サッカーなんてさ、J2含めたら9割は50年たっても1回も優勝できなさそうなチームじゃん。
そんなとこ応援してて空しくないの?一生優勝は味わえないんだよ?
279 :
代打名無し:04/06/16 12:51 ID:UAAUHMUn
>>275 でていってもいいでしょ。
やる気のアルやつだけ!!
280 :
代打名無し:04/06/16 12:51 ID:UAAUHMUn
>>278 そんなに優勝味わいたければ、チームを2チームにすればいい。
色々問題を先送りにしてきたツケだよなぁ。
根本から改革するしかないし。
282 :
代打名無し:04/06/16 12:54 ID:eOd2ngFk
>>265 三ツ沢がいいのはサッカー専用スタジアムだからでしょうなー。
>>280 2チームじゃありがたみがないじゃん。
・それなりにありがたみ・達成感があること
・それなりに可能性があること
が重要。
サッカーはほぼ間違いなく未来永劫優勝できないチームが多すぎ。
284 :
代打名無し:04/06/16 12:55 ID:eKi0Wl3g
巨人がいる限りは野球選手の年俸が下がることはないわな…
>>278 好きだから応援するのであって、優勝とかは二の次なんだよ。
>>278 甲子園で弱くても地元の高校を応援をするのと一緒。
優勝は無理でも少しでも多く勝ってくれることや、
将来、チームから日本代表が選出事を夢見てる奴が多いんじゃないかな。
>>278 近鉄は、日本一に一度もなれなかったから破綻したのかな・・
こういうレスを見るたびに、日本のスポーツ文化の低さを感じる。
>>285 そりゃわかるが、一生に一度くらいは優勝してみたいと思わないか?
289 :
代打名無し:04/06/16 12:57 ID:ERFvFKMT
巨人が元凶・・・と巨人のせいにもしたくなるけど、プロ野球はマジで年俸高すぎだから。
>>283 先生、その発言は広島カープが可哀想過ぎです!
降格争いがある!! ・゚・(ノД`)・゚・
291 :
代打名無し:04/06/16 12:58 ID:t5vu++BS
Jの黒字が114億円で放映権で約50億円なわけね
この放送権料も打ち切りで(メジャーとプロ野球との契約のおかげでw)
今後、スポンサーも撤退続出とかでJのが潰れるの早いでねw
>>283 たぶん向こう20年くらいは優勝できそうにないクラブのサポだが、別に空しくないよ。
J2にいればJ1昇格って夢もあるし、天皇杯という一発勝負のトーナメントもある。
ユースの活躍を見て将来を妄想したり、クラブで叶わぬ夢を代表に託すこともできるしね。
楽しみの幅が広いのよ、サッカーって。
J2のサポになれば、多分この気持ちはわかると思う。
293 :
代打名無し:04/06/16 12:59 ID:ERFvFKMT
ん?Jは放映権切られるの?
>>292 それはわかるよ。楽しもうと思えばいくらでも楽しみようはある。
でも、最高の喜びを味わうことはできないんだ。
296 :
代打名無し:04/06/16 13:02 ID:Ou+K9yJE
298 :
代打名無し:04/06/16 13:03 ID:Ou+K9yJE
300 :
:04/06/16 13:04 ID:SBe+PO09
>>283 確かにね サッカーは戦力を均衡化する策が何もないからね
住み分けができてしまう
その点NFLは理想的だね
NFLを見習おう
>>295 要するに、価値観は一つじゃないってことよ。
>>278 なんでJ2含めてんの?
J2の場合は昇格で達成感味わうこともできるだろうし
ほぼ間違いなく未来永劫云々って言ってるけど、
J1ってなんか毎年わけの分からんチームが上位に混じってる気がする
>>283 代表だって未来永劫W杯で優勝できる見込みはないぞ。
でも生きてるうちに一度だけでいいから決勝のピッチに
日本がいる事を夢見ながらサッカー見てます。
そうなったらマジで我が生涯に悔い無しと言い切れるよ。
304 :
:04/06/16 13:06 ID:SBe+PO09
1部2部制とドラフトを両立できないの?
