーいえば、何かと松坂と五十嵐の比較がされてるけど
彼らの握りの違いについては語られてないね

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:11 ID:V0mYJ19M

>>993
握りとは深いか浅いかということ？

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:25 ID:EY01yZ5T

ttp://fromto.cc/hosokawa/diary/2000/20001203-home/c1203031806m.jpg

996 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:27 ID:/pbmQfH6

>>994
深さもそうなんだけど
人差し指と中指を完全に閉じてるのと閉じてない（ストレートとフォークの中間みたいな握り）
前者が松坂で、後者が五十嵐

997 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:38 ID:2To964P9

フォークみたいな方が伸びるという説と、逆に閉じてた方が伸びるって説と
プロの話で両方聞いたことある、SFFの握りは凄く伸びるストレートになる可能性があるそうだ
閉じてた方が力のあるストレートが逝くとも聞いたことある