プロ野球の視聴率・観客動員を語るスレ344

　　　
　　　　, - 、
───┐ !　
□□□│ !　｜│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...
.25% □│ !　｜│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　,ｺ lﾆn
□□□│ !　｜│|‖┃│┃│‖ 　│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
□□□│ !　｜│|‖┃│ 　 　 　 　 　 　‖││　｀`'´ ´
.20% □│ !　｜│|‖　 │ 　.､))l.　　　 　 ‖││　　/7
□□□│ !　｜｜　　　　　　　| |. 　 ｎ. 　 　 ││　　.〉〉
□□□│ !　｜　　　　　　　　 | |-―L! 　 　 ││　 〈〈
.15% □│ !　｜　=‐1　　　_.､_/-|__i'"　　　　 ││　　.〉〉
□□□│ !　｜　~ヽヽ__...（＿）::::ﾉ::::|￣ヽ 　 　 .│　 〈〈
□□□│ !　｜.　　 `ｰ┴`ー――''"＼ ヽ＿　 ｜　　.〉〉
.10% □│ !／　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽﾆ-┘　|　　 V
□□□│ ･￣!、＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.＿.　 │　　　
　| | |　 │

前スレ
プロ野球の視聴率・観客動員を語るスレ343
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087263734/l50

NFLも語ろう。

くそ２

月間視聴率
　　　　 3月　　4月　　5月.　 　6月　　7月.　　8月.　　9月.　 10月　 平均
2000　19.8　　20.2　　20.5　　18.5　　19.5　　17.4　　15.1　　　　　　 18.5 VRのdata
2001　19.4　　17.4　　15.0　　14.2　　14.0　　13.7　　15.0　　13.1　　15.1 VRのdata
2002　25.7　　16.6　　17.2　　13.5　　15.9　　14.9　　17.2　　15.2　　16.2 VRのdata
2003　16.2　　16.2　　16.1　　16.2　　13.3　　12.1.　　 9.8　　　　　 　14.3 VRのdata
2004　　 　　　15.1　　14.6　　14.2↓　　　　 　　　　　　　　　　　　　　14.7 単純平均

関連スレ

関西圏の視聴率・阪神戦の観客動員を語るスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083841002/l50
巨人戦の視聴率を上げるには……
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084977431/l50

▽低視聴率

�@ *8.6%　5/25(火)　●広島　日本　（男子バレー「対オーストラリア」18.7%)
�A *9.9%　6/16(水)　●横浜　ＴＢＳ
�B 10.3%　5/15(土)　●ヤク　日本　（女子バレー「対台湾」25.2%）
�C 10.9%　5/16(日)　○ヤク　日本　（女子バレー「対ロシア」28.0%）
�D 11.2%　6/09(水)　○中日　ＴＢＳ　（サッカーＷ杯アジア予選「対インド」17.2%）
�E 11.3%　4/24(土)　●阪神　日本　（女子サッカー「対北朝鮮」16.3%）
�F 11.6%　5/26(水)　○広島　日本　（男子バレー「対イラン」18.0%)
�G 11.7%　5/14(金)　○ヤク　日本　（女子バレー「対韓国」31.9%）
�H 11.9%　5/23(日)　●阪神　朝日　（男子バレー「対中国」23.7%)
�I 12.0%　4/18(日)　●広島　フジ
�J 12.1%　5/09(日)　●広島　朝日　（女子バレー「対タイ」23.4%）
�J 12.1%　6/15(火)　●横浜　ＴＢＳ
�L 12.3%　5/18(火)　●横浜　フジ　
�M 12.4%　4/28(水)　○ヤク　フジ
�N 12.8%　4/13(火)　○中日　日本
�O 13.2%　4/16(金)　●広島　ＴＢＳ
�O 13.2%　5/27(木)　○広島　日本
�Q 13.3%　4/09(金)　○ヤク　日本
�R 13.5%　5/30(日)　○横浜　日本　（男子バレー「対韓国」14.6%)
�S 13.7%　5/12(水)　○阪神　日本　（女子バレー「対プエルトリコ」23.8%）
�S 13.7%　6/08(火)　●中日　フジ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040615k0000m040129000c.html

　だが、影響はそれにとどまらない。球界関係者によると、パの球団は数年前、民放の
ゴールデンタイムを買い取り、パの試合を放送して知名度を高める構想を提案した。
しかし、視聴率低下の懸念から民放の反応は鈍く実現しなかった。

　ダイエーの収支は例年、その年の支出によって興行権売却の値段を３３億〜３５億円と変え、
ゼロになるよう帳尻を合わせていた。だが、興行権料と並ぶ大きな柱の広告宣伝費がダイエー
本社の経営不振などで一時５億円程度に減額。その結果、球団は累積赤字約７０億円を抱え
ているという。リーグ一の人気球団でさえ、本社からの広告宣伝費を得て、何とか運営している
のが実情だ。

　セ、パの経営で大きな格差を生んでいるのがテレビ放映権料だ。セの場合、公式戦の巨人戦
の放映権料は１億〜１億２０００万円と言われる。ある球団では巨人戦と他のカードの計３試合を
セットにし、約２億３０００万円で売るなど、巨人頼みで多額の金を稼いでいる。
　一方、パで最も放映権料が高いとされるダイエーが１試合当たり８００万〜１５００万円。

---------------------------------------------------------------------------
朝日新聞6/15時々刻々　より抜粋
　だが、頼みの綱の巨人戦も4、5月の日本テレビの平均視聴率は14.7%。
昨年同時期より2ポイント近く下回り、この五年間で最低。
5月というのに一ケタ台の日もあった。
00年、60秒枠で約1800万円だったCM枠が、今は1200万円前後でしか売れない。

【巨人戦視聴率の歴史】
1981年 23.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1982年 25.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1983年 27.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1984年 25.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 22.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1986年 24.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1987年 25.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1988年 22.0% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1989年 22.7% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 20.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1991年 17.2% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1992年 19.3% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1993年 21.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 23.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1% ||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3% ||||||||||||||||||||||

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　 　 　 |日本プロ野球|
　　　｀)）　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　ジ
　　　 　　 （ ）　　　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|�箔c 田　|「|［［　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ　 ∧　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　 λﾜｰ　　　| |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ
　あるパ・リーグ球団の幹部が「全球団が赤字を抱えている」と話すほどパの経営は厳しい。

　年間３００万人以上の観客数を誇るダイエーを例に見ると、昨年の年間運営費が
約６０億円。主な収入は福岡ドームに興行権を売って得た約３３億円、ダイエー本社など
からの広告宣伝費約１５億円、テレビ・ラジオ放映権料８億円。主な支出は監督や選手、
スタッフの人件費約３０億円や１、２軍の遠征移動費と宿泊費の約８億円、
新人獲得などに使われる編成費５億円。ダイエーの収支は例年、その年の支出によって
興行権売却の値段を３３億〜３５億円と変え、ゼロになるよう帳尻を合わせていた。
だが、興行権料と並ぶ大きな柱の広告宣伝費がダイエー本社の経営不振などで
一時５億円程度に減額。その結果、球団は累積赤字約７０億円を抱えているという。
リーグ一の人気球団でさえ、本社からの広告宣伝費を得て、何とか運営しているのが実情だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040615k0000m040129000c.html

＜局への電話での視聴率の問い合わせ＞
▼日本テレビ ( 9:30〜22:30)
　 03-6215-1111 (代表電話)
　 03-6215-4444 (視聴者センター、ノンプライムの結果を担当者が公表)
　 03-6215-2824 (プライム帯＋αの結果、音声テープで公表)
▼フジテレビ ( 9:30〜21:00)
　 03-5531-1111 (視聴者センター)
　 03-5500-8888 (代表電話)
※NHK、TBS、テレビ朝日、テレビ東京は電話での問い合わせ不可。

＜関連リンク＞
ビデオリサーチ (水曜更新)
http://www.videor.co.jp/index.htm
スポニチ 週間トップ30 (火曜更新)
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/ranking/tv/2004/
サンスポ 週間トップ30 (火曜更新)
http://www.sanspo.com/geino/data/rate.html
TBS番組表 [週間トップ5あり] (月曜更新)
http://www.tbs.co.jp/tv/

65 名前： ⊂⌒~⊃_▽_)⊃ 投稿日： 04/06/16 20:48 ID:0I33xXPH
★J1観戦者の年齢構成 　　　　　　　　　　J2観戦者の年齢構成
　　　　　　男性　　女性 　　　　　　　　　　　　　　　　　男性　　女性
20歳未満　１０％　１２％ 　　　　　　　　　20歳未満　　７％　　８％
20〜29歳　２６％　３３％ 　　　　　　　　　20〜29歳　２２％　２５％
30〜39歳　３１％　３０％ 　　　　　　　　　30〜39歳　３５％　３７％
40〜39歳　２１％　１５％ 　　　　　　　　　40〜39歳　２２％　１８％
50歳以上　１１％　１０％ 　　　　　　　　　50歳以上　１３％　１２％

★Jリーグへの興味　 　今回　前回
　非常に興味がある　　4.4%　11.2%
　やや関心がある　　 24.2%　35.6%
　どちらともいえない　14.2%　16.4%
　あまり関心はない　　31.3%　24.6%
　まったく関心はない　25.7%　12.0%

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなＪ１のサッカークラブの問いに、６６．２％もの人が「どれもない」でトップ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

前スレ浜の赤字云々出てたが、横浜は去年以外は黒字を維持してきたらしい。
去年外人が途中で帰ったり、違約金取られたり、ブっちぎり最下位ってのもあって、
赤字になったらしい。
買収した瞬間赤字を食らうTBS萌え

何このAA､窪塚？
カタツムリはどうした？

>>10
相も変わらずそのコピペを貼れるセンスに乾杯ｗ
そうやって貼ってちっぽけなプライドはみたされても失ったファンは取り戻せんよ。

つか、相手はその程度の関心でもやっていける体制を構築してるのに、
それ以上の関心をもたれているにも関わらず
現在の体制が維持できないことの方に関心を示せってば。

上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転

金と権力があれば何でもできる（猪木風に）
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ

本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

父親：茂雄（６８）
　　　脳梗塞の入院中。選手を育てる能力がまるで無いので、チームの金を湯水のように
　　　使って完成された選手の補強ばかりするのが自慢。周囲に迷惑かけても何とも思わない
　　　場当たり的な性格。

母親：亜希子（６１）
　　　長女のことで悩み新興宗教に入信。田園調布を寝巻き姿で歩いてるのを
　　　目撃される。万引き癖あり。元コンパニオンだったのが唯一の自慢。

長男：一茂（３８）
　　　親のコネで何とかプロ野球選手になったが、あまりにも能力が無いので途中挫折。
　　　現在芸能活動をしているが、今回の父親の病気で自分の食いブチが無くなってしまうと
　　　ビクビクしている小心者。妻が元ホステスなのが唯一の自慢。

長女：有希（３７）
　　　アメリカ留学中に薬を覚えてしまい療養中。全く表に出ていない、隠れキャラ。 古くからのマスコミは顔を知ってるらしい？

次女：三奈（３５）
　　　親のコネでテレビ朝日に入社したが、気まぐれに退社。たまにTVにでては高校球児に
　　　馴れ馴れしくしているが、球児からは「うっとおしいオバサン」と思われているのに
　　　全く気付かない能天気者。現在芸能活動などをしているが、ルックスが悪いので使い物に
　　　ならない。

次男：正興（３３）
　　　元レーサーであったが、現在はプータロー。親のコネすら使えないチンカス人生を送っている。

>>12
　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ プ |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ ロ :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た や　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い き　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム う　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ に （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 20　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　％　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　は　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

「私はあきたって捨てられたの、あなただけよ私の心配をしてくれたの。」

　　　　　　　9.9%　6/16(水)　●横浜　ＴＢＳ

一桁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

一桁って嘘だろ・・・
ありえないよ・・・

今日って横浜戦なのにＴＢＳでなくてフジが中継してるんだな。
放送局も球団を持つ意味がなくなってきてるなあ。

>>20
フジサンケイグループもベイの株一部所有してるので

ニッカン野崎
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040617-0039.html

ニッカン後藤新弥
http://www.nikkansports.com/ns/sports/goto/top-goto.html

>>20
まあ、読売とすれば民放５系列巻込みたいところだが、野球的感覚では
周回遅れの後発局で「新たなスポーツソフトを発掘・開発せざるを得なかった」
スカパーは勿論、ＷＯＷＯＷですらサッカー重視で勝ち馬乗ってるもの。

フジ・ＴＢＳがどう出るかだろう。先のバレーや格闘技だけでなく
ＦＩＦＡ主催の世界大会の割り振りや国内ではリーグとナビスコの放映権で両立しているし、
ＬＦ・ＴＢＳラがナイターオフ編成を通年化しても充分イケルと判断したなら・・・
一気にベイとヤクルトを売却や合併をさせて、沈みかけの泥舟からオサラバする。
野球報道はＭＬＢのハイライトさえ流せば良いや、ってコトになるだろうな。
朝日はＡＦＣと腐っても高校野球があるとすると・・・・・

　　　　　　　　
　　　　　　　　これはヒョッとしたらヒョッとしますよ

721 視聴率男 ◆yCjlATAwW. New! 04/06/17 20:23 ID:pOzqV7Qc
(関東地区、１６日)
「横×巨」9.9%、「水プレ」10.8%、「筑紫」6.2%、「Ｐｏｏ」3.4%・3.6%、「吾郎」1.8%
「スイスペ」11.2%、「はみだし」10.5%、「報Ｓ」11.1%、「マシュー」10.8%、「しんどい」7.4%
「テニス」7.5%、「ＮＡＲＵ」9.9%、「いい旅」9.8%、「水ミス」11.1%、「ＷＢＳ」6.0%、「スポパラ」4.1%
「Ｎ７」12.4%、「クロ現」8.4%、「ガッテン」14.1%、「８４５」15.1%、「Ｎ９」13.4%、「歴史」12.1%、「Ｎ１０」9.9%、「もっと」6.0%、「恋人」3.7%

プロ野球に投票お願いします

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589105065/p-topics-61?m=r

9.9%でつか
横浜の選手に取っては大量得点で勝ってしまうことは
（或いは勝ってしまうこと自体も）
己の存在基盤、生活基盤を脅かすことになります

Yahoo!トピックス
あなたが最も魅力を感じる野球は？
投票ありがとうございました 2004年6月17日より 計26557票

メジャーリーグ　　　　　　 20% 5471 票
日本のプロ野球　　　　　 25% 6824 票
社会人野球　　　　　　　　 0%　 165 票
大学野球　　　　　　　　　　0%　 199 票
高校野球　　　　　　　　　25%　6872 票
少年野球　　　　　　　　　　1%　 417 票
野球には興味がない　　24%　6609 票

>>27
俺は大学野球と社会人野球の欄が悲しすぎると思った

指導者層の感覚の古さと既得権への固執、小手先だけの修整と抜本的改革の先送り、等々、
この国の野球界は社会主義崩壊前の東欧諸国みたいだね。ナベツネや高野連の会長はホーネッカーとか
チャウセスクを連想させるし、的外れかつ時代錯誤な発言や行動を繰り返す球界幹部は旧共産党そっくりだ。
若年層を中心とした野球離れはさしずめ転向者や亡命者の様だし、体制支持派の多くが
幼い頃からの洗脳から抜け出せない中高年層という構図も全く同じに見える。

東欧の社会主義体制は時代の激動の前にあっという間に崩壊したけど、日本の野球界の
命脈も実はそれほど長くないのかもしれない。その後に何が来るのかは分らんが．．．。

>>27
キツイなあそのアンケートは。
MLBとNPBが接近していること、NPB=高校野球=興味がない、
大学＆社会人…すべてがそこはかとなく悲しい。

死球、併殺、盗塁・・・犯罪者のスポーツか？

>>29
既得権への固執、小手先だけの修整と抜本的改革の先送り
って、この国の体制がそもそもそうだろｗ
破綻寸前（実質破綻）になってやっと大騒ぎする年金と一緒だよ。
巨人＝公務員共済年金　なんだよ

日刊スポーツ、9.9%を大きく取り上げているな

結論にはﾜﾛﾀ

『このままの数字が続けば、巨人戦中継が地上波から撤退という
　事態が考えられなくもない』

来年当たり、もうそろそろ日テレ以外で本格撤退する局が出てきそうだね。

９時以降延長なしはすぐにでもなりそう。

９＝泣　.＝窮　９＝苦　で『泣窮苦％』と皮肉もｗ

しかし、なんだな、ついにくる時が来たって感じだな。
１０年前、Ｊが誕生したあたりがプロ野球にとってオペのチャンスだったのに
安易にスーパー抗がん剤のシゲオ氏を投入したのが大きな間違い。
顔色がいいしかなり太ったからてっきり健康かと思ったら
その間に患部はさらに悪化し内蔵はボロボロ
気づいた時はもはや手遅れ・・・後は死を待つのみ・・・かぁ

野球は毎日やってるからね。
そりゃ期間限定のスポーツに数字が負けるのは当たり前だよ。
っていうかこんなこと言うまでもないような・・・。

以上、元野球ファンの俺でした。

視聴率に拘るならナベツネに聞きましたみたいな番組を野球の代わりにやれ。

すげー率とれると思うぞ。どうよ。

>>38
他のスポーツに勝つとか負けるとかの問題じゃなくて
巨人戦の視聴率が年々下がってきていることが問題なんだよ

>>1
25%から落ちたら窪塚並に大変だけど、10%から落ちても
大したこと無いな。

何でJリーグみたいに、２部リーグ制にしないんだ？セで最下位の
チームがパの優勝チームと問答無用にチェンジ

>>41
そのやりかただとパの人気が今までよりも更に低下して経営難に陥るチームが続出する

確かに昔は巨人戦の視聴率はプロ野球人気のバロメーター程度だったんだろうけど。
入場収入でも賄えず親会社からの補填が厳しくなって来た今となっては
この視聴率のみが唯一の生命線だもんな。

なんか、「蜘蛛の糸」の話を思い出した。
ナベツネがお前ら努力もしないで登って来るなと言った瞬間に
糸が切れてプロ野球は終わるのだろうか？

もう１８時から２２時まで閉鎖でいいよ

日刊スポの最終面(裏一面ではない、普通芸能記事)が
巨人戦9.9%の特集記事だ。一部転載しようかな?

すまん誤爆した

>>45
頼む

>>45
たのむ
つ�I

>>45
俺も見たい。

しかし上で言ってた期間限定のスポーツが裏にあったわけでもないのに
９．９パーセントは衝撃的だよな。

6,7,8月の野球×サッカーの直接対決

　　　　　　　野球 　　　　　　　　　　　　　　　サッカー
６月
１日（火）　巨人×中日＠日テレ（14.9％）　U‐23日本×マリ＠テレ朝（12.7％）
９日（水）　中日×巨人＠ＴＢＳ(11.2%)　　　日本×インド＠テレ朝(17.2%)
７月
３日（土）　広島×巨人　　　　　　　　　　　Ｊオールスター＠テレ朝
13日（火）　日本×キューバ＠ＴＢＳ　　　　日本×セルビア・モンテネグロ＠日テレ
14日（水）　日本×キューバ＠ＣＸ　　　　　Ｕ−23日本×Ｕ−23チュニジア＠ＴＢＳ
20日（火）　中日×巨人　　　　　　　　　　　日本×オマーン
24日（土）　横浜×巨人　　　　　　　　　　　日本×タイ
25日（日）　横浜×巨人　　　　　　　　　　　Ｕ‐23韓国×Ｕ‐23日本
27日（火）　巨人×広島＠日テレ　　　　　　浦和×インテル（テレビ中継有無不明）
28日（水）　巨人×広島＠日テレ　　　　　　日本×イラン
29日（木）　巨人×広島＠日テレ　　　　　　市原×レアル（テレビ中継有無不明）
31日（土）　阪神×巨人＠日テレ　　　　　　　アジア杯準々決勝
８月
１日（日）　阪神×巨人＠テレ朝　　　　　　東京Ｖ×レアルｏｒ鹿島×バルサ（テレビ中継不明）
３日（火）　ヤク×巨人　　　　　　　　　　アジア杯準決勝
４日（水）　ヤク×巨人　　　　　　　　　　磐田×バルサｏｒ鹿島×バレンシア（不明）
７日（土）　巨人×阪神　　　　　　　　　　アジア杯決勝
18日（水）　巨人×ヤク＠日テレ　　　　　　日本×アルゼンチン

待ってくれ。
全部転載しよう。

日刊スポーツ、許してちょ。

日刊スポーツ　デジカメ版ｗ

http://up.nm78.com/data/up028926.jpg

　　　巨人戦視聴率、9.9% 今季２度目１ケタ　日刊スポーツ6/17　文化・芸能面

　巨人戦中継の視聴率低迷が止まらない。１６日の横浜戦(TBS)では、9.9%(ビデオリサーチ
　調べ、関東地区)と今季２度目の１ケタ台を記録した。シーズン前半での１ケタ台は異例の
　こと。４．５月の月間平均視聴率も過去最低だった。近鉄とオリックスの合併問題が球界
　を揺るがせているが、盟主・巨人の人気低下も深刻だ。

　巨人戦の視聴率が、また１ケタに落ち込んだ。9.9%を記録した１６日の試合は横浜に４−１４と
大敗。久しぶりの先発の高橋尚が２回までに５点を取られ、中継が始まった時には大勢が決し
ていた。５月２５日に今季最低8.6%をマークした広島戦も１−８と一方的な負けゲームだった。
　放送関係者は「シーズン前半で１ケタは異例のこと。これまでの巨人ならば、大敗していても
１ケタを切ることはなかった」という。ゴールデンタイムで１ケタは、通常の番組ならば「打ち切り
」の数字。それだけにテレビ局には衝撃が走っている。
　５月の月間平均視聴率は、過去最低だった４月の月間平均視聴率15.0%をさらに０．４ポイント
下回り、14.6%。６月に入っても落ち込みは止まらず、1-16日の平均は14.2%。史上最低ペース
は続いている。

>53
悪いんだが、本文は
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040618-0007.html

これと全く同じなのではないか？

>>20
横浜の株式比率はTBS69％、ニッポン放送31％、だからフジテレビもハマスタの中継がある

>>53
デーブのコラム天才して

でかした！


　　　　　　　 _ ＿_
　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,ﾇ ＿_）　　　| 　　　｀ ､─､
　　　　 ＼ 　 　| 　　　　　>､_,)
　 　 　 　 ｀ｎ　∩ 　 　 ／ 　 　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と 　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼ ﾙ / 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞Λ∩
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ ﾎﾟﾜｯ
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 　　／ 　←>>52ﾀｿ

続き

　視聴率低迷の原因について関係者は「試合が大味でシーソーゲームが少ないのが影響して
いるのではないか」という。本塁打を量産している「史上最強打線」だが、逆にそれが視聴者離れ
を招いているようだ。今季20%を超えたのは２試合だが、１試合は阿部のサヨナラ本塁打が飛び
出し、もう１試合は岡島がリリーフし１点差で敗れた試合だった。
　また、アテネ五輪予選も大きな壁となった。５月に女子バレーボール世界最終予選が中継され
、平均視聴率20%を超えた。一方で、同時間帯に中継された巨人戦は12-15%台にとどまった。今
季最低の8.6%を記録した試合は男子バレーの五輪予選と重なっていた。００年のシドニー五輪
開催中には、巨人戦の平均視聴率は12.0%と苦戦した。今年８月のアテネ五輪でも巨人戦の
苦戦は必至だ。
　全盛期の巨人戦ならば、裏にどんな強力なスポーツがあってもまず負けることはなかった。そ
れが最近はバレーボールにダブルスコアで敗れている。このままの数字が続けば、巨人戦中継
が地上波から撤退という事態が考えられなくもない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニッカン、(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　　　　続きありますから待ってて

>54
あちゃーそうだった。気づかなかったよ。いちおう芸能記事だからか。

解説とデーブのを転載しよっか。

>>59
乙

9.9か････

体操ならいい数字なんだけどな

しる

>>8
＞年間３００万人以上の観客数を誇るダイエー
これも大幅な水増しだしなｗ

選手の給料下げて健全経営にすればいいだけ

巨人に追従するのではなく、巨人をのけ者にするようにもっていくべき

>>53,>>58
乙。それと日刊はＧＪだな。巨人戦の視聴率低迷が大型補強を始めた頃から始まってるというのは的を射てる。

749 名前： ◆EYO00KKm8I [] 投稿日：04/06/18 09:31 ID:Xfg5jAOv
14.0% 19:03-21:24 CX* 熱チュー!プロ野球2004「横浜×巨人」
17.6% 21:30-22:24 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
15.0% 22:30-23:24 CX* 離婚弁護士
10.7% 23:30-23:59 CX* VivaVivaV6

749 名前： ◆EYO00KKm8I [] 投稿日：04/06/18 09:31 ID:Xfg5jAOv
14.0% 19:03-21:24 CX* 熱チュー!プロ野球2004「横浜×巨人」
17.6% 21:30-22:24 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
15.0% 22:30-23:24 CX* 離婚弁護士
10.7% 23:30-23:59 CX* VivaVivaV6

>>64
無理だと思う
親会社ピンチのダイエーですら松中、新垣、斎藤みたいな奴いるんだから
いざとなれば球団捨ててメジャーでも行けばいい、くらいにしか思ってない
奴ばっかだよ、たぶん

昨日の内容で14か・・・

巨人も勝ったし、内容も結構面白かったような気がするのだが・・・

正直、視聴率動向が俺の感性と合わなくなってきたような気がしる

　第２の大相撲か　低視聴率・・・・数年後にファン離れ

解説
　ナイター中継の視聴率は泥沼状態だが、最近のデータによると各球場の観客動員はわずかだが増えている。
野球人気は下がっているのかあがっているのか。
　思い出すのは大相撲のケースだ。９２−９６年の若貴ブームのころは１５日間の平均視聴率は軽く20%を超えて
いた。貴乃花が新横綱で優勝した９５年初場所千秋楽は38.3%を記録した。若貴ブームが去った後も各場所は「
満員御礼」を続け、人気は安泰と思われた。しかし、その陰でNHK中継の視聴率は急降下していたのだ。
　９９−０２年ごろは、場所の平均は１ケタ台まで落ち込んだ。そのころになってやっと各場所の「満員御礼」は途
切れ、空席が目立つようになり、当時の時津風理事長が「大相撲最大の危機」と訴えた。時すでに遅し、である。
　テレビで見る数千万人の視聴者が去って、しばらくして会場を訪れるコアなファンも離れていく。
　大相撲の例でいえば、その間には数年のタイムラグがあった。ナイター中継の数字をみると、現在がその過去
であるような気がしてならない。球界の人気回復策は急務だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだまだあるよー

なんか１４％でも高く感じるな

５点差以内で勝っている試合　１４％

５点差以上で負けている試合　１０％

だいたい５％は勝ちにこだわる巨人ファンかな？
あとの１０％はとりあえず野球もしくはスポーツがやってたらだらだらテレビつけている人間

>>70
＞最近のデータによると各球場の観客動員はわずかだが増えている。
水増しで誤魔化してるだけ。

5回から8回なんて結構マジで内容イケテタような気がするんだがなー

>>70
水増しという言葉を一言も使わずに水増し批判か
上手いねー

>>70
＞野球人気は下がっているのかあがっているのか
球団がひとつ消滅するのにあがっているわけねえだろ（ｗ

ID:4T30NzGF

はやくしる

>>68
野球板にいるようなコアな野球ファンは基本的にスター選手がどうのこうのって話しより
もっと細かくて、おたくっぽい話で盛り上がるからなあ

Jリーグ並みの人気に下がってでも、ある程度面白い試合がみられればいいってのが本音じゃないかな
メジャーに食われるのはしかたないとしても、野球全体のパイを小さくしてまったりわいわいやっててくれればいいよ　俺なんかは

野球に寄生しているスポーツ新聞が書くんだから
余程のことだね

１４％という数字は今では普通なんだろうな。
最近はどう評価すればいいのか分らん。

>>70
水増しデータが増えたとか言われてもなーｗ

今回の近鉄騒動でまじめに経済的な観点から分析したつもりの報道でも
水増し動員数を相手に本気で「増えた　減った」とか言ってるのがどうしでも
笑ってしまうｗ

裏が激弱で勝ちゲームで首位奪還で14.0％。

もう何の望みも無いな。７月入ってさらに落ちて、８月は五輪にトドメ刺されて、
来季は１リーグ制で余計に視聴者離れで、放映打ち切り。

完全に野球消滅が見えてきたわ。

>>78
わからんでもないが、そういう考えならこのスレに来るべきではないと思うな

>>64
確かに大型補強は選手と一緒にファンもついて来るとでも思ったのかね？
贔屓チームの主力を無くしたアンチ巨人の視聴者を失ったうえ
生え抜きの出番が減って前からいた巨人ファンも失ったんだろうね。
だいたい史上最強打線の中で生え抜きは何人いるんだろう。
巨人ファンじゃないから判らないが、ペタやローズ、小久保なんて応援する気になるんだろうか？
たぶん今残っているのはよほど能天気なやつか、最近野球を見出した軽い奴らじゃないの？
まだまだ、落ち込みそうな予感・・・

打切りはないだろ、やっぱりBGMとして見る価値はある
くだらないバラエティ見るなら、スポーツがイイってのは多いと思う
ただ、延長放送はなくなるだろうし、もしかしたら平日の放送もなくなるかも
平日の試合は昼に行われて、夜にダイジェスト若しくはBSとかで再放送
残るのは、土日のナイトゲームだけっぽい

米放送プロデューサーのデーブ・スペクター氏

　巨人バブル時代が終わったということでしょう。エンターテイメントの少ない時代における貢献度は大きかった
が、大リーグ中継やDVD、ネットなど人々が楽しむ幅が拡大する時代になって視聴率の低下は当然の結果と
言える。米でえ、5-6%程度だから今までが高すぎた。今後、視聴率がアップする要素は見あたらないが、現状
を維持するために、ゲームを最初から終了まですべて放送するてか、楽しませる工夫をしないといけない。

開幕戦６．９%EURO高視聴率

　TBSが中継しているサッカー欧州選手権が、深夜にもかかわらず高視聴率を獲得している。１２日深夜０時
５５分放送の開幕戦ポルトガルーギリシャは平均6.9%(占拠率28.5%)、最高8.4%をたたき出した。イングランド-
フランスの注目カードは深夜３時３５分放送で平均視聴率4.4%(占拠率35.5%)をマークした。


　　　　　　　　　　　終わりーーーーーニッカン、(≧∇≦)b

コンスタントに14%とれる番組なんてなかなかないし、野球は優良なコンテンツだよ

>>85
乙

>>83は>>65へのレスでした。

今日工藤か。

こういう日は特別に延長しまくればいいのに。
日テレは融通効かせればいいのにな。

ちなみに6月7日(月) 〜 6月13日(日)で視聴率が20%を超えたのは「行列のできる法律相談所」だけな

サラリーキャップ+完全ウェーバー+ラビット廃止+天然芝化推進
+放映権をプロ野球機構で一括管理+外資サラ金解禁+ベンチ入り人数を減らす
+首位争いを柔軟に放送

これくらいまとめてやれば生き残るかもしれん。

>>86
「野球」ではなく「巨人戦」な

15.2% 19:00-19:57 CX* クイズ$ミリオネア
15.3% 19:57-20:54 CX* 奇跡体験!アンビリバボー

野球やってなかったらこの番組

>>91
どれ一つ実現できないに1000バファローズ

>>86
ちょっと前までは２０と言ってたのに、今年は１４で満足？
来年はコンスタントに１０パーセントは取れる優秀なコンテンツだっていいそうだねｗ

ＴＢＳとテレ朝で回せばいいじゃん　あそこは視聴率とれないから

あーしかしテレビ中継の地上波無くなったら俺の
生きる楽しみが１割くらい減りそうな気がするから勘弁してほしい

ぐるないとか大したこと無いの？

行列の出来る法律相談所ってそんな面白いのか。

>>83
コンテンツ（選手）は有効活用しないとね。
巨人が選手集めて、１−８番まで元４番で固めてもいいと思うけど
実際にはベンチにいる人間も多いからね。
選手を放出したチームは弱体、巨人ではベンチじゃ人気を下げる
ためにやってるようなもの。

>>95
>>86は釣りでしょ

>>97
元気出せ
スカパーかケーブルがあるぞ

>>97
１割も減るならスカパーにでも入った方がいいと思うよ
でもサカヲタの俺もコンテンツが多すぎて全て見てるわけじゃないけどね
野球は９時頃から見るのが好きでたまに見てます

>52
大阪版も載ってる？
証拠として買いたいのでｗ

シーズン半ばから、阪神戦に降りる関西圏もヘタレになってしまった
ということですかね。いいかわるいかという問題でなく。

地上波から消えてもラジオは大丈夫でしょう。ほかにコンテンツないし。
安上がりだし。

＞86
１４％なら他のバラエティ流しておけば制作費も安くついてそれぐらい取れる
ということ。

しかし、一気に今年は弾けたということ。一球団消滅？、低視聴率、ｻｶｰでｼﾞｬﾌﾞ、五輪でとどめ？
まあ面白くないというのは事実ですね。あと記録が視聴率に結びつかない。巨人をのぞき。

で、問題は

チーム編成：偏った戦力、高年棒選手
動員数問題：水増し、ただ券（企業努力？）、人気偏重
機構の問題：よくわからん協約、地域権

で、よくわからん地域権ってのも現状ではなくさないと未来はないのでは。

>>83
今見てる層は毒光みたいな「巨人が勝てば何やってもいい」っていう層。つまり今回の近鉄のことでも「岩隈とか来てくれんかな〜」としか思ってない香具師。
>>85
プロ野球崩壊さん乙でした。
それにしてもポルトガルギリシャの６．９は土曜深夜とはいえすごいな。

水増しの数字じゃ観客が増えているのか減っているのかもわからない
だから問題意識が生まれようはずもない

それこそこのスレが立った当初から言われてることなのに野球ファンときたら
｢水増しをして困ってるような人はいない｣と正当化してあげく
｢Jリーグだってやってないという保証はない。いーややってるに違いない｣だもの
手遅れになるのもやむなしだ

巨人戦の視聴率を五輪期間中に少し上げる手がなくもないな・・・

それは退院してきたシゲオちゃんをアテネのベンチに座らせずに
巨人戦の放送席に座らせる事が出来ればの話だが・・・
徳光に涙の実況をやらせればさらに効果が上がるだろうな。

>>104
＞｢水増しをして困ってるような人はいない｣

確かにそんなこといってたアホいたなw

ヤフートップのニュースに来たな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000034-nks-ent

>>104
あまりのドンブリ勘定で球団自身も有料入場者数を把握していなかったりしてなｗ

>>109
今年こそは大丈夫です。お客さんもたくさん入ってます。
->嘘が決算のときばれて親会社ともども青くなる。

半券をちゃんと集めてないのかね。
マーケティングの資料になるはずなのに。

素人質問だが、
同じ「巨人」戦で…東京ドームだといつも「満員」で
となりの神宮だと、どうして「満員」にならないのか？？
距離にして５キロくらいだろう。

屋根があるから

＞｢水増しをして困ってるような人はいない｣

今となっては一番困っているのは自分（球界）自身だったんだねｗ

>>111
このスレが立った頃に、モギリのバイトをしていた奴が言ってたよ。
Ｊは、半券を、性別、年齢別、家族連れ等、細かく分けて回収していたが
プロ野球はそのまま捨てていたらしい。

>>112
青色の服の人は寒がりで、ドーム以外の出張を拒んでいる

>>114
>Ｊは、半券を、性別、年齢別、家族連れ等、細かく分けて回収していたが
大量に来る人間のモギリと平行してこんなことできるのか？
半券にそんな情報書いて無いし。

今年年俸改革しなかったら、プロ野球は心有る人々から
完全に見捨てられる事になるだろう。

>>112
ドームにはあらかじめ２万人の怨霊が棲みついていると言われていから・・・
なぜ天井が膨らんでいるのか知っているだろ？
なにしろ戦時中、あそこは（ｒｙ

>>116
もぎりの人が判断してたんじゃねぇの？
コンビニのレジみたいに

>>116
俺も知らんが回収用のボックスに仕切りがあって放り込んでいたんじゃないの？
家族連れは子供が一人（友達と一緒）できてるか、家族と一緒に来てるかで分けるとか・・・

＞半券にそんな情報書いて無いし。

ｗｗｗｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000034-nks-ent

福岡ドームが去年調子こいて観客数５００００人ってやったとき、消防署が実数は把握して
るってコメントしてたやうな。

>>106
水増しスレにはまだいっぱいいるよ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086392177/

そもそもプロ野球って半券自体ちぎってないよね？
たまに名古屋ドームに試合見にいくけど、チケットにスタンプみたいの
押されるだけだったような。

大人・子供は半券でも判るけど、
性別や家族連れかどうかというのはさすがにわからんわな。

ただ、チケットの半券の裏って氏名や住所、年齢を書けるから（ローソンチケットとか）、
そういうのは見てるかもしれない。
俺も事前に手に入れてあって時間があるときは書いてるよ。

>>120
そういえばＪのもぎりの奴の横にあるゴミ袋（半券入れるやつ）って異常にデカイような気が・・・
>>125
野球でナゴドに行ったことないからよくわからんけど、ぴあとかローソンで売ってる券でもそうなの？

>>124
5 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/06/05 08:40 ID:caltkPoE
６日に行われたダイエー対西武２６回戦で福岡ドームの観衆が一時５万人と発表され、深夜になって４万８０００人と訂正された問題で、福岡市中央消防署の溝口一美・予防係長が７日、福岡ドームを訪れ、ドーム側に事情説明を求めた。
ドーム側は、消防法で定められた定員を超えていなかったことを説明。消防署側もそれを確認した。ドーム関係者は「（消防）法を超える人数が入っていないことをお互いに確認しました。福岡ドームの定員は３万６５０９人。

カッコ悪い話だなｗ・・・・それにしても訂正してもなお定員数より遥かに多いんだ？

　　緊急連載　球界再編へ　表と裏�C　6/17日刊スポーツ

"セ・パ対立"諸刃の剣

この日、都内のパ・リーグ連盟事務所で行われた緊急理事会で、オリックス-近鉄の合併へ、各球団の
意見が一致した。オリックス宮内義彦オーナーの側近は「いったん(合併の件が)動き出せば一気に動き
だしますよ」と言い切った。

８８年、前身のオリエントリースが阪急ブレーブスを買収。企業イメージ、知名度アップを目的とした企業
イメージ、知名度アップを目的とした企業イメージ統合戦略(CI)は、イチローを輩出したことで、９５年リー
グ優勝、９６年日本一を遂げて成功した。ただイチローがメジャーに流出すると、チームは低迷、集客力
もダウンした。オリックスグループは０３年度の純利益５４０億円の優良企業だが、球団経営はなかなか
好転せず。宮内オーナーも「朽ちた広告塔になってしまう」と危機感をつのらせた。

これまでパ・リーグは、前後期、DH制、予告先発、マンデー・パ・リーグ、開幕戦に監督が三塁コーチに
立つなど、ファン拡大に努めてきた。一方のセ各球団は、巨人にしがみつくように経営を続ける。パから
セ・パ交流戦を持ちかけられても、セ６球団は拒否し、ドラフト、FA制も巨人に右へ倣へでパを無視した。

　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハンドル変えます、まえのはどうも・・・

優勝争いが盛り上がれば視聴率微増はあるだろうけど
野球自体の人気が復活することはないね

1リーグ制になれば目新しさからマスコミも取り上げるだろうし最初はいいと思う
でも結局巨人至上主義は変わらないだろうし
選手の年俸も高年俸のままで経営が苦しいのはかわらない
マスコミの露出は増えても試合の内容自体は何も変わってないんだし
若いファンが増え事はまずないだろう
裏番組のバラエティーのほうがおもしろいし

>>128
1万2千人は試合中に入れ替わったので、同時に3万6500人以上
いたわけではない、ということだろ（ｗ

Nリーグと名前を変えたら見てやるか

>>130
バラエティーの方が面白いかどうかは正直自分でも判らないけど
最近はつけっぱなしにしているケースが多いな。
嫌いな奴が出てきたりやうるさく感じたら
野球を軽く経由して途中経過を見たら
次に行くみたいなケースが最近増えたが・・・俺だけかな？

最近はサッカーばかりで昨日久しぶりにハマスタの外野で野球見てきたんだけど
野球の観客は年齢層高いのに驚いた、大体サッカーの観客の＋２０歳ぐらいって感じ。
それにサッカーだと腐るほど居るガキが探さないと居ない、それにサッカーだと子供だけのグル−プとかも
結構きてるけど野球だと最低でも高校生ぐらいのグループしかいなかったな
あの居着いてるおっさんとか金持ってるんだろうから内野に移って安い外野を子供や家族連れに
明け渡し観客の新陳代謝を行わないと本当にまずくないか？

このままじゃ本当に大相撲化するぞ。

>>131
そうか、プロ野球は、入れ替え興行だったのかｗ

名前をワールドリーグとして優勝チームにはワールドチャンピオンの称号を（ｒｙ

>>134
昨日は平日だからナイターにガキは少ないのは当然
土日に来てるかどうかは知らんが。

続き

"セ・パ対立"の構図は、スポーツの多様化の影響も受け、球界の人気向上どころか、ファン離れを招いた。
その意味では、セ球団は自らクビを絞めているともいえる。オリックス首脳は「巨人も人件費に４０億円も使
っているが、効果を考えればこのままでいけないと思っているはずだ」という。

パ理事会では、オリックス、近鉄が、ヤフーBB、大阪ドームの両球場を使用したい意向を示した。ただ保護
地域の問題は別にしても、大阪ドームは年間１０億円、ヤフーは６０００万円という使用料の格差をどのよう
に埋めていくのだろうか。選手・職員の雇用・出資比率など、ここにきて合併にかかわる問題が次々に持ち
上がってきた。これらの問題を解消するため、根来泰周コミッショナーは、野球協約を改正する姿勢を示す。
今回の合併が表面化する直前に、根来は１２球団オーナーに向けて、自分の明確な意見をつづった文書を
ひそかに送っている。その中身が、７月７日に開催されるオーナー会議のカギを握る。

注目を集めるこの会合の冒頭で根来コミッショナーが切り出すこととは・・・。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わりー　　指(;´ρ`)ﾁｶﾚﾀﾖ･･･

>>134
確かにナイターを見ていても、特に日テレは観客の中から子供のアップを抜くケースがやたらに多く感じるね。
そしてアナウンサーが「ああ、今日もたくさんのチビッコが観戦に・・・」とか言ってｗ
全く、北朝鮮の放送と、なんら変わりない事やってるんだなぁ〜

>>134
浜は土日のデーゲームに数百人だが、市内の親子連れを招待している。

新陳代謝を怠っているのは巨人、
ナイターばっかりだと子連れにはつらいべ。

511 名前：ナナシマさん[] 投稿日：04/06/14 23:40 ID:kiSF0d2Z
席数は４５０００程度だが、立ち見も含めると５５０００になる。
２階席はオークションでチケット転売しようとしてるやつらが、
売りさばけないから、あんな状態になる。
　↑
今でもこういう人いるわけで・・・罪作りなプロ野球ではあります。

>>137
サッカーだと平日でもガキ＆親子連れ多いぞ
終わる時間が野球は遅いってのはあるかもしれんが俺が小中学生の時はハマスタなら
野球終わった後もバスが有るからガキども沢山いたしっていうか俺は見に行ってた
あの時見に行ってた奴らがそのまま居るだけとしか思えない。
それにハマスタの巨人戦と言えば超満員で１塁側内野席まで巨人ファンであふれてて
大洋ファンは肩身の狭い思いをしてた記憶があったけど巨人ファンが激減しててそれにも驚いた
ちなみに見た感じだと昨日のハマスタは17000〜20000って所かな

球団はイニングの間も退屈させないように色々手を打ってるし盛り上げようとしてるんだけど
ファンの方が既得権益にしがみついて動こうとしてないんじゃないか？

>>138
ありがと・・・いろいろ乙でした。

確かにセ・パは競技の上で対立していなら盛り上がるのに
利害で対立しているんじゃ、しょうがねえな。
昔は「人気のセ」ＶＳ「実力のパ」とか言われていて
オールスターや日本シリーズはワクワクするものがあったのになぁ。

>>138
乙〜　つ旦

>>112
東京ドーム内野指定の客はほとんどが企業が接待用に買った年間予約席をもらった
タダ見客。

　だってつまらないじゃん？

　金持ちが自分の良いようにルール作って史上最強とかいってるんですよ？

　そりゃ勝手にどうぞ、って感じになりますよ

巨人のホームゲームって地方でやる以外は全部ナイトゲームだよねえ。
これじゃあ子供が行くのは大変だし、親が連れて行くのも躊躇するよ。
他のチームの場合土日開催は基本的にデーゲームだよね。

>>145
あと、旅行会社の観戦ツアー客、某新聞の販売促進が多い

けどほとんどナイターなのは昔からのことだからね。
急に最近変わったことじゃないし、昔は夜でも子供は多くいたんでしょ？多分

巨人がナイターやめたら
今度は放映権料の問題が出てくるような。

この構造はどうしようもないな。

今時6時7時に終わる会社なんて少なくなったし
仕事で疲れ果てて野球を見る余裕なんて無い、って人が増えたんでしょう

俺が子供の頃はナイター連れて行ってもらっても寝てしまってたよ

巨人の試合はTV中継の為にホーム、ビジター関係なく殆どがナイトゲームだったね。
すまん。

関係ないけどこの間巨人の帽子を被っている子供を久しぶりに見た。

金土日に集中開催で中継したほうがコンテンツとしたら
良いのだろうと思う。

でも金土日ってレギュラー番組も強いのか。

>>145
自分は最近、年に何回かその年間指定席券もらって見に行きますけど、
周りの客はそんな人ばっかりなのか、巨大なビアホール化してますね。
豪華弁当食べて、お酒飲んで、試合展開も関係なく７回ぐらいで帰っちゃう。
まあ昔から年間指定席なんてこんな感じだったんでしょうけどね。

＞関係ないけどこの間巨人の帽子を被っている子供を久しぶりに見た。

たぶん罰ゲームだよｗ
かわいそうに

月間視聴率
　　　　 3月　　4月　　5月.　 　6月　　7月.　　8月.　　9月.　 10月　 平均
2000　19.8　　20.2　　20.5　　18.5　　19.5　　17.4　　15.1　　　　　　 18.5 VRのdata
2001　19.4　　17.4　　15.0　　14.2　　14.0　　13.7　　15.0　　13.1　　15.1 VRのdata
2002　25.7　　16.6　　17.2　　13.5　　15.9　　14.9　　17.2　　15.2　　16.2 VRのdata
2003　16.2　　16.2　　16.1　　16.2　　13.3　　12.1.　　 9.8　　　　　 　14.3 VRのdata
2004　　 　　　15.1　　14.6　　14.2↓　　　　 　　　　　　　　　　　　　　14.7 単純平均

１．ケーブル、CS放送の普及
２．バラエティ番組の成長
　野球の裏の２０時〜２１時の成長が著しい。
　どうぶつ奇想天外、クイズヘキサゴンなどが野球の裏で
　１５％以上を記録。
　行列法律などは週間１位を取る力がある。
　また、血液型などの若い女性が興味ある項目をやるとすぐ喰われる。
　韓国ﾄﾞﾗﾏをG帯でやられたら・・・ぞくぞくするヨ。
　
　６月で取れないとなると、ｻｯｶｰの多い７月、五輪の８月はどうなっちゃう
　のだ！！！！

すげー！！
昨日は１４％もあったんだね！！すげーすげー！！

だいたいフランチャイズを広げるってのもなぁ。

ダイエーがフランチャイズを広げて県内グルグル回ってたりしたら
あんなに支持集めてたかなぁ。

結局パリーグを全部無くして広島ヤクルト潰して6チームにしたいだけちゃうんかと＞ナベツネ

ホント視聴率至上主義のために犠牲にしてきたことが多いんだな。
若いファンを育てるのも１０年前に気づいていればまだ間に合ったのに・・・もう遅いかもな。

名前は忘れたがサッカーの五輪予選で活躍していたのは
Ｊ開幕時にサッカーを始めた子供なんだろ？
プロ野球からも今後、希望が持てる大型ルーキーが出てくるのか・・・疑問だ。

週末はＤＡＳＨ村やった方が視聴率は良さそうな気がする。＜日テレ

アテネが起爆剤になれば良いが・・・

長年のメディアによる野球洗脳から
多くの人が脱け出したってことだな。

>>156
自殺した埼玉の女子中学生よりひどいんかいｗ
>>161
平山で８，９才、大久保とか田中達也で１０才過ぎの時にＪ開幕だったからな。
いまそれくらいの年齢の子ってＮＰＢよりＭＬＢに逝く悪寒・・・

>>154
金土は弱い
めちゃいけ、Ｍステ、ウリナリに往来の力がなくなった。
ただ血液型など不慮の単発番組が数字取る可能性がある。

日曜日は爆弾的に強い
２０時台は日テレ／テレ東が弱いけど１０％程度
フジ・テレ朝は１０〜１２％、ＴＢＳは１５％、大河は１６％前後

従って日曜こそデーゲームだ。
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087094494/69

私建夫婦も野球は年間指定席券が回って来るから時々いくだけで、
お金出してチケットを買ったことは一度もないし、自腹切って
まで観戦したいとは思わない。

>>163
盛り上がるような要素がまるで見当たらない

とりあえず、Ｇ以外のセリーグ各球団は早急に
Ｇ戦の放映権料めあての経営から脱却しないとヤバいだろうな
ま、できないんだろうけど
１０球団１リーグになった後、放映権料低下の影響で
持ちこたえられなくなる元セ球団が脱落していく……

なるほどな。

球界全体で「日曜はデーゲームですよー」っていうの徹底するのも
面白い気が。どうなるかはわからんが。

アテネはどうだろうな・・・
シドニーの時は日本-アメリカ戦がサッカーの日本-スロバキア戦に視聴率負けてたしな

よくテレビで視聴率が下がっただの言ってるけどG＋とかスカパーとかで見てる人の分は計算してるの？してないんならあんまり参考にならなくない？

まぁせめてアメリカが残ってればって感じだけどね
柔道と同じで金取ってはいおめでとーで終わっちゃうんじゃないかね

>>172
計算に入れても普及率がまだ低いからあまり関係ないと思われ。
しいて影響があるとすれば、このスレでよく言われるＢＳかな？

スカパーはともかく日テレは110度CSからは撤退したんじゃなかったか？

ケーブルはどうなんだろうね。

でも巨人戦の視聴率下がる＝プロ野球人気低下ってのは間違ってると思うけどなあ 同じ時間帯にスカパーで巨人戦やパ・リーグの試合見てる人もいるだろし マスコミは糞サッカーなんて煽らないで野球煽れよー

地上波での視聴率が下がっていることが問題
地上波での放送が無くなったら本当のプロ野球崩壊
単なる一スポーツに成り下がる

あとアイデアとしては、ヤクルトなんて神宮球場で6大学やるんだから、それを利用して
コラボレーション出来ないのかね。

プロアマ規定とかそりゃあるけど
ヤクルトの日は六大しませんとかなんかやっぱりもったいないべ。
前のり練習なんてそんなに大切なことかなー。

ヤクルトの試合あっても普通に大学野球やってるだろ。

今も充分野球推しだろ
スポーツ番組内で時間の比較とかした事あんのか

>>176
地上波はまだ影響大きいと思う。
いまやってるユーロだって前回みたいなＷＯＷＯＷ独占だったら、他局やスポーツ紙もスルーしてたと思う。

あらやってたっけか。スマソ。

じゃあコラボしる。勝手に前座試合やってくれてるんだから。

G+に加入してるのは殆どカーブルの奴だろ。
うちもG+を見れるが全く見てない。

どうだろうね
スカパーやWOWOWでしかやってない海外サッカーの速報とかやってるだろ最近
それで急にこの時期になったらヨーロッパのでかい大会やらないとかあるか
TBS以外の局のハイライト映像もWOWOW提供だし

>>181
ＷＯＷＯＷ　スカパーは影響無しってとこだな
地上波の視聴率にしたら１％もないかな。

なんか煽りかたが違うんだよなー 日本代表戦は「あの興奮が再び」とか「ここからＷ杯が始まる」とか「世界を魅了するスーパースターの…」とか日本人はマスコミに流されやすいんだから、結果だけ伝えるんじゃなくてもっと野球を煽れよ

>>185
1%も無いだろうね。
かなり普及してきているBSですらワールドカップでも2,3％しか取れてなかったはず。

ヤンキースの開幕戦の時なんてそんな感じの煽り方だったと思うが。
まあ、結果はご存知の通りアレだったけど

魅了するプレーが生まれにくいスポーツだし
世界大会や予選がある訳じゃ無いし
「なんちゃら打線爆発」ぐらいしか煽りようが無いだろ

>>185
だな。ユーロもＴＢＳの数字が全体の実数とみていいような・・・
>>186
どこの局も一応煽ってるけど、例えば「ウッズと由伸どこまで飛ばすか！」ってテレビ欄に出ても、もうラビの存在をほとんど知ってるからシラケてるっていうのがある。
あとこの前のテレ朝（結局中止だったが）みたいに「今日は清原祭り」とか書かれた日なんか、アンチは普通ひく。

オリンピックもプロ参加で揉めてお偉いさんが散々ケチつけてきたし
今から煽っても白々しいな

172 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/06/18 11:57 ID:ATMFtm97
よくテレビで視聴率が下がっただの言ってるけどG＋とかスカパーとかで見てる人の分は計算してるの？してないんならあんまり参考にならなくない？

176 名前： 代打名無し 投稿日： 04/06/18 12:05 ID:ATMFtm97
でも巨人戦の視聴率下がる＝プロ野球人気低下ってのは間違ってると思うけどなあ 同じ時間帯にスカパーで巨人戦やパ・リーグの試合見てる人もいるだろし マスコミは糞サッカーなんて煽らないで野球煽れよー

186 名前： 代打名無し 投稿日： 04/06/18 12:20 ID:ATMFtm97
なんか煽りかたが違うんだよなー 日本代表戦は「あの興奮が再び」とか「ここからＷ杯が始まる」とか「世界を魅了するスーパースターの…」とか日本人はマスコミに流されやすいんだから、結果だけ伝えるんじゃなくてもっと野球を煽れよ

必死な豚さんが一匹混ざってますｗ

>>192
そんな判りやすいのに釣られるなよ

芸スポきたよ。

【野球/テレビ】巨人戦視聴率９・９％…今季２度目１ケタ【06/18】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087528376/

>>176
スカパも300万前後をうろうろしてるし、
ここ数年野球のせいで爆発的に契約数が増えたということも無い。
最近で増えた要素といえば、WCの時ぐらい。
スカパなんて巨人戦の視聴率にはまず影響していない。

ただ、裏でBSやってる場合に何％減ってるのかは興味があるな。

ナベツネ・カップを創設
最優秀選手＝ナベツネ・ドール

このスレ見ると今日の朝日の記事思い出すよｗ

いじめられてひきこもりで豚化かなｗ

巨人戦が地上波で中継が無くなってもいいと思う。

>>195
スカパの契約数増やすには、巨人戦の一部をＢＳ・ＣＳ波のみで
放送すればいいと思う。

野球離れもそうだがスポーツ離れが深刻なんだよな。
スポーツやらない人間の中から野球を見る人間が多く出る事は無いと思うし。
みんなでスポーツをする文化を根付かせて、その中から野球ファンがたくさん
出てくるのが理想なんだが。

日本はそういうことしないだろうしな。
あと、野球界のトップがそんな考え方をするとは思えないし。
野球さえ良ければ良いという。
そんな事してたらどんどんスポーツに興味無い人間が増えてファン層の拡大
どころじゃないと思うんだけどな。

関東での巨人戦視聴率約１５％
関西での阪神戦視聴率約３５％
福岡でのダイエー戦視聴率約３０％

地元の視聴率
阪神＞ダイエー＞＞＞＞＞＞＞讀賣

>>198
スカパで既に巨人戦トップ＆リレーナイターとかいうのやってたと思ったが。
7時前と9時以降を放送するやつ。

>>200
阪神は知らんけど
ダイエーの平均視聴率は15パー前後

Ｗ杯の時もエロ番組のおまけでサッカー契約が大半で
結局、日本人には金だしてテレビ観るという文化はない
あるのは１８禁モノぐらいだねｗ

>>199
野球さえよければいいどころか、自分の球団さえ良ければいいみたいな感じもするけどね。この期におよんで。

こんな記事もあるし
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/detail/20040617/fls_____detail__046.shtml
＞「ほかの球団には関係なくても、うちには迷惑が掛かる」

東京には地方と違っていろいろ娯楽があるからねー

>>204
今回の騒動の阪神の対応には脱力だよ・・・・
１球団減っただけでもおお騒動なのに８球団がいいとか言ってるし。
一挙に８球団まで減ったりしたら６球団化もすぐだと思う。
阪神にとっては好都合かもしれんが。

>>137
今週はJリーグが週2開催で水曜日の夜やってたけど小さい子供がたくさん走り回ってたよ。
正直うざいけど。

>>206
今回の騒動でよくわかったのは、今のプロ野球に関わってる連中は
ホントに自分の事しか考えてないんだろうな。って事だね。
もう一回プロ野球は潰れて、１から作り直した方がいいのかも。１０年以上かかるだろうけど。

>>204
酷過ぎる・・・
Jとは客層結構被ってるし両方見てる人多いから脅威には思わないけど、
敵は身内にいるわけだ。

野球ファン同士の内ゲバで野球界が自滅している印象を受ける

>>206
まったくだ。
他１０球団に他１０球団で、
「関西はオレんとこの地域じゃないからどうでもいい」
とか思ってるだろうしな。

>>204
記事読んで、あまりのふがいなさにちょっと笑ってしまった…
だめだこりゃ

今こそ巨人戦の地上波中継がなくなっても野球界全体が盛り上がる改革
をしなければならないハズなのに、巨人戦の地上波中継で数字を取るた
めの改革が行われると思う

ただそれだけ

>>200
福岡のダイエー戦は関東の巨人戦よりちょびっと数字高い程度だぞ。だいたい15%ぐらい。

今うまくやれているチームが勝ち組の意見を聞け！といわんばかりに
都合のいい「改革」をするだろうね
で、新聞TVをつかって　改革がうまくいった　と煽りまくる

って思ったら>>202がすでに言ってた・・・

>>200は多分去年の日本シリーズでの平均視聴率データかと
とはいえ福岡での視聴率は鷹＞兎なのは確かです

プロ野球を１つの会社にたとえた場合，各球団は巨人部、阪神部にあたる。
各部署が自分の部の利益だけ考えてたら会社はどうなる？
結果はおのずと見えている。

また前みたいに、大々的な野球（巨人）マンセーキャンペーンやるの？
まっ、どうでもいいんだけど！

まあ一つだけ言えるのは｢星野でもバカ阪神は変えられなかった｣ってことだな。いま関西の日刊読んでるところだけど、本当この久万って香具師はどうしようもないね。

つーかさ、毎日やらなければ巨人戦だって視聴率取れるだろ。
毎日ヤルのが異常だっての。

>>221
毎日やるのはいいとして、本来の番組を中止してまでやるのがおかしい。
ましてや延長など言語道断！
専門チャンネルでやればいいのさ！

今日ね、名古屋地区は、CBCテレビで中日戦するの。BS1でも中日戦するの。
CBCラジオと東海ラジオでも中日戦するの。

でね、日テレとBShiで巨人戦するの。さらにNHK第一ラジオと岐阜ラジオで巨人戦なの。

８媒体で放送して、見れる試合は２試合って終わってるぞ。

て
す
と

>>222
代表戦を本来の番組を中止してまでやるのがおかしい。

>>223
なんかマイケルみたい言い方だなｗ
「〜〜なの」ばっかり

>>222　19時代20時代って低い位置づけだよな。
ローカルで差し替えOKだし。
逆に言えば、全面的に再放送枠でもいいんじゃないか？
金使ってない番組ばかりだし。

>>225
ハズカシイこと言うなよ、、、、、、、！

■コムアンケート「合併仕方ない」半数以上
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040618-0007.html

ファンは球団消滅を支持してるな。ｗ

8媒体まで使って必死にやって、落ち目のNPB
駄目じゃん

>>220
その星野も中村の年俸を徒に高騰させた張本人の癖して
今回の合併ではその責任をすべて巨人になす繰りつけてたからな
星野だったからこその馬鹿オーナーなんじゃない

つか、一リーグ制を見てみたいって奴はけっこういるんでは？
かくいうオレも…

>>201
スカパー！はセパ併せて800試合以上放送してる。
巨人戦に限れば
日テレ系で放送の場合はG+（309）
フジテレビ系の場合は739ｃｈ
TBS系の場合は258ｃｈ
阪神主催ゲームはスカイ・Ａなど、かなり放送されているよ。

ただケーブルテレビでも同種の番組はみれて、復旧率30％とか言われてるから
そっちのほうが影響が大きいんじゃない？

>>232
禿同！
でも五試合ぐらいまでだな。
すぐにあきるよ、きっと！

毎日やり続けることで
NHKの朝ドラにみられるような
ライトなファンを得られた訳で」・・

>>175
撤退はしてないよ。
もともとスカパー！で放送してたんだけど、出て行って
スカパー！みたいのを独自作ってにやってたんだけど、
うまくいかなくなってまたスカパー！に戻ってきた。

110度も、スカパー！も両方G+など放送してるよ。

「水増しなんてどーでもいいじゃん。」

のコピペない？

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

そういや昨日なぜか巨人戦の最中にプライドの番組宣伝を
やってたけど、あれはなんなんだ？
あんなことでもしないと投資が回収できないということか。

>>162
ていうか視聴率はあきらかに
鉄腕ＤＡＳＨ＞＞＞＞＞＞＞野球

>>240
最近はテレ党にすら負けている巨人戦

>>239
必死なんだよ。
放映権料は高いのに視聴率は上がらない、年齢層は高い。
ＣＭ枠売れないからダンピング、その代わりアホみたいにＣＭ入れる。
それでも足りないから他の番組、イベントのＣＭ入れて計算上だけ帳尻合わせる。

>>239
フジテレビは初めから野球中継の時間は、他の番組の宣伝の時間だと思ってる。
ドラマの出演者を呼んだりするのは当たり前。プライド宣伝は少なかったくらい。

そのうちCMの時間中にスポットで野球いれるかもね。
２時間まるまるCMで、その間に途中経過を入れる。

結果は後で数字で見てくださいってか

>>242
なんか根本からダメな気がしてきた・・・

阪神ファンだけど久万の発言にはとことんあきれた。
今日からの日テレの巨人阪神戦中継、視聴率が悪ければいいと思った。
自分の家は視聴率には関係ないし選手には罪はないけど
今日はＢＳで中日横浜戦を見ることにするよ。

昨日の中継のフジのアナも笑ったなーー。
「子供にこのプレーを見てもらいたい」「野球の素晴らしさを」云々。
まあ野球界のパイが減ったら自分達マスゴミの地位も危うくなるもんな。
必死だった。

野球は録画放送にすれば
いいとおもう。
放送時間は夜8時から10時まで
録画なら投球練習とか無駄な
時間がカットされ展開がスムーズになる。
延長もなくなりいいことずくめかも
生がいい人はCS

>>249
気のぬけたビールはうまくない

CSやBS見てるから視聴率が落ちるとかは関係ない。
視聴率が落ちれば、ただでさえスポンサーが付かないのに、
ますますスポンサーが離れて、
テレビ局」が放送に耐えられなくなる。
そうすると、球団運営の生命線である、放映権収入がなくなり、
球団経営は一気に悪化して、
潰れるチームが多くなるってこと。
地上波に捨てられたら、プロ野球は崩壊します。
CSもBSもどうでもいい。地上波の視聴率のみが重要なんだよ。

>>250
そこらへんはバレーのように、録画なんだけど生っぽい中継でｗ
民放はその辺なれてるだろうし

つーかさ。録画とかじゃなくてさ。
野球って５回で成立するスポーツなんでしょ？
だから、９回をやめて５回にすればいいんだよ。
そうすれば、力の落ちる中継ぎとか出てこないし、
良いピッチャーが先発完投しやすいし、
それにより試合時間も短縮される。
攻める方も、１点の価値が大きくなるからいろいろ戦略をつかって面白いだろうしね。

>>252
客は全部サクラにしないとね。放送局以外は、マスコミは球場周辺立ち入り禁止。
こうすれば放送までに結果がばれることはない。

もしくはものすごく遠い僻地で試合をする。マスコミが来ないような。
現地の人をタダで入れて。
時差があるので、ゴールデンにはハイライトで流せる。

>>252
わかってると思うが，バレーは時間内に終わらせるようにラリーポイント制に
したんだよ。ルールをテレビ中継に合わせて変えた。
野球だったらどうするよ？
１ストライク三振？
１アウトチェンジ？
こりゃ早すぎかw

常勝西武、イチローオリックス、今のダイエーは堤、宮内、中内といった
財界のビッグネームがつくったが露出度がたりなかったが奥田の提唱する
１リーグ８チームならまた別。球団数が減ると巨人の飼い殺し戦法の効果
も半減。

>>248
芸スポにあった意見。

今の間違った”わかりやすい中継”はやめるべき。子供に媚びる様なのとか。
大人向けの中継を。大人っぽいからこそ子供もあこがれる。

結構良いこと言ってるっぽい。

反町のドラマが人気回復の起爆剤になってくれるよ

>>257
それならエロをいれるのが一番。
勝つたびに球団と契約したアイドルが脱いでいくとか。
みんな必死。

>>253
なんだもう終わっちまうのかてヤシがでてくる、
負けていると。
S3B4O3てなのと同じでいろんな形試してきて
9回になったと思うよ。

>>258
ピチャー交代時に池谷とか堀内が出てくると視聴率が下がる。
代わりに反町を出す。

とかする？

>>255
スリーバント失敗があるんだからスリーファール失敗の採用でいいよ
ボール気味の球のカット打ちは無くなるし打ち損じはアウト
バッターは追い込まれる前に打つようになって試合のスピードうｐ

言いたい事もいえないこんな世の中だからピッチャー河原

ポイズン

>>261
無残な姿はみたくない

どうでもいいけど、延長は勘弁してくれ。
録画時間が解からねーんだよ！！！
やるんだったら２２時まで枠を取れよ、バカ巨人。

野球ドラマ　野球映画　野球クイズ　野球ニュース
野球ドキュメンタリー　野球トーク　ジャニが野球
で固めるか

野球のルール変えるのは無理。
W杯が始まるみたいだし。ボールだけでもこんなにラビットラビット言われてるのに
ますますファンが離れるだろ。

エロもいいけど、子供がますます来なくなるな。
だったら初めから女が試合して、打たれたら一枚脱ぐ。全裸になったら交代。
の方がいいだろ。

ところで、昨日の14.0は確定？電話だと14.8だって言ってるんだけど・・・。

>>267
それは野球拳

>>230ちゅうかね、柔軟性を持って欲しい。
この時期に、オリックスvs近鉄やったら視聴率取れると思うのだが。

大人向けといってもエロじゃなく
上層部の内部抗争とか選手の人間関係とか
ドロドロした派閥を解説に盛り込む

>>270
消滅・合併に興味あっても試合なんぞに興味はない

>>271
それこそプロレス。ヤオしまくり。
でも競技の本質は一体どこに？
あ、そんなものないか。

ぬくぬくと平和な時代に育ったお前らにな、
ルックスの悪い野球選手はいらないとか
ポッと出の選手はいらないとか言われたくないんだよ！

エロが一番

エロ野球で売り出せ
一字違いでしかない

>>272
試合中にこの選手は巨人に行くことが内定しています。とか
この選手は行き先が決まっていないので必死ですね。とか
言われたら、高校野球みたいに応援してしまうかも。

今は、14％で高いと思う時代になってしまったのか

も う ヤ キ ウ ダ メ ポ

>>273
ジャンパイアスレの盛り上がりからして
もうそっちの方面へ特化しちゃってもいいんじゃないかと
思う。このまま自浄作用がないのなら・・・

>>272　そこでフジテレビ三宅の煽り実況ですよ。

だからと言って、サッカー、相撲、ゴルフでは．．．

>>281
10％切ると昼間の女子ゴルフに負ける可能性もある。

>>274
ガ
っ

>>66

765 ： ◆EYO00KKm8I ：04/06/18 16:32 ID:Xfg5jAOv
>>749
訂正　
14.8% 19:03-21:24 CX* 熱チュー!プロ野球2004「横浜×巨人」

野球拳でええやん

戦力の均衡
読売集中の排除（放映権料等機構一括管理−再分配）
入場料収入当分分配
逆指名廃止
完全ウェーバー制ドラフト
審判組織の独立化、地位収入up
企業中心をやめ完全地域密着型にする。
最低保障年棒の廃止
二軍独立化

最低これくらいはやらないといかんのじゃないか？

追加
企業野球部からの脱却

>>281
何もゴールデンタイムはスポーツを中継しなくてはいけないという訳では無い。

企業排除は、重要か？
携帯板や自動車板やプロバイダ板やPC板では、
社員以上に、ブランド力向上に努めている市民が大量にいるが。。。
そいつらを取り込めばいい気もする。

>>281
フランス大会の時のＷ杯予選の日韓戦が土日の昼で２試合ともたしか２０越えた気がする。
相撲もあの時間で２ケタはいってるらしい。

野球中継を見なくなって１０年ほどになるか、
ひとつのプレイが伏線になって、流れがかわったり
するのを集中して楽しむのが自分にとっての魅力だったのに
絶叫型のアナウンサー、太鼓もち解説者、無神経なCM（アメフトをみならえ）、
だらだら冗漫で長い試合時間（おまえらはしれ）、
応援のボリュウム大きすぎうるさい、
とかいろいろあるが兎に角
ここ１０年、プロ野球中継は一切見ていない。
７０年代は、必ず見ていたのだが、

ストライク３つで三振なんだからフォアボールもボール３つにしる！

10年見てないくせに詳しいなｗ

>>293
ありがとう、家事がいそがしくてなw

>>291
中継に関してはサッカーも同じ

ファンの高齢化、球団消滅、視聴率低下
水増し体質タダ券の蔓延、

ぴゃろヤキウって良いニュース無いね

１００回以上書いたと思うが、要するに野球はサッカーが出てくるまでの
つなぎ、それ以外の何物でもない。消えてほしいとは思っていても、急に
消えてしまうとバランスが崩れるからそこにいるだけ、単なるバランサー。
分かる？野球はサッカーが出てくるまでのつなぎにしてバランサーに過ぎな
い。

>>295
野球ぐらいしかまともに中継しないから、他のスポーツの中継下手過ぎ。
しかし肝心の野球の中継も…

>>289
完全に企業排除を主張しているのではなく、
会社の野球部ではイカンのじゃないか？と言う事です。

後、一オーナー企業のブランド力を高める事はあまり意味があるとは思えない。
プロ野球としての全体のブランド力強化が最初ではないか？

ＺＡＫＺＡＫ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061809.html

球団消滅、視聴率の異常凋落、ファンの超高齢化
若年層の野球離れ、ＭＬＢ選手流出
プロアマの隔離、選手年俸高騰、観客水増し
ナベツネの独裁、阪神ブームの終了
日本シリ−ズ、オールスターの消滅

これだけ条件がそろってれば
小学生でもプロ野球が終わりだってのはわかるな。

>>299
いまさら何言ってんだよ。もう遅い。
あきらめろ。

>>298
野球の中継のレベルも落ちたな。
昨日も桑田が牽制でアウト取った時もスイッチングをミスってスタンドの上のほうを映していた。

民放のサッカー中継に比べればまだプロ野球の方が何倍もだが、
8時の男あたりからかなりおかしくなってきた。

月間視聴率
　　　　 3月　　4月　　5月.　 　6月　　7月.　　8月.　　9月.　 10月　 平均
2000　19.8　　20.2　　20.5　　18.5　　19.5　　17.4　　15.1　　　　　　 18.5 VRのdata
2001　19.4　　17.4　　15.0　　14.2　　14.0　　13.7　　15.0　　13.1　　15.1 VRのdata
2002　25.7　　16.6　　17.2　　13.5　　15.9　　14.9　　17.2　　15.2　　16.2 VRのdata
2003　16.2　　16.2　　16.1　　16.2　　13.3　　12.1.　　 9.8　　　　　 　14.3 VRのdata
2004　　 　　　15.1　　14.6　　14.3↑　　　　 　　　　　　　　　　　　　　14.7 単純平均

6/17 14.0%→14.8%

>>300
ひでーな、その記事。
朝日新聞の取材をパチッてる。

正直まだ高橋とか他所に入りそうなのをかっぱらってくる位なら愛着わくかもしれんが
小久保やらローズやらぺタジー二とってきて昨日の敵は今日の友ということで応援してくれ
っていう方が間違ってるわけで

＞昨日の敵は今日の友ということで応援してくれ
ジャンプの愛読者層をターゲットにしてるんだろう。

>>308
　　　　　　　　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　　　　　　　 　 　 　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
　　　　　　　ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣　____,,,,,ノ ,!､,___￣ヽ{_,.-‐'´/
　　　　　　　　`l　 ｀ヽ'‐ 　 ´.,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､　　/ ／! /
　　　　　　　　　`l,　 <.| 　　´￣´ノ　i｀￣｀｀　 //　 /　　　　　＜おはようビーム･･･
　　　　　　　　　　`l､ ヽ| .　 　´ /　　} 　 　　./ |　/
　　　　　　　　　　　`l＿| 　　 ノ. ^,;^.ヽ　　　/_,.‐'´￣｀＼
　　　　　　　　　_,.-''´ヘ l'､　　　,-三-､ 　 /´-‐__,..-‐　丶.
　　　　　　　　/´ ￣￣＼L＼ '　　""　.-‐´￣￣　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　／￣　　　￣￣￣￣＼

プラスに考えれば　投稿者：Little Napoleon 　投稿日： 6月18日(金)01時29分2秒 usen-221x114x10x42.ap-US01.usen.ad.jp

近鉄ショックで球界の問題点があらわになり、皆が気付いたんじゃないですかね。
自分の掲示板にも書きましたが、後発のＪリーグのほうが制度的に優れているのは
当然であって、どこの国でも伝統あるスポーツってのは組織が腐ってるものです。
既得権益を守ろうっていう輩は必ずいますからね。

僕は野球しか見ないので他のスポーツのことはわかりませんが、将来親になったら
子供には間違いなく野球をやらせるはず。
僕の世代（２０代後半）では「子供とキャッチボールをしたい」って人が多いんですよ。
やっぱり日本人は野球が好きだし、野球は文化の域まで達していると思っています。
その日本野球の最高峰であるＮＰＢが、何人かの老人によって支配されていて
ファンのことなどまるで考えていない、という現実には本当に腹が立ちます。

今回の騒動が発端となって球界の膿を全部出し、膿が出ないようならば患部を思い切って
切除するべきです。
これだけの騒動になれば、やはり問題解決に動いていくはず。
合併騒動もなにもなく、現状のまま何年も続いていくほうがよっぽど問題だったのです
から。

http://151.teacup.com/Mountainbook/bbs

>>271>>273
今のサッカーとヤキウの概念と構図なんて、まるでハッスルのアングルとやらじゃないか。
どうせ昨日も高田呼ぶんだったら、鈴木チェアマン（よっ！副会長）と平田ＧＳが「威風堂々」バックに
ＯＡ合せてリムジンで乗付けてくるとか、インターバルにビジョンから散々煽りまくった方がヨカッタぞフジ。
ササミばっか食ってる岸和田番長はまさに野球界のチキン。そして仏のノリさんというポークと組んでＣＰ砲結成か？

すぽると！で微妙な共存共栄演じるより、ｳｯﾁ-やカズが「次ぎは埃を被った骨董品のようなプロヤキュウです」とアドリブ入れて、
三宅や関根翁あたりが言葉に詰るってシーンを映り出したら、それこそ本音の報道だ。
>>270まあ、シーズン最終戦に１試合移動させるという、最後の融通ぐらいは見せてやれよ。
で、ホームラン・ヴギ2003が流れてパリーグ終了、プロ野球終りの始まり。という脚本演出ぐらいはアリだろ。

>>309
１〜２行レスにマジレスよくない。
サッカーブタは嫉妬から感情的なレスするだけなので
根拠とか論理は通用しないのだよ。
リベートすると大抵論破されてる。
相手にするだけ時間の無駄
ほっとけばいい。

>>312
リベート？

オリックスｘ近鉄

凄いお客さん入ってるよ！

リベート
リベート
リベート
リベート
リベート
リベート
リベート
リベート
リベート
リベート

９％あげ

悔しいみたいだなｗ

>>1-317

リベートはほどほどに

もうすでに限界だと思うが・・

ふむふむリベート

地上波で全試合中継ってのはなくなるんじゃないかな。
ま、ＣＳでやるだろうからＣＳ入れば問題ない。

これからはメジャーでもない。

セ・リーグでもない。

パ・リーグです！！！

>>310
＞僕は野球しか見ないので他のスポーツのことはわかりませんが
とか言ってるのに
＞どこの国でも伝統あるスポーツってのは組織が腐ってるものです
って言い切るあたりが素敵

俺は日本の野球ほど腐った環境にあるスポーツを他に知らないな

>>323
まさに香ばしいですな。
「僕の世代」とやらの「子供とキャッチボールしたい」人達の
サンプル数をぜひ聞きたいものですな。

　欧州選手権、ＣＬがだんだんＴＶコンテンツとしての価値が出てきたのは、
やっぱりＷ杯の日韓開催があったからだろうう。

　だれだか「Ｗ杯が開催された国のサッカー事情は、開催前と後で飛躍的に変わる」なんてことを言っていたが、
ｗ杯の連日の報道で有名選手や強豪国を大勢の人間が知ることになり、今まで見向きもされなかった欧州のサッカー事情に
目が行くようになったってことだろう。

もちろん海外サカが市民権を得たことによって、目の肥えた人間がレベルの低い国内リーグや日本代表を知ることにもなるが、
高校野球のように「レベルが低くても気軽に行けるスタジアムで地元チームを生で応援したい」層も同時に排出することになるだろう。


ｗ杯の開催の意味合いは、そういうところで大きかったのではないか。

プロ予備軍である社会人野球や大学野球を置き去りにしてきたのも問題。
>>27とか悲惨すぎる。

ナベツネはもっと現場を知るべきだと思う。
貴賓席で観戦しないで外野席の狭い椅子に座りトランペットに耳を傾けたり、
試合前のバッテング練習ではピッチャーをして打者の体調を見極めたり、
試合中はボールボーイをして審判との交流をもったり。

阪神・久万俊二郎オーナー（８３）とキャッチボールするのもいいな。

>>314
> オリックスｘ近鉄
> 凄いお客さん入ってるよ！

こんだけ騒いで、客入らなかったら地獄ｗ

でも巨人戦がなくなっちゃったら、
このスレもなくなっちゃうんだよなー。

「で、今日の視聴率いくつ？」
「ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!」

とかも言えなくなっちゃうんだよね。なんか、悲しいね。

今日は飛ばないボールを使う日でつか？ｗ

NFLヲタ居るか？

もし居たら、このスレ↓で、
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087321008/

NFLの経営のことをサラリーキャップとか言う奴中心に
教えて欲しいんだが。

以下の点。
・サラリーキャップってのは総年俸制限のことで、それを超えたら
ドラフト権剥奪や罰金、で良いんだよね？

・クラブの収入ってどうなってるの？
放映権はがちがちに管理されて配分されるのは知ってるけど、
例えばドキュメント番組とかそういうのは各クラブに直で入るの？
グッズ収入は？

・メディアが球団持っても良いの？

とかその辺教えてくれい

昔は巨人の試合よく見てたけど最近はあまり見ない
なんか選手の人が豚さんみたいな人ばっかになっちゃって残念。
ヨシカズもちょっと前までは好きだったけど、最近は体がまるくなっちゃてテレビ見るのが嫌になっちゃった
テレビうつるんだったらもっとスマートでスピードと勢いがないとみんなテレビ見なくなるんじゃないかな
やっぱりスポーツ選手らしくスマートで格好よくないといけないと思います。

>>328
今サン見てるが、外野の席の色が目立つが。

>>332
ヨシカズって誰？

スポーツ選手をめざす男の子の6割が「サッカー」、親は3割が「野球」を希望
　3人に1人（645人）の男の子が目指すスポーツ選手の種目は何なのでしょうか。
　6割強が「サッカー選手」（61.4％）で、野球（23.6％）を40ポイント近くも引き離し
ています。一昨年のW杯日韓開催後、アテネ五輪出場を果たしたU23代表、
W杯予選を戦うA代表の活躍などワールドワイドなサッカーは子どもたちの心を
捉えているようです。
　一方、親が望むスポーツ選手は野球（32.8％）がサッカー（17.7％）を
上回っています。　サッカー、野球に次いで親子ともに人気のあるのは
「レーサー・ライダー」（子＝3.3％、親＝2. 0％）、子どもの間ではK-1人気を
反映して昨年あたりから「格闘技・空手」（1.1％）が挙がっています。
　一方、女の子にもスポーツ熱は高く、スポーツ選手（1.7％）が21位から
12位へと急浮上。このうち約4人に1人がサッカー選手（24.0％）を挙げて
います（次いで野球と水泳 各12.5％）。スポーツ選手は親でも27位から
12位（1.7％）に上がっており、（1）ゴルフ（12.1％）、（2）水泳（9.1％）、
（3）体操・新体操（6.1％）などの種目を望んでいます。

http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/boys.html

>>334
大洋の高木 由一じゃないかな？

＞＞334
ごめん高橋ヨシノブです

>>333
これ良く入ってるほうじゃないの？

応援歌が昭和な感じが出てていいね

>>333
ぱっと見、一昨日の20倍は入ってるね。
一昨日が9千人だったから、今日は18万人ぐらいか。

元々、先進国では新聞とテレビが同一資本なんて異常。

そんなことしたら、メディアによる国民のコントロールが可能に
なってしまうじゃん。　だから法律で禁止されてる。

ましてや、そのメディア資本が、スポーツイベントを主催したり、
スポーツの球団を所有して、宣伝しまくるなんて異常。

なぜこのようなことが許されているのか？

先進国でないから

それは日本のメディアは、元々ＧＨＱの下請けとして生まれているから。
将に、日本国民をコントロールするために生まれている。日テレだって
最初は反共産主義の宣伝のために生まれてる。

コントロールする大衆をひきつけるために、GHQの下請け正力松太郎が
プロレスと巨人戦を始めた。巨人戦の視聴率一桁で、私達は漸くGHQの
支配から解き放たれることが出来るのだ。

"WGIP"なんかで検索してください。

今日は高いよ22%行くぜ

巨人ファンの君も納得のアイディア。
テレ東に引き取ってもらったらいいじゃん。
テレ東なら一桁オッケーだし。

来月は何％いくかねえ。
上の表見ると、九月とか5%行っちゃいそうな勢いだな。
どんどん記録更新して、9.9%、8.6%、7%代突入のK点越えして三冠達成して欲しいな。
個人的には、来月は8.3%位希望。

今日の試合展開はＴＶ的にパーフェクトだな
これで何パーセントになるかが非常に興味深い

ほんと、今日は高そう
裏番組もヘボそうだった

16はいく
その先はしらん

日テレ
葛城のオリックス時代の登録名はイクローじゃねーぞ
葛城のままだったぞ、ファンからの愛称がイクローだっただけだ

本当にここの局はパリーグ知らないな

予想15％切ってる

予想２４％
サカ豚脂肪！！

小数点下まで当てる宣言

・金曜
・阪神
・工藤
・超接戦
・勝利
・ホムラン0本

18.2！この高そうなところで一息つくのが(・∀・)ｲｲﾈ!!

今日の試合で視聴率とれなかったら
本当に野球離れは深刻だな。







昨日より低く出ますように。

>>335
ﾌﾞﾗｸﾗ

今日は１５．１

でちょっと安心したい。連続一桁はないだろさすがに。

今日は14.8%に間違いない。

>>354
今日の展開で15.1じゃ安心できるような数字じゃないだろ

おまえら感覚麻痺しすぎですよ
去年までなら２０％越える展開じゃん

ここはＴＶ局の営業が集まるスレでつか

正直、実況や解説にも依存すると思う。
江川高そう。

>>358
ここはプロ野球の視聴率・観客動員を語るスレですよ。

ｋ−１と同じヤオしまくりの巨人戦

そもそも蛆の放映する格闘技自体が競技じゃなくてイベントだからな。
それを鵜呑みにしてる馬鹿な奴がいる。

今日の試合は、２ちゃんやマスコミで最近よく聞かれた議論がよく反映されていたね
いい試合だった
うまくいったとおもう
視聴率は最低でも18％はいくね！(・∀・)

「逆指名逆指名逆指名FAFAFA…。」

こんな打線を見て楽しめる連中の気が知れない。

ちなみに昨日のハマ戦の視聴率いくつくらいやったん？

野球豚が妄想してる（哀れ
四国にもJクラブ誕生確実でもう手遅れｗ


四国にパリーグ６球団目の新チームを設立しよう！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087108548/
242 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/06/13 18:26 ID:1p8wwHer
来年四国にできるＪリーグ２チームの予算
徳島
県や市がチームに出資する＆スタジアム改修する予算＝７億
大塚製薬サッカー部が来年Ｊリーグに入った時の年間予定予算＝４億
愛媛
県や市がチームに出資する＆スタジアム改修する予算＝３億
愛媛ＦＣが来年Ｊリーグに入った時の年間予定予算＝３億

この１７億をなんとか横取りすればさらに高知・香川が５億ずつ出せば可能
ということで何とかする方法を考えよう

>>365
06/15火
12.1% 18:55-21:04 TBS ザ・ベースボール野球烈闘2004「横浜×巨人」
06/16水
*9.9% 18:55-21:24 TBS ザ・ベースボール野球烈闘2004「横浜×巨人」
06/17木
14.8% 19:03-21:24 CX* 熱チュー!プロ野球2004「横浜×巨人」

>>366
大塚製薬も愛媛ＦＣもたしかＪ２加盟がもう決まってるはずだろ？
しかも高知・香川に５億出せってメチャクチャだな。

報道ｽﾃｰｼｮﾝ「サッカーはここがおもしろい」だってさ
なんかここ最近の朝日のｽﾎﾟｰﾂｺｰﾅｰはおかしい・・・小野呼んだりして

>>360
「虚チンの」って変えたほうがいいんじゃないの。

１４％台じゃ低い事には変わりないが痛みわけだな〜。
叩いても面白みがないというか。
平均１３％時代カモーン♪

>>366
まだ決まってないよん。
大塚の徳島は多分大丈夫だと思うけど
愛媛は相当厳しい。
インフラ面は目処立ってきたけど肝心のチーム予算3億前後が集まるかどうか。

球界再編どころかプロ野球が消滅する！？　近鉄球団の消滅は、球界の盟主を自負
する巨人にとっても対岸の火事ではない。というのも、ここに来て巨人人気がさらに低
下。民放関係者からは、「ナイター中継自体を維持することが難しくなってきている」と悲
鳴が上がってきた。

「まだ、６月だというのに信じられない…」−。ＴＢＳ関係者から思わずため息が漏れ
た。１６日にＴＢＳ系列で放送された「横浜Ｖｓ巨人」の視聴率は、たったの９．９％（ビデ
オリサーチ調べ、関東地区）。

今季最低は５月２５日の広島戦（日本テレビ系）で８．６％だが、このときは裏番組に
男子バレーボールという強敵が存在した。が、今回はこれといった強力な裏番組があっ
たわけではない。

巨人戦のＣＭ料金は年々下がる一方で、００年に６０秒枠が１８００万円だったのが、
現在では１２００万円前後という。このまま視聴者の野球離れが加速すれば、番組自体を
維持できなくなる恐れが出てくるわけだ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061809.html

赤字垂れ流し球団なんか誰が持ちたがるんだよ・・・・
更にどんなに客集めようが放映権料の恩恵受けない限り
黒字になることはないし

というか議論が、自分で行動しようとせずに、他人に赤字を押し付けること
赤字を押し付けられる四国もかわいそうだな

>>367
１７日は１４．０％だろうがボケ

>>376
と思ったら訂正で１４．８で良かったのかよ

そんな誤差どうでもいいよ、
プロ野球どうせ終わりだし、
っていう空気がある

>>369
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~ 死ねよド腐れヤキ豚

そうそう。
「巨人が首位？どうでもいいよ〜」の空気。
これ凄く大事。
この空気が生まれたからには確実にプロ野球は滅亡するね。

つーかジワジワとﾜｰﾙﾄﾞカップ効果が出ているんですよ
前回のユーロなんてサカファンしか見なかったのに、
今では早朝で占有率７０％とっている。
サッカーが広がったんですよね

今の欧州サッカーへの関心は、昔のNBA人気みたいなもの。
そのうち飽きられる。だってつまらないでしょ、サッカーってｗ

まあ面白いから普及するわけでｗ
そんなこと言ってると本当に野球無くなるぞ〜ｗ

そういやＭＬＢってすでにニュースですら見なくなったな。
松井とかってもう野球やってないの？

野球といえば近鉄消滅ばかりで、野球はもうオフシーズン真っ盛りだなｗ

でも俺なんて実際、今回のユーロなんてあんまり宣伝してたっていうイメージが
ないんだけど、しかも地味なＴＢＳでやっててあの視聴率ってのは
正直驚いた。マジで誰が見てるんだろう？って思った

いやあやっぱり国別対抗が充実してる球技は見てて楽しいよ。
ＮＢＡもメジャーもＮＦＬもアメリカだけだしね。
ああいうの見ちゃうと、6チームで何十回も対戦してるものはつまらなく感じちゃうんだよな。

まぁTBS独占だから他局は宣伝しないでしょ

10%台でもやっていけるならパを放映してくれればいいのに
ダイエー、西武戦あたりを軸に一週間に一回くらい

放映料は巨人戦の2/3くらいでいいからさ

焼ブタ必死すぎwww

俺はサッカーの方が好きなんだが、
野球人気そのものはそんなに急には落ちてないと思うんだよね。
きっとオリンピックの野球はすごく注目集めると思うな。

ポルトガル×ギリシャなんてカードが深夜１時〜３時に6.9％だもんなｗ

Ｊリーグは堅調、日本代表は好調、欧州はミニブレイク

球団消滅、視聴率１桁、ファンの高齢化、スポンサー撤退、
消滅まっしぐらの焼ブタには悪いと思うぐらいサッカー界は絶好調ですｗ

っていうか巨人首位とか言ってもまだ６月だし。
この時期に首位だからと言って、別になんてことはない。

>>387
でしょ？それであの視聴率っていうのは解せんな、っていうか凄いな、と。
で放映してるＴＢＳだけじゃなくて他のテレビ局でも結果を知らせてるでしょ
それも不思議だな〜と思ったりして

野球はアメリカが死んだのがほんとに痛い・・・

まぁ韓国はそれでも予選でプチ盛り上がったから良かったけど、
ほんとはやっぱり本戦でけちょんけちょんにしてやるべきだった。

漏れは西武ファンでレッズファンだから
野球板まで来て野球煽ってるのは見てて腹が立つ

プロスポーツが日本にひとつだけしか無理っていう
ひん曲がった根性を捨てれや

そうそうＴＢＳは当然としても、他局までＥＵＲＯをニュースで大きく扱ってるのは
不思議な感じがするね。

４年前のＥＵＲＯなんてサッカーファンの間ですら地味ーな存在だったのを思い出すと
笑いが止まらないｗ
サッカーＢＢＳでもオレ一人が必死でＥＵＲＯ語ってたもんｗ

>>382
君、２日前に芸スポ速報＋板にいたでしょ？

欧州選手権って奴だろ？あれってそんなに面白いのか？

あ、でも確かにタレントとしては勢揃い（？）なような気がするが・・・

でもブラジルとかアルゼンチンとか出ねぇべ。なんであんなに盛り上がってるんだ。

でも俺も見た一人なんだが・・・orzジダンスゲー

Jリーグだってマスコミの煽りの恩恵を受けずに
5%近くとってるんだからたいしたもんだよ。
野球（巨人以外）は毎日、全ての局で宣伝してもらってても、5%すら危ういし。


>>393
＞放映してるＴＢＳだけじゃなくて他のテレビ局でも結果を知らせてるでしょ
＞それも不思議だな〜と思ったりして

そうなんだよな。あれには俺もビックリした。
しかも結果だけとかじゃなくて映像もあわせて、好意的に伝えてるし。

でも、あんな感じのプレー、この前のシンガポール戦で中田もやってたよな。

>>398
イタリアｘデンマーク　つまらんぽ・・・

スレ違いを承知であえて質問


プロ野球って結局どうしたいのでしょうか？
ＭＬＢみたく国内で完結するスポーツにしたいのか、
サッカーやラクビーみたく世界にひらけるようなスポーツにしたいのか、

どっちなんでしょうか？


（すれたてられねぇ・・・・）

>>396
俺はユーロなんて今回初めて知った。なんじゃそりゃ、って感じだった。
だって日本人選手は全く関係ないし。でもあの視聴率…、あの反響…
同じ頃、ゴールデンで巨人戦が１０％を切るっていうのは…

示談のヒールパス萌え
>>390
オリンピック期間中もプロ野球はあるわけで、五輪でおなかいっぱいに
なった人達がいまさらプロ野球をみるのかはなはだ疑問。

【プロ野球】球場２倍のファンで埋まる−合併合意後、初の対戦
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0618sokuho074.html

>神戸市の無職小林一彦さん（２４）
>「一緒にやっていくことになる。両チームとも頑張って」と外野席からエールを送った

お前がガムバレよ

笑った。

>>402
自社宣伝できれば何でもいい。

うーん、どうしたいんだろうね

国際展開については国ごとの兼ね合いもあるし、
ちょっと前に発表されたワールドカップもこれから作りあげていく物だから

プロ野球ってのは巨人が15％を維持できるかどうかってだけの舞台装置だからね。
1リーグ制に移行するかどうかも、プロ野球全体のためでなく
巨人の視聴率のために行われる。
上がると考えれば1リーグ制移行だし、下がると考えれば1リーグ制にはしない。

これがプロ野球の全てだろ？

>>406
ではファンとしてはどうなんでしょうか？

ＥＵＲＯはマスコミ煽りだから、そのうち無視されるさ。
観客動員という土台の上に、放映権料があるはずなのに・・・
放映権料に頼る＝護送船団マスコミにいいように弄ばれるなのに

ま、潰れるだろ

>>402
パクッと食いつくが、

取りあえず世界に普及させたい。バスケみたいに、とまで逝かなくても良いけど、
せめてアイスホッケーくらいには・・・

まともに相手出来るのって中南米とアメリカ、韓国台湾くらいだ。
薄すぎる。だからENEOSとかが一生懸命やってはいる。

でもアメリカは国内で完結させたい。放映権料の国だから。
今度の野球ワールドカップも、時期から言ってメジャーの売り込みだ・・・

ここの相克が起きている。

そしてNPBがどうしたいかは、正直俺には、ただ単にナベツネが墓を財産で埋めたい
としか思えん・・・orz

>>401
見なかった。ヤタ勝ち組

>>383
バレーはサッカーくらい世界に普及してるねｗ

いや、お前がバレーがそんなに面白いと思うのなら文句は言わないがな。

日本人は自虐的だから外国に憧れる
何でもそれで説明がつく

はやく地上波の巨人戦放送なくなってくれ！

今のプロ野球はナベツネが地上波放送で得た莫大な資金をバックに
いわばバブルのような金満状態にしてしまったことがすべての元凶。

巨人のテレビ放送がなくなり、巨人がパリーグ球団並みの経営状態になれば
ナベツネだって清原に５億なんていう馬鹿な金の使い方はできなくなる。

そうすれば球界全体の年俸が常識的な額に納まり、近鉄みたいなチームだって
経営できるようになる、中村ノリの年俸は本来１億以下で十分なんだ。
（ノリに限らず高すぎる）
それで、一流選手がメジャーに行くならそれでもいい。
日本のファンは、新人が一流になってメジャーに羽ばたいて行くまでを
日本の球場で（地上波のテレビとかじゃなく）自分の目で見るという楽しみ方をすればいい。
その方がよほど健全だ。

巨人戦の視聴率が10パー行かないのなら、それは野球ファンにとっての
チャンスだと思う。

今夜の東京ドーム立ち見は辛かった。最近の平日の立ち見は２列くらいだったけど、
４列で、しかも前列にやたらガ体のデカイ香具師ばっかしで参った。

【北部九州】
ビデオリサーチ北部九州地区<6月07日〜6月13日>(6/17木、朝日新聞西部本社版掲載分)
09. 17.6%(//./%) 金 FBS ダイエー 11x-2 オリックス(11日)

【名古屋】
「プロ野球・中日×巨人」(７日18:55〜21:04、ＴＢＳ) 24.8%
２日「巨×中」　23.2%、

【関西】
サンテレビ（神戸市中央区）が２３日に中継したプロ野球・阪神対ヤクルト（甲子園）の
視聴率が１７・８％と同局の過去最高（１９９７年の視聴率調査以降）を記録したことが２４日、
分かった。関西エリア全体に換算すると２４・９％に相当する。同局は「ＡＢＣとのリレー中継で、
後半部分を放送。延長戦にり数字が上がった」と分析。「今後、試合展開次第で２０％台も出るか
も」と期待している。
ttp://www.daily.co.jp/society/2003/07/25/090475.shtml

今まで実感しなかったけど、マジで野球ってヤバいんだな。つーかこんなに問題吹き出るまで何にもせず、ほったらかしだったのか。

>>412
バレー好きだよ
よく調べてごらん。サッカーほど普及はしてないよ

まず野球を何とかしたらどう？

>>411
いや、おもろかったぞ・・・イタ電戦。
デンマークの頑張りが目立って中身の濃い試合だった。
イタリアに期待して見てた人は｢ﾂﾏﾝﾈ｣だったと思うけど。

「プロ野球は崩壊する」を読んで、メジャーも相当ヤバいんだなと思い知らされました。

阪神はおいとくとして、中日すげぇなぁ

やっぱりこれからは巨人全国ネットじゃなくて
地方がビジターで巨人を迎え撃つ方がよっぽど良いんじゃないか？

放映権料は、まぁしゃあないべ。

正直に言って視聴率低下はTV局・制作会社にも問題があると思う
最近はゴールデンでもつまらない番組多くなってるし、
スポーツ番組を作っていこう、っていう姿勢に欠けてるんじゃないかと

>>408
基本的な概念は巨人が優勝する為に、
いかにバレないようにペナントを演出するか。
ある種のショーなんだいね、昔も今も。
これが理解できない低脳が、いまだに巨人ファンを続けてる。
おめでたいよなぁ。今年は球界自体が優勝させる為に必死だよ。
さすがに低脳以外は、みんなコレでは魔法が解けてしまいましたとさ。

>>420
具体的にどこがヤバいのか簡単に教えて

>>418
そりゃサッカーはブータンとかツバルとかどこでも普及してるもんな。
そんな事が可能なスポーツ、ぶっちゃけサッカーと鬼ごっこだけだよ。
でもバレーがサッカーに次いで普及してるって事は君の中ではバレーは野球・アメフトより面白いんだね。
もう分かったからVリーグでも見てろよｗ

サッカー欧州選手権ユーロ
本戦出場国のレベルはＷＣを凌ぐと思う
もともとヨーロッパの人たちにとってはＷＣよりも意義深い大会
日本人と言えどもサッカーファンなら放っておけないだろうね

まぁ野球界の一番の問題点って
「選手が何を目指すか」
という意識統一がされていないってことだろうと思います。

サッカーなりバレーなりは
「代表のユニを着て代表の試合に出る」
ってことでしょうけど、野球の場合はなんかてんでバラバラってかんじで・・・

バラバラならＦＡ制度もＭＬＢ挑戦も認めるべきではないとおもうんですけど
いかがでしょうか？

>>419
場違いな旗を掲げていたアホもいたしね。

>>417
球界を牛耳る老人達が、
「自分が生きてる間だけ繋いでればいいや」と、
問題を先送りしまくってきたせい。

マスコミもそれを援護して、情報操作してファンに危機感を募らせない。
（ファンが野球から逃げないようにね）

ネットでは一部良識あるファンが、プロ野球の危機を必死に説いてたんだが、
いわゆる野球豚と呼ばれる人間を筆頭に耳の痛い意見は受け入れずに現実逃避。

入院すれば助かったかもしれないのに、頑なに拒否してきた結果が今のコレ。

プロ野球選手が目指すのは
「いかに楽して金を稼ぐか」

いや、「選手」でひとくくりにするのはどうかと思うけど
一部の変なのだけでしょ

>>424
簡単にいうと、メジャーもＮＰＢと同じで、年俸費の急騰と収入減で経営ガタガタ。

つーか、筆者の大坪たん、ダイエーの観客水増しを条件付きだけどマンセーしてるし。
軽い電波かと。
「誰がプロ野球を殺すのか」の方がいい。

五輪女子バレー日程決定

14(土)14:00(20:00)ブラジル戦
16(月)14:00(20:00)イタリア戦
18(水)16:00(22:00)ギリシャ戦
20(金)14:00(20:00)韓国戦
22(日)11:00(17:00)ケニア戦

テレビ局の意向が通った模様です。
放映権の取り合いになりますね

数字獲るぞ。数字

>>421
ダイエー・中日・阪神の地元視聴率が、
関東における巨人の視聴率と比べて高いのは当たり前。
北部九州はすべて福岡県、名古屋地区は愛知の人口で７割くらい。
関西地区は大阪・兵庫で５割くらい占めてるんだし。
（ちなみに関東において東京の人口が占める割合は３割程度）

>>433
これかっこ内が日本時間？

>>369
小野と言えばオーバーエイジ招集問題だが「ＪＯＣもわかってないな」
本来ならＪＯＣ会長がフェイエに出向いて、額を床に擦り付けてでも
彼は「日本スポーツ全体の至宝」「アテネキャンペーンの象徴」ですから
是非とも五輪参加を許可してクダサィ・・・・!!!!
みたいに懇願してこそ、国内外への最高のメッセージとなるのにさ。

久しぶりに、スレ見たけど
普通の会話になってて笑った

>>427
プロ野球見ててもさ、通常の場合はいいんだけど、
でも例えばＷ杯とか五輪を見たあとだと正直気分が乗らないんだよね。
Ｗ杯や五輪は国の代表として、鍛えてきた力を外国勢相手にぶつけるのに、
プロ野球は基本的に６チーム内の争いかぁ、ってちょっと思ってしまって萎えてしまう…
で最終的には日本一だけかぁ、って。そこから世界へ、っていうのがない（あ、考えてみれば
１リーグ制になったらその日本シリーズもなくなるのかな…）
Ｊリーグなんかは、今ここで活躍してる選手の中から国を代表する選手が
出てきてまた活躍してくれるかな、とか思えて、そうやって大きく考えると、
Ｊリーグは、Ｗ杯とかその他外国戦のための個人的な国内予選みたいなもんかいな
と思えたりする。でも野球はそういうのがない…。
それが寂しい。外国チームの移籍も、サッカーの場合は向こうで修行を積んで
いずれ代表に、って感じだけど、でも大リーグに行ったとしても
例えば松井とかイチローとかは五輪の代表には入らないんだよね。
そういうところがちょっとなぁ、って感じがする。
マンガみたく、外国と戦うときに強い奴らが集まるっていうのを
野球でも見てみたい

野球は国別の闘いを無理にやらなくても
アメリカ30チーム　日本12(10)　中韓台
でクラブチームNo.1とかできればいいと思うけどね

野球は毎日試合やってる日常のスポーツだからね
国際試合と比べるのは酷な罠

メジャー勢は開催予定のワールドカップでは参加するんだっけ

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040618-0051.html

来たか。

・・・2リーグ制堅持主義者の俺としては、正直終わったな・・・

古田、理論武装して大義名分かざしてストライキしる！

もう遅いか・・・

>>426
たしかに日本だの朝鮮だのといったアジアは邪魔でしかないからな。
金のためだけにアジア人が選ばれているW杯よりEUROや南米選手権のほうが面白い。
インチキやジャパンマネーもないし。
マジでサッカーはアジア人には向いていないと思うよ。

>>439
分かるよ。こうでなければならないって言ってるわけじゃないんだ。
ただね、Ｗ杯とか五輪を見たあとだとちょっとシラケてしまうんだよね
だからなんかもうちょっとやりようはないもんかな、と

>>425
何を言いたいのかわからないんだけど？
好きなスポーツは人それぞれじゃん
一番好きなのは野球とアメフトじゃないと気がすまないのか？

ついでに鬼ごっこはスポーツなのか？ｗ
世界鬼ごっこ協会があったらそれはそれで凄いけどさ

まあとにかく野球を何とかしなよ

選手会無視って酷いな、本気でどうかと思う
改革するなら選手も無関係じゃないだろうに

ファンの意識がこれじゃプロ野球も潰れるな。

　　　>>442=ID:jNph+F0o

>>436
JOCとJFA（サカ協会）の関係は、IOCとFIFAの関係と同様に微妙だからな。
今やJFAはプロが主体だわ、金はあるわで、事実上JOCとほぼ対等の関係になってるし。
例えば、JOCが代表のコスチューム（ユニクロ）やイクイプメント（ミズノ、アシックス主体）を決めても、
JFAは独自路線（アディダス）だから、JOC主催のオリンピックイベントへの協力も最小限度。
そういった経緯から、JOCとしても動きづらいからね。
仮にJOCの会長がフェイエを訪れても、JFA以上の成果を引き出せる可能性は低いよ。
小泉さんが電話かければ一発OK！かも知れないけど（ｗ。

>>446
いや、マジで前回のW杯は最低だっただろ。
サウジアラビアとか邪魔だろ。最多失点記録過ごす義だったな。
朝鮮なんかもろインチキで勝ち続けたしな。
ヨーロッパの人たちは、マジでEUROを待ちこがれていたと思うよ。

>>448
スウェーデン　５−０　ブルガリア

>>441
古田か。
複数年契約にわがまま一杯だった奴が、いまや落ち目になった野球界で
どの面下げてストライキをやるのやら（ｗ
さぞや多くの経営者側の失笑を招くことだろうな。
そういえば、中日も落合も「一リーグ制反対」とか言ってたけど
守銭奴がいまさら何をいうのか。
「銭銭銭」がいまの破綻を招いたのに、その先駆者がよく言うな。

>>441
だめだこりゃ・・・北朝鮮並だな・・・・
ほんと古田よ、もっとガンガン言ってくれよ!!

いや、ひょっとしたらマスコミ側が意図的にカットしてるのかもな・・・・

>>438氏　>>439氏　>>440氏
レスサンクスです。スレ違いの質問に答えてくださってありがとうです。
（すいません　よっぱらいです）

出来れば専門のスレをたてたかったのですが、たてられなかったので（言い訳）


よくＦＡや逆指名について議論しているところはあるんですけど、私が感じるにこれは枝の部分でしかないと思っていますので・・・

方向性が定まらないことにはお話にならないと思いますです。

>>438
まったくの素人ですが、
１番　イチロー
２番　リトル松井
：
４番　ゴジラ松井

とかいうオーダーは一回でいいから見てみたいですよ。

>>439
クラブチームＮｏ１としても、やっぱりＭＬＢは参加しないかと思います。
まぁアメリカって結構傲慢だから、鼻っ柱をへし折るつもりでやらんと、
野球も国際化できないかとおもうのですがいかがでしょうか？

>>440
ではもし仮に、
「アメリカｖｓ日本」（もちろん国籍によるガチンコ勝負）
ってのがあったらどうします？

取りすがりのサカヲタだが、

こういうスレで危機感をもって議論してるおまいらみたいな奴等がいる限り、プロ野球は大丈夫だろ。
あとはいかにアクションを起こすか、だな。がんばれよ。

>>448
普及することなく発展などあり得ない。野球もまた同じ。
競技レベルの差はEURO自体にも当然あるし。

本当にこれを機に何とか改革しなきゃダメだよ
これを逃すと次の機会は崖っぷちどころか崖の中腹にいる可能性だってある

放送局と制作会社も番組作りをもっと考えて欲しい

サッカーファンも気になってるんだな
視聴率がどうのこうのいう段階過ぎたね

>>455
まぁでも実際はどうやったらいいか、ってとこだろうねぇ。
巨人の人気が絶大なら今のやり方でもあまり問題は
なかったんだろうけど、でも今みたく視聴率は低い、だからスポンサーも離れる
ってなってしまった現状を考えると、じゃあここから体勢を変えようと思っても
いかなる方法をとったとしても
まずは巨人ありきじゃないとやっていけない感じになっちゃってるみたいだからねぇ。
巨人戦の放送を自粛すべし、という意見もあるようだけど、でも
その分お金が入ってこないから経営が苦しい球団にとっては
まさに死活問題になるんだろうし。
とにかくなにをやるにしても遅すぎる…

普通の人が野球見たって面白いと言う人いないんじゃないの。

希望は持てるが、やっぱりダメかもしれない改革
「１リーグ１０球団」

希望もなにもあったもんじゃない改革
「セリーグ６球団、パ５球団＋韓国＋台湾の合計８球団のリーグ
　つまり２リーグ制」

目先の利益優先して問題先送りにしてきた結果だわな。
根本から変えるしかない。

そりゃまぁ球団を売る売らないは他人事じゃないよ
レッズも親会社があんなんだし…('A`)

>>457

メジャー無視でワールドカップを開くってのは？

でてこないやつは「負け」ってことで

ファーム戦がイースタン・ウェスタン、前期・後期、プレーオフをやってるのを見ると、
それをそのまま持ってくるんじゃダメなのかって気がしないでもない

　　　　　　　　 / ヾ―――― 、 　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |　
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ く　　|　
　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |　プロ野球も俺もステージ4だな　
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|、

>>452
まぁ、今の様に早く何とかしないとっていう状況ならてっとり早くて
そこそこ規模の大きいクラブチームの大会がいいかなと
クラブチームにMLBが出ないってなったら>>462みたいに煽ったりなんかして

しかしまあ、先週以来スレの雰囲気がガラっと変わったのが笑えるな。
でも、あの延々と続く煽り＆コピペ合戦を繰り広げてた連中って、まさか本当にこの
事態が到来する事が予想できなかったのかな？客観的にみれば、球団削減も1リ
ーグの到来も時間の問題だった訳で、それを承知で「排他的で視野狭窄に陥った
野球ファン」を演じて遊んでるんだと思ったけど、あの日以来そういう連中がめっきり
減ったところを見ると、まさか真性だったのか．．．．。


ところで話は変わるが、相変わらず今回の経営規模縮小、リストラ劇を「球界再編」
という言葉で誤魔化してる野球マスゴミだが、こんな記事があったぞ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061211.html

三菱自動車の経営危機とレッズを結びつけ、最後の段で【球団経営の厳しい現状】
と題してＪクラブの赤貧ぶりを強調する、いつものＺＡＫＺＡＫらしい内容だが、よくみ
ると掲載日が６／１２（合併が表沙汰になる前日）。まさか次の日にこんな事になると
はねぇ。

>>462
ワールドカップはいいと思うね。
普段は視聴率１０％以下のサッカーだけど、でも代表戦だと急に
盛り上がるのって、やっぱり日本対外国っていう図式があるからだと
個人的には思ってるんだよね（だから五輪とかバレーなんかも同様）。
で、俺は以前から違和感を感じてることがあるんだけど、
例えば去年のプロ野球で一番盛り上がったのって日本シリーズらしいけど、
でも勝った方のファンはいいんだろうけど、負けた方は悲しいわけで、
で、重要なのは勝った方も負けた方も基本的にファンが日本人だってことなんだよね。
だからどっちが勝ったとしても全面的には喜べないんだよね（テレビ報道もそこんとこで
ちょっとトーンが落ちる）。
でも、対外国だと日本が一丸となって応援できるし、勝ったときは国をあげて喜べる。
なので、どういう形であろうが、とにかくワールドカップはやってみてもいいような気がする

そういえば昔アフリカに野球を普及させようとしてなかったっけ？
小さい頃の記憶なんであやふやなんだけど・・・・
今でもやってんのかいな？

>>462
サッカーもイングランドは後から加盟した。
アメフトもアメリカは遅れて加盟した。
アメリカ抜きで出来るだろうし、アメリカも後から加盟するだろう……が、
日本のプロ野球の組織がそんなことしようなんて思ってない。
だって野球人気を復活させる為には巨人が強ければ良いと思ってるぐらいだから、
他所の国とのガチの大会なんて及びもついてない。

ttp://www.2ch2.net/bbs/anti/
アンチ巨人限定です！

>>467
已にやってるんだけどねぇ。

>>462
すでにアメフトでやっている。
アメリカとカナダはもちろん参加などしていない。
そして、なんと、日本が二連覇している！



こんなW杯、価値あるか？

今回のバファローズの合併問題も、
元はと言えば近畿日本鉄道が1兆7000億も
赤字を出してるところから始まってるわけで、レッズも怖いよ本当に('A`)

んーやっぱアメリカっつーのは・・・
俺のいない所で勝手に最強決めてろやって事なのかね
世界=アメリカというか

そもそも「ワールドシリーズ」があるのに
なぜ「ワールドカップ」が必要なのか？

ワールドシリーズっていわゆるサッカーにおけるＷ杯とは
違うんでしょ

>>468
タンザニアで野球が普及しない理由

Q32.　ザンビさんは、アメリカ留学から帰って、タンザニアのスポーツ界には、何が必要だと思いましたか?
ザンビ:　私がアメリカに留学するまでは、スポーツを理論的に考えたり、科学的にとらえたりする考えは、タンザニアでは全くありませんでした。それに、タンザニア人がやっていたのは、陸上でただ走るだけ。他のスポーツはサッカーぐらいしか知らないという状態でした。
だから、私は、アメリカから帰って、科学的に裏打ちされたトレーニング方法を知ったコーチの養成と同時に、子供のうちからいろいろなスポーツを経験させることが大切だと思い、自分の教えていた学校で、アメリカのスポーツである野球を取り入れてみました。

Q33.　タンザニアで野球?　それは初耳ですね。子供たちの反応はいかがでしたか?
ザンビ:　いやあ。新しいスポーツを教えるのがこんなに大変だとは思いませんでしたよ。まず、私がピッチャーとして、球を投げるから、バッターは球をよく見て、思い切りバットを振って球を飛ばせと指示したんです。
そうしたら、その子は、バットを思い切り振ったのはいいのですが、スイングした拍子に、バットまで手放してしまったので、そのバットが私に向って飛んできて、なんと、私の口に直撃したのです。



Q36.　それにしても、もし、そのとき、バットがザンビさんの口を直撃していなければ、今ごろはタンザニアでも、日本のように、野球がさかんになっていたかもしれないですね。
ザンビ:　いやいや、やはり新しいスポーツを定着させるのは並大抵なことではないですよ。テレビででも、見ていたりすれば、やったことはなくても、どういうスポーツなのかイメージできますが、タンザニアの子供たちは、野球なんてみたことも、聞いたこともないですからね。
とにかくそれ以来、私は、自分のやってきた陸上をしっかり教えていこうと思ったのです。
http://www.africafe.jp/bai3.htm

そもそもＭＬＢはなんで「ワールドシリーズ」なの？
メリケンとその属国だけでしょ？参加してる国は！？

ワールドシリーズはアメリカ国内の話だし
名前の由来が「世界」じゃないしさ

スポンサーの名前なんじゃないの

レッズはあの集客力がある以上、大丈夫じゃないか。
ま、エメ放出とか、4億円で選手を獲得したりとかは出来なくなるかもしれんが。

>>478
いやだからワールドカップと同じような意味じゃないんだよ、確か
詳しい人誰か説明してくださ〜い

>>ID:YiG5ruNH
＞レッズも怖いよ本当に('A`)

おまえこれが言いたいだけなんだろｗ

>>468
たけしの番組でやってたな
音沙汰なし

>>482
ttp://www.is.kyusan-u.ac.jp/~nakano/misc/lang/lang48.htm

しっかりしてくれ>>475

野球のＷ杯で優勝したって何の取り得も無いな

新潟に負けたけどファンの数はすごいよー
近所の小さな食堂がレッズ一色
カツカレーがお気に入り(´∀｀)

>>485
ウホッ！サンクス

おみやげ
http://www.fujitv.co.jp/nj/photo/3m_chris_1024_768.jpg

>>473
でも浦和の場合は三菱はチームの母体ではあったけれど、いわゆる親会社では
ないんだよな。あくまで１スポンサーな訳だ。

仮に野球のワールドカップを開いてメジャーリーガーを参加させたとしても
盛り上がるのは日本人と日本のマスコミぐらいで、
他国ではアメリカも含め、たいして盛り上がらないと思う。

>>467
まぁサカオタから言わせていただければ、Ｗ杯は一種の麻薬ですな（ｗ。
勝ったらすごく気持ちいいけど、負けたらそれこそすんごく落ち込みます。
おまけにフラッシュバック現象まで（ｗ
ちなみに勝つと「ここちよい寝不足」が味わえます（ｗ。
あくまでサッカーのはなしですが。


>>472
サッカーの母国　イングランドも4回だが６回大会まで出場してません。

でもアメフトＷ杯はＮＦＬの傘下でひらかれてるんでしたっけ？

違うなら問題ないけど、傘下なら問題かと、

>>477
ワロタ。じゃ、もうやってないんだね・・・・
アフリカ人てサッカーでも組織プレー苦手ぽいもんな

>>493
野球を教えるのは大変だが、サッカーを教えるのは簡単だって事がよく分かるよな。

>>485
どうもありがとー！
って、新聞社の企画かよ…。それでようも「ワールドシリーズ」なんておおげさな
名前を付けたな。まぁでも日本人の多くがおそらくＷ杯と同じような意味合いだと
思ってるんだろうからいいのか。とにかくサンクス

>>487
柔道ってさ、世界から見ると人気ないらしいじゃん。
だから柔道は五輪から外される可能性があるらしいけど。
でも日本ではあんまりそういうことが知られてないから
田村が金獲ったらワーっ！ってなるわけだよね。ほんとは人気ない競技なのに。
だから、なんか知らんけど野球のＷ杯の優勝って凄いじゃん、って
日本の一般市民は思うかもよ

>>491
同様に、他の国はどうでもいいと思うよ。
要は日本がどのくらい盛り上がるかってことだと思う

>>441
＞本拠地問題には「大阪を本拠地にして、神戸でも何試合かやればいい」と
＞１球団１地域の従来通りの運用を勧告した。]
だから何でお前が「勧告」するんだ。

>>491
いや　Ｗ杯で大切なのは
「ドコの国の人でも参加できる」ってことで（初期のうちはね）、
とにかく「野球」というスポーツを世界の人に教えないといけないとおもうのですが。

>>492
いやいやそれはよく分かるよぉ。俺もこないだのＷ杯は燃えたもん。
あの、集団としてではなく（もちろんそれもあるんだけど）、個人的な精神の
高揚感ってのは凄いね。自分はそんなに喜ばないだろう、って思って見てても、
日本に点が入ると思わず立ち上がって「やったっ！」と叫んじゃうしね。
ですんごく落ち込むってことだけどさ、でもその落ち込むのも
日本全体で、ってことじゃん。その連帯感ってのがまたいいと思ったんだよねぇ
こういうのを野球でも味わえたらいいなぁ、と思うね

サッカーのW杯も最初は13,4ヶ国ぐらいの小さな物だったし
まぁこれは開催が南米で欧州組が面倒臭がったかららしいけど

W杯の権威なんて物は後から作られていくでしょう
4,50年ぐらいかかるとは思うけれど

でもスポンサー資金力低下で戦力も低下は嫌だよ
まさかとは思うけどJ2とか勘弁して欲しい…

野球のワールドカップはこれから始まるワールドカップだから
権威がないのはまぁ仕方ないかと
これから創り上げていかなきゃ

>>497
そうそう。
真剣勝負だけがW杯の役目ではないんだよな。

>>493
カップオブネイションズ（アフリカ最強の国を決める大会）出場選手の半分以上が普段ヨーロッパでプレイしている。
アフリカからヨーロッパの国（かつての宗主国だった関係で特にフランスが多いが）へ移民は多く、二重国籍を有し
ていて、自分の生まれた国（欧州）を選ぶ（ジダン等）か、母国（アフリカ）を選ぶかでアフリカを選んで入る選手（エ
ムボマ等）の違いでしかない。
つまり、ヨーロッパ生まれ、ヨーロッパ育ち、ヨーロッパでサッカーを学び、アフリカの国の代表としてプレイしている
だけ。

>>497
Ｗ杯が、普及するための手段になればいいと思います。
サッカーや陸上競技と比べるとかなり普及が大変なのが野球ですからじっくりじっくり。
まだまだこれからです。
将来的に多くの国が参加できるようになればいいですね。

>>500
いや、小野がいた時にＪ２に一度落ちてるし。

>>497
サッカーのW杯でボロクソに言われつつレベルが低い地域にも出場権があるのは、
まさに世界中が参加できるようにというジュール・リメの理念だからな。
試合のレベルだけを求めるんならそれこそEUROでも見てろということだな。

ttp://www.fifaworldranking.com/wrnew.html
ttp://magnamcup.com/NEWHP/2.htm
ＦＩＦＡランキングやバレーランキングがあるのに野球ランキングの無い野球なんて
国際的に出るのがおかしい

>>504
うん、だから勘弁って
今ではあれはあれで盛り上がったから良いとか思ったり(ry

秒規制が辛い

W杯を開催ってそれって国内完結じゃどうしょもないからサッカーを真似て
盛り上げようとしてるって構図でしょ？？逃げてるとしか思えないよ。

今の野球界を根本から崩してピラミッド型、１リーグの昇降格ありの社会人野球まで
含めた形でやればまだ盛り上がると思うけどね。もちろん身の丈経営厳守。
高額年俸要求なんざ全部却下、そゆのは巨人かメジャーいけばいい。
弱い球団は下部組織も作っていい選手は金満球団に売る。
サカーのリーグ戦と天皇杯両方を含めた要素を取り入れてアマでも最高峰のリーグに
参加可能にする。そしたら参加するスポンサードする社会人野球チーム（っても企業チームだし）も
宣伝効果抜群、と思って名乗りあげるところも増えると思うんだがね。
これなら頂点に巨人、阪神がいるからトップリーグにいけば放映権料も入るから
目指す価値は充分ある。プロアマなんて構わなでリーグを作っちゃえばいい。
ただその過程で現状の球団、選手達はかなり淘汰されてくとも思うけど未来のためにしょうがない。
でもこのやり方は膨大な問題が山積みだからよっぽど行動力のある改革者が必要だが。
下が広がらないと普及してないW肺なんてやっても無意味としか思えない。

>>503
（ま、かる〜い話で）ちょっとちゃちゃを入れるけどさ、
野球でワールドカップをやるとすると、おそらく日本中から
なんでワールドシリーズがあるのにあえてワールドカップを？
っていう疑問が湧き起こるよね。で、「実はワールドシリーズっていうのは新聞社の〜」
って説明をちゃんとすることになるんだろうね。そしたら大抵の人が
「なぁ〜んだ、ワールドシリーズってそういうことなんだぁ」って思って
ちょっとくらいはワールドシリーズ権威が軽くなるかもね。なんちて

まぁワールドカップをちゃんとやれば問題ないわけだけど。
というか、ワールドカップをやるんだったら、ワールドシリーズよりも遥かに
価値のあるもの、っていう風に（少なくとも日本人には）思わせるようにしないとね

>>500
代わりにスポンサーになってくれそうな企業はないの？
あれだけのチームなら買い手がいてもよさそうだけど。
野球ほど金かかんないし。

>>498
もし仮に野球で「日本対アメリカ」で以下のような状況が発生したとする

９回裏
２死１、２塁
点差は１点
ランナーはイチローとリトル松井、

バッターはゴジラ

ピッチャーはＲ・ジョンソン

とかなったら、一球一球日本中がぎりぎり胃の痛くなるような試合になるかとおもうのですよい（ｗ。
つーか味わいたいです、これ（すんごい我侭）

>>499
ナベツネが「馬鹿だなぁ」と思うのは、みすみす「歴史」になることを彼が見過ごした
ってことなんですよね。
もし仮にＷ杯が開かれることがあったなら、それは日本にしかできないし、
日本の野球界のトップ（実質的には）ナベツネだろうしね。
下手したら「野球の父」として全世界からたたえられたかもしれんのにね。
とおもうのです


>>501
どこの国にも「マニア」っていますからね（ｗ。


それに野球がつまらないかといえば違うとおもいますけどね。
つまらん競技は６０年以上も続くわけないでしょ

>>495
>柔道ってさ、世界から見ると人気ないらしいじゃん。
>だから柔道は五輪から外される可能性があるらしいけど。
そんな嘘っぱち誰から聞いたんだ？
柔道連盟に加盟してる国はサッカーに次いで多い。おまけに日本以外の国でも警察や軍隊で
柔道の練習している。
ましてやチームスポーツじゃなくて個人競技だからある意味サッカーより大会に参加しやすい。

>>505
>まさに世界中が参加できるように
これってすごく重要なことだと思うんだわ。
六大学野球ってあるだろ、最強の６つの学校で六大学じゃないのに、六大学という名前がブランドになってて
実際強いかどうかは関係無く他の大学よりも強く感じる。
もう機会自体が平等じゃないんだわ。誰が強いか白黒つけてるんだから、結果が平等じゃないのは当たり前
だが、機会その物が平等じゃない、クローズな仲間内だけでセコセコやってたらそんな組織は発展しない。
ラグビーがそうだし。

>>508
そうだね、まぁその場凌ぎっていう感じはある
でも提案してるのはアメリカ側でしょ
MLBも相当苦しいんだろうね

ところでナベツネはなんで1リーグにしたがってるの？巨人にメリットあるわけ？

>>514
ない。
パリーグ救済措置。

>>511
焼き豚は興奮するだろうが野球に興味が無い人が見ても何とも思わないだろう。

>>509
仮に野球の全く知らない外国人（たとえばヨーロッパ圏のひと）が
「ヤンキースＶＳメッツ」
と
「日本ＶＳアメリカ」
と
どっちをみるか、ってことですよね。

私は後者だとおもうんですけど、いかがでしょうか？


しかし今回開かれるＷ杯は個人的には反対です。理由はＭＬＢ主催ですので。

>>490
今でも立派な親親会社。株過半数持ってる。法人名�且O菱自動車フットボールクラブ。
ただ別に三菱自の援助なくてもなんとかはなる。背中のふそうも、損失補てん用広告でなく、ちゃんと入札で決めた。
去年はhpだったし。しかしよくふそうのままのユニ着てると思うがな。

>>499
めんどくさいに決まってるじゃん。
戦争前で飛行機も飛んでない時代だぞ。
W杯のために船で何ヶ月も旅しないといけないんだから。

飛行機で移動できる今ではあまり参考にならない。

新規の人を取り込み無いプロ野球って終っていると思う。

>>508
分かる分かる。でもまぁここで言ってるＷ杯っていうのは
こういう手もあるんじゃないか、っていう、野球を盛り上げる手段の一つとして言ってるんだよ。
これが決定打！ってわけじゃない。基本的には５０８が細かく説明してるようなことを
着実にやっていかにゃいかんと思う。
まぁでもＷ杯みたいなのもやっても面白いじゃない？

>>511
あ〜それいいねぇ。読んでるだけでもちょっとドキドキする

>>512
えっとね、俺が見たのは、前回の五輪の時期にやったスポーツ関係の
ドキュメント番組で。で、それでは、五輪競技ってのは人気によって
ランク付けがされてて、そんで、人気があるＡは陸上とか体操とかがあって、
そんで最も人気のないＣランクのとこに柔道とか野球が入ってた。
でさ、柔道連盟に加盟してる国はサッカーに次いで多いってのはその通りだろうけど、
でも加盟国が多いから五輪で人気あるとは限らないんじゃないかなぁ。
例えば世界の国で最もサッカーの競技人口が多いのはアメリカらしいけど、
でもアメリカにおけるサッカーの人気ってあんましって感じじゃん。
まぁでももし間違ってたらごめんなさいよ

建設的な意見が増えてきたな
で、署名でも取って送れば？

プロ野球を見に来ている子供はJリーグを見に来ている子供の100倍はいるんじゃないのか。
毎日ゴールデンで２時間半放送してるし、新規取り込みまくりだと思う。
あくまで他のスポーツと比較した場合ね。

>>508

俺は野球見ない立場だが
野球のWCを開催するならこっちのほうが
数倍将来的にも有益かつおもしろい大会になると思うけどな・・

大体WCの為にオランダやらイタリアやらって細々とやってる国まで引っ張り出した
大会開催したとして予選で5回コールドとか連発したら、逆にひどく萎えないか？？
そんなんでも選手やファンって大喜びするのか？

Yahooオークション自転車操業の仕組み ver 2.0

Yahooオークションで自転車操業を行う人は、既に借金がある状態から始まっています。
最初に、数週間程度の納期で、市場価格の2割〜3割引き程度の価格、数量10位で出品します。
その商品が売れると、その売れた代金で商品を仕入れる訳ではありません。
最初に得た商品代金は、借金の返済や、生活費、遊行費などに当てられます。
すると、当然の事ながら、商品を仕入れるお金がなくなってしまいます。
その為に、2回目の出品を行います。
2回目の商品が売れたときに入ってきたお金で、1回目の商品を仕入れ、発送を行います。
後は、この繰り返しです。途中でやめると発送が滞る為、やめる事も出来ません。
やめる（維持できなくなる）＝商品が届かない人が出てしまう＝詐欺になってしまうからです。
これがおおまかなYahooオークションでの自転車操業の仕組みです。

>>516
はは。そういうもんか。なるほど

>>517
あぁ、今回はＭＬＢ主催なのか。まぁでも俺的にはなんでもいいから
やってちょ〜だいって感じかな
とにかくなんか、具体的な行動を起こさんといかんかな、と思う

>>521
それは柔道がテレビ映えしないってだけじゃないの。
柔道の競技人口は多いと思うよ。アマレス、ボクシング、サンボ、空手、テコンドーとかと比べれば。

宜野湾キャンプをしている横浜はファンサービスは最高に良い。でも巨人戦にかかわらず
横浜スタジアムはガラガラに見える。どうやったらお客様を増やせるんだろうな。

>>523
それがそうでもない、という話が別のとこに書いてあった。
実際巨人戦の視聴者層を見るとその７０％が５０代より上で、
子供が見る割合はもの凄く低かった。
かてて加えて、昔はそうでもなかったんだろうけど、
今の野球は長いので帰宅の時間等を考えるとちょっと難しい、とも。
まぁサッカーは時間が決まってるからそういう意味ではいいよね

いやぁ・・・
子供はマジで少ないと思うぞ・・・

Ｗ杯を散々あおってきた私がこんなこというのもなんだけど

国内完結型で行くのなら
ＦＡは１０年で
逆指名禁止
完全ウェバーで

と無理やり戦力を均等化するしかないと思うよ。

で、国際化するんであれば、ドラフトなんぞ廃止しちまえばよい。
理由は、巨人のユニを着るより代表のユニを着たほうがいい。
お金はあったほうがいいけど、５億も１０億もいらないと思うしね（想像）
俗にいう「記録よりも記憶」ってやつですよ。
代表が「名誉あるもの」となれば戦力は勝手に均等化されていくでしょうね。
だって目立たないとつかえってもらえないからね。

>>529
Ｊリーグはまず放送してません。
毎日放送してる野球と比べるのはかなり無理があります。

野球はあんま見に行ったことないから、あれだけど、サッカーは子供の客多いよ。
小学生だけで、3人組のグループとかよくいる。

>>527
まぁテレビ映えの問題なのかどうかは知らないんだけど、
俺が見たドキュメント番組ではそういう分け方がされてた。
で、前の方でも「柔道連盟に加盟してる国はサッカーに次いで多いってのはその通りだろう」と
言ってるのでよろしくです。
まぁいずれにせよ、不快な気持ちにさせたとしたら素直に謝ります。どうもごめんさい

仮に日本が野球Ｗ杯に優勝してもプロ野球の視聴率が急に視聴率20％以上に上がるとは思わないし観客動員数が上がるとは思わない。成田空港に大勢の人が労いの言葉を賭けに来る人はいるかもしれない多くはないだろう。

困るな、それは

>>532
明日もちゃんと放送するよ。
地上波ではしてないとか言うのなら、野球も一緒。
あと
>毎日放送してる野球と比べるのはかなり無理があります。
というつっこみは>>529へのレスとしたら意味が通らない。

>>511
サッカーＷ杯をお忘れ？
バレーボールをお忘れ？
長野五輪のスキージャンプをお忘れ？

>>535
カンフル剤がごとく一気に　ってのはのぞめないだろうね。世の中そんなにあまくないしね
でも、「ああ、野球っていうものを真面目にみてみよう」という人は増えるだろうね。
国内だけじゃなく海外でもね。

>>533
野球は子供たくさんいる。家族で来てる人が多いからね。
Ｊリーグ、家族で観戦に来てますか？

>>531
ほう。じゃ戦力が全く均衡化されていない欧州各国は代表に名誉がないって事ですか

っていうかなんでサッカーファンしかいないのですか。このスレは。サッカーファンは野球が気になって気になって気になって仕方が無いようですね。
野球ファンはサッカー板なんて行かないですものね。
特に「野球Ｗ杯」「野球国際化」がそんなに気になりますか？
誰だって野球が世界にまだ普及してない事は分かっていますよ？それが一体なんなんですか？
Ｗ杯をやることがそんなにいけない事ですか？別に盛り上がらなくてもいいじゃないですか？
サッカーファンには何も関係がないと思いますよ。

しかし、俺は２０代後半だけど、
こんなになんやら急に変わったのは初めてだ
なんか、気持ち悪い　気持ち悪い　気持ち悪い
どうなってんだ？
小学生のころ原に憧れてたものだが・・

俺よく西武ドームと味の素スタジアムに行くけど野球の子供の観戦人数確実に落ちてるよ。
清原、秋山、工藤のころ西武ライオンズ友の会に加入して毎日観に行っていたけどその頃と比べて
圧倒的に子供の数が減ったと思う。ってゆうか観客数が格段に違うけどｗ
味スタはかなり子供の数が増えてきた。つうか親子連れ、子供だけのグループがかなり多い。
３年ぐらい前まではサッカーマニアみたいな兄ちゃんが多かったけど雰囲気が変わってきてる。
あと、多摩モノレール乗っていると西武のユニやキャップ着ている人は見たことない。
ＦＣ東京のユニ着ている人なら結構見る。あ、試合日限定だけどねｗ

野球基地外の人も少なくなっているのも事実

>>528
中華街の横にスタジアムを作って、中華料理食べながら試合を見る。
横浜中華スタジアムとかにすれば、観光客とか来そう。

>>534
そもそも五輪自体があまり人気ないのでは？

>>535
選手の知名度があがるので、テレビ見てみよう。とか
スタジアム行ってみようかな？っていう人は出てくる。
でも、その人たちをその後固定客として取り込めるかどうかは
競技、スタジアム等の魅力次第になってしまう。

新潟は初めタダ券ばかりだったけど、常に満員で熱気のあるスタジアムの
雰囲気を作れたので、その後リピーターがたくさんいる。

>>539
家族もいるけど、なんかサッカーチームが多い。
母親たくさん。子供もっとたくさん。注意する人（監督）1人で
マナーが・・・。

>>539
そーゆー決め付けとサカーファンの意見だから聞かないみたいな態度が
閉鎖的、鎖国的って言われるんだよ。
大体日本自体が野球がNO１のスポーツだったんだから、元々野球ファンで
サカーに乗り換えたってのが多いのは事実なんだよ。
そしたら昔好きだった野球界の事が気になり心配になるスポーツとしてのファン
だってたくさんいるだろ。あまりにも敵視しすぎて考えが硬直するのは建設的じゃないし
一つもいいことないぞ。

>>539
国内完結型でいくなら　とかいてますがな。
それに、試合に出れない選手はガシガシ移籍してるしね。


あと野球が潰れてもらうとつまらんのよ。ぶっちゃけ。
野球には野球のいいところがあるんでしょ？
それを世界中の人々の知らししめたいとは思わないの？

サッカーにはない魅力が野球にはあるんでしょう。

>>542
それは、見る側あだろう

>>537
野球は毎日地上波でゴールデンに放送してるでしょ、巨人戦を。

>>539
＞っていうかなんでサッカーファンしかいないのですか。このスレは。
野球ファンは視聴率や観客動員なんてどうでもいいからじゃないの。

Ｊリーグは関係ないだろ

今のプロ野球を見ていると競輪や競艇オートレースの方が面白い

>>545
＞代表が「名誉あるもの」となれば戦力は勝手に均等化されていくでしょうね。

この一文に対して言ったのです。欧州サッカーは戦力均衡なんてしていませんよ、と。

それと私は野球の普及肯定派ですよ？だからＷ杯がそのキッカケになれば良いと書いたでしょ？

>>550
もっとつぶれかかってなかったけ？

XjUln4la　は野球国際化計画の人なの？
　
かなり古い野球ヲタ特有の閉鎖性でヤバイんだけど

野球はナイターが多すぎるよな。試合終了が10時近くじゃ、小学生は見に行けないだろ。

子供のころ毎日野球見てたのに、なんでこんな子供のころ毎日野球見てたのに、なんでこんなになっちゃったんだろになっちゃったんだろ

>>552
競艇ギャンブルとは言えないな。競輪はキャンブラー事態は居るが。オートは知らん

>>551
これは失礼、読み違えていました。謝罪します。

たしかに欧州だと戦力が均等化されていないようにみえますが、
スター軍団と叫ばれたレアルは今年無冠ですし、
大型補強したはずのチェルシーも無冠です。

それに選手達は活躍の場を求めて結構あっちこっちに移籍してますしね。

>>553
違いますよ。

なんで戦力の均等化が必要なの？

なんか、いろいろ見てて気になるのはコアな野球ファンが日本の野球を
どうしたいのか全然見えてこないなーと。
戦力均衡とか、うん、それはすごく大事なんだけど俺はそれが本質ではないような
気がするよ（一応、サッカーがマジしょぼーんだった時から見てきた個人感覚でしかないけど）。

なんツーか、「必死だなｗ」とか「キモッ...」って感じをまったくうけない。
子供っぽいというか、個々が思想を持っていてその違いを認めたり馬鹿にしたりしつつ
先に何かを創っていけそうな感じがしないよ。
（こういう事書かれるとキモイだろ？なんかそんな部分がかけてるなーとおもいました...よ）

>>551

XjUln4la　や国際化計画の人達は
「野球の普及」が目的なのか「野球WC恒常的な開催」が目的なのか
まったくわからない。

また仮に各国に普及したとしたって、それぞれの国でルール改正するのが
自然だと思うが、となると行く行くはとてもじゃないが統一ルールの元でWC開催するのは
不可能になってくる。

そもそも野球のルールすら知らない子が増えてるって話だからなぁ・・・
俺が子供の頃には考えられんことなんだが

>557

サッカーは野球以上に番狂わせの多いスポーツだし、
たとえリーグで優勝に絡めなくても、ニ部リーグとか
三部リーグとかがあって、降格昇格争いで興奮できる
という装置があるんだよ。

　下部リーグがなくて、チームが常に固定されている
プロ野球で、戦力が均衡しないってのは自殺行為だって
ことに、なんで気づかないんだろう？

子供と会話してて、野球用語が通じなくてショックを受けたとかどっかのアナウンサーが言ってたなあ。
ダブルプレーとかの意味が分からないって。フリーキックとかは分かるらしい。

>>561
どちらも両立できるものだと思っていますけど？
つーかＷＣを開かんと普及はできないとおもっていますけど

大体現在のNPBでさえボールの問題が出てきてるんでしょ？
またバットの規格、球場の大きさ
何より審判の問題抜きにどうしてWC開催を夢見て熱く語れるのか
到底理解できないよ。

曲がりなりにもスポーツならば根幹のルールが最も大切なのに
ほとんど触れることなく野球の代表戦さえできればいいという
あほみたいな夢物語ばっかり。

>>561
↑と同じく。どっちも目的に入れていいと思います。

つっかさあ。。。。。

　野球のルールって複雑すぎるじゃん。サッカーとかバレーとか
に比べてもさ。子供の時、野球しかなけりゃ必死に覚えるけど、
今の世の中じゃ、よりルールの簡単なサッカーに子どもの人気が
集まるのは当然だと思うよ。

　うちの近所（東京郊外）の小学生のスポーツ見てると、野球と
サッカーはほぼ人気を二分してるけど、昼休みに校庭で遊んでる
子どもの大部分はサッカーやってる。

>>562
普通にいただろ。3塁に走るやつ。

野球見てないやつも一緒に遊んでくれる近所の
お兄さんとかから自然に教わっただろ？

>>568
準備がめんどくさいから。道具出さないといけないし。
貴重な時間を準備と片づけに費やすのはもったいない。

>>566
野球協会を作って、そこ主催でW杯をやる。ルールもそこが決める。

>>564
当然でしょう
サッカーゲーム大ヒットだし
サカツクだったかウイニングイレブンだったか、俺はやったことないから知らんけど

>570

あんまし関係ないね。

　俺等が子どもの頃、野球人気がさかんだった頃は、
準備なんかなかったよ。ボールとバットがわりの
木ぎれとかがあれば、ベースは地面に足で書いて
すぐ野球が始まった。人数が５〜６人でもさ。

子供の時ルールを覚えなければ
中高生以降になったらもうわざわざルール覚えようとも思わないからね。
「興味無い」で一蹴されちゃって。
今の子達が大人になり始めたとき、一体どうなるんだろう。

えっ、まさかサッカーファンの中に野球のルール知らない人いるの？そうなんだ。

>>571
いまの子供はゲームあまりしないぞ。

ゲーム買ってるのはファミコン世代の20代が多い。
ガキはネットとか携帯とか塾。

>>569
> >>562
> 普通にいただろ。3塁に走るやつ。
あ〜、言われて見れば居たかもw
あとヒットで一塁に急停止するやつとか

> 野球見てないやつも一緒に遊んでくれる近所の
> お兄さんとかから自然に教わっただろ？
あったねー、そんな時代。野球ブ入るまで公園で毎日狂ったようにやってたよ

>574

うちの子どもは１０歳と７歳だけど、サッカーやバスケ
のルールは知っていても、野球のルールは知らない。

>>574
どのレス見て行ってんだよ。

>>570
ならもう拮抗してる相手の場合勝敗はほとんどフロックじゃん。
WCの時だけ独自のボール、バット、ベースを用意し、
審判もほとんど日米のみ？

これってやっぱり昔のプロレスそのもの。
異種格闘技戦でプロレスの強さを対外的にアピールしたがって
次々相手をリングに上げては勝った！強い！って言って、
酷いときには試合直前に決まる程度でルールはおざなり。

国際化計画とかの連中は各国のベストオーダーとか考える場合じゃねーよ、
ただでさえピッチャーの当日の出来にかかってくるケースが多い
野球なのにルールがこれじゃお笑いプロ野球だね。

>>562
一茂がヤクルト時代に審判の作成した中難易のルールテストで５０点だった。

柴田はフジの解説で「ボールが体に当たれば全部死球ですよ」と語り
江本と言い争いになった。

野村でも１００点とれないルールを子供が覚えられるかね。

野球＞＞＞巨人の星
サッカー＞＞＞キャプテン翼
バスケ＞＞＞スラムダンク

子供は大事だよう

中南米の貧乏国は、工夫して手作りで野球やってるんじゃないの

>>578
いっこ上

俺んところのガキは
テレビでアナウンサーが「世界の王」とか「世界新記録」とかいうと
「ウソつくんじゃねぇよ」と罵倒します。
これこそまさに真の教育だと思う。

XjUln4laは大丈夫か？？世の中多種多様な価値観あるんだぞ？
野球だけがスポーツじゃないんだぞ？
野球以外全く認めてないようにしか見えないが・・・

＞５８１

＞中南米の貧乏国は、工夫して手作りで野球やってるんじゃないの

　それは、野球で認められて、近所のアメリカで野球選手になるのが
出世の早道だから。

　アフリカの少年にとってのサッカーと同じ

子供が野球興味を持つようになるのは、再放送のアニメからだった.
巨人の星、侍ジャイアンツ、ドカベンと野球に興味を持たせるものがあった。
いまは、再放送枠もなく時代に合った野球アニメもない。

>>586
今の子供は大きくなったら、海賊になるかな

>>575
そうなの？
俺の近所のガキンチョは楽しそうに外で
ゲームボーイアドバンスをやってたよ。
ま、ネットと携帯があればゲーム率が下がるのは解るけど。

>>582
あぁやっぱ俺のレスね。
上で言ったのは今の子供達についてね。
今の20前後のヤツで原たつのりが活躍してたような時期をかろうじでも
知ってる世代ならサッカーファンでも、
ほとんどの人間が野球のルールは知ってると思うよ。
知らないとしたらサッカーも野球も知らないスポーツ無関心派位。

野球原理主義ほど痛いものはないな
アメリカのスポーツだから、思考もアメリカ人みたくなるんじゃねの
野球のルールを知らないほうが普通でしょ
またそういう考え方しないと努力を怠るし
皆野球のルール知ってるもんでしょなんてあぐらかいてると、いつのまにか
誰も知らない状態になってたりして

>>584
全然んなこと思ってない。

つうか野球とサッカー両方好きっていう人も多いだろうに。。

ってか、雨で中止になった場合って
再試合とかするの？
ちょっと、疑問に思ったんで。

野球ほどルールのあるスポーツもないからなあ

>>588
携帯型ゲームはガキが多い。任天堂だし。
ポケモンブームあったし。囲碁ブームもあったね。
大人が多いのはPS2とかだな。

>>586
前スレでジャンプでNFL漫画がやってるって話でてたな。
>>1にも名残がある。

>>588
確かにゲームボーイアドバンス繋げて何かやってたり、遊戯王カード（遊戯王かどうかは知らんが）とか
それは家の中でやれよって遊びを外でやってるな。

っていうか野球やってる子供が減ってるというか、サッカーやってる子供が増えた印象を受ける。
ほぼ野球だったのが、サッカーの方が多いかな？って感じか。

>>589
そもそも世の中の大多数は野球に興味無いしな。
っていうか、少なくとも日本には国民の大多数に興味を持たれてるスポーツ自体が無いが。
でも子供向けの野球番組なんかはあっても良さそうな気もするが。

>>589
別にそんな事言ってるわけじゃない。
野球のルール知らない人が野球板に煽りに来てるんだって、ちょっと驚いたというか、アホらしく思っただけ。
まさか野球のルールすら知らない奴が野球のＷ杯がどうこうドラフトどうこう語ってるとは思いもしないだろうよ。

>>592
日程終了後にやる。

野球W杯という名前がひっかかるね。
「世界って…」という突っ込みがどうしても入るし
大風呂敷感は否めないと思う。広めたい意義はわかるけど。
ここは謙虚にB-1（Baseball no,1)とかのほうが潔いよ。
単純に「野球一番決めようぜ」って名前でOKでしょ。

はっきり言って松井の本塁打16本あれが効いたね。子供の頃から欠かさず見てきた
オイラも日本の野球に興味失ったよ。選手には可哀相だけど球団が消えるのもしゃーない。
つまんねえんだよインチキホームラン連発は。ＭＬＢには興味あるけどな。
おまけに試合はやたらと長いし途中でぶち切りだしよ。もう日本の野球はいらん

なんだこりゃ？何でこのスレこんな雰囲気になっちゃったんだか。

昔からこのスレにいたが、ずっと昔からループしていた話題を今頃
まじめーな口調で煽りあいしてて気味が悪いｗ

もっとこう殺伐にサカオタと野球原理主義者が煽りあっていないと視聴率スレっぽくない。

>>597
名前なんかは適当にインパクトのあるやつにすればいいと思うんだけど、
実情を知らない日本人には「ワールドカップ」ってのは結構分かり易くて
いいと思う
実際に大風呂敷を広げてるとしても、それに気づいてないんだったらいいと思う
日本人はそこまでバカじゃねーよという意見もあるとは思うけど、
でも実は野球はマイノリティであるとかワールドシリーズの意味の大元の意味を
知ってる日本人の方が少ないと思うし、まぁいいんじゃないかな
第一、これでプロ野球が安泰だって思う人もいないでしょう。一つの手だね

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ようやく、しおらしくなってきたプロ野球スレまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

上で野球の方がサッカーより子供が多いってレスがあったけどそれは無い。
両方行ってる者の感想としてサッカーの方が圧倒的に子供の数が多いよ
野球は家族連れメインだけどサッカーは家族連れに子供のグループがプラスされる。
今はいいけど１０年２０年後には大きな差になってくると思うから早めに手を打たないと
マジでヤバイ。

今６０代以上の男ならうちの親父もそうだったけど子供の頃相撲を取って遊んでたらしいが
３０代以下の男で相撲を取って遊んでたって奴居るか？
その相撲になりかけてるのが今の野球だと思う。
現在の大相撲ファンの年齢層を考慮して野球の事を考えると背筋が寒くなるな

サカはそのチームのユースに所属している子供は、割と頻繁に試合場に行くだろーな。
その家族も当然。チーム毎にユースのあるサカのほうがその辺有利。


ユースのないプロ野球を見に行く子供は、リトルとかでやってる子供なんじゃない？
野球をプレイしてない子供は親に連れられてとか。

まったく野球をやったことも無い子供が、自発的にプロ野球場に行きたいってのは、
よほどのことがないと無いような気がする。
野球ゲーム好きとかか？

サカのユースってどんなに下手な子でも入れるの？

>>604
ユースの下にもジュニアユースとかある。年齢別の分かれてるんだけど、
基本はテスト受けて入団だろうな。この辺はチームによって違うかと。

537 名前：代打名無し[] 投稿日：04/06/18 19:12 ID:S7Mma0ye
玉木正之　ナンヤラカンヤラ

６月17日（木）つづき
「近鉄オリックス合併問題」について、いろんなメディアからいろんな取材を受けてますが、
新聞雑誌のコメントやテレビ・ラジオの取材では、最も大切な「基本的認識」がカットされる
場合が多いので、ここに記しておきます。
１）現在の日本のプロ野球は「プロスポーツ組織」ではなく「企業スポーツ組織」である。
２）「プロスポーツ組織」はプロスポーツ（プロ野球）界全体の発展を目指す自立したプロスポ
ーツ組織が、企業や個人や公的機関の「支援」を得、そこから得る利益をさらにプロスポーツの発展
を目指す自立したプロスポーツ組織が、企業や個人や公的機関の「支援」を得、そこから得る利益を
さらにプロスポーツの発展に再投資する。が、「企業スポーツ組織」は個々にスポーツクラブを「所有」
する親会社が、スポーツ（野球）を利用して利益をあげるこを第一義の目的とし、そこから得られる
利益は個々の親会社のものとなる。
３）プロスポーツ界全体の発展を目指さない「企業スポーツ組織」は、必然的に強いクラブ（黒字球団）と
その強いクラブに金魚のフンのようにぶら下がって利益をあげるクラブと、その恩恵にあずかれない多
くの弱いクラブ（赤字球団）を生みだし、いずれは必然的に破綻する運命にある。
４）今回の「近鉄オリックス合併」は「企業スポーツ組織」が破綻し始めた結果といえる（日本のプロ野球は
「終わりの始まり」が始まった）。
５）今回の「合併」から「１リーグ制」への移行は、破綻し始めた「企業スポーツ」のなかの一部の強いクラブと、
その強いクラブに金魚のフンのようにくっつきたいと思うクラブが、親会社の既得権益を守り、あるいは新たな
権益を得るための弥縫策（びほうさく）にすぎない。
６）その弥縫策は、フリーエージェント制度（選手年俸の高騰によって弱いクラブを潰すことを目的にして作られ
た制度）と加盟金制度（球団買収は30億円、新規加盟は60億円の加盟料によって、球団譲渡と新規参入を事
実上不可能にした制度）が決定された時点から、「誰か」と「誰か」が企てたものといえる。

>>603
そういやリトルリーグのグループとかも前よりは球場で見かけなくなった気がする
今のご時世に子供のグループでナイター１０時過ぎ帰宅とかは親が許してくれないんだろうな
サッカーの方が帰る時間が計算出来る分安心して送り出せるのかも。
ただそれだけであそこまで子供の数の差がつくとは思えないかな

>>604
サッカースクールという形でジュニアユースに小学校低学年なら誰でも入れる所も多いかも
その月謝でも相当の収入になるらしいし。
高学年になると選抜が有って一般と選抜組に分かれるはず。
で、中学に上がる時にまた選抜があって絞り込まれて高校に上がる時にも選抜があって
高校以上は名前が変わってユースになるって感じ。

つーか子供もどんどん減っていくし学校も危険だなんて能書きたれて野球を
禁止しているんだから気にしても意味ない。そんなことよりもどんどん日本選手がレベル
アップし日本人スター選手が米国で華やかに活躍すれば子供達は黙っていても
興味をもち野球を好きになるさ。現に今がそうだ。ここんところ近所で野球で
遊ぶ子供達増えてきたぞ。但しみんなが話しているのはイチローや松井の話題ばかりだｗ

子供の話になってるけど、子供は単純にまずかっこから入るってのもあるからじゃない？
W杯自国開催の影響も大きいけど、それ以上にルックスもあると思う。
日本人選手より欧州サカー選手の方だがｗ
最初はなんでもニワカから入る、これは常。
ルールが単純でかっこいいと思う物に惹かれる。
それが子供のサカーファン増加に一役かってると思う。

きのうのヤフースタジアム，観衆２６０００人発表だけど，
ほんとにそんなにいた？
野球界の危機に際して水増しだったらそれこそ笑うぞ。

虚塵戦視聴率下がる
　　　↓
１リーグ制導入
　　　↓
セ・５球団の儲け減、下位球団の観客動員数限りなく減、虚塵戦視聴率さらに下がる
　　　↓
全球団主力メジャー流出
　　　↓
日本プロ野球崩壊。
　　　↓
　　ウマー

97年9月29日夜の、読売新聞社・渡辺恒雄社長の発言。

「ヴェルディ（川崎）のＪリーグからの脱退を考えている。
うちは25億円以上の赤字でＪＲ（市原）も10億円以上だ。
川淵は各チームの赤字の上にあぐらをかいている。
断じて許せない」
と、怒りを露にした渡辺社長は、盟約まで自ら暴露した。
「おれは川淵の給料もいくらか知っている。で、住田さん
（正二氏＝ＪＲ東日本最高顧問）とも話をしている。
普勝（誠治氏＝前全日空社長）は辞めたけど、３社の間で
（脱退の）盟約もあった」
と、ジェフ市原、横浜フリューゲルスの共同経営者との
具体的な動きまで明かしたのだ。

↑川淵がちょっとでも読売と妥協してたら、たぶんＪは潰れてた。
野球ファンが今何をすべきかってのはけっこう明白なんでは？

このままだと現在のバレーボールみたいな状況に行き着くと思うんだが。

新しい燃料が投下されました

ロッテ＆ダイエーが“業務提携”
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/06/19/08.html

渡辺オーナーが１リーグ制へ初具体案…パでもう一組合併
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061901.html

野球ワールドカップなんて開いて盛り上がったら益々巨人戦の視聴率が下がると思うんだが。
国別対抗戦の熱気浴びたらダラダラしたプロ野球なんか見る気起きなくなるぞ。

千葉からも球団消えますか。そうですか・・・

http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=2004061808529n0

これはキツイｗ

>>610
おれ関西じゃないのでスポーツニュース見ただけだが、普段のオリ近よりかは多かったが、それでも１万何千ってとこだろうな。
>>612
あの時川淵が偉かったのは、ＦＩＦＡかサッカー協会公認のリーグ所属の選手じゃないとＷ杯には出られないっていうルールをうまく使ったことだな。
>>614
そういえばみずほも三井住友もＵＦＪも、スタートは「業務提携」だったな・・・

近鉄は潰れるし、福井野球豚も来なくなったし。
野球もうだめぽｗ

>>612
W杯の時、読売新聞はどの面下げて日本代表を応援したんだろうなｗ
日テレは一応ヴェルディ持ってるからいいけど

ここ数年で大きな球界再編成があるだろうから、
野球ゲームを作るゲームメーカーも大変だな。

>>612
Jリーグクラブからみれば、下からいくらでもあがってくるから
「出て行きたいならでていけば？」ってなるだろうな。

こういう横暴なオーナーがでてこないように、2部チームとの入れ
替えは必要なんだよな。

野球を見続けてること、それ即ち鍋常に奉公してること。
と、思えてずいぶん前に嫌気がさしたが、
今となっては、もうとことん付き従って行くしかないね。
だって鍋常排除する前に野球自体がやばそうなんだもんｗ
かわいそうな野球豚。

http://tochu.tokyo-np.co.jp/

トーチュウの一面デカッｗ

マスコミもここぞとばかりに食いつきがいいな。
飯の種が無くなりそうだから、必死なのもわかるが。

マスコミは野球部門の人員をバレーとかゴルフとか他の部門に振り分ければいいだけだろ。

このｽﾚ見てるといかに野球ﾌｧﾝが世間知らずか解るな。
野球は野球ﾌｧﾝが見ればいいだけであって、みんなが見なきゃいけないもの
じゃないだろ！視聴率なんて関係ないし、子供に人気があろうが、無かろうが
関係ない。好きなら自分だけで見てればいいじゃん！
ﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂを好きになった経験がないからかな？こんなにｦﾀｦﾀするのは。
なんで野球を見るのかもう一度よく考えるべきだね。