>>295 「最高の喜び」の定義は相対的なんだよ。
磐田あたりはJ1優勝したくらいじゃ最高の喜びとは思わないだろうし、
鳥栖サポなんか存続が決定すれば最高の喜びを味わえるだろうよ。
307 :
代打名無し:04/06/16 13:08 ID:eOd2ngFk
未来永劫ローカルスポーツから抜け出せない野球競技。
308 :
代打名無し:04/06/16 13:08 ID:ERFvFKMT
優勝できないのをチーム数のせいにしているようではだめだ。
309 :
代打名無し:04/06/16 13:09 ID:Zw6Pxetd
>>281 小泉首相が言ってた
「自民党をぶっ壊します」
「改革の為には痛みも伴う」
を連想してしまう。
仮に、痛み覚悟、ぶっ壊す気で改革しようにも
Jリーグ理念のような共通した方向性みたいなものも定まってないし、
誰が先頭に立って改革のための舵をとるのか、全く見えない。
↑を決定し実行に移そうとするまでにも、クリアしないといけない大小さまざまなハードルがありすぎてそれだけで数年かかりそう…。
理由も書いておくと、ドラフトはNPBやMLB,NFLなど
降格のない固定されたメンツでのリーグでの戦力均衡を目的とした制度だから。
多部制リーグには相容れない。
>>278 今期順位
14 清水エスパルス 天皇杯優勝
15 セレッソ大阪 天皇杯準優勝、00年1st二位
16 柏レイソル 00年2st二位
>9割は1回も優勝できなさそうなチームじゃん。
できなさそうなな。イメージだけで語るなや。どこも優勝の可能性はあるよ。
ナビスコもあるし。
312 :
代打名無し:04/06/16 13:16 ID:eOd2ngFk
川淵キャプテンの「サラリーキャップ」発言は
NFLに対するリップサービスだね。
この人は本当にやるといったらすぐやる人だから。
これからやる、将来やるかもしれないって類の発言は
「時が来たらやるんじゃないですかぁ〜?僕は知らないけど」
レベル。
まぁチーム力とフロントの力が問われるリーグ戦の優勝ってのは難しいよな、
でもJ1昇格や、残留争いにナビスコ杯に天皇杯とか歓喜の瞬間はいくらでもあるよ。
試合単位で見てもロスタイムの逆転とかダービーとかいろいろあるよ。
地域ごとの対立ってのもねw<東北、九州、大阪等
314 :
代打名無し:04/06/16 13:19 ID:t+OYln0l
>>313 >地域ごとの対立
別スレにも書いたんだが、ガンバ−セレッソの、セレッソサポの弾幕
「俺ら大阪お前ら吹田」は爆笑させてもらった。
315 :
代打名無し:04/06/16 13:20 ID:t5vu++BS
>>311 かわいそうなレイソルに1999年ナビスコカップ優勝を入れてやってください。
318 :
代打名無し:04/06/16 13:22 ID:W1CJtpCJ
それは「理由」じゃなくて
制度の発足・導入の経緯を説明してるだけのような。。。
「相容れない」と断定するなら、それなりに論証してほしいな。
結論自体は、相容れようが相容れまいがどっちでも良いんですけど。
>>315 ナビスコ杯といえども浦和は初タイトルと喜んだんだから。
ホーム試合で勝ってくれさえすればまぁ満足。
321 :
代打名無し:04/06/16 13:24 ID:B87pLpML
楽しみ方はいくらでもあるというと聞こえは良いが
実態はいじめられっ子が自分より弱い小動物をいじめてヒヒヒとほくそえんでるようなもの
322 :
代打名無し:04/06/16 13:25 ID:Ou+K9yJE
>>314 今日その笑わしてくれる大阪ダービーだけどねw
問題はまだ歴史が浅すぎて遺恨とかもあんまないから全然盛り上がらない事。
関西マスコミが「大阪対決」とか死ぬほど煽ってくれないと難しいね。
静岡ダービーは盛り上がるが。
本来なら歴史が全然違う野球だって、オリックス対近鉄とかもマスコミがうまく
やればもっと煽れたはずなのに、阪神だけに偏向してしまったがために。。。(つД`)
つーかおれは近鉄が好きだった・・・
>>319 スマソ。あとエスパルスもステージ優勝してるな。
326 :
代打名無し:04/06/16 13:29 ID:ERFvFKMT
近鉄オリックス合併球団のホームを大阪ドームしようって記事があったけど、
これはしょうがないかもね。オリファンにとってはたまらんけど。
昨日オリ×西武をテレビ見たけど、ヤフーBBスタジアムやばすぎだろ。
327 :
代打名無し:
>>323 Jのダービーって静岡以外は千葉にしろ大阪にしろたいして盛り上がらんな。
千葉・大阪には野球があるからか?