日テレで江本が頓珍漢なこといっとるな。
ＯＢの認識がこんな程度じゃ、ファンはどんどん離れていくな。

どいつもこいつも共産的な行動には反対なんだろ
もう行き着くところまで行くしかないな。ファンなんて
どうだっていい、赤字を早く無くさないと

玉木が各ｃｈで本当にうれしそうに語っているのが、笑える。

>>619
福井は昨日、サッカー板の動員スレで暴れてましたよ。
ディベートとリベートを間違って使って大笑いされてました。

江本がバカでトンチンカンだってことが分かりました
相変わらずプロ野球が、唯一無二の国民的プロスポーツだと思ってやんの

ものすごい転換期だな
どっちにころぶやら

相も変わらず水増しデータで語ってましたね。

視聴率低下の為に、いきなり新規のファンを増やそうと思うのがそもそもの間違いじゃないのか？
まずは現在の野球ファンがこれ以上逃げていかないようにするのが先決だと思うのだけど今は全く
逆のことやってるような気がする。
俺はＮＨＫの大河ドラマが好きだったのだけど今は全然見てない。理由は上に書いたように新規の
視聴者を開拓しようとして、昔からのファンをないがしろにしている気がするから。
こっちも視聴率は苦戦しているらしい。宮本武蔵や新撰組など固定ファンが多い題材なのだから
きちんと作りこめばある程度率が稼げるものになる筈なのに・・。

ＮＨＫ：「若い人が大河を見てくれない」→
「人気のある奴を出して話題性を。内容もわかりやすく軽いタッチで。」
若い人：「あ、○○が出てる、見てみよう」→
「んー、ストーリーが地味だなー。画面も地味だしつまんない。バラエティ見よう」→
結局、新規ファンはあまり根付かないで終わる。
昔からの大河ファン：
　　　　「原作ぶち壊し！時代考証もめちゃくちゃだし。受信料取ってんならもっといいもの作れ！
「何で、○○役をこんな演技ベタのアイドルがやってるんだ！」
→もう見るのやめよう・・・。

某球団：「若い人が野球を見てくれない」→
「スター選手かき集めて話題性を。内容もわかりやすくホームラン連発で。」
若い人：「あ、○○戦やってる。見てみよう」→
「んー、いつも同じような試合展開だしつまんない。サッカー見よう」→
結局、新規ファンはあまり根付かないで終わる。
昔からの某球団ファン：
「生え抜きを育てて応援させろよ！補強もめちゃくちゃだし。ホームラン競争見たい訳
じゃねえぞ！」
「何で、監督をこんな采配ベタのホクロがやってるんだ！」
→もう見るのやめよう・・・。

しかし、こんな問題って１０年位前だったら、日本中大騒ぎになりそうなんだけど
妙に静かだな　世間

野球OBって危機があるたびに
サッカーに持って行かれてしまうってテレビで訴えるよね
先に存在してた物だから、そう言いたくなるのもわからんではないが
止めていただきたいね

観客動員が増えているって、さっきＴＶで江本が言ってたけど
水増しの数のデータ見て言ってるのかね？
それとも実数はちゃんと上がってるの？

>>630
おれ玉木マンセーだけど、もう２０年は言ってきてるからな。鍋常と川淵の喧嘩の時は川淵と共闘戦線を実質組んでたし。
>>636
今回ほど大したことじゃなかった南海・阪急身売りの時は大騒ぎだったのにね。これも時代の流れですな。

さっきの番組、日テレがやったって事にちょっとびっくり。
メールオンリーの投票にしたのも若者の本音が知りたかったとか。

1リーグ化初年度はどれくらい客呼べるかな？実数平均10〜20％増は期待できるか？

この糞スレもやっとまともな話が出来るようになったね
いい事だと思う

>>641
現セリーグチームは減少だろ。

１リーグっつても
Ｊリーグみたいに１０球団以上を一緒に順位にしたら
試合数の多いプロ野球だと　一球団で独走されたら　終わってしまう。

やるなら　２つか３つの地区に分けて　プレーオフへの道を作らないと駄目。
じゃなきゃ　半分過ぎたところで　下位（７位８位９位）のチームはやる気をなくす。

あとオールスターも日本シリーズもできなくなる。

出川に寄せられた抗議100件＞＞＞＞＞＞＞近鉄合併に寄せられた抗議30件

近鉄には抱かれたい男No１ほどの価値もない

>>639
実数じゃなかったよ。ダイエーが300万超えてたし。
広島は観客動員が少ないのに黒字ですねーだって、まったく。
ていうかあの表を見たほとんどの奴がいまだに実数（または実数に近い数字）って思ってるんだろ？

五輪女子バレー、日本のＧタイムに試合
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040618-0051.html

江本はそんなに好きでもないけど
「１リーグ化で最初のうちは盛り上がるかもしれないが
　最終的に野球界は衰退する」　って主張は当たってると思う
球団数は逆に増やした方が良い！って主張も全くその通りだと思う

江本って
「親会社が球団の面倒ちゃんとみなきゃあかん」とか言ってたDQNだろ。
何も努力しない球団の為に何十億の赤字を補填してくれたと思ってるんだ？

>>648
阪神の久万オーナーは８チームにしろとか言ってるけどね
相変わらず馬鹿だと思ったけど

江本
もっともらしい能書きをえらそうに垂れてる前に
「もっと見に来てください」ぐらい言って頭下げればいいのに
あれじゃあ反感買うわ

江本は大学の客員教授に就任したらしいね

サッカーファンがこの場で煽り入れないのを見たら
奴らも野球好きだったんだな　納得

http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm
観客動員数（水増しあり）

いま東海のスーパーサタデーでやってたけど、黒字球団は巨人、阪神、中日、広島だけだそうな。

いや俺サッカーファンなんだけどさ
来年から１リーグになっちゃうわけ？
１リーグ化は諸刃の剣だと思うよ
広島とか１リーグ制になったら頼みの綱の巨人戦が
いっぱい減ったら赤字になっちゃうんじゃないの？
プロ野球ファンの人もデモとかやった方がいいんじゃない？

俺は大ちゃんと佐々木とウィリアムスとアリアスさえ見られればいいけど

野球原理主義協会の会長、張本＆大沢が明日どのようにコメントするか楽しみｗ

玉木｢現役選手はフリューゲルス消滅の時の選手の行動を見習え。それか選手で球団を自主運営しろ。野球選手は給料貰いすぎで言いっぱなしのところがある｣＠東海のスーパーサタデー。ちょっとまとめてみた。

そろそろフジにチャンネル合わせとけ〜〜〜

王の７５６本ってなんだったんだ・・・
あれで日本中大騒ぎしてた２０年前って・・・・

どれとどの番組をみたら良いのか、もっと教えてくれ。

>>653
サカヲタだが、さすがに弱い者イジメはする気がしない。
プロ野球の中の人は相変わらず弱い者いじめが好きみたいだがｗ

かつて野球ファンだったサカヲタが多いからな。
かつて好きだった野球の危機にはどうしても一言いわずにはいられないんだろう。
大体、１億4千万もパイがある国で複数のスポーツのプロリーグが共存できないなんてことは本来ないはず。

フジはテリーと猪瀬か・・・珍論戦になりそうな予感。
次のコーナーか？

緊急アンケート結果
　無関心　　　　　　　　　　　　　６０％
　面白くなってきたぞ　　　　　　３０％
　俺のチームに安泰だ　　　　　８％
　どうなってしまうんだ心配だ　２％　

>>663
確かに・・・自分が嫌気がさしてプロ野球から離れた理由というか、問題点の一部がここに来て噴出してきたからね。

若年層を中心にNFLがナンバーワン。
労使関係が悪いため不完全なサラリーキャップ制しか導入できず、
球団格差が広がったＭＬＢは衰退している。
ＭＬＢ以上に球団格差の大きい日本プロ野球の衰退は必然。
もう時間が無い。NFLを模範に毎年どのチームも優勝できるような
制度を確立すべきでは・・。

かなり強烈なデムパだな＞テリー
おもろい。

テリーは
電波というより、なにをしゃべってるのかわからん

>>669
それを電波と言うのでは？

テリー見ているとプロ野球が確実に死ぬことが確信できたよ。
思い切った変革はすべて理想論のＪリーグ方式と切って捨てちゃうし
ナベツネのスポークスマンだってことがいまさらながら確認できた。
この期に及んで小手先のアイディア出したが
お前、潰れかけた番組を救ったことあるのかと言いたいね。

サカヲタの漏れが言えることは
玉木が今回の件で一番儲かりやがった
ってことだ。
それはさておき糞オーナーどもにいつまでも牛耳らせないようにする為に何か行動できないものなのか?
不可能に近いことはわかってはいるんだが、パのチームを潰して10球団にしろとか軽々しく口にするような香具師がいる限り日本のプロスポーツに未来はないような気がするからさ。
フリューゲルスのときみたいなのはもう見たくない。

ところで日本の人口は１億４千万もいたのか？

フリューゲルスの時はボロクソ言ってたのに
自分の好きな野球だとヘロヘロだなテリーは・・・。

おれ愛知でスーパーサタデー見てるが、東海とフジでは正反対の内容みたいだな。

>>674
非常にわかりやすいヤキ豚の代表格ということだな、テリーは
あいつは開幕のときにスンヨプ相手にはストレート以外投げるな
とか、とんでもないこと言ってたからな、ホントにバカ

>>671
そうだな。
テリーの弱点って、「巨人軍は永久に不滅」で話が出発するところだからな。
巨人という軸がブレるような改革案は理想論になっちゃうんだよな。

サカ豚エドが朝から必死必死（ﾌﾟﾌﾟ・・・
野球W杯が開催されればマスコミが嫌でも盛り上げるだろ。
アメと日本という経済大国が2国入ってる時点でかなりの規模の大会になることは明白。
FIFAだって必死にこの両国の市場開拓を狙ってるんだからね。
それに小国ばかりのヨーロッパと比べれば台湾、韓国、ベネズエラもなかなかのもの。
さらにカナダ、メキシコも出場となれば面白いね。
エドは自分の意見に自信があるのならば下のサイトで議論してみれば？
チキン野郎のエド坂井には無理かな？（ﾌﾟ

出場国の予想オーダー
http://www31.ocn.ne.jp/~yokohamacity/index.html

>>678
こいつがエド

＞６３９
もう２０年も前から言ってることなのに、全然手をつけないんじゃ
おしまいだねｗ

野球に限ったことじゃないけど、何事も手をつける「猶予期間」は１０年が限度だと思う。
それ以上たってしまったら、もう手をつけられないし、手をつけたってしょうがなくなる。
だから放置するんだけど、そうなったらもう取り返しがつかなくなる。

「失われた１０年」って言うけど、そう言われているうちに手をつけなければ
取り返しがつかなくなる。
２０年も放置していたものは、もうつぶれるしかないんじゃないか？

>>677
＞巨人という軸がブレるような改革案は理想論になっちゃうんだよな。

そう、プロ野球からすると外部の声は理想論として切り捨て
内部の声は「お前らいままで誰のお陰で食ってこれたんだ」・・・と恫喝する。
これじゃ、何も変わらない。
プロ野球の中の人は大変だなｗ

夫が妻に「誰のおかげでメシが食えると思ってるんだ！」と言い続ければ
妻は「離婚」という選択肢がある。
だけど、野球界にはそんな選択肢はない。
思い切って巨人を捨てて新リーグを作ろうという気概もない。
巨人を捨てたくても捨てられないのが現実だ。

長嶋さんが発病しても、代表監督を降りたらスポンサーまで降りてしまうという現実が
このことをよく物語っている。
「スポンサーが降りてしまう」なら選手が自腹を切るという発想が出てこないのは
なんでだろう。

>>680
もう手遅れだろうね。
結果論かもしれないけど、１０前にＪが誕生したころに手を打っておけばよかったのに・・・
少なくとも俺は今でも野球を見ていたと思う。
選手の育成を考えても身体能力の有る選手は、これから先、どんどんサッカーの方に持っていかれそうだな。
まあ、それでも、プロ野球界は小粒の選手でも大選手として持ち上げて行くんだろうけど。

>>682
旦那が生活費を入れてくれないからと、近鉄は「離婚」の道を選んだけどねｗ

オレも、自分の贔屓球団が合併したりなくなったりしたら、
野球のはこのスレだけを楽しむだけにしとくよ。

>>663
もともと共存を嫌いことごとく他スポーツを破壊してきたプロ野球に言う資格はない

セのオーナー達にはまだ危機感薄いみたいだね。
もっと落ちていかないと改革はできなそうだ。

このままだと他にも潰れる球団がでてくるのは、よっぽどの馬鹿じゃ
ない限り誰でも分かることなのにな・・・

それともよっぽどの馬鹿ばっかりが野球を見ているのか、それとも
球団の財政にも興味がないのか。

はたまた他の理由か。

ベテランは年俸改革や球団が潰れる前に給料貰うだけ貰って引退すりゃいいけど
若手連中はどうすんだろ。

プロ野球、球団が誕生した時からあった崩壊要因が人気低下により活発化したと言うのが実情でないかな。
>>684
違うだろ。
借金してまで浪費する妻に離婚、そして借金のかたに.売り飛ばした。

>>689
ベテランも年金減らされるよ。

解説の仕事も減るだろうし
これから大変ですね

>>687
１リーグ制にするならもう一つ潰して１０チームにしろとか
パの方も面倒見てやるんだから努力してもらわなければとか

まだまだ、対岸の火事だね。

現在の20代〜30代のサッカーファンて、絶対子供の頃に野球を
やってた野球少年だからな。

問題なのはその年齢より下の年代。野球のルールすら知らない子が
多いんだから、どうするよ。

どうもならないだろう
ＴＶで野球見ない　子供達がふえているんだから

>>690
こんな事で、議論するつもりはないがｗ

＞借金してまで浪費する妻を離婚
は、旦那の言い分

＞あの借金は生活費だったのよ、あなたがお金を入れないから離婚
が、妻の言い分

どちらにしろ、意識が違いすぎるので、離婚はやむなしなんだが

>>690
現状がこうなってるのはプロ野球が誕生したときからの崩壊要因が
大きく影響してるんだろうけど、でも逆にいうとプロ野球創生期の頃は
そのやり方だったからその後日本を代表するようなプロスポーツになったのかも。
問題は、その崩壊要因を途中で解決する努力を全く怠ったことだね
一党独裁みたいな状態になったとき（今から何１０年も前かな）に
その崩壊要因をちょっとずつでもなくすようにしてたらよかったのになぁって思うな

　　１リーグ

　　　　　盛り上がるのは

　　　　　　　　　　　　３年間

>>698
三年ももつわけない

上のほうでアンケート結果が出ていたけど
子供を野球選手にしたい親たちも
この状況を見ていると、プロ野球もやばそうだなと考えだすだろうな。

『Spopre』ってフリーペーパーの今月号にテリーが言ってるんだけど、

「近鉄あたりはいらないから韓国のヒュンダイに入ってもらうとかさ。
その方がうーんと建設的でしょ」

こいつ事前に今回の事件知ってたのかな。ほかにも

「（最近の巨人について）これは時代にマッチした健全な変質だと
僕は思ってる。（ｒｙ）
これは会社とかさ、終身雇用の時代から能力主義とかいってさ、
リストラや転職が当たり前になってさ、こういう心理が反映されて
いると思うわけよ。だから清原を応援する人には「俺もお前も
ツライよな」と自分に重ね合わせて応援してるところがあるよね。
だから今度はきっと「実力があるのに人気がないからって何で
俺が仕事から外されなきゃなんねぇんだ」ってことでぺタジーニを
応援する連中が増えるんじゃないかと思うね。
（ｒｙ）
教科書には載せられないけど、だからこそ、むしろ健全なんだよ」

なんというか・・

>>697
高度経済成長と共に栄えて、景気の冷え込みと共に廃れる。
こんなにわかり易いスポーツは無いわなｗ
たった一つしか方法論がないプロ野球は先を見越した改革なんて論外だったんだろうね。

巨人が勝てば景気が良くなるとか、阪神が優勝した時の経済効果だとか
ちょっと前まで騒いでいた奴がいたし
巨人が勝って阪神がたまに勝てば、すべて好転するとマジに考えていたんだろうな。

ここ見ていると
ｊはよく頑張って今の安定期を作ったと感慨深くなった。
数年前なんて普通にｊはつぶれるんじゃないかというような
空気さえあったのに。マスコミバッシングも凄かったし。

結局野球ファンは

　・巨人とその金魚の糞の１０球団
　・戦力均衡の11球団

どっちのほうが未来が明るいと思ってるの？
でもどっちにしても署名なり何なりファンが動くべきだと思うよ。このまま既存球団の利害調整で
新しい体制ができたら、ホントに潰れるだけだと思うよ。

>>701
近鉄は前にチーム名を売りたい・・・と言ってナベツネに潰されていたからな。
辞めるとは思っていなかったかもしれないが、お前なんか要らないって考えていたかも

>>702
最近までよく聞いてたことだと思うけど、でも
「巨人が勝てば景気が良くなる」「阪神が優勝した時の経済効果」
ってなんかひさびさ目にするな〜って感じ…
こんなに短期間にこんな感覚になるとは思ってもなかったな…

>>703
俺も同じこと思ってた。
最近の合併問題でプロ野球やＪリーグの現状を知って
驚いてる

日テレに出てた江本って人…
１リーグ制になったら面白くなると思うか？orつまらなくなると思うか？のメールアンケートで、
面白くなる　　　４３％
つまらなくなる　５７％
という結果が画面に表示されてるのに
「いや、ファンは圧倒的にみんな、つまらなくなると思ってますよ」って言ってた。

びびった。

普通に水増し観客動員数データを元に語ってたし…
今後この人から目が離せないな

1ﾘｰｸﾞ制になったらﾀﾞｲｴｰや西武と巨人が試合をして観客が増える効果より、
広島・ﾔｸﾙﾄ・横浜・日ﾊﾑ・ｵﾘｯｸｽ・ﾛｯﾃが試合をして観客が減る効果の方がでかいよ。

>>653
そうだろうね。
俺も現在ｻｶｦﾀだが、元は猛烈な巨人ﾌｧﾝ！
今の心境は昔通ってた小学校が廃校になり、取り壊されるので見に来たってな感じ。

客観的に見たら今のプロ野球はタイタニックだな。

いきなり海に飛び込んでも、冷たい海で死は目に見えている＞大きな改革
だからと言ってこのまま船に残るのも危ない＞２リーグ制維持
全員が乗れる救命ボートがないが、２等客を犠牲にすればなんとか助かる＞１リーグ制

どちらにしろ、巨大客船の沈没は確実・・・か

>>707
ある意味江本凄いな。
名の知れた野球関係者がそんなこと言ってたら余計につまんない印象をあたえるのは必死。

昔堀内が解説やってたとき、外野の守備を見て実況が
「今のは素晴らしいプレーだ！ねぇ、ホリウチさん！」って話振ったら
「あんなのプロとしては当たり前。全然すごくないですよ」
と冷静に言って実況を黙らしたことがあったけど
そのときのことを思い出した。ここは素直に「さすがプロ」って
言っとけば野球少年は喜ぶのに、と思ったな

>>703
プロ野球の球団合併で切られた選手や
これから先、狭き門になるであろうプロ野球に入れなかった選手を
Ｊクラブが拾い出したらナベツネに対する最大のイヤミになるんだが・・・
ナベツネが生きているうちにやってくれないかなｗ

1リーグ制は麻薬（＝麻酔）みたいなもんだろうね。
効いてる間は、お客も入るし、視聴率も上がるし、良い事尽くめに思えるが
あっという間に効き目が切れて、各球団の体力を確実に蝕んでいくだろう。

何とか効果が続いている間に、大手術が出来ればプロ野球も持ち直せる
だろうけど、ナベツネが生きている間は到底無理だろうしな…

>>712
最大の問題はそいつらにｻｶの才能が有るかどうかだな！
背が何�aだの、百�bが何秒だのは二の次だからな。

http://members.fortunecity.com/kaori3/indej.htm
http://souchan2.tripod.com/indej.htm

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから１０年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

>>710
ノリが救命ボートに乗ると，ボートごと沈むぞw

>>714
サッカーじゃなく野球リーグの話だよ。
今のＪの体力じゃ無理だが川渕の野望のターゲットに野球は絶対に入っているはずだからね。
予想だが・・・
最初は潰れそうな社会人野球を母体にして、そのうちメジャーとコネクションを持ち
若くて有望な選手を今のプロ野球より安く売る・・・こんな感じになりそうな気がする。

野球で名を売っていた私立高校の方針が転換し始めたら、相当な危機だな。
>>712
中学卒業時ならともかく、高校卒業時ではサッカーへの転換はきかない。
>>713
巨人の人気が維持されていた５年前なら１リーグ制への転換は、巻き返しになったかもしれんが、今じゃ手遅れ。

身の丈にあったメジャーの植民地リーグを作りなさい。

サカの動員スレでは、未だにJよりマシって煽ってる奴がいる。
その危機感の無さは滑稽というより憐れみさえ感じるな。

３月まででペナントの大勢が決まるんじゃ話にならない。
巨人が首位に立った時点で興味が半減する。

この野球板でマジメに提案されている改革案の一部でもいいから
実際に採用してくれたら、まだまだ見込みはあるのに。
考えてみたら、プロ野球がホントにファンのために運営された事
なんて一度も無い気がする。
すべては親企業の利害に左右され、球界を牛耳る一部有力者
に動かされている。
ファンの声を反映するような構造になってないからね。

>>717
バスケの新潟アルビレックスとか、FC東京バレーボールみたいなもんだな。

メジャーなんてそんなにたいしたことないよ。
選手流出なんてそんなに起きるわけない。
ジャパンマネーも日本人メジャー選手で溢れたら
分散して旨みがなくなる。

興行的には日米大差ない

江本が言ってた事で一つだけまともな事は

トップの器が小さくなれば必ず底辺も小さくなる・・・だな。

>>717
ＪＲ東日本：ジェフ、日産自動車：マリノス、ヤマハ：ジュビロ、日立製作所：レイソル
トヨタ自動車：グランパス、三菱自動車：レッズ、ＮＴＴ東日本：アルディージャ
住友金属：アントラーズ、松下電器：ガンバ

ざっと見てみたら社会人野球にこれだけ母体が同じ所があるな
他にもあるだろうしナベツネへのイヤミでやってみたら面白そうｗ

>>709

でも表情は

廃校　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

野球　　　（ ´,_ゝ｀）

>>717
いつかおれの応援してるクラブが野球チームをもつのは夢の一つだ。
でも、今現在Ｊのクラブで野球チームもってるとこはないよな。

一リーグなら
日本シリーズ存続のために
東地区と西地区に分けるんだろ？


東　　巨人　　西武　＞＞＞　壁＞＞＞＞北海道　　　横浜　　ヤクルト

西　　ダイエー　　阪神　　オリ近　　中日　　広島(万年最下位ヤラレ役）　

日本シリーズは面白くなるよ。

それじゃ在京の阪神ファンが
悲しいよ

>>723
Ｊの究極の目標はヨーロッパ型の総合スポーツリーグだからね。

>>726
いつＪがプロ野球に牙をむくかは判らないけどな。
このままいってプロ野球浪人が増えて、マスコミの同情論が出だした時がチャンスなんだが
うちが面倒見ますって感じで世論を味方につけながら切り出すのがベターかｗ

だが、あと５年はプロ野球に踏ん張ってもらわないと、まだ体力的には厳しいかもな。

Jは、総合スポーツクラブの普及には興味あるけど
野球リーグの運営なんかに手を出すわけ無いよ

何のメリットも無いじゃないのさ、野球リーグの運営なんぞに

球団収入に見合わない、身の程知らずな見栄丸出しの年俸をもらってることを
棚において、選手がかわいそうって言ってる奴は阿呆だな。

>>730
本来はホームのチームを応援すべきところが、巨人と阪神だけは
アウェイの土地にもファンが大量にいる、というのがプロ野球の
大きな問題の一つだな。
もう、巨人と阪神だけの2チームのリーグにしたら？

>>732
野球はやっぱ人気スポーツなんだから高校野球で終わってしまう多くの人材を無駄にするのは勿体無い。
選手たちだって、今のプロには行けなくても、地元に残って野球で食っていけるって道があったら助かるのでは？

ひとえにメリットっていうが誰にとってのメリットかって事だね。
少なくとも野球ファンにとってはメリットであることは間違いないと思うけど。

>>735
「社団法人日本プロサッカーリーグ」にメリットが無い

>Ｊの究極の目標はヨーロッパ型の総合スポーツリーグだからね。
日本人の性質を根本的に変えないと国民がついてこないね
一日数時間しかまともに働かない国しないとねｗ

>>735
個人的には、基地外じみた費用や日程、無関係な生徒を動員する高校野球は解体すべきだと思っている。

レッズが将来河川敷に総合スポーツ施設作ると話てた
そんときに野球場も作ってチームを持つとかも話してた

>>ネットでは一部良識あるファンが、プロ野球の危機を必死に説いてたんだが
>>いわゆる野球豚と呼ばれる人間を筆頭に耳の痛い意見は受け入れずに現実逃避。

このスレも「野球ヤバイなんとかしないと・・」っつう流れになってきた。
昔は野球界について意見を言うと、サカオタだとか言われてたのになー。
野球はサカに対して自分で行動する点において必死さがたりないと思う。
もっと行動おこそうよ。
で、野球豚はどこにいるの？いまだに信じてるのかなぁ？

>>732
だな。
川渕なんかは表面上野球は好きですとか言ってるけど開幕当初、バブル崩壊後の野球界からのバッシングを根に持ってるだろ。
サッカー界での動き見てても腹黒さではかなりのもんに見える。
バレー、バスケ等への支援ぐらいはするかもしれんが、今までの野球関係者のサッカーに対する扱い見てれば川渕が参入してくるとは思えん。

まぁJリーグがプロ野球を超えるなんてことは川渕の生きてる間にはないと思うが。

>>740
いつも通りサカ板の観客動員スレで暴れてるよ
最近は何故か機嫌悪いみたいねｗ

>>737
勤勉な国民性って言いたいんか？２ちゃんねらーがよく言うよｗ
Ｊに来ているやつらだって、勤勉そうなやつはあまりいないぞ。

>>736
お金儲けが出来る。
なんだかんだいって野球は国内ＮＯ１スポーツ。
膨大なファン数、競技者、インフラがすでにあるから、ちゃんとやれば利益でる。
で、その金を他スポーツに還元すれば、野球って素晴らしいなーっとなって
明るい未来が。

別にサッカーなんて興味ねえよ

>>744
別にね、各クラブが野球部門を持つのは構わないのよ
それをJが統括する必要性もメリットも無い

リーグ運営は野球関係者がやればよい

黒字化できるなら、既存の野球アマ団体がやるさ

なんでナベツネはもう１チーム合併って言ってるの？

漏れの考えだと、ボケてるｗか巨人の地位が高まる？？（１１よりも１０チームの中での巨人）
って事なのかな？教えて。

>>741
越えることが絶対にないというのは同意。
Ｊリーグより落ちぶれると言うのはあるかもしれん。
今の規模の３分の１になってもＪよりは上だと思うが、半分になっただけでもプロ野球は存続は難しいんじゃないかな。

最近の野球はサッカーに寄生しようという意見ばっかりだなｗ

日ハム−西武　　旭川は超満員

野球＝ブランド馬鹿女が借金して着飾って華やかに見せている
野球ファン＝その馬鹿女をよだれ垂らしながら見てるオナニーしてるデブヲタ

この構図に似てるな

>>717
そうだったんですか、はやとちりしてしまいました。
m(__)m ｽﾏｿ､､､､！
たしかに将来的には有り得なくはないですね。
でも俺が昔考えてたのはＪのクラブに野球部門を作り、独自にリーグ戦を行う。
そして現在のプロ野球チームと戦う。交流戦のようなものでもいいし、チャンピオン同士が戦ってもいいし。
もちろん当初はＪ側のレベルが今の社会人より低いだろうが、年月を積み重ねていけば差も縮まるだろう。
既存のプロ野球とＪの敵対関係をマスコミが煽れば結構盛り上がるんじゃないかな？
まっ、 か〜〜〜〜〜〜〜〜〜なり現実味の薄い妄想だけどね。

昨日の視聴率はどれくらい？

>>749
プロ野球があんな状態で基本的な改革の兆しがないから外部に救いを求めているんじゃないか？

しかし、今のプロ野球を無視したところで野球とサッカーの論争が起きるなんてなｗ

広島−ヤクルト　松山は空いてる

松山でそのカードで客席埋まるわけが無いわな。
今日愛媛FCの試合もあるし。

しかし、プロ野球ファンは本当にバカの集団だよ。今ごろタイタニックだとか崩壊する
のは目に見えていたとか好き勝手な事を言っているようだが、サカファンはもうずいぶん
前から言っているよ。決定的になったのは２００２年ワールドカップの年、プロ野球は１０年
以内に崩壊すると予言したら、そんなことはないと異常者のように焼き豚が反論してきたが
まったくその予言があたってしまったわけだ。プロ野球は前からインチキだと言っているのにｗ

オリックス−近鉄　神戸にしては結構客いるな。

ダイエー−ロッテ　千葉もかなり客居る


合併効果かｗ

各クラブが野球部門もつなら
プロ野球と一線を引いたアマ主体の別リーグだな
Ｊと並行してやれば面白いかもね

>>748
超えるといっても何をもって超えたとするかが問題だな。
ＪがＪ３まで持って、プロ野球が８球団ぐらいになったら
観客の動員数では超える可能性はあるんだろうけど。
どちらにしろ、実数を出さないプロ野球は信じられないけどなｗ

さすがに年棒はプロ野球がこけない限り無理かもな。

しかし70年の歴史があるプロ野球が１０年そこそこのJリーグの軍門に降るとは
一体誰が予想しただろうか？
野球ファンはほぼ降参状態ｗ
頑張ってるのはサカ板で暴れる焼き豚のみｗ

>>760
Jリーグが今のプロ野球並みの年俸出すようになったら
世界中のワールドクラスの選手が挙って日本に来るだろうけど。
同時に１年ももたない、下手したら２，３試合で崩壊するｗ

>>757
ごめんよ。タイタニックは元野球ファンの意見なんだがｗ

客観的に見たらと書いてあるだろ。

>>759
そんなもの持つわけない。野球は日本スポーツ界の害虫。
他団体は少なくともそうゆう認識ですｗ
>>761
だれが軍門に下ってよいと許可したのｗもちろん過去の清算という厳しい処罰
が待っている。その他のスポーツ団体がプロ野球をそう簡単に許すとは思えない。
罪深き黒いヒツジ達。

>>762
球団破綻するような過剰年俸で比較してもね

サカオタの俺としては
まあ野球も思ったより脆かったな。
俺の理想としては、各都道府県に最低一個Jのチームを持つまで、野球も今のチーム数でいって一気に崩れるぐらいが良かったが
最低でもJ3が出来るぐらいまでは崩壊も待って欲しかったな。
これを機にチーム数を減らさず増やす方向に持ってこん限りは、まあ安心して崩壊を待つだけだがｗ

>>746
でもさ、今の野球関係者にそういう気概のある人なんていないでしょ。
読売方式とは別のリーグ作ってやろうなんていう。

で、Ｊにはそうじゃないリーグを作ってきたっていうこのノウハウと実績があるじゃん。

読売方式の野球の未来像ってよくなっていく想像が全然出来ないし、
真の改革のためにＪの力を借りることは出来んもんかって思うよ。
バブル以降のいろんな分野での合従連衡吸収合併とか見てたら
あながち妄想とは・・・

まあそんな体力は今のＪにはこれっぽっちもないけど。

>>764
かなり病んでるな！

>>760
＞さすがに年棒はプロ野球がこけない限り無理かもな
間違いなくプロ野球の年俸は下がると思うけど

646 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/06/19 13:34 ID:uHUrt2XB
昨日発売のFridayより03年度の各球団収支

巨人　＋３０億
阪神　＋１３億
中日　＋７億
広島　＋８０００万
==== ここまでが黒字 ====

ヤク.　−７億
横浜　−８億
ダイ.　−１５億
西武　−２０億
ロテ.　−３０億
日ハ　−３０億
オリ.　−３５億
近鉄　−４０億

>>762
いや、これから先、プロ野球も今の年棒を維持するのも大変だろうね。
１〜２年で弾けたＪバブルみたいに一気に弾ける可能性が無いとはいえない。

>>764
まあな
野球界があの体質だからな
頼まれても野球と一緒なんて嫌だ

>>718
> 野球で名を売っていた私立高校の方針が転換し始めたら、相当な危機だな。

松井の母校が、何か最近そんな感じだな

>>770
でもその赤字分を補って余りあるメリット（宣伝効果など）があるから、
みなプロ野球チームを持ちたがるって聞いたけど。
本当のとこどうなの？

一応視聴率の話題だが
今日は
阪神戦＋NHK＋解説星野＋大した裏番組なし＋昨日は接線
星野の合併問題への生コメントだけを聞きたい
アンチ野球組も見るかもしれないから超好条件日だな。

読売方式とは別のリーグ作ってやろうなんていう。

プロ野球を平たん化すればますますリーグは縮小する。
巨人という強烈な個性があればこそプロ野球。そしてその力の源泉であり
裏付けこそ巨人の視聴率。結局、プロ野球は進むも地獄、戻るも地獄なのである。

>>770
これじゃあ多少放映権の分配変わっても駄目では
巨人以外の１１球団で１６４．２億の赤字
仮にロッテと近鉄潰しても９４．２億の赤字

欧州サカとプロ野球の現状似てるかもね

>>770
それにしてもこのチーム格差は凄いなｗ
狭いリーグ内での殺し合いを見ているようだ。

これで近鉄はバトルロワイヤルから脱落って訳か・・・・

次はどこが結託してどこを潰すのか？
正直、ペナントレースを見ているより面白いよ。

ｾも巨人の放映権無かったら中日も赤字か・・・
ﾍﾀすると阪神も昨今のﾌﾞｰﾑが無かったらﾔｳﾞｧｲのか？？

でも、サッカー界もちょっといい気になってるとこがあるんだよね。

こないだ、バスケやバレー、ハンド、ラグビー等の団体が集まって何か
やってたけど、サッカーと協力するみたいな話はあまり聞こえてこなか
った。
ラグビーは過去の経緯があるから（ラグビー人気全盛期にサッカーを見
下していた）わかるけど、他も擦り寄ってこないのは、何かあるんじゃな
いかと…

野球界と違って、まあ、まだ健全なんだろうけど、天狗になってると、野
球化するのでは？というのがある。

>>770
ダイエーの優勝セールの売上とか

日ハムの新製品の新庄ＣＭ効果

あとは(ｒｙ

敵はJリーグでもナベツネでもない。

日本経済だろ。従来なら、衰退産業が成長業種の企業に売って円満解決のはず。
買い手が、外資と消費者金融しかないってどういう事だ？

携帯電話会社は買わんのか？ドコモとか…FOMAでバファローズ無料生中継とかやらんのか？
何の為のFOMAだ？

>>774
バブル期はそうだったんじゃない？
でも今の不況でプロ野球を養える勝ち組の大企業は国内での宣伝なんてほとんど必要ないとこばっかだから球場スポンサーだけで十分。
これから国内で名を売りたい企業では球団運営する力は無い。
外資ならと思ってもナベ常がバッサリ、だから今はもう旨味が完全に薄れてるんだろう。
野球が世界的なスポーツならアジア、ヨーロッパ戦力として考えられるかもしれないけど。

>>781
バレーボールのLリーグ（？）とJリーグは協力関係にあったはずだよ

この合併騒動で、危機感持ったﾌﾟﾛ野球が抜本的な改善策に打ってでて
一気に人気回復か、なんて心配したが杞憂だったな

この期に及んで、

選手のいいとこどりは許さん
ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾗﾝﾁｬｲｽは許さん
1リーグ制はﾄﾞﾙ箱の虚塵戦が減るからﾀﾞﾒだ

なんて既得権守るのに必死で、危機感ｾﾞﾛ
滅びる組織の典型だな


ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

ジャニーズ使って叩かれたけど
バレーの企業努力は見習うべきだ。
選手の知名度も上がったので
もう芸能人に頼らなくてもやっていけるだろう。

>>544
蓮池透がサッカー好きという事実には驚いた。
典型的な野球オヤジと思ってたからな

>>781
サッカーはトトとか使って他団体を懐柔しようとしている。他団体も野球方式では
ダメだとわかっているので、結局Jリーグ方式しかないと認識している。
サッカーはうまく他団体を取り込み日本スポーツ界の支配を目論んでいる。

>>789
＞サッカーはうまく他団体を取り込み日本スポーツ界の支配を目論んでいる。
天下りでねｗ

＞携帯電話会社は買わんのか？ドコモとか…FOMAでバファローズ無料生中継とかやらんのか？
＞何の為のFOMAだ？

真面目な話、それをﾊﾟﾘｰｸﾞが無料で提供したら結構需要があると思うけどなぁ・・・
何試合かﾁｮｲｽして暇な時に観れる様にしたらいいんちゃう？
ﾊﾟはどうせ放映権安いんだろうし、やってみる価値はありそうだと思うけどねぇ・・

>>781
Jリーグは運営が成功するかもしれないってとこまで来てるかもしれないが、それでもやっと赤ちゃんの一人立ちができるようになったぐらいで経営規模はプロ野球には遠く及ばない。
バレー、バスケ、ラグビーのリーグ運営への本格参入なんてまだまだ考えられる状況じゃない。
実際にJリーグだってあれだけの小さい規模でも潰れそうなチームはいくつもある。
それぐらいのことはバレーらの団体もわかってるだろう。参入されたら他の協議に比べて発言力を要求してくるだろうし。

>>788
マジ？何で知った？

>>781
Ｊは日本ではかなり異端だからね。他団体からは忌み嫌われてるんだよ。
協会内部にしたって・・・外国か？・・・
って思わせるほど雰囲気違うんじゃない？
たぶん！

>>791
あんな見難いもので野球見ようってのはよっぽどの物好きだと思われ

まぁこのスレをまとめると
セ・パ共に巨人のおまけにされているわけだ。
つまりプロ野球＝巨人であるうちはなんにも解決はできないね
間違いない

女子バレーは甘く見ない方が良い。
歴史があるし地域スポーツと密着してるからな。
オリンピック次第で急騰するかもしれない
まだサッカーは歴史が浅い。

Jブームの頃は、給料も沢山出してたし、外国のビッグネームも沢山いたよね
華やかにしたければ、華やかに出来るでしょ、どんなスポーツだって、借金して
見栄えよくすればいいんだから、それをJは選択しなかっただけのこと、失敗から学んでね
それを野球豚さんは、金の規模比べて野球は凄いなんていってるんだから、片腹痛いｗ
その裏にあるのは、借金なんだから
Jも借金して規模でかくして、やーい野球は規模が小さいなあなんて馬鹿にしようか？
そんな阿呆なことはサッカーファンは誰も望んでないけどなあ

宣伝は商品にあわせて中短期で媒体や戦略かえるのが普通でしょ。
野球チーム持つと状況とは無関係にずっと面倒みなきゃいけないし、それじゃ
どこも手出さないよ。
Ｊリーグの場合は胸スポンサーなんてコロコロ変わるから不安定なんだけど、
スポンサー企業からみれば気軽に参入しやすい面もある。
プロ野球が正社員主体だとすればＪリーグは契約社員主体。後者の方が時代に
適応しやすいということでしょ。

そもそも、日本のスポーツ界が異端児なわけで
サッカーが世界標準でしょう
勘違いしてもらっても困るんだよねえ
まあ、よく言われる、日本の常識は、世界の非常識ってやつふだ

もはやプロ野球の経営理念はすでに時代の遺産といっていいほど古ぼけている。
プロ野球を所有したいなどと本気で言っている会社は潰れる。野球の敗因は
時代のスピードについていけなかったこと。

>>781
シーズン中には無理だろ。プロ野球は何かしたのかい？

しかし、９３年のＪ誕生はいま考えると絶妙のタイミングだったね。
バブル崩壊後とはいえ日本経済にまだ余力が余ってた時期だったからな。
たぶん猶予は１〜２年の間で、あれより早くても遅くてもダメだったろうね。

>>800
それでも世界のサッカーリーグの中で日本ほど健全にやってるとこはない。
世界世界言っておんなじことしてたらJリーグもプロ野球とは違う道を選んでも結局は破綻する。
要は器と中身がきちんと均衡がとれるようにしなければどこも同じだって。

02年W杯ぶりにここ来たけど相変わらずだね
当時はW杯終ればｻｯｶｰ終わりとか必死に言ってたな。
その時言ったこともう一度言うよ
プロ野球関係者やファンの馬鹿さ加減は頼もしい限りです
早く潰れてね
あ､俺野球は好きだよ。プロ野球は糞だけど。
でも野球は観るよりやる方がいいね

>>798
言ってる事は正論なんだが、“野球豚”などと書いた時点でただの煽り。

残念だな。

「絶対に野球がＪリーグに負けることはない」というあほ野球ファン。
何百篇も書いてきたが、今の日本の野球の観客動員などＪリーグはあっ
という間に抜かすよ。水増しを取り払った野球の観客動員は「セ・パあわせて
せいぜい１２００・３００万人」、しかもチームが１０チームに減ったら試合
数が１２０試合も減り、１試合１万５千人として１８０万人も減る。せいぜい
１１００万人程度に。

かたやＪリーグは来年１６から１８チームに増えて６６試合も増える（リーグ
戦のみ）ほぼ平均２万として来年１年だけで１００万人アップして８００万人
に。まして数年後にＪ３を創設。次の１０年で１０チーム増やして４０チーム
を目指す。１５年経たないうちに抜かすだろう。ノーストレスで。わかってな
いよ。Ｊリーグの最大の敵は「野球の本体」じゃなくて「野球の水増し」だけ
なんだよね。１千万人以上の人類のスポーツの歴史上「最大・最悪」の水増し
だけなんだよね。つまり空気。水増しがなければ日本の野球などごみみたいな
もの。イングランドのプレミアリーグなどは下部リーグも入れて２千５百万人
も入れてるのに。プロ野球の倍。

時代の遺産は大事だ。
話題を全世代で共有できるからな。
プロ格なんて柔道、空手の流れを持つ
日本でしか興行として成立しない。

>>799　そもそも宣伝媒体とは考えてないだろ、プロ野球。
そこが、批評家の誤解。
企業(グループ全体）の道楽だよ。恒久的な。
売上げ伸ばすとか、そういう次元じゃない。
特別な会社という評価を世間から得る為。一種のタニマチ。
正直、日ハム、ヤクルト、ダイエーと言った浮沈激しい業種が、
タニマチしてる事自体、異常なのが一点。
鉄道という安定業種は、タニマチに相応しいが、経費が掛かり過ぎだ矢張り。

それにＪリーグ最大・最悪の癌であった２ステージ制がなくなって、本格的に
世界のトップリーグを目指してスタートを切る。激変するよ来年、はっきり言
って。来年が本当のＪリーグの開幕だと思っているサッカーファンも多いんじ
ゃないの？それぐらい変わる。２ステージ制のままなら１００年先までいって
もだめ。逆に１ステージ制はいわば１００年先までいけるシステムの完成。
分かってないんだよね、どれだけ２ステージ制度がＪリーグの足を引っ張って
きたか。ま、それでも奇跡的に客の数は増えてきたんだが。１ステージ制度の
メリットはたくさんあるが、１つには国内が安定することによって海外に直接
目が向くということだ。これまではＪリーグで優勝して、結果的に「ああ、そ
うか、優勝したからアジアの大会に出るんだな」という感じだったのが、「ア
ジアで優勝するために、世界のクラブと戦うために、Ｊリーグで優勝したんだ
な」と、見方が１８０度変わる。「日本国内だけのＪ」から「世界の中の１地
域としてのＪ」に。
そしてジェフが千葉へ移転する。徳島に四国初のＪリーグチームが誕生する。
天皇杯の日程をいじったり、さまざまな改革がなされる。去年はプリンスリー
グという、いわば学校スポーツからクラブスポーツに本格的に舵を切るための
大会もスタートした。かたや野球はあいも変わらず「５０年前の軍事教練」
と化している高校野球が下部組織。長嶋もじきに死ぬだろう。年寄りも大量に
死ぬ。巨人戦中継も打ち切られる。唯一順調に伸びていくのが「水増し」と「
赤字」の数字だけか？

まぁいくらＪリーグを小ばかにしても、こういう悲劇がでるんだから説得力ないね（笑）

Ｊなんぞに視聴率を奪われたわけではない。
勘違いも甚だしい。
自滅だ

>>810
よく知らないから教えて欲しいんだけど、
なんで２ステージがダメで１ステージだといいの？

>>812
うむ、自滅で構わぬから、潔く自害なされ・・・

プロ野球本日の実数
日ハム−西武（旭川）　8531人
ロッテ−ダイエー（千葉）　12,573人
オリックス−近鉄（ヤフー）　9024人
広島−ヤクルト（松山）　5829人
中日−横浜（ナゴヤ）
巨人−阪神（東京Ｄ）

てか欧州サカと変わらないでしょｗ
負債の額一桁多いですよｗ

自滅ほど悲しいものはないなｗ

まあＪリーグって毎年のようにいろんな改革してるよな。

>>812
つーかJが影響したなんて、誰も本気では思ってないよ

>>813
年間通して勝ち点が一番多いチームより、半期だけ頑張ったチームが年間のチャンピオンになる可能性が出てきて年間の試合数が限られてくるサッカーでは短期集中で頑張ればそれで良いってことになるから。
じゃないかな。
野球はシーズン長いし、試合数も多いからあんまり比較する意味は無いと思う。

>>813
２ステージだと後期勝負とかで実力がないチームが勝ってしまう可能性があるが
１ステージならロングランで真のチャンピオンが決まるからな。

収入の少ない馬鹿女が、借金してブラン物身に着けて着飾って威張り散らしていましたが、
とうとうたちゆかなくなり、自己破産を宣言しましたとさ

>>819
だな
週１Ｊと客の取りあいもしてないし

観客動員増えたのに入場料収入減ってるしｗ

>>820
俺もそう思ってたんだけどね
でも>>821よると１ステージの方が真のチャンピオンが決まるからイイ
ってことみたいだね（でもそれだけだと２ステージがそんなに悪いとは思えないんだけどなぁ）
ということでスレ違いなんでやめます
８２１、どうもありがとう

>>810
サッカーの１シーズン制は、やれば良いのは皆知ってたけど、スポンサーの契約期間があるから
できなかっただけ。
10チームで始まったJがこれほど急激に大きくなり、１リーグを望む目の肥えたファンが多数派になるとは
想定してなかったんだろ。
２シーズン制は問題があるが癌というのは、あまりにスポンサーに失礼だ。いままでJにお金を落としてくれたのに。

つうか、プロ野球は最初にＪが敵だと勘違いしたのが間違いだった。
おまけに必要以上にＪにアレルギーを持ち
時代を考えずに改革もあえてＪと逆の方向に突っ走ってしまった。

Jは口は出さずに金は出す本当にｻｯｶｰの事を真剣に思ってくれるｽﾎﾟﾝｻｰがあって幸せだよ

>>825
サッカー板に行くと「スポンサー様」とか言ってるな。
色んな危機があるから自分のチーム、リーグに金を落としてくれるスポンサーの有り難味は痛いほど分かってるんだろう。
他クラブのスポンサーは罵倒してるけど（三菱ふそうetc）

プロ野球は企業が持って、運営するのが当たり前ってところはある。
もっと出入りが自由な市場だったら近鉄の糞とか言わなくても良かったのかなぁ。

「みんな野球が好きだった」すごい番組やってるね
大昔の野球応援してる少年は北朝鮮のテレビかと思ったｗ
Ｊリーグの前に変態みせるなよＮＨＫ

>>826
あ、ちょっと納得

>>825
そういえば、サントリーシリーズとか、ニコスシリーズとか言ってたね。

あと、プロ野球の日本シリーズに慣れた日本に浸透させるためにも
必要なイベントだったんだろうね＞チャンピオンシップ

>>800
だから日本の中ではと書いとるだろうが！！！！！
俺はｻｶｦﾀなんだからそれぐらい知っとるわい！

やきうの問題って競馬が抱えてる問題と似てる
中央だけが儲けて地方はジリジリ衰退消滅

まぁまぁ

>>829
＞「みんな野球が好きだった」

折れも好きだったよ。過去形だけどね。

>>832

　　　　　 ☆ 　　　
　　　　　 ｜＼ 　　
　　　　　 ∴∴∴
　　　　　( ´・ω・）　ﾄﾞｳｿﾞ･・・
　　　　　( つ且O
　　　　　と＿)＿)

観客動員っていうけど。巨人戦は相変わらずチケット購入するの大変
だよね。今から家でて東京ドームにむかいます。観客動員に一躍買って出ると
するかね。

あれ？
またサカオタ元気になったの？
ここ２日くらいおとなしかったから感心してたのに。

プロ野球の疲弊が顕著になったのって何時ぐらいだろう？
イチロー擁するオリックスが日本一になって主力メンバーを次々リストラ
しなくてはならなくなった頃？
もっと前の南海・阪急が身売りした頃？

好成績を挙げたチームが年俸増に耐え切れず崩壊、ってパターンが増えて
「こりゃマジでやばいかも」と感じさせられたのが９０年代半ば、そこから
１０年たって体力の消耗を座視してただけ、ってのは情け無い話だな。

正直近鉄とオリックスの合併が世間的に大きな話題にならないのはやばすぎ。
衰退が見えてから本当に体力がなくなるまでの猶予期間を無駄に過ごして
しまったようだ。

>>826
つーかJが影響したなんて、誰も本気では思ってないよ

>>828
自分達のチームだっていう意識があるからこそスポンサー様とか言うんだろうな
こういう意識のファンが多ければ、野球ほどファン数多くなくても
スポンサーは付きやすいんじゃないのかな
野球の場合は好きなチームとファンの意識の間にあまりに壁がありすぎて
チームのこととかもはや浮世離れしてるっていう感覚あるな

たとえば三菱が浦和から資金を引き上げたとする。すると浦和は新たなスポンサーを
小口ででも集めようと努力する。それでも総予算が下がるだろうからレギュラーを放出し
規模を縮小する。それでJ1にいられないほど弱くなればJ2、JFLからやり直す。J1の浦和が
なくなった後にはJ2から別のチームが上がってくる。浦和が急に北海道に行ったりはしない。
ごく自然な新陳代謝の仕組み。

>>840
全く思ってない人もいるんだろうし思ってる人もいるんじゃないの

今日、テレビでテリーが今後のプロ野球について話したとき、
確か、Ｊリーグ的な理想論みたいなやり方は〜的なことを言ってたと思うんだけど、
大の巨人ファンのテリーにはＪリーグのやり方は理想論なんだなぁ、と思った。
まだ完全ではないんだろうが、その理想論をとりあえず実行してる
Ｊリーグはじゃあなんなんだ、と思ったな

>>838　表面化したのは、ダイエーの本業が大赤字になって
ダイエー問題として、90年代後半に登場した。
そもそもパリーグ赤字は半世紀前から大前提。

宣伝効果も怪しくなった。中継は昔からなかったが、
平成一桁までは、FNSプロ野球ニュースって番組があってな、
パリーグ全試合に各4分使って、擬似ダイジェストと解説やってたんだよ。
「この打席全球ご覧頂きます」「実況でお楽しみください」の連発。

>>839
南海・阪急が身売りした頃は、まだバブル前で日本経済も元気があったからな。
結局、バブルが弾けた頃がターニングポイントだったんだろうね・・・Ｊが登場した頃かな？
あそこで長嶋を投入して表面的には持ち直したが
球界全体では無駄な１０年を過ごしたのかもな。

だけど長嶋とともにプロ野球の発展を見て来た
団塊の世代にとってはいい夢見てきたんじゃないの。
彼にすれば、長嶋のいないプロ野球なんて興味がないし
ましてや近鉄なんてどうでもいいんだろうね。

たしかに野球リーグは莫大な金がかかるという危険性はあるよな。

でも、全国につくられた野球場を使えば採算がとれるかもしれん。

まあ、なんにしても野球リーグにはなかなか手をださんだろう。

プロ野球ニュースって元々45分で、その内、セリーグ20分。パリーグ15分。
その他、10分ぐらいって感じだった。まあCMあるから2割引いてくれな。

で、jリーグ始まって当時は週2試合で扱う必要出て来て
野球は少し減らしたが、全体を1時間にして解決した。
今は、Jリーグは週末だけの開催になって、平日に野球に元通りの時間割かれるか？
Noだな。ジャニーズと吉本が拡大した。

合法野球賭博　ただ今巨人戦1.6倍　http://www.wagercity.com/S13RAF/

>844 >845
赤字は以前からあったとして、９０年代初めは実力のあるいいチームばかりだった
よね、パリーグって。

森西武とデットヒートを繰り広げていた近鉄、イチローを中心としたオリックス、
日ハムも強かったし。（時期はずれてるけど）。
結局不況が続いたせいで企業・株主の意識が変わった辺りがターニングポイント
だとすると野球が本当に大きくなる最大のチャンスはその前にあったのか。
パリーグに注目が集まってた頃、Wカップを日本で開催したりセ・パ交流戦や
アマチュア参加可のトーナメントなどが実現してたらあるいは